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yahoo! オークション(.com)が出品料徴集

1 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 06:18
だそうです。1/10より。
ヤフオク(.jp)も有料となる日が来るのでしょうか。

2 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 06:24
  @====
\(`∀´)/ {これからは出品料1000円だ。
  |yah|    オラオラ払え!)
  |oo |



3 :名無しさん:2001/01/06(土) 06:25
ソースは?

4 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 06:25
がいしゅつ

5 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 06:27

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=975725727

ここの310さん。


310 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2001/01/06(土) 05:46

米Yahoo!、オークションへの出品を有料化
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0105/yahoo.htm

ウトゥダ・・シモウ・・・



6 :名無しさん:2001/01/06(土) 06:41
>1
今年中になるんじゃないか?まぁこれで食ってる人もいるぐらいなん
だから当然といえばとうぜんだな。日本でなったらでオークションサイ
トの2ch版みたいなのが生まれるな。

7 :名無しさん:2001/01/06(土) 06:43
買う人間にとって不便になったらきついね。

8 :名無しさん:2001/01/06(土) 06:44
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0105/yahoo.htm

9 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 06:45
>>6
>日本でなったらでオークションサイトの2ch版みたいなのが生まれるな。

どういう意味っすか?



10 :9:2001/01/06(土) 06:47
あめぞうから2ちゃん、てことか・・・。すまん。 >>6

11 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 06:56


 米Yahoo!は2日、Yahoo! Auctionの出品に対して出品料を課金すると発表した。
出品者が設定したオークションの開始価格と最低落札価格により、
段階的な出品料が課せられる。導入は10日からの予定。

 開始価格に応じて0.20ドルから1.50ドルまで4段階の基本料金を徴収し、
さらに最低落札価格を設定した場合には同じくその価格に応じて
0.40ドルまたは0.75ドルが上乗せされる仕組み。
他のオークションサイトとは異なり、最終価格に対する課金や
落札価格の数パーセントを徴収する方式ではない。
Yahoo!のネットワークサービス部門担当シニアバイスプレジデントであるTim Brady氏は、
「売り手にとっても買い手にとってもサービスの向上をもたらす」としている。

 料金の清算は、月末にその月分がまとめてYahoo! Walletに課金される。
なお、出品料の導入にともない、落札者が代金を支払わないといったトラブルへの対応も強化する。
簡単に申請できる苦情受付機能を用意し、
落札者不払いの際には、出品料の分のクレジットがフィードバックされるようにする。



12 :名無しさん :2001/01/06(土) 06:58
>>6
ビジネスチャンスだね。他のサイトもうれしいだろう。


13 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 06:58
ヤフオク難民が行きつく先はどこ?

14 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 07:00
今のうちにいっぱい使っておこう

15 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 07:00
ここだったりして(W
ヒロユキも億万長者の仲間入りか?

16 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 07:00


            >>6=>>7=>>12

            ナマエ、カエタホウガイイヨ


17 :12:2001/01/06(土) 07:04
あの〜他は知りませんが別人なんですけど〜。javaとか切ってます
から。

18 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 07:49
でも開始価格と最低落札価格の設定金額に比例して
課金されるんだったら、出品者には嫌かもしれないけど
落札する方にとっては結構良い方法だよね。
やったら高い開始価格・最低落札価格の出品がなくなるから。

19 :名有りさん:2001/01/06(土) 07:57
せいぜい100円ちょっとだろ?問題ない。
くだらないメッセージの類が無くなってちょうどいい。
100円以下の出品も無くなるだろう。

20 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 07:58
これって悪戯入札が問題だ
すぐキャンセルされたら、出品料取られるだけ損

21 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 08:01
>>18
課金分高めの価格設定になるだけかもしれないじゃん。
ってゆーか確実にそうなると思う。

22 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 08:05
>>20
>なお、出品料の導入にともない、落札者が代金を支払わないといった
>トラブルへの対応も強化する。簡単に申請できる苦情受付機能を用意
>し、落札者不払いの際には、出品料の分のクレジットがフィードバック
>されるようにする。

だそうだ。
どこまで本気でやってくれるのかわからんけど。

23 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 08:07
>>20
入札者もクレジットカードとかで身分照会するようになるんだろうね。

24 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 11:41
>>21
11をちゃんと読みな

25 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 14:31
>>17
別人なのはわかったけどJAVA関係ないと思う。

26 :名無しさん(新規):2001/01/06(土) 15:29
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27 :ぐらんぱる:2001/01/06(土) 15:31
日本ではYahoo! Walletが無いので、今後に注目ですね。

28 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 15:52
全部クレジットカードで決済できる様になるんなら
そっちの方が楽でいいな。

29 :21:2001/01/06(土) 16:58
>>24
>>11?ちゃんと読んでるけど?
開始価格に応じて課金されるんなら、課金の変わらない範囲内で課金分を最低落札価格とかに上乗せ
して出す出品者がきっと出てくるだろうって言いたいんだけどね。

30 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 17:07
 本国ほどカードが一般化してないからなぁ。
 出品物も溜まってるから、念のため早期出品しとこうかな。


31 :名無しさん(新規) :2001/01/06(土) 17:09
 ていうか徴集じゃなく徴収だと思うのは俺だけですか?
 それとも2ちゃんで誤字の指摘は空気読めてませんか?


32 :名無しさん(新規) :2001/01/07(日) 06:27
今期一番の冷え込みあげ

33 :名無しさん@:2001/01/07(日) 07:57
嫌がらせ入札のキャンセル料も取るようにしろ!
登録はクレジットカード所持、銀行残高20万円以上の者のみ。



34 :河童地雷(カッパーマイン):2001/01/07(日) 10:15
×出品料徴集
○出品料徴収
◎出品料長州

35 :名無しさん(新規):2001/01/07(日) 10:24
×出品料徴集
○出品料徴収
◎出品料長州
☆出品料オハイオ州

36 :名無しさん(新規) :2001/01/07(日) 13:09

×出品料徴集
○出品料徴収
◎出品料長州
☆出品料オハイオ州
△出品料皆の衆


37 :名無しさん(新規):2001/01/07(日) 13:13
×出品料徴集
○出品料徴収
◎出品料長州
☆出品料オハイオ州
△出品料皆の衆
∞出品料笠智衆

38 :名無しさん(新規) :2001/01/07(日) 16:37
×出品料徴集
○出品料徴収
◎出品料長州
☆出品料オハイオ州
△出品料皆の衆
∞出品料笠智衆
Ω出品料新古今和歌集


39 :名無しさん(新規):2001/01/07(日) 16:49
     ×出品料徴集
     ○出品料徴収
     ◎出品料長州
     ☆出品料オハイオ州
     △出品料皆の衆
     ∞出品料笠智衆
     Ω出品料新古今和歌集
(;´Д`)出品料超臭

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 17:04
     ×出品料徴集
     ○出品料徴収
     ◎出品料長州
     ☆出品料オハイオ州
     △出品料皆の衆
     ∞出品料笠智衆
     Ω出品料新古今和歌集
(;´Д`)出品料超臭
     ξ出品料押収

41 :名無しさん(新規) :2001/01/07(日) 17:09
デジマートが手数料をとるようになってから
タチマチ閑古鳥が鳴いた状態になったけど
必ずあのような事になりますね



42 :゚゚@@。。:2001/01/07(日) 17:14
>>41
kieusero


43 :名無しさん(新規) :2001/01/07(日) 17:19
>>42

ole no seisi nome

44 :名無しさん(新規):2001/01/08(月) 21:41
(*・o・*){ぃぇゅぁ)


 注・ぃぇゅぁ星人は名スレが立つと現れます。


45 :名無しさん(新規) :2001/01/09(火) 02:35
(゚ Д ゚)ハァ?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 02:38
その前に本家ヤフーのオークションは閑古鳥が鳴いていない??
それとさ、ヤフーショッピングからは一部お金を取らないのに
オークションから徴収というのもね
ヤフーオークションからの客離れが加速しそう、益々

47 :名無しさん:2001/01/10(水) 00:50
なんだかなぁ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 09:30
本家と日本ではオークションに対する考え方が違うからな。

日本なら、

・課金制度になったら出品が激減。
・イタズラ落札に対する対応が全くなっておらず、トラブル続発。

普通、それくらい読めるよな。
よって日本では有償化しないと思うぞ。

49 :名無しさん(新規) :2001/01/10(水) 09:52
>>48
ま、未だにIDがメアドだけで取れる以上、
身元確認と徴収手段の2点でむずかしいね。

50 :本日発表ニュースリリース:2001/01/16(火) 17:50
「Yahoo!オークション」はこれまで誰もが無料で出品、入札ができるサービスとして好評をいただいてきました。<略>
今後さらに「Yahoo!オークション」では、より信頼性、安全性の高い健全なオークションサイトを目指し、課金を伴う登録により本人確認を行なうシステムを導入していきます。現在、クレジットカード番号の登録とそのカードへ毎月課金する等の方法で参加ユーザーの本人確認の有効性を継続的に保つことの検討を行っています。<略>

51 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 18:16
>>50
まだ、Webには載ってないね。

52 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/16(火) 18:29
>>51
ていうか、本当なの?

53 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 18:44
ヤフー(4689)
オークションを有料化する方針を明らかに。
本人確認と課金にクレジットカードを導入する予定。

マネックスメールより…



54 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 18:49
出品者のクレジットから出品料を徴収するシステムにするなら
今のヤフオクIDは出品者も入札者もIDに区別がないから
入札者も当然,クレジットが必須になるのでは?

ということはイタズラ入札すれば痛い目に遭うのは入札者ぢゃ
なかろうか?



55 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 18:57
えっ、まぢ?
本人確認さえとれれば複数IDは可能なのかな?
1ユーザー1IDだとつらいなぁ。
エロとその他でID別けたいのに・・・

56 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:01
>>54
出品に対する課金でしょ。
入札に課金してたら落札できなかったらシャレにならんよ。

57 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:05
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/121159

58 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:07
>出品/入札にかかわらずネット競売の参加者全員が、クレジット・
>カード番号の事前登録が必要になる。利用料金は、月額固定費で数
>百円を予定。利用した月ごとに課金することで、カードの有効性を
>継続的に確認することができるとしている。

>ただしクレジット・カードを持たないユーザーでも競売に参加でき
>るよう、別の本人確認手段も用意することも検討中という。出品内
>容の閲覧だけならクレジット・カードなどの個人情報の登録は不要。


59 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:08
今の内に売ってしまおう!

60 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 19:10
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/121159

61 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:11
サイアク。ヤフオクは他のトコと違って気軽に使えてたのに。


62 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:12
>>61
激しく同意! 他に逝くのも考えなくちゃ

63 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 19:13
有料化で厨房が減るのはいいが、
普通の人も沢山出ていっちゃうんだろうなぁ。

64 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:14
厨房だけが残留すると困るのぉ。

65 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 19:17
有料化の前に詐欺師が大挙して出てくるかな?

66 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:19
月末月頭を挟んだ出品は控えよう。

67 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:19
有料化になっても、次はクレジット詐欺出て来ないか?

68 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:21
このヤフ板も錆びれないかい?

69 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 19:22
有料化してしばらくは様子見かなぁ。
有料化の途端、閑古鳥ってんじゃ嫌だし。

70 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:23
>>67
(;´Д`)

71 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:25
有料化して更にエスクロとパックなんてなったりしないだろうか・・・


72 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 19:31
ライコス行こうぜエキサイト

73 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:33
入札者も有料みたいじゃん。

74 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:35
>>72

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | エ、エキサイト さ、さむいモナ〜
   Λ_Λ  ∠___________
  (;´Д`)
 ( ( つ ⊂ ))
   〉 〉く く
( (__)(_.)) ...ガクガク

75 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/16(火) 19:40
本当だったのか。うーん。
クレジットカードで本人確認をされるのは全く構わないけど、課金と
いうのは残念だなあ。100円/2ヶ月くらいにならないかなあ。

まあ、カード持ってない主婦と神聖厨房は減るかもね。その点だけは
評価しよう。(わ

とりあえず、あと2ヶ月で在庫を極力減らそう…。

76 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 19:42
これでエスクロは本当に住所知られたくないって奴にしか利用価値はなくなったね。


77 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 19:49
 つーか、なんで自分のとこのサイトで3月からの有料化を発表しないの
かね。有料化で人が減るのを恐れて、なかなか発表できんのか?
 氏ね>やほお

78 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:01
>>77
ほんとそうだよ。いつも直前にならないと発表しないしな>ヤフ
次のメンテナンスの時に変えるつもりか?

79 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:03
>>74
今から出品の練習すればぁ?(藁)
評価を少しでも稼いでないと、信用無いと思わない?
>エキサイト

80 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 20:04
>>73
入札するだけで課金なら誰もやらなくなるね。
落札者だけに課金って事に希望を託す。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 20:08
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0116.html

公式発表


82 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:10
>Yahoo!プレミアムオークション
これでプチプチのタイヨウは安泰じゃのぉ

83 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:12
>サービス開始以来「Yahoo!オークション」では健全なオークション
>サイトを目指し、違法出品やオークションに不適切な出品を監視す
>るパトロールチームの結成やチェックツールの整備、落札後に安心
>した取り引きが行なえるエスクローサービスを導入するなど、信頼
>性や安全性の向上を目的とした体制を整えてきました。

ちと違う気がします。

84 :コピペ:2001/01/16(火) 20:16
×カードのない、主婦・学生の参加は無くなる
×出品入札に関らず課金するので、入札激減→出品激減
▲本人確認つきなので、詐欺は少なくなる。さらに有料化の
参加者激減で、詐欺自体が絶滅する?
〒3月までのかけこみ出品が相当数見込まれる。

85 :おんりー:2001/01/16(火) 20:19
月額固定で数百円単位なら問題ないね
少額出品も今まで通りだ 少額出品への入札者が減るかな?

とりあえず、ある意味有料化は、馬鹿フィルターになってくれそうだ

86 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:21
>>82
>このサービスは「Yahoo!オークション」が設けた要件を満たした
>各企業が新品、中古品を問わず多数の商品をオークションに出品
>できるものです。

規約違反を平気で行うタイヨウがこの条件を満たすはずがない。


87 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:24
現行IDの確認作業が3月までに終了しないと見た。

88 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:26
>月額固定で数百円単位なら問題ないね
「何が」、「何に」対して問題ないんだ?
あいかわらず突っ込まれやすい文章だな。

89 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 20:30
数百円というが900円とかだったらちとヤダ。

90 :nanashisan(345):2001/01/16(火) 20:34
よっしゃ、家中の物大挙して出すぞ!

91 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 20:35
>>88
ヘルプや規約ですら矛盾だらけのY!だからね

92 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 20:51
くそ…。手持ちに金が無くて「まぁ、そのうちでてくるだろ」
と思って見逃したあのレア物…。ちくしょ〜!

93 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:56
無料オークションサイト作れ〜!
>ひろゆき

94 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 20:59
>>84
>>57を良く読めや。

>>87
スルドイ突込み(w 激しく同意!

95 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 21:04
ゴミを早く処分せねば!

96 :名無しさん(e):2001/01/16(火) 21:12
これによりダミーIDによる自作自演の価格操作が少なくなるね。
嬉しいやら悲しいやら。

97 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:13
売れる物を出せばいいこと。何も問題はない

98 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:18
やだやだ、一方のみの視点でしか者を語れぬ奴は・・・

99 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:18
税務署が動きやすくなるね

100 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 21:18
パンツ売りとゴミ売りがいなくなって
清々するわ

101 :名無しさん(227):2001/01/16(火) 21:28
1出品いくら、1落札につき代金の数%でないだけ、ましとしましょうか。その数百円払えば売り放題買い放題なんでしょ。
ただ、入札者が減ると価格が上がらない可能性が増えるってのが、出品側にはちとさびしい。でも、入札側もたくさん買わないとその数百円が無駄になりますやね。
まぁ、詐欺は減るけど転売はこのシステムじゃ減らない。それでも出品数が多いのはヤフーとしてはOKなんでしょうね。

うちもメインとエロは分けてるから、そうなると倍額か。1枚のカードじゃだめなんかねぇ。
おそらく、再認証かけて、その時にカード番号を入れる仕組みになるんじゃないかな。

102 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 21:29
3月から有料になるのは企業だけ?
一般のは検討段階?

103 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:31
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/121159
>利用した月ごとに課金することで

利用っていうのがどういうレベルを指すのかが問題だ。
出品者は出品した場合か、落札された場合か。
入札者は落札した場合か、入札しただけでか。

ヲッチリストに追加しただけで課金されたりして。

あと、正当な理由のない落札キャンセルはその落札者から
出品者に補償金としてヤフーが徴収して次回のか金額を減じる
というシステムを構築してくれんかのう。

104 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 21:32

競売のヤフー・オークションが有料登録制に

--------------------------------------------
ヤフー・ジャパンは十六日、
これまで無料で出品や入札できた日本最大のインターネット競売サイト
「ヤフー・オークション」を、
三月をめどに有料登録制に変更すると発表した。

ヤフーの競売サイトは、
他社の多くが出品料や手数料を参加者から徴収するのとは違い、
完全に無料であることから圧倒的な人気を集めている。

しかし、
盗品や不健全な商品の取引や代金詐欺などのトラブルが相次いだため、
有料登録制の導入に踏み切った。
具体的には、売り手と買い手の双方が本人確認のため
事前にクレジットカード番号などを登録し、
月額数百円程度をヤフーに支払う方式を検討している。

ヤフーは、
「有料化で出品数が減る恐れはあるが、
サイトを健全化する方が消費者の利益になると判断した」と話している。

105 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:40
>>104
>具体的には、売り手と買い手の双方が本人確認のため
いいんじゃないの?荒らしも無くなるだろう。

>月額数百円程度をヤフーに支払う方式を検討している。
月極だったら出品ないと損?
途中支払わない月があってもそのまま以前のID使用できるのかなぁ?


106 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 21:45
出品者・入札者関係なく月額固定で課金か。
落札専門の参加者がかなり減少するんじゃないかなぁ。
クレジットカード登録でよほど便利な機能が使えるようになるとかならともかく。
Yahoo.comみたく出品に対し歩掛けで課金というほうが正解って気がするな。


107 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:46
>>105
ぱっと目に入った書き込みだけでなくその前の内容にもざっと目を
通してから発言するといったことを習慣づけたほうがきっと社会に
でても役立つと思うよ。

108 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:48
>>106
きみもね。

109 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 21:51
1品ごとに課金にすれば売れない物を何百個と出品する者がいなくなるだろう。


110 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 21:59
>有料化で出品数が減る恐れはあるが
>>106がいうように、落札専門の参加者が減るほうが問題じゃないかな。
入札一回しただけで「利用した」って課金対象じゃね。
最初はためしに落札で参加してみて、これは面白いっていうんで出品も
するようになったって人は多いんじゃない?
最初から「落札も有料ですよ」って言われてたら参加してたかどうか…
その意味でこれから参加しようって人の間口狭めてると思う。


111 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:01
まずはクレジットカード持ってないひとが淘汰されるねえ。
持ってるけど、どうもなあ。
3月前に手持ちのモノ、うっぱらっちまおう。
さよならセール決定。

112 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:02
出品メインの俺としては、課金は出品者だけで
落札者(客)は今まで通り無料の方が助かるんだけどなぁ。
落札者は無料でクレジットカードでの確認のみってしてくんないかな。

113 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:03
法人格を持つ企業が出品する場合は、一括出品ソフトが提供されるみたいだし、
山のように売れそうに無いゴミが出されそうだ。

114 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:04
カネはらってまで入札するか?
時代に逆行だよ。広告料とっているくせによ!
広告なくせよ!

115 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:05
2ちゃんねるオークション設置きぼ〜ん。当然無料で

116 :106:2001/01/16(火) 22:05
>>108
はぁ?一通り目は通してから書いてるけど?べつに今までの書き込みからみて
特に変な結論導いてるとは思えんが。
キミこそちゃんと書き込みを読んでから茶々いれてね。

117 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:06
有料になったからと言って軽くなるのでしょうか?
今の状態と変わらない気がしないでもありません。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 22:07
本人確認が目的なら、月額数百円なんて必要ないだろ。
極端な話、年額1円でもいいのではないのか?
(クレジット会社への手数料もあるだろうから、1円は無理だが)。



119 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:07
しかし入札までカネとるとはね。入場料とる店みたいじゃん?!
みんな楽天に移動だ!楽天なら入札は無料だぞ!

120 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:09
もはやヤフーの優位性は無し!
ランニングコストがかかるなんて超クソ!。
俺は楽天オークションに帰る。もともと楽天から始めたしね。

121 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:10
ID登録の時、適当な名前で登録したんだけど、みんなはどうなの?

122 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:10
全てのクレジットカードが使えるのかな? ○○○と△△△のみ
なんて言わないよね?

123 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:10
カード番号と名義さえあってればいいんじゃん?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 22:11
公式発表によると
>本人確認システムならびに参加ユーザーへの課金制度の詳細については、
>さらにさまざまな角度から検討していきます。
て事らしいからまだ正式に決まったわけじゃないみたいね。


125 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:11
これで折角溜まった評価点もまた(新規)からやり直しなんて
嫌だよ

126 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:12
カードか・・・超クソ。
入札者(お客)激減でうまみもへるよ。
みんなニフティオークションへ移行

127 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:12
>>111
すべてのレスを読め。

>>117-119
ただ単に、米ヤフーに倣っただけだと思われ。

128 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:13
MSNオークションって有料なの?無料ならそっちに移行したい。
やっていることもヤフーにちかいし。

129 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:13
>>116
>>107-108はどんなとこでも必ず一人はいる茶々入れ厨房だから気にすんな。
自分の意見なくても参加だけはしたいかまって君なのさ(藁


130 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:15
>>120
「ランニングコスト」の意味が違う・ぞ
出品毎に課金されるのなら、「ランニングコスト」で正解だが

131 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:15
ヤフーオークション難民大量発生・・どこか行くところないの・・・

132 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:16
>130
毎月かかるならランニングコストでしょ?
オークションやろうがやるまいがかかるんだよ? 毎月

133 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:16
パンツ売りは何処へ・・・・・

134 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:17
>>124
マジでじっくり検討して欲しいよ。
入札しても金取られるなんて最悪だもんな。

135 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:18
古き良き時代は終わった・・

136 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:18
貧乏人はよそでやりましょう。
本来、オークションはお金持ちの余興、趣味です。
月々1000円程度も払えないのならよそへどうぞ。


137 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:18
入札にカネかかるのヤフーだけ。他は入札は無料でしょ・・
よってヤフーは閑古鳥・・

138 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:19
>136
お金持ちはショップで買えば?

139 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:20
>>127
米Yahooは入札者からは金とらんぞ。開始金額に応じて出品者側に段階課金だけ。
おまえが先に全レス読んどけ。

140 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:20
>>138
激しく同意なり

141 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:21
>>132
>毎月かかるならランニングコストでしょ?
定額制は、「ランニングコスト」とは言わない。

頼むから、反発する前に、辞書か何か引いてくれ。

142 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:21
ヤフーオークションがここまで大きくなったのは、無料は故にマニアックな
ものや、ボランティアのような価格の商品などが出典されたりしてたため。
しかも延々と・・ 一種のお宝データベース。
カネかかるんじゃ終わりだね。

143 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:22
>141

鬼の首でも取ったつもり?

144 :136:2001/01/16(火) 22:22
ごめん、俺リアル厨房なんでオークションできないんだ。
だから悔しくてつい…。
もう逝くよ。宿題もあるし。
あーあ、明日も学校でいじめられるのか。
鬱だ。

145 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:22
どこかほかに出品無料のオークションないの?

146 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:23
>>136
厨房はよそへ逝きましょう。
本来、オークションは大人の余興、趣味です。
まともな意見一つ書けないのならよそへどうぞ。

147 :名無しさん(227):2001/01/16(火) 22:23
多分、零細業者の人は個人名で参加して月数百円を喜んで払うでしょう(藁
月5万なんて、楽天並の課金をしてどうなるってんでしょうねぇ…しかも代金の数%天引きじゃぁ、きつくてやってられんぞ。その分、ゴミ売ったらしゃれにならんから、真っ当なやつを出すんでしょうけど。
#コメ兵なんかは確実に業者行きだな。

おそらく、新規の人はお試しで1ヶ月無料とかにするんじゃない?それだけあれば続けるかどうかの判断になるし。
で、何もしないと課金開始で、ぼーっと1年以上ヤフーに金を払う人が続出すると見た。

それにしても、何人登録してるんでしょうねぇ。出点数200万点で、単純計算で200万人参加として、一人500円なら月一億円…それだけでなんかできるような気がするぞ。国の借金返済とか(ぉぃ)

148 :あう:2001/01/16(火) 22:23
次はどこへ流れればよいのでしょうか。

149 :あめくん:2001/01/16(火) 22:24
お、今日はこの話で持ちきりだね。
もし、IDごとに課金されたらちょっと痛いな。
3つ有効なのを持っているし・・・・
評価の引継ぎとかもしれくれるのかな?

150 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:24
>>145
Exciteがあるにょ

151 :名無しさん(227):2001/01/16(火) 22:24
>>145
じゃマールは無料です。ざくざく書きんしゃい。

152 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:25
他のヤフーサービスも有料化するのかなぁー
ヤフーメール ヤフーゲーム ヤフーメッセンジャー など


153 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:28
>>133
パンツは違法じゃないし、月に何点出品しても数百円なら
十分利益出るから、変わらないだろう?

154 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:28
         ギコ?
     ∧_∧____
    /(゚−゚*) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |____|/
       U U @`@`@`@` )))))))) トコトコ

155 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:30
>>116
少なくとも2月は使い物にならないぐらい込み合うと思う。
売りも買いも駆け込み需要で、サーバーダウン。

俺も>>112と同意見。
まともな出品者は月2〜3百円の出費も問題ないだろうけど、
落札者への定額課金によって客が減るのは大変困る。

156 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:31
>>143
(゚Д゚)ハァ?
キミは、「エベレーターじゃなくてエレベーターですよ」
と教えられたらそう言うの?

157 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:32
>>155
じゃ、今月が出品・落札も勝負だね

158 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:33
エキサイトオークションは無料なの?

159 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:33
>>152
yahoo!メールはアメリカでは有料化しているね。
と言っても金払うと追加ディスク容量などのオプションがつくサービスだけとね。

160 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:34
■[ランニングコスト]の大辞林第二版からの検索結果
ランニングコスト

【running cost】
企業が経営を維持していくのに必要な費用。運転資金。


※ 上記解説は「デイリー新語辞典」を用いています

>>141■[ランニングコスト]の大辞林第二版からの検索結果 


161 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:34
http://auction.excite.co.jp/
逝ってみれば?>158

162 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:36
しかし本人確認とか詐欺防止が目的といいながら無差別毎月課金は納得いかんな。
課金自体に詐欺防止の効果なんか皆無だろうに。
なんでこんな奇妙なシステムにしたのか。ヤフージャパンは頭おかしいな。


163 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:37
exciteはヤフーにそっくりだね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 22:38
俺は月数百円の出品料くらいなら仕方が無いから払うけど、
税務署に目を付けられ易くなりそうなのがイヤだなぁ。


165 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:38
>160

141がバカって事?


166 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:39
>>160
その定義だと、何でもカンでもランニングコストになると思うけど…

167 :>162:2001/01/16(火) 22:39
>なんでこんな奇妙なシステムにしたのか
欲ボケ。

168 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:39
exciteが無料か有料かって書いてないよ? どっち?

169 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:39
>>163
使用済みパンツは売れません(藁)

170 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:41
なんで?だめなの? パンツ

171 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:41
とりあえず2月いっぱいまでさよならセール、
その後はエキサイトだかライコスだかインフォシークだかの
閑古鳥鳴いてるところに移動するよ。
楽天から自分も始めたけど、楽天はなんかわずらわしいから戻りたくない。


172 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:41
exciteを教えてくれてありがとう。でもフリーメールはだめみたい。フリーメールってどうやって調べるんだろうか。

173 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:43
住所いれれば大丈夫でしょ?

174 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:44
↓も無料だにょ
http://www.jasunico.co.jp/

175 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:44
課金はイヤだと言うよりは、客が激減するのがイヤだね。
どっちかっていうと。

176 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:45
exciteは無料だな。一時期の流れでexiteに流れ込むだろうが
そうすると不法商品を扱っている奴らも流れるから官憲の手入れが入り、
健全化をせざる終えないのでexiteも有料化の道をたどることになるのだろうな。
無料だからといって馬鹿なことをすると自分たちの首を締めることとなるってオチだな。

177 :ホンの通りすがり:2001/01/16(火) 22:46
誰も発言してない様だけど、最初から後に課金するつもりでオ−クション
を計画してたと思うよ。オレとしてはこの際、e-bay などの海外auction
に乗り換えちまうつもり。

178 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:46
なに、インフォシークも無料なのか?
楽天が買収したって話は?

179 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:49
>>176
とりあえず平行してebayやってるんで問題なし。
詐欺はひっかかるヤツもバカだからなあ。

180 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:51
ebayも無料?

181 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:52
>>180
出品側に課金されるよ

182 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:52
>>175
同感。
別に入札無料なら客減らないから数百円ぐらいたいして痛くもないけどね。
極端な話、
1)入札は無料、出品は月1000円
2)入札は有料、出品は無料
の二つのシステムなら1)のほうが出品者としてもありがたい。俺的には。
双方有料っていうヤフーの新システムは最悪。

183 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:53
>>179
さらっと煽ってますな

184 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:56
>182
そうだよね。お客あってのオークションだよ。
とにかく入札は無料にして欲しい。

185 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:56
【eHammer】日本初のオープン・ラインセンス型オークションサイト
http://ehammer.net/
【ウェブオークション Yhope.com】
http://www.yhope.com/
SELL@Home
http://www.mito.at-home.ne.jp/~sell/index.html
ジャスニコHPコレクターズオークション
http://www.jasunico.co.jp/
ねこ2号のオークション
http://rs.ug.nu/~neko2/

186 :あめくん:2001/01/16(火) 22:58
とりあえず興味本位でエキサイトID取得してみた。
メアド意外はめちゃくちゃな情報でも一応問題ないらしい。
さすがに出品物は少ないね。

187 :名無しさん@新規いっぱい:2001/01/16(火) 22:58
夜腐のみんなが方々に散っちゃうと全体的に相場が均等になって
仕入れがしづらくなりそうだなぁ。

188 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 22:59
ビッターズも楽天も落札価格5%だよね。ebayもか?
でも俺の経験上、同じ者をうってもヤフーより楽天の方が
いつも高いのはどういうわけ?
自動入札システムがないからかな?

189 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 22:59
全員で同じところに移行すればいいんだけどムリだろうなぁ・・・

190 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:00
>187

どっか一本にみんなで絞ろうよ。
インフォシークなんてどう?

191 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:00
みんなインフォシークへこい!

192 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:01
楽天の入札システムはおもしろいよ。チャットバトルと化している。

193 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:02
>>191
ヤフにそういう出品をして、
広く有志を募ってくれ!


194 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:02
んじゃインフォシークにするか!

195 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:03
インフォシークって楽天に買収されたんじゃなかったっけ?

196 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:04
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-bun.cgi?NP_BNO=%36%34%35%33%36&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%a5%a4%a5%f3%a5%d5%a5%a9%a5%b7%a1%bc%a5%af

オンラインショッピングモール「楽天市場」を運営する楽天は、11月末、インターネットのポータル(玄関)サイト「Infoseek」を提供する インフォシーク を完全子会社化すると発表した。 インフォシーク 株式の取得総額は90億円。 代表権は引き続き インフォシーク の中村隆夫社長が持ち、楽天の三木谷浩史社長が取締役会長に就く。



197 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:06
楽天オークションにインフォシークオークションが吸い込まれる日も近い。
そしたら売り上げ5%持って行かれるよ

198 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:06
infoseekで決まりっすね!
確かマガジンハウスのポパイとかも出してなかったっけ。

199 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:07
現在 インフォシーク の株式は米Infoseekが保有している。 これを楽天がすべて取得し、 インフォシーク の持つサービスおよび技術を獲得する。 これにより当初はまず、 インフォシーク ・サイトからのトラフィックを楽天側サイト「楽天市場」に誘導し、同サイトの運営効率を高める。 インフォシーク の代表権を持つ取締役は、これまで通り中村隆夫社長1人。 ただし今回の株式取得に伴い、代表権を持たない取締役会長に楽天の三木谷浩史社長が、同じく取締役副社長に山田善久・楽天常務が、それぞれ就任する予定。 その他にも取締役と監査役を楽天が派遣する。


200 :名無しさん:2001/01/16(火) 23:11
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0116.html

201 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:14
ヤフオク有料化になるのか!!
…ほんとクソだな、マヂで。
infoseekのほう見てきたけど、出品は無料で
出品物が落札されると、落札額から5%手数料もってかれるし。
もうどこも駄目か。(;´Д`)

202 :名無しさん@新規いっぱい:2001/01/16(火) 23:15
今はインフォシーク=ライコス=ビッダーズ(出品物が同じ)だから、
そのうち楽天になるインフォはやめて
ライコスかビッダーズにしない?

203 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:20
じゃあライコスってことで。

204 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:30
3月にいっきにライコスのシステム、パンクしそうね。

205 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:32
「毎月課金する等の方法」って、月100円ぐらい?

206 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:37
カードも持ってないような厨房に
どうやって課金するのかが謎すぎる。


207 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:39
結構人気商品落札「しそう」になるの楽しみだったのになぁ

208 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:39
ライコス初めて行ってみたけど、いい感じじゃん!ヤフーのパクリなの?

209 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:41
クレジットカードを所有していないユーザーに対しては、銀行口座を
利用した本人確認システムの導入など複数の方法を検討し、課金を通
じた本人確認システムを確立したい考え

210 :パンク候補(w:2001/01/16(火) 23:46
http://auction.lycos.co.jp/

211 :名無しさん(新規) :2001/01/16(火) 23:46
>>209
面倒くさくてやってらんねえ。

212 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:49
>>206
カード作らすんじゃねぇの? それか第三者的な信販会社が
介入するんじゃ

213 :名無しさん(新規):2001/01/16(火) 23:58
クレジット番号を第三者に売ったりしないだろうか・・・・・>ヤフ

214 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:00
comが不評だったら課金制見送ってくれると思うんだけどなぁ。

215 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:04
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0116/yahoo.htm

216 :名無し三等兵:2001/01/17(水) 00:06
ふと思ったんだが、クレジットカードとヤフーIDそしてメルアド結びつけるって、
個人情報ヤフーに握られる事になるよね?
そこらへん問題無いか?


217 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:09
ヤフオクだけでも取引数300件以上で
個人情報なんていまさらって感じなんだが・・・


218 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 00:11
「ヤフー株式会社よると、課金制度が収益につながるのは事実だが、
第一の目的はあくまでも信頼性や安全性の向上だとしている。」
ということなら10円でもいいはずですが。
「料金は月額固定で、その月に1回でもオークションを利用すれば発生するものだが、
利用回数が多ければ多いほど、1回あたりの単価は安くなるとしている。」
ってことは500円位取りますか?氏ね

219 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:11
大体、3月から導入みたいだが、それまでに所在確認が行き渡るのか!?


220 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:12
>>218
900円かも(藁)

221 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 00:14
どうせそのうち、Yahooカード作って、Yahooカード利用なら月額利用料無料
とかするんでは?

222 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/17(水) 00:14
>>218
カード会社への手数料もあると思うので10円だと割が合わないとは
思いますが、200円くらいまでしか許容したくないなあ…。

223 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:17
「出品時や入札時にカード番号を確認し、そのカード番号に対して月額料金を課金する」
いちいち、出品や入札の時にカード番号を入力させるのかいな?

224 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:18
>>221
そういう気するね
氏ね>ヤフ

225 :名無しさん(藁):2001/01/17(水) 00:19
これでやっと未成年厨房の酸化が減るってもんか?

226 :いいんじゃないの?:2001/01/17(水) 00:22
クレジットカードもっている俺からいわせると
これでライバルが減るんであれば安い物だ

227 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:22
BL逝きの連中ばかりが残ったりしないだろうか、、、、困るにょ

228 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 00:23
オークション詐欺にあうようなうつけの尻拭いか…
ヤフーオークション今までありがとう。
そしてもう会うことも無いだろう…。

詐欺る方が悪いんだけどね

229 :名無しさん(おめ):2001/01/17(水) 00:27
それよりも2chの住人はオークション参加禁止にした方が効果的だな

230 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:28
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (;´Д`) < ところでココはどこだろう?
 (    )  \__________
 | | |
 (__)_)

                                 _____
    Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      /\     |\
Σ (;´Д`) < あんな所に箱が!         \  \.__|_\
   (    )  \__________       |\/|      ̄|\
   | | |                          \  |      |
   (__)_)                          \.|____|
  _____        ____________
/\   Λ_Λ     /
\  \(;´Д`)\  < ここで寂しく人生を終えよう・・・
 |\/| ̄ ̄ ̄ ̄|\  \____________
 \.  | アケナイデ. |
   \.|.____|
  _____
 |\  \  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \  \  \ <  長いようで短いヤフオクだった・・・
 |    | ̄ ̄ ̄ ̄|   \____________
 \.  | アケナイデ. |
   \.|.____|  _____
 |\  \  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \  \  \ <  さようなら・・・・・
 |    | ̄ ̄ ̄ ̄|   \____________
 \.  | アケナイデ. |
   \.|.____|
  _____
 |\  \  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \  \  \ <  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 |    | ̄ ̄ ̄ ̄|   \____________
 \.  | アケナイデ. |
   \.|.____|

231 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/17(水) 00:29
>>229
そうか?
鷺裏商店のやつは2ch住人が被害を若干食い止めたと思うが。

232 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 00:40
本人確認のためにクレジットカード利用か。
するとでたらめな登録情報で取ったIDはあぼーんだな。
キミたち新規くんからやりなおしだよ(笑い

233 :いいんじゃないの?:2001/01/17(水) 00:42
それよりも自作自演のつりあげ行為もなくなるのがうれしいね。

234 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:43
随分儲けさせてもらってるから月千円くらいなら出してもいいかな。

235 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:43
前にも出てたが
一般用
http://www.weipa.net/auction.html
パンツ売り用
http://www1.nyan.ne.jp/~success/cgi-bin/auction/auction.htm

236 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 00:47
>>226
出品も減りますよ。

237 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/17(水) 00:49
>>233
クレジットカード複数枚持ってれば自作自演は簡単じゃないの?
吊り上げやれば複数ID分の課金くらい回収できるだろうし。
あとは4〜5枚カード作って、月ごとに新規IDを作ってローテーション
させればよろし。

238 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:56
自作自演吊り上げしても、入札者が減ったんじゃ意味なし

239 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 00:56
>>237
1クレカにつき1IDじゃないよね?

240 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:58
1人に付き1IDじゃないと意味無い気がするが・・・

241 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 00:58
無料で、詐欺や荒らしが存在できなくて、サーバが軽くて、
不法商品が出品されても警察が用意に追跡可能な
ミラクルなオークションシステムを考案できたらこれでお金もちになれますな。

242 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/17(水) 01:02
>>241
確かにオークションに出品しなくてもお金持ちになれるね。(わ
本人確認ができれば無料でやってくれてもいいような気もするんだけどなあ。

あと、金とるからにはシステムも改善してくれるんだろうな?>やほ

243 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 01:05
金とられるんだったらこっちゃ客だしな。
文句言わせてもらうぞ、やほ。
もっともしばらく無料のとこに流れて様子見るつもりだが(藁

244 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 01:05
確認を取るための有料化なら10円で

245 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 01:08
どーせ奇麗事いったって、
オークション参加IDの多さ見て、500円ずつ取れば
儲かるとでも思ったんだろうさ。

氏ね、やほ。

246 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 01:14
まず広告外してもらわないとね。有料化したら

247 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 01:15
他のオークションサイトも有料化に追従する可能性があるけどね。
無償でのシステム運営にはいつも不法行為・違法行為が付きまとう。
無償で運営されるシステムでそのリスクをどれだけ受けきれるかってのは
難しい問題だな。


248 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 01:19
有料サービスで重くて入札できないんじゃ話にならないし
そのへんは改善してもらわないとね。

249 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 01:21
>>247
>無償でのシステム運営には
>いつも不法行為・違法行為が付きまとう。

これは間違いだな。
「無料」と「不法行為・違法行為」は関係ない。
関係あるのは、「IDの身元の保証」だ。

250 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 01:28
>>249
ただIDの身元確認をするには金がかかるっていう命題が発生するからな。
無償のシステムでIDの身元を確認するにはどうしたらいいのだろう?

プロバイダのメールアドレスなんて、振込で登録できるプロパで
あればでたらめな情報で簡単に取得できるから
これを身元保障なんかには使用できない。

無償でなおかつ完全に身元保証できるシステム案を提案できる?

251 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 01:30
次はライコスがその試金石になるな。
無償でどこまでがんばれるか楽しみにしよう。
おれは2年以内に音を上げると思うが(藁)

252 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 01:41
毎月課金されるのなら、私は撤退する。
入会金のみ、500円ぐらいなら払ってもいいけどさーー
でもお金取るのなら、取れるだけのサービスを提供しろ!
と思う。

253 :名無しさん(転売屋):2001/01/17(水) 01:47
>>251
ライコスは既に有料だろ

254 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 01:50
無償なのはInfoseekか。
でもあれも無償キャンペーン中って事だから
いつ有償に転換してもおかしくないのか。


255 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 01:52
ある程度独占したら資金を回収にかかるってことか。
独占ってこわいね。MSしかり。

256 :名無しさん(転売屋):2001/01/17(水) 01:54
>>254
そこも有料だって
落札価格の5%も取られるんだからさ

無料なのはエキサイトくらいかな

257 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 02:02
つーことでエキサイトにはがんばってもらいましょう。
ロリビデオ対策やら銃器や薬対策で頭抱えそうだな>エキサイト担当者

258 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 02:04
http://main.auction.msn.co.jp/tutorial/fee.html

259 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 02:07
|うぇーん、ヤフオクのばかぁ〜!
         ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)


260 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 02:21
LYCOS、インフォシーク、msn、Excite見てきたけど
これって出品皆同じみたいですけど?
どういうこと?

261 :ちぃむ:2001/01/17(水) 02:28
ヤフオクでシステムかんがえてる人って、偽造カードとか
かんがえたことないのかなー?

ちぃむは中学生だから、カード確認になったら撤退ですぅ

262 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 02:31
>>261
考えてるに決まってるじゃん
少なくとも厨房詐欺は無くなるでしょう
もう寝なさい

263 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 02:39
EXCITEってショップじゃないと売れないような気がするぞ。
1円スタートなんて個人では出品すら出来ないし


264 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 02:45
ぇ?ライコス無料じゃないの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 03:10
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0116/yahoo.htm

266 :じゃばうぉっく:2001/01/17(水) 03:17
メールによる本人確認って誰かきた?

267 :名無しさん:2001/01/17(水) 03:19
朝日新聞によると、
「大学医学部の推薦枠」が出品され「不適切」と削除したことが新システム採用の一因らしい。
http://www.asahi.com/0117/news/business17001.html
本当か?
そんな出品初めて聞いた。

268 :名無しさん:2001/01/17(水) 03:20
>>266
最初に来たじゃん。

269 :メリット:2001/01/17(水) 03:28
しかし有料でも、決済自体がYahooで行われるようになったら、くだらん銀行振込手数料とか
いらなくなるし、手続きとかも簡略化されるのでいいんじゃないの?って言うか、将来はEショッピング全体が
そういう方向に行くから別にかまわないね。ただ違法系の出品物が無くなりそうで残念だな。


270 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 03:29
>「プレミアムサービス」として「フリーメール」、ホームページ作成
>の「ジオシティーズ」、ファイルホルダー提供サービスの「ブリーフ
>ケース」の各無料サービスで、容量を拡大したいユーザーにはその分
>を付加サービスとして課金することも3月をめどに開始する予定。各
>サービスごとに月間数百円の定額で徴収する見込み。
3月からは何でも課金になるんだね


271 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 03:36
>オークションで今月に入り「大学医学部の推薦枠」が出品され

オークションID
誰か知らないの〜?

272 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 03:39
>>228
禿げしく同意。
詐欺られたあほは有料化になり、偽造クレジットカードで登録した詐欺師に
また、騙される模様。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 03:45
>オークションで今月に入り「大学医学部の推薦枠」が出品され

ギャグのつもりで誰か出品したんじゃないの?
こんな出品をマジにしないでいいのに・・・ヤフーは。


274 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 03:47
ここの板も終わり?

275 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 03:49
「登録料500円」とかならまだいいけど、
毎月取るのはむかつくなぁ。

276 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 03:50
3月でヤフオク卒業だな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 03:50
>>273
でもギャグじゃなくて、内部告発かも?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 03:53
誰か参加人数が適当で、もっと自由なオークション知らない?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 04:00
やっぱり1カード1でIDじゃなくて、1個人で1IDになるの?
用途別にIDの使い分けは出来なくなるの?
おまけに本IDすら、いいかげんな情報しか書いてないから
本人の確認なんてできっこない。
今まで積み重ねてきたものは全部パーなのかなあ・・・

280 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 04:01
>>278
2ちゃんねるオークションか? 評価に「非常に頭の悪い人」です。
なんて嫌だなぁ。(わ


281 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 04:02
>>279
新規からスタートって・・・・・・

282 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 04:04
いいねぇ、2ちゃんねるオークション!!

ようこそ、厨房さん。 とか??

283 :ちんぽ先生:2001/01/17(水) 04:05
要するに、アホみたいな社員バンバン採って、給料払いきれなくなって切っただけだろ!
とっととリストラすればよい事を、その付けを利用者に払ってもらおう、って魂胆なんだよ。
ソフトバンク株も大暴落だし、その辺も影響してるのかな。

284 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 04:10
そうだな。
この板に出品しちゃおか?

285 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 04:13
いいかも(藁)>284

286 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 04:18
ハハハ、これで違法出品も詐欺も厨房出品者もぐっと減るわけだ。
歓迎、歓迎!!(藁藁

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 04:22
>>284

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 | ざぶとん一枚! |
 \_  ____/        ∧_∧
    |/         ∧ ∧   (´∀` )
  Λ_Λ         (@` ゚д゚)   (o  o)   ∩_∩
 ( ・∀・)       ヽ/   |   (  )(  )  (・.・ )
 (    ⊃      (__∪∪) < ̄ ̄ ̄> (o  o)
 | | |       < ̄ ̄ ̄>< ̄ ̄ ̄> (  )(  )
 (__)_)      < ̄ ̄ ̄>< ̄ ̄ ̄>< ̄ ̄ ̄>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 04:25
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/visa/

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 04:38
「出品時や入札時にカード番号を確認」って正気かよ〜(涙)
そんなに頻繁にカード番号をネットに流さなきゃならないよーな危ないシステムはまっぴら。
一秒を争うスナイプの時にいちいち認証するの?鍵つき処理するの?あほかい。
だいたい詐欺や違法出品の防止だったら落札者のカード認証は不要じゃん。
なんだかんだそれっぽいこと言ってカネ取りたいだけのくせに。


290 :名無しさん23:2001/01/17(水) 04:44
1出品あたり千円弱の手数料ってなんだよ〜



291 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 04:48
とりあえずエキサイトで様子見。
唯一全て無料とうたってるから〜

292 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 04:50
確認事項はメアドだけだしー。他はでたらめでもいいみたいだしー>エキサイト

293 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 04:50
ID取得まで記入場所が多くて鬱だけど・・・。

294 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 04:51
yahoo終わったな

295 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 04:55
>>290
マジ!!?
どこに書いてあったの??

296 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 04:55
参加人数大幅減

297 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 04:55
2月は在庫かかえた悲惨な厨房の大量出品が予想されます。
赤字覚悟の出血相場になりそうですね。(ワラ

298 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 04:59
この1週間で出品、資金を作って2月は仕入れに専念すべきか

299 :名無しさん(転売屋):2001/01/17(水) 05:06
確かに2月は出品しても買い叩かれるのが落ちか・・・
今のうちに引越し先を探さんとな

300 :kaneharae:2001/01/17(水) 05:12
   @==
   (`∀´) {文句言うな。金払え!)
  ー  V ー
 / \YAH  /\
 | | |OO!| ||
 ○ |     | ○


301 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 05:37
思ったよりも早かったね〜。落札者からも金取るっていうのは
痛すぎる。もうおしまい。

302 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 05:40
俺も1月いっぱいで撤退しよっと。


303 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 06:05
ひとまず様子見。
楽しい厨房ORはちゃめちゃ出品がこれから見れなくなると思うと
寂しい気もするっす。


304 :       :2001/01/17(水) 06:21
厨房君は金持ってるのになぁ。しかもカード無いから転売屋には美味しい客
だったのにねぇ。

305 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 06:25
はあぁ、これから出品しようと思ってるのが山ほどあるというのに…。
朝から鬱だ。もう一回寝よう。

306 :名無しさん:2001/01/17(水) 06:32
で・・・誰かinfoseek板の申請はしたの?

307 :名無しさん:2001/01/17(水) 06:32
ここわここでとっておくべきかなぁああああああ

308 : 名無しさん(新規)          :2001/01/17(水) 06:35
とりあえずヤフーに意見メール送ったら?待ってるみたいだし。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 06:54
マイトレードの二の舞になるのは目に見えてるな...




310 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 06:58
限度額は月300円までだな。
それ以上取られると出品する気失せる。

311 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 07:08
有料化抗議サイト作るか。
有料化反対の人は出品時商品説明にバナー貼り付けてもらうとか。

312 :245:2001/01/17(水) 07:14
>>311
オークションと直接関係の無いリンクを張った、
なんて理由でどんどん削除しそうだ(ワラ

313 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 07:16
「ヤフオク有料化への抗議」が大量出品されそうだな(藁
「賛同する人は入札してください!」とかいって。

314 :312:2001/01/17(水) 07:17
ここの245の書き込みとは関係無いよ

315 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 07:18
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010116CAHI274616.html
>登録は売り手・買い手の両方から料金を徴収する方針を決めたが、
>詳細は未定。料金は定額で月1000円未満になる見込み。料金の徴収と
>本人確認は主にクレジットカードを使う。

とりあえず、1000円未満/月らしいっす。

がいしゅつ?


316 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 07:22
はー、憂鬱。自作自演できなくなるわ。

317 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 07:24
中途半端に楽しめなくなるな。




318 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 07:24
ほんとマジ止めて欲しい。

319 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 07:34
詐欺もせずバックレもしない人にとってはツラいよね。

320 :名無しさん(100):2001/01/17(水) 07:39
☆☆皆さん検索サイトはgoogleを使いましょう☆☆

http://www.google.com/

321 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 07:40
でもさ、クレジットカードで参照となると、未成年厨房も参加できなくなるよね(藁

322 :名無しさん(251):2001/01/17(水) 07:41
☆☆皆さん検索サイトはgoogleを使いましょう☆☆

http://www.google.com/


323 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 07:41
違法出品や詐欺が問題なら直接手紙やらで
身分証明のやり取りをしてから登録できるようにすればいいじゃない。
わざわざお金とる必要ない。


324 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 07:46
違法出品や詐欺の対策、クレジットカード登録で十分だとオモフ。

っていうか、その目的でカネ取る必要あるの?


325 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 07:47
最初から金をとるのが目的。
本人確認は単なる言い訳。

326 :>322:2001/01/17(水) 07:49
関係ないがそれいい検索サイトだね。


327 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 07:53
ヤフーも営利団体なんで、ってことで。

所詮はカネ、カネ、カネやあぁ!!

328 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 08:12
株も下がってるので取れる所から
お金を取ろうという魂胆見え見え〜

329 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 08:28
主に出品者。まだ許せる範囲かも。
高額商品を出品多数なんで、月数百円のコストなら直ぐ回収できそう。
(%徴収の方がキツイ。)
クレジットカード登録で、厨房落札者も減る。

でも入札者からもお金取るのは止めてほしい。
お客さんが減っちゃう。

不要品とかを儲け無視で、安価で出してる人には打撃だよね。

330 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 08:37
>>329
儲け無視で売ってるのに・・・
下手したら赤字なのに・・・
楽しいから参加してるのに・・・

荒らす奴等がいるからだ〜!!!

331 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 08:47
怪しい出品も個人的には楽しかったのっですけど...
IT時代の流通革命、運賃や支払手数料が一番のネックかと
思っていたけど、最大手のヤフがこんなことでは、
日本の夜明けは遠いぜよ

332 :GREP-c_abnormal1.5K:2001/01/17(水) 08:48
自分は主にゲーヲタ・アニヲタ相手の出品メインですが、
一番打撃を受けるジャンルの一つはこのジャンルだと思います。
このジャンルについては、他社オークションを大きく引き離した
突出した反映ぶりが 他のジャンルの比ではないから。

昨日から20余の他社オークションサイトを覗いてみたり、
有料化への批判の掲示板を見て回ったりしていましたが
結局 ヲタジャンルについては「Yahooに残る」以外にないと判断しました。

このジャンルは、ライトユーザーや初心者は比較的少なく、
過去の経験上 高額で落札してくれる人やリピーターは
ほぼすべてが評価100以上のヘビーユーザーばかり。
そういった人達は多少の課金には動じないでしょう。

とは言え、やはり今は様子見といったところです。

333 :あめくん:2001/01/17(水) 09:10
>結局 ヲタジャンルについては「Yahooに残る」以外にないと判断しました。
今のところはそれしかないね。
1ユーザーにつき、仮に課金1000円だとしたら、
濡れ手に粟だな。>>yahoo

334 :おんりー:2001/01/17(水) 09:33
非難覚悟の発言

月々数百円の支払いをいやがる奴らはいなくなってくれた方が
サーバも軽くなっていいかなと思う

ヤフオク    :数千円以上の取引
フリーマーケット:千円前後の取引

こんな棲み分けで良いんじゃない?
他のオークション見てきたけど、出品少なすぎ
話にならない

あまり減りすぎると困るけど、優良参加者のみに
なってくれそうな気がしてきた

335 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:38
内容の如何を問わず

おんりー氏ね

336 :おんりー:2001/01/17(水) 09:40
出品ごとの課金になると、現在出品が月100件程度なので
真剣に今後のことを考えないといけないな

337 :            :2001/01/17(水) 09:41
>>334
そんな単純な計算ではいかないような気がするけど・・・

338 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:45
>>334
やっぱりなんか違う。

サーバーが軽くなる以前に
入札者に課金→入札者減少→落札価格の低下→出品数低下→ヤフオク衰退
→サーバー規模縮小→やっぱり重い。
という流れがあるんでないかい?一時的にサーバーが軽くなっても
閑古鳥が鳴くようになったらしょうがない。

んで、
>ヤフオク    :数千円以上の取引
>フリーマーケット:千円前後の取引

なんで他のオークションとの住み分けにならないのか?
競売の旨味を知った者にとってフリーマーケットは
あまり魅力的にうつらないと思うが?

最後に、おんりー氏ね

339 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:45
>>334
そのハンドルで投稿しないほうがいいよ。
どんなにまともな投稿でもまともに読む奴は誰もいないから。

340 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:49
>>339
アレがまともというなら君に送る言葉はこれしかありません。

氏ね。

341 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:49
評価を一からやり直しなのが、メンド〜

342 :おんりー:2001/01/17(水) 09:50
>>336 は仮の話
家府はまだ月額固定が決定しただけだね
つっこみが入らないうちに・・

>>335
有料化になればこういった馬鹿がいなくなるだろう

>>337
うーん、楽観しすぎかなぁ
でも、減りすぎれば、家府も対策するでしょ
明らかに収入が減るんだから
ただ、家府が思っているほど有効なIDが多くないかも(w


343 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:50
↑どっかのサイトに移ったら。

344 :あめくん:2001/01/17(水) 09:53
>>341
>評価を一からやり直しなのが、メンド〜
本当にそうなるのかなあ?

345 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:53
おんりーにお願いがあります。
せっかく有意義なスレッドなのに君が来ると
書き込みの内容を問わずスレッドが荒れてしまいます。

ヤフオク板の発展を切に願うのであれば書き込みを自粛していただくか
コテハンを捨てた書き込みを心掛けるようお願いします。

346 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 09:57
>>344 ごめんごめん。341は343に続きます。
もし他のサイトに移っちゃったら、新天地で
一からやり直しだなって。
(だから343は342のあおりじゃないよ。)

347 :おんりー:2001/01/17(水) 09:58
>>338
> という流れがあるんでないかい?一時的にサーバーが軽くなっても
> 閑古鳥が鳴くようになったらしょうがない。

家不も営利団体なんだから、収益が上がらないなら、対策練るでしょ
廃止しちゃうかもしれないけど(w

> なんで他のオークションとの住み分けにならないのか?
> 競売の旨味を知った者にとってフリーマーケットは
> あまり魅力的にうつらないと思うが?

昨日他のオークションに一通り回ってきたけど
現状はへろへろ
出品をして耕す元気はありません

押さえでニフがあるから当分は困らないけど
あそこはPC関連だけなのが痛い

>最後に、おんりー氏ね
最近これって「おんりーこんにちは」に見えてきたよ(w

348 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 10:06
どっちにしてもゴミ出品はなくなってほしい。

349 :あめくん:2001/01/17(水) 10:06
>>346
りょーかい、です。
でも、この件に関しては結構気にしているんだ。
多分、評価は継続という形で残るんだろうけれども。

350 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 10:07
335>おんりー

>有料化になればこういった馬鹿がいなくなるだろう

大きなお世話。ヤフオクがどうとかよりお前が嫌いなだけだ。

>明らかに収入が減るんだから

ヤフの収入って減るのか?ヤフオクの有償化=広告バナー廃止なのか?
「金銭管理の費用が増える」なら判るが。

>ただ、家府が思っているほど有効なIDが多くないかも(w

ここで言ってるIDってなんだ?
オークションID?
今日の日経産業に載っていたけど、国内オークションのシェアで
言うとヤフオクが半分以上だってさ。
何のシェアが?って気がしないでもないけど、実感として
ヤフオクが圧倒的でしょ。

ユーザーID?
別に多くなくていいんじゃない?
登録した人からの収入だけでなんと出来ると思わないから
バナーは付いたままでしょきっと。


351 :おんりー:2001/01/17(水) 10:08
>>338
結論が出てなかった(^_^;)
> なんで他のオークションとの住み分けにならないのか?
> 競売の旨味を知った者にとってフリーマーケットは
> あまり魅力的にうつらないと思うが?

昨日他のオークションに一通り回ってきたけど
現状はへろへろ

だから、1000円前後の少額取引は
フリマしか生き残る道がないと思ったのよ
他のサイトを盛り上げるのも手だけど
盛り上がったらたぶん有料化になるでしょ
どっちにしても、少額取引のオークションは
成立しなくなると思うよ

ということで、今月来月で、小物は出来るだけ処分する予定
後は最低でも5000円以上で出品できる物に的を絞る

「チョコエッグ」で在庫抱えている人は地獄かもね

352 :名無しさん(新奇):2001/01/17(水) 10:08
とりあえず今夜から出品しまくるか。
資金作って2月末に買い叩こう。

で様子見か。
結構金抜きで駆け引き楽しめてたんだが
人が減ると詰まらんしなぁ。

353 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 10:08
今のヤフオクが他のオークションサイトに勝ってる点は
「無料である事・絶対的な出品者入札者の数の多さ」でしょ。
そのうちの一つである「無料」が崩れ、それにつられ参加者が減ったら、
他のオークションサイトと肩を並べるって事ですよね。
同じ条件ならヤフーは選ばないな。他の所に移りたい。
まぁそれも、同列に並んだらの話だけど。

354 :337:2001/01/17(水) 10:16
>>342
落札者(買う側)として考えたら登録自体ものすごく鬱陶しい。
(カード、銀行口座おしえるとか)なんかものすごく損した気分に
なる。欲しい商品がある、落札できるという保証があるわけじゃない
し、別にオークションがなくなっても死にやしないし、という感情を
持つと思う。それに人によってはあまり落札したものを人に知られた
くないと思ってる人もいると思うし。ヘビーユーザーはエキサイトに
逃げると思う。(ただの時間稼ぎにしかならないかもしれなけど)
ライトユーザー、新規初心者はネットオークションそのものに参加しな
くなる可能性が高い。(わざわざオークションの為にエキサイトに行く
とも考えにくい。)よって出品者はあまり減らない。(業者など増える
可能性は十分にある。)けど入札者は確実に減る。増加もあまり期待で
きない。全体の相場が下がる。



355 :名無しさん(真奇):2001/01/17(水) 10:20
>>354
入札者が減って相場が下がれば、
結局儲けにならなくなって出品者も減る。

この繰り返しで廃れてくんでしょうねぇ。

356 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 10:23
アナリストの中には、今まで無償でやってきたYahoo!が有償に転換した事で
他のサイトもこれに追従する動きもある なんて見方をする人もいるけどね。

広告で支えるインターネットサービスってのは経営アナリスト達にとっては
とても不安定に見えるビジネスモデルで、Yahoo!の株価の低迷の一因となっている。
広告収入だけではなく、他の収入を得る事ができるビジネスモデルの確立ってのが
各々のポータルサイトの命題なのよね。そのあたりの問題はエキサイトも同じなんだけど。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 10:24
ヤフー、

3月から有料・身分確認決定だそーだけど
なんでヤフオクのトップページでその件の告知しないの???

358 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 10:25
月額徴収ってのが既に儲けを視野に入れてるね。
別にクレジットカードによる本人認証なんて年1回でも
全然差し障りがないはずなのに。
でもeBayみたいに変動性料金でないだけましか。

359 :おんりー:2001/01/17(水) 10:29
>>350
> ヤフの収入って減るのか?ヤフオクの有償化=広告バナー廃止なのか?
> 「金銭管理の費用が増える」なら判るが。

まず、今回の有料化は、ヤフは色々言い訳しているが
利益として考えているでしょ
で、今あるIDの数を元にある程度支払ってくれる人の数を
予想していると思うんだ
だけど、捨てIDとか、複数登録とか、ヤフの予想より
多くて、有効なIDが少ないのではないかと思ったのよ
そこで稼げず、参加人数も減れば、広告価値も減るよね
そうしたら、バナー広告収入も減るでしょ
ヤフはそれで良いと思っているなら別だけど

もしヤフがそれで良いと思っているなら理由は一つ
「オークションの廃止」だよ
でもその可能性は低いでしょ
そうなら、収入を増やすために対策を考えるでしょ
人が来なければ金にならないんだから

360 :  :2001/01/17(水) 10:31
俺の扱う商品の主なターゲットはカードを持ってないような厨房君
相手だから(単価も安い)こりゃサイトかえるか、単価が高いもの
に乗り換えるっきゃないかなぁ。なんにしようかな〜。

361 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 10:37
ぱるるのカードじゃだめなんですか?

362 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/17(水) 10:40
361のような厨房もいなくなっていいかもなあ。(わ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 10:45
>>357
トップのお知らせ欄にあるよ。
「Yahoo!プレミアムオークションと本人確認システム導入について」

>>358
確かに、毎月課金っていうのが、いやらしいね。

364 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 10:46
>利益として考えているでしょ

利益?利益なのか?
今まで管理してなかった物を管理始めるって事は、それなりに
費用が発生するんじゃないのか?

収入ー費用=損益だそ、知ってるか?>おんりー

365 :361:2001/01/17(水) 10:47
ネタだゴルァーーはずかしーだるおー

366 :360:2001/01/17(水) 10:47
>>361
ネタでしょ?
>>362
私にとって厨房君は大切なお客様です。全然笑えません。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 10:48
>>358
確かにeBayの変動制料金はややこしいけど、
落札料に限れば、他サイトの一律5%より安いよ。


368 :名無しさん(227):2001/01/17(水) 10:55
今更ながら疑問だが、米ヤフーの20セントから1ドル半の出品料制を採用しなかったのが日本ヤフーの思惑見え見えと言うか…
1日あたり18万点の出品と言うなら、平均50セント=60円としても、1080万でっせ。1日で。月3億あれば寺銭として十分でしょう。
単価の安い系統で25円ずつちまちま払うのは確かに面倒だけど、実際は月末引き落としだからそんなに問題ないし、落札者には金かからないからいいんじゃないかなぁと思うけど。

多分、そういうアカウント管理が面倒だから、一律IDごと徴収にするとしか思えない。どうなんだろ。

369 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 10:57
ヤフとしてはバナー広告の収入なんて,サーバーの維持管理や
親愛なる削除隊の皆さんの人件費にはとても追いつかないはずです。

ヤフーの株が1億円なんて景気のいい話がとびかっていた時期は
ITなら何でも将来性だけで投資してくれたから,いつまでも
増え続ける資金を元にして,少々の赤字は無視してシェアの拡大を
図れば良かったが,さすがに株価の低迷と世間のITへの投資縮小
傾向から判断して収益の上がる体制を構築することが急務になった
のでは?

バナー広告で維持費以上に収益があがるなら無料のプロバイダが撤退
していく方がおかしい。

個人的には年会費制で年300円くらいで勘弁して欲しいな


370 :麗夢:2001/01/17(水) 11:00
>>174
の「ジャスニコ」URL http://www.jasunico.co.jp/
についてもうちょっと詳しく。
オークションの登録&利用&グループウエアの利用等
完全無料です。
ただ、欠点として、まだ、登録数が少ないってことです。

YAHOOが有料になるなら、無料の方がいいよね。

371 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 11:11
>>357 >>367
「Yahoo!プレミアムオークションと本人確認システム導入について」
絶対に「課金・有料化」とは書かない訳だ。意地汚いね、矢風。

372 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 11:14
カード番号で本人確認、課金導入へ ヤフーオークション
http://www.asahi.com/0117/news/business17001.html

373 :おんりー:2001/01/17(水) 11:15
>>364
> 利益?利益なのか?
> 今まで管理してなかった物を管理始めるって事は、それなりに
> 費用が発生するんじゃないのか?

うーん、新しい考えだなぁ
クレジット決済がいくらかかるかが問題だな
普通は買い物金額の5-8%がクレジット会社に支払う手数料だけど
数百円の決済はぜんぜんわからんよ
でも、それで後はクレジット会社が金額の管理をしてくれるのだから
後はほとんど経費はかからないでしょ
極端な話、今のIDにクレジット番号の項目を追加するだけでしょ


374 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 11:16
369>>
ヤフーの10―12月期、経常利益2.6倍
 インターネットのポータル(入り口)サイト最大手、ヤフーが16日に発表した
2001年3月期の第3四半期(2000年10−12月期)決算は経常利益が前年同期比2.6倍
の14億9000万円だった。米ヤフーなど米ネット企業の業績変調からヤフーの決算に
注目が集まっていたが、日本ではネット広告市場が拡大を続けている。

 ヤフーの第3四半期の売上高は前年同期比2.3倍の37億円だった。
サイトの利用者数の多さを示す12月の月間閲覧ページ数は36億1200万ページと
前年同月の2.9倍に増加。オークション(競売)など電子商取引系のページの
閲覧回数が増えている。

 閲覧ページ数の増加を背景に、広告収入は前年同期比2.3倍に膨らんだ。
情報通信など以前からネット広告の利用が盛んだった業種に加え、
外食・各種サービスや化粧品などの分野の出稿が増え、出稿企業のすそ野が
広がっている。


375 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 11:17
これで楽天に少しは客がもどるのか?あそこつぶれそうだったもんな。

376 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 11:35
>>373
やはりおんりーだな。

「人件費」って知ってるか?

377 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 11:44
>おんりー
金銭の管理はそうかもしれないけど、IDの管理はクレジット会社は
してくれないと思うよ。
いままでは無料だから、登録者の自由で「勝手にやって」って言えば
それで済んだけどね。
今後は「この人払ってる」「この人は払ってない」って処理が増える。

つか、「収入−費用=損益」が「新しい」ってなんだ?
もしかして、売り上げ=収益なのか?
ゴミ捨て場からでも拾ってきて出品してるの?

378 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 11:46
うーん、新しい考えだなぁ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧バカ∧
  ( ; ・∀・)y―┛~~
  ( つ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |\.|| おんりー |
  .  '\@`@`|==========|

379 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 11:55
みんな同じことばっか言ってルナ。
言ってることループしてんじゃねーよ。

380 :あめくん:2001/01/17(水) 12:00
>>379
ニュース速報板がこんな感じだよ。
旬な内容だから、重複する場合が多いみたいだ。

381 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 12:02
おんりー、ちょっと呆れたよ。

382 :GREP-c_abnormal1.5K:2001/01/17(水) 12:10
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/h_u_h_k_a_?

383 :おんりー:2001/01/17(水) 12:11
まとめて
>>376
>「人件費」って知ってるか?
>>377
> 金銭の管理はそうかもしれないけど、IDの管理はクレジット会社は
> してくれないと思うよ。

ヤフはID=クレジット番号は管理できるよね
で、クレジット会社からクレジット番号と引き落とし明細が出るよね
それをチェックするだけでしょ そんな処理オレだってexcelで出来るよ
(件数が多いから実際はexcelじゃつらいかもしれんが)
そんなに労力いるか? まさか手作業でやるつもりか?

> つか、「収入−費用=損益」が「新しい」ってなんだ?

月額固定の有料化が経費がかかって赤字になるって
考えが新しいってことだ

しかし、君の言うように、人件費等の経費がかかって
赤字になるというなら

有料化で参加者減少−>バナー広告収入減少
月額使用料−>人件費等がかかって赤字

ってことだよな

ヤフーは君ほど馬鹿じゃないと思うよ


384 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 12:22
ヤフーの本当の目的は、巨大な個人情報データベース。


385 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 12:25
導入の背景には2つの側面があります。1つは、匿名を悪用した違法な物品の出
品や、詐欺事件が相次いでいること。今ひとつは、将来的に広告収入の減少が
予測されることです。

広告収益に陰りが出始めた米Yahoo!が、先に(1月2日)、Yahoo! Auctionの有
料化を発表し、ヤフー・ジャパンの動向が注目されていました。日本の広告市
場が好調で、ヤフー・ジャパンも決算で大幅な増益を計上していることから、
当分先のことという推測もありましたが、思いもよらぬ早期の有料化というこ
とになりました。

クレジットカードによる本人認証が徹底されれば、確かに匿名性を悪用した違
法行為や詐欺行為の大幅な減少が期待できるので、今回の発表でも、この側面
が目立っています。しかし、同時に課金を容易にするシステムを確立し、有料
化をスムースにする狙いもあるであろうことも考慮する必要がありそうです。

Yahoo!オークションの有料化が、他の無料サービスに与える影響についても
注目されます。なだれをうって、追随の道(有料化へ)を進むのか、あくまで
も無料サービスとして生き残りを目指すのか…。


386 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 12:25
>おんりー

心底あきれた。損失になるなんて書いてないぞ。
「損益」
もう一度良く考えてから書きな。
いや書かなくていいや、氏ね>おんりー


387 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 12:26
みんな結局ヤフオクに残る、に800ペリカ

388 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 12:26
リストラ

389 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 12:28
>>385
あおりではないが…それ、何も言ってないのに等しいぞ。
全部がいしゅつのことじゃん

390 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 12:36
実際問題として
株価至上主義をとってるYahoo!(ソフトバンクグループ)にとって、
「オークションの健全化」は有益。
オークションが不活発になったところで、バナー見る人が減るだけ。
むしろ、公権力に突っつかれないで済む分だけ益がある。
その上でオークションに残った人からの収入が増えれば文句無し
でしょ。多少参加人数や出品数が減ろうが、そっちを選択するのは
必至でしょう。

変な出品者や変な入札・落札者が減るって言う利点をどのくらいで
評価し、残るor他の所に行く、って選択をすればいいだけ。

391 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 12:43
とりあえず様子見でそ。

392 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 12:57
おんりー登場によりこのスレは廃墟化しました。

********** 終了 **********

393 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 13:09
有料化きっと政府からの要求だと思う。

最近、ちょっとした雑誌のエロを載せていても
削除されるので、何がなんでも健全化を計りたいんだろう。

クレジットのナンバーとか変な所に流出しないか心配。

394 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 13:14
>>393
1年くらい前かな。検察庁がYahoo!、E-Bay などの各社に対して
確実な身元確認のシステムを構築するように要望書を送った事があった。
その中で具体的な案としてクレジットカードを利用した認証システム
ってのがあげられていたな。

395 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 13:16
エロユーザより健全なユーザが逃げますがな

396 :     :2001/01/17(水) 13:20
他のサイト回って想像以上のしょぼさにびっくりした。
そういうことも踏まえて有料化決定したんだな。(他のところには
いけねえだろという計算。)

397 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 13:27
>そんなに労力いるか? まさか手作業でやるつもりか?

手作業でやるわきゃない。
かといって、手作業じゃないから費用がかからない、っていうの訳でもない。
何言ってるんだか。わからない。

それよりその前文。

>それをチェックするだけでしょ そんな処理オレだってexcelで出来るよ
>(件数が多いから実際はexcelじゃつらいかもしれんが)

この比喩がアホだと証明してる。

398 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 13:33
>>397
。。ちみもかちこいならレス番号つけてくれぬか。なぁ。
おんりー読んでないから何の話かと思ったよ(藁

399 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 13:36
インターネット上で事をする以上、漏洩のリスクはかならずつき物。
ヤフオクにスクリプト仕掛けて接続情報抜いたらクレジットカード情報ざくざく。。。
いいかもね。

ヤフは自分のサイトで違法売買のリスクを避けるために、利用者の個人情報(しかもカード情報)が漏れるリスクを強制するわけだ。



400 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 13:43
ヤフーがオークション・サービスを3月から有料化
 ヤフーは3月からオークション・サービス「Yahoo!オークション」の有料化に踏み切る。オークションの出品者や落札者に対して,利用料を徴収する。利用料は未定だが,月額数百円になる見通し。オークションの出品物は,これまで通り,無料で検索できるようにする。

 ヤフーはオークション・サービスを有料化する狙いとして,「毎月利用料を課金することで,本人確認を強化する」(広報部)ことを挙げている。ヤフーをはじめとするオークション・サイトでは,身元を偽った参加者による,商品の未着や代金の未入金といったトラブルが頻発しており,消費者団体や監督官庁から,本人確認の強化を要請されていた。非社会的な商品など,不適切な出品を規制するためにも,本人確認は必要となる。

 課金制度の導入までに,ヤフーは本人確認システムを構築する。クレジットカードの利用者に関しては,毎月利用料を課金して,決済が不能になった時点でオークションへの参加を打ち切る方針である。またクレジットカード以外の決済手段に使った本人確認手法も整備する予定である。

 今回の有料化は,ヤフーにとって新たな収益源の確保にもつながる。これまでヤフーは,サイトへの広告掲載料,Yahoo!ショッピングに出店する企業からの出店料,取引が成立した際の販売手数料などで収入を得ていた。しかしインターネット広告の出稿が全体として伸び悩む中,新しい収益源の確保を迫られていた。

 ヤフーは3月から開始する企業対個人(BtoC)オークション・サービスの「Yahoo!プレミアムオークション」でも,出品者から毎月の出店料と,落札代金の一定割合を徴収する。企業が在庫処分や販路の拡大を目指して,オークションを利用する例が増えており,従来もYahoo!オークションに企業が出品するケースがあった。プレミアムオークションでは多数の商品を一括出品できるようにして企業側の負担を減らす。さらに出品者が企業であることを明示し,落札者の信頼を得やすくする。競合するオークション・サイトのビッダーズなどは,BtoCを強化しており,これに対抗する狙いもあると見られる。


(小林 暢子=日経コンピュータ)



401 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 13:44
>>398
スマソ、えっと

>>397>>383のレス

402 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 13:45
有料化ということは俺たち顧客ということだよね。
ということはヤホーにも管理責任が生じるわけだ。
ということはサーバーの不調や管理ミスによるキャンセルとかの
逸失利益も請求できるんだね。
その場合一人一人の損害の金額は少ないかもしれないから裁判できないと踏むだろうが
そうはいかせるものか。
おーし、損害の賠償を谷保に求める集団訴訟の参加者を募るサイト使って
世の中甘くないことを思い知らせてやろう。

403 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 13:51
くちだけか・・・

404 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 13:51
>>402
ところが利用規約、http://www.yahoo.co.jp/docs/info/terms/
の第16項「無保証」と第17項「Yahoo! JAPANの賠償責任の制限」
にて逃げ道が用意されているんだな。

405 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 13:52
>>402
あのー、サーバー不調などについては利用規約で責任は負わない旨盛り込むだろ。
あんたって馬鹿ね。
世の中そんなに甘くないよ(w

406 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 13:53
やっぱ402は基地害だったか・・・

407 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 13:53
通信料が浮く程度に儲かればよいと考えて出品していたが
もうだめか。。。

408 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 13:59
日本人とアメリカ人の差はここにあるのかもな。
日本人は既存のシステムにてなんとかしようとするが、
アメリカ人は自分でシステムを作ってしまう。

つーことで不満があればこれをバネにして新しい取り引きシステムを
考案して作ってみよう。案がよければ起業も可能だな。

409 :真由:2001/01/17(水) 14:02
>>406
>>402に反論さえできずにただひたすら罵詈讒謗を浴びせる
ことしかできない弱虫男クンは既知買い以下でしょう(^o^)

410 :真由:2001/01/17(水) 14:04
>>408
はぁ?あなたは消費者行動論を一から勉強された方が良さそうですね(^o^)

411 :おんりー:2001/01/17(水) 14:06
>>386=364
> 利益?利益なのか?
> 今まで管理してなかった物を管理始めるって事は、それなりに
> 費用が発生するんじゃないのか?

こう書いていていたら、赤字になるからダメって読まないか?

> 心底あきれた。損失になるなんて書いてないぞ。
> 「損益」

じゃぁ、月額の利用料から経費を除いて利益が出ても
ヤフにとっては意味がないのか?

ごめん、マジ君の言っていることが理解できんよ

412 :402:2001/01/17(水) 14:07
確かに馬鹿だね、俺って。
でも利益をえるのにそういう免責時候って許されるんだ。
じゃ、詐欺も嵐もしてないしあったこともない俺には
何のメリットもないじゃん。有料化。
ライバルがへるって行っても落札は基本的にしないし。

413 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:08
>>409
鬼血骸がもう一匹・・・

414 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:09
基地害かどうか知らんが、真由ってとりあえず頭悪そう。

415 :>412:2001/01/17(水) 14:11
よく見るとあの手の免責事項は色々なところにあるよ。

有料駐車場ひとつとっても免責特権の中に「場内での事故は責任かを負いかねます」なんて明記してあるじゃん。
利用しているPCのOSの使用承諾書やクレジットカードの契約書の注意事項をみても
そんな記述はかならずある。利用する前にその手の文章は一読しておかないとまずいぜ。


416 :おんりー:2001/01/17(水) 14:20
>>397
> 手作業でやるわきゃない。
> かといって、手作業じゃないから費用がかからない、っていうの訳でもない。
> 何言ってるんだか。わからない。

なんかわかったよ
だれも、経費がゼロなんて言ってないよ
普通そう考えないか?
経費がかかるなんて常識だろ

> まず、今回の有料化は、ヤフは色々言い訳しているが
> 利益として考えているでしょ

オレのこの発言に対して、すべて利益なわけないって
反論するなんて思いもよらなかったよ
この中の「利益」ってもちろん経費を除いた利益として
使っているつもりだが、なぜそんなに曲解するかなぁ

> >それをチェックするだけでしょ そんな処理オレだってexcelで出来るよ
> >(件数が多いから実際はexcelじゃつらいかもしれんが)
> この比喩がアホだと証明してる。

だから、
経費を考えれば、赤字だ 意味がないといっているのかな
と考えて、答えたつもりだけど

417 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:23
たのむ!!
たのむから、おんりーと真由は喋らないでくれ!

418 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:25
現行IDは所在確認出来次第、引き続き継続可能になるんやろね?

IDの個人情報更新で、クレジットカードのオンラインサインアップして
約15分、住所の所在確認までは・・・無いだろうね。
キャンセルや詐欺はカードでの金銭のやりとりだけで済むし。

カード無しの所在確認は、ハガキによるパスワード発行で、
住所を確認して約一週間かかるとか、そんな感じかなぁ?

419 :>418:2001/01/17(水) 14:28
>カード無しの所在確認は、ハガキによるパスワード発行で、
>住所を確認して約一週間かかるとか、そんな感じかなぁ?

昔、じゃまーるを利用していた時はそんな感じだったね。
パスワードだけ郵送で送られてくる。確か2週間ぐらいかかったかな。

420 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:29
>>416
>だれも、経費がゼロなんて言ってないよ
>普通そう考えないか?
>経費がかかるなんて常識だろ

なにあさっての方向に議論向けてるんだよ。
オマエがその「常識」を無視した発言するからだろ。

>> まず、今回の有料化は、ヤフは色々言い訳しているが
>> 利益として考えているでしょ

これ、オマエへのレスじゃないと思うぞ。

421 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:30
月定額1000円だったらイヤだな・・・。
ヤフオクのログイン時間での課金なら、まだいいけどさ。
3分10円とか。出品・入札・検索を短時間でまとめてやればいいし。

422 :おんソー:2001/01/17(水) 14:31
荒れるね。人徳のおかげか。

423 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:34
とにかく金を取るなら、今までのようなサーバの不安定は
許されないし、既出だけど広告も外さないとね。
これからは「サーバのトラブルで入札できなかったにょ」
なんてもってのほかだぞ!
今まで無料だから、あまり文句も言わなかったけどな。

424 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:38
しかし、出品者・落札者間のトラブルは互いの自己責任で
十分だと思うけどなぁ。
ヤフオクはもうすでに悪名高いし、その混沌さが売りにも
なってると思うのだが。

425 :おんりー:2001/01/17(水) 14:40
>>420
> なにあさっての方向に議論向けてるんだよ。
> オマエがその「常識」を無視した発言するからだろ。

ちょっとまて、その常識を無視した発言てどれだよ
マジレスでよろしくね

> >> まず、今回の有料化は、ヤフは色々言い訳しているが
> >> 利益として考えているでしょ
> これ、オマエへのレスじゃないと思うぞ。

そうだよ、俺の発言だもん

426 :420:2001/01/17(水) 14:41
>>420の訂正
「>> まず、今回の有料化は、ヤフは色々言い訳しているが
 >> 利益として考えているでしょ
 これ、オマエへのレスじゃないと思うぞ。」

「>> まず、今回の有料化は、ヤフは色々言い訳しているが
 >> 利益として考えているでしょ
 >オレのこの発言に対して、すべて利益なわけないって
 >反論するなんて思いもよらなかったよ
 >この中の「利益」ってもちろん経費を除いた利益として
 >使っているつもりだが、なぜそんなに曲解するかなぁ

 誰もそんな曲解はしていない。」

427 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 14:42
>>423
馬鹿だな。広告も入れず、利用料だけでサーバの安定運用や保障を確保
するのには数百円/月じゃできねえぞ。


428 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:42
>>425
>>373辺りの発言を読み返せよ。

429 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:42
>>421
それならヤフオク用のオフラインツールが大ヒットするだろうね

430 :420:2001/01/17(水) 14:43
>>425おんりー
もう疲れたから、あしたな。…ハァ

431 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:50
>>427
検索エンジンやYAHOO掲示板とかの無料サービスの広告まで
はずすわけじゃあるまいし
1IDで仮に月500円×12だとしたら、年いくらの収入になるだろう?
なんだかんだ言って3万人くらいは残ると思うのだが

432 :>424:2001/01/17(水) 14:53
それで済むなら問題はないけど新聞の3面記事をみると
1ヶ月でかならずネットオークションで詐欺やらかしたり、
ポルノ系商品の販売で逮捕された奴の記事が載っているじゃん
記事にならない事件まで含めたら1ヶ月にどれだけのトラブルが生じているのやら。
そういう情報はもちろん、消費者センタや所轄の警察署に伝わるので
そこから警察庁とか通産省にも伝わるわけよ。
警察や通産省の幹部には
「ネットオークションがあるからこんな浅はかな詐欺事件やポルノ商品が出回るんだ
だったらネットオークションなんてつぶしてしまえ」という意見を持つのもいるので
結局はほっとけない訳。

433 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:54
>おんりー

赤字云々はフォローしてくれた人(さんきゅう)がいるからいいや。
そっちよんで理解できなかったら氏ね。

>>411
>じゃぁ、月額の利用料から経費を除いて利益が出ても
>ヤフにとっては意味がないのか?

利用料=利益、なんてお前みたいなアホな考えで有料化する会社とちゃうやろ
あそこは。

利用料を取る

お金を払ってもいいと思う何かがないといけない

利用料でサーバーなどの質を上げる

良くてもとんとん

じゃないのか?

手間が増える分、放っておいてもお金が入ってくるバナー収入の方がいいに
決まってる。じゃあ、何で有償化するか考えてみたらいい。

>> >それをチェックするだけでしょ そんな処理オレだってexcelで出来るよ
>> >(件数が多いから実際はexcelじゃつらいかもしれんが)
>> この比喩がアホだと証明してる。

>だから、
>経費を考えれば、赤字だ 意味がないといっているのかな
>と考えて、答えたつもりだけど

脈絡が感じられないが?氏ねおんりー
まあ私の考えは>>390に書いておいたけどな。こういうことだろ。


434 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 14:56
省略されたスマソ

つか、こんなに書いても判らないおんりーって何者?

435 :名無しさん:2001/01/17(水) 14:58
直接メール送って反対運動しよう
auction-feedback@rep.yahoo.co.jp

436 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:00
>>435
なにに?
鷺が活動しにくくなることに?
荒らしにくくなることに?

437 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:03
>>435
お前ってカード持てない厨房かドキュソだろ?

438 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:09
>>432-433>>390
 まあ、有料化はともかく、クレジットカードでの
認証義務付けの理由はそうだろう。
 ヤフーが警察からガミガミ言われているのは周知のこと。
(エロ物の削除も、これが最大の理由だろう)

 物心ついた時からパソコン通信があった人には
信じられないかもしれないけど、政府機関の年寄りにとって、
「ネットオークション」ってのは、
「わけのわからない、怪しいもの」という認識しかないはず。

 ややスレ違い発言なので下げカキコ

439 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:12
>>435
反対運動はしないが、
「入札者からも徴収するのは止めてくれ」とは言う。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:14
>>419

じゃまーるの創刊当時は、電話で記事内容を伝えれば
数週間後には掲載(もち本人確認なし)されてお気軽だったんだよ。
そしたら、詐欺とか援交系が多発してきたので
郵送での本人確認(身分証明のコピー同封)システムになった。
しかし、身分証明を送っても掲載希望者が多すぎて
掲載されない時も多かったよ>ピーク時

441 :名無しさん:2001/01/17(水) 15:16
>>439
入札者のクレジットカード認証がなきゃ意味ないじゃん。

442 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:18
今のうちに俺の生ウンコ出品氏よ。

443 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:19
>>438
つーか、日本の有料化はアメリカ側に追随したんだろ?
それに
>「政府機関の年寄りにとって、
>「ネットオークション」ってのは、
>「わけのわからない、怪しいもの」という認識しかないはず。
何を根拠に言ってるんだ?
それに有料化と政府機関は関係無いぞ。

とりあえず、頭悪そう。


 

444 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:19
>>441
認証とるのと課金することの違いを理解しているか?

445 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:20
>>443
うちのじじいがそうだ。

446 :名無しさん(10):2001/01/17(水) 15:23
>放っておいてもお金が入ってくるバナー収入の方がいいに
>決まってる。じゃあ、何で有償化するか考えてみたらいい。

以前から言われているのだけど、
バナー広告を出してくれるスポンサーが減っている。
出してくれても広告費自体を減らしている企業も多い。

理由は不況による広告費の引き締めとバナー広告への疑問がある。
Yahooでさえ、平均クリック率は0.7%以下といわれていて
バナー広告のシステム自体が疑問視されているのね。

だからみんな他の収入源を求め始めたのよ。

447 :名無しさん(e):2001/01/17(水) 15:24
438に同意

448 :438:2001/01/17(水) 15:27
>>443
自分がパソコンに触った事も無く、「お金」といえば
「硬貨、紙幣」しか知らない人間になってシミュレーションしてみろ。

449 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:28
郵送でパス発送じゃダメか?
小銭かき集めて何がしたいんだ、ヤホウ。
自ら客減らしてどーすんだよ。

450 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:30
何で毎月課金なんだろ。入会費程度でいいじゃん。
毎月毎月、個人確認する必要なんてあるのか?

451 :おんりー:2001/01/17(水) 15:30
>>433

> >利益として考えているでしょ
> 利益?利益なのか?
> 今まで管理してなかった物を管理始めるって事は、それなりに
> 費用が発生するんじゃないのか?
>
> 収入ー費用=損益だそ、知ってるか?>おんりー

この内容から、>>433 の真意を読みとれってか
そんなこと出来るやつがいるのか?

452 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:31
>>444
課金しないとカードの認証は完全にできないよ。
PayPalなどは認証が確認されると、返金してくれるけど。
認証にも事務費用が必要だから、数百円/月も仕方ないよ。
実際利用料と言ってるけど実際は事務手数料分だけで、利益はほとんど無いはず。


453 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:32
>>450
カード解約するドキュソが出てくるから、毎月カードの確認をする。
カードの認証or引き落としができなくなった時点で、IDも無効になる。


454 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:33
>>450
こいつは単なる低脳だな・・・


455 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:33
>>451
もういいから黙っとけ。

456 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:35
ヤフーがオークション・サービスを3月から有料化
 ヤフーは3月からオークション・サービス「Yahoo!オークション」の有料化に踏み切る。オークションの出品者や落札者に対して,利用料を徴収する。利用料は未定だが,月額数百円になる見通し。オークションの出品物は,これまで通り,無料で検索できるようにする。

 ヤフーはオークション・サービスを有料化する狙いとして,「毎月利用料を課金することで,本人確認を強化する」(広報部)ことを挙げている。ヤフーをはじめとするオークション・サイトでは,身元を偽った参加者による,商品の未着や代金の未入金といったトラブルが頻発しており,消費者団体や監督官庁から,本人確認の強化を要請されていた。非社会的な商品など,不適切な出品を規制するためにも,本人確認は必要となる。

 課金制度の導入までに,ヤフーは本人確認システムを構築する。クレジットカードの利用者に関しては,毎月利用料を課金して,決済が不能になった時点でオークションへの参加を打ち切る方針である。またクレジットカード以外の決済手段に使った本人確認手法も整備する予定である。

 今回の有料化は,ヤフーにとって新たな収益源の確保にもつながる。これまでヤフーは,サイトへの広告掲載料,Yahoo!ショッピングに出店する企業からの出店料,取引が成立した際の販売手数料などで収入を得ていた。しかしインターネット広告の出稿が全体として伸び悩む中,新しい収益源の確保を迫られていた。

 ヤフーは3月から開始する企業対個人(BtoC)オークション・サービスの「Yahoo!プレミアムオークション」でも,出品者から毎月の出店料と,落札代金の一定割合を徴収する。企業が在庫処分や販路の拡大を目指して,オークションを利用する例が増えており,従来もYahoo!オークションに企業が出品するケースがあった。プレミアムオークションでは多数の商品を一括出品できるようにして企業側の負担を減らす。さらに出品者が企業であることを明示し,落札者の信頼を得やすくする。競合するオークション・サイトのビッダーズなどは,BtoCを強化しており,これに対抗する狙いもあると見られる。


(小林 暢子=日経コンピュータ)

(IT Pro注:◎BizTechでの関連記事



457 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:36
ヤフー、オークションで課金/本人確認を始める 01/01/16 ヤフーは2001年1月16日、同社がWebサイト上で提供しているインターネット競売サービス「Yahoo!オークション」において、課金/本人確認システムを導入すると発表した。3月をメドに競売サービス利用者の身元を確認する過程を設け、利用者が月額固定の利用料金を支払う形式にする。また、ヤフーの審査基準を満たした企業のみが出品する「Yahoo!プレミアムオークション」も同時期に開始し、消費者が安心して競売を楽しめる仕組みを用意する。

 現在のYahoo!オークションは、誰でも無料で本人確認なしで、出品者または入札者として参加できる。この匿名性のために、不正商品の出品、料金未払いや商品未着といったトラブルが発生しやすかった。2000年10月には、不正商品対策協議会(事務局:東京都中央区)がヤフーに対して、出品者の身元確認の徹底や不正商品流通阻止のための措置などを求めた要請書を発送している(BizTech関連記事)。

 こうした状況の下でヤフーはトラブル対策として、独自のパトロールチームを設けたり、出品者と落札者の間に入って商品発送と料金回収を仲介専門会社が代行するエスクローサービスを採用するなどしてきた。

 今回導入を明らかにした課金/本人確認システムは、クレジット・カード番号などの登録によって本人の身元確認をとり、課金するというもの。出品/入札にかかわらずネット競売の参加者全員が、クレジット・カード番号の事前登録が必要になる。利用料金は、月額固定費で数百円を予定。利用した月ごとに課金することで、カードの有効性を継続的に確認することができるとしている。

 ただしクレジット・カードを持たないユーザーでも競売に参加できるよう、別の本人確認手段も用意することも検討中という。出品内容の閲覧だけならクレジット・カードなどの個人情報の登録は不要。

 Yahoo!プレミアムオークションは、一定条件を満たす企業のみが出品できるネット競売サービス。審査基準は非公表だが、法人格があること、参加費用を支払うこと---といった要件がある。参加費用として、月額5万円のほか、落札代金の3〜5%に相当する手数料を徴収する計画。参加企業には、複数の商品をまとめて一度に出品できる専用ツールを提供する。Yahoo!オークションの出品一覧には、アイコン表示によってプレミアムオークション参加企業による出品であることを示す。出品する企業がはっきりすることで一般消費者は入札に参加しやすくなる。一方参加企業にとっては、このシステムを自社の商品在庫処分や販路拡大に活用できる。(鈴木 陽子)

458 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:36
やっほー逝ってよし

459 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:38
>>449
456-457を良く読めよ、ヴォケ!
芯でいいよ。



460 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:40
>>450
だから、個人確認はするだけろうけど、そのついでに金をとっちゃえってな。
ま、ぼろもうけだろうな。
基本的にサーバーの管理云々はしねーと思うぞ。
いままでのシステムの入り口に認証をのっけるだけだ。
あくまで、Yahooのためであって、利用者の事を考えてのことじゃない。

# 政府機関にせっつかれる
# バナー広告の収入減
# 会社自体の経営が悪化
それらをまとめて一石二鳥も三鳥も狙ってのことでそ。

ま、よほどヤフオクで旨い思いが出きる人以外はそう残らないと思うけど。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:41
ペイパルの場合、
登録時にペイパルから自分のカードに数セント(1セントだったかな?)
を3回入金してきて
カード明細に、ペイパルサイドからの入金についている
ストアナンバーをペイパルに登録して
初めて本登録できるシステムです。

やふーと違って、自腹を切って(1人に3セントでも
何万人っていれば、かなりの金額)カード確認する
ペイパル最高!

462 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:43
>>460
>>453を読めよ。何がボロ儲けだよ。鬼血骸。

463 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 15:43
Yahoo!が課金に転換した事情というのは

[表]
個人認証システムの確立をするためにクレジットカードによる課金を行ないたい

[裏]
以前から指摘されていた広告収入に依存しているビジネスモデルからの脱却し、
広告収入源以外の収入の確保をする最初の一歩。

464 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:47
>>460
広告業界にいる人間にツテがあるから聞いてみな。
この1年、インターネット広告費は横ばいで伸びていないって言うから。
バナー広告に依存する経営体質は危険すぎるってのもアナリストの見方だしな。

465 :名無しさん(ごたく):2001/01/17(水) 15:50
課金がどうこうと騒いでいるけど、結局の所やふおくの一番の魅力である匿名性が
失われるのが一番ツライとも言えるでしょ?
匿名性からくる気軽さがありとあらゆる物を集めアソコまで巨大な規模になったと
思うんですけど。

もし2chから匿名性が失われたらあなたはかきこみますか?

466 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:51
>>461
それは勘違い。
PayPalは最初に$1課金して認証する。
旧ポリシーはストア#上位桁&下位桁の2つを送付するために、それぞれ
$1=計$2課金していた。
認証後に$2分マイナスするから、カード利用明細を見るとPayPal利用
3回となっているわけ。(課金2回、マイナス=入金1回)

今はストア#が一回だけなので$1課金して、その分ボーナスとして
PayPalアカウントに$1入金するようになっている。



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:51
>>461

461です。
Paypalの補足。ストアナンバーの確認に
1ヶ月かかるカードもあるけど
自分はセゾンカードだから、ネットで確認できたよ。
だから2、3日で登録できました。

ペイパル使うよーになってから
e-bayの落札にますます拍車がかかってしまった。
だって支払いが超かんたんなんだもーん。
先月は13マンも請求きてしまった。
でも、ヤフーで転売してるからそれでも十分
元とれる確信あるけど。

468 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:54
461ってPayPalのポリシー説明をきちんと読んでいないか、
読めないんだと思う。


469 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:56
>>467
ポリシーも碌に読めないのに、よせばいいのに自慢してら(藁
どうしようもねぇなあ。



470 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 15:57
>おんりー

読みとれるわけねーじゃん。
お前の書き込みがわるいから突っ込んでいった後、私の考え書いて置いた方が
いいかなって思って書いただけだもん。

根本的に、お前が変なこと言ってるから突っ込んだだけ。

ともかく氏ね、二度と現れるな>おんりー

471 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:00
まともに考えても、認証のためPayPalが入金するなんてないだろ。
そんな事やらかしたら、カード何枚も使って加入と解約繰り返せば結構な
稼ぎになるよ。
アメリカじゃクレジットだけじゃなく、デビットも使えるんだし。


472 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:03
461って痛い野郎だな。


473 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:05
厭離ー

474 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:14
>>465
言いたいことは判るけど、でも、お金の絡まない2chとお金が密着に絡んでる
ヤフオクとはあんまり比較しない方がいいと思うよ。

ヤフオクから鷺や嵐はいなくなった方がいいに決まってるからね。
本当にいなくなるかと言われれば保証はないけど(^^;


475 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:34
未成年厨房とドキュソがいなくなるのは確実だな。
こりゃ愉快。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 16:34
クレジットカード以外での認証って銀行口座とかが確認できれば良しとするってこと?
それじゃ詐欺野郎だって全然痛手うけないじゃん。

477 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:40
>>476
警察の調査は用意になるじゃん。
口座から名義人の情報が追えるし。

478 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:40
クレジットカード番号って取引相手に見えないよね?
同一の番号で複数IDの認証ってできるようになるのかな
同一カードから2ID分課金されるのか?
IDごとの課金じゃなくてカードごとの課金にならないかな

479 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 16:43
手数料って理屈から言えば、カードの枚数分だろうねえ。
Yahooの管理費用もってなると、ID分になるだろうし。
個人情報の特定なら、同じカードで複数ID、しかも課金は1つで済むはずだが。

480 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:43
>>477
今だって詐欺被害者は銀行口座なんか知ってるでしょ。
現金書留ONLYの詐欺師なんかそういないだろ。

481 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:44
>>475
免許書、パスポートのコピーぐらい提出させると思うよ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 16:44
>>415
めちゃ亀レスだけど、営利施設に付随する無料駐車上でさえ管理責任があるのです。
看板に「責任取りません」と書いてあるけど無効なのですよ。
素人を泣き寝入りさせるための物です。
同様にヤフオクで削除されたものの為に多大な損害を受けたことを
証明出来てその削除がガイドラインに違反していないと「裁判官」が
認定すれば賠償請求できますよ。

とにかく「裁判官」がどう判断するかがポイントです。
契約をしていてもそれが全てではない、というのが民事の面白い所です。

簡単な例では、子供がいると部屋を傷めるから嫌いだという家主が
賃貸契約に夫婦2人で住むこという内容を盛り込んでも
夫婦で住めば子供が出来て3人になるのは自然なことなので
契約には違反していますが裁判官は許すでしょう。

ヤフーも専属の弁護士を用意していますので戦うには弁護士が絶対必要です。
と、いう訳で仕事が増えそうかな?

それと、たぶんこの法解釈を悪用して善意の第三者を仕立ててヤフーからお金を巻き上げようとする
人も出るでしょうね。
だけどその損害を引いてもトータルプラスなのでしょうね。

483 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:46
>>479
この期に及んで、まだ自作自演を企てる馬鹿。
氏ねよ。


484 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:47
478>479
なるほどー
もしIDごとの課金になったらYAHOOは欲に負けて建前を捨てたってことだね(笑)

485 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 16:47
出品料はいくらですか?
100円ならもう100円以下の商品は出品できないし、
出品しても売れるかわからないから、無駄な出品はできないし、
出品数は激減するよ。

もう終わりだね。
純粋にオークションとしての役割しか果たせなくなる。
フリーマーケット感覚の厨房は消えてよしということか?

486 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:48
>>485
過去発言にあるソース見ろよ。鬼血骸。


487 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 16:49
>484
とりあえず、コイツは馬鹿。


488 :おんりー:2001/01/17(水) 17:02
>>470
君の意見ってこれか? >>390

根本的な話をすると、オレはコテハンで書いているから
君にはすべての関連が見えているかもしれないけど
君の意見がどれかなんて、容易にはわからんぞ、普通
コテハンにしろとは言わないが、最初の発言番号を
名前に入れろよ 独りよがりだよ

疲れたのでsage

489 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:06
ひとりよがりだって(プ

490 :約款の話だけど:2001/01/17(水) 17:07
課金するようになると、課金額についても当然約款に定める必要になるわけだから、いくら免責事項をこんもり盛り込んだ所で、鯖が落ちたら当然債務不履行って言われてもおかしくない訳で。

こちとら、不用になったPCパーツを捨てるよりは安値で譲った方がいいかなと思っていたんだが・・・、今後は問答無用で廃棄だね。
「成功談」にも「商売よりもコミュニケーション」っていう感じであった。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/success/3/index.html
こういう人達が有料化でどう動くかはポイントになると思うよ。

491 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:10
>>490
「保証しないけど、利用したいのであればお金は払ってね」という条件を飲んだ上で
の利用となるな。

492 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:12
>>490
だから債務不履行にならないように免責事項を盛り込むんだろ・・・
言葉はしってても運用や実務がよくわかっとらんなあ、厨房くん。


493 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:18
たかだか月額数百円でこれだけヤフオク止めるって騒ぐ奴がいると思うと
可笑しいね。

494 :おんりー:2001/01/17(水) 17:18
こてはんってこれ?

495 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 17:23
有料でカードなし主婦が減ると思いきや
だんなのカードでIDとるからへらんだろな。
家族カードもあるし、主婦でも結構簡単にカードつくれる〜

ただのゆうちょセゾンカードあたりがいいか?


496 :チェーンメールが来た。:2001/01/17(水) 17:25
随分前に取引した輩からチェーンメールが来た。
「ヤフに抗議しろ」って。

初めて知人に転送した。

497 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:28
>493
たかが数十円の送料ケチるやからがいっぱいいるから

498 :490>>492:2001/01/17(水) 17:31
運用を知らない厨房はそっち。
>>482

も読んで御覧あれ。ここでも似たような指摘があるけど、意外とこういう問題が肥大化すると、「民法の公序良俗違反」であっさりと業者側に責任が決まってしまうこともある。
民事の解釈に違いがあるから揉めるんだけど、もっと勉強しなさいね。

499 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:33
>>498
今使っているプロバイダ、テレホになると転送速度が落ちて
とても利用できない状態となるのだがそれも訴訟すれば利用料+裁判費用
を求められるのかのぅ?

500 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 17:39
>493
大手プロバイダと提携して、そういう人間だけはタダにする、という手もある。
評価3桁はともかく、週に1品くらい取引してるような人には一番痛いかもね。業者は安いだろうけど。

初めから有料と無料サービス両方やるなら使う側も覚悟がいるけど、未だに「ログイン画面」の「売り手も買い手も無料!」っていう表現はまずいわな。
それをいきなり「有料」じゃねぇ・・・
検索にヤフー使うのやめようか。
バナー出してる企業に「ヤフーから来ましたが、ヤフオクが有料になったら多分このようにご縁ができることは金輪際無いと思います、屋不への出稿取り止めをご検討下さい」ってメールを出すのもあり。

501 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:39
>>499
プロバイダ変えれ

502 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:46
IDなんて代理してもらえればどうにでもなるが
確実に落札者が減る事が問題。


503 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:47
>>498
駐車場の管理責任とは随分違うぞ。
何が「民法の公序良俗違反」だよ。
社会的に容認される範囲で免責事項を設けてなきゃ、約款なんて意味がないぞ。
厨房くんは「生活笑百科」レベルの法律なぜにに知識をひけらかさないでね。

504 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:48
>502
ID代理・・・
キミ、芯でいいよ。


505 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:50
>>498
中央線が事故で遅れてばっかだが、それも訴訟すれば利用料+裁判費用
を求められるのかのぅ?


506 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:50
月数百円はでかいだろ。Yahooに残るのは業者だけになるんじゃないか?
ちょっとした趣味でやってるやつは間違いなくやめるだろうな。

507 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:52
とりあえず498はヴァカという事でいいか?


508 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:53
ヤフーカード加入者はタダになるらしいよ。


509 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:55
とりあえずYahooの株は暴落するな。

510 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 17:59
ヤフはできる限り詳細を公開せよ

511 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:04
>>509
そうかなぁ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4689.q&d=3m


512 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:09
ここまでの議論を見ていると、僕はこんなにもヤフオク中毒なんです、
オークション無しじゃ生きてゆけないんです、と叫んでいるようでイタ過ぎる。

Web上で色々な現象が流行ったり廃れて行く流れの中の一つだろ。

というわけでただの一般人である俺はあっさりヤフオク卒業。今後は無視。
必要なときは昔のようにfj.fleamarket.〜をシコシコ利用するだけ。


513 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:23
>ここまでの議論を見ていると、僕はこんなにもヤフオク中毒なんです、
>オークション無しじゃ生きてゆけないんです
俺はまさにこれ。
インターネットは90%ヤフオクに使ってた。
Yahooオークション有料化に伴い、あっさりインターネット卒業しようかな?

514 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:26
ヤフオク有料後も利用し続ける人間の割合は、使用期間が過ぎた
シェアウェア、体験版を、正式購入する人間の割合に等しいのではなかろうか。

よほどの出品職人、落札スナイパーでもない限り、多くの一般ユーザーは
どんどん離れて行くことだろう。

サービス利用は”タダ”であることが法律であるWeb空間に長年浸って
いる人たちが、今回に限ってホイホイ面倒な手続きして金を出すとは思えない。

またどこかで別の新しい”遊び場”が生まれるのであろう。


515 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:31
>>514
まともな事いってるようでいて、相当のヴァカ。
世の中プロバイダー料金+回線料金払ってインターネットやっている
人たちが多いのさ。
会社や学校からしかアクセスしないビンボー君は、接続切って、
ケーブルで首吊って芯でね♪



516 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:36
>514
これからは営利目的の奴しか残らないだろうな。
不要品を「棄てるよりマシだから」とかいう動機で出品するユーザー
その、いままでのオークションの基板を支えていたもっとも善良なユーザーが、
軒並みYahooから離れていってしまうだろうから救えない。

517 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:36


つーか、月数百円くらいでガタガタ言うな


518 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 18:37
家ケーブルだから接続切る必要無い
電源落とせば切れる
便利でも有り不便でも有る
まあ514じゃないから関係ないけど

519 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:39
>517
氏ねよ

520 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:40
>515
無料プロバイダー&テレホーダイが一番多いと思うけど?

それよりもオークションの定価がグンと上昇してしまうのが心配。
おそらく500円以上の利益がないものは出品されないだろう。


521 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:43
>517
Yahooオークションに出品してる奴等の多くは、
一ヶ月に1個落札または販売してるのがほとんどなんだぞ。
一ヶ月の利益が数百円も減少するってことなんだぞ。

522 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 18:45
ここ2〜3日のヤフオクのレスポンスが遅くなってるのは俺の気のせい?

523 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 18:49
>>522
お金ないから設備増強できないよー
ってユーザーに有料化をきぼんぬしてるんじゃないの?

524 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 18:52
このスレ最初から見ると爆笑できるね。
何だかんだ理屈こねてるけど、結局クレカ持てない痛いドキュソが
わめいているだけ。まあ、これからは有料・合法・信用の時代だな(ワラ

525 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 18:56
>>523
この動きは、Yにとっては自分で自分の首をしめるようなもの
参加の有料化=ビジターの激減=広告収入の減少
って・・・回転寿司になるわけだ。

無料のままで本人確認できるように手段を確立しないと
結果的に会社が飛んでしまいますよ〜〜(藁


526 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 18:59
カード=社会的信用が浸透する時代がやっと日本にも来たか。


527 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:01
>>524
馬鹿が。確かにそれもあるが、儲けようとしてないやつは全員消えるぞ。
ショッピングサイトと変わらん。

528 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:01
>>525
ビジター=閲覧のみなら無料というのを知らない低脳君。


529 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:01
>524
「Yahoo社員、必死の書き込み」の図
みんな無視しような〜。

530 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:01
>>525
公的機関の発行する身分証の写しをを郵送とか(藁

531 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:02
ヤプーカードに入ると利用料無料だにょ。
金はらいたくなかったら、入れよ。


532 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:03
>528
当然じゃん。入っただけで有料ならアングラサイトと変わらんがな。
Yahoo社員は帰れ!


533 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:05
>>530
コピーはレタッチソフトで改竄できる時代だからだめだよ。
住民票なんかはコピー防止用紙だから大丈夫だけど。
国民総背番号制導入でもしなきゃ無理だひょ。

534 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:06
>>415オソレス、須磨祖。
>有料駐車場ひとつとっても免責特権の中に「場内での事故は責任かを負いかねます」なんて明記してあるじゃん。
> 利用しているPCのOSの使用承諾書やクレジットカードの契約書の注意事項をみても
>そんな記述はかならずある。利用する前にその手の文章は一読しておかないとまずいぜ。
例がよくないでげすがな。
駐車場のこの免責表現は法的には関係ないそうだよ。
ちゃんと管理者としての責任は問われるそうだ。
でもこりゃ駐車場という車の保管って意味が歩けど
サーバーの管理と場所の提供というのを裁判所はどう扱うんだろ?

535 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:06
>>529@`>>532
クレカもてないドキュソ必死の図。
みっともないぞ!(藁



536 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:06
>527
ガイシュツだが何度も言うべき課題なので同意。
いわゆる「掘り出し物」が消えてなくなる。
商品の価値をしっかり把握した営利目的の連中しか出品しないだろうな。

537 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:08
>535
だからYahoo社員は帰れって!
クレジットカードの有無に関わらずYahooはウザイってことだよ。

538 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:08
>>525
バナー広告もこれ以上は市場が広がらないって事は解っているので
バナー広告に頼りきりの無料ってのも地獄だんだけどね。
無料ってのはユーザーから喜ばれるが
アナリストからあそこの会社は「広告だけが頼りだから危ない」
と叩かれて散々な目に合うのがオチだし。

無料で進むも地獄、有料で進む地獄、
ならまだ有料化にして進むべってのがこれからのIT企業の道なんだろうな。

539 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:10
なんかヤ不のスパイが紛れ込んでいない?
どうも肯定派ってそうみえるんだよね。
普通に取引していれば、そう嵐とか詐欺に会うわけじゃないから
嫌なはずなんだけどねえ。
厨房もそんなそんなにいるわけじゃないし。

540 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:13
>>534
サーバーの安定稼動の保証をしないなんて特別な契約でもない限り、免責事項
として容認されるよ。
システム販売でフォールトトレラントについては通常別契約で、それでさえ
免責範囲は詳細に設定している。
たかだか数百円/月の利用料で、損害賠償被っていたらたまらんよ。


541 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:13
そんなに数百円が惜しければ
参加しなけりゃいいだけの話。
駄々をこねるのはみっともない。

542 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:14
個人認証の意味合いもあるだけろうけど、
手堅く収入を得たいというのが本音だろ。

543 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:14
>>539
キミって携帯板で〜工作員を連呼しているドキュソと同じだね。


544 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:15


もういいよ。金払いたくないやつは参加するな。


545 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:16
>>537
自分に都合が悪いと社員呼ばわりするドキュソの図(ぷぷぷぅ


546 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:17
>>541
数百円程度が惜しくない奴は、店で買え。
俺は数百円が惜しいんだよ。

547 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:17
貧乏ドキュンはオークションに参加する資格がありません。


548 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:17
>>543
でも気持ちはわかるね。普通に考えてヤフー肯定はできん。

549 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:17
まあそう言わずに貧乏人は死ねよ。

550 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:18
まあそう言わずに金持ち気取りのクソは死ねよ。

551 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:18
>>546
でも数百円が惜しいばっかりに万引きするのはどうかと思うぞ。
さっさと自首しろよ。


552 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:19
>>538
客のニーズを無視して外観や評判だけ気にしながら株に値上がりというのに
頼りきりの経営をすれば、最終的には行き詰まるのにねえ。

アナリストなんて移り気なのに。
人が見なくなった広告媒体なんか、すぐにアナりにたたかれそうなものなのに。
本とは基礎となる事業の客のニーズを大切にしないと長期的には
失敗するんだぞ>やふ。
まあ、勘違い親父、孫がやることだし。ベンチャーの先駆者としては
アナリストの評判が大事なのかな?
矢ふーの株なんかほとんど流通してないから高いのに。

553 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:19
どうでもいいけど使えるカードが
VISA JCB だけなんてコト言わないだろうな。

554 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:20
落札者は登録料のみ。
出品者は月額徴収。
これでいいんじゃないの。

555 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:21
つか ヤフオクの存在意義って何?
ヤフーは何をしたかったんだ?

無料で人を集めて置いて、
有料化で人を逃がしてる。
ヤフーの手の中で踊ってるな。

556 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:21
VISA@`Master@`Amex@`JCBは使えるだろ。アメリカとのからみがあるし。
他は知らない。つーかなくてもいい。



557 :中央線通勤者:2001/01/17(水) 19:22
中央線のことがあったんで書き込んでおきます。
中央線は訴訟沙汰まで行きそうになったらいしよ。沿線の無料法律相談に苦情を言った人がいたって。結局旧運輸省がお達し出したから良かったものの、その後改善する見込みが全く無いなら訴訟にしませうって。
ヤフオク鯖に関しては金を取るようになったら、常に設備投資の義務はついて回るでしょ。だったら何で金取るのよ?「対価」として鯖動かさなかったら詐欺じゃない。鯖動かさない代わりに何するのよ?月に1回くらいはともかく、週に1回くらい止まる様じゃ問題。
スーパーの駐車場問題はまた別でしょう。スーパーはもの売ってるだけで駐車場まで首が回りませんって言うこと。

クレジットカードだけど、債務の支払に大きなバッテンがついていない限り、18歳以上なら大方取れるよ。
TSUTAYAの組み合わせカードとか、ローソンカードとか。大学生なら学生期間中は会費無料って言うことで逆に社会人では考えられないくらいの優遇してる。日本の与信って結構甘い。クレジットカードなんてのは取る気になれば誰でもとれる。

558 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:23
>>554
認証がとれないからだめ。


559 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:24
>>552
アナリストの評価ひとつで株が乱高下するからね。
株を買う人もそれを参考にするのでそりゃ気になるさ。


560 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:26
ヤフーに未練はないのでエキサイトに引っ越すが、
エキサイトは認証取らなくて大丈夫なのか?
結局、警察とかにケツ叩かれて、認証取るようになるんだろう。

無料で楽しもうってのは、そもそも甘いんだな。

561 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:26
>日本の与信って結構甘い。クレジットカードなんてのは取る気になれば誰でもとれる

学生は親という担保があるから。
でも社会人は審査が厳しいよ。
名の知れた会社に勤めたり、持ち家じゃないと、なかなかクレジット
カードは持てないよ。
30歳でもゴールド取れないのが結構いるし。


562 :中央線通勤者:2001/01/17(水) 19:27
アナリストって、コンサルタントよりタチ悪いって部長が嘆いていたことがあった。

以上。

563 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:29
最近、コンテンツプロバイダの人気が高いのも
ポータルサイトがバナー広告ビジネス経営から脱却する
勢いを加速しているな。

NiftyやSo-netのように会員を囲い込んで有料サービスを提供して
コンスタントに収益を上げているのは魅力だろうし。

564 :中央線通勤者:2001/01/17(水) 19:29
確かに社会人は審査が厳しい。
それでもデパートのキャンペーンとかはすごいらしいし。
ゴールドの審査はもっと厳しいらしいけど
「30歳でゴールドは無理」は「40歳でも無理」に読み替えても充分。
ただ、家の母親は親戚のセールスレディにそそのかされて、某大手のゴールドカードを持ってる。

565 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:30
転売商品在庫かかえすぎた馬鹿が必死になってるな(ワラ
2月終わっても在庫捌けなかったら回線切って首吊れ。

566 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:31
>>562
それってア○セ○チ○アのことッスか(w


567 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:31
ヤフオクが有料化したらアングラ商品の動きはどうなる・・・

568 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:34
>>567
予想としてはエキサイトだろうけど。
ただYahooの姿をみてそういう奴等がくればどうなるかよく分かっているだろうから
人海戦術でひたすら弾きまくるじゃないか。放置したら今度は自分達が非難の集中砲火を浴びる。
ビジネスチャンスと共に婆抜きの婆も引かされる破目にならなきゃいいのだが。

569 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:36
>567
エキサイトにキボーン。

570 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:36
おいら一応有名企業勤務で実家は持ち家、親は国家公務員だったせいか
大卒1年目で「ゴールドにしないか?」と銀行から勧められてゴールド
にした。
その直後、40歳半ばの部長が「ようやく俺もゴールドが持てた」
と言っていたのでしばらく隠していたけど。
バブルのおかげもあるが、今じゃ難しいらしいね。


571 :エキオク"削除"隊:2001/01/17(水) 19:38
>>568

アダルト商品は速攻で削除します。秒殺です。

572 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:40
>>571
エロ物カテゴリは作らず、出品しても削除して
厄介なエロ物はアダルトオークションに押しつけるってのもあるな。

アダルトオークション、確かに人気を博しそうだが、1年以外に警察の
手入れに遭いそうな気がする。

573 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 19:49
>572
売人とマニアの出会い系サイトが欲しいところだな。

574 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 19:52
ヤフオクがうまく逝ったら追随して有料化するとこ増えそう。ここはコケさせたほうが世のためじゃないか。

575 :名無しさん(権利剥奪):2001/01/17(水) 19:52
ヤフオクが出来てからしばらく「裏モノJAPAN」に頼らずとも胡散臭い情報が手に入ると思ったのだが・・・
また逆戻りだね。

576 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 20:06
矢不億の魅力ってあの魔窟のごとき、無秩序さだっんだよね。
おもしろかったんだけどな。
あほなものや、ネタ出品、何じゃコリャというもの、
自分が知らなかった掘り出し物、そういうのがあつまっていたから人気だったんだと思う。
だからこの板もできたんだし。(まあ経営者としては地獄だけど。)
そういうのがなくなるのか。。。。寂しいね。

でも有料化したんなら特許料払えるだろうから
逆オークションのカテゴリの新設キボーン

577 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 20:13
>>575
裏物はあくまでも影というか裏の世界でひっそりと楽しむものであって
それがオークションのように公衆の面前に出てくるようになっちゃおしまい
って話はないかい?大槻ケンジも似たようなことを言っていたな。

578 :名無しさん(非常に悪い):2001/01/17(水) 20:19
どっかの雑誌かテレビか、「ヤフオクは日本一のショッピングサイトだ」と評していた記憶を思い出す。

579 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 20:23
>578
まあたしかに日本一だよ。
裏物は別として、表物(というのか?)でも店頭には決して並ばないようなマニアックな品もたくさんあるからね。

俺が好きなジャンルだったら昔のファミコンソフトの販促用チラシとか。
8年近く探し続けていたガレージキットや6年間探し続けていた昔のゲーム雑誌が手に入ったりして感謝してるよ。

580 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 20:27
自宅のPC−9800マシン。新しく買おうかと思ったがヤフオクのおかげでめでたく延命。

581 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 20:36
Win98どころか、Win95も使えないんぢゃ?


582 :名無しさん(6285):2001/01/17(水) 20:42
自分では捨てたいと思っていた不用品が、
思いの外いい値段で買ってもらえるなんて、
世の中ってうまくできているもんだよなぁ。

583 :>565:2001/01/17(水) 20:45
こんな事で慌てる程度の商品しか持ってないなら
どのみち首吊ることになるだろ。閲覧は無料だから
売れるものに高値が付く状況に変わりはない。

むしろ心配なのは本人チェックが厳しくなると
脱税操作で一網打尽も可能だからそっちの方。

584 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 20:49
>>583
そうそう。わすれちゃいけない脱税摘発。
脱税業者&転売君は・・・合掌。

まともなB2C業者やC2C大量出品者はYahooプレミアムに移行するしね。


585 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 21:03


http://www.google.com/

586 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 21:36
数百円払うのがイヤなんじゃなくってさ、
総出品数や参加者数のガタ落ち・分散が懸念されて残念なんだよね
そりゃ、信用あるもの以外がふるい落とされるだけなんだろうけど、
ヤフーの魅力半減っす。

587 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 21:41
>>581
昔のPC−9801専用ゲームで遊ぶためだろ。多分。
俺もヤフオクで、昔のPC−98用ゲームよく買うし。


588 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 21:50
>>587
エミュ知らないんだね・・・


589 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:02
広告だけでシステムを運営しようとしても、その広告業界が寒い状況で
いくら利用者ふやしても広告から金が降りてこないのでは、
あとは利用者から金を集めるしかないからなぁ。

エキサイトは今は無料だからYahooが有料化すればユーザーの何割かは流れ着いて
それに伴って広告収入も増えるだろうが、その収入もやがて止まって有料化せざる終えない。

広告収入だけに頼ったシステムがやがて有料化さぜる負えないのは
もう1年前から言われていたことなんだけどね。

590 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:16
しっかしヤフー側を必死で肯定してるやつ、痛すぎるな。
これまでのように商売ができなくなるので、あまりに気が動転して
現実を全く把握できない状態に陥ってるな。

>>515
>世の中プロバイダー料金+回線料金払ってインターネット
>やっている人たちが多いのさ。

キミ何年インターネット利用してるの?
プロバイダー料金+電話料金以外は絶対払わねーぞってのが、
この世界の第一原則だってことわかんないの?
napsterが有料になってどれだけのユーザーが受け入れた?

他にもたかだか数百円だろとか逝ってるやつも全部そう。
金額の問題じゃないんだよ。(ホントは分かってるんでしょ?)


591 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:17
つーか、セキュリティが一番だろ。

592 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 22:18
出品が多すぎて、違法も多すぎて、警察のこともあるし、よほど困ったのかなあ。
と我は好意的です。


593 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:28
>>590
とりあえず、キミが頭が悪いというのは良くわかった。


594 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 22:36
一時的に参加者は減るかも知れませんが、色んな意味で取引の安全性が
高まり、これまで躊躇していた女性や高齢者も安心して参加できるように
なります。異常者が減った分、そういう人達で埋め合わせできるでしょう。
トータルで見るとメリットの方が大きいと思いますよ。

595 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:37
>>588
実機で遊ぶのもこれまた良し(´ー`)y-~~

596 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:38
あだるとはどうなるかなぁ・・・

597 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:39
>>588
5インチFDだと実機の方が良いと思う(´ー`)y-~~

598 :あめくん:2001/01/17(水) 22:42
いろいろ、ソースや噂が出切ったとおもうけれども
とりあえず、課金の額や、ID更新のアナウンスが正式にあるまで
新たな展開は望めそうもないね。
今夜辺りからYahooオークションの総出品数推移でも調査してみるか。


599 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:45
最近CPUパワーがありすぎるから、エミュの方がメチャ早かったりするにゃ。
たしかにAT用5"ドライブは入手難しいけど。
つーかプロテクト付きだとまず読めないだろうにゃ。
FDC違うから、98用ピーコツールも使えないし。

600 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:48
有料化してもエロビデオが出品出来れば続けようかな。
エキサイトはエロ関係はだめですからね…。

601 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 22:53
クレカで本人確認済だから、くれぐれも裏モノだけは売るなよ>>600

602 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:56
ネットオークションの有料化の腹いせで通行女性5人を平手打ち…大阪

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010117ic25.htm

603 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 22:56
業者は怖いものなしだろうが、素人エロ出品者は警察に摘発されて
青くなる奴がボロボロでるんだろうね。


604 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 23:00
クリフ ストールは著書、インターネットは空っぽの洞窟
の中で情報やサービスは無料であったことは一度もありはしない。
情報やサービスは無料だという奴は「テクノ共産主義者」だ
って言っていたけど君も「テクノ共産主義者」なのかい?

605 :名無しさん(新規) :2001/01/17(水) 23:15
有料になれば私は去ります。
他の無料のオークションサイトを探します。
以上


606 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 23:18
>>605
今から逝っちゃっていいよぉ

607 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 23:22
バナー広告をクリックしない利用者はただのゴミだからな<無料サイト側にとっては
有料だ。無料だって騒いでいる奴はバナーを一度もクリックしたことはないだろう?

608 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 23:25
ヤフあたりになるとヒット数が多いから、クリックしなくても広告
収入はあるのよ。
中吊りだって読まなくたって、広告料は取っているしね。


609 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 23:34
>>594
だからそういう連中って、出品も落札もマターリのんびり
2ヶ月に一回くらいしかやらんのでは?


610 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 23:37
>>602
本気にしちゃったよ。

611 :名無しさん(新規):2001/01/17(水) 23:52
>>608
広告を出す企業からすればそういう雰囲気が広告バナーへの
出費をためらう要因なのよ。バナー出してもクリックしてくれないなら
広告を出す意味がないからね。
こういうジレンマに陥ると「広告バナーに頼れない」って事になって
今回みたいにYahoo!が有料化を決定することとなる。

無料オークションを使う奴は使う前と後の2回ぐらいはバナーをクリックしてやれよ。
それぐらい苦労でもないだろう。出品者は儲かったらたまには
スポンサー企業のサービスを使って金を落としてやれ。
そうすれば「まだ広告バナー運営でもやっていける」と
スポンサー企業と無料オークションサイトは元気がつく。

これと同じ事だが2ちゃんねるを利用するなら1日1回はバナーをクリックしような。
ただで遊ばしてもらっているのだからひろゆきにちょっとだけ恩返ししようぜ。

612 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 00:03
611は全体的にはとても正しいけど、次の1行だけちょっとまずい。
>無料オークションを使う奴は使う前と後の2回ぐらいはバナーをクリックしてやれよ。

これは一時的にYahoo!に利益をもたらすけど、広告主の収益には貢献しない
いわば「死にクリック」。これが増えると、クリックが売上に結びつかないと
広告主は判断するので、中長期的にYahoo!の広告収入が減る。

しかし私もバナーなんかクリックしたことないし、何のバナーが出ていたか
さえ覚えていないなあ。やっぱりビジネスモデルに無理があったか…。

613 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:08
>>612
広告バナーにも、利用者への料金徴収にも依存しない
第3の収入源ってのがあれば話は別だけどな。
そんな都合のよい打ち出の小槌があれば苦労はしないか。

614 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 00:11
>>611
でもさ、今見てるこのページのバナーって

激裏情報 → ゴミ情報を有料で売ってるだけ
Mailux → 「あなたのブラウザのJavaScriptが有効でありません!!」
夕樹舞子公式サイト → (゚ Д゚)ハァ?誰ソレ?
無料で出会いのチャンス → 「ページを表示できません」

視聴率高いわりには、糞スポンサーしかついてないぞ。
ほとんど儲かってないと見た>ひろゆき

615 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:17
月40万程度ってのは新宿ロフトワンの座談会で聞いた。
ようやく鯖代をペイできるほどにはなったらしい。

616 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 00:22
つーか、セキュリティが万全でないのに、
オークションでクレジットカード使うのはこわいなぁ。
企業力も落ちてる会社だけに、見きりをつけようか。

617 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:24
ううむ、話題の方向が変わっちゃって、発言しづらいが、
>>609に同意。
>>594の言うような落札者にこそ、月 数百円は痛いはず。

何度も出ている話だが、俺的(出品者的)には、
出品者のみ徴収なら、月 1000円でもがまんできる。

618 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:27
>>616
激しく同意! みんなが登録しなきゃいいんだよ(ワ

619 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:28
>>616
何か勘違いしとるぞ。
オークション決済には業者じゃない限りクレジットはつかえん。


620 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:31
つーか、おんりー氏ね。

621 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:31
>>617
だから落札者が認証されなきゃ意味ねぇと言ってるだろーが。
ヴォケ頭野郎!



622 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:31
詐欺師を捕まえて彼らのあぶく銭で運営しろ(マジレス非キボンヌ)

623 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:32
>>618
おめえ、クレカ持ってないドキュソだろ?


624 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:33
結局ここで喚いていても、ヤフの決定は揺るぎ無いな。
負け犬は消え去るのみ(w

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 00:36
このスレ、壊れてきたね

626 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:38
>>617
俺的(出品者的)って頭悪そうな書き方。
つーか、実際頭悪いと思う。


627 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:45
>>621
ハァ? 身元の保証は、出品者側だけで充分だ。
今だって問題無いだろうが。

>>626
あ、そう。

628 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:49
>>627
問題あるだろうが。
荒し、自作自演、キャンセル厨房はどうする?
この鬼血骸!

629 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 00:51
627=617って、やっぱり低脳であったか。。。
哀れ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 00:58
>>627
> ハァ? 身元の保証は、出品者側だけで充分だ。
一度でも厨房のキャンセルや荒らしに遭えば、
そんなことは言えなくなるよ。

631 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:16
>>627
有料化とともにYahooから消えてね。
厨房は戻ってきちゃ、やーの。


632 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:21
>>628-631
そんなのは今さらだろ・・・ちゃんと「悪い」付けたんだろうな?

633 :CC名無したん:2001/01/18(木) 01:27
>>631
氏ね。アニヲタ

634 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:30
>>628-631>>632
っつーか、ドキュソ、厨房が恐くてヤフオクができるかよ(w

635 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:34
>>633-634
はいはい、ドキュソ厨房は寝る時間だよ。


636 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:36
>>633-634
このドキュソどもも3月からはヤフオクから消えるんだろうね。
めでたし、めでたし。


637 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:37
>>632
今さら?
つーか、そういうゴキブリ野郎をを元から断つための有償化と認証強化だろ。

638 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:40
>>627って痛さ爆発だね。


639 :むぎ茶:2001/01/18(木) 01:49

利用者減

入札減

落札価格減

利用者減


わら


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://all.at/bit



640 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:52
>>638は、詐欺られて、「Yahoo!の責任だ!告訴する!」とか言うドキュソ(ワラ

641 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 01:59
>>639
いいかげんに署名のズレ直せよ。
だせーんだよ。

642 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 01:59
やっぱり有料化によって未成年はいなくなるよなぁ。
売り上げ下がるな。確実に。
困ったなぁ。
仕方ないから1〜2月で処分するか。
買ってね?

643 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 02:01
荒れたな・・・おんりー氏ね・・・じゃなかった、
時間的に見て、>>628-631>>635-638だろ。
こんなの無視しろ、>>617>>627
これ見てると、>>617>>627は本当に厨房をあしらえてるのか?と
疑問を感じるぞ。

644 :むぎ茶:2001/01/18(木) 02:06
有料化

厨房利用者減

良質利用者増

入札増

落札価格増

良質利用者増


わら

┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~       ┃
┃むぎ茶             ┃
┃mugicha@360.cc     ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://all.at/bit


645 :むぎ茶:2001/01/18(木) 02:08



おまえもいちいち反応するな。こら


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://all.at/bit


646 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 02:10
>>642
親のクレジットで登録なんて可能じゃない?

647 :644:2001/01/18(木) 02:14
>>645
てゆーか、せっかく俺がズレ直したんだからそのまま使えばいいじゃん?

648 :名無し:2001/01/18(木) 02:24
┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~      ┃
┃むぎ茶          ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛

649 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 02:28
>>640=>>627
痛さもここまでくると相当にヤバいな。

650 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 02:31
>>646
課金で親にバレる事にも気付かない低脳くん。


651 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 04:49
いたい厨房が板を荒してるね。


652 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 05:28
まあ、これでもうトンデモ出品が見れなくなるんだなぁ…。はぁ

653 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 10:26
age

654 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 11:10
利用してやってる
利用させてもらってる
意識の差だ。

655 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 11:16
親のIDと、親の口座使って
オークションに参加してた厨房がいたぞ。
公認で使わせてもらってるんだろう。

結局、厨房は消えない。

656 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 11:22
落札者にほんとに課金するのかなあ?痛いなあ。
ヘビーコレクターなら登録するだろうけど、そんな落札者が少ないジャンルだから
そこまでの手間をかける人が残るのか非常に疑問。
特に今まで気軽に参加してきた人でクレジットカード番号を流すことに抵抗を感じる
人も多いんじゃないかなあ(私がそうだった。今でもショッピングサイトでカード決済
しかできないと購入に二の足を踏む)

657 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 13:17
>>655
IDとカードは違うだろ。基地害。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 13:27
>>656
そうそう。ようはYahooにクレカ番渡すのが嫌なんだよね。
なんか即効でどっかに流出しそうでさぁ。
名簿屋とかにも流れるんじゃないの〜?

659 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 13:37
>>658
ヴァカがまた一匹。
憶測も過ぎると電波になるぞ。


660 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/18(木) 13:38
>利用回数が多ければ多いほど、1回あたりの単価は安くなるとしている。

↑これが馬鹿にされてるようでむかつく。
んなもん小学生でも分かるっつーの。

661 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:04
>>658
同意。ヤフなんか信用できるかって。

662 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:09
ヤフーが信用できない人間が取引相手を信用できるのか?

663 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:14
なんか話しよくわかんなくなってきたんだけど…
落札者側も有料になるの?
出品者がカードで月極でお金をはらえばいいわけ?
それともヤフオクに参加するのにカード認証と月極のお金が必要になるわけ?

664 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:25
>それともヤフオクに参加するのにカード認証と月極のお金が必要になるわけ?

マスコミの報道を総合的に判断すると、上記の記述が正解に近い。

665 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:26
>>663
両方から(身元情報)取ってはじめて
詐欺といたずら入札・自作自演が減る(なくならないとは思うけど)。
入札者(not落札者)から取らないと片手落ち
金取られ損になる。


666 :GREP-c_abnormal1.5K:2001/01/18(木) 14:33
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gadafadsfasd15343?

これは2ちゃんねらーかのぅ(外出か?

667 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 14:34
>>663
そりゃ「わかんなくなってきた」んじゃなく根本からわかってねーんだろがっ!
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/121159
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2001/0116.html
最低このふたつはきっちり目通して理解してから話に参加せえ。

668 :663:2001/01/18(木) 14:35
>>664 >>665
うーーん…それは痛いな…
年齢層が低い&出品物一つの単価が安いカテにいるもので…
(出品中心)
やっぱりお客さん減りそうですね。
出品者だけ有料ならなんとかやっていけるかと思ったんだけど…

669 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:35
マスゴミの煽りのせいか知らんが、必要以上にネットでカードを
使う事にビビッてる奴が多いな。
今どき大抵のサイトは暗号化ぐらいしてるんだから、通信経路の
途中で抜き取られる心配はしなくていいだろう。
とすれば街中で使うのとどこが違うんだ?

670 :663:2001/01/18(木) 14:37
>>667
ごめんごめん、上の方の記事は今読んだ。
下の方のリンクの記事しかみてなくって…
ありがと。

671 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 14:38
本当は両方とも金を取らないのが一番損しない。
身元だけ分かっていれば後でいくらでも追跡できるし。

672 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:41
>>669
ネット初心者に同じこと言っても納得してくれると思うか?
問題なのは実際に安全かどうかじゃなくて
なんとなく危険な気がする・・・って思って躊躇して初心者参加者が減ることだ。

673 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 14:43
>>665
>入札者(not落札者)から取らないと片手落ち
なんでだ。

674 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:45
>>671
でも金がないとシステムは維持できないのよ〜

675 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/18(木) 14:45
>>672
ある意味納得、ある意味違うような気がする。
初心者ほどYahoo!に絶大な信頼を寄せてたりするような気がするので、
カード番号を預けることには特に問題ないような…ってのは楽観?

あと、ネットショッピングが恐い人たちのうち、何割がプロバイダ
接続料をカードでオンラインサインアップしたかも気になる。(わ

でも、少なくとも入札者側の課金は落札決定してからにしてほしいな。
これだと荒らしは防止できないけど、少しは気軽に入札できるように
なりますからね。

676 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:46
>>673
キミって飲み込みが悪いね。
頭悪くない?

677 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 14:50
>>669
そうはいっても実際問題、ときどき覗いて気に入ったものに入札してるだけの人とか
面白そうだからちょっとやってみようかな程度の人は、クレジットカード認証が必要
(しかも落札できるできないにかぎらず毎月固定課金される)ってだけでなんとなく
引いちゃう人って結構いると思うよ。
単に「面倒だから」ってやめる人もいるだろうし。
確実にパイは減ると思うな。


678 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:55
厨房&厨房おやじが減っていいんぢゃなーい

679 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:56
>>677
なんで?その月だけだよ。
Yahoo!が1度、既存全IDに対してカード登録と身元確認を行ない
それに応じておけば、後は出品と入札行為に対して
翌月の集金フラグが立つことを意識すればいいだけじゃない。

680 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 14:59
>>677
コンピュータ・システムも知らないのに憶測でモノを言う、困った厨房。


681 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:02
>でも、少なくとも入札者側の課金は落札決定してからにしてほしいな。
>これだと荒らしは防止できないけど、少しは気軽に入札できるように
>なりますからね。

クレジットカード認証要ってだけで荒し防止の効果は充分あると思うよ。
逆に言えば、クレジットカード認証通してでも荒らしたいって奴に対してたったの月数百円に
足止めの効果なんか皆無に等しいと思う。

682 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:05
>>680
ユーザー心理とコンピュータシステムは別のもの。
憶測であれ面倒だと思われれば確実に参加者は減る。
論点についていけてない消防(ぷ

683 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:06
コンピュータ・システムだってよ(藁藁

684 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:08
>>682
>しかも落札できるできないにかぎらず毎月固定課金される

つーのを突っ込まれているのに気がつかない鬼血骸くん。
恥晒しだな。

685 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:09
がいしゅつだったらすまんが、本家(US)では金払うのは出品者だけみたいだな。カードで認証だけして、金は出品ベースで出品者だけから取る。
どう見ても一番合理的な方法だ。
なんだかんだで最終的には日本も本家に倣うんじゃないか?


686 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:09
>683
キミ、頭大丈夫。
頭が悪いのは分かるが、変な病気とか・・・


687 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:10
>>657
そういう厨房は親のカード借りるだろ

688 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:11
>>681
ただ金取るんだから今後Yahoo!はトラブルは両人間で解決しろとか
ばっくれてるわけには行かなくなると思うよ。
eBayみたいに一定制限下で登録情報の公開も当然考えられるよ。

689 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:11
>>687
レス遅い。

690 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:12
>>685
ソースきぼんぬ。英語でもいいよ。


691 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:12
>>685
マジすか?
金取られる意味がないよそれじゃ。

692 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:15
>>682
は?入札すりゃ落札できようとできまいと課金されるんだろうが、今までの情報みるかぎり。
「入札」]と「落札」の違いわかってる?キミ。

693 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:16
>>688
個人間トラブルに介入したら、裁判対策が大変になるからやらないよ。
刑事事件には情報提供するだろうが、個人レベルでは登録情報公開は
問題があるからしないはず。


694 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:16
http://help.yahoo.com/help/auctions/afee/afee-02.html
米国ヤフー料金表。さぁ出品者の皆さん、1$120円として、これは高い?安い?

695 :692:2001/01/18(木) 15:17
>>682じゃなく>>684だった。スマソ。

696 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:19
>>693
eBayではトラブル時
取引相手の要求により登録情報(住所・氏名・電話番号等)を提供してるよ。
それをどう使うかは当人次第。


697 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:19
てゆーかやっぱ684は論点はずしっぱなし(ぷ

698 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:23
>>694
つーかあんた根本的に間違えてるよ。
日本は固定料徴収でしょ。
でも全体にeBayより安く設定されてるね(w

699 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:23
>>685
米ヤフの「出品料徴収」とヤフジャパンの「認証に伴う課金」は意味違うと思うが。

700 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:26
>>688
http://www.yahoo.co.jp/docs/help/privacy/disclosure.html

原則としてユーザーの個人情報は開示しません。
ただし、法律によって要求された場合、
あるいはYahoo! JAPANの権利や財産を保護する目的で開示することがあります。

また、Yahoo! JAPANは、ある限られた条件で個人情報を開示します。
しかしその場合も、「サービス条件」や「使用契約」、
あるいは懸賞その他の販売促進活動の注意事項で個人情報を
収集する旨明記します。
機密保持契約に基づいて、Yahoo! JAPANはユーザー情報と
第三者のデータを照合することがあります。

また、Yahoo! JAPANはパートナーとなりうる企業、広告主、
その他の第三者に当社のサービスを説明する際、
またその他の合法的な目的のために、
ユーザーの統計情報(たとえば、Yahoo! JAPANユーザーの17%が女性であること)
を開示します。

701 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:26
>>698
Listing Feeと書いているな。
説明を読むと認証とリンクしてないと思う。
つーことで、>>685も勘違いのようだ。


702 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:26
>>684恥晒しすぎ

703 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:29
>>700
今はそうだけど既存IDの登録し直しの際に変わる可能性もあるよ。
不服な人ははいさよならでね。
お金取りましたけど状況は何も変わりませんじゃ赤恥かいちゃうからね。

704 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:31
>>700
文意が見えていないよ。
「法律によって要求された場合」=刑事事件、または訴訟時
「ある限られた条件で個人情報を開示します。」=
「個人情報を収集する旨明記します。」とあるのでアンケート等だよ。



705 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:33
>>702=>>682=>>692=>>697
お前が恥晒してんだよ。
バカもここまでくると病気だな。



706 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:35
>>692
>は?入札すりゃ落札できようとできまいと課金されるんだろうが、今までの情報みるかぎり。

だから、毎月は課金されないの!
入札があった月だけ課金されるにきまってるじゃん。
日本語が分からない低脳だな。


707 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:36
>>704
すまん。ガイドラインをコピペしただけだからな。
現在の利用規約上では開示する場合は法令に基づく開示要求
をしない限りは開示はできないっていう事を言いたかったのさ。

708 :692:2001/01/18(木) 15:36
>>705
はいはい。的外れなつっこみ&推理ごくろうさま。
で、「入札」と「落札」の違いはわかった?坊やちゃん。

709 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:37
>>705=変態童貞

710 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:38
>>708>>692=精神病院逝き

711 :692:2001/01/18(木) 15:38
>>706
だから「入札すりゃ」って書いてるじゃん…
日本語読めてないのはキミ。

712 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:38
>>708=>>709
キミってつくづく頭悪いね。
高卒ドキュソかその予備軍だろ?



713 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:39
なんかとてつもなく低レベルな荒れ方してるな...

714 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:41
>>711
「しかも落札できるできないにかぎらず毎月固定課金される」
って書いてるが・・・
ヴォケ!!



715 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:42
>692
こうそつ君は、お引き取りください。


716 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:42
>>705=>>712
反論できず罵倒だけしかできなくなってやんの(藁

717 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:43
落札しない限り、入札しただけでは金取られないわけ?

718 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:43
>>716
だから高卒は逝けよ!


719 :692:2001/01/18(木) 15:44
>>714
それはそもそも俺じゃねーもん。どこかの阿呆は一緒だと思い込んでるようだが。
俺はずっと692って書いてるよ。

720 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:45
>>716
714への反論をどうぞ。
さぁ、早く。ほれ、どうした。


721 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:46
>>719
レス付け間違うようなバカを誰が信じる(プ


722 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:47
>>718=中卒

723 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:47
感情に任せて書き込みするヤツ逝ってよし。

724 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:48
692の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスをつけてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                         692の母より


725 :692:2001/01/18(木) 15:48
>>721=包茎

726 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:49
>>722
こうそつ君って、学歴でバカにされると必ず中卒っていうね。
中卒って俺の周りじゃ見たことねえよ。
皆大卒だしな(ワラ


727 :692:2001/01/18(木) 15:51
ああそうか、スマソ。
俺が最初にレスした>>684にはたしかに
>>しかも落札できるできないにかぎらず毎月固定課金される
つーのが引用されてんね。
その前に入札どうこうの話があったのかと思ったんで。

728 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:51
高卒≒成人式に暴れるドキュソ

729 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:51
こういうシステムを作ってくれると利用しやすいけどね。
Y
ahoo!とかE-Bayなどのオークションサイトが共同出資をして
第3者の個人認証機関を作る。

オークション利用者は個人認証機関で個人情報を登録すると
認証コードが発行される。オークションサイトを利用する場合は
機関から発行されたコードを入力すると利用できるようになる。
つまり個人認証機関側で身元保証をしてくれるわけだ。

また個人認証機関ではクレジットカードを利用できないユーザーの
為にオークション利用料金の徴収代行するサービスも行なう。
基本的にはユーザーはコンビニ決済とか銀行振り込みで個人認証機関
に支払いをするのを考えたけどな。

あとこれやると複数のサイトで詐欺やポルノ商品を売る奴を一元化して
調査できるって利点がある。金融機関が持っているブラックリストって奴だな。

警察庁や通産省には天下り先のポストを確保する約束をすれば喜んで
役所も協力するんじゃないかと思うが(藁)

730 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:51
醜い煽り合いをやってる厨房2匹と
俺しかいないのか?暇人同士マターリしようぜ。

731 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 15:53
>>692
変態、童貞、包茎、中卒……
あまりの低レベルな煽りに涙が出てくる。

732 :692:2001/01/18(木) 15:53
あかん、偽物まで出てきた(>>725
なんか思い込みの激しいバカがいるとこによけい話がややこしくなりそうなんで去るわ。


733 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:54
>>729
PayPalで済むと思うぞ。


734 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:58
>また個人認証機関ではクレジットカードを利用できないユーザーの
>為にオークション利用料金の徴収代行するサービスも行なう。

そりゃ無理だろ。
アメリカの社会保障番号のように簡単な認証システムがないんだから
日本ではクレジットカードは、ほぼ必要不可欠になるよ。
国民総背番号制に反対している馬鹿どもがいる限りは。


735 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:59
>>733
PayPalはクレカ持っていないと利用できないじゃん。
それにクレカアレルギーの人も日本では多いし。

736 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 15:59
>>733
つーかついこの前にできてあっという間に忘れ去られた
オンライン決済システムが日本にもあったような気が。

737 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:00
ドキュソな質問であることを覚悟で質問。
PayPalって何?いやマジで。

738 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:03
>>737
世界規模のオンライン決済システム
北米以外の人はなにかと制限あるけどね。

739 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:04
認証、信用度、決済はリンクしているが別物だよ。

個人が認証できても支払能力があるかは別問題。
だからクレカを使う。
仮に支払い能力がなくなっても、クレジット会社の責任で支払われる
から回収不能ということもない。



740 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:04
>>738
サンクス

741 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:04
>>735
本人の身元確認作業を結果的にクレジット会社に代行させるのが
一番安上がりで確実なんだって。

742 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:05
>>729
>Y
>ahoo!とか
単なる改行ミスか意図してのものか知らないがワラタ

743 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:05
>クレカアレルギーの人も日本では多いし。

そういった原始人は絶滅します。




744 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:10
>>736
俺が考え付くぐらいだから誰かがアイディア化しているか。

ここいらへんでもっと安全に使えるシステムを金融機関と
ポータルサイトとショッピングサイトがスクラム組んで
構築してくれれば面白いし、利益もあると思うのだけとね。

745 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:12
>>744
クレカや信販がいやと言うほど電子モール作ってるじゃん・・・


746 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:13
結論:
結局クレジットカードを使うのが手っ取り早い。
持てない人は・・・泣いてね。



747 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:14
>>743
スマソ。俺は絶滅組の原始人。
宇津駄氏脳

748 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:16
クレカが社会生活で必須となれば、アメリカのように銀行預金高に
応じて簡単にカードを発行してくれるようになると思うが。


749 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:21
結局みんな、なんだかんだ理屈こねて納得しちゃうんだ。
こういう無気力な世の中にはウンザリしちゃうよ。

時代の流れじゃクレジットカードで認証してのオンライントレードは
もはや常識になっていくのは目に見えてるけど。
消費者にとって不利=企業に有利な条件は極力認められざるべきなんだよ。
俺達消費者が不買運動しなければ企業は付け上がるだけなんだよ。


750 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:24
>>749
パワフルなアメリカ人ならともかく日本人じゃそういう気力は起きないだろうな。

751 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:25
>>749
( ゚Д゚)ハァ?


752 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:26
>>750
アメリカでヤフーに抗議しているとは、全然聞かないが。


753 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:28
はい、今日はYahooが有料化の日です。
おや?馬鹿な市民がクレジットカードでYahooID認証して出品料徴収されてるぞ?
ぷぷ!思ったとおりだね。だれも入札してないじゃん。
なんでかな?
それはね、様子見の知識人(未認証)が多数いるからだよ。
でも様子見する価値はないよね。だって閑散たるオークションはもはや不必要だもの。
馬鹿な出品者もこの頃やっと気づくのです。
「もう出品やめよう。YahooID取り消そう」
こうしてYahooは倒産するのでした。おしまい。

754 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:30
>>753
基地害くん、時間掛けて書いた割にはつまらん。
評価:−15点

もっと勉強しましょう。

755 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:31
>>753
ヤフーは別にオークションだけじゃないと思うが

756 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:32
>>755
鬼血骸に突っ込むと、後々面倒だからヤメなよ。


757 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:32
詐欺の問題であれば説明ページに本人認証が「済み」か「未済」なのか記載して
後は自己判断に任せれば良いと思う。
若しくは「未済」だと高額出品を出来ないようにさせるとかね。
出品者側も「済み」のUSERみ入札できるというオプションを
各自が設定すれば良いだけですからね。


758 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:33
>>753
「知識人」という死にかけた単語をあえて使うところに
本人の羨望が垣間見られ大変興味深く読めました。

759 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:35
>>757
なんか全然意味ないな。
入札者の問題は解決できないし。


760 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:36
>>753=痴死期人

761 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:40
>>756
御意

762 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:41
>出品者側も「済み」のUSERみ入札できるというオプション

そんなフィルタリング機能つけたら、サーバーが重くなるにょ


763 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:41
別にクレカ持ってないわけじゃないし、月数百円が痛いってわけでもない。
クレカでネットショッピングにもたいして抵抗ないんだけど、なんとなくヤフオクの
ためだけにYahooに毎月金とられるってことに抵抗感じちゃうんだよなぁ。
(入札しなきゃ金とられないのは一応理解してるよ。これ書いとかないとこのスレでは
えらいことになるみたいだから(^^; )

ん〜、プロバイダのクレカ認証とか、ネットショッピングでのクレカ使用とかってのは
直接「金をやりとりするための方策」かつ「振り込みや現金書留より便利」だから抵抗
が少ないってことなのかな。
でもヤフオクの場合、それでなにかが便利になるとかってわけじゃなく「詐欺が減少」
とか「荒し防止」とかって消極的な目的しかないんだよね。それも最初からもっとまし
なID認証システムをYahooが用意しとけばある程度できたんじゃないのかって感じの。
で、金払って手に入るのは結局、多少安心感があるだけかなってだけの今まで通りの
個人取引。それだってやっぱイタい人は相当数いるだろうし。
そのへんが気持ち的に割り切れない原因かなぁと思う。

で、結局どうするかというと…3〜4月はとりあえずいったんID消えるままにしといて
様子見かなぁ、俺的には。
たぶん現状維持程度じゃなく劇的改善でもなければ参加しない。
ヤフオクだけじゃなくネットオークション自体やめるかも。
このスレのみんなってどうしようかとか考え固めてる人いる?

764 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:44
>>763
Yahoo!の出方次第でしょ。
まだ詳細が発表されたわけじゃない。
少なくとも入札側に課金しないのであれば
アホらしいからやめるつもり。

765 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:45
>>763
また俺的ヴァカか?

長い割に中身がネエぞ。ゴルァァァア!


766 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:45
たかが月額数百円でヤフオクからいなくなる奴は端から関係ないから
いなくなってくれたほうがいい、むしろ眺めるだけの変なのが
いなくなればサーバーも軽くなる。
さっさとエ臭いトにでも行ってね。

767 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:47
>>783
自分の感想だけ長々と書くと叩かれます。

768 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:48
日用品の処分程度に気軽に使っていた人は別にそれほど気にしていないよ。
今度からはちょっとまとめて出そう、とかその程度。

大騒ぎしたり怒り狂っているのは、ヤフオクで生計を立ててゆこうなどと
無謀な夢を見ていた一部のヒッキーだけだ。
あ、でもこの板ってそういう連中の巣窟だったっけ、スマソ(藁

769 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:49
だからYahooカード取ればタダになるって。


770 :出品・落札半々:2001/01/18(木) 16:50
>>763
俺も様子見かな...
でも、俺とかはIDあんまり評価蓄積ないから一度消えても影響ないけど、出品中心で数百とか評価
ためちゃってる人は評価消さないためだけでもそのまま移行する人が多いかも。
たとえ個人認証しっかりできるようになっても評価は多いほうがいいだろうし。

771 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:53
>>764
>少なくとも入札側に課金しないのであれば
>アホらしいからやめるつもり。

課金「しないのであれば」なの?そりゃまたどうして。

772 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:54
つーか、月に2〜300円程度でガタガタ言ってるのって厨房だけだろ・
そういう奴に限って、携帯だけは湯水のように使って平気なんだよね。


773 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:54
>>763
入札無料でなきゃきっぱりやめます。eBayにでもいくか。

774 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:57
>>769
もし本当なら、
年会費が本会員1250円だから(初年度無料だけど)、
月額100円を超えるとこっちの方が得ということになるな。

俺は基本的に年会費を払うクレジットカードは持たないからなぁ。
(カードは4@`5枚あるけど年会費払ってるの1つだけだし)

775 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:58
切り替え時期 ヤフーがばたばたしてるときに 詐欺しちゃん達がワラワラでてきませんよーに。

776 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 16:58
>>772
実際に使った(買った)ものについて金払うのと「ショバ代」とで感覚違うんじゃないかと。


777 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:58
>>771
詐欺と共に2大問題である
いたずら入札・自作自演が放置されるからだろ。
真面目なやつは金取られ損って何度も言ってるじゃない。
徴収金額の多寡じゃなく、Yahoo!には有償なりの責任を取って欲しい。

778 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 16:58
落札メインだったけど、
今まで通り、他のオークションサイトに比べて出品数がダントツで
ヤフオクでしか買えない物もたくさんあれば、
入札にお金取られてもヤフに通い続けるな。


779 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 17:00
>>777
そうだね。
だから、ID取得で一律課金でいいんじゃないかと思う。
そうすれば、自作自演や吊り上げもある程度防止できるから
入札だけな人にとってもメリットはあると思うのだが。

780 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 17:04
2001年1月16日
ヤフー株式会社

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より信頼性、安全性の高い健全なインターネットオークションサイトを目指し、「Yahoo!オークション」が「Yahoo!プレミアムオークション」を開始、
あわせて課金を伴う本人確認システム導入の方針を決定

(「Yahoo!オークション」のURL:auctions.yahoo.co.jp)

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 日本最大のアクセスを誇るウェッブサイトYahoo! JAPAN(本社:東京都港区、社長:井上雅博)が提供する競売サービス「Yahoo!オークション」は3月より、企業向け有料サービス「Yahoo!プレミアムオークション」開始を予定しています。また同時期を目処に「Yahoo!オークション」全体の信頼性向上を目的とした課金を伴う登録により参加ユーザーの本人確認を行なうシステムを導入する方針を決定しました。
■「Yahoo!プレミアムオークション」
 「Yahoo!オークション」では3月よりB to C(企業個人間取り引き)オークションとして企業向け有料サービス「Yahoo!プレミアムオークション」を開始します。このサービスは「Yahoo!オークション」が設けた要件を満たした各企業が新品、中古品を問わず多数の商品をオークションに出品できるものです。「Yahoo!プレミアムオークション」に参加する企業に対し効率よく多数の商品を一括出品できるシステムツールが提供されるとともに、参加企業には月額の固定費と落札代金への課金が行われます。「Yahoo!プレミアムオークション」として出品された商品は「Yahoo!オークション」内に専用のアイコン付きで表示されます。本サービス導入により参加企業からの良質な出品が増加し、ユーザーは「Yahoo!プレミアムオークション」参加企業からの出品であることでより安心して入札、落札を行うことができます。

■オークションユーザーの課金を伴う登録により本人確認を行なうシステムの導入
 「Yahoo!オークション」はこれまで誰もが無料で出品、入札ができるサービスとして好評をいただいてきました。サービス開始以来「Yahoo!オークション」では健全なオークションサイトを目指し、違法出品やオークションに不適切な出品を監視するパトロールチームの結成やチェックツールの整備、落札後に安心した取り引きが行なえるエスクローサービスを導入するなど、信頼性や安全性の向上を目的とした体制を整えてきました。今後さらに「Yahoo!オークション」では、より信頼性、安全性の高い健全なオークションサイトを目指し、課金を伴う登録により本人確認を行なうシステムを導入していきます。現在、クレジットカード番号の登録とそのカードへ毎月課金する等の方法で参加ユーザーの本人確認の有効性を継続的に保つことの検討を行っています。本人確認システムならびに参加ユーザーへの課金制度の詳細については、さらにさまざまな角度から検討していきます。
 今後もこれまで同様の、出品商品のパトロールやチェックツールの整備、エスクローサービス追加など安全対策の拡充も同時に行っていくことにより、参加ユーザーがより安心して楽しめる健全なインターネットオークション市場の発展を目指していきます。




781 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 17:05
>>780
コピペはウザイからリンクだけにしろ。

782 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 17:22
>>778
俺のメインジャンルも海外コレクターモノ中心で、他の国内オークションだと絶対ない
アイテムがゴロゴロあるからヤフオクじゃないとって感じだったんだよね。
でも最近出品物がeBayからの転売ボッタばかりになっちゃって、eBay転向を考えてた
とこなんで、これを機にeBayに完全移行しちゃおうかなぁと思ってる。

783 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 17:36
>はい、今日はYahooが有料化の日です。
>おや?馬鹿な市民がクレジットカードでYahooID認証して出品料徴収されてるぞ?
>ぷぷ!思ったとおりだね。だれも入札してないじゃん。
>なんでかな?
>それはね、様子見の知識人(未認証)が多数いるからだよ。
>でも様子見する価値はないよね。だって閑散たるオークションはもはや不必要だもの。
>馬鹿な出品者もこの頃やっと気づくのです。
>「もう出品やめよう。YahooID取り消そう」
>こうしてYahooは倒産するのでした。おしまい。

こうならないという保証もしくは展望はあるの?
みんな図星だから敢えて話題を反らそうとしてたのかな?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 17:41
使用料がはっきり決まってない以上、騒いでも無駄とみた。

785 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 17:46
>>783
気に入ったからって自作自演でまたコピペすんなよ。
この鬼血骸野郎!


786 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 17:47
>783
痴死期人再登場!
ワラヒモノダナ・・・


787 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 17:56
785>どこでも鬼血骸野郎! が言いたくて たまらない鬼血骸野郎!

788 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 18:01
>>783もウザイが、>>692>>617にからんで場を荒らす、
>>785-786の方が、もっとウザイ。

「鬼血骸」「低脳」しか言えないくせに。

789 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 18:01
思えばYahooは最悪でした。
無料メールも何もかも、Yahooオークションが出てくる前までは、
gooをつかっていました。検索エンジンとしてもgooのほうが優れているのも
明らかです。
ただ一点、Yahooにシテヤラレタと思ったのがオークションサービスの開始でした。
いや、開始というよりは盛り上がり方が尋常でないことに恐怖さえ覚えました。
だから僕はしかたなくYahooの奴隷と化しました。
でも、いまやオークションサービスは無意味なものとなったのです。
だから奴隷解放宣言を出したいのです。
みんな奴隷のままでいいのかよ!!立ち上がろうぜ!!


790 :788:2001/01/18(木) 18:08
荒れちゃったが、気を取りなおして、
>>784
俺は、使用料よりも、「出来れば、落札ならまだしも、入札だけでも金取るのは止めて欲しい」
「ヤフーにカード情報つかませても大丈夫か?」
の方に関心があるな。
ヤフーの社員って、マジドキュソ多そうだし。

791 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 18:08
キチガイって書くのに当て字を使うのって頭わるい人のように思える。

792 :へたれ:2001/01/18(木) 18:09
違法出品や価格吊り上げ、詐欺・イタズラ防止として、クレジットカード等の事前登録が有効な手段であることは明確だろう。もちろん、それがウケるかどうかは別問題。しかし、それと「出品料徴収」は直結しない。カード情報の事前登録で不正は格段に減るので、逆に出品物のチェックに割いていた人件費などは削れるはずだ。

そもそもヤフオクの違法出品や複数IDの問題が大手メディアに批判されたのは、昨年一月の週刊文春だったと思う。その後、詐欺容疑者が逮捕され、ワイドショーでも取り上げられたが、印象的だったのは被害者自身が容疑者をつき止めたことで、「ヤフーや警察は非協力的だった」というコメント。その後も詐欺の被害が続出。警察からヤフオクと楽天などに犯罪が起こらないようにシステムを変更するように勧告される。しかし、我々の知る範囲ではヤフーは有効な対策を講じてなかった。むしろ、口先では「セキュリティを教化している」と言いながら、無分別に間口を広げることで利用者を拡大することに躍起になっていた。その理由は「ページ閲覧者を増やして広告を稼ぎたい」という一点にあることは誰もが知っている。

今回、ヤフーが重い腰を上げたのは、アメリカで児童ポルノが売買されたことでヤフーそのものが強制捜査を受け、株価が下落したのが最大の理由。ソフトバンクグループがヤフーの高い株価だけを背景にして株式交換方式や證券担保で資金を捻出して、IT投資を拡大してきたことは同社の有価證券報告書を見れば明白である。現在、ネットバブルの崩壊でソフトバンクの株価は光通信並に下落している。そしてネット広告の先行きも不透明。今回、ヤフオクがカード情報の事前登録や、犯罪防止とは直結しない「出品料徴収」に踏み切ったのは、「ヤフーは新たな収益源を確保した」という株式市場へのメッセージに他ならない。単なる株価対策であって、ヤフオクで具体的な利益を上げようなどとは考えていない。いや、彼らにはそれを考えるだけのビジネスセンスなど皆無である。

793 :788:2001/01/18(木) 18:11
>>789
>でも、いまやオークションサービスは無意味なものとなったのです。

俺はそうは思わない。議論終了。

794 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 18:11
>>731
おまえも相当に頭悪そう・・・

795 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 18:12
>>792
で、何が言いたいの?
自分に酔って長文書くの多いけど、決まって中身がないんだよね。


796 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 18:14
>>792
株価が落ちているのは唯一の収入源であった広告バナーの伸びが今後
鈍化するという市場予測があるから。
Yahooとして今まで9割を締めていた広告収入を6〜7割程度に下げて
利用料徴収という収入源を立てる事で、広告収入で鈍化した分を補う
というアピールしたいって背景がある。

797 :788:2001/01/18(木) 18:31
>>795
そんな事は無い。
>>792は、このスレで、はじめて出た考えを言ってる。

要約すると、
―――――――――――――――
本気で出品料徴収で儲けようとしているのではなく、
「新たな収入源が出来たからウチはつぶれませんよ〜」
と株式市場にアピールするため。
―――――――――――――――
実際、他スレではがいしゅつだが、月に数百円では、
事務経費しか出ないはず。利益にはならない。

もちろん、将来的には利益を出すようにするかもしれないが。

798 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 18:47
>>797
それでも有料化ってのはアナリスト対策には最適だからね。
日経系の新聞や雑誌の記事を見ると今回の有料化ってのは
好意な書き方をしている。あそこらへんは以前から
広告だけで支えられたビジネスモデルは危ないって連呼していたしな。

799 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 18:47
>>795
>自分に酔って長文書くの多いけど、決まって中身がないんだよね。

長文があると決まってこういう事書くやついるけど、そいつも決まって中身がないんだよね(藁



800 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 18:54
>>799
かまって君に中身求めるのは酷だよ(笑)

801 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 19:00
この時期にちょっと朗報
http://www.all-i2i.com/ad/webform/monitor.html

802 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 19:00
>799
長文すら書けない口だけ君には、誰もかまってくれませんよ。

803 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 19:03
>>798
Yahoo!Japanのアナリスト対策のために、全国のウン百万?のヒッキーが
日々の糧を失うわけか。合掌。

804 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 19:12
>>802
誤)>799
正)>795
クス

805 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 19:15
>>802
たまに長文書いたら煽られてキレるのは、みっともないぞ。


806 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 19:16
駄文の長文はウザイから勘弁してくりぃー


807 :788:2001/01/18(木) 19:23
>>798>>803
まあ、アナリスト&株価対策だけじゃないと思うよ。
実際、このスレでも、「有料化になるなら安心」って
言ってた人が何人もいたでしょ?
日本人って、「有料=何かあったら全責任を取ってもらえる=安全」
と考えがちだからね。

ここに書きこんでるのは、ほとんどがヤフオクの
ベテランばかりだから、
 今まで無料だったのが有料化=「ざけんじゃねえ!」
って感想が多いけど、
 「いままでヤフオクやりたかったけど、恐くて出来なかった人」
から見たらどうだろう?
そういう、新規参加者が見こめないかな?

808 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 19:26
>807
本当に「恐い」事とはネット詐欺よりも、
ヤフオクを始め、多くの無料サービスが有料化してしまうことです。

809 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 19:33
>>807(788)
でもその手のは結局Yahooがなんの責任もとらんと気付いて去っていくのでは…
つかその伝でいくと今度はなんでもかんでも「yahooに報告します!」とか言い出すのが
増えそうでちょっとイヤーンな感じ。

810 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 19:34
>>808
てなこと言いながら、iモードの有料サイトは平気で使ってたりして(w


811 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 19:37
iモードで当初無料だったサイトが有料化したって、アクセス数が減る
どころか増えてるからねぇ。
インターネットなら無料の糞コンテンツがだよ。
大衆化すれば金とろうが流行るんだよ。
大衆の9割はバカなんだから。


812 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 19:39
一度安心と思い込むととことん油断するバカもいるからなー。
詐欺のやりようによっちゃむしろやりやすくなるかもしれない。

813 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 19:44
まぁ、「無料」は体験版みたいなもので、
いずれ有料化になるのは分かっていたと。

いまだに無料が良いとか言ってる奴は、ガキもしくは、
「試食は無料だから意味あんだろゴルァ」
と割り切ってデパートの地下を巡回するオバサンと同じ。

814 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 20:00
>>812
憶測バカがまた一匹・・・・


815 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:05
ここは有職と無職の戦いの場だね。

816 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 20:06
有料種と劣等種の戦いだよ。


817 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:10
>>814
クレジットカード認証が絶対無謬だとでも思ってる?
ダミーのカードででも一回認証受けちゃえば次の確認(課金)が来るまでの一ヶ月は好きなように
やれるってことじゃん。
根岸/杉浦みたいな短期決戦型なら充分可能だと思うけど。
しかも今度は2ちゃんねらーも荒し落札してくれないだろうし(藁

818 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:13
ってゆーか有料化にネガティブなことちょっと書くとすぐ「憶測バカ」とか「貧乏人」とか
突っかかり始めるヒトが数人(一人?)いるねこのスレ(w
なんでそんなに過敏になってんの?ただの雑談なのに(ww

819 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 20:14
>>817
ダミーのカードねえ。
そんなものネットでなんか使うバカいないだろ。
当局も徹底的に追求するだろうし。

820 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 20:20
>>818
2ちゃん名物の煽りを知らないバカ・・・


821 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:21
>>819
意味不明

822 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:22
>>820
オマエモナー

823 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:26
また無差別突っかかりと煽り荒しか…勘弁してくれ…

824 :経済学部ドキュソ:2001/01/18(木) 20:28
正直な話、日経とか読んでるようなアナリスト連中って言うのは、意外と帳簿の数字にばかりこだわる奴って多いんだよね。
なんて言うか、商売をやる上での顧客の心理をよく解かっていないというか・・・。

>日経系メディアは有料化を好意的、広告だけのビジネスモデルは危ないと連呼

正直な話、こういうところで仕事してる連中って言うのは、ヤフオクのような混沌なエリアに自らリスク冒して入る必要の無い奴等か、それに興味の無い連中。「遊び心の無い連中」とでも言うのか。なんでも「カネで解決!」ってな考えの連中がほとんどだし。どっかで「ヤフオクやって楽しい思いしました、趣味のものが手に入ったんです!」ってコメントしたアナリストいるか?経済評論家いるか?お役所のお偉いさんいるか?
確かにビジネスモデルとしては有益になるかもしれないが、それでユーザの企業イメージが悪くなれば、お客さんが減ることになる訳で。
ヤフオクの有料化の結果、ユーザ数の減少が表面化したら、「有料化は失敗」なんてほざくアナリストはたくさん出てくると思うよ。奴等の仕事はそういうことだもん。そうなったら株価は一時的な上昇にしかならない。
2ちゃんだけだと凡人がどう動くかわからないぜよ。
そこまで深い読みをしてやふが動いたかどうかははなはだ疑問。
で、このレスに「厨房、童貞、包茎、自己愛、ドキュン認定(byマミー石田)」とついてもいいですけど。

825 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 20:33
Yahooはヤフオクだけで1500万PV稼いでるんだから
みんなで一斉に「ヤフ禁ウィーク」やればビジネスモデルが
どうなるか思い知るんじゃないか?
でも、どこにも抜け駆けするヤツは居るか・・鬱だ。

826 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:36
>>825
確か一時gooが落ちた時には相当infoseekに流れたらしいがな

827 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 20:38
全員から金取るということは、その旨の通知をヤフオク認証済みユーザに発送するのはサービスとして最低限のマナーだろうな。
それやったら結構トラフィック行きそうで・・・


828 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 20:39
>「ヤフオクやって楽しい思いしました、趣味のものが手に入ったんです!」ってコメントしたアナリストいるか?
アナリストがそんな発言する必要がそもそもないだろうが…。
そういう「楽しい思いしました」って言う人がどう動くかの予想をコメントするならまだしも。

829 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 20:48
>>827
全然平気だろ。
落札額更新などのメール、バンバン送ってるんだし。


830 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 21:29
http://auction.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20010118.html
「お知らせ」に有料化の件が追加されました。


831 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 21:49
有料化してもヤフオクに残る人は残る。
有料化が不満、もしくは無料にこだわる人はエキサイトに移動する。
この板は「ネットオークション板」になる(かもしれない)。
いずれにしろ、BIDDERSはじり貧。
ついでに、おんりーはみんなに叩かれ続ける。

って結論でいいじゃん。


832 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 21:50
>830
アメリカと違って、出品入札ともに課金されるみたいね。
あと、有料化開始時期は未定って書いてあるね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 22:01
>>825
俺は共に戦うぞ! 具体的なスケジュールを希望



834 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/18(木) 22:10
http://event.yahoo.co.jp/docs/event/auction_enq/

オークションのアンケート取りはじめたけど、課金に対する意見を書く
欄がなかったので、適当なところのその他のところに無理矢理書いた。
「少なくとも入札者は落札時の課金にするべき」とね。

835 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 22:17
>830
あれっ
「開始時期については現在検討中ですが」
「有料化開始時期は未定」
になっているけど、やっぱり反響でかくて先延ばしになったの?
まぁ予想としては3月中の何日になるのかが未定ってことなんだろうけど。
ちょっと気になってしまいました。スマン、ゴミレスでした。

836 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 22:17
>>830
まだ"数百円"なんだね。ここが重要なのに

837 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 22:18
金取るのはやむを得ないとしてもクレカのみ決済は止めて欲しい。
クレカというシステムそのものが嫌い。

と書くとクレカのみがステータスシンボルの厨房が騒ぐでしょうけど、私は「持てない」ではなく「持たない」ですからね。



838 :825:2001/01/18(木) 22:18
>>833
これみそ→http://www.yahoo.co.jp/docs/advertising/rate/index.html
PV単価を平均1円として、Yahooは俺達(だけじゃないが)利用者の
おかげで日銭で1500万円(4.5億円/月)も稼いでんじゃんか。

とにかく有料化の日程が決まったら「ヤフ禁ウィーク」のスレ揚げるぞ!

839 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 22:34
「有料化反対」もしくは「入札者への課金反対」のページとリンクバナー作ろうかと
思ってるんだけど、協力して商品説明にバナー貼ってくれる人いる?

840 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/18(木) 22:39
>>839
後者なら貼ってもいいです。いやまじで。

841 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 22:42
>>839
俺も後者のバナーが欲しい。


842 :825:2001/01/18(木) 22:43
>>839
ついでにでっかいカウンターも付けてくれ、
ブン回すから(藁

843 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 22:46
数百円ぐらいいいじゃない。それで今みたいにアクセスできない等の
トラブルが出たら、徹底的に文句を言う。niftyはトラブル発生時に
文句を言うと、数百円お金返って来たよ。

844 :名無しさん(新規) :2001/01/18(木) 22:54
ワシも後者の「入札者への課金反対」だったら、貼るぞ

845 :名無しさん@eee.eplus.co.jp:2001/01/18(木) 23:05
>>837
デビット決済ならOK?

846 :SevenSeek2:2001/01/18(木) 23:15
>>845
ネットで使うなら、クレカよりデビットの方が保険が
付いてない分だけ余計に危険だと思うけど。

847 :名無しさん(新規):2001/01/18(木) 23:50
>>838
四半期で37億程度しか売上がない。
そのうち、広告収入が9割程度って言われているから35億程度か。
問題なのはこの一年で四半期の売上が40億を突破せず、留まっている事。
あの手の企業は売上伸ばして評価されるからハードル高くして記録を
塗りつぶさなければならないのに、そのハードルが越えられない。
不況で広告代理店に金が落ちてこないからね。
それが広告バナーによる運営システムの危険さの理由に挙げられているわけさ。

まだ売上あげているだけマシでエキサイトなんて自社のTV広告出したら
売上以上に赤字を出して3四半期連続で赤字続いてアナリストに叩かれたもんな。

848 :むぎ茶:2001/01/19(金) 00:19



君の年収はいくらですか?わ


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://all.at/bit


849 :あらー:2001/01/19(金) 00:19
結局みんなどこ使うのん?

850 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 00:26
支払う金額によるなあ。
月500円未満だったらヤホーを使いつづけると思う。
他はまだ人が少ないし。増えてきたら考えるけど。

851 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 00:55
>>848
じゃ、資本金7000万の会社の社長の年収はいくら?
今年も4月1日が楽しみだ(W

852 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 00:57
入札する人間の身元確認として年間費として500円徴収して月徴収するのは
出品者側だけにしたらいいんじゃないの?
出品する人間もその月に支払う出品料込みの価格で最初の価格つけるなり
最低落札価格つけるだろうしさ。
入札者に対して1回その月に落札もできなかったのに入札だけで金徴収するのは
入札者の減少になって出品者として痛い。とりあえず入札者には
月100円ぐらいの設定にしてくれ
遊べないよ

853 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 00:58
>>846
保険付ければいいだけじゃん。
どうせクレカの年会費にも保険料含まれてるんだし。
確か郵便貯金だと年350円だったような。

854 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 01:08
オレの落札者何故かほとんど新規さんなんで
新規参入者が減りそうなシステムは頂けないです。

夏位まで続けて明らかに落札減ったらやめよう・・・と思う。




855 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 01:58
>>834
私もアンケート書いてきた。
ついでにカード持ってないって書いた。
カード持ってない人が多ければ、カード認証をあきらめ…ないかなやっぱ。

856 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 03:35
>>855
状況変化有!
http://auction.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20010118.html
Q4本人確認にはクレジットカード以外使えないのか?クレジットカードを持っていない人はオークションに参加できなくなるのか?
A4.現在、その他の手段での本人確認方法を検討しています。


857 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 03:40
>>856
? ? ? ? ? ?
最初と何も変わってないが?

858 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 05:21
>>845
でびっとならOKかな。
出来たら郵便振替(藁


>>846
別に認証受けた口座で取り引きをする必要はない訳です。
手数料引き落とし専用の口座作ればOKでは?
仮にPass抜き取られて、残高0にされてもやふの月額手数料1年分程度。
それをネタに金融機関と話し合い(あくまでもお話し合い)が
出来るメリットの方が大きい。


859 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 05:34
そうそう、引き落とし口座の場合は
「認証口座若しくは他の偽名口座を使った詐欺への対策」
というセキュリティ上の問題は生じてしまいますが、
偽名口座は各金融機関が存在していないと言うのが
建前です。
銀行は必ず本人認証をしているはずであると言う点で
話を進めないと全く話が進まないと思う。

偽名口座まで対策を考えていたらきりがないし
それはK察と財務省の管轄だと思うのですがね。

逆を言えば偽造クレジットカードをやふが認証して
発行したIDが用いられて詐欺が生じた場合、
やふは責任を取るのでしょうかね。

認証はあくまでも目安程度にとどめておかないと
責任が生じて自分の首を絞めかねないと思うのだが?



860 :名無しさん(e):2001/01/19(金) 05:57
> 逆を言えば偽造クレジットカードをやふが認証して
> 発行したIDが用いられて詐欺が生じた場合、

認証にかかった手数料が所定の口座から引き落とされる訳ないから安心しな。
 

861 :名無しさん(東証店頭銘柄):2001/01/19(金) 06:15
最初の本人確認だけでいいのではと思う。そんなに儲けたいか。やふ。
郵送で転送拒否にすれば個人確認はできまっせ。
BtoCカテゴリ作ってそこだけ課金すればいいんじゃないか。


862 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 07:19
>>860
がいしゅつだけど、口座からの引き落とし不可が発覚までにはある程度タイムラグあるよね。
場合によってはほぼ一ヶ月。
この間の杉浦商店だのsaimuseiriだのみたいな手口なら十分すぎるほどの期間じゃない?


863 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/19(金) 09:29
>>862
気が付かなかったけど、確かにそうだ。
他人のカードで登録して短期決戦で詐欺って入金あり次第ID消して逃亡。
2週間もいらないかもね。

864 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 10:33
>>861
だから入札者の確認ができなきゃ意味がねえんだよ、この貧乏人!


865 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 10:38
>>867
対策にPayPal並みにストアナンバー発行になるかもよ。
ストアナンバーをオンラインで確認ができない弱小提携カードは請求書の発行まで、
1ケ月待ちって事もあるかもね。

ちなみにストアナンバーは、クレジット認証の最終確認用にユーザーへ
配布するコード。
請求には課金情報と一緒に記されるので、偽造カードがリジェクトできる
のれす。てへてへ。


866 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 10:46
ストアナンバーを導入すると、最短でも2営業日必要だなあ。
今、日本でストアナンバーはPayPalしかないせいか、大手提携カード
会社なら電話でストアナンバーが確認できる。
当然、身元確認事項は質問されるけど。
でもPayPalの説明だと、電話問い合わせはしてはならないとあるので
ヤフで導入したら、オンラインか請求書での確認に限定されるんだろ
うな。


867 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 11:02
「広告収入以外にも収入があるから、ヤフは潰れないぞ〜」なんて
アピールしたいんだろうが、ちょっと視点を変えると
「他に収入源がないと辛いんです〜」と受け取れてしまう。
穴リストをなめてんのか。奴らは叩きのプロだ(藁

868 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 11:09
>>867
厨房の発言はまったく説得力がないねぇ

869 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 12:27
ヤフーから参加費を徴収されて
それにエスクローなんか使ったら
割に合わない。やってらんねー。
エキサイトに引っ越しだ。

870 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 12:38
>>839
でーバナー出来たか?
これで3人くらいしか参加しなかったら笑えるね。
東芝問題くらいデカクなればオモシロが。

871 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 12:46
>>870
なるわけないだろ。私企業の営業方針なんだから。
所詮負け犬の遠吠え(ワラ

872 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 12:47
>>863
しみったれは、どーぞ逝ってください。
遠慮せずに。

873 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 12:59
>>867
すでに「お前のところは広告収入しかねぇから危ないね」
って半年前からアナリストは叩いていたからね。


874 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 13:25
 そろそろ、新スレに移すログ数ですね。
次の新スレは、タイトルとスレ概要をキ
チンと書いて下さいね>新スレ設立希望者

875 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 13:27
>>871
まだシステムの概要は決まっていない。
「バナー貼って満足するだけ」は論外だが、>>834みたいに
意見を言うのは有効だろう。

>>872
誤爆? 意味が通じないんだけど。

>>864
たのむ、オマエ喋るな。
「鬼血骸」「低脳」「貧乏人」以外の語彙と、
「他人を論理的に説得するスキル」を得てから来てくれ。

876 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 13:42
>>875
でも貧乏人は貧乏人だろ?
オマエモナー(w

877 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 13:51
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <  みんな仕事は? ヤフオクが本業なの?
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|


878 :名無しさん(NOLOAN):2001/01/19(金) 13:54
>>870
賛同した手前、完成を待ってるんだけど、まだかな、わくわく。

でも東芝問題のようには絶対ならないね。あれはクレーマー呼ばわり
するオヤジがいたから大きくなっただけ。

879 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 14:08
もう私にはヤフオク卒業しか道は無いのね。
クレジットカードも持っていないドキュソですもの…

880 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 14:13
>>877
廃れたら、マジで月ン万円収入が減る。
(ヤフオクでガソリン代が補えるんだよぉ)

>>879
全レス読め。カード無くても大丈夫だと思う。

881 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 14:22
>>880

|
|⌒彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|冫、)  /   なんかみんな熱くなりすぎじゃないの?
|` / <    初めて落札できたときの感動を思い出そう!
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|


882 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 14:39
ヤフーには具体的なことまだ書いてないね

883 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 14:40
>>880
 非カード所持者は面倒な手続きを踏まなきゃいけない、って時点で
ドキュソ締め出しと同じだろ。

884 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:07
>>883
そうかもね。
しかしここで妥協していいかげんなチェックにしないで欲しいな。
有料化自体が無意味になるから。

885 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:08
>>883
いいじゃない、別にドキュソを締め出したって。
ヲタには去って欲しくはないが…。(高く買ってくれるから)

886 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 15:10
>>878
仕事でオークションやってるよ。
うちのクソ禿社長がやれって言うんだもん。
俺の時給分も稼げてないのに。作業効率悪いのに。
禿、氏ね。

887 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:11
ドキュソに人権はない。逝ってよし!
ヲタは金をたんまり持ってるし、出品も多い。よって居てよし!



888 :886:2001/01/19(金) 15:11
>>877だった。スマソ。
宇津駄氏脳

889 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:12
>>884
ドキュソ相手に妥協はない!


890 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 15:13
>>887
ドキュソ=ヲタ だから、矛盾してるぞ。

891 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:13
ヤフオクに残るためにクレジットカード作る奴が増えそうだな

892 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:15
>>890
ドキュソ⊃ヲタでしょう。

893 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 15:17
>>892
禿しく同意

894 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 15:18
>>891
しかし、わざわざヤフカード作る奴はいない。

895 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:18
まぁ俺がもうかれば、どうでもいんだけどな・・。

て皆 思ってるんだろっ?当然。

896 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 15:19
>>895
俺は落札が主だから、
欲しい物を落札できればいいよ。
ヲタだし、金に糸目は付けない。グフフフ

897 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:22
>>890
( ゚Д゚)ハァ?
● ドキュン
 「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が
使いはじめた言葉と言われています。元々は、人生あきらめてる
ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
現在では、使用者によって意味がかなり揺れています。
 語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての
不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。
また、「ドキュソ」も同じ意味です。
各種学校卒も学歴は高卒なのでドキュンです。


ヲタは大学生や大卒リーマンが多いぞ。
ヤフオクでは圧倒的に金回りのいい大卒リーマンが多いな。

898 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 15:23
ドキュソかつヲタなのは最悪。
ドキュソかつヲタかつヒッキーは問題外。


899 :名無しさん(新規) :2001/01/19(金) 16:38
それよりも、うちの知人のネット関係やってる奴に聞いたが、ヤフオクの出入札カテゴリ分類を使って通知メールに若干の広告入れられればいいのに、って言っていたが。

そういう企業努力してるのか?
ま、あそこはすでに電通系のはずだから、柔軟に動けないんだろうに。

900 :レスが:2001/01/19(金) 16:39
900行きそうだということですので、そろそろ尻尾をつけることも考えねば。
(で、このレスはいくつ?)

901 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 16:40
>>900
ちょうど900だな。

902 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 17:02
がんばれ>>900

903 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 17:30
>>839
わざと入れていないのでわ?
広告入れると通知をOFFにしちまうのもいるし、落札通知は
広告入れるスクリプトのバグでエラーになったり、重くなった
りだとクレーム付いちゃうしね。




904 :コピペ:2001/01/19(金) 19:56
 そろそろ、新スレに移すログ数ですね。
次の新スレは、タイトルとスレ概要をキ
チンと書いて下さいね>新スレ設立希望者

905 :名無しさん(新規):2001/01/19(金) 20:07
PART2に移行します。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=979902387

906 :名無しさん(新規):2001/01/27(土) 19:54
qqq

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