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護身用にトイガンを携帯したことありますか?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:03
みなさんはじめまして。

早速ですがみなさん、エアガン、モデルガン、水鉄砲等トイ
ガンを護身用として携帯したことってありますか???

ちなみに、私は過去3〜4度ガスBLKガンを携帯した事が
あります。 気休め程度にはなるかと思いまして。

たぶん携帯する事自体は法的(常識的には「?」)には何も
問題無いと思うのですが・・・?、何か後ろめたい気がしま
したね。

2 :名無し軍曹:2000/12/10(日) 23:12
はぁ?
エアガンを護身用って一体ナニから身を護るつもりなんだ?


3 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/10(日) 23:13
>1
お前バカか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:18
>>1
ない。ただ、護身用として有効だとは思うよ。
手のひらに向かって撃ってみ。声出るから(笑

ただ、それで相手が戦意喪失かっていうと、
それはないと思う。バック盾に突進されたら
終わりだし。あくまで牽制ね。撃ってすぐ
逃げる。喧嘩に自信あれば別だけど(笑

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:22
>2
ストーカー、通り魔、酔っ払い、強姦、強盗
って所かな?

>1
>ガスBLKガン
デジコンのガンにしたら。超重量弾でも詰めて......



6 ::2000/12/10(日) 23:22
>>1
あの、オレ進めてないよ、手に撃つの。
オレ内出血したからやめた方がいい。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:25
エアガンはいつも持ち歩いてるが「悪い人」に対しての護身には
あまり役に立たんだろうな。
俺、あのでかいクモが嫌いで、玄関から入ったとたんにアレが
待ちかまえてたりすると、「エアガン持っててよかった」と
つくづく思う。後始末は別にして。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:26
>>4
特にこの季節は厚着してるからなぁ。

俺は自分のガン(ソーコム)の痛さに興味を持ち。
友達に頼んで私に打ち込んでもらった、
したらかなり痛くて私は地に伏せた(藁 立てんかったよ。
6M位で弾0.3gだったかな。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:28
前デパートのおもちゃ売り場のエアガンコーナーで
買い物してたら高校生ぐらいの糞ガキがしゃがんだ
瞬間ゴトという音とともにハンドガンが落ちていた。
どうも格好つけて決にさしていたらしい。
俺がこいつバカかという目線を送ったらいきなり
銃を構えて口で「バンバン」といってポーズとって
やがった。かなり痛い。しかも弾を買いにきてたらしいが
その買ったたまは0.12gのオレンジの弾だった。
1のスレッド見たときそいつのことを思い出して
笑ってしまった。気休めていどすらならんぞ。
ガスガンよりパンチのほうが痛いに決まってんじゃん。
1は私がみたバカと同じぐらい厨房だな。
ちなみにそのバカは頭金髪のンッキーでした。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:28
>7
クモ飛び散らない?
下手すると体液かかるよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:29
ガン取り出して構えて撃つより殴ったほうが速いよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:30
>パンチのほうが痛いに
そりゃそうだ。

けど銃の特性からマルタイに近づかなくとも影響を与えられるのが
メリットでは???

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:32
>メリット
連射が出来る。

こんな事語ってる俺はドキュン!(藁

14 ::2000/12/10(日) 23:33
>9
痛くないって事?いやそれは違うでしょう。
オレが試したのはKSCのM9だけど、30cm
位の距離で撃ったのね。ヤバかったもん。
ホントに。マジで痛かった。ちょっと
尊敬したしトイガン(笑

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:34
>14
デジで撃たれたら大変だな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:34
>1
映画「新宿鮫」を見たことあるかい?
あれに、君みたいなヤツが出てたぞ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:36
誰か実際に使った事あるか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:44
とりあえずガスBLKでもガスでもいいからそれで殴った方が絶対痛いし、ひるむと思うな。
そもそもエアガン携行するぐらいなら催涙スプレーとかもってったほうがいいし、警察に取り調べされたとき、催涙スプレーのほうが言い訳できるし、理解もしてくれる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:46
>>16
いたね〜。
警察に呼び止められるシーンがなかったけ?
1もいずれそうなるに違いない(藁)

っていうか、トイガンを常に携帯するなんて、一般人から見たらただの基地外。
同じ趣味を持つ人間が見ても、非常に格好悪いことこの上ない。
「護身用」とかいってナイフ持ち歩いてる厨房と同レベル。

20 :9:2000/12/10(日) 23:46
>14
別に痛くないとは言ってはいないが
パンチの方がと書いてないか?
要するに1は護身用というからには腕っ節に
自身がないわけでしょ?そんなのがガスガンなんか
取り出して対抗しようとなんかしたら今のご時世
下手したら余計相手を挑発して死ぬよ。
それに趣味で携帯してる奴は軽犯罪法の問題は
別としてまあ俺はどうでもいいけど護身用となれば
人を撃つ事を目的に携帯してるわけだろ。
ただでさえ偏見の目をむけられるこの趣味がこういう
厨房のせいでさらに悪く見られたり変な規制がかかると
(韓国のようにエアガンの本体はオレンジに塗らなければ
ならない等)サバゲーやってる者としてはすごい迷惑。


21 :14:2000/12/10(日) 23:49
>>20
>韓国のようにエアガンの本体は
>オレンジに塗らなければならない等

いやだ!そ!それだけは・・・。
分かった。分かったよ・・・。

22 :16:2000/12/10(日) 23:53
>19
ははは。
まったく同感。
以前、出入りしてたショップの客で、実際にホルスターをぶら下げて出入りしてたヤツがいたけど、
見ていて気持ち悪かった。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:54
>22
荒らし?じゃないか・・・

24 :キラービー:2000/12/11(月) 00:00
ファッションでベストを着ようかと思ってたんだけど
客観的にみたらやっぱイタイかな?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:05
まぁ、>一般人から見たらただの基地外。
とか思われているうちは日本は平和だ(見た目はね)。

危機意識は持った方がいいよ(過剰なのも困り者だけれど)
このご時世何時ナンドキ殺されるか分からんよ、不条理なニュースを度々聞くし。

話護身専用の携帯6mmプラ弾発射機でも出来てもいいと思う。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/11(月) 00:19
>20
サバゲースレで久しぶりにまともなご意見を見れてちょっと安心。
1さんもちょっと後ろめたいと言っていますが護身目的は辞めましょう。
護身にはならないと思うし。
付属の説明書に沿って、安全に遊びましょうョ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:22
>要するに1は護身用というからには腕っ節に
>自身がないわけでしょ?
で貴方には腕っ節に自身が有るわけだ?
何だカンダいってお前もドキュソじゃねーか。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:24
弾撃って逃げればコブシ交えるより被害は少なかろう。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:26
>28
相手の目に当ったらどうするの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:27
 でも、この季節、気温の問題でまともに撃てるかな?
まさか、エアタンつないだのを携帯するワケにもいかんし。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:30
バカだなぁー。
トイガンなの。ト・イ!
オモチャなんだってば。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:33
そう言えば、日光のみやげ物屋さん達がサル撃退用にエアーガンを携帯してるのを、
以前ニュースでやってたな。
オジちゃんやオバちゃん達が集まって、庭で射撃練習をやってた。(笑)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:39
>31
オモチャだろうが、聞きそうだなと思えば使えば?
コショウでもいいんじゃない?

>29
何か警察官の拳銃のようだ。
ピンチと思ったら撃て!一瞬の気の迷いが命取り。
もちろんゲンコツでも同じ。
殴って死んだらどうしよう何て思って殴らないでしょう?
ヤル時は必死だから。失明だってありだろ。

ドキュン発言スマソ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:50
携帯ならしたことあるね。あっ、ホルスターの慣らしでね(笑
ごわごわして邪魔だし、夏場はホルスター使えないし不便だよ。
これで捕まるとちとシャレにならなくなるのでマジで注意!
昔ゲームの帰り捕まって交番まで連れてかれた。
30分ほどで解放されたが交番のなかで実物じゃないか(笑
確かめられたりかなり自宅にTELされたりトホホでした。つーか時間返せ!>警官

どうしても携帯したいならセキュリティ系の方がいいでしょう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:06
つうかね。
俺ストーカーに今あってるんだけど(マジで)
ほんと恐いよ、ガンとか防犯用品とかは携帯してないけど
携帯したい気持ちは痛いほどわかる。
被害妄想だろうけど見られてる感じすんだよ。
警察は何もしてくれないし。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:11
>27 はぁ。
全体のレスの中でお前だけ浮いてるぞ。
ちゃんと文書は全部読んで理解してから
書きこめよ。小1国語の教科書からちゃんと
やり直したほうがいいよ。
いやマジで。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:28
>ちゃんと文書は全部読んで理解してから
こんな文句ではぐらかすなよ。
あんたが馬鹿じゃないなら、
ドキュンな俺に理解できるように書いてみたら?
ドキュンって言葉にカチンときたんだろうけど。

俺はね殴るのもどうかと思うだけ。分かった?
トイガン業界潰したくないから殴るって言うなら、何ともいえないけど
ピンチを脱すればそんな事しった事じゃないよ。規制なんてどんどん強化されて全廃なってもいいだろ?


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:42
おいおいいつおれがガスガンで撃つ変わりに
殴れといったよ。この場合殴ってくるのは
銃を撃った相手側だろ。他の人もそう読み
とってないか?だから文書全部読めと言ってるの。
規制だって緩和しろなんかいってないし今の規制
のレベルが趣味として遊ぶには問題無いが
携帯する奴が増えると今の外観のリアリティーさから
考えて実銃と区別する為に銃の外観を韓国のように
オレンジに塗装する等の規制が出来やしないかと
心配してるの。特にサバゲーなんかでは装備の
本物嗜好が強いから銃だけ外観が明かに本物と
違ったらそれだけ面白くないわけ。
37さんがサバゲーをしてるか分からないが
やってる人をほとんどそう思うんじゃないかな?
まあ1の人むけに書いたので37さんが誤解するような
下手な文書だったなら謝ります。
ごめんなさい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:44
営業先のオヤジがイーストウッドのファンで、ダーティーハリーの格好してるのよ。
今はスーツの下にタナカのM29を忍ばせてる。
夜道で後をつけてきたガキどもに向けて発砲した事もあるそうだ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:53
>36−38
どれが誰だか全然わからん。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:55
>>1
極悪カスタムで6mmのベアリングを撃てばかなり痛いだろうな。
マシンピストルでフルオート掃射してやれば、襲ってくるヤツの
足どめ程度にはなると思うが、、、

でもやっぱトイガン規制になるからやめてけろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 02:00
夜中、トイレに行くのが怖くて
いつも片手にガス鉄砲。
もう片手に水鉄砲
くらえっ!
水鉄砲は弾切れだー。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 02:03
>>39
自意識過剰&被害妄想の基地外ですね。
「後をつけてきたガキども」っていうのも、ただ後ろを歩いてた人なんでしょう。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 02:09
ぷぷ・・
びーびー弾で防犯だって、あはは。
小学生でも笑っちゃうよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 02:10
銃の携帯は本当に辞めて欲しい。
サバゲーやってる人の大部分は
ちゃんとライフルケースやバックに
いれて運んでちゃんと普通の格好で
移動し、お昼を買いに行くときも
わざわざ着替えて行くなリして
気を使ってるのに39に出てくる基地外
なオヤジはほんと迷惑。
トイガン規制は結構毎年国会の委員会でも
取り上げられてるらしいから気をつけましょう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 02:25

エアガンで護身。
イタすぎる・・・・
メースの方が効果あるだろ。
それにエアガンでも携帯して職務質問受けたら、ただじゃ済まないのに。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 02:26
つーか、トイガンなんかで護身しているなんて、腕っぷしに自信が無い
ヘタレの小心者くん♪(ワラ


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 02:34
おーーい37。
38の人があまり非は無いと思うが
自分から折れて謝ってるのに何も
無しか?人のことドキュンとか言
ってるのだからちゃんと答えてあ
げなよ。まあ今の所は37がドキュ
ンという事になるわな。

49 :39:2000/12/11(月) 02:46
>43
いや、そのオヤジの素行はともかくとして
(いちおうグロック型のメースも持ってるし)、
その夜道ってのがかなり物騒な所で、オヤジ狩りが多発した所なんよ。
死にかけた人も居るくらいなのに、犯人が捕まった事ないし。

地元の防犯組合と警察の巡回を徹底してるらしいけど、
いつの間にかラクガキやバイクの不法投棄がされてて、今でもかなり怖いな。

50 :名無しさん@お腹痛い。:2000/12/11(月) 06:35
冬場はコートの下にホスルタでハンドガンを携帯することがある。
理由。楽しいから。気分的に。
護身用には、ツカエネーナ。

51 :名無しさん:2000/12/11(月) 06:46
>1
>たぶん携帯する事自体は法的(常識的には「?」)には何も
>問題無いと思うのですが・・・?

 あります。
 軽犯罪法と確か銃刀法にも模造短銃や模造刀剣の携帯を禁止する
条項があったかと存じます。
 で、エアガンはまだわからんでもないんですが、モデルガンや水鉄砲で
何をするんでしょう?
 水鉄砲は中に刺激性のある薬物でも詰めれば簡易催涙ガス銃として
使えそうですけど、携帯中に漏れ出てきそうなので試す気もないです。
 既に他の方のレスポンスの中で結論が出ておりますが、護身用として
携帯するならば催涙ガスのほうが良いのでは?
 武器としての威力が皆無な上に、警察官に見つかれば目の敵にされる
のが現実です。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 06:56
>>50
ホースとルーターで銃携帯かあ・・・どうやってるんだろう・・・

俺は銃は全てガンケース、もしくはホルスターに入れてバッグの中に放り込んでるな。
ただでさえサバゲやエアガンに対する世間の目が厳しい状況なのに、これ以上厳しくさせてどうすんのよ。
普通のサバゲ好き、エアガン好きならこれは常識だと思ってたけど、違うのか??


53 :スレッド内質問:2000/12/11(月) 07:03
軍事板でも「日本も犯罪が凶悪化したから、護身用に銃器携帯を認めろ」
なんてスレが立っております。
「学生社会」ではもう、冬期休暇に入ったのでしょうか?
銃オタだけが冬休みを先取りしているのでしょうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 12:12
>>49
ふ〜ん。
そんな場所で、ドキュソかもしてない相手にエアガン発砲するなんて、
やっぱ馬鹿じゃん。
そのときはたまたま何も無かったかもしれないけど、次は殺されるかもね(藁)

55 :54:2000/12/11(月) 12:13
ドキュソかもしてない→ドキュソかもしれない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 12:50
>53
定期的に立ってボコボコにされてるスレ(藁
1と同じような基地害が立てているからねぇ〜

57 :1です。:2000/12/11(月) 14:18
どうもです。1です。

初めての投稿で緊張していたのですが、色んな意見が聞け
てよかったです。 余談ですが、3番さんの投稿を見たと
きは、「おぉ!、このレスが2chか!」 みたいな感じを
覚えました(笑)。

私の場合、結局は、自分の体力に自信が無いから道具に頼
ってしまうという事だと思うので、体力を付けることを中
心に努力したいと思います。 トイガンはプリンキング専
用で。

どこかのBBS(忘れた)でこの話題が挙がっており、エアガ
ンを携帯している方が多かったので、人口の多いここなら携
帯している方の意見も少なからず聞けるのではないか? と
思ったのですが、そうでもなかったのには少々驚いています。

                それでは

58 :1です。:2000/12/11(月) 14:22
どうもです。1です。

初めての投稿で緊張していたのですが、色んな意見が聞け
てよかったです。 ちなみに、3番さんの投稿を見たとき
は、「おぉ!、このレスが2chか!」 みたいな感じを覚
えました(笑)。

私の場合、結局は、自分の体力に自信が無いから道具に頼
ってしまうという事だと思うので、体力を付けることを中
心に努力したいと思います。 トイガンはプリンキング専
用で。

どこかのBBS(忘れた)でこの話題が挙がっており、エアガ
ンを護身用に携帯している方が多かったので、人口の多いこ
こなら携帯している方の意見も少なからず聞けるのではない
か? と思ったのですが、そうでもなかったのには少々驚い
ています。

                それでは 

59 :1です。:2000/12/11(月) 14:23
二重投稿ごめんなさい(汗

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 14:46
1の母でございます。
このたびは、息子がこのような書きこみをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

                         1の母より

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 15:22
>1
トイガンいざという時抜けないじゃん。ガス入れっぱなし?
大体必要になったことないでしょう

62 :1です。:2000/12/11(月) 15:27
>私の母と名乗る方
おもしろいと思います。
が、父が死んでいる点は笑えませんでした。
勝手に殺さないでください。

ところで、腕立て伏せって疲れますね(^^;。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 15:30
>62
疲れなきゃ効果ないよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 16:46
トイガン仲間と集まるときにはホルスターさげて行きたいんだけど、
やっぱり普通の人の目に止まったら大変だし、警察相手にもやっか
いなんだよね。オレなんか主に車だから、検問にでも引っかかったら
道交法じゃなくて軽犯罪法でしょっ引かれるんじゃ冗談じゃない。

所詮自己満足の世界なんだけど、その自己満足に浸れるところがな
いんだよなあ...結局ホルスターがガンのソフトケース程度にしか
なってない。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:09
>58
気にするな。ドキュソだのガイキチだの言われてもここにきてるやつらがキティなんだから(藁
こういうズレたスレ立てるとヴァカのカキコのターゲットになるよ。
ズレてるからこそ面白い意見が聞けるのも事実だが。
2chは完全にネタと割り切ってしまえ!
それと体力付けるのはケッコウだが一番大切なのは銃(例えね)を
抜かなければならない状況作らないこと。つまりできる限り危険を回避する。
ヤバイと思ったら自分一人であれば即立ち去る。
これでダメだったら体力付けた結果を見せてやれ。
ただし相手が刃物もってたら逃げることを考えた方がいい。向き合うときは素手同士が基本だよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:13
>>65
あなた、もしかしてスコッチさんですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 09:58
しかし日本は平和だねー。
トイガンを趣味では無く護身と思った時点でアウトでしょう。
私もゲームやってるけど、ストリートでトイガン出された、もしくは撃たれたら
半殺しにしちゃうね。
やっぱガンが好きなら、規制対象にならない様に厨房のころから気をつけようよ。
よりリアルにするためにメーカーはすっごい努力をしてるんだから、ユーザーが
自分の首しめちゃだめじゃない?あとクリントイーストウッド好きのおじさんは
死刑!完全なキチィちゃん。相手にしないほうが良いとおもう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 10:07
エアガンを護身用に持ってるのは間違いなく厨房か工房。
で、大抵の奴が護身より犯罪に使う。
はやく逝っちゃって下さい。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 11:20
本気で護身用ならグリップつきのパチンコとかボウガンのほうがいいような。
矢ガモならぬ矢ヤンキーでも作ってやれ!

70 :>1:2000/12/12(火) 15:25
何も考えずに単純にエアガンを護身用に使うとすれば
護身であればフルオートだろうな。
フルオートで撃ちつづければ複数でも
暴漢から逃げる事くらいは出来るんじゃないか。
でも、目に当たって、ドキュソに訴えられて高い賠償金を払うハメになったり
何かあったりして冤罪で刑務所逝きになったりする可能性が非常に高いから
やっぱりエアガンを護身用になんて馬鹿な事考えんなよ。
そんなに心配ならアンティークショップで鉄の甲冑でも買って歩くんだな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 15:45
>1
っていうか、何に怯えてトイガンなんか持ち歩くの?
キミの事なんて、誰も狙ってないよ。
被害妄想?

もしかして、なんかの映画でも見て、その主人公になりきってるとか?
なんにしても幼いですなぁ…。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 16:42
>1
http://www8.org1.com/~suke/

この何でも掲示板BBSの新宿歌舞伎町のスレのことか?
この北方工房は言ってることとやってることが違ってる
あほな奴だからまねしちゃだめだよ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 17:02
護身用ではないけどコルト25オートをインサイドホルスターで持ってた
ことはあるな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 17:59
>69
good

75 :1です。:2000/12/12(火) 20:47
度々1です。

トイガンを護身に使う事は、一個人のその場凌ぎ程度にはなるかも知
れないものの、その反面、他のユーザーに多大な迷惑をかけてしまい
ますね。 その上護身に使っても効果が薄いとなれば、使う必要性な
んてない事に気がつきました(遅い)。 それに護身専用の道具も色
々ありますしね。

>72さん
おぉ! ズバリそこです! 探してたんですが見つからな
くて(^^;ノドに引っ掛っていた小骨が取れた気分です(笑)。
ありがとうございます!

                それでは

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 21:35
初めてここに書きこするけど、丸く収まって良かったですね。めでたしめでたし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 00:30
護身用ならシースナイフのほうが・・・・(以下自主規制)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 04:01
>>77
御信用シースナイフ(藁。
なら某北方工房が前に、車を運転中に難癖付けて来たあんちゃんに、
シースナイフを抜いて対応云々という書き込みを、BBS上で見たぞ。
確か「ジオブリーダーズ」の公式ファンHP上だった記憶が・・・?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 01:21
ってかさあ
最近のクソ重いWAガスブローバックの
銃端で殴ったほうが効果的だよな

80 :奈々氏:2000/12/14(木) 10:04
>>80
確かに。
前友人の頭をガバのグリップで軽く殴ったつもりが
かなり痛がってた。
sageとこ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 11:50
護身用に考えるなら、伸縮警棒に催涙ガス
ついでに防刃ベスト着込んで
防刃グローブでもしてりゃいいじゃん。
警棒の長さなら、下手なナイフ持っててもリーチの差で勝ち
もっとも相手が金属バットだったら意味無いかもしれんけど

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 12:30
特殊警棒は携帯してると捕まるぞ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 12:43
俺の友人、ベルトに特殊警棒着けてるところを
警官に職質され「ホントは持ってちゃいけないんだけどなぁ」
友人曰く
「じゃあ、通勤の行き帰りに、お巡りさんが護衛してくれます?
 それなら携帯しないけど」
って答えたら、その警官無言になったそうな。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 12:55
>83
警官は痛いとこつかれると言葉に困るからな・・・
上の例はなかなかいいと思った。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 13:05
>>83
ネタ振るなよ、デンパ野郎!
氏ねよ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 13:08
ネタじゃないよ坊や

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 13:50
>>86
基地害登場!
早く首吊って死ね!!


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 15:33
罵倒はいいから本当のところ知ってる人教えてよ。
銃刀法には触れないだろうし、1人なら凶器準備集合でもないはず。
軽犯罪法に確か武器かくしもちみたいなのがあったような気がするが
その場合かくしもちじゃないような。
実際取り締まる法律はあるの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 17:31
>>88
警棒、スタンガン、木刀etc.の携帯を取り締まるのは生活安全保護条例、
軽犯罪法だね。
その他指導要綱があるから、簡単にしょっぴくことはできるよ。
トイガンをぶら下げていても同じだよ。
動物やホームレス虐待などの犯罪もあるし、一般人に警戒心・恐怖心を
与えるという事でしょっぴけるし、悪質だと没収もできるよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 23:16
要は転ばぬ先の杖。おれは警棒持ってるんだぞ〜!って
振り回してたり、携帯してるのを外部の人から分からなければ
一般人に威圧感や恐怖心与える事も無いわけだから
個人的見解としては、持ってても構わないと思うけど
勿論出来る事なら、警棒を使うような事態に遭遇したくないだろうし
使わなくて済むなら、それにこしたことはないんだけどね。

それよりも自衛しなきゃならんと思う人が多いってのが問題だよな。
取り締まり云々言うんだったら、ナイフ持ち歩いてる馬鹿なガキどもを
まず何とかしてほしいぞ。警察は事件が起こらなきゃ何もしてくれないし

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 23:40
>90
あと雑誌で殺人ナイフを賛美しているじーさんも何とかしよう。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 23:59
今日秋葉原で、ビームガン(でいいのかな?対戦型ゲームができるやつ)
と、それ専用のセンサーがついてるゴーグルを装備して、うろついてる馬鹿がいた。
友達と一緒に思いっきり笑ったよ。
30歳前後くらいだったかなぁ?
まあ、護身用のつもりではないだろうけど、ありゃあ寒かったなぁ!
ほかに見た人いる?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 00:31
某走族を取り締まる際に、例えば車の中から
木刀や金属バットが出てくると
"凶器準備集合罪"(名称違っていたらスマソ)が適用されます
"野球をしようと思っていた"とか"素振りをしようと思っていた"
は通用しません
ちなみに、組み立てパイプ家具のパイプ(しかもホームセンターの袋入り)
を凶器として没収された知り合いもいます
さすがに極端な例ですけど(乗ってる車がすでに犯罪だったし(W

どうしても護身用の武器を持ち歩きたいなら
1.必要時以外、決して人前で取り出さない事
2.警察に職質等を受けたときには開き直ったり、理論で戦ったりしようとせず
温情に訴える事。自分が先制攻撃する側ではない事を低姿勢で訴える事

卑屈になるのが嫌だと言うなら、まず法律をキチンと勉強する事

なんにしても、コレ以上ガンマニアの方々に
迷惑をかけない事よう考えて行動してくれ

94 :SVnobi:2000/12/18(月) 01:53
護身用ならエアガンよかメースのほうが良いな
スタンガンはあんまり使い物にならないし
警棒関係は上で出てるように、自分が疑われちゃうしね

95 :民寝:2000/12/18(月) 04:08
 うむ。
 横から口出しして申し訳ないけど、護身用はメースが一番。
 知人にスタンガンについて聞かれたが、あれは怪我をしないナイフのようなもんだから、護身用には不向き。
 トイガン類は・・・携帯した事はあるが(<バカ)、使ったのは数度。それも、結局は玩具銃だとすぐに気づかれるので威圧にもなりはしない。
 せいぜい、相手を地面にぶったおして「目を撃とうか?」という状況に持っていく必要がある。(脅しだな、とかゆー以前に、持っていくのが大変)
 そりゃあ、持ってるとゆー自己満足(よくわかるよ、うん)とかは楽しいけどさ、自粛しよう。

PS:
 車の中に堂々とベネリおいといたけど、検問で「これ、大丈夫なんすか?」と聞いたら「全然OK。積んであるだけでしょ」とか言われた。
 ナガモノになると、意外にルーズ。やっぱ、拳銃のほうが警戒する模様。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 20:13
>1さん ちょっと外れてしまいますが、実際に護身を考えて体力作りをするなら格闘技を習った方が良いのでは。ただし相手が3人以上の場合は逃げ方を考えるのが一番の護身だと思います。ガンの変わりにナイフ?殺人者になるつもり以外なら考えられませんね。

97 :機関獣:2000/12/25(月) 18:08
100メートル飛ぶくらいのパワーの銃だったら服の上でもダメージ与えられるかな?
この季節はジャンパーの下にセーター、長シャツ、の分厚い装甲だから
歴代の凶悪銃でもダメージと言えるほどのダメージは与えられそうにないね。
肌に当たると一分ほど悶絶するくらいの威力のフルオート銃があれば
おもしろいことしてやるのに。

98 :>97:2000/12/27(水) 02:02
筆だか期間限定冬休み馬鹿汁だか知らないが、お前は消えろ。
警察もチェックしてる板でそんな事書くなよ。
馬鹿過ぎ。

99 :通貨:2000/12/27(水) 02:05
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃          挑戦状          ┃
┃                       ┃
┃         初心者共へ          ┃
┃                       ┃
┃ さあゲームの始まりです           ┃
┃ 愚鈍な初心者諸君              ┃
┃ ボクを止めてみたまえ            ┃
┃ ボクはイビリが愉快でたまらない       ┃
┃ キミ達が根を上げるのを見たくてしょうがない ┃
┃ 汚い野菜どもには死の制裁を         ┃
┃ 今ボクが、その腐ったリンゴを取り除く    ┃
┃                       ┃
┃ BBS KILL                  ┃
┃ 掲示板殺死の電波マン (´ー`)y-~~      ┃
┃                       ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

100 :98:2000/12/27(水) 02:06
ちなみに私が通貨ですドゾヨロシク...

101 :通過:2000/12/27(水) 02:10
>>100
名前カタラれたついでに、お前の電波発言ageといたよ。

102 :通貨:2000/12/27(水) 02:12
>>101
こうだよ。

103 :通貨 :2000/12/27(水) 02:14
ここの10を参照
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=977676558&ls=100

104 :103:2000/12/27(水) 02:18
ちなみにオレは本物じゃないぞ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 02:18
どうも筆厨房は飛距離が出る銃はパワーがあると盲信、自分で探そうとせず
似たスレをいくつも立てて人に教えてもらえるのを期待している模様。
さらにそれを使用して人を傷つけ、自分の存在をアピールしたいようだ。

106 :オレは通過する:2000/12/27(水) 02:23
>>103
どわっひゃっひゃはっは。はーはー。
笑い死にさせんなよ。
やっぱりすげー馬鹿餓鬼だねえ。
こいつ無視してマタッリやろうよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 02:23
>>105
あぶり出し成功。さて通貨さん、いい加減
妄想はやめましょうや。みんな迷惑してる
んです。あなた手当たり次第こき下ろすで
しょう?初心者が嫌いなのはあなたの勝手
ですけど、関係ない人まで巻き込まないで
もらえます?

108 :おやおや:2000/12/27(水) 02:25
>>106
どうしました?受信ですか?
「マタッリ」ってなんですか?

相変わらず不自由ですねぇ
日本語

109 :字が違うだろ。:2000/12/27(水) 02:33
>>107
ガキと左翼は何でも文句に「みんな」とつけるが、何人に聞いたんだい?
だっはっはっはっは。
笑止。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 02:33
>>107
期待させて申し訳ないが、私は通貨ではありません。ホントに。
まてよ、と言うことは私も通貨と同じレベルと言うことか?(藁)
ショックなんで逝ってきます。

111 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 02:34
>109
夜遅くまで大変ですね。通貨さん。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/27(水) 02:38
>109
あと何人イビりましょうか?
寝るまでに

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 02:50

ここでも筆厨房暴れてるの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 02:52
一万発=愛嬌はあるが、礼儀はそうでもない。
初ゲー=礼儀正しい
サクラコ(?)=ネカマかもしれないが、礼儀正しい。
上記の「自称:若くてそんなに知識が無い」というコテハンが何故叩かれない
で「筆/機関獣」が叩かれるか?
多分、実生活でもそのまんまな気がするよ。
普通にみんなの話に加わって「これ知らないんですけど、どうですか?〜
やってみました。ありがとう」とカキコしてればこんなに叩かれたりはしない
板だよ。みんなサバイバルゲーマーやシューターなんだから。
『知らないようなら教えてあげる』という人は多いし、俺もそれで助かってる。
コテハン変えて、普通に温和に会話しようよ。
変に目立とうとか、早く答えが欲しいからといってスレ立てまくるのは、本当
に迷惑だから怒る人がいるのも当然だよ。
どうかな?
そうしてくれないか?

115 :>>筆/機関獣:2000/12/27(水) 03:35
『つーか』
>>114
も書いているように、サバゲーマーやシューターは色々チューンで
試行錯誤しているわけだ。だから当然各人のコメントは違うはずだ。
ある人はA社で成功しB社で失敗。
またある人はB社で成功しA社で失敗。
各人が書いている成功談、失敗談は当然違うだろ?
これが「正解」というのはカスタムでは無いのだよ。
その中から情報を信じてチョイスするのは君だ。
ひとつ失敗すれば、それが君の糧になったわけだ。
君はファーストチューンのMP5を自分好みに再度カスタムしていけば
良いだけだろう?ならば素直に質問スレで聞けば、表現法法はきつい
かもしれないが回答は返ってくる筈だ。

基本的にサバゲーマーやシューターは、教えたがりが多いのだぞ。

116 :一万発:2000/12/27(水) 16:04
>>114
>一万発=愛嬌はあるが、礼儀はそうでもない。
だとお〜ゴルァ!!
オレ様の肥やしになった奴には礼してんだろが!!
今んところ狙撃爺だけだがな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 01:15
>>116
あ、悪いねぇ(笑)。
最近来て無かったもんで。
君も最近変わったと感心しているんだよ。素晴らしい。
ちゅーしてあげようか?(爆)
彼はどこ逝ったんだろか?

118 :ak:2001/01/16(火) 17:05
GAS ireppanasi?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 13:09
僕は護身用として迷彩服と目だし帽をかぶっているこれだけで充分。

120 :軽犯罪法:2001/01/17(水) 16:29
理由もなく車内もしくは携帯をしていた場合、
職質等で警察官に見つかった場合、
軽犯罪法でしょっ引かれる確率が高いです。
買った状態の箱入りで持っているならともかく、
携帯するのは格好悪いし、ガス入れっぱなしにしたら銃に良くないし、
被害妄想に駆られた頭の悪いヤツのやることです。
第一、護身用としてはあまり効果無いしね。
護身用(必要なヤツがどれだけいる?)に玩具持ち歩くより、
ふつうに持ち歩いている物で護身する方法を考えた方が良い。
されどもっとも良いのは逃げること。

121 :柘植一派:2001/01/17(水) 17:25
柘植大先生が、キンカン溶液を入れた水鉄砲がイイと言っておられたので
携帯したが、スキマから漏れてベタベタになった。
水が入った水鉄砲携帯したことあるのかね?先生は。

122 :null:2001/01/17(水) 21:58
>120
マグナ系の銃はマガジンにガスを入れっぱなしにする物だぜ?
でないとすぐ○リングが死ぬ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 02:17
痴漢防止用のスプレーで充分じゃないの?>護身用。
必要なら、だけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 02:20
慣れないもの使うよりも、
生まれたときから持ってる、手とか足とか使ったほうが無難だと思うな。

125 :4649:2001/01/18(木) 05:42
124に同意。
危険を感じてエアガンで威嚇する暇があるなら
全力で逃げた方がよいかと。
悔しいけどね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 10:36
>124
持ってない奴はどうすんのだ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 13:00
そりゃ、まぁ「手も足も出ない」っつーこって。
達磨大師の心境であるな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい :2001/01/18(木) 14:04
エアガンで「護身」って・・・

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 19:19
エア癌で誤診

130 :名無しん:2001/01/20(土) 14:08
エアガン+スプレーなら「SUPER7」でも買えば?高価いけど。

131 :名無したん:2001/01/20(土) 17:06
エアガンを武器にすることを考えるくらいなら、
ウエストポーチに石ころを何個か入れて携帯したほうがマシな武器になりそう。

132 :null:2001/01/20(土) 21:09
トイガンで護身するのは無理だろ。
携帯するのは雰囲気を楽しむ為には良いんじゃないの?
他人様に迷惑かけない程度にさ。
まあ自己満足。

たまにガンショップの常連かなんかだと思うんだけど
店内でホルスターから銃を抜いて自分の銃はここがこうで凄いんだぜ、
みたいに他の客や店員に自慢する奴が居るけど、こいつらは普段から銃を携帯しているのか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/24(水) 00:36
>130
本当に厨房が買ったらどうすんだよ!

134 :ナナシマシゲオ:2001/01/30(火) 23:50
>>132
自己満足って所に同意

俺も昔(中学生ぐらい)はいつもトイガンを携帯してた
もちろん護身用ではなく雰囲気を味わうためだけど、
高校に入ると持ち歩かなくなったな

けどガキの頃はみんな結構持ち歩いていた人多いのでは?
ガキのころは持ち歩きたくなるもんだと思うけどなぁ
まあ、所詮自己満足だけどね。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 00:51
トイガンを持ち歩く事自体、同じ趣味を持つ人間から見ても、
カッコ悪い…と言うことにいいかげん気づいてくれ(苦笑)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/01/31(水) 14:55
>131 ついでにパチンコも。
うちの近くで120円で売ってるらしいです。

137 :名無しさん@お腹いぱ〜い:2001/01/31(水) 17:35
>>134
俺も中学くらいの頃、夜中に近くの自販機まで行くときとか持っていったことある。
「ビバリーヒルズコップ」のエディ・マーフィみたいにベルトの所にさして。
ただしそれでも夜中の人通りの少ない時間帯だけで、しかも上着に隠れる
後ろに付けてたけど。

138 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/02(金) 09:27
携帯ネタって事でここに。

CプラBBSに凄い厨房が出現してますな。
最初の奴は天然だから良かったが、レス付けたゴマキラーって奴が凄すぎ。
「キンタマ厨房」と命名したい。

139 :原野岩:2001/02/02(金) 10:27
C+みたいな正統派のBBSで書く話題じゃねぇだろうによ。
ちゅうか、ゴマキラー(ずいぶん前に見かけた事あるな、そういえば)しょうもねぇ。
キンタマ厨房みたいなやつこそ2CHにふさわしい!

140 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/03(土) 00:08
キンタマ厨房、最高!(笑)
トイガンを「男の危険グッズ」か何かと勘違いしてる奴って多いよね。
そういう扱いで売っている店や通販広告もかなりあるし、根は深いな…。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 00:15
一応消されるかもしれないのでコピペ

*****ここから転載*****

それはどうかな?
  2001年2月1日(木)18時10分 ゴマキラー2001 削除

>ちょっと距離が離れると当たっても効果は無いし、特にこの冬場はガスは冷えてパワーは出ない上、
>厚着している服の上から撃っても全然痛くありません。

顔やキン○マを狙えば話は別ですが・・・・・
距離といっても8mぐらいでしたら効果がありますよ。
実際のシチュエーションは5〜7mですから。
あとMaxi系は冬場でも夏場のガスBLKなみのパワーが出ますよ。


>だいいち、相手が銃口向けられてもボーっと撃たれるの待ってる状態でないとそんな当てらんないし。

マズルを向けたら即トリガーを引けば済むことです。(ようはファストドロウですね)
もっとも相手に隙を与えないことですね。

>少なくとも、素手で殴った方が遙かにダメージでかいよ。

普遍的にはそうですが、
当たり所によっては素手よりダメージが大きいですよ!
(目やキン○マとか(w))

>ならへん、ならへん。「いっつう〜」でしまいや。

それはどうかな?
目やキン○マにあたったら「いっつぅ〜」どころではないですよ(w)
目つぶれたら相手の方も諦めますよ(w)


>拳に自信が無く、どうしても武器として携帯するのなら、スタンガン、特殊警棒、催涙ガスの方が効果的でし
ょう。

それもどうかな?

あなたが挙げた3つの武器は至近距離において有効ですが、取られたら後の祭りです。(w)

******ここまで*******

142 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/06(火) 05:44
ゴマキラー出て来いよ〜(藁)

143 :七誌さん:2001/02/06(火) 11:03
おもしろいな!
URLおしえてきぼーん

144 :七誌さん:2001/02/06(火) 11:53
なんだ、終わってたのか。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 23:30
>>141
ゴルゴみたいに取られたときのために1発しか入れないとか(w
ワンショットワンキルすればいいし

146 :とうと:2001/02/08(木) 00:22
僕も、ショルダーホルスターに入れて、刑事気分で持っていったことが
あります。その時は、護身用と意識していませんでた。そして、あれは、
2年前でしたっけ、近くの駅の本屋に行き、自転車でむかっている途中、
近くの団地から、パシ、パシという音がしたと思ったら、僕の自転車の
かごにBB弾らしきものが、あたりました。最初は、流れ弾かと思い、
そのまま、行こうとしたら、今度は、頭に当たりました。もしやと思い、
弾が飛んできた団地を見たら、僕と同い年(当時、中1)の子供
が、笑って、2階から、見ていました。ぶちきれた僕は、持っていた
コッキングエアーハンドガンを持って、のりこみ、そいつらと、銃撃戦
(サバゲー??)になりましたが、最後にまんまと逃げられました。まわりに、
人がいなくて、よかった。ふう。つい、あつくなりました。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/02/08(木) 15:50
ハドソンのトカレフなら威嚇できるよ、場所間違えたら死ぬけど

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/02/08(木) 23:38
成人で自動車免許持ってて、車持ってる方は、合法的散弾銃を
入手して車のトランクOr後部座席にでも入れとけば?珍走強
盗団よけには十分なるだろう。どうせあいつら一人撃たれたら
ション便漏らして逃げ出すんだろう「ひいいいいい!!!あわああああ
!!!」ってさ(代紋TAKE「2」で馬鹿チーマ3人が傭兵に拳
銃で即殺されてやんの。Gun誌の「自衛する市民」コーナーでも
全く同じドキュソ連中の行動形態が・・・ドキュソってどこいっても
ドキュソだな。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 23:54
>148
アナタの方がよっぽど・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 00:26
エアガンにどれだけの威力があると思ってるんだ?
はっきり言って、フルオートで撃たれても、大した事無いよ?
以前、うちに来た友人が、イングラムをオレに向かって連射したけど、
目だけ気をつければ、近づいて取り上げると事もできるよ?

ぶん殴られた方がよっぽど痛いよ?
それだって我慢できるレベルなんだからさ。

っていうか、キミたち、何に怯えてエアガンなんて持ち歩いてるの?
誰もキミたちの事なんて狙ってないよ?
自意識過剰?

151 :名無しさん:2001/02/09(金) 00:37
どうせならナイフ持ち歩け

152 :最初からレス読んでないけど、、、:2001/02/09(金) 00:49
>150
>エアガンにどれだけの威力があると思ってるんだ?

これは電動ガンとかおもちゃレベルの物を言ってるのか?
ヤバイカスタムガンで打たれれば流血のじたいになるだろう、
で10秒もしない間に2発目がすっ飛んでくる。

>ぶん殴られた方がよっぽど痛いよ?
そもそも銃ってのは対象から離れた位置から使うらわけで
対象に手の届く距離から使う人もいないでしょう?

150も言ってるように電動とかガスフルオートはたいした事ないけど

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 01:19
>>152
あのね「対象に届く範囲で使うわけが無い」とか言ってるけど、
護身用を目的に持ち歩いてるなら、その言葉が矛盾を生んでいることに気がつかないかい?

何かされたから、反撃に使うわけだろ?
なのになんで、相手から届かない範囲に行けるのよ?
それとも、ドキュソを見たら、こっちから攻撃するって言うのか?(藁
もっと、よく考えてからものを言おうね。

あと、流血云々て言ってるけど、殴られても流血するし、
下手すると骨が折れるよ?
分かってる?

154 :最初からレス読んでないけど、、、:2001/02/09(金) 01:41
>153
>その言葉が矛盾を生んでいることに気がつかないかい?
そうだね。君の云うとおりだ。
俺もその矛盾をついているのだけれども。
それに152で言ってる銃は隠し持てるサイズじゃないし、、、
まぁ50M離れてドキュン狩りに用いたら有効と言うことで(w

ちゅうか襲われたら下手に殴ったりしないで逃げた方が最も護身
だと思うよ。

>流血云々て言ってるけど、殴られても流血するし、
>下手すると骨が折れるよ?
んじゃ下手すりゃ(本物の)拳銃で撃たれるより殴られた方が厳しいわけだ。
何故かそう聞こえるっす。


155 :最初からレス読んでないけど、、、:2001/02/09(金) 01:44
ちょっと追記だけど、
非常事態ってそんなに上手く殴れるものじゃないよ。

156 :原野岩:2001/02/09(金) 01:56
>>146

ダメだって、同じ土俵に乗っちゃあ。

>>154

>>流血云々て言ってるけど、殴られても流血するし、
>>下手すると骨が折れるよ?
>んじゃ下手すりゃ(本物の)拳銃で撃たれるより殴られた方が厳しいわけだ。
>何故かそう聞こえるっす。

え?何故そう聞こえんの?(苦笑)
>ヤバイカスタムガンで打たれれば流血のじたいになるだろう、
に対して
>あと、流血云々て言ってるけど
って書いてるんじゃん。

とか書きつつ
>ちゅうか襲われたら下手に殴ったりしないで逃げた方が最も護身
>だと思うよ。
だよね。あなたはちゃんとしたまともな人だよね。
大筋では同意、さ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 01:57
>>154
実銃の話しなんかしてないし…。
もう、負け惜しみにしか聞こえないね。


158 :■厨房41■:2001/02/09(金) 07:40
ま、エアガンを武器として考えるくらいなら、リスクを犯して本物を持つか、石ころや工具を持ち歩いたほうがましということで。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/02/09(金) 13:55
アメリカで銃所持規制が重い方のカリフォルニア州における銃による
「正当防衛」の概約

屋外における場合は概ねこうらしい。
「不当な攻撃により、自分自身や家族、又は他人の生命が侵される
常識的恐れ(万人からみて「恐怖」と感じられる事象、言いかえれば
他の誰もが貴方と同じ状況下におかれた場合、同じ生命の危機を感じ
る「恐怖」でなければいけない。)その恐れは切羽つまった状況でな
ければならず、危険を回避する為に、銃の使用が止む得なかった時」

@ただし例えばオモチャの銃(正し精巧過ぎるものは別)
のナイフを向けられて、銃を発砲したら正当防衛は認め
られない。一般的常識がないと判断される。
@屋内のおける「正当防衛」の判断。
1.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
2.不法侵入者が身内知り合いで無い場合
3.侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
  と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
 家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃(もちろんその他の武器)で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される


160 : :2001/02/09(金) 18:32
日本のトイガンなら、問答無用で射たれても文句を言えないということですな。

161 :最初からレス読んでないけど、、、:2001/02/09(金) 18:58
>実銃の話しなんかしてないし…。
>もう、負け惜しみにしか聞こえないね。
何に負けたんだぁ〜!?
勝ち負け有るのかこのスレには...
して何に勝とうとしてるのか?<殴った方がいいとか言ってる人

何時も勝敗ばかりきにしてちゃいけないぞ。
以前のレスで殺気立ってるのかもしれないけど(俺が書いたんじゃないからな)

162 :名無し官:2001/02/09(金) 23:25
身体鍛えろよ。

163 :日光からの使者:2001/02/09(金) 23:32
猿に闘いを任せて見物しましょう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 23:56
>>161
文章の読み取れてない人

165 :これでは・・・:2001/02/10(土) 17:35
護身用として所持/行使を図ったら、「本物」との誤解を受けて逆に殴り殺されても、
落ち度のかなり(少なくとも大半)が、トイガン所持者に帰せられるっぽいですね。
本気で護身具として使うなら、スパナとかそういった類の鈍器になりますか。
「トイガンを携帯」はシャレであれば、「イタい遊び」。
「護身用に」トイガンを携帯であれば、「イタい勘違い」ということですね。

166 :MIDI:2001/02/11(日) 00:53
みなさん、けっこう危ないこと考えてますね・・。出刃包丁を持った男が、襲ってきたとします。
みなさん、エアーガン(なんでもいい。)を持っていたら、どうします?

167 :あげるな:2001/02/11(日) 00:57
抜くヒマがあったら、逃げるかかわすことに専念します。
そうして反撃する余裕を作っておいて、より実用的な凶器を使いますね。

168 :MIDI:2001/02/11(日) 01:10
目を狙えーーーーーー!!


169 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/11(日) 23:48
> 168
勝手に刺されて死ね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 00:30
トイガンを持ち歩くとか、護身用にするとか言ってる奴。
この日記読んでみ↓
http://homepage1.nifty.com/bee/diary/
エアガンを持ち歩くということが、客観的に見るとどれだけみっともないか分かるだろ?

しかし、東急ハンズのレジでエアガンを持ち出したりしたら、逮捕されるぞ。
ま、結局休憩コーナーで取り出しちゃったらしいがね。
バカの見本ですな。

171 :名無し:2001/02/12(月) 10:36
>>170
ガンケースに入れて持っていって、店員に"このエアガンの
パーツが欲しいんですが、ちょっと見てもらえますか"といい
ながらガンケースを開ければそれほどガイキチに見られること
もないと思うが...
ガンショップならともかく、東急ハンズじゃどっちにしろ
危ないヤツかな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/12(月) 18:51
ってぇか、ピンポンチ一つ買うのになんで現物持って行くんですかこの人は?
それに、持って行くなら持って行くで、
最初からバラしてアウターだけ持って行きゃァいいのに。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 23:53
>>172
バカの見本だからだよ。

174 :あああ:2001/02/15(木) 12:05
電動ガンの場合、連射性能を落として、徹底的に威力重視にすることで、
どれほどの威力を引き出せるのでしょうかね?
弾はどのようなものを使ったらよいのでしょうか? 鉛で自作?

またエアーコッキング式の場合はどのような改造をしたらよいでしょうかね?


175 :名無しさん:2001/02/15(木) 18:35
基地害の犯罪の片棒を担ぐのはご免だ
知ってても教えん。>>174

176 :174は厨房スレ逝け:2001/02/15(木) 20:58
何度も言ってるように、エアガンであっても、
「金属の弾」を発射する性能がある時点で「実銃」の判断をされる。
モデルガンなんかよりよっぽど厳しいんだぜ?

そういう物を持ってる時点で、警察がその気になれば逮捕する事も出来る、
と言う事をお忘れなく。
分かったかい、バカ厨房くん。

177 :ネタでしょ?>174:2001/02/15(木) 21:21
本気なら久々に、「良質」な「みんなのオモチャ」の誕生だけど。

178 :■厨房41:2001/02/15(木) 21:56
>>174
オートマチック・ピストルの場合
まず、実銃のスライド・グループ、フレーム・グループ、バレル、マガジン、実弾
を入手する。
そしてそれらをパワーアップしたいガンにすべて移植する。
これでできあがりだ!

179 :名無し:2001/02/15(木) 22:08
>178
余ったパーツでもう一丁作れそうな気がするよ

180 :互○機増殖地獄:2001/02/15(木) 22:18
>>179
では、そいつに実銃のスライド・グループ、フレーム・グループ、バレル、マガジン、実弾を組み(以下略)

181 :174=あああ:2001/02/15(木) 23:09
かなり本気です。
ポテンシャルを知ることで、逆にヤッテはいけないラインも見えると思います。
ボーダーラインを見極めるためにも、皆さん、お願いします!

それと「金属の弾」ということは、金属でなければOKなのでしょうか。
金属の定義というのがよく分かりませんが、えーと、その定義に当てはまらず
かつ重ければ、というか、濃ゆいというか、うーん、劣化ウラン弾の話で聞いた言葉なのですが、
なんと言ったか…。そういう物質で作れば、法的に安全で威力のある弾ができるのですかね?
例えば世界一重い木で作るとか…。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 23:11
みんな分かってると思うけど、>>174は、
おもちゃ決定ね(藁

183 :銃刀法絡みになりますから・・・:2001/02/15(木) 23:29
>>174,181
警察で質問されるとよろしいかと思われます。丁寧に教えていただけるものと
思います(摘発件数稼ぎのために、お前を陥れるとも思うがな)。

184 :名無しさん:2001/02/15(木) 23:30
了解しました>>182

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 01:36
>181
劣化ウランは金属だよ・・・

186 :174=181=厨房じゃないっ!:2001/02/16(金) 09:06
こういう話をしてると捕まっちゃいますかね?
自分は、話はOKなのではと思っているのですが。やっぱりマズイですか?
でも、これは見極めるべきだと思うんですよ。

>185さん
あ、いや、劣化ウランのことではなくて、金属でなくて重いということです。

187 :名無しさん@(´ー`)y-~~~ :2001/02/16(金) 11:36
>>186
やれる所までやりなさい。
後は貴方の弁護士さん次第です。

188 :あんた凄いぜ。いや、マジで:2001/02/16(金) 16:49
>>186=174=181
厨房でも無いのにこれかい。厨房だった頃のあんたを見てみたい。

189 :174=181=厨房じゃないっ!:2001/02/16(金) 23:49
厨房の頃は、中学が坊主だったので、らっきょうのようでしたよ。
あの頃の写真を見ると苦笑してしまいます。若かった…。
当時はベレッタのエアガンで遊んでいました。

ちょっと誤解があるようですが、私は皆さんのおもうような厨房的理由から
この発言をしているわけじゃないんですよ。本当に。

190 :マジレスね:2001/02/17(土) 00:24
勘違いしやすいですが金属の弾ではなく金属「性」の弾です。
まあ某サイトで北方サンがよく話してるから省略ね。

つうか厨房的理由じゃないって言ってるけど何に使うのよ?
このスレに書いてる時点で
用途は護身用>人を撃つ可能性があり
って判断できるんだけど。

まあみんなが納得する理由でも付けてくれたら答えよう。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 00:47
>>189
っていうか、下らんレス書くだけなのに
いちいち、こんなスレを上げてる時点で十分厨房だ。
厨房臭い内容を書くなら厨房スレに行くか、せめてsageながら書き込めよ。

192 :■厨房41:2001/02/17(土) 00:51
まぁまぁ、話しを聞くだけでもしてあげようではないか。
んで、なんでエアガンをパワーアップしたいの? 厨房じゃない理由とは?

193 :名無しさん:2001/02/17(土) 01:20
みんな、おもちゃ、おもちゃ。

194 :名無レさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 09:23
機関獣以来の出物だな(ワラ

195 :厨房じゃないっ!:2001/02/17(土) 15:51
人を打つためではなく、
ここまでやると人を傷つける、そこまでやらなければ大丈夫
というのが見えると思うのです。
無意味なパワーアップ欲を持つ人は多いと思うのですが、
無制御な欲は危険きわまりないと思っています。

sageでの書き込みですが、下らないと言ってしまったら、
どのスレもみんな似たようなものじゃないですか?


196 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/17(土) 16:31
>195
あんたが「無意味なパワーアップ」に囚われている様に見えるよ。
悪いことは言わんから、大人しく 1J辺りで遊んどきなさい。

197 :nanasisan:2001/02/17(土) 16:32
それが厨房だって言うんだよ。

>ここまでやると人を傷つける、そこまでやらなければ大丈夫
「玩具」の常識の範疇で、って事を言いたいのか?
そんなことは当たり前だ。
それにノーマルでも肌に接射すれば傷つくだろう。

>というのが見えると思うのです。
絶対に見えない。個人の価値観が違うから。
それともお前は多数決で決めたいのか?
で、見えたらどうなの?

>無意味なパワーアップ欲を持つ人は多いと思うのですが、
>無制御な欲は危険きわまりないと思っています。
意味不明。
自分が既に欲にとりつかれてることに気付け。

>sageでの書き込みですが、下らないと言ってしまったら、
>どのスレもみんな似たようなものじゃないですか?
自分の書き込み見直せよ 。

例えば1j以上は極悪と誰かが言ったとしよう。
みんながうん、そうだね。と言ったらお前はそれに従うんだな?
そう言う答えが欲しいようにしか思えん。

198 :名無しのガンマン:2001/02/17(土) 17:33
>ここまでやると人を傷つける、そこまでやらなければ大丈夫
>というのが見えると思うのです。

頬を貫くようなガスガンが過去にあり、そして今なおハイ
パワーにあこがれる人が後を絶たないと言う歴史が、その閾
値を見いだせないことを物語っています。それにそもそも、
その"ここまでなら大丈夫"を見つけるためには人体実験を
繰り返さなければならないでしょう。

マルイのコッキングガンを自分の体に撃って内出血した莫迦より

199 :名無しのガンマン:2001/02/17(土) 17:35
書き忘れたけど、護身用に電動ガン持ち歩くの?>195

200 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/17(土) 18:37
マルイ社内ではG26の発売に反対する声もあったそうだね。
ドキュソが持ち歩いて問題起こしそうだから。

201 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/17(土) 23:15
>>195
弁明で墓穴掘ったねぇ〜。ご愁傷さま。

202 :千巻一成:2001/02/18(日) 00:15
久々に「逝って良し!」な好人物だね。
原則としてエアーソフトガンは、「人に向けて撃ってはいけないもの」。
サバイバルゲームは、
「互いに撃たれる事を了承し、それに備えた最低限の防備はすること」
を前提としたゲームだから、良いだけのこと。
護身としてだろうが、撃たれることを了承もせず、もちろんそれに備えた防備もしていない相手に撃つことは、
自分で自分の趣味の存在を危うくしているだけのこと。

ああ〜、ネタレスにマジレスしちまった(笑。



203 :名無しのガンマン:2001/02/18(日) 08:39
そもそも武器を携帯することがモラル的に問題あることを前提として。

エアガンショップでも、"護身用"とされるコーナーにはエアガンなど
無くスタンガンや催涙スプレーが置いてあることがエアガンが護身用
武器としての役目を果たせないことの証明だと思うがね。
もっとも、そういうところで催涙スプレーやスタンガンを買うよう
なヤツは積極的な攻撃武器に使うドキュソが多いんだろうけど。

204 :厨房じゃないっ!:2001/02/18(日) 10:16
では、皆さんはショップのカスタムガン否定派ですか。
そういうものがあるというのは現実ですよね?
護身用に持ち歩くかどうかは別にしても。

多数決とかそういうのは意味不明なので、そういうことを言われても困りますが…。


205 :名無しのガンマン:2001/02/18(日) 17:33
>>204
ショップのカスタムガンは、標的射撃、サバゲあるいはプリン
キング用途のもの。本来作られた目的にそって使う分には問題
ないんじゃない?この辺は千巻氏も書いてるだろう。
ボッタクリショップとか、誤った使い方をするドキュソとかは
別だよ。

で、本題の護身に関してだけど...本職の"ボディーガード"の
方針も"襲われるような状況を作らない"ことだそうで。"襲われ
たとき"のことを最優先に考えるのはモニターの中のようです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/18(日) 18:31
>>204
何故そこでショップカスタムの話にもっていくのかが謎だが、
#まさか「ショップカスタム」は全て馬鹿みたいなハイパワーだけだと思ってる?
とりあえず「ショップカスタム」は否定しない。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 21:16
>>204
おいおい、言い訳が出来なくなったら話題を変えるのかい?
まあ良いけど…。

ショップカスタム云々を言ってるけど、ハイパワーの物なんて、
長物が中心でしょ?ハンドガンは限界があるはず。
それだってサバゲーには使えないような代物だし、プリンキング専用になるわけだ。
まぁ、使い方を間違えば、危険なことには変り無いけど、
キミみたいに「エアガンを護身用にしよう」なんて考えてるバカ厨房には買えないような
高価なものばかりだから、ひとまず安心だけどさ。

だいたい、ショップカスタムも多種多様にあることもお忘れなく。
キミの意見が厨房じゃないって言うなら、どこかガンショップに行って、
店員なり、常連客にキミの今まで言ってきた内容のことを話してごらん。
思いっきり厨房扱いされるから。

208 :千巻一成:2001/02/18(日) 22:13
>>204
申し訳無いが、君の「ショップカスタム否定派」論を理解することが出来ない。
もう少し時間をかけて、多少文が長くなっても良いから分かりやすく書いてくれないか?

それはさておき、はっきり言って1Jだの、箱だしノーマルだのと制限をつけようが、
当たるところに当たれば致命傷になる強さだ<現状の市販レベルのエアーソフトガン

逆に、ちゃんと防備してれば3J位でも「痛い!」で済む程度で、全然危険だとは思わない。

サバイバルゲームにだけ論点を絞れば、
ゲームをする時のルールとしてパワーに言及している所がほとんどなのだから、
そこのルールに従えば良いだけではないのか?

ノーマルだろうが極悪ショップカスタムだろうが、街中で振りまわしたら同じキチガイだろ?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 23:38
>>208
う〜む、いつもながら、千巻一成氏の文章は理路整然としているな。
感心しちゃうぞ。
>>204のバカ厨房くんもまともな文章を書けるようになってから、
議論をした方が良いぞ。
言いたいことを言ってても、相手が納得してないんじゃしょうがないでしょ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/19(月) 05:46
初めまして、私もサバゲーとエアガンをこよなく愛する30過ぎの
男ですが、以前とある警察官に聞いたところ護身用に持つのは違法ではないが、
決して好ましい事ではないですよ。

もっとも犯罪に使うためよりは有意義だとは思いますけど。
と言うようなお話を聞いた事があります。
これは随分前に、飲みに行った帰りに迷彩柄のジャンバーを着ているとの事で、
職質された時についでに聞いてみたものです。
正直にサバゲーマーであると言う事と、ガンマニアであると言う事を
話したところ、気持ちよく答えてくれました。

それと、いざとなったら、そう簡単には当らないと思うし、逆に
相手を逆上させてしまう恐れもあるし、ハッキリ言って役には立たないと思いますよ。
それに、子供が親を選べない様に、エアガンも持ち主を選べません
よね、僕はいつも大好きなエアガンの為に良い持ち主で居たいんです、
良い持ち主って言うのはまだよく解らないけど、エアガンやサバゲ
ーマーの肩身が狭くならないようにしなければいけないと思うし、
これから大きくなる子供たちにもマナーやルールを教えて行きたいと、
いつも思っています。
というか、やらなきゃいけない事なんですよね。
それにしても、ここは皆さん真面目なので嬉しいです。
銃道家としてはありがたいことです。

長文で失礼しました。

211 :〒名無しさん:2001/02/19(月) 06:17
ショップカスタム大嫌い。
パワーアップしてなにが面白いのかさっぱりだわさ。
「もっとパワーがないとやだ〜!」あはは取り合えず逝っとけ。
厨房はパワーアップしか考えないからなあ。
まあショップカスタムはパワーアップ以外にもいろいろあるのは事実だが・・・・

212 :厨房じゃないっ!:2001/02/19(月) 12:06
皆様、レスありがとうございます。千巻さん初め、皆様のご意見、勉強になります。
しかし、不必要に攻撃的な人が多いことに驚きます。
いや、本当は驚いていないのですが、悲しくなります。

>頬を貫くようなガスガンが過去にあり、
恐ろしいことですね。個人的に、そこまでのガンの存在は良くないと思います。

>自分で自分の趣味の存在を危うくしているだけのこと。
これも実にその通りだと思います。
社会的には、かなり危険視されやすい趣味ですので、
大人の楽しみという姿勢は必須なのではないかと。

ショップカスタムの話については、私が否定派ということではありませんし、
否定論も展開しません。パワー指向の以外のカスタムがあるとも知っています。
ですが、ハイパワー化もあるから…。というだけのことです。
意図するところと、実際の使われ方が食い違う例もあるでしょうから。

一応、護身用スレに話題をふったわけですが、
持ち歩こうと考えてのことではないと言っておきます。
例えば、家に置いておくい人もいるのではないでしょうか? それこそ頬を貫くような銃を。
(いや、私はもちませんけど)


213 :名無し:2001/02/19(月) 20:02
「自宅に押し入った強盗に対して改造エアガンを発砲し、全治3週間の
けがを負わせた上、失明させた。犯人がうずくまっているところに、
110番通報を受けた警察官が駆けつけ、強盗が逮捕された。」

こんな事件が起こったらどうなるでしょう?アメリカでは正当防衛
として罪に問われることもないでしょうが、ここ日本ではどのよう
な判決が下されるのでしょう。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 20:22
213 全治3週間ということは人にめり込むパワー?
銃刀法違反、傷害罪、殺意があれば殺人未遂。過剰防衛?ダメだろう。

215 :インディアンコンパニオン:2001/02/19(月) 20:58
っていうか日本では強盗殺しても犯罪になるんだよ。
全く腐ってる国だ。

216 :元J官 Aです・:2001/02/20(火) 00:02
以前にも、違法改造して禁止された哀れなモデルガン等がありました。
確かに、違法改造は良くないと思いますが・・・。
しかし、何でもかんでも良くないとの姿勢は、改めなければいけません。
武器自身は、持つ人を選べませんし、たとえば、包丁でも使い方次第で十分な武器になります。
また護身用というのであれば、催涙ガスやスタンガンと言う手もあるでしょうが。ここは、
ガスガン等が護身具になるかと言う事なので、考えれば十分のパワーさえあればと言う事が大前提でしょう。
その為には、市販の物では弱すぎるし、かといってカスタムすれば違法となってしまう。
このジレンマは、20年〜30年前のモデルガン規制を思い浮かべます。
しかし、銃刀法と言う規則違反が起こりうる事は、何もエァー・ガンやガスガン
に関わらず、鉄パイプに爆竹でパチンコ球を発射する装置などは、小学生でも作れます。
この事は、拡大解釈すればあらゆる武器になりそうな物は禁止する。と言う現代版「刀狩り」に
合い通じると思います。現代社会がアメリカナイズされ、日本も犯罪国家となった今!
この方程式は、合い通じないのではないのか?わが後輩で、アメリカにヘリの操縦を習いに行った者が
帰国の際にアメリカ製の炭酸ガス銃を持ち込んで、まんまと税関をパスした。
その箱には「THIS IS A TOY」と明記してあるが、その物は、車のフロントガラスを至近距離で
1発で打ち抜く威力があった。もちろん弾丸は鉛のボール弾だった。
これも、アメリカならではの威力であろうか?
本当に危険なものとは、今の日本であり!危険思想を持つ人間の心理の怖さである。
資本主義が、欲望中心主義なのは周知のとうり、その欲望が行き着くところが殺戮の世界でもある
そして、悪意を持った人間ほど恐ろしい凶器は有り得ないのではないだろうか!!!

217 :軍事板でも似たような…:2001/02/20(火) 01:38
 スレがあったよな・・・

>悪意を持った人間ほど恐ろしい凶器は有り得ないのではないだろうか!!!
 そいつが「変な物」を得られずに、結果、リーチが腕一本分の範囲に閉じ込めら
れているのが、まさに銃刀法の狙いであり効果です。

 積極的な攻撃意思も無いのに、銃刀法の有り難味をわざわざ投げ打ってまで、誰
もが銃器を手に出来る社会にして、それと引き換えに、殺人上等な連中が変にリー
チの長い武器を手にできる状況に付き合わされるなんて、まっぴらごめんです。

 銃による自衛が認められた「理想的」な社会において、銃による自衛と安全の完
璧な達成を願い、いつでも抜き放てる気構えで四六時中全周に気を配る状況なんて、
単なるディストピアでしかありません。

218 :厨房じゃないっ!:2001/02/21(水) 08:21
>銃による自衛が認められた「理想的」な社会において、銃による自衛と安全の完
>璧な達成を願い、いつでも抜き放てる気構えで四六時中全周に気を配る状況なんて、
>単なるディストピアでしかありません。
大多数の人が銃をもてない状態だからこそ、改造ガンの存在価値も高まるということですね。
となると、パワー強化方の話を、こういうオープンな場で話したがらないのもうなずけます。



219 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/02/21(水) 10:39

エアガンで本気で自衛しようというやつって、かなり寒いよ。
「トゥルーライズ」に出てきたエアガンを携帯していた詐欺師みたいで。


220 :残念ながらドキュソには対話も宥和政策も無意味です:2001/02/21(水) 20:18
>生命や財産を脅かされた⇒むかつく⇒自衛のためとかこつけて銃を持つ

いつだったかハロウィンパーティーのとき間違えてとなりの家の
庭に入り込んで強盗と間違えられて「フリーズ!」と言われたのを
無視して射殺された日本人留学生が居ましたな。
アメリカじゃもう10年前から不法侵入者は射殺されてもしかたない
という見方が一般的だよ。これからの日本もそうなっていくでしょう。
世田谷の一家四人殺害や、そのあとの乳飲み子抱えた主婦が強盗
に殺害された事件などを見て、強盗から自衛するにはもうセコム
なんかしてても無意味で、家に自衛用のライフルやボーガン
など有った方が良いのではないかとマジで思ったよ。
「安全も平和もただ唱えていても、意味が無い。
それを持続し護り続けるには汗流して努力せね
ばいけない。」
市民社会にもドキュソの遣り放題には限度がある。
ドキュソ連中が凶器という毒牙を持ち、警察が
その毒牙から市民社会を護る盾や攻撃する鉾
としての能力を果たせないなら、我々市民にも
武器を与えよ!!


221 :戦前日本の拳銃登録制は正しかったんだね:2001/02/21(水) 20:25
口当たりの良い非武装・無抵抗肯定似非平和主義者や進歩主義者達よ。

何の過失もない無武装・無抵抗の
市民達がドキュソの横暴と
幼稚な自己中心性からくる無法に
傷つけられても、それに取り合わず
見て見ぬ振りを決め込む社会、責任を
果たさぬ親や教師に侮辱され、怒って
おられる人々が数十万単位でいる…

司法も、警察も、教育現場も…皆
、「人権と進歩主義」を看板にする
マスコミや文化人に脅迫され、虚勢
され、怠慢と事なかれ主義を決め込んで
いる。「窃盗・恐喝・暴行に明け暮れる
餓鬼」を警官が銃で撃てばば「許しがたい権力
の横暴」になるが、「市民が不良少年に
よって踏みにじられる」事は「大した事
じゃない」「仕方の無い事」とされる
社会。

一体いつまでこんな事を続けるつもり
なのか?

なんとか言いたまえよ、此処で人権論
をぶってそんな社会を鼓舞してきた諸君
よ。こんなときだけ「見て見ぬ振り」か?

私は君等のそういう態度にこそ、吐き気を
催すのだよ。

時々我慢ならなくなってくる…


222 :戦前日本の拳銃登録制は正しかったんだね:2001/02/21(水) 20:33
日本に生息するドキュソも同類項だが。動物ですら
傷ついた仲間を援護したり身体を張って敵の襲撃をかわそうす
るだろう。動物以下の存在。つまり自分以外「どうでもいい」
存在なのだ。彼等に人間としての「良心」は全く無い。だから
警察が「法」に則って彼等に罪を償わせようと如何に努力して
も効果ゼロ。「動物」でも「人間」でもない人間の姿をした社
会の害獣。それが「ドキュソ」。彼等は自分達や同類が殺され
るか瀕死の重体になって初めて危険を感じ後退する。「警官に
よる襲撃ドキュソ銃撃事件」で分かったろ。「馬鹿死ななきゃ
、直らない」この諺の意味が良く分かる・・・
雨の降らない日はあっても低知能、低モラル、低学歴なドキュン
によって善良な 一般市民が殺人、強盗、強姦、暴行等の凶悪犯罪
から恐喝、窃盗、ひったくり、集団暴走行為等の軽犯罪と迷惑行為
に遭わない日はない!銃所持希望理由にこれ以上の理由があるか?

未だに銃を人殺しをしたくなるなどとのたまう異常者、お前等せいで
自衛隊員が丸腰でカンボジアみてえな内戦進行中地域に機関銃1丁で
放り出され、護衛艦数隻ですら北チョンの漁船大の覚醒剤密輸工作船
を撃沈すらできない無能国家が出来たんだよ!恥、という言葉を知っ
てるんだったら今直ぐ死ね。

223 :a:2001/02/21(水) 20:38
日本の話じゃないからsageるけど、アメリカでコンシールド・キャリー
を認可するようになってから犯罪率が減ったらしいね


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 21:07
>>220-222
長すぎて読む気がしない。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/21(水) 23:05
全部文字化け

226 :色々!!!:2001/02/21(水) 23:39
>戦前日本の拳銃登録制は正しかったんだね!!!???
ここは、サバイバルのコーナーです。
別に個人の主義・主張を言い張るところでは在りません。
なお、220〜222まで同一人物のカキコでしょう?
私個人としては、概ね賛同します。しかし、あまり行過ぎると
過剰反応・過剰防衛になりませんか???

227 :■厨房41:2001/02/21(水) 23:49
ここは「サバイバル・ゲーム」を語る場で、「サバイバル」や本物の殺し合いを語る場ではありません。
護身用と称してエアガンを持つくらいなら、もっと殺傷力のある石ころ、工具、スタンガンなどにしてください
ただでさえ風当たりが強いエアガンのイメージがさらに悪化しますし。

228 :>>220〜222:2001/02/22(木) 19:17
長い独り言だなぁ・・・しかも内容がないし。
ドキュソが怖い、俺にも銃持たせろ。って言いたいの?
「何の過失もない無武装・無抵抗の市民達」とかもっともらしい事言ってるけど内容はめちゃくちゃ。
自分を一般人だと思っているんだねかわいそう・・・
自衛のための銃所持なんて言ってるけど頭悪いね。
君の嫌いなドキュソも武装するんだよ、わかってる?

229 :■厨房41:2001/02/22(木) 23:23
ドキュソが銃を持っても”一般人”が銃を持つことが必要な事態になれば、
そうするべきでしょう。しかし現状ではその必要はないように感じます。
軍事板の「日本にも銃社会を」というスレッドでたいていの意見ががいしゅつです。
ただし、見てもageないで下さい。

230 :228:2001/02/23(金) 14:40
結局あれでしょ。220〜222は銃を持ちたいだけでしょ。
あと、222を読んだけど友達いなさそう・・・

自分は孤独−>周りも孤独だと思う−>ドキュソが怖い−>銃をくれ

って書けば一行ですむのに・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 04:06
我々は220〜222が何故このようなレスをつけたのかという疑問を解決するため、
220〜222の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて220〜222を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は220〜222の母親から
貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

232 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/28(水) 01:55
エアガンを護身用に携帯するのはとてもいいことだと思う。そうすればエアガンメーカーはより殺傷の力あるトイガンづくりにhげみ結果して二本の軍事技術の向上につながる。そし世の中の「悪いやつら」は素手で人を脅してはいけない。善人も悪人もkれからはエアガンで勝負。そうすればエアガンの市場拡大にもつながる。ヤンキーも金属バットあくてマルイの1900円シリーズもつべし。そして私立警備員はスプレーやトンファーじゃなくてデジコンのデザートイーグル10インチもすべし

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 02:11
>>232
鬼血骸さん、就寝時間ですよ。


234 :名無しさん@お尻いっぱい:2001/02/28(水) 08:31
俺は時々だけど、1のような板違いなスレッドを身かけることがあります。
この1の発言を読んだ時すぐに、この1の問題は「こころの病」だと思いましたし、
1がその事を自覚していない事に少なからず驚いています。
自分の発言に責任をもつ人ならば、この1を擁護しようと言う考えを持つ人はいないでしょう。
いるとすれば、本人か、馴れ合いきった関係者。
皆さんおっしゃるように、「だれか麻雀のルール教えてください」などというタイトルで ここで語り合おう等と本気で考えておられるならば
これ以上のレスポンスはやめて下さい。
もしも、それほどの悪意もなく軽率にスレッドを立てたとしたら、それはそれで最初からこの板ではあなたの発想は全く使えない低レベルですので、
早めにお引き取り願った方があなた本人のためでもあるでしょう。
最後に、あなたの知人から「いくらなんでも、ここまで堕ちて欲しくなかった」と言われる前にご自分で削除依頼された方が身の為ですよ。
                                                  かしこ

235 : 名前: 投稿日::2001/02/28(水) 08:37
1へ
とりあえずレスつくまでは、自作自演で乗り切れ!!
自作自演はバレるとかなり寒いから、自分の中でちゃんと
キャラ分けをきっちりやっておく事。ね?
一人称を「オレ」「僕」「私」「あたし」と使い分けて
賛成・反対のキャラをそれぞれ割り振って自演するとか。
あと、適度に自作の「荒らし」を入れておくのも手。
ともかく、「このスレには人が多数いる」と
思い込ませる事が大事。

ま、とにかくがんばれ!!2ちゃん見てる奴は万単位だから、
このスレに興味持つ奴も何人かはいると思うぞ。健闘を祈る!!


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 02:23
>>1
おまっ、マジすげぇーョ!!!こんなスレたてるなんてさ。
できねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ!きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ!!! うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう?
「北斗の拳」でいう闘気?「聖闘士星矢」でいう小宇宙?
「頭文字D」でいうオーラ?「セーラームーン」でいうエナジー?
「Zガンダム」でいう最終回のアレ?「Vガンダム」でいう最終回のアレ?
「ドラゴンボール」でいうかめはめ波?「ジャイアントロボ」でいうビッグバンパンチ?
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き?「Gガンダム」でいうハイパーモード?
「マクロス7」でいうアニマスピリチア?お母さんって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ1週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッド
を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、
あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴
がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして2chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちが
やってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、
ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
ニッポン人にもこんなすごい奴がいるのかってみんな感心するよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 02:39
で、切れた煽りアゲ野郎はこちらに移動かよ、ケッ

238 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/01(木) 03:20
トイガン護身用に持とうなんて考えるやつはウンコッコ。
そういや昔道端で野ぐそして、あとで戻ってみいたら俺のウンコにアブがたくさんたかってたからファマスで乱射してやったら、アブもウンコもびっちびちに飛び散った。まさに快感そのものだった♪

239 :厨房じゃないっ!:2001/03/04(日) 01:20
妙な煽りが現れたおかげで、しーらけちゃーいましたね〜。
皆さん、もっと有意義な議論をしましょう!

240 :一万発撃つ名無し兵:2001/03/04(日) 01:21
こんなことで有意義になりたくねえよ。
by.全長野県民の意見

241 :一発だけ撃つ狙撃兵:2001/03/04(日) 03:00
>>240
お前は俺らの玩具として「だけ」有意義だ

242 :244:2001/03/04(日) 03:09
ハドソンのトカレフのめっきはある意味ビビる気が・・・

243 :一万発撃つ名無し兵:2001/03/05(月) 01:39
春厨に相応しいスレを上げる。

244 :nanasisan:2001/03/06(火) 00:00
           ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩( ゚Д゚)∩ < 最高
         //  ̄ ̄ | |  \________
        //       | |
        | |     //
        | |      //
        | | __ //
        \     |
          |    |
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         /    /
          |   /
        ∫|  | |
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         // | |
        //  | |
       //   | |
       U    U


245 :キャット嫉妬ワン:2001/03/06(火) 00:45
GIダーイ

246 :厨房じゃないっ!:2001/03/06(火) 01:11
携帯用の護身具になるか? という問いと、
家においておくような大きさなら護身具になる可能性になるか?
というのがごっちゃになってますね。

というか、そういうことが話し合いたいんじゃないですが、
まとめてしまいました(^_^;

247 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/06(火) 02:23
>>246
「携帯用の護身具になるか?」→なりません。
「家においておくような大きさなら護身具になる可能性になるか? 」→意味不明。

それ以前に「トイガンを持ち歩くのは厨房確定」という共通認識があると思ってたのだけど?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 11:17
>>247
「家においておくような大きさなら護身具になる可能性になるか?」
とは、ショットガンや電動長物をハウスキーパーとして使えるかとい
うことでしょう。しかし、それならば木刀やゴルフクラブでも使った方が
早いと思いますがね。

249 :ZENO:2001/03/06(火) 11:23
おれはライター型防犯スプレーを買おうと思っている。
飛び道具だし拡散するし、なかなか強力な部類に入るな。

250 :開成中学:2001/03/06(火) 12:07
>249
スプレーで角膜駄目になった(つまり失明)事例出ている。
業者のゆうこと鵜呑みにしてちゃだめよ。失明の場合、君もしくは
君の保護者が一千万円以上の賠償責任を負う。
だいたい、被害者の家族、食わせていけんのか?
護身ならショウテイでいけるよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 12:52
家に侵入してきた賊を失明させても罪になるこの国。
本気で護身術を習った方がいいかもしれない。

252 :ZENO:2001/03/06(火) 15:08
>>250
それは業者の責任にならないのかい?

253 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/06(火) 15:17
こうなったら家の玄関にエントリーガン設置するしかないね。自動照準機能つけたアヴェンジャーとか

254 :名無しさん:2001/03/06(火) 15:35
>>251
厨房くん、それはアメリカでも罪になるのを知らないの?

有罪になるかは陪審員の判断によるけど。
それどころか、賊が勝手に床の段差につまづいて怪我して家主を訴え
家主が有罪になったりする有名な事例もある。



255 :ZENO:2001/03/06(火) 16:38
もうこうなったらガスボンベ担ぐけどいいかな?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 18:15
駄目だよ。
荒らし君でもんZENO君。
荒らしに人権はないよ。
ガス自殺しなさい。

257 :おまえら全員バカ:2001/03/06(火) 18:19
日本には、アメリカや中国のような資源は無く、日本人の持っているモラルや資質が大きな日本の 資源なのですが、日本人のレベルが低下すれば、悲惨な国になるでしょう。

258 :■厨房41:2001/03/06(火) 19:09
それで何が「おまえら全員バカ」なんで?
バカの私にはわかんないよ。

259 :atata:2001/03/06(火) 20:22
254>アメリカでは州によって異なるかもしれんが、
夜間、他人の土地に入ってきた者を撃つ権利は誰にでもある、と
聞いたが?


260 :名無しさんだよもん:2001/03/06(火) 20:47
>>259
撃つ権利…?
さすが「権利」は無いと思うけど…。

それに>>251>>254は「罪になるか、ならないか」
について話してるんだと思うけど。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 22:16
>>259


 3:その場の趣旨を理解してない奴。
   ・理解してないからいつも的外れなことしか言わない。
   ・いきなり自分の趣味分野の解説したりする。
   ・いつまでたっても理解できない奴も多い。

15:前の書き込みを見ないで話に割り込む奴。
   ・同じ議論を蒸し返すだけで邪魔なだけ。
   ・ひどい奴になると、一つ前の発言も見てない。

262 :春厨:2001/03/14(水) 02:06

           ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩( ゚Д゚)∩ < あげ
         //  ̄ ̄ | |  \________
        //       | |
        | |     //
        | |      //
        | | __ //
        \     |
          |    |
          |    /
         /    /
          |   /
        ∫|  | |
         | || |
          | / | |
         // | |
        //  | |
       //   | |
       U    U


263 :名無しさん@お腹に弾いっぱい:2001/03/31(土) 18:40
age

264 :名無し:2001/03/31(土) 19:59
>259.260

正当な発砲の理由になる可能性があるというのが正解。もちろん誤射すれば有罪(藁

265 :名無しさん@お腹に弾いっぱい:2001/04/01(日) 16:45
とにかく相手を殺して、自分の有利になるように証言しまくれば、
たいして罪は問われないと思った馬鹿な俺っていったい・・・・・

266 :おでん自動販売機=さすけ(・〜・):2001/04/14(土) 20:11
つうか護身術をそのまましようした方がスプレーよりあヴないと思われ。
やっぱドキュソをびびらせたりして、お互い無傷で終わるのが一番だが・・
難しい話だ

267 :ファルコントーイハァハァ:2001/04/15(日) 09:55
でもどっかの「目の前で工房がバスジャック起こしたのに合気道の師範である自分が真っ先に逃げ出した」って言うのはどうかと思われ.

意味不明っぽい文章でスマソ

268 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 11:40
>>265
状況と弁護士の手腕によるけどね。
服部くん事件では結局撃った方は無罪になった。
でも誤射の場合ほとんど罪になる。
強盗が襲いかかられて発砲しても、相手が丸腰の場合過剰防衛で有罪、
損害賠償さえ請求されるケースも多い。
泥棒が勝手に床の段差につまづいて怪我しても損害賠償を求められる
国だからねぇ。


269 :2001年5月号Gun誌89p:2001/04/21(土) 20:31
>>268

「アメリカの地方でよく見られる道路標識には「NO SHOOTING…UPON
 OR INTO ANY PUBULIC ROAD MAX PENALTY
 $1000 6 MOS IMPRISONMENT」・…「公道で或は道に向
かって銃を撃つな!…違反者は1000ドルの罰金か半年の懲役に処す」。こうい
う標識があるのは「付近住民が散弾銃による鳥撃ちやライフルによる害獣駆除をす
る」からだ」そうだ。ってゆーか「害獣駆除」は口実で「試し撃ち」してるのが殆
どだろうがなが。
4年前オレは語学研修先でデンバー近郊の高速をバスで走ってると標識に穴が
ポツポツと空いてるのを見てガイドに尋ねたら「ああ、現地住民が購入した銃を試
射がわりに標識を撃つんですよ・・」そのときはなんという国だ、と愕いたが去年辺
りから日本の高速でも(確認されただけで東名や東北など数十箇所で)でも「ロー
ドシューテング」が行われた形跡(銃弾痕)が見つかってるそうだ。そのうち、人
間も「射撃対象」にされるだろうな…・


270 :無知日本人も理解できる銃撃規定:2001/04/21(土) 20:41
>>260
アメリカで銃所持規制が重い方のカリフォルニア州における銃による
「正当防衛」の概約

屋外における場合は概ねこうらしい。
「不当な攻撃により、自分自身や家族、又は他人の生命が侵される
常識的恐れ(万人からみて「恐怖」と感じられる事象、言いかえれば
他の誰もが貴方と同じ状況下におかれた場合、同じ生命の危機を感じ
る「恐怖」でなければいけない。)その恐れは切羽つまった状況でな
ければならず、危険を回避する為に、銃の使用が止む得なかった時」

@ただし例えばオモチャの銃(正し精巧過ぎるものは別)
のナイフを向けられて、銃を発砲したら正当防衛は認め
られない。一般的常識がないと判断される。

@屋内のおける「正当防衛」の判断。
1.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
2.不法侵入者が身内知り合いで無い場合
3.侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
  と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
 家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃(もちろんその他の武器)で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死んでも
正当防衛は容認される


271 :無知日本人も理解できる銃撃規定:2001/04/21(土) 20:53
>>268

他人の住宅の敷地内で仮装してヘラヘラした上、「止まれ!」
と「正当な銃器所持者」が叫んだのに止まらない(英語わかん
なくても口調とかで判るだろう!)ドキュソは麻薬中毒の強盗
と間違われて撃たれてさっさと死んでください。

272 : :2001/04/26(木) 22:22
>>1
コルトから出ているガバがお勧め。ただし、WAやマルゼンのじゃパワーがぜんぜん足りないから、コルト純正のガバ以外はお勧めできない。

それに、コルト製の奴なら、人を撃ってもエアガンの規制強化にはつながらないですむので、トイガンファンのみんなに迷惑かけずにすんで一石二鳥。

273 :272:2001/04/26(木) 22:23
下げ忘れた。ゴメソ。

274 :名無しさん:2001/04/27(金) 00:04
>>270
アメリカでは法律はベースラインであって最終的には陪審員が決める。
相手側弁護士は「本当に」不当な攻撃があって、万人からみて「恐怖」
と感じられる事象なのかを突っ込みアピールしてくるから有罪になる
事もある。

服部君事件も撃った側にかなり有利な状況であったのに、裁判が長期化
したのはその点にある。
時の首相が口を挟んだりマスコミが大きく動いたので、NRAや反NRA
の思惑も絡んだので混迷したけどね。

Freeze!というスラング(苦笑)が判らなかったと言われているが、
それが事実であるかは不明なんだよ。
映画勉強で留学した人間が刑事モノ、アクションモノ映画では
当たり前に使われている言葉を知らなかったと思う?
それにアメリカのVCRの一時停止ボタンはfreezeと書かれるぐらい
一般的に使われているしね。

それに当時言われていた事だが、妻か悲鳴を上げ血相変えた男が銃を
向けていたらFeeezeがPleaseに聞えても近づかないだろ。




275 :名無しさん:2001/06/11(月) 14:16
(-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)

276 :名無しさん:2001/06/12(火) 17:17
実話〜
午前4時、京都市内。
明らかに厨房の原チャリ含め4,5台程度の族のおかげで大渋滞。
なんとか最前列まで出てクラクション鳴らしまくった。
2ケツのバイクが横に来て鉄パイプを突きつけた。。。。。
仕方ねーんで、MP5A5で顔面撃ってあげた。
助手席のツレもベレッタで応戦。
暫く一方的な銃撃戦となったが、渋滞解消され
京都に治安が戻った。

277 :名無しさん :2001/06/12(火) 17:55
>>276
なーんだ、ドキュソ同士のケンカかよ(ぷ

278 :名無しさん:2001/06/12(火) 21:04
>>276
ミニMP5と電動ブローバックベレッタだったら笑うな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 23:00
>278
良心的でいいね!(嘘)

280 :ピピン:2001/06/13(水) 00:14
ヘルメットしてなかったのか?馬鹿だなー

281 :田舎侍:2001/06/13(水) 00:28
 クワガタ採取の時、オリンピアを護身用に持っていくぞ。
もちろん、スズメ蜂用。10mからでもなんとか殺せる。
もう30匹ほど殺した。敵が何処にいるか判らない奴らは大騒ぎするだけ。
蛇の頭を狙えば、失神くらいはさせられるぞ。蛇はしぶとく死なない。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/13(水) 00:28
>>276
そんな時こそ日頃からイツィロー兄ィが世間に広めているストライダー
を抜き放ち、ドキュソ珍走族のヘルメットごと一突きにしてやれ!

283 :名無しさん:2001/06/13(水) 00:32
>>282
イティロウせんせ〜が推奨している使い方だな!
後が怖いけどな!

284 :ピピン:2001/06/13(水) 01:58
>281
そこまでしてクワガタとるか?

285 :名無しさん:2001/06/13(水) 10:15
>>276
妄想もここまでくると痛いな

286 :名無しさん:2001/06/13(水) 11:53
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../kako/976/976212494
関連?

287 :XM177E2:2001/06/13(水) 12:57
自宅前の歩道を占拠してメンテしてるバカバイクを車(銃仲間3人同乗)
から撃ちまくったら追いかけてきた。ウイリーバシバシ決めながら・・・
(なかなかのテクだ・・)
しつこいので横道に入って3人とも瞬時に戦闘体制に入った。
(訓練した訳でもないのにとても適切で早かった。)
しかし、バイクは危険を感じUターンして行った・・・

288 :どきゅーん:2001/06/13(水) 13:44
 珍走はヘルメットしてるか?
してたら、フェイスガードをパカッと空けて、手榴弾を・・・・

289 :名無しさん:2001/06/13(水) 13:45
>>287
君の方がドキュソ犯罪者じゃん

>訓練した訳でもないのにとても適切で早かった

バカ丸出し(ぷぷっ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/13(水) 13:57
>>276&>>287

訴えられれば立派な軽犯罪法違反、下手すると傷害罪になります。

291 :XM177E2:2001/06/13(水) 15:35
>>289&290
いや、ほんまにアホなことしましたわ。
実はわしはドライバーだったので撃ってないんですわ。
横と後ろの2人が撃ちやがって・・・
ナンバー覚えられるし散々ですわ

292 :ななすぃー:2001/06/13(水) 15:38
>291
気持ちは分かるけどエアガン使うのは良くないぞ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:03
>>287
一言注意すればいいだけじゃねぇのか?
お前の友達は言語障害でもあるのか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 16:30
>>291
>自宅前の歩道
>ナンバー覚えられる

って事でアウトじゃねーの?
訴えられてもお礼参りされても。
合掌!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 11:40
北方工房さん!このスレに対して実体験をご教授ください!

296 :296:2001/07/18(水) 22:34
僕は、所持していたため検挙されました。
空港で。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 23:42
北方の場合はナイフだろ。

ガスガンも護身用に携帯していると某BBSに堂々と書いていたけどな。
危機管理を徹底しているそうだ。
もしも警官所持しているところが見つかったとしても、犯罪ではないから厳重注意
くれいで済むからいいんだとさ。
まさに、北方厨房

298 :名無し:2001/07/19(木) 00:11
>>297
●荒らし、煽りの犯人を特定チームのメンバーと決めつけないでください。
 特定メーカーの製品の中傷等はしない。2ch内外問わずコテハン叩きは禁止。
 掲示板が荒れる元です。このような書き込みも一切無視してください。
 荒らしが来ても慌てず触らず、無視&削除。
 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
 ノセられてレスしたらその時点であなたはHIT!

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 02:23
コピペうざ

300 :名無しさん:2001/07/19(木) 10:20
300げっとおお!

301 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 10:32
>>300
おめでとおおお!

302 :軍人:2001/07/19(木) 11:11
名前: 企業ヤクザの手口
E-mail:
内容:
今のヤクザは企業ヤクザと言って法律上会社員となってる場合が多い。
中身はプロのヤクザです。このお方とあんたら半端な護身オタ、ガンおたが揉めた場合どうなるか?
スタンガンでもスプレーでも警棒でも1j玩具でもあんたらは勝たせて貰えるでしょう。
場合によっては相手が全面的に悪いって事にもなるでしょう。さて数日後、医師の
診断書を持ったヤクザさんが申し訳なさそうにやってきます。
脳波に異常が出る。目が良く見えない。フラッシュバックが起きる。頭痛が治まらない。
これすべて民事上の損害賠償なのであなたの親は多額の保証を何十年とつづけなければ
なりません。あなたも加害者として就職しても税金の如くさしひかれます。
裁判でも勝ち目ありません。オタノ君がやったことが原因なのです。
ヤクザさんは決して直ったとは言わないであなたとあなたの家族の金で一生を楽しく
送るでしょう。
弱虫のおたくん。半端な武装なんてしないであくまでも近寄らない逃げるで自分と
家族の生活を守り給え。イキガルノハ漫画のなかだけ。プロのシノギにゃかなわんて!
家族に女性がいればもっとアコギにたかられるよ。

303 :七誌:2001/07/19(木) 18:11
>1
携帯するのはいいけど、ちゃんと訓練しとかないと
あぶないよね

304 :名無しさん:2001/07/19(木) 18:29
高校のときのせんせーが
「護身用と称してトイガンを持ち歩くやつもいるようだが、
それなら本物を持ったほうがずっとましだ」
と言ってました!アクマデ マシ

305 :ヒマヒマ厨:2001/07/20(金) 02:51
むしろサバゲやってる時点でクソオタ
普通の人から見るとかなりキモイ・怖い・近寄りがたい

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 10:15
過剰防衛推奨AGE

307 : :2001/08/07(火) 10:50
>>304
実銃を買ってその先生に痛みを教えてやりなさい。

308 :のびた:2001/08/07(火) 11:37
http://www.fareast-gun.co.jp/images/fegs.jpg
>>304    これを携帯しろ  

309 :名無しさん@お腹いっぱい?:2001/08/07(火) 11:47
>>308
でかすぎるって!!(爆)

310 :のびた:2001/08/07(火) 12:05
>>309   でかいけど安全だぜ
      ま,警察に捕まるけど

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 09:59
>>1を吊るせ!

|  // /
|// /┃
 / ̄''' ┃  プラーン
 |   (-_-)
 |    U U
 |    UU
 |       (○)
 |       ヽ|〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 10:20
今は無き某ページの掲示板では、ベアリングを弾丸に使った自作銃を護身用に・・・
というのが論議されてたけど、結局連射できないから没。ナイフの方が有効・・・・
というようなことがいわれていたね。
犯罪くさくなってきたので、この板のルールに沿って以下自粛。

313 :上げ:2001/08/08(水) 11:59
age

314 :名無し@お胸いっぱい:2001/08/09(木) 10:53
>>1
スタンガンにしろよ。

315 :BABO:2001/08/09(木) 21:11
護身用じゃないけど普通に持ち歩いてるぞ。

316 :ナナシ:2001/08/09(木) 22:27
>>312
パックの隠れ家かな?

317 :赤井 烈堂:2001/08/10(金) 03:36
最近見なくなったけど、グンゼ産業のコンバットコマンダー(コッキング)に
重い玉入れたらもはや凶器だった。冬場でダウンのコート着てても痛いぐらい。
顔面に一発お見舞いすればどんな暴漢も一発で撃退でしょう。
強力なうえにガスを入れる手間が必要ないので護身用にはもってこい。

318 : :2001/08/18(土) 16:04
SUPER7とメースってなんですか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 16:12
>>317
ドキュソ厨房丸出しだな。
コッキングだって(ぷ
一発撃つ前に一発殴られて泣き入れるタイプ。

320 :ttakumou ◆RkF4fKm.:2001/08/18(土) 16:34
つーか護身用とかじゃなくて、なんかもってないと落着かないとかないですか?

こどものときおもちゃ持ち歩くような感覚で。決して外でだしたりみせたりはしませんが

321 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 16:41
>>320
それは君がヘタレで負け犬根性が染み付いているから。

322 :名無しさん:2001/08/18(土) 18:34
もう糞のぶつけ合いはやめろって
護身用にトイガン携帯してる奴より痛いぞ

323 :◆0RgWOGMA:2001/08/18(土) 22:50
護身用に携帯はないだろぉ。
といがんなんて撃たれたって”いた!!”ですむし
そのあとぜったい反撃うける、、、素手でね。

324 :武装DQNガキVs武装流浪民、池袋戦争:2001/08/18(土) 22:52
http://www.asahi.com/national/update/0818/021.html

ホームレスが「自警団」 東京・池袋、鉄棒で「武装」も

若者によるホームレス襲撃が増えている中、東京・池袋の公園に定住す
るホームレスが、相次ぐ若者たちの襲撃から身を守るため、「自警団」
活動を始めた。集団での嫌がらせや暴力を警戒するあまり、鉄棒などで
「武装」する。夜遊びの若者が街にあふれる夏休み、公園は一触即発の
状況になっている。
 繁華街に接するこの公園には、ホームレス6人がビニールシートの小
屋で暮らす。リーダー格の元会社員(50)によると、嫌がらせや襲撃
は月2、3回はある。危険なのは週末深夜。終電後にたむろする若者が
、酔った勢いでからんでくることが多い。

 7月29日夜には、砂場で涼んでいたホームレスたちに向けて、数発
のロケット花火が打ち込まれた。9人の大学生グループで、「人や小屋
を狙うな」と注意した直後だった。それをきっかけに、両者が乱闘寸前
の小競り合いに。警察官が駆けつける騒ぎとなった。
「ゴミ」「出てけ」と言われ、小屋をけられる程度はいいほう。4月
下旬には、トイレわきに段ボールを敷いて寝ていた男性が、数人の男に
いきなり頭や腹をけられた。こぶし大の石を無言で投げつけられたなど
、深刻な被害も多い。
ホームレスは全員が50代。数年間住み続けている人もいる。日雇い
や本拾いなどで得た収入を分け合うなど、一種の共同体ができている。
「自警団」活動は、この協力関係が発展したもので、春から始まった。
午後8時ごろまでベンチに交代で座って「見張り」。その後は、合図が
あれば小屋を飛び出し、全員で助けると申し合わせている。
「注意しても聞いてくれない。一人じゃどうしようもない」。ここで7
年暮らす元とび職の男性(54)は、やせた体をふるわせた。「みな小
屋に鉄棒を置いてるよ」

325 : :2001/08/18(土) 22:57
やまおくでゲーム中にバイカーがあらわれて
やじを飛ばしてきたんでぶっ放したら見事ヒット
そいつら5人ほどがよってきてけんかになった。
近くにいたもう一人とおれの2対5のケンカになったんだが
近くにひそんでいたゲーマー5人ほどがそいつらに一斉射撃
そのおかげて5人撃破。スパスの持つとこでぶん殴りました。
ともだちはガス満タンのマルイM9のマガジンをもって
なぐってました(パンチが重くなるんですよ

326 :戦闘員M:2001/08/18(土) 23:27
↑修羅場やの〜。

327 :名無しさん:2001/08/18(土) 23:36
>>325
普通にゲームするよりおもしろそう(藁

328 : :2001/08/18(土) 23:55
えぇ♪
サバゲーではなくてサバイバルに近かった(W

329 :名無しさん:2001/08/19(日) 00:14
ワロタ
つーかここサバゲの修羅場スレ?
誰かたててよ。盛り上がりそうだから。

330 :nanasisan:2001/08/19(日) 00:58
>>329

君に同意俺ももっと聞きたい
誰かタテテクレ

331 :闇鍋:2001/08/19(日) 02:50
修羅場だ…。

332 :名無したちの挽歌:2001/08/19(日) 02:57
真面目にかっこええ…!

333 :名無し@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 03:32
>>325
あんた漢だよ

334 ::2001/08/19(日) 04:24
やるね…最高!!

335 :325:2001/08/19(日) 11:51
イガイに反響大(w
僕たちはマスクをつけてましたけど敵はマスクがないですからねぇ。
5〜6人から一気に顔面射撃されたらただじゃ済まんでしょう(w
スパスで殴られるよりゃましか(w

336 :赤井 烈堂:2001/08/19(日) 14:22
>>319
貴様には無理かもしれんが、俺なら腰だめで1秒に2発は撃てるぜ!
コッキング万歳だぁあははあはは

337 : :2001/08/19(日) 15:37
SUPER7とメースってなんですか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 17:23
>>336
ブブ。
BB弾食ったって普通ひるまないよ。
石ぶつけられたって迫っていくんだから。
ガチャガチャやっているうちに、蹴りいれられて気絶するな。

つかいくら身を守るため、相手が悪い、おもちゃだといったって怪我させたら
銃刀法違反か傷害になって相手よりは確実に罪が重いからね

339 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 18:14
>>338
蹴り入れられて気絶するわけねえだろ。
相手がよほどの巨漢でもないかぎりな。

まあ,>>317はバカだけど

340 :名無しさん:2001/08/19(日) 18:22
>>338
なんでおもちゃのエアガンで銃刀法違反になるんだよ。
銃刀法しってんのか?試しに罪名を正しくに答えて見ろよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 18:27
>>340
パワーアップ、ベアリングで撃って怪我させたら銃刀法違反だよ。

ちなみにガスガンを街中で携帯したら軽犯罪法、自治体の安全条例
違反で検挙されるYO。

342 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 18:28
>>339
巨漢じゃないけど俺の蹴りくらってみるか?
気絶しないまでもしばらく立てないから。

343 :名無しさん:2001/08/19(日) 18:41
>>341
銃刀法違反は
・火薬を使って金属の弾を撃つもの
もしくは
・金属製で銃器の形状に著しく類似し、金色等に塗装し銃口が閉鎖されていないもの。
であって過度のパワーアップしてなければ銃刀法に抵触しないし>>317の文章を読む限りでは
ベアリングの表記も金属の弾の表記もないから銃刀法には引っかからん。

まあ、それで人撃ったら傷害罪だけど。

344 :  :2001/08/19(日) 18:54
水鉄砲携帯しよっかな?
フェナシルクロリドでも詰めて。

345 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 19:23
>>342
ネットでそんなこと言っても証明する方法無いだろ。
仮に本当だとしてもお前に襲われる訳じゃないし。

346 :名無し:2001/08/19(日) 20:48
>>343
317はバカだけど

知っててワザと書いてる?
銃刀法で定める銃とは「火薬または圧縮ガスの力を用いて
金属性の弾丸を発射しうるもの」となっているから、
現行のエアガンも法律の改定なしで銃刀法違反とすることも
法律的には可能。人畜に傷害を与えるに足りない程度のパワーしか
ないからお目こぼししてもらってる状態なんだよ。
金属性というのは金属製の誤変換ではなく、金属並みの性質を持った
材質って意味の法律用語。金属である必要はなし。

347 :名無しさん:2001/08/19(日) 21:34
>>342
よくいるよね君みたいに自分の強さを自慢する奴。
ちょっと位人より強いからって自慢する奴が一番ガキ。
君みたいなのは一度精神から鍛えなしたほうがいいね。

348 :342:2001/08/19(日) 22:12
みんなゴメン!!
俺嘘ついてた!!
俺キック力、全然ないんだ
ついでにパンチも弱い
この前、厨房に金出せってからまれて、恐くなったんで思いっきりパンチしたらかすりもしなかった
その後、案の定ボコボコにされた
わるい、みんな、本当にゴメン
カッコつけようとして嘘ついたんだ
許してくれよ!!

349 :東京のH銃砲店:2001/08/19(日) 23:16
実銃の散弾銃は免許携帯してケースに入れとけば
検問ひっかかってもまず大丈夫。

銃刀法には引っかからん。まあ、それで人撃ったら銃刀法違反傷害罪
だけど。

350 :(-_-):2001/08/20(月) 00:20
連射できるトイガンなら、相手をひるませるぐらいは可能かもしれない。ある程度の間合いは必要だと思いますが・・・?

351 :名無し:2001/08/20(月) 00:31
>>349
散弾銃で撃って傷害罪にとどまればラッキーだな・・・

352 :sP:2001/08/20(月) 00:49
日本の裁判でさえも100%正当防衛となる状況で
正当に所持している散弾銃を空中に向けて威嚇射撃したとしよう

このばあい発射罪になる可能性がある

話しがズレてるからsage

353 :名無しさん:2001/08/20(月) 13:06
散弾銃もって三菱銀行に押し入り、
銀行員を殺して立てこもって
警官に射殺された奴の名前なんて言ったっけ?

354 :0pzxcvbんm、dfxc;。ぉぐf、、い「@:2001/08/20(月) 13:12
>>353
「梅」って字がついてたと思う

355 : :2001/08/20(月) 13:23
なんかディベートってみててむかつく、
やめれ

356 :名無し上等兵:2001/08/20(月) 21:24
スタンガンのほうが良いと思うが。相手も怪我しないし。先月カツアゲされた時に、運良く相手が一人だったからスタンガンを出したら、相手は何ごとも無かったかのように去って行ったぞ。

357 :名無しさん:2001/08/21(火) 23:11
>>355のような人間はBBSの利用は向いていないと思われるが、諸君はどう思うか?

358 : :2001/08/25(土) 01:58
>>356
かつあげされる=見た目ボロイ。=ダサい。
ヲタ狩りの標的にされたと思われ。

さすがにスタンガンだされたらあせるな。
でもスタンガンだすのもやはりダサい。

あ、ネタだろうな、、鬱

359 :ジャッキー:2001/08/25(土) 02:01
一握りの唐辛子があれば十分アルよ!
口で砕いて相手の顔面に吹きかけるアルよ!

360 :名無し:2001/08/25(土) 02:22
356さん!
スタンガンなんて物で相手よく逃げましたねぇ
スタンガンって本当は全然効かないですよね
最強50万ボルトのスタンガン(3万円の本物)で友人に試しましたが「チョット痛いわ」と言われました
自分でも足に5秒ほど試したけど「痛てっ」ていど
首に当てても絶対気絶なんてしないです
電池も新品なのに
火花で多少の威嚇にはなりますが火花で相手が怖がらなかったら終わりです
今時ではスタンガンなんて誰も怖がりませんよ
マジで
やっぱり殴るのが一番手っ取り早いです

361 :あおやまゆうき:2001/08/25(土) 02:30
あの〜中華包丁なんてどうです?

362 :名無しさん:2001/08/25(土) 02:33
中華ビィィーム

363 :353へ:2001/08/25(土) 02:37
梅川だろ、確か。

364 :( `.∀´):2001/08/25(土) 02:46
護身用具には100円ライターが一番お手軽。
試しに自分の手の甲を(ココ大事)「垂直に思いっきり」叩いてごらん。
これ知っているだけでも随分違うから。

あと、指関節。相手の指を根本まで掴んで思いっきり曲げてやりましょう。
通常は逃げる隙くらいは作れます。

365 :名無しさん:2001/08/25(土) 03:09
えっとね、まず足を交互に強く何回も踏み鳴らし、大地のパワーを(後略)
それから、コマネチの動作を繰り返し股間にエネル(後略)
さいごに、びーっむ、びーっむ、びーっむ。
だれか>>1を殺してくれ、さもなくば「俺が笑い死(後略)

366 :あおやまゆうき:2001/08/25(土) 09:22
>>362
中華「ビーム」じゃなくて中華「キャノン」…

367 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 10:52
>>349
( ゚Д゚)ハァ?
知ったか馬鹿登場!

射撃場、猟、銃砲店の行き帰りなど目的がはっきりしない形でクルマで
運搬してたら逮捕される場合がある。
逮捕されなくとも事情聴取と厳重警告。

たとえば、当日射撃実績がないのに夜にドライブしていて検問で銃が
発見されたらヤバイよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 10:53
>>352
正当防衛とはいえ完全に銃刀法違反なので免許は取り消される。

369 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/25(土) 10:54
>>355
自分の頭の回転が悪くてついてこれないものにムカつかれてもねぇ(苦笑

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/29 14:28 ID:Rmz0pSOc
>>1
ない。
それより、人間の急所を教わったほうが護身に役立つよ。

371 :名無しさん:01/08/29 15:32 ID:t/.MBybg
どうぶつ相手にだけ正当防衛が成り立つんだよね

372 :名無しは俺のパスポート:01/09/04 05:15 ID:GlhJLplE
>>353
それはきっと伊達邦彦

373 :大薮名無しさん:01/09/05 10:57 ID:K5LqTz.k
伊達,死んだン?

374 :2ん玉乱太郎:01/09/06 23:30
そんなもんいいよって睾丸にぎり潰せばOK

375 : :01/09/06 23:33
熊にカークラッシュ!!

376 :アメカ:01/09/08 01:08
>>御信用に持ち歩き反対分子の人たち
ご信用にソフトエアーガン持ち歩くなってんなら
なにつかって身を守ればいいのさ?

377 : :01/09/08 01:23
はー。なに考えてんだか。免許持って銃を持っている人間でも、護身用に銃を使うことは違法。

さらに、(ここから重要)銃器を使うと正当防衛が成り立たない。(射撃場で相手も銃器なんて場合には「大幅な減刑」があるかもしれないが)
もし拳銃を持った893に付けねらわれてて、危険を感じて枕元に銃器を保管し、寝こみを襲われた際に使用した。

なんて場合、殺人罪が適用される。計画的に護身のために銃器を使ったと認定される。

つーか普段銃器を保管している場所まで逃げて、命からがら銃器を取り出して発砲しても、やはり殺人。
(ある程度の減刑の可能性はあるが、正当防衛は諦めろ)

どうしても無罪で反撃したかったら、別の武器で反撃すべし。銃を使うなら、自分の命(と家族の命)を守るために、数年は食らう覚悟を決めた上で使うんだね。
(その状況で俺なら本当にやばかったら使うだろうが)
そういう意味ならエアガンならば別に罪にはならないね。

なぜか相手が熊だったりすると罪にとわれないのが不思議くん。

378 :名無しさん@お腹いっぱい:01/09/08 01:28
>376
ww-catクン

379 ::01/09/08 01:35
黒穴に行ったとき、ハンドガン手に持って壁にいたガキ(それでも
高校生位?)がいたが怖かったぞ。わざわざ手に持ってんなよ。
だれか無差別に撃つのか?通りすがりに撃たれるんじゃないかと思ったぞ

380 :376だよ〜ん:01/09/08 01:47
http://members.tripod.co.jp/spock/calamity/weapon.htm
↑おもしろいぞ、これ
ご信用にソフトエアーガン携帯すると捕まるみたいなこと
書いてあるが、大災害でドキュンちゃんが暴動起こした時の
ご信用にいんじゃないって書いてあるよ。
しかも電動ないしはガス式で装弾数が多いものだってさ
こういう人っていたんだね(ww

381 : :01/09/08 02:17
>>380本当だ。リンク先の人、マジでキティ入ってる。いるんだねこんな人が。

382 : :01/09/08 02:26
大地震が起こると治安が悪くなる、警察もあてにならない、

だから斧、刃渡り六センチ以下のナイフ、エアガンを持とう…だってさ。極めつけはタイトルが「武器を取れ!」

かなーりキテますな。

383 :名無し:01/09/08 03:09
この人が言ってる暴徒って、どの国の暴徒なんだ。
日本じゃ起こらないと思うけどな〜
阪神大震災で前例が有るし、自衛隊の事には触れてないみたいだけど。
こんな人が近所に居たら怖いな〜

384 :命名、過剰防衛症候群:01/09/08 07:06
>>380リンク感想
思い込みの凄い奴だな。
ちょっとした誤解や妄想で、相手の真意・事の真相を確かめることなく瞬殺
してきそうだ。
こいつが捕まっても、被害者には何のなぐさめにもなりゃしねぇばかりか、
逆ギレ起こして「自衛権を否定するのか!?」などとわめき出しそうだ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 07:14
暴徒が襲ってくるくらい世が荒れてるのに誰が銃刀法違反を
取り締まるんだ?警官も食わなやっていけん。

386 :    :01/09/08 07:36
>>385
視野がせめーなー。自分の周りが治安悪化すると、世の中すべてそうだと思う馬鹿。

大地震ってのは、局地的に治安を悪化させる。「局地的」わかるかナーこの意味。

武器を持て!なんて叫ぶぐらいあなたの心が追い詰められているのなら、大地震が起こったら自衛隊が急行して救助と治安維持にあたるシステムを作るよう提案すべき。

現状は自衛隊の出動に関する規定が厳しすぎるからね。救助活動とかもっと運用しやすくして、イメージアップにつなげるべきだ。例えば台風の直撃なんかの場合では、被害が出る事前に出動して警戒活動にあたるとか。話しがずれるのでここで止めとく。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 07:46
すまんな。ドラゴンヘッドみたいのを想像してた。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 07:54
ところで暴徒が『局地的』にあらわれるくらい荒れても
自衛隊はこないのかなぁ?

ちなみに俺の心は追い詰められていないぞ。
380のリンクよりだ。

389 :ななし:01/09/08 10:22
どうでもいいけど先週帰宅途中ガキにエアガン(ハンドガン)で撃たれた。
推定15Mの距離&自転車で高速移動中に頭を撃ち抜かれて、振り向きざまにもう一発顔にぶち込まれた。
メガネ君だったから良かったものの、裸眼だったら目に入ってたぞ!!
俺が驚いているうちに塀をよじ登って逃げやがった。
それにしても無駄撃ちしない奴だったな、ありゃかなり歩行者襲いの経験がある奴だと思う。

390 ::01/09/08 11:10
エアガンを持って殴りかかれ

391 :七誌:01/09/08 11:35
>389
もしそれがスリングショットやクロスボウを所持したガキだったら君はどうする?

392 :名無しさん@お腹いっぱい:01/09/08 11:39
>>380のリンク先のはマッドマックス、北斗の拳、バイオレンスジャック
とか見て、大地震が起きたらあんな世界になると思っているのか・・・?

キティグワィだな(苦笑

393 :名無しさん@お腹いっぱい:01/09/08 11:42
>>389
「自転車で高速移動中」(自転車で高速??)
「頭を撃ち抜かれて」(撃ち抜かれたって・・・穴開いたのかよ?)

なんかアンタってヴァカっぽいYO〜

394 :ななし:01/09/08 13:04
>>390
注意しようとしたけど逃げられた〜ヽ(;´Д`)ノ

>>391
どーするもこーするもいきなりそんなモンで攻撃されたら怪我するよ。
あの小僧死角の後頭部めがけて撃ってきたからな避けようがないし、ヘタすると死ぬよ。
ボウガンだったらヤガモになってたよ。

395 :ガキはグアムで22口径の拳銃でも撃ってろ:01/09/08 20:35
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所で熊がでたんで役所の駆除要請受けて愛銃のべネリM3持って
いったんです。猟銃で駆除作業やってそしたらなんか見物人がめちゃくちゃい
っぱいでなんだよ。んで、よく見たらカメラを持った観光客?がいて「わーすげー
ねえおにーさん、獲物の熊の写真撮らせて」と。フラッシュ日付け機能カメラで
パチパチ撮る。もうね、アホかと。馬鹿かと。
がな、たかが熊撃ちだからってわざわざ嵐山まで来てんじゃねーよ、ボケが。
グリズリ―やらヒグマなら写真にとってもすげえが体長1mの小さめ熊だよ、。小さい熊。
なんか親子連れや小学生とかもいるし。一家4人で熊シューテング観戦か。おめでてーな。
よーしパパ、猟銃も買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、京都市街地のガイドマップやるからその道空けろと。
狩猟ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他のハンター連中といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
銃撃するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと撃てたと思ったら、隣の奴が、今日のリーダーは誰?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、リーダなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、リーダーだ。首領といえ。
お前は本当に狩猟が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、実際は結構居る街中で見掛けない珍しいハンタ―と銃が見たいだけちゃうんかと。
狩猟通の俺から言わせてもらえば今、狩猟通の間での最新流行はやっぱり、
迷彩服これだね。
迷彩服着て狩猟。こいつが通の認めるマジな狩猟。迷彩服は対動物視覚効果最高。
気分はもう戦場の狙撃兵。その割に値段は激安。これ、最強。しかしこいつばっか
着用してると仲間のハンターに表向きは狩猟用で登録されてる軍用ライフルや軍用
散弾銃で誤射されるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、グアムの観光客向けので弱装弾の22口径の玩具でも撃って
なさいってこった。(w

396 :ガキはグアムで22口径の拳銃でも撃ってろ:01/09/10 20:25
>>1-394

くやしかったらアメリカでライフルでも散弾銃でも
拳銃の所持免許とってDQNや野良犬や野良猫でも
銃で撃って追い払ってな。バ――――――カ

397 :オタク・リーマン、ヨワガキ・マイカー・コンビニ狩り最高:01/09/10 20:49
>>1-396 DQN達にとっては武装厳禁日本は天国ということだろうな

お前等一般民は所詮「獲物」。黙って金よこしゃあいいんだよ。金が欲
しいときに一般民を奪い、犯し、ボコるそこいらにいる>>1狩ってや
るからウロウロしてろよ 日本はDQN最高国家!外国見て―に銃で反
撃されねえし、通行人を襲っい襲った通行人に武器でやられた方が加害
者扱いなんてことねえし余裕で丸腰で歩く背後から金属棒・飛びケリ、
倒れたところをアバラにケリ入れまくって最後に頭を蹴り上げる 血反
吐吐いて涙ぼろぼろの姿に感動!!ありがと、>>1 またよろしく
だぜ(w 俺は今もろ狩りに依存してみたい気がしてるんや(w
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=981473941
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=986299155

398 : :01/09/10 21:15
コピペだよね?

399 :大量殺戮:01/09/10 21:39
どうでもいいけど、
かちゅ〜しゃだと「>>1-396」とかいうリンクにマウスカーソル置くと画面が消える(w
真っ黄色。

400 :ルポン:01/09/10 22:18
400!

401 :397へ:01/09/11 09:36
  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 妄想ヲタは逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )  \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                        \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                 |
  |                                        |
\|                                        

402 :hexa:01/09/11 10:21
あんまし関係ないんだけど、
夏休み中、とある公園で撃ち合い(サバゲーほど本格的じゃないよ)
してたら、何か消防くらいのガキが4、5人やって来た。
あっちも暫くは傍観してたんだけど、
そしたらいきなり威嚇射撃してきたYO。ミニ電動で(藁

403 :名無しさん@お腹いっぱい:01/09/11 10:40
>>397
おまえ自身がオタクのヨワガキみたいな気がするけど(ワラワラ

404 :  :01/09/12 20:59
>>402
まさか蜂の巣にしてねーだろーなぁ。
ミニ電動消防なら見逃してあげれ。

405 :ミスプレ改:01/09/19 10:53
>>397
お前みたいなやつが右翼に狩られてるのを見たことあるぞ。
街宣車から降りてくるなりバキッ。「貴様みたいなのがいるから国が乱れる」
そんな理由でもうボコボコ。それがどこかはいわないけどな。
「妄想ヲタなんかシカト」とか逝ってお前みたいなやつが神奈川歩いてみ、
即刻ぶち殺すから。

406 : :01/09/19 11:24
神奈川だと石穂会か?

407 :ミスプレ改:01/09/19 14:23
>>406
ご名答。

408 :ミスプレ改:01/09/19 14:34
>>407
すんません!別のスレにコピペする文打っちまいました。
ちなみに惜しいです。私からは敢えて言いません。

409 :DQNは抑制不能:01/09/22 21:26
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010921-00000022-mai-soci
粗暴少年犯罪加害者への犯罪意識調査の結果が、警察白書で明らかになった。
今年2月から3月の1カ月間に全国の警察に検挙 された少年684人を対象に聞き
取り、371人が回答した。動機は「金目当て」が88・4%に上っています。ま
た「人を死に至らしめる犯罪」で昨年検挙された非行少年201人の調査で「(え
へっ、あの人死んじゃった?フー−ン。ま、いっかあ)に凶悪犯罪の罪悪感なし」
と回答。見方を変えれば、罪を犯しても反省しないような奴だからこそ犯罪者になったとも
言える。問題は、粗暴凶悪犯犯罪加害者が犯罪をするときに、生命に何のリスクも
無く被害者を襲える日本の「狂った銃器所持禁止体制」と「反省や改心が無くても
刑期が過ぎれば娑婆に戻れる現行の懲役刑の考え方自体にあるん だろうけど。それ
が"DQN"てやつだね!罪を犯しても反省しないような奴だからこそ犯罪者なのだろう


410 :+5+:01/09/27 19:35
レオンごっこの日の時は持ってあるくよ

411 : :01/09/27 23:54
>>399
それはカチュクラ(かちゅ〜しゃくらっしゃー)

412 : :01/10/12 09:07


413 :名無:01/10/12 09:12
http://nara.cool.ne.jp/mituto
「言語危機」が来る

414 : :01/10/18 10:12


415 :hhh:01/10/18 15:41
持ってなきゃおかしいっちゅうの
銃は携帯する為の物。

街中で気に入らない奴みたら撃っちゃえって感じ
野良猫もカラスもホームレスもみんな撃っちゃえって感じ

気持ちいいね乱射

416 :ごらいあす:01/10/19 02:42
↑コイツ退場!

417 :菊水 天一:01/10/19 02:59
>>415
まずは自分の口の中に向けて乱射してみよう。
ずっと気持ちいいぞ、きっと。

418 : :01/10/19 03:05
エアガンなんかよりシュアファイアのほうがずっと効く。
顔面にライトを当てたらあとは殴りたい放題。

419 :菊水 天一:01/10/19 03:09
目を狙ってスプレー(消臭用など)をぶちかますのも有効でしょう。

420 :イーグル羅武夫:01/10/29 21:21
>>380
いやー、ここまで遺い生物もおるんだ、すげーいいもの見させて頂きました。
野獣になった暴徒にエアーガンでなにしろってんだか。
ビクトリノックスのナイフで対人戦か?
マジこんな奴おるから銃への偏見強くなるちゅーねん。
ってゆうか、80年代の俺ってサバイバー核戦争も生き残るぜ連中の生き残り?

421 :イーグル羅武夫:01/10/29 21:29
続き
よーみたら、特撮ヲタやん。併発で警察か消防(マジ火消す人)ヲタってところか。
軍ヲタじゃなくてもあぶねーヤツおるんで気ーつけな

おもろいんでまたリンク
http://members.tripod.co.jp/spock/index.htm

422 :デジ:01/10/30 02:00
おまえら全員イタすぎる。
ガスハンドガンで強盗殺人事件起きてるの知らないのか?
服を貫いて心臓にめり込むパワーで、20発以上セミオートで撃てるんだぞ。
少なくとも護身用ぐらいには使えるんじゃないか?
お前らが知ってる世界なんて、たかが知れてるって事。

423 :とれぃ:01/10/30 02:26
護身用にガンを持とうという精神がとてもイタイな。
ヘタレ供が。謝り方や逃げ足鍛えてりゃいいのにね。
素手なら手加減できるからいいんだヨ。
強すぎるガンは手加減できない。命に別状なくとも傷深すぎ。

424 :  :01/10/30 02:26
>>422
得意げにそんな事書いてるお前の方がよっぽど痛い。
ニュース板あたりから来た知ったかのバカか?

425 :イーグル羅武夫:01/10/30 03:42
>>422
だから、威力がどうのじゃなくて、
護身用でナイフや銃を持つことがイタイゆうとんじゃヴォケが

426 :Gガス吸うとアホになるぞ〜:01/10/30 12:04
>422
弾倉撃ち尽くしたらどーする。
仮に、温水プールで消防に乱射すりゃあ、1人や2人は遣れる
かもしれん。(おい、どこが護身用やねん)
革ジャン着たDQNに囲まれて、至近距離で1〜2発当てたって、
相手側の攻撃力減退するか?相手が1人なら眼に中てりゃあ効果ある
かもしれんが、おまえの一生その時点で終わりやん。
複数なら、おぬしの怪我が、全治1週間ですむところが全治6ヶ月
(へたすりゃ内臓破裂で氏ぬかも)になるだけだと思うが。

とにかく423,424,425が正論
423さんみたいに素手に自信ないならマグライトの一番重たいヤツ
(胡区児んの頭蓋骨陥没するヤツ)を携帯したほうが、まだましな
気がする。取りあえず武器として持ってた訳じゃない、という言い
訳を、ポリ公が聞いてくれるかもしれない。(昼は難易度高いかな)

 CO2デジターゲットで撃たれた老人が氏んだと九州辺りの噂にあった
気がするが、だからって、襲撃側で武器になる=護身用として使える
の図式はあまりに短絡的だと思うが。
 とにかく、425さんに尽きる。護身用で携帯という思考回路が、すでに
DKN厨房の同類だと気付いてくれ。
 

427 :イーグル羅武夫:01/10/30 15:34
>>426
ありがとう
いやね、そのイタサを知る原因になったのは、会社に護身用具取り扱えばって企画だしたら「催涙スプレーですら武器として使用される恐れあり」って却下されたのよ。おれはそこで目が覚めたね。
何を持つかじゃなくて、どう危険を回避するか。なんだよな、社会一般の人は。

428 :THINK:01/10/30 17:46
突然失礼、意見を言わせてもらいたい。

まず、護身において大事なのはとりあえず自分を守る事である。

仮に過剰防衛になったとしよう。
それは過剰である事が問題であって、防衛した事が問題ではない。
つまり、もし過剰防衛で罪に問われても死刑にはならないだろう。
自分が死ぬよりははるかにマシだ。

罪を犯して生きるより、死んだほうがマシだという人は暴漢に殺されれば良い

とにかくいざと言うときは何としてでも自分が生き残る事を最優先にするべきだ。
うまくいけば犯人を殺しても無罪、それで罪に問われたら
それが犯罪の被害だったとあきらめればよい。と私は思う。

たとえば不法入国者は犯罪者だが、難民として犯罪でなくなる事もある。
それは戦中の闇米と同じく、

もちろん、先にやらせといて「正当防衛だ」なんてのは過剰防衛ですらないのだが

429 :THINK:01/10/30 18:38
私が思うに、この手の話題で戦術的な話をする奴は大した知識が無い

なぜなら戦術については趣味的な要素が多いからだ。

例えば香港映画が好きな人に言わせれば「カンフーを習えば良い」
例えばハリウッド映画が好きな人に言わせれば「マーシャルアーツを習えば良い」
例えば部活で柔道をやっていた人に言わせれば「護身には関節技が良い」
例えばナイフマニアに言わせれば「5cm以下のナイフを持てば良い」
いい例が「護身用にトイガンを携帯した事がありますか?」このタイトルだ

おそらく、こういった人たちに刑法の内容や
そもそも法とは何かと問えば答えられないだろう

したがって戦術について嬉々として語りたがる人は疑うべきです

430 :イーグル羅武夫:01/10/30 18:45
>>428
護身用としてナイフやエアーガンを持つことがイタイとまず御認識ください。

法律の正当防衛・過剰防衛・緊急避難・銃刀法さまざまなモノありますが
問題は持ち歩くかどうか。法の裁きは事件後の話。

それともイタイ得物もってでも過剰防衛を推進するのですか。

431 :イーグル羅武夫:01/10/30 19:09
あ、時間差。
>429
君が正しい。激しく同意

432 :Gガス吸うと・・・:01/10/30 20:51
>429さん
喜喜としてじゃあないつもりだったが、、、
とりあえず、胸に手を当ててみます。
いや、でも、しかし、ネタ的な展開も、、、ごにょごにょごにゃ〜ご

433 :デジ:01/10/30 23:11
だから、お前らなんでわかんねーのかな。
仮に護身用に使ったとして、身を守れる性能があるかどうかって事だよ。
別に、護身用にガスガンを携帯しましょうなんて言ってないだろ。

>426
そんなこと言い出したら、実銃持ってたって護身用に全く効果なしじゃねーか。
100人に囲まれたら、10人戦闘不能に出来ても、残り90人に殺されるってか?
話がいちいち極端なんだよ。状況は様々だろ。

その噂の銃で1発撃たれてみるといい。
それでも、まだその銃持っているヤツに向かって行けるかどうか。

護身用って言うぐらいだから、最悪殺るか、殺られるかって状況だろ。
そんな時まで、お前らゲーム用の1J規制の銃を使う気なのか?
お友達と、戦争ゴッコするんじゃねーんだぞ。
この板には真性厨房しかいねーのか?

434 :ななしさん:01/10/31 00:57
護身用でナイフやエアガン持ち歩くぐらいなら特殊警棒やスタンガンもってた方がまだ正常に思う。

あ、特殊警棒は足を集中して狙うと過剰防衛になりにくいよ。

435 :サバプロ:01/10/31 01:03
廃墟を探索するときは、護身用ハンドガンとフラッシュライトを持っていくぞ。

436 :名無し:01/10/31 01:08
>>433
普通に生活してて、護身用の武器が必要だと思うか?
あんたの厨房くさい危機管理についての思考はよく分かったからさ。
今から新宿あたりにエアガンもって行って、極道相手に「護身用」として使ってみてくれや。
んで、死んできてよ。
君はこのスレにも板にも必要無いからさ。

>>434
それはこのスレが始まったときから、繰り返す繰り返し言われてる事だ。
いまさら得意げに書くことじゃない。
過去ログくらい読め。

437 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/31 01:11
>>435
でかいマグライトの方がいいと思われ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/31 01:14
>>436
>普通に生活してて、護身用の武器が必要だと思うか?
必要だろ。ただ歩いてるだけで絡まれることもあるし,最近のガキはナイフも持ってる。
もちろん可能性は低いけど。

439 : :01/10/31 01:17
>>438
ま、ナイフ相手にエアガンで勝負挑んで刺し殺されてくれ、坊や。

440 :サバプロ:01/10/31 01:22
本気で護身用になると思ってるの?
世間一般からすれば、犯罪予備軍としか見られないよ。
もし、同じことを考えている人がいたら、やめて欲しい。
他のサバゲマー全員が、同一視されるからさ。

441 :サバプロ:01/10/31 01:25
こんな簡単な問題で440もレスいくもんだね。
レベルの低い話にはからみやすいんだね。

442 :オラ:01/10/31 01:27
>438
まったくだ、ガキに刺されてろ。カンチガイ臆病者。

443 :Gガス吸いすぎると氏ぬぞ〜:01/10/31 11:14
>433デジさん
私のあげた、単独より複数のケースが充分ありえる状況で、
貴方の100人に囲まれる状況の方が、極端ではないですか。

噂のカスタムがどんなんか知らんが、
13inchターゲット+無圧バルブなら持っています。
俺のはDQNを奇襲するには使えそうだが、、、
(429さんに全面降伏なので、以下の展開は略)

私のオツムは確かに厨房並かもしれんが、
サバゲ板では、433デジさん、貴方の様な人を真性パワー厨房と
呼んでいるのだよ。
とりあえず、貴方が携帯する気はないようなので安心した。
(街中を持ち歩いてたら、真性キ○△イだ!)

どうせなら、あべさん、ww-catさんも遊びに来ないかな・・・
ネタとして、意見を聞いてみたいものだが。

444 : :01/10/31 11:56
結論
護身用にトイガン持ってるだけで喜んでるやつも、パワーあげて実用的な護身っての賜ってるやつも
ただのキチガイとしかみられないってこと

445 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/31 12:13
>>439=442
わかりやすいなぁ(w

護身用にエアガン持つなんていってないんだけど。
武器が必要って言ってるだけ。
君は複数の相手に素手で勝てるの?
それとも危険な目に遭う可能性は0%だって言い切れるの?
ま,抵抗できずにドキュソに刺されてこいちびデブ(w

446 :Gガス吸うと・・・(俺真性厨房):01/10/31 12:30
余計レスだが、(だったら最初からすんな)

>422デジ先生
俺のパワ厨改ターゲットは2〜3発しかGガスがもたないのですが、
20発セミで鬱てるって、ストカス?おせーてちょうだいませ。

447 :僕ちびデブじゃない(w:01/10/31 13:56
昨夜2時頃、僕が世田谷区千歳船橋4丁目の小田急線路脇を散歩していたとき
のことです。
自衛用に携帯していたトイガン(人畜殺傷能力有り)が暴発して、たまたま
隣に停止していた車のフロントガラスをぶち割ってしまいました。
ワザとじゃないので「割りーな」と謝ったのですが、降りてきたパッキンの
おにーさんに襟首掴まれたので、怖くて怖くてつい射殺しちゃいました、、、
過剰防衛かもしれないって一瞬考えたけど、ホントに子炉されると思ったん
です。
子炉されてからじゃおそいですもんね。(w
今、隣でパパとママが泣いてます。

448 :ちびデブは君だ:01/10/31 14:20
昨夜2時頃、世田谷区千歳烏山4丁目を散歩していた時のことです。
護身用に携帯していたトイガン(人畜殺傷能力有り)が暴発して、
たまたま隣に停まっていたセルシオのフロントガラスをぶち割って
しまいました。
ワザとじゃないので、威力に満足した笑みを浮かべながら「わりーな」と
口先だけで謝ったのですが、
降りてきたパッキンのおにーさんに襟首掴まれたので、怖くて怖くて
つい射殺しちゃいました。
一瞬、過剰防衛の文字が頭をよぎったのですが、きっと子炉される
って、ホントに思ったんです。

いつでも、このガンを持ち歩いてて本当に良かったと思いました。

449 :447・448ホントにごめん:01/10/31 14:23
理事長が急に、俺の横に来やがって、
ビクーリして、わけわかんねーことしちゃたい(許されたし)

450 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/31 14:24
>447=448
全然面白くないよ。

451 :Gガス・・・厨房丸出しmode:01/10/31 14:41
だからさあ、あべさん、ww-catさん、白さん他のハイパー
パワー軍団に来てもらって新たに盛り上げようよww
どこまでカスタムすれば、デジさんから厨房卒業の認定して
貰えるか知りた〜い。

452 :.:01/10/31 14:56
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

453 :廃墟でマタ〜リ:01/10/31 15:57
>>433さん
それゲームとして、おもしろいかも。
近くに民家がなくて、2〜3度探索して管理者関係も
大丈夫そうならきっと良いフィールドになるでしょうね。
俺も近くに欲すい。
乱射すると、破片が飛び散り、鳩やコウモリが一斉に騒ぎ立つ、
イヤッホー! サイコーだぜ!

454 :廃墟でマタ〜リ:01/10/31 16:08
スマソ誤爆だ
>>433ではなく>>435だった(驚

455 :ちんこ噛んで四ねや:01/10/31 16:28
>>445
そんなにたかられやすいのか、お前?
だせーぞ1

456 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/31 16:35
>>455
別にそういうわけじゃないよ。
体格は普通だし,特に弱そうに見える訳じゃない。

457 ::01/10/31 16:45
私は>>455の母です。
この子は、幼稚園からずっといじめられてきたかわいそうな子なんです。
38歳で独身。職場ではみんなからキモイマンと呼ばれているそうです。
そっとしておいてください。
sage

458 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/31 17:04
>>457
ママ,なんでこんな所に!?

sage






と。

459 ::01/10/31 17:11
>>458=>>456
>>458さん、ちがうでしょう。私の子は>>455よ。
ママなんて言葉、、、そんな上品に育てた覚えはなくてよ!
宅の子は、チンコって言葉を1レスで必ず1回は使う子なのよ。
sage

460 :デジ:01/10/31 21:51
>443
お前が、極端な事を書くからあえて極端な例を挙げただけだろ。少しは頭使え。

しかし、真性パワー厨房というのは、素直に受け止めよう。
ここは一応鯖板だしな。
逆を言えば、このスレ事態が矛盾しているな。


少しはまともに議論できるヤツが居て、安心したぞ。
論点すら定まらずに、わからん書き込みをするヤツが多すぎる。
二言目にはサバゲやってる人、皆が同一視されるだとか、
業界全体の危機だとかが、はじまるが
人とまともに話も出来ないようなガキが銃なんか振り回してるから、
世間に認められんのだ。

なにしろ、一部の愛好家を除けば、あとはバカ厨房で成り立って業界だからな。

461 :イーグル羅武夫:01/10/31 22:20
>>460
そうだよな、登山キャンプ板あたりで「サバ板ドキュン」言われたらごめんなさい。だよな。
たしかに、厨房と同一視とか業界危機とか、自分の厨房ぶり棚上げっぽいしなー。ようは規制されたら自分がヤダってな打算してるもんな。
でもさ、GUN誌のページにあるチャットで「電動ブローバックハンドガンを護身用に持ち歩きたい」って言われた事あってさー。あんときは赤面モノで止めたなー。
やっぱ、銃の取り扱いマナーとかってシューターの人達を見習うべきだと思うし。
うーん、自分厨房容疑が高まってきたんで逝っときますわ

462 : :01/10/31 22:55
>>461
>電動ブローバックハンドガンを護身用に持ち歩きたい

イテー
氏んでほしいよね、こういうリア厨は。

463 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/31 23:04
18歳以上用のエアコッキングでも凸ピン程度なのに。

464 :だからガンヲタは笑い者なのです:01/10/31 23:13
ぶあははははははははっははっはははっははははははは!!!!!!!
ハナクソBB弾で自衛だぁ????????????????????

ソレ、彼女とか女友達の眼前で言ってみてくれよ。プププ
あ、君らにゃそんな知り合い居ないかぁ、なんせ友達すら居ないんだもんな。w
じゃ、リアル消防に向かってでもいいよ、
「お兄さんはBB弾で悪い奴から身を守っているんだ!」ってね。
ぎゃははははは!!テメェの臭いチンカスでも丸めて投げとけやカス!!!!
だからオメーラは誰にも相手にされねぇんだよ。

465 : :01/10/31 23:37
だから人が氏んでるって

466 :サバプロ:01/10/31 23:38
街中を、ハンドガンを携帯するサバゲを考えた人がいたなあ、昔。

467 :THINK:01/10/31 23:40
>>429 での発言に矛盾するんだけど戦術的な意見も述べたい

電動ブローバックはともかく、Gガスやハイパワーチューン無しでも
トイガン(ノーマルの)は十分武器になると思う
もちろんそれで正当防衛を主張しても厨房扱いされるし、
犯罪予備軍と見られるだろうし、裁判になったらかなり不利だろう。

だからといってトイガンが武器としてなりうる事を無視してはいけない。
たとえば多弾数マグの電動(ノーマル)を持った奴に
真っ正面から突っ込んで素手で倒せるか?
ノーマルとはいえ、目に当たれば大変危険、歯に当たったら歯が折れますよ
はっきりいって正面からフルオートで撃たれたら逃げますよ、普通の人は
蚊に刺されたってかゆいだけだけど
蚊に刺されそうになったら払いのけるのと同じです

仮に顔面を防御して突進し、接近できたとしましょう、
目を防御してたからもちろん相手の姿勢なんて良く分かりません。
ただ相手の腰のあたりにしがみついているだけでしょう?
これでは顔面に膝蹴りしてくださいと言っているような物です

トイガンによって目を防御させ、結果的に視力を奪うというのは
マグライトとかシュアーファイヤーで目を暗ますのとやってる事は同じです
ライトは一瞬視力を奪うだけだが、トイガンは完全に視力を奪える可能性がある
(つまり失明させられる)という点でトイガンのほうが武器としては強力である。
実際にトイガンの障害事件はおきている、この場合、凶器はトイガンだ
トイガンだって立派な(?)武器なのは間違いない

もちろん本気で護身を考えるならトイガンを持つという暴挙には出ないでしょう
強力で、法的により安全なものを選ぶはずです
ようするに、まともな人はトイガンを武器としては選ばないが
しかしトイガンも十分武器となりうるという事が言いたかった。

ところで「ライトで目を暗まし→殴ると」いう事を主張する人がいるようだが
その人実際にはそれで物を殴った事が無い。
やってみれば分かりますがライトで殴ればバルブユニットが一撃でいかれる。
ライトの後部で殴れば、エンドキャップにある予備ランプが絶対に割れる。
「マグライトトンファーグリップ」とかあるけどあれは馬鹿丸出しです

468 : :01/10/31 23:49
笑うよな>>445には。
襲われたときは、エアガン持ってれば素手よりもはるかに頼りになって、
暴漢にも勝てるんだとさ。

犬ころみたいに、喧嘩売られればすぐ噛み付くのかい。
逃げるって事を知らないんだね、
自分を強い&暴漢に狙われてるって勘違いしてる妄想厨房は。
売られた喧嘩を無意味に買って、お互い大怪我したり死んだりしてれば世話はないな。
全く犬ころ並だ。

469 :とれぃ:01/10/31 23:52
うん、電動持ちだされたらうっとおしくて相手したくないが、まさか電動を携帯するわけじゃないよね?
他の凶器よりあんなデカイものを。まさかカバンから出したり手間取るわけにもいけないからね。
でも自分だったらその辺の自転車投げて相手するかもしれません。
やはり因縁つけられたりしたらさっさと逃げるかしてください。
すばやくハンドガンを抜けるのならば逆に持って1kgぐらいのガンで殴り倒してください。
外部ソースのガンを携帯するやつはいないよな?な?!

470 : :01/10/31 23:53
>>467
多弾装マガジン電動ガンを持ち歩くって、
剥き出しで持ち歩くのか?
違うとしたら、鞄なりなんなりから取り出してるあいだに
殴り倒されるだろうな。

あー…エアガンは武器になるとか、護身用に使うとか、
馬鹿ばっかりだな。
使えるかもしれないけど「使わない」っていうのが大切なんじゃないのか?
自分の書き込みを鑑みて恥ずかしくならないのか?

471 :T2:01/10/31 23:55
なんだかんだ言っても “身を守らなきゃいけないようなところに行かない”のが鉄則よ(笑)
街中ぶら下げて歩いてたって エアガンで常に発射体制とってないと 護身、防衛できないじゃん。

戦術だの難だのと難しいこと言ってるけどさ。
どんな理由であれ 武装しているやつが一番危ないってーの
俺は逃げるが一番さ

472 :とれぃ:01/10/31 23:59
>468
売られた喧嘩を無意味に買うやつは馬鹿ですよね。「プライドが!」なんていう奴も
自分の体はこれからも使うんだから喧嘩するより大切にしてホシイです。
武勇伝なんて高校生に対してぐらいしかネタになんないよ。

473 :445:01/11/01 00:00
>>468
おまえも粘着質だな(w
俺はエアガンを携帯してるなんて言ってないぞ。
夜の繁華街とかに行くときは,暗器をもってくけど。

474 : :01/11/01 00:03
>>472
そうそう。
プライドっていうのは、剥き出しにしてすり減らすもんじゃなくて、
頭を地面にこすりつけてでも、守らなきゃならんものなのだ…。
…と言ってる人がいたけど「なるほどな」と思ったよ。
この意味がわかれば「エアガンを護身用に」なんて言わなくなるだろうなあ。

475 :名無し:01/11/01 00:07
>>473
だから「武器を持ち歩く」ってこと自体が痛いってことが
全然分かってないようだね、坊やは。

「暗器をもってくけど」とか、得意げに書いてるところが痛いいたしいな。
しかも「粘着質だな」と来たもんだ。
自分を叩いている人物は、全て同一人物だと思っているらしい。
厨房な上に妄想狂か…。

476 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 00:34
>>475
じゃ,なんでアメリカ等では護身用に銃を携帯するんだ?
日本だって地域によってはかなり危ないよ。
繁華街を歩いていてドキュソに絡まれたことはないの?
俺は自分自身も体験したこともあるし見たこともある。
あと,暗記を持ってることを得意げには勝てないつもり。

477 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 00:35
http://www.video-tops.co.jp/extreme/img/EGO-05.jpg
http://www.famy.com/adult/video/honpo/costume/high/kr/kr_002.jpg
http://www.dl-smart.com/zn/zn01.htm
http://www.dl-smart.com/zn/zn02.htm

478 :>>476:01/11/01 00:42
絡まれないような人間になりなさい

479 ::01/11/01 00:51
おかげさまで、目の上のたんこぶのスレッドがサゲられるんで助かります。

480 :とれぃ:01/11/01 01:44
>476
武器には武器の思想が通用してしまって戻れない状態にあるからです。
「あいつナイフ持ったから俺バタフライと千枚通し」なんてことを思うように
なったら日本も同じ道を行きかねない。
武器が強力なため、ささいなことで人の命が危険にさらされるのはヤだな。
逆に自分が致命傷ものの攻撃を仕掛けたなら相手の殺意を呼ぶことになるヨ。

481 :名無しさん:01/11/01 06:20
>>476
出たよ、アメリカでは一家に1挺必ず拳銃を持っていて、
町では毎日銃撃戦が起きてると思ってる馬鹿が…。

アメリカでも普通に生活してれば、拳銃なんて必要無いし、
ましては常に携帯してる人なんてごく一部。
妄想厨房は知らないだろうがね。
こういう風に書くと「アメリカくらい行った事がある」とか「射撃体験してきた」
とか言うんだろうな(藁

まあ「暗記」を持ち歩くなら、単語カードがいいかもな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 11:43
>>480
つまり抵抗するなってことだろ?
お前社民党のババアみたいな奴だな。
>>481
そんなこと思ってないよ。「人口の80%が銃を携帯してる」とか具体的なこと言ってないじゃん。
万単位の一般市民が銃を携帯してたら「護身用に銃を携帯する」ってかいちゃだめなの?。
お前頭おかしいんじゃないの?自分の頭の中だけで勝手に話しすすめるなよ。
あ,精神病だったのかな?(プ
ごめんね坊や。
君の言ってることは正しいよ(ワラ

483 :Gガス吸うと・・・(俺厨房mode):01/11/01 12:10
おおっ!!
昨夜は随分盛あがっていたんだな〜
俺も参加すりゃあ良かった。

合衆国で、<護身用にgunを携帯したことが・・・>ってスレたてても、
きっと、似たような展開になるんでしょうね。

とりあえず、今忙しいので、sage

484 :名無しさん:01/11/01 12:25
以前、ホルスターにエアガン入れて、映画館に来てた奴がいました。
(上着着て、その下に・・・ 冬だったんで)
それを他の客が見て、警察に通報したのです。
もちろん、本物だと思われて・・・
そいつが映画見ている間に、
私服警官が沢山来て、劇場の両サイドの通路から警官が突入。
一瞬で抑えられて、場外に引っ張り出されて
そのまま警察へ・・・
その人は、社会人でその時女連れでした。

誰が見ているかわかりません。
持ち歩かない方が、賢明です。

485 :      :01/11/01 12:30
>482
「護身用に銃を携帯する」ではなく「護身用に銃を携帯する人もいる」
だろ?意味がぜんぜん違うんだからかいちゃだめ。
理解したか?

486 : :01/11/01 13:32
>>482はリアル厨房ってことで、終了にしましょうよ。
昨日からの文章の流れ見たんだけど、
自分の無知とか痛いところを棚に上げて、
必死になって反論してる姿を見てると、哀れになってきたよ。

どうも何を言っても分からないようだし、
反論できなくなったら「精神病」なんて書き始めちゃったんで、
もうネタも尽きてきてるんだろうな…と。
これ以上刺激しても、多分彼は荒らしになるだけだろうから、
もう終了にしてあげましょうよ。
サバゲ板の人は、常識派の人も多いし、
紛れ込んじゃった厨房を許してあげるのもいいんじゃないかと思ったんですけど、
どうですか?

487 :名無し:01/11/01 13:40
>486
了解。
よって、sage

488 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 14:02
自作自演はもう少し時間をおこうね。
やっぱ頭悪すぎ。

489 :REXio:01/11/01 14:05
>>482殿
http://members.tripod.co.jp/spock/calamity/weapon.htm
このスレの健全派の人たちは上記のリンク先みたいに武装しないで
カタギになれよって心配してくれてるんですよ。
漏れはド田舎に住んでるもんでホルスターにエアガンいれて持ち歩いてたんですが
ド田舎だけど鞄にいれるようにしました。
エアガンはプリンキングするためです。
まあ個人は誉めて二度殺すのがすじらしいので足技を鍛えて
安全靴でも装備してはドウデショウカ。
暗記よりはよいと思いますよ。

490 :Gガス吸うと・・・:01/11/01 14:07
>>467参照
マグライト(電池6p仕様)使用上の注意

マグライトの後端から、石、コンクリ等の固いモノに叩きつけると、
後部蓋内の通電用スプリングの中の予備電球が割れます。
破片が粉状になり掃除が面倒です。

照明側から、石、コンクリ等の固いモノに 叩きつけると、
照射焦点を調正する外枠がいかれます。

(でも、どっちから殴っても、充分に成人男子を個呂せます
 襲われ願望・妄想の強い方にお奨めです)

  sageときます。

491 :名無しさん:01/11/01 14:08
つーかどっちも厨房。
482は痛い厨房だし486も典型的な煽り厨房。
両方とも逝ってよし!

492 :kitty:01/11/01 14:32
護身用に銃器やナイフなどを携帯したいという人は日本国から出ていってください。
この日本国において護身用に武器を携帯することは国民性に反することで、その携帯は
警察官などの治安を守る人に限ります。
そうすることによって過去は凶悪犯罪が少なかった(夜中に女性が一人で歩けた)事実があり、
武器を携帯したいと考える人間性は人を傷つけても良いという危険な思想を含んでおり、安全な環境
でマターリ暮らしたい人間にとっては此は驚異になります。

※文盲な為、言葉足らずな可能性あり。補足レス御願いします。

493 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 15:02
>492
>武器を携帯したいと考える人間性は人を傷つけても良いという危険な思想を含んでおり
そりゃあ害のない人を傷つけていいわけはないけど,
暴漢に襲われて相手を傷つけて自分自身を守るしかないって状況の時は傷つけてもしょうがないでしょ?
もしあなたがいきなり襲われて,話し合いで解決することも逃げることもできない場合はどうするの?

自分から人を傷つけるために武器を持つのと,
犯罪者から身を守るために武器を持つのは違う。
誰にでも自分自身の命と財産を守る権利はある。

494 : :01/11/01 15:07
どっちでもいいけど、下げてね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 15:07
>>493
犯罪者から身を護るのにエアガンなんぞ糞の役にも立たないと思うが。

496 :T2:01/11/01 15:30
>犯罪者から身を守るために武器を持つのは違う。
だから武装するなってーの。
ガラの悪いチンピラより護身のために武器を携帯してるやつの方が怖いぞ。

もうくだらん 飽きた(笑)
よってさげ

497 :オレもさげ:01/11/01 15:40
「護身用に武器携帯」なんて、サル並の知性と強烈な被害妄想と過剰な自意識と
ケダモノ並みの警戒心の持ち主に「手段」まで与えたくないね。

誤解一つで、取り返しのつかない所業を仕出かされたそのあげく、「ごめん」の
一言で済まされてしまいそうだ。
それではカタギの衆はたまったものではない。

498 :kitty:01/11/01 15:50
×驚異
○脅威

スマソ・・・

つまり自分を武装して守りたい奴は日本から出て逝けと言うこと。
DQNは消えてくれ。
襲われて云々とか言う奴は糞。
自分を守るための武器であろうが無かろうが武装している事実は変わらない。
武装していることにより他人に恐怖を与えると言うことが理解できないオナニー野郎は日本人ではない。
治安維持という観点から即刻国外退去しろ!
亜米利加という銃を持つ自由がある国があるんだからそこに逝け!

499 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 17:33
ここって左翼が多いの?
俺は493じゃないけど,>>495-498
・自分が被害に遭うことはない
・どんな理由があろうと武器はだめ,暴力はだめ,とにかくだめ,何が何でもだめ
・被害にあっても抵抗してはいけない。暴漢のなすがままにしろ
とかってアホ左翼の言ってることと同じじゃん。

500 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 17:34
500ゲット

501 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 18:09
>>499
暴力が駄目とは言わないが、暴力沙汰になった時、
護身用に持ち歩くエアガンなんぞ糞の役にも立たない。
過剰防衛覚悟で特殊警棒やナイフなら使い方を身に付けていれば
護身用具にはなるだろうけれど。

502 :Gガス吸うと・・・:01/11/01 18:19
サバ板のみんなが常識持ってるのはよく解ったから、
ここからネタとして楽しもうよ。
だってさ、なんと500だよ!500!(WW
俺が立てたスレなんて、大抵30〜40どまりだよ。(泣
>>1は、>>57で初めての投稿だなんて言ってるんだよ。
羨ましい。

さあ、みんなも”2ちゃん厨房”になって、ドーパミン飛ばしまくろうぜ!

遠慮してsage

503 :あべさん:01/11/01 18:55
わたしの持ってるハンドガンなら手のひらや眼球程度なら楽勝で貫通しますがなにか?
ちなみに革ジャンうんぬんいいますがやはり貫通しますが?

504 :あべさん:01/11/01 19:04
誰かナイフで勝負します?
2対1でもいいですよ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 19:05
>>503
暴力沙汰になった時に、眼球にピンポイントで命中させられるなら護身用具になるんじゃない?(藁
もっとも、それだけ優れた動体視力と運動神経持ってりゃ、こそこそエアガンを護身用なんて
ドキョソな事は言わないよな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 19:07
>>504
イチロー・ナガタとでも勝負してきな(藁

507 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 19:08
つーか目をピンポイントで当てられるだけの命中精度があるのかな?
3,4m離れれば無理じゃない?

508 :Gガス吸うと・・・:01/11/01 19:11
>503あべさんへ
本物のあべさん怒らすと怖いですよ〜(笑
近頃じゃ、余裕で太股貫通しそうな勢いですよ

509 :kitty:01/11/01 19:17
ドキュソ共にはさすまたで十分
馬鹿は早く米国へ行ってください。
この日本国には不要です。自分のことしか考えられないオナニー野郎は逝ってください。
あなた方には地域社会なんて言う概念はないでしょうから

510 :あべさん:01/11/01 19:22
別に目を狙う必要なんて無いです。むしろ当たって欲しくない。
どこかにあたればもう痛くて動けないよ。

511 :Gガス吸うと・・・:01/11/01 19:26
>>510あべさんへ
ハンドル変えよーよ(笑

一応sage

512 :あおーり、あおーり:01/11/01 19:27
>>499は「年寄り」
銃や警棒しか武器にならんと思い込んでいる。

しかも「開きめくら」。
奴の大好きな「喧嘩上等」の目で見ても、周囲には、振り回せばただの一撃で人間をノック
アウトできるブツがあふれかえっているというのに、それさえも見えないようである。

しかも「知恵遅れ」。
誰も「抵抗するな」などとは言っとらんのに、周囲を「暴漢の跳梁を許す卑怯者」であるか
のように言い立てている。

513 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 19:36
>>509
「さすまた」って何?つまらん質問でスマソ。

514 :kitty:01/11/01 19:42
先端に半円状の・・・
私は説明が下手なので誰かフォローして

515 :513:01/11/01 19:46
>>514
もしかして時代劇とかに出てくる捕具ですか?
長い棒の先にUの字型の鉄が付いてる奴。
サバゲとは関係ないのでsage。

516 :ななしさん:01/11/01 20:01
刺股
半円形の金属製の先端に2〜3mの棒がついた物。
刃物などを持つ犯人を壁に押さえつけて制圧する為に用いる。
現在では伸縮式のもある

517 :アホへ:01/11/01 21:42
>>510
これ以上笑わせるなよ、ボクちゃん?
家に籠っててめーのチンポ噛んで誌ねや!

518 :あべさん:01/11/01 21:48
なに?
お前が勝負すんの?

519 :猿@あべさん痛いよ:01/11/01 21:54
<・A・>ヤメロ >>518

520 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/01 21:57
>>512
おまえさぁ,実際に絡まれたりしたことある?
そんな都合良く武器になる物があるわけじゃないよ。
もしあってもとれる分けないだろ。

521 :おい:01/11/02 00:23
>>518
いいよーん。やれるの?ボクちゃん?

522 :あべさん:01/11/02 00:46
出てくれば確実に殺れる。コレ間違いなし。

523 :おりゃ:01/11/02 00:48
>>521
この野郎!ウリャ、ウリャ。

524 :おりゃ:01/11/02 00:50
>>522
お前もだ!ピシ!ピシ!

525 :!:01/11/02 01:00
>>518
やだね 武器持ってるやつって こういうことしか言わねーんだもん
つねに銃に指かけて歩いてろや
通報してやっからさ
「護身用です」って説明したって誰も信じちゃくれないよ。

金属バット vs エアガンで勝負すっか(笑)
エアガンなんか出さなきゃ 脅しですむものが 死ぬまでの事態になっちゃうだろうが
否定派は それがいいたいわけ。
反撃する思想もある程度は持ってていいけど 死んだり怪我することないんだよ。
「エアガンで撃たれました」って警察に言ったら 新聞に載っちゃうくらいの事件として扱われるんだぜ。

犯罪者に対しての反撃を考えるより 犯罪に巻き込まれないように 事件に巻き込まれないようにするのが最大の防衛策。
だいたい 人を襲おうって考えてるやつは よわっちーやつ狙うからさ(笑)
精神障害事件とか 最近は良く起こるけど あいつらちゃんと自分より弱いやつ見つけて攻撃してるだろ?
正常な判断してるんだよ。
集団で襲われたらライフル持ってたって防げないんだから 安易に武装しようと考えるなよ

526 :お前、病院逝ったら?:01/11/02 01:02
>>522
はあ?妄想すごいね。

527 :あべさん:01/11/02 01:05
>>525
おおむね同意。
でも、金属バットならやってみてもいいですよ。

528 :サバ神:01/11/02 01:14
みんな病んでおるようじゃな。
懺悔なさい。
次の方。

529 :にーちゃんよ:01/11/02 01:17
>>527
やれんこと言うな。

530 :!:01/11/02 01:20
あべちゃん
あはは 君は引くこと知らないね(笑)
ま、どういう事態であれ エアガンで人を撃つ事だけはしないように。(サバゲ除く)
だいじょうぶ  君みたいな人間は襲われたりしないよ。(笑)
とにかく 武器を携帯してるやつほど 人間を 強いか弱いかで判断しがちになるからさ。
相手よりも強い武器持ってるとか そういう思想になることが危険なわけさ。

531 :あべさん:01/11/02 01:22
うんうん。そうそう。

532 :あべさん:01/11/02 01:23
で、誰が俺と勝負すんの?

533 :サバプロ:01/11/02 01:40
護身用ということなら、わざわざ、エアーガン持たなくても、
車や、家のカギでも十分な攻撃力はあるし、ボールペンでも威力は発揮するが。

534 :あーあ:01/11/02 01:45
>>532
お前自身と勝負すれば、基地外。

535 :あべさん:01/11/02 01:53
はい、次。

536 :THINK:01/11/02 01:55
>>470さんへ
私は「トイガンは武器になる」と言っているのです
「犯罪者の武器になる」と言っているのです

確かにトイガンを武器にするというのは滑稽ですし
ガンマニアとしては不愉快な意見です

だからといってトイガンの武器性は無視できないと言っているのです

だからこそ「トイガンは護身用に向いていない」とはっきり明言しています
先入観で勝手に解釈しないで下さい

ところで>>429の私の書き込みは読んでくれましたか?

あと全体的に受ける印象として武器を持つ事を否定する意見が気になる
武器所持を否定する人に問いたい「何がいけないのか?」と

537 :THINK:01/11/02 02:08
私は「完全に身を守る方法」など無いと思う
既出だが100人に囲まれたら拳銃を持っていても無意味だろう

だからといって武器も持つ事が無意味というのは話が違う

それこそ確立の問題、程度の問題になってしまうが
100人に襲われるより、数人相手に襲われるほうが現実的だし
100人相手でも拳銃を持っていないよりは持っていたほうがマシだ

「より強い相手が出てきたら勝てないのだから、武装するな」
と言ってしまえば、武装していたら勝てた相手にも負けてしまいます

問題なのは「どこで妥協するか」

例えば催涙スプレーを持ち歩くとしよう
催涙スプレーは工業製品であり、当然、不良品も含まれる
「一本では不安だ、二本持とう」
「二本とも不良品だったら大変だ、三本持とう」
「三本とも不良品だったらどうするんだ?」
きりがないわけだ、どこかで妥協しないと何も始まらない

どうしても確実に生き延びたいのなら
核シェルターでも作って一生引きこもっていればよろしい

538 :!:01/11/02 02:12
THINKさん
おじゃましていい?>>470ぢゃないよ
武器の携帯が何の意味がある?
たとえば武器を持ってる貴方を私が見たら 脅威だよ。
「なんだこいつ」って 気持ちが湧くじゃないか
周りの人間みな そういう気持ちになるでしょ。
武器さえ持ってなかったら そういう感情すら起こらないじゃない。

みな貴方以上に武装しなきゃいけない気になってくるでしょ?
そういう人間が増えることによって 逆に傷害事件が増えていっちゃう危険性があるわけ。
武器を携帯していることによって 反撃できると言う気持ちを持つことになるから 人間性も変わるよ
先にも書いたけど 弱い人間 強い人間  もしくは こいつにはどうやって勝つか って考えていくようになるのが危険という意味だよ
あべちゃんしてみたいに 強さを誇示して引かない人間が出来ちゃうわけ。
護身用武器 というのは ただの上記の人間のもつような 「武器を持つための言い訳」だと 思うんだけどな

もう遅いから寝る(笑)

539 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/02 02:18
>>538
普通武器はかくして持ち歩くもんだと思うけど?

540 :ここには:01/11/02 02:19
最高の携帯武器にとエアガンを持ちたがるやつがイパーイいるのがわかりました。
というわけで並行線をたどる意見をいじくって楽しむネタスレにかわりました。

541 :名無し:01/11/02 02:24
なんでまず「荒事に巻き込まれないように行動する」ことを
先に考えないわけ? 武器携帯を頭から否定するわけじゃな
いけど(トイガンはイタすぎるけど)、武装武装言ってる奴っ
てただ単に使ってみたいだけとか、ナイフ持った途端自分自
身が強くなったような気がして後先構わず刺しちゃうとかそ
んな感じ。本当に必要なほど身の回りに危険が迫ってんなら
こんなところでぐだぐだぬかしてないだろ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/02 02:24
俺は体の一部を改造してるから肉体そのものが武器だ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい :01/11/02 02:29
>>542
カコイイ!!

544 :!:01/11/02 02:30
そう ごく一部の見せたがりを除いて 隠すよね(笑)
が武器を持っていると  って私にもかつて経験があるが(笑) とても強い人間になったと錯覚しちゃうのよ。
(精神鍛錬が出来てなかったせいか)
危ないもの持ってるときのほうが 逆にいざこざが多かったよ。
武器に依存する人間ほど あぶないんだよ  多くの場合は。
武器の携帯を認めるとさ 極論で言わせてもらえば 人前でポッケに手を入れたら ズドン!って言う社会を認めることになっちゃうので 僕は武器携帯に反対です。
命や社会的地位、家族 をかけて戦うことなんて(反撃含む)しなくていいのさ
エアガンは楽しくあるべし<これモットー>
>>539
もう絶対寝る(^-^; また明日ね〜

545 :THINK:01/11/02 02:38
>>538
反論したいんだけど、長くなるからあえて一点だけ

貴方の言う通り、武器を持っている所を見れば恐怖感を覚えますね

だったら武器を持っている所を見せなければ良いのです

もし見せてしまったら、それはあくまでも護身用で
積極的に攻撃する気はないと説明すれば良いのです
もし分かってくれなかったら、それは仕方がないです

はっきり言っときます、私は自分が一番大事です
>>428で言った通り、まずは自分が生き残らなければ話しにならない
他人が何と言おうが、社会に悪影響を与えようが
それが自分が生きるために必要だったら平気でやります

これはかなり危険な思想です、自分でも認めます
「自分のためなら他人の被害もやむなし」と言っているわけですから

でも、それは間違っているんですか?

反撃する気が無くても、つい反撃してしまう事はあるのです
そういったことを考えた事が無い人は、いざやってしまうと
とんでもない事をやってしまい、正しい行動が取れなくなります。

危険だからこそ、後悔のないよう細心の注意が必要なのです
十分な冷静さと人間性と知識が必要なのです。
分かりますか?

546 :THINK:01/11/02 02:43
武器を持っていた方が危ない目にあった?
武器を持つのはただ使いたいだけ?

それは、それこそ精神鍛練がなってないか
本当に恐怖を感じた事が無いんでしょう

本当に恐い目にあった事があれば、間違ってもそんな事はありません

私も寝ます

547 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/02 02:46
>「自分のためなら他人の被害もやむなし」
同意〜。武器で身を守ろうという考えがわからん。
エアガンで身を守ろうとするやつはもっとわからん。
あ、もちろんオレ抵抗する派ね。
でもケガさせる攻撃よりうまくその場をしのぐための攻撃をする。

548 :THINK:01/11/02 03:05
「武器により犯罪が増え、社会が乱れる」
という考えについてコメントします

これは私と完全に逆の考えです。
「武器を肯定するvs否定する」という意味ではなく
「個人を尊重するvs社会を尊重する」という意味で逆なのです

目前の暴力を鎮圧するには、さしあたって暴力に頼るしかない
これは疑うまでも無い

つまりは武器携帯で社会が乱れるという意見は
「犯罪に巻き込まれた人は切り捨てて、犯罪者を捕まえてOKとする」
という考え方です。
これは日本国憲法に反する考え方です。
ある意味、私より危険です。
ある意味、私より自己中心的です。

寝るっていってカキコしてる俺って・・・

549 :名無し:01/11/02 03:28
日本国憲法ときた!(w

550 : :01/11/02 04:06
なんでそんなに難しい話になっちゃうかねぇー。

551 : :01/11/02 04:57
厨房だからさ。

552 :!:01/11/02 09:38
Thinkさん
おいおい 仕事場だよ(^-^; おまたせ
どんなに社会的に理由があろうとも十分な知識があろうとも武器を持ってる人の戯言に耳を傾けるやつはいない
武器と言うものは 防衛用、攻撃用 なんて分類はないんだよ
人を積極的に傷つけそうな形をしているから 武器なんだ。
先にもサバプロさんが書いているが ボールペンだって武器にしようと思えば ナイフにも負けないような殺傷力がある。
貴方の言葉を借りて言わせてもらえば「戦術的に」武器携帯における効果は ”弱いものへの威嚇”なんだよね。
デジコンだろうが¥2000の10歳以上用だろうが エアガンを知らない人にとっては大した違いじゃないって事。
武器は いつかその姿を見せることによって 最大の効果を発揮するんだよ。
武器から相手へ恐怖心を与えて 抑止力とするのが目的
「撃ったらいてぇぞ」 なんて言葉を付け加えたがることも その効果をさらに高める威嚇なんだよね

553 :!:01/11/02 10:11
追加
では その威嚇が逆効果になったら?
あなたが他の方のレスで反撃をされてるように いらぬ争いを生み出すのも事実だよ。
貴方が有事の際 武器を取り出し 威嚇し、制圧しようとしても 逆に相手のファイティングスピリッツをあおる事にもなりかねないんだ。

武器の奏でる「人に与える恐怖心」にすがっているだけの あたかも正論のような言い訳に過ぎないと私は感じますよ。
僕の生活環境より ずいぶんと危ない環境に住んでいらっしゃるような印象を受けるが(笑) 武器の携帯はやめようね
武器の持つ効果にすがることがないような生活こそ 最大の防衛策だと 僕はいいたんですよ。

貴方のレスに他の方が反論してくるように 武器の持つ効果は ここでも立証されてること。
犯罪者に対しての威嚇、制圧の目的なんかじゃなく いらぬ争いしか生まないんだよ。
現行法整備には 多々の問題があるのも事実だし これからの課題であるんだけど 「目の前の暴力に武器を持って対抗する」などとかっこよく言って欲しくないな。
それと 個人の尊重 と話を広げると 武器を持たない人の生活の尊重 という問題も上がってくるから話を大きくしないようにね。
☆要約☆
犯罪者に反撃するために武器を携帯する と非武装の周囲の人々へ与える影響
また犯罪者への抑止効果 制圧効果を 総合的に考えれば 武器携帯のメリットは限りなく少ないというのが簡単な僕の意見です。
以後 この点において 反論してください。 またその他のご意見もあれば目を通します。

554 :ネタだよ、ネタ :01/11/02 11:27
ヴァーチャル弩級パワ厨急募!!
爆笑もんのアドレナリン噴出野郎求む!!

さあ、君も今から、護身用にデジ隠し持って、街に出よう!(おい
今夜から街は戦場と化すんだ。(笑
ただし、
目印として、モナーシール(適当にプリントしてくれ)を外から見える所に貼ってくれ。
つまり、そいつは襲撃していいよってこった。
今夜、俺は迎撃用、じゃなくて護身用にDEを携帯して、
目白駅近くのアパートから、新大久保と歌舞伎町に索敵、じゃなくて散歩にむかう。
DQN野郎ども、来るなら来てみやがれ。
涎垂らして待ってるぜ!

参戦、じゃなくて散歩する諸君!携行するガンと襲撃されに行くフィールドを教えてくれ!

555 :あ・・・:01/11/02 11:39

ttp://www.angels.or.jp/

知っている人も少なくないと思うけど、
所持肯定派の方も否定派の方も一度見てみる事お勧めです。

556 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/02 12:04
>>553みたいな奴がいるから日本は犯罪者天国になる。
ゴーマニズム板の基地害サヨかな?

557 :非常事態:01/11/02 13:19
自宅の塀の上からネコが殺意の眼差しで睨んでいたので、
身の危険を感じ4J改のスーパー9で自衛しました。(オイ

庭の柿の木に止まっていたカラスと現在交戦中・・・・・誰か・・応援頼む・・・・・
いま網戸が落とされた・・・・・ガラスが割られそうだ・・・・・親が警察に助けを呼ぶと
騒ぎ始めた・・・収集つかなくなってきた

558 :交戦中:01/11/02 13:24
>>557
んっ 誤爆だ!
でも、まあいっか........

559 :!:01/11/02 13:39
>>556
武器を突きつけている状況こそ 君のいう「安全な社会」なのか?
たしかに 法的に不備はあるし もし自分の家族や身に危害が及べば 僕だって相手を殺したくなりますよ。
犯罪に対抗できるだけの武器を持つ  ってことはどういうことか具体的に言ってみてよ。
それこそ 一撃必殺な武器を合法的にもて、個人の判断で執行できるような法整備でもされなけりゃ 意味がないんだよ。

いいかい? 犯罪に遭う確立は 自分の行動次第で 限りなく減らすことが出来るんだ。
それを行わずして 安易に護身のため武装しようなどと考えるのが危険なの。
犯罪者に与える恐怖よりも 非武装な者への悪影響、社会通念上の矛盾を考えれば 武器を持つことのメリットよりもデメリットの方がはるかに大きい。

だいたいさ たまに僕の身の回りにもナイフ 持ってるやつとかいるけど そういうやつって やっぱどこか変だもん(笑)
あぶねーやつほど 危ないもの持ちたがる。 またそういうやつに限って 正論ぶって 護身のためとか言いやがる。

>日本は犯罪者天国になる。
では みながみな 武器を所持していれば 犯罪は減るのかい?

560 :あべさん:01/11/02 14:10
ドキュソに絡まれたら、顔面に1発。
のたうちまわってるうちに、速やかにその場を離脱。ただそれだけ。

561 :kitty:01/11/02 14:30
>>556
ソースキボーン!
それともハン○ル板の左翼厨房のようにソースも出ないのか?

562 :ネタだよネタ:01/11/02 14:33
>>560あべちゃんへ
ぜひ、貴殿の携帯火器と戦場(△○市◇□町××銀座等)を知りたし。

563 :!:01/11/02 14:34
>あべちゃん
その銃を持って警察に出頭してください。
立派な障害、銃撃事件です。

法律も守れないような人間が 自分の権利や憲法(笑)を語る資格などはありません。
武器などもてる資格などありません。
(貴方の過去発言を含めて判断です 実際の貴方はそうじゃないかもしれませんが)

ドキュソを撃退するのに その銃は 本当に必要だったのですか?
あなたは いつか使ってみたいから銃撃してみただけで 別に護身用のための武器じゃないんだよ。
武器を持ってて助かった などというのは ただの妄想です。
反撃し 犯罪から身を守ることは悪いことではありません。
ただ その手段が悪いのです。

その銃を持って警察に出頭してください。貴方は犯罪者です

564 :あべさん:01/11/02 14:41
バカだなー。絡んでくるヤツが犯罪者なんだよー。

565 :!:01/11/02 14:44
エアガンで銃撃した時点で犯罪です  ハイ
犯罪とは ”前後”の状況で 犯罪と認定されるもの。
最初は からんできた方が 犯罪により近いと推測されますが その争いが終わった時点で貴方も犯罪者ですよ
とにかく エアガンで人を撃つ などという安易な行動は慎むべきです。
いかなる状況でも エアガンは取り出してはなりません。

566 :元ヤン:01/11/02 15:06
いかなる状況でも、エアガンは取りだしてはなりません。って、
まるで、先公が消防に諭してるような語調だね。
エアガンじゃなきゃいいんかい。
あんたの足下にエアガン1丁置いてある状況で、
家族の誰かが、あんたの目の前で輪姦されたらどうする。
鬱たなくても、それ掴んで殴りかかるだろ?
澄まして解ったようなことかくなよ。

567 :あべさん:01/11/02 15:16
ドキュソに殴られて、泣き寝入りするんなら、
反撃して逃げればいいんじゃない?
なんで、俺だけ逮捕されちゃうの?犯罪には変わりないけど。
単純なことだよ。難しく考えすぎ。

568 :元ヤン:01/11/02 15:19
1st、wwのイギリスでは、(信仰等の理由による)良心的兵役拒否者は
裁判所でこう宣誓させられたそうだよ。

貴方の家族が、眼の前でドイツ兵に輪姦されても決して抵抗しない、ってね。

>>565は、信仰の代わりに、せいぜい法律に護ってもらえば、、、

569 :kitty:01/11/02 15:29
武器携帯したい奴は国外退去しろって逝っているだろ!ブォケ!
日本国に貴様等は必要ねぇんだ。
とっとと米国に消えろ

570 :!:01/11/02 15:35
飛び火したね(笑)  ちょい仕事場だから 簡単に書くからさ。
>>元ヤン
その状況だと きっとそうするだろうな。
武器になりそうなものを手にとって 反撃の反撃に合わないように戦うだろう。
僕のいいたいのは 犯罪に対しての対処、反撃手段を話しているんではなく 武器の携帯についての議論なんだよ。
犯罪の例をここであげられても みな答えなきゃいけないわけかい?

命をかけてまで戦わなきゃいけない状況なんて 実際の生活でそうそうあるわけじゃないよ。
上の状況のように 最悪の状況を作り上げて議論するのであれば 僕は静観しているさ。

犯罪に対処するため武器を携帯すること  が 犯罪者に対して脅威を与えることじゃなく 逆に非武装の人間に対して脅威を与えるものだといっているのです。
貴方の周りの人間で ナイフや殺傷力のある武器を持ち歩いている人をどう思いますか?

この板のレスで 数多くのパワー自慢したがる連中が 「犯罪者への対処」という 都合のいい言い訳を盾にして武装するなどと言うことに対して警告しているのです。
ってこれでいいかな?
貴方の言うとおり 僕の生活環境を乱すものは 僕の全力を持って反撃します。
ただ それを見越して エアガン、その他の武器を携帯することはありません。
って これで納得してください
ごめん仕事です。   

571 :・・・(汗:01/11/02 15:38
ログ全然呼んでなくて恐縮だけどなんで護身用にエアガンなんていう
使えない物使うの?
護身に適したものなんか他にいくらでもあるじゃない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/02 15:44
>570は電車の中で暴力ふるわれてる人がいても見て見ぬ振りをするタイプでしょ?
暴力沙汰にしないのも大切だけど,暴力が必要になることも結構あるよ。

>貴方の言うとおり 僕の生活環境を乱すものは 僕の全力を持って反撃します。
>ただ それを見越して エアガン、その他の武器を携帯することはありません。
相手が武器を持っていたり集団だった場合丸腰で勝てる?
勝てないから武器が必要になるの。

573 :一言:01/11/02 15:46
もはやエアガン関係なくなってんじゃんよ。

相手が武器もってたり集団でいたら武器持ってたってどうにもならねぇよ。
却って相手を興奮させてもっと酷い目に会うんじゃないのか?

574 :!:01/11/02 16:03
>電車の中で暴力ふるわれてる人がいても見て見ぬ振りをするタイプでしょ?
じゃぁ貴方は エアガンやナイフを取り出して それを制圧するんですか?
>相手が武器を持っていたり集団だった場合丸腰で勝てる?
>勝てないから武器が必要になるの。
マシンガンでも指かけて歩いてれば?って水掛け論になるよ(笑)

だからさぁ 犯罪にどう対処するのかって 議論してるんじゃないんだよ
そういうときは その場の状況によるよ。

議論の終わりには 一般的にお互いの妥協点を探り歩み寄る方法があるけど この場合はないよね。
否定派が 「じゃぁ小型ナイフくらいは持っておこう」って歩むことはない。
とても大まかな結論だし 無理もあるだろうけど 武器を携帯しなくていい社会を作ること、その思想を持つことが僕の意見ですよ。
このスレのタイトルどおり 「護身用にエアガンを携帯するか否か」だから 各種犯罪の対処は別の議論だと思います。
エアガン崇拝 武器崇拝の風潮を広げさせないことが 大事だと思うんだけど??
>>572
って 貴方は武器携帯に 肯定派?否定派?

575 :元ヤン:01/11/02 16:11
>>572ゴメン
電車の中で、正義の味方がエアガン抜いたら(大爆笑

576 :あべさん:01/11/02 16:16
>570
だからさー、あんたはそれでいいじゃん。
人それぞれ考えがあるんだから。
いざという時のために、人から見えないように携帯してればいいんでしょ。
そんなこと当たり前。なんで一般人に脅威をあたえちゃうわけ?

護身用に武器を持つべきかって事に関しては、もういいよ。決着付くわけ無い。

577 :名無し:01/11/02 16:25
うぜえからもうあげんなよ。

578 :!:01/11/02 16:29
>あべちゃん
そだね(笑) ま、色々と人様の意見を聞いて 僕もいいたい放題したけど楽しかったよ。
ここでレスしてくれた人全て みな 真剣にレスくれたと思う。
各々 考えてくれればいいと思います。
そして君もありがとでした。

ひとつ忠告
エアガンじゃなくてもいいじゃないか<まだ言うか>
10円玉弾(ジャリ銭10円)を至近距離で投げつければ ショットガンにも勝る火力だ。
BB弾買うより安いし 入手が比較的楽・・・・。
500円もあれば撃退できそうだけどなぁ(^^;

あとは・・・そうだな  呪いでもかけるべく呪文でも唱え出したら これ怖いよ〜
ま、人を傷つけることなく 周囲に脅威を与えないように取り扱いには十分注意してください。
一番怖いのは こうして僕みたいに 人に武器を持つことを制止して 実は否定派張本人が武装していることです(笑)
ま、僕は丸腰だけどさ〜<まじ>
じゃ 良識ある方々 ありがとございました。
しばらく 静観させていただきます

579 :あべさん:01/11/02 17:06
まあ、そうだなー。
空に向かって、1発威嚇射撃。
モデルガンと勘違いしなきゃ、向かってこないだろうなー。

580 :元ヤン:01/11/02 17:51
>>578 ご丁寧な挨拶ですね。
>>570さん 私は、極限の犯罪の事例をあげたというより、たまたまあの時、J.M.ケインズの若い頃のレジュメを作っていたので、あれが思い浮かんだのです。
貴方は、信仰を武器にするか、法律を武器にするか、暴力を武器にするか等の選択をせまられたら、結局、暴力を選ぶようですね。
それって、お利口ぶってる厨房か、DQN厨房(極悪エアガン携行派)の違いでしかないんじゃないの?(本人にすれば、その差はでかいか、、、
貴方は、ここにいるほぼ全員が、エアガンの携帯を端からみてイタイという共通認識でいることを理解したうえで、楽しんでいましたか?
正論を吐かれれば、周りは沈黙せざるえないし、擁護派を演じるより余程楽だと思う。エラそうなことカキコできるし。
所詮ガンオタ同士(ここにいる全員、本質は厨房さ)の罵りあいでしかないことを>>578が理解してるのなら、私もOK。

陰陽師の修行をするのも旬かもしれんが、、、(W
昔からの獏、岡本ファンに怒られそうだから sage

581 : :01/11/02 18:15
580
うるせー 糞ヲタ もうくるな

582 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/02 18:20
この議論は毛布だからやめやうよ。

583 :元ヤン:01/11/02 18:24
>>582
だったらageるなよ!ヴォケ野郎

584 :THINK:01/11/02 18:33
>>552 553
私の書き込みは以下の通りです
>>429 >>428 >>467 >>536 >>537 >>545 >>546 >>548

私は何処にも、一言も武器で威嚇しろとは言っていません。
という事は「武器の効果は威嚇」というのは、完全にあなたの意見であって
私の意見ではありません。

すなわち、あなたは「武器の効果が威嚇だとしたら、それは何の効果も無い」
と発言した事になります。まずそこを確認してください。

では反論します。
私は武器の効果が威嚇だとは思いません。武器の効果は暴漢を制圧する事です。
したがって、武器を取り、あるいは拳を握ったら即座に攻撃します。
煽るとか威嚇なんてことはしません

何度も言っている通り、自分が生き残れる事が最優先とします
これも何度も言っている通り、この考えは法律的に危険です

ちなみに、武器を持つのは「大人しくする」という選択肢を
消去するわけではありません。
もし武器を取り、奇襲を仕掛けても勝てない状況ならば、
始めから大人しくしていれば良いのです

そもそも、「私は襲われたらどうするのか」という話しをしているのです。
だから「安全な生活を心がける」というのは話しがすり変わっています。

ところで質問、
もしあなたが襲われたらどうするんですか?

585 :!:01/11/02 18:40
570,578ともに私です(^-^)
貴方のいうこともよくわかってるつもりだし 全部のコメントに目を通して 自分なりにレスしてみました。
ヲタ同士のなじり合いという認識はなかったですが 一応 武装反対派の意見として 抑止力になったらと思ってました。
たしかに今 私のレスを読み返してみれば あげあしとりだったり、正論ぶった発言だったりと 右往左往してるようです。
ただ このレスにも見え隠れする ほんとの「バカ」ちゃんに 武装することは正論 という風潮を持たせたくなかったのです。
って ここまで読んでる人は バカちゃんじゃないんでしょうけど(^^;
エアガンなどで撃退できるような犯罪者であれば 別にエアガンでなくたっていいじゃないですか(笑)
まして防衛用に重武装できる国だとしても そんなものが合法的に手に入るようなら犯罪者はもっとすごいものをもっている社会なんです。

武器携帯肯定派の皆様には この いつまでたっても終わらない矛盾を心のどこかに持ってて欲しい。
元ヤンさんの言うとおり 法律じゃ守ってくれないですよ  けど武器を携帯したからって守れるわけじゃない。
それこそ 一撃必殺な実銃を携帯しているのなら わかるんですけどね

もし武器を取り出し 反撃をしようと考えてる人は もう一度”その後”のことを考えておいて欲しいのです。
反撃を試みたときは もうそれは 命の危険な状況になりえません。
相手を完全に制圧できないような武器での反撃こそ一番危ないじゃないですか。
先にも書きましたが 命をかけて戦う場面に遭遇することなんて めったにあることじゃありません。
まして日本で合法的に所持できる武器では 相手を完全に制圧することも出来ません。

ごく一部 武器に憧れを寄せる部類がいます  いいえ 大部分かもしれません。
その社会状況こそ 一番危険な状況であると言うことで 僕の意見は終わりますよ。
以後静観です。(2度目の発言だったりする(^^;)
ほいじゃ 仕事終わったから一杯やって帰ります(笑)
おつかれさまでした。

586 :!:01/11/02 18:45
あ、、THINKさん 待ってたよ  けど もうおいらおしまいね
襲われたら そうだな  強そうだったら謝っちゃうし 刺されそうなら従っちゃうよ。
弱そうだったり隙があって反撃のメリットが高ければ そのときの一番条件のいい反撃をするさ。

だからって 僕は そういう状況に遭遇したら ということを考えて武器は携帯しないよ
これでいい?  
じゃぁ 酒が待ってるから(笑)   また貴方のご意見で楽しませてください。
お疲れ様でした

587 :THINK:01/11/02 18:49
話しがズレるが感想を一つ

さし当たって、今やっている事は話し合いである。
話し合いとは口喧嘩ではない
互いの意見の対立から、共存の活路を見出す事である。

したがってまずは相手の意見を理解した上で反論しなければならない
良く分からないのに、それについて発言するのは失礼な行為だ。

なのに相手の文章を読んでない者が多すぎる
相手を叩こうとして、勝手に解釈をして、勝手に決め付けて
違う話しにしてもらっては困るわけです。

>>549 >>550 >>551
私は上のような意見はさらに愚かであると思う。

問いたい「日本国憲法」を話に引っ張って、何がいけないのか?と

おそらく、答えられるわけが無い。
なぜなら私に対する反論を、何の考えも無く漠然としているからだ。

人はそれを「揚げ足とり」という
私に言わせれば、それは負け犬の遠吠えだ、吐き気がする

588 : :01/11/02 19:26
でも ほら、2chらしさってものも あるじゃん。

589 :Gガス・・・元ヤン:01/11/02 19:40
>>588
でも、それならせめて笑いをとる方向でさ、、、
努力を何回かに一回でいいからして欲しい、、、例え受けなくても(w
無いオツムしぼってさ!
最悪なのが、カキコするのも憚れる「チ○コ噛んで・・・」ってヤツ。
本人得意かしらんが、ホントに、おまえ氏ねよって思うよ。(嘆

本気のsage

590 : :01/11/02 19:44
長文書くやつも、護身用にトイガン持ってるやつも
自分によってるだけ、「俺って危機管理してるじゃん」みたいな感じで
トイガンでドキュンに対処できると思わないし
対処できるレベルにパワーあげたら過剰防衛&警察でなぜハイパワーガンを所持してたのかこってり絞られるだけ

591 :元ヤン:01/11/02 19:50
>>590 君、飽きるほどガイシュツ
酔ってても、素面でもいいけど、ある程度、スレに眼を通してから書けよ!

意味無いかもしれんが、一応sage

592 :あのさあ:01/11/02 19:53
>>591
何で君は高圧的に仕切ってるわけ?

593 :元ヤン:01/11/02 19:59
ホントにごめんなさい(赤面

594 : :01/11/02 20:02
もうおまえらぜんいんでころしあえ!

595 :僕たちのできる防衛:01/11/02 20:19
暇なのでココのレス全部読んでてて思った事を書いてみました。
とりあえず法的なことも考慮したもっとも護身になる武器ってのは
相手に直接的危害を加えないものだと思う。そこでまず考えたのが
シュアーファイヤー(だっけ?)とかカメラ用のフラッシュとかで
目くらまして逃げるってのだけど、それだとやくざの方にゆすられ
かねないし・・・。ってことで携帯電話でつねに110にかけれる
準備しとくのがいいかなと思うんだけどどう?もちろんとっさに
なにかされたらだめだし、相手が”マッポがどーしたよコラァ”とか
言って襲い掛かってきたらだめっぽいですが。
なんかキーホルダー見たいなボタン持ってて、それ押すと法的に
ある権限を与えられた警備員みたいな人がセコムの倍速ぐらいの速さで
自分の場所を逆探してきてくれるっていう民間警備会社作ったら
儲かりそうとか思いません?

596 :592:01/11/02 20:20
>>593
いえいえこちらこそ、いらぬお世話を。

597 :名無しさん:01/11/02 20:31
武器を携帯しなくとも身は守れます。
ヘルメット、セラミックプレート入ボディアーマー、手甲、レッグガード、バラクラバを
装備して歩けば、ほとんどのドキュソは近づこうとしません。
万一、相手がナイフや金属バットを持ち出してぼころうとしてもダメージをだいぶ軽減できます。
これなら銃刀法などにもひっかかることはありません。

598 :僕たちのできる防衛:01/11/02 20:39
>>597 よいアイデアだと思いますが、もう少し身軽なほうが
なおよいと思います。

599 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/02 20:44
>597
自分はドキュソじゃないつもりだが、そんな格好を
している人にはあまり近付きたくないです。
別の意味で恐い。ひょっとしてネタですか?
ネタですよね。そりゃそうですよね。

600 :ななーし:01/11/02 21:12
>597
それで武器を取って、ドキュソの溜まり場を襲撃しよう!

601 :イーグル羅武夫:01/11/02 23:28
俺さ、黒穴とか遺ってさ、まあ、コスプレはミリタリーイベントだからいいと思うのね。
たださ、その会場においてでも、私服にショルダーホルスタでガンぶら下げてるのは引いたね。
しかも子連れ妻同伴の男がだよ。ああゆうのはやっぱりイタイと思っちゃうね。

602 :名無し:01/11/02 23:32
だからさ、武装したいなら法治国家じゃないとこに逝ってくれ。
日本国憲法に反するとかドキュン発言はいいから。

603 : :01/11/03 03:53
>>602
そうだね。
アフガニスタンの武器製造の町に行けば、
安い値段でいくらでも手に入るぞ。
しかも、銃を持ち歩かなきゃ、身を守ることもままならない状況だし。
まさに「護身用の武器」を持ち歩きたい人にうってつけだ。

というわけで、ここより下に「護身用に武器が必要」という意見を書き込む人は、
アフガニスタンにでも行く覚悟があるってことで、ひとつよろしく(藁

604 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/03 10:27
アフガンに行く度胸もないし、徒手空拳では身を護れない根性なしのヲタクだから
護身用に銃が欲しいなんて言うんじゃないか<オレモナー

605 :大山:01/11/03 11:17
武器もなんらかの武道の心得がないと使いこなせないし、銃
だって訓練しなけりゃドコに弾が飛んでくかわかったもんじゃ
ない。
だからそんな時は極真だよ、キミィ!

606 :うし:01/11/03 12:11

リターン・マッチだ!

607 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/03 12:15
>>601
つかカップルで行く奴ってもうほとんど痛いのばっかだよ。
男も女もブサイクだし。

子連れだと大体カモフラ柄の服を着せているDQNファミリー。

608 :名無し:01/11/03 16:19
>>607
メイド服に指貫グラヴ、ショルダーホルスター二挺吊りのデヴも
逝っていいと思います。

609 :あべさん:01/11/03 18:34
お前ら全員、逝っていいと思います。

610 :THINK:01/11/03 18:49
>>602
武装と法治国家の共存は矛盾しません
武装による犯罪と法治国家の共存とが矛盾するのです

私に言わせれば、法律とは何か全く理解していないにもかかわらず
分かったような事を良い、盲信しているあなたはまさにタリバンと同類です。

イスラムとはかけ離れているにもかかわらず
自分たちをイスラムと信じきっているタリバンと変わりません。

自分の立場と意見の矛盾に気づいていないという点でタリバンと同じです。

611 :600:01/11/03 18:52
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

612 : :01/11/03 19:12
お前らさっさと事件起こしてくれよ。

613 :あべさん:01/11/03 19:32
イスラムだのタリバンだの 全然関係ねーし

614 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/03 19:34
>>608
こういうのか?
http://www.mad-knight.com/joyful/img/2237.jpg

615 :THINK:01/11/03 19:40
>>613
関係ない?
その通り、全く関係ありません。当然です

なぜなら比喩とは関係ない物を引用して例える表現だからです。
小学校で習いませんでしたか?

616 :THINK:01/11/03 19:46
>>613
「あなたはゴキブリだ」
と言われた場合を想像してみてください。

「私は馬鹿にされている」
と考えるのが自然な発想です。

「私とゴキブリと何の関係があるのか?」
などと考えますか?そんなはずありません。
そう思う人は常識的判断のできない人です

つまりはあなたは>>613の発言で
「自分は馬鹿です」
と発言した事になります。

617 :名無しさん:01/11/03 19:50
自分で武器を持つ必要はありません。
傭兵かヒットマンを雇って護衛してもらうのです。
あなたにちょっかいを出すとどこからか音もなく7.62が飛んでくると噂になったとき
だれも変なまねをしようと考えないでしょう。

618 :あべさん:01/11/03 20:00
お前こんなとこで偉そうなこと書いて
頭いいと思ってんの?
一歩引いて自分の事見つめてごらん。

619 : :01/11/03 20:17
>>610
>法律とは何か全く理解していないにもかかわらず
>分かったような事を良い、盲信しているあなたはまさに
>タリバンと同類です。

だったら、メーカーの指示に従って、ゲーム以外で「人」には絶対
に発射しないようにしてくださいね。
メーカーの指示に従わず、危険な行為をした場合、れっきとした
犯罪にあたりますのでね。

620 :THINK:01/11/03 20:34
>>618
はい、自信を持って言います
「少なくとも貴方よりは頭が良い自信がある」

書いた文章を見ればその人の頭の良さが分かります。
それは内容が良い悪いではなく、文章が奇麗か汚いかと言う事です。

頭の悪い奴は文章が支離滅裂で読みにくいのですぐ分かります。
これも自信を持って言いますが、私の文章は読み易いです。

>>619
以前言ったのですがあなたの目には入っていなかったようです

私の書き込みは以下の通りです
>>429 >>428 >>467 >>536 >>537 >>545 >>546 >>548
>>584 >>587 >>610 >>615 >>616

私は身を守るために武器を持つのは肯定していますが
トイガンで身を守れとは何処でも、一言も言っていません

むしろトイガンは護身に向いていないと明言しています

いまさら過去の私の書き込みを読んでくれとは言いません
ただし>>587 だけはぜひ読んでください。お願いします
今の貴方に対する書き込みがあります

621 :618:01/11/03 20:37
>>620
嘘やん!

622 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/03 20:49
>620
まず、あべさんの頭の賢さをどこで判断したのか教えて頂きたい。
「少なくとも貴方よりは頭が良い自信がある」
この言葉は、実際に相手を見ずに賢さを判断し、かつ自分の能力を私はすべて把握している!と断言した事になる。
書き込みの内容がどうであろうと、自分をネット上で創る事は容易い事。
それをあなたは本人だと信じ込み、それに対応すべく一生懸命知恵を絞っている。
例えそれが本当に本人の性格であったとしてもこんなことをしている事自体が時間の無駄。
他に貴方はやる事、やれる事があるはずでしょう。
他人の恥を指摘する前に、自分という存在を高めるのです。
私はもう消える寸前の灯火。私が世の中に対して出来るのはこのぐらい。
若者よ、大きく夢を持ち、人生をつまらないものにするなよ。

623 :あべさん:01/11/03 21:10
俺より、頭いいとかいわてもなー・・・
こんなとこで吼えまくってるあんたも俺もそんなに違わないよ。
自分を見つめろって、そういうこと。

あんたの文章も自分で思っているほどのもんじゃないよ。
偏見に凝り固まっていて、読んでて気分悪くなる。
綺麗か汚いかってんなら、汚い部類だよ。
まあ、しいていえば読み易くはあるかな。

しかも、貴方よりは頭が良い自信があるときたもんだ。
鳥肌立ってきましたよ。

624 :あべさん ◆EWv6x.OU :01/11/03 21:47
いつのまにかここでも私の名前が・・・。
あの違うんです。
私が本物です!
あべです!
あの・・・私普通の農家です。
落ち着いてください。

625 :名無し軍曹:01/11/03 22:03
                ん?誰が誰だかわからない!

            
                    _ _     .'  , .. ∧_∧
           ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
          , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
         /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
        /   ノ                 |  /  ノ |
       /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
       /   _, \               / ,  ノ
       |  / \  `、            / / /
       j  /  ヽ  |           / / ,'
     / ノ   {  |          /  /|  |    
    / /     | (_         !、_/ /   〉   
   `、_〉      ー‐‐`            |_/    

626 :あべさん:01/11/03 22:07
あっ!
本物来ちゃった。

627 :あおやまゆうき:01/11/03 22:49
>>625
>ん?誰が誰だかわからない!

初心者どうしの軍人将棋ですね(をををを

628 :あべさん ◆EWv6x.OU :01/11/03 22:55
626さん、本物来ちゃったって・・・。
しかも私個人的には絵があるの好きです。
面白いですね?

629 :G13:01/11/03 23:45


            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <  トイガン…
    | |          `-;-′         |  |     |      使ったことない
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|

630 :名無し:01/11/04 00:10
>>610
>武装と法治国家の共存は矛盾しません
>武装による犯罪と法治国家の共存とが矛盾するのです

だからさ、そういうセリフは「武装が違法でない国家」に逝ってから
吐けって。

631 : :01/11/04 00:17
>>610
>書いた文章を見ればその人の頭の良さが分かります。
>それは内容が良い悪いではなく、文章が奇麗か汚いかと言う事です。
>頭の悪い奴は文章が支離滅裂で読みにくいのですぐ分かります。
>これも自信を持って言いますが、私の文章は読み易いです。

確かに内容がいいわけではないな(w 綺麗な文章とも思えんが。
おれは内容で判断するがな。

632 :キャリコ ◆RxoScbcg :01/11/04 00:44
私はバイトの都合上、帰りが遅くなることがありますが、
防犯グッズは一切持ち歩いていませんよ。
アラームの類は、鳴らしたところでそんなに意味がないですし、
スプレーは、相手に取り上げられたときに大変なことになりますし…。

なるべく明るい道を選んで帰って、何かあったら、
一目散に逃げる…これが一番だと思いますよ。
友達には、アラームくらいは持ってる子もいますけどね。

633 :T2:01/11/04 00:46
議論が脱線してます。 仕切りなおそうよ  おもろくないじゃん

武装肯定派か否定派か書いてくれると よりわかりやし〜ぃ
あ、俺 否定派ね
護身用に武器携帯  なんていうやつは 武器を持ちたいからの理由に過ぎんと思う。

しかし 上のゴルゴ 上手だね(笑)笑っちゃったよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/04 01:05
「一応」の否定派。環境に合わせて武装したこともあります。
フロリダのフォートローダーデ−ルに居た時はナイフを
持ってました。使う機会は幸いにしてなし。会社の荷物を
開封するのに重宝しましたが。その時言われたのが、
「そんなものを持つよりも危ない所に行くな」
でしたね。

635 :うーん:01/11/04 01:13
もうトイガンと全然関係ないし上げないでほしいんだけど。

636 :THINK:01/11/04 01:17
>>622
ネット上で他人になりきるとか、そういった事は言うまでもないでしょう。
しかし、他人に成りすませるのはネット上だけではない。

仮に面と向かって討論していたとしても、他人に成りすます事はできるでしょう。

ディベートのトレーニングであえて反対意見を肯定するというものがあります
それと同じです

>>623
おねがいします、もう一度>>620 を読んでください。
貴方は私の文章が理解できていない。

>>630
日本の法律では、銃刀法では銃刀類を
軽犯罪法や凶器準備集合罪では「身体に深刻な危害を与える物」を禁止しています

「武装は禁止する」というものはありません
すなわち上の法が適応しない物なら問題ないはずです

637 :デジさいこーッ!:01/11/04 01:17
おれはつねにM−9をスカバードにさしてベルトにくくりつけて
つねに臨戦体制だぜ!デジコン ターゲットも8インチバレルにして
コートの中に隠してるぜ!

638 :THINK:01/11/04 01:22
>>622
どこで頭の良い悪いを判断したか言ってませんでしたね

私は>>620に対して発言しています
当然>>620の文章から>>620のあべさんの頭が悪いと判断しました

なぜならこの文章は論理性に欠けているからです。

なんでしたら具体的に説明しましょうか?

639 :THINK:01/11/04 01:23
間違えました、>>620 ではなく >>618ですね

640 :THINK:01/11/04 03:07
私が武器携帯を肯定する根拠をもう一つ挙げておきましょう

池田市の事件後、催涙スプレーを扱うようになった小学校がいくらかあります。
それに関する新聞社のインタビューで警察官が
「不審者に対して催涙スプレーで攻撃しても正当防衛になる」と明言しています

どの新聞社の何時の記事か記憶していないのが残念ですが
その気になれば図書館のリファレンス室で確認できるはずです。

ところで先の発言を誤解の無いように解釈しておきますと以下のようです
学校は公共の場と同時に私有地でもあり、いわば占有地です。
路上の不審者ならともかく、
占有地の不審者は「住居侵入」という犯罪を犯している恐れがあります。

したがって緊急避難的に攻撃が正当防衛とされるのです。

もし、この警察官の発言が独断であるのなら
「不適切な発言だった」
などと訂正するはずですが、そのような話は聞いておりません。

それはすなわち、警察官が、つまりは国が民間の武器使用を認めた事になります。

もちろん携帯と所持、公共の場と私有地といった違いはありますが、
さしあたって、上のような条件付きで武器の使用が認められたのは事実です。

641 :ななし:01/11/04 03:55
「不審者」程度の理由で催涙スプレーを吹きかけたら下手すると
傷害罪で逮捕されかねないと思うのですが。
例え相手が犯罪の現行犯であっても正当防衛は認められにくいの
が現状です(最近はゆるくなってきてるかも)。だからと言って
明らかに攻撃してくる相手に向かって反撃するな、とはさすがに
言いませんが。
また、「住居や学校において侵入者に対処すべく準備をしておく」のと「荒事に備えて武器を携帯して外を歩く」のではまた意味合いが変わってくると思うのですが。
#っていうか板の趣旨とどんどんかけ離れてませんか。
#sageかた知らないというのなら仕方ないですが。

642 : :01/11/04 05:45
このすれの争点は?
トイガンは護身用になるのか?トイガンに限らず護身用に武器を持ち歩くべきか?
よくわからんから誰かまとめれ
上の2つがごっちゃになってる

643 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/04 11:05
>>642
トイガンは護身用具にはならない。

正当防衛になるような場合でも、人に向かって発射したら軽犯罪法が自治体の安全保護条例
下手にパワーアップや金属化していると銃刀法違反でバクられる。

実際に判例がでちゃっているから諦めろ。

644 :あべさん(本物):01/11/04 11:38
どーどーめぐり

645 :THINK:01/11/04 14:08
>>641
貴方の指摘はすでに>>640で譲歩してあります

>>642
私の意見を要約すると次の通りです
・トイガンは武器になる。しかし法律的には問題あり
・武器携帯は肯定

このスレは、いくつもの論題が平行していまして
お互い自分の受け持ち以外の論題に参加していなかったりするので
途中から参加するとわけわからないと思います

646 : :01/11/04 14:37
一撃必殺ならパチンコの方がすげえぞ。こないだ遊んでたら神社の灯篭割れた
からな。一撃で。ただ対人用に使えるかというと危険すぎるな。いくら相手が
暴漢だとしても傷害罪は免れまい。

647 :THINK:01/11/04 14:53
>>646
スリングショットですか?
確かにスリングショットはトイガンの比ではありません

それこそベアリングで100m/sくらい行きますから
実際、各国での暴動で、暴徒が警官隊に使用していたりします

しかし残念ですが貴方は特別なようです。
練習無しで、スリングショットで灯篭に当てられる人はまずいません。

スリングショットの練習をするくらいなら筋トレをした方が、
スリングショットを持つくらいなら催涙スプレーなどを持った方が
もっと実用的でしょう

648 :THINK:01/11/04 14:56
と言いますか、スリングショットはまさに一撃必殺です

大人数でスリングショットを持って
小人数に向かって一斉射というのが賢い使用法です

これはただのリンチでしょう、まちがっても護身ではありません。
つまりスリングショットは、はじめから護身用には向いていません。

649 : :01/11/04 15:07
ちゃんと練習すれば10mくらい先の灯油カン位には当てられるようになるよ。
射撃の練習って言うより筋トレして腕と胸の筋肉を鍛えることだ。そうすれば
目いっぱい引いてもぶれないで撃てる。破壊力はもう、、、周知だと思うが
トイガンでスチール缶抜いたとか抜かないとか言うのが馬鹿らしいぐらいの素
晴らしさ。灯油カンなら10発もあればグシャグシャになる。下手すると裂ける。
練習すればそれぐらいは連続して撃てるよ。

ただ間違っても人に向けて撃てるしろもんじゃないけど。

650 : :01/11/04 16:15
スリングショットはマウスボールみたいなものでも100mは余裕で
飛ばせるところが凄いな。野原で撃つと快感だぞ。ひゅーーーーん
、、、、と飛んでいく感覚は病み付きになる。あれはアウトドアで
楽しむべきものだ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/04 16:30
>>646
ドキュソって良く話を誇張したり嘘をつくよね。

652 : :01/11/04 16:44
>>651
まあやってみりゃ分かるよ。ただのゴムだと思ってなめなさんな。アメリカなんかじゃ
拳銃並のパワーの奴もあるらしい。すげえ力が要りそうだが。エアソフトガンで狩猟する
奴はいないけど、パチンコで猟することはできるんだよ。それぐらいのパワーはある。

ちなみにパチンコ猟は無免許でできるよ。やばいかと思って警察に聞いてみたけど、猟場
で猟期にやるなら問題ないってさ。

653 :あべさん ◆EWv6x.OU :01/11/04 16:52
あの・・・傘1本で護身用具と言う話は聞いたことあります。

654 :( `.∀´):01/11/04 16:56
>>653
杖道か剣術(not 剣道)をお勉強されると傘一本でもかなり凶悪です。
私の習っている合気道の先生、剣術+杖術+合気道な護身術の開発に熱心。
獲物はステッキですけれど、老人向けだとか。

655 :あべさん ◆EWv6x.OU :01/11/04 17:15
654さん、貴重なご意見ありがとうございました。
確かに剣道などの経験者なら、使えそうですものね。

656 :THINK:01/11/04 17:37
>>654
私の記憶では、たしか「何処かの国で起きたバスジャック事件」で
最初に逃げ出したのは合気道の師範代だったとか・・・
あれは傘を持っていなかったから勝てなかったんですか?

657 :霧島文鶴:01/11/04 17:37
スリングショットは安くて強力。
この前もガラスに向かって撃ったんだがすごい威力!!パリーんって感じでまあ予想通り。
でもこれって結構体力いるし速射性がないから護身用にはお勧めできないよ。
体力がある奴なら使い方次第ではすごい威力なんだが、護身用としてはNGだよ。それとエアがんを護身用に持つのもね。普通こんなん持ってたら障害者扱いされるから。

658 :霧島文鶴:01/11/04 17:39
>>656
佐賀県佐賀市ですか?
でも刃物を持った相手に対するってのは相当勇気がいるもの。
牛刀の威力を知ってたからこそ師範は逃げたんだと思う、普通だとあんなところで死にたくないもの。

659 :THINK:01/11/04 17:40
>>654
>>429 これ読んでくださいね

660 :あべさん(本物):01/11/04 17:51
ファルコンなんて当たんないよ。

661 :THINK:01/11/04 17:55
私は合気道などは、ほぼ100%詐欺集団だと思っている

例えば「合気道入門」といった類の書籍は結構な数がある

合気道をやっている者に言わせれば、合気道は道場で習うべきでしょう
しかしさし当たって、「合気道入門」などという書籍があったとしたら
その書籍は教科書です。合気道に付いて教えてくれなければいけません

そのような書籍では大抵、何処かの道場の師範が
華麗な技を写真で紹介しています

しかしなんと袴をはいているのです

合気道に付いて少しでも知っている人なら
これがどういう事か分かりますね?
この師範は我々に合気道を教える気はありません。

ただ合気道を神格化し格好良い物と賞賛されたいだけです。

つまり「合気道は格好付け集団」です
はたして合気道は実戦で使えるのでしょうか?疑問です

662 : :01/11/04 17:58
>>660
練習が足りない。正しく構えて(左手をグーにして突き出しパチンコを90度に構える)思い切り
引っ張って、上側のバーよりチョイ上を狙う。後は慣れ。正確に同じ構えを再現できるようになれ
ば相当狙いが効くようになる。まあ遠距離では銃には敵わんけどね。

つうかパチンコが当たらないってのは体力がないせいなことが多い。上半身を鍛えれば無理なく
引いて撃てる。

663 : :01/11/04 18:01
>>661
合気道ではある段位をクリアすると初めて袴を履かせてもらえる。
この袴には、足捌きを相手に悟られないようにする意味があるんだそうな。

664 :( `.∀´):01/11/04 18:13
私はおそらく実戦でつかえるようは一生なれない。
私の先生、8段(タクシードライバーもやっている、非常に乗りたくないタクシー)、指導員6段。
環境としては非常に恵まれている・・・・。

手の動きを見がちですが、合気道の生命線は>>663の仰るとおり足捌きですわ。
正しい足捌きができればなぁ・・・・。

665 : :01/11/04 18:15
↓神!

666 ::01/11/04 18:16
 6
6 6

667 :Gガス・・・ ◆pS2uq46A :01/11/04 18:25
>>652さん、困るな〜
みなさん本気にしちゃあ駄目ですよ〜
そんなもん使ったら、狩猟法違反で捕まりますよ〜

668 :T2:01/11/04 18:29
護身用 なんて 都合のいい言い訳つけて 武器なんて持つなよ〜
君はいつもどんな武器を持ち歩いているの?
どんな“有事の際”を想定しているの?
さし当たって あなたに差し迫っている 脅威はなんなの?
貴方のレス全部読んで 自分なりに理解しようと思ったけど そもそも論点のスタートラインが違うから理解に苦しむんだよね。

武器携帯を正当化する 論調を並べてるだけじゃない?
日本で合法的に所持できる程度の武器で どんな暴漢を撃退できると言うの?
「まず自分が生き残ること」なんて言うけど そもそもここが論点の違うところなの。
まぁ あなたから見れば 私の論点も違って感じるだろうけど(^-^;
積極的に 犯罪者と戦うことを念頭において武器を持つことが 君の信念に反しないか?
トイガンは護身用にならない としてもさ 武器をもってる人間は いかなる理由があろうとも危険なんです。
>THINK

669 : :01/11/04 18:34
いや、大丈夫だって。警察と役所にも聞いたからね。最初はダメですよって言われたけど、
具体的にどの法律に抵触するのかと突っ込んで聞いてみたら、狩猟法調べてくれた上で一応
銃器・罠以外の狩猟には狩猟免許要らないといっていた。で、パチンコ猟は法で扱われてい
ない自由猟法の範疇で、法律的には石を投げたり素手で捕まえるのと一緒なんだって。だか
ら狩猟一般の法律(禁猟地域ではやらない、猟期を守る)さえ遵守すればやっても構わない
と言っていた。ただし、指定の猟場で狩るときはそこの狩猟許可がいるし、大抵そういう事
務所は狩猟免許もってないと許可出さないので、そういう人は大抵鉄砲使うわな。

670 :Gガス・・・ ◆OPerEBxk :01/11/04 18:41
>>669さん
じゃあ弓矢も可なの?
市町村名を教えてよ、俺も和弓持って逝くからさあ!
安全性や命中精度などの点で猟具として認められないから、
猟具として使用しちゃあ駄目なんだよ。

671 :Gガス・・・ ◆OPerEBxk :01/11/04 18:47
じゃあ、俺も来年から
super9で自由猟をしよう。
来年から、高い金払って、ど田舎群馬県と新潟県の許可証
とる必要無くなったじゃん。ラッキー!!

672 : :01/11/04 18:51
残念ながら弓矢は法律の文章にばっちり書かれているからダメらしい。トリモチやら霞網もね。
ただ、パチンコはなんだろ、法律に書かれていないからというある意味抜け穴的な存在みたいだ
ね。聞いた先ではどこも最初はいい反応しなかったから、普通のおまわりさんや役人に見つかっ
たらまずは咎められると思った方がいいね。そこで説明すればまあ逮捕はされないだろうけど。
ちなみに俺は東京都在住です。

673 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/04 19:20
>>670-671
狩猟法を知らないドキュバカ。

弓は672の言うように明示されているし、ASGも空気銃として扱われる。

674 :Gガス・・・ ◆pS2uq46A :01/11/04 19:30
>>673
バカは否定しないが、ドキュンではないので安心されたし。

>>672
8年狩猟をやってるが、自由猟法ってなんですか?初耳です。
狩猟者登録には、狩猟免許が必要だし、、、

675 : :01/11/04 19:31
ちなみにパチンコは鉛球撃つと大体40-50Jは逝きますな。
エアガンなんて問題にならねえ。

676 :Gガス・・・ ◆pS2uq46A :01/11/04 19:40
>>673
俺がカキコしながら思っていたことは、
法律で定められた猟具以外での猟は、
鳥獣及び狩猟に関する法律に触れるだろう
ということだよ。
素手も石も含めてね
本気で弓矢や玩具のライフル使おうなんて
考えてないよ。
玩具しか持ってない人には、この考え方は解りにくいかな

677 : :01/11/04 19:43
具体的に言うと、網・銃・罠の三つが現行の狩猟関係法で明確に規制されている狩猟用具
で、これらは便宜的に法定猟法と呼ばれ、扱うには狩猟免許が必要。その他に弓矢・棍棒
などは法律中で明文化されてその狩猟目的の使用が禁止されている。ただその中にパチンコ
入っていません。その他の猟法(パチンコ・鵜飼など)は法律に特に触れられておらず、
法定猟法に対応して自由猟法と呼ばれているらしいです。それで、この自由猟法を行うに
は狩猟免許も許可も必要なく、ただ禁猟区(公園とか)でやらない、猟期を守る、指定鳥
獣以外は狩らないという点を守れば誰でもできるらしいです。

678 :Gガス・・・ ◆pS2uq46A :01/11/04 19:50
>>677さん
お答えいただき、ありがとうございます。

>>673
もっと日本語のレトリックを勉強したら?
文脈で判断できそうなもんだが、、、

679 :名無しさん:01/11/04 20:21
>>678
相当に悔しかったの?
676でもレスつけて。

680 :678:01/11/04 20:47
>>679
ついでとはいえ、確かにしつこいですね。
678は余計でした。ごめんなさい
sage

681 :キ印御用達?:01/11/05 00:45
パチンコって、サバ・モデガン板に必要無いんじゃないか?
殺人的な破壊力については、充分に分ったから板から出て行けよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/05 05:51
わぁい。このスレは粘着質のキモいヲタの巣窟だね!

683 :そうだ:01/11/05 17:40
きみの言うとーりだ。さっさと、このスレ倉庫にしまおうぜ!(私はスレ・キラー

684 :ヲタの巣窟:01/11/05 18:02
新着レスの表示=粘着レスの表示

685 :THINK:01/11/05 18:25
>>663 >>664
分かっているじゃないですか。その通り、私の読んだ本にもそうありました

「相手に膝の動きを読まれないよう袴をはく」
「初心者は膝の動きを指導してもらうため、袴をはいてはいけない」と

そして「教科書」ではその膝の動きを隠している

これは膝の動きを教える気が無いと言う事です

一番重要な部分を隠す、それはすなわち何も教える気が無いと言う事です

686 :おぬし出来るな!:01/11/05 18:32
↑直前までの流に、全く動じないヤツ、、、武道の達人とみた!  

687 :THINK:01/11/05 18:38
私は私の周囲には危険があると認識しています

例えば、夜はやかましいバイクの音が聞こえます
昼でも危険な乗り方をするバイクに出くわします
これは世間一般で暴走族と言われる集団です
彼らが実際に犯罪行為を犯しているかは分かりません

恐らく、こちらから何もしなければ被害は被らないでしょう

しかし、それで安心できますか?

私は彼らが危険な存在であると思うのです
実弾入りの銃を見せられて
「君に向けては撃たないから安心しろ」と言われて信用できますか?
同じ事です

>>武器携帯を正当化する 論調を並べてるだけじゃない?
その通りです。
論文とは命題があり、それを補うために具体例や証拠で説明する物です。
なにがおかしいのですか?

合法的に持てる武器でも十分強力です
無論、日常でさしつかえなく携帯する事を考えると多少の妥協は必要です

もし外見やなんかを無視するのなら私の思い付く最強の合法武器はクロスボウです
150ポンドなどは強すぎで扱いにくく
ピストルクロスボウなどは弱すぎで使い物にならない

100ポンドほどのクロスボウが理想的です

>>積極的に 犯罪者と戦うことを念頭において武器を持つことが 君の信念に反しないか?
>>584 ここを読んでください

688 : :01/11/05 19:54
約一名、射撃武器の携帯が封じ込められていることのメリットを考えようとしない
バカがいるな。
しかも何故かは知らんが、武器の形をしていなければ、武器と認めようとしないし。
自転車や石コロやハードアタッシュケースはダサくて使う気になれないのかな?

689 :あべさん(本物):01/11/05 21:02
>687
この人、論文とか言っちゃってるよ。
もう痛いなんてもんじゃないね。誰かなんとかしてー!

690 :名無しさん:01/11/05 21:16
>>687はちょっと難しい言葉を覚えたので使いたくなった中学生と思われ。

691 :THINK:01/11/05 21:46
>>689
国語辞典で「論文」と調べてみてください
「内容の一貫した文章」
などと載っているはずです

なんで私が日本語を教えなければいけないんですか?

>>587 しつこいようですがこれを読んでください。

692 :THINK:01/11/05 21:49
まさか
「だれも教えろとは言ってない」
なんて言わないで下さいよ

693 :G・・・です:01/11/05 21:50
あべさん(本物)さん
一緒に洗脳されましょう!楽になりましょう!(藁

694 : :01/11/05 21:52
>>687
護身用に武器を持つってのは概ね賛成だが、飛び道具やナイフってのは賛成しかねるな。
何も訓練してない素人ならまごついているあいだに奪われて・・・ってのがオチ。
あと、護身用に武器を持つ以上は、決して積極的に使ってはいけない。まず逃げて、どうしても逃げ切れないときの最後の手段として使う、ということを肝に銘じなければならない。

そもそも、現行法で対処しきれないほどの凶悪犯(珍走団とか)がはびこってきたことに対し、国が柔軟に対応してないからこんなジレンマが発生すると思う。
従って、犯罪の凶悪化・低年齢化にまともに対処できていない国をまず叩くべきと俺は思うな。


現行法上で何とかしようと思うなら、
1)普段から体を鍛え、万一のときにどう行動するかを常にシミュレートしておく。
2)特に、緊急手段として武器を使いたいなら催涙スプレーなどの合法武器にとどめ、親しい人に協力してもらって使わざるを得なくなった状況のための訓練を行う。
3)最終手段として武器を使うときはためらってはいけない。また、使ったらすぐに逃げること。
が大事だろうな。

695 :694:01/11/05 21:55
>2)特に、緊急手段として武器を使いたいなら催涙スプレーなどの合法武器にとどめ、親しい人に協力してもらって使わざるを得なくなった状況のための訓練を行う。
「親しい人に協力してもらって」ってのはヒッキーには無理だな(藁)

696 :THINK:01/11/05 21:56
>>688
そんな事はありません
その気になれば大抵の物は武器になるでしょう

では、その場所に物が何も無かったらどうするのですか?

「武器になりうる物」と「武器として作られた物」では
常識的に考えて、後者のほうが確実に決まってるではないですか。

石ころ?役に立ちますよ。

アタッシュケース?役に立ちますよ。

自転車?どうやって使うんでしょう?
私の頭ではあまり良い使い方ができそうにない

「武器として作られていない物」の限界はマグライトで知ってます。
>>467 読んでくださいね、特に後半

697 :THINK:01/11/05 21:58
>>694
とても賛成です。

私の言ったクロスボウの例は「合法武器がどれだけ強力か」
という問いに対する極端な回答例です

だから
「もし外見やなんかを無視するのなら」と補っています

698 :G・・・です:01/11/05 21:59
>>694
たぶん全員が、それを理解、賛同しており、なおかつ、
その上で、その先をthinkさんが論じているから議論(?)が
ねじれてるんじゃない。
>>689が全て言い尽くしてると思うのだが、
その上で、>>694と付き合って、みんなで楽しむ方向を探ろうよ。

699 :G・・・です:01/11/05 22:04
ごめん誤爆だ!

訂正後 thinkさんと付き合って、みんなで・・・

700 :THINK:01/11/05 22:14
>>699
せっかくですが大きなお世話です。
ネット上での馴れ合いなど吐き気がします。

もし、ここにいる全員が私に反感を持ったとしても
私の意見を検討してくれれば結構です。

「嗜好」あるいは「反感」とは感情です
「賛成」あるいは「反対」とは理性です

つまり反感と賛成との共存は矛盾しません

言い換えれば、私に対する感情は置いておいて
理性的に話し合いをしてくれれば、目標は十分達成されるのです。

逆に、感情によって理性が左右される人は
始めから話し合いをするつもりはありません

なぜならそういう人たちのことを「厨房」と呼ぶからです

>>587 でも似たようなことを言いました。

701 :THINK:01/11/05 22:22
私は始めに「トイガンは武器になる」という話しから始め
次に「自衛の正当性」について話してきました

おそらくは
「トイガンは武器になる」を
「トイガンで護身しろ」
と勝手に読み間違えて、反論してきた馬鹿が

その後の「自衛の正当性」について、すべてを否定しようと
そのまま反論してきたので
こちらとしても強固に主張する必要があったのです。

クロスボウの例にせよ、私は「クロスボウは強力だ」と言っただけで
「クロスボウで護身しろ」とは一言も言っていません。

702 :THINK:01/11/05 22:23
上のは>>698 あてね

703 :G・・・です:01/11/05 22:24
う〜ん
自分、gunオタなんで厨房なんですよ。
ただね、thinkさんが、多重人格でレスを楽しんでるかどうかも
誰にもわからないわけじゃない?
大の大人が金出して玩具のテッポー買ってりゃ、
世間さまからみりゃあ立派な厨房だよ!
家柄、風貌、学歴、上っ面で、どんなに上手に世渡りしてたとしてもね。

704 ::01/11/05 22:27
             キモすぎTHINKワッショイ !!
 ゚       \\   偉そうTHINKワ ッ シ ョ イ !!          //
   。 +  +  \\  吐き気がするのはこっちだワ ッ シ ョ イ !!         /+
*     +  .   \\       + 。.  .      /   +  *
                        ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l   ∧_∧    nm       〉 .〉 ∧_∧  / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ ∧_∧  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /    ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /      ヽ     |      ,)    ノ
  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉     /\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /  (U) ~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)      (__/   +

705 :  :01/11/05 22:29
己を鍛えageるのじゃ!!

706 :あべさん(本物):01/11/05 22:29
>702
おいおい、お前いつまで吼えてんだ?
頭のいいやつってのは、わからんねー。

707 :G・・・です:01/11/05 22:33
だから、自衛の正当性を否定する根性のある人は、
武器なんか興味もたないでしょう。
結局、あなたは、あなたの言ってることが、みんなの考えと
同じであることを解っててレスを書いてるんでしょう?

708 :G・・・です:01/11/05 22:36
訂正
みんなの考えが、あなたの言ってることと同じ
(この方が、気に入るでしょうか、、、

709 :  705:01/11/05 22:40
ワシは己の拳が武器ですがなにか?

710 : :01/11/05 22:42
>>701
「トイガンは武器になる」
ナラネーヨ(藁。過度のパワーアップすれば武器になるとか云う粘着ッキーは
回線切ってついでに手前の頚動脈も斬って逝ってよし!

711 :ベレット:01/11/05 22:42
学校の友達はブレザーの内ポケットにグロック26を入れてきた。
ま、あのサイズなら入れてみたいのも分かるが、特に目的は無かったみたい。

712 :G・・・です:01/11/05 22:47
しつこいので、今日はもうやめますが、
>>698は、感情じゃないんですよ、、、
ネタを一緒に楽しむって、、、意味伝わりますかね。まあ、いいや
もう、酔っ払ってて眠い。一眠りします。おやすみなさい

713 : :01/11/05 23:29
THINは、自分の言っていることは全て正しいと信じ、
しかも相手がそれに同意しないと、いつまでもしつこい粘着野郎だな。

誰も彼もが、同じ意見を持つっていう事は無い、
ということを少しは学ぼうぜ。
社会に出てからつらいぞ。
…とまあ、こう書くと「私は社会人だ」とか言い出すんだろうが(藁

714 :THINK:01/11/05 23:47
>>704
みなさんこれを見てください

頭が悪く、まともに反論できず
しかし、私に対する反感は表現したい

これが厨房と言う物です

>>713
はい、正しいと信じてます
あなたも自分が正しいと思うからこのように発言したのでしょう?

もっとも私は自分の意見を押し通すつもりはありません。
自分が「もっともだ」と思う意見があれば素直に賛成します。
いまのところそれに足りる意見が無いだけです。

>>710
>>467 >>536 これを読んでから反論してください

715 :1456:01/11/05 23:52
http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

716 :THINK:01/11/05 23:55
私は結構負けず嫌いな性格です。それは認めましょう。

しかし、まともな反論が出なくなってきたと言う事は
以前まともに反論していた人は私に賛成してくれたと言う事です。

なぜならこの話題は、犯罪や法という道徳的話題であり、
意見があるものは積極的に発言していると予想できるからです。

そして、お馬鹿な反論しか出てこないと言う事は
まともに反論できる者がいないということです。

理論に対抗するには、まともな反論が効果的だからです

お馬鹿な反論をする人に言っておきたい
「悪あがきは見苦しい上に、仲間内からも反感を買うのがオチである」

717 :名無しさん:01/11/05 23:59
>>716
おい中学生。
頭悪そうな事語ってないで早く寝ないと遅刻するぞ。

718 :名無しさん:01/11/06 00:00
>>716
>「悪あがきは見苦しい

君のことだね・・・

>仲間内からも反感を買うのがオチである

まさしく君だね・・・

719 :THINK:01/11/06 00:03
私は仲間内から反感を買ってもなんとも思いません

私が嫌いだからといって
考えを変えるというとはありえないからです。

720 :THINK:01/11/06 00:04
まあ口喧嘩をしてもしょうがないのでそろそろ止めますわ。

どちらが納得できるかは各自が一番分かっているはずですから。

721 :THINK:01/11/06 00:12
今さらだから言っときますと実は私は
http://salad.2ch.net/gun/kako/983/983865629.html
のTHINKです

この時もこのスレはあったのですが、当時このスレは話題が
ズレていたのでこっちにはこなかったんです。

もっとも「特殊警棒」の時の私と今の私とでは
細かい考え方は結構ちがいます。

我ながら、いま「特殊警棒」を読むと恥だと思う発言もあります。

たぶんもう二度と現れません、現れるとしたら名前を変えて
けどまあ、文章と主張で分かるかもしれません。

この手のスレは参加している人は大抵、私に賛成してくれます。
時間と共にスレの出席者が変わるので同じ事を繰り返すわけですな。

「特殊警棒」のときに私が言った「2ちゃんで説得」という奴です。

722 :あべさん(本物):01/11/06 00:18
>719
え?
仲間なんか、いたんだー。
よかったねー。
大事にしといた方がいいよー。

723 :(´Д`):01/11/06 00:40
とりあえず、俺は武器の携帯には反対。相手に奪われたときや、その他もろもろを考えてね。
特にいつもヘタレな人がドキュソに絡まれたときに、シュミレーションどうりのナイフファイティングができるかって言ったら、絶対無理だと思う。
変に抵抗するより、ヘコヘコしてたほうがずっと賢いと思うけどな。
第一、とどめさしたら過剰防衛になるしね。
グレネードのカートくらいは持ち歩いてもいいと思うけど(ワラ
一発しか使えんし

724 : :01/11/06 00:42
極真やってるやつでも囲まれたら逃げるってよ。

725 :ベレット:01/11/06 00:44
俺もそう思う。殺しちゃったら終わり。やっぱ非殺傷武器でしょう。
スタンガンとかスプレーなど。

726 : :01/11/06 01:52
>>716
「負けず嫌い」なのではなく、単なる「粘着厨房」なんだがな…。
なんにせよ、粘着野郎がいなくなったか。
やれやれ。

727 :名無しさん:01/11/06 02:39
武器持つ賛成の方はもちろん、家にはボウガンや鉄パイプを置いてて
がいしゅつ時にはスプレーとかを持ち歩いてるんでしょうか?

728 :名無し:01/11/06 02:51
>>716
まともな人は相手するのが嫌になったか、
相手するだけ時間の無駄だと思ったんだろ、ただ単に。

729 :疲れた 詩ぬ:01/11/06 15:49
翌日になっても残
るこの虚脱感・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・            ・・・・・・・あれこそ、2ちゃん史上埼京の荒らしだ
 

730 :分かったから、とりあえず:01/11/07 20:35
>>721
てめーのチンポ噛んで四ねや

731 :ベレット:01/11/07 20:43
同じセリフをどこかで見たような・・・

732 ::01/11/09 15:49
>>730
隊長殿!チンポに口が届きません。

733 :名無し:01/11/09 16:09
強盗に襲われて大怪我をした人の
ニュースなんか見たりすると
武器の携行も考えちゃうね。

なんか片目がなくなった人とか居たじゃん。

でもトイガンなんかより小型のナイフかな?

734 :名無し:01/11/09 20:00
どこぞの雑誌の編集長は「おれは○○と○○と○○から命を狙われている!」
と、スタンガンとコンバットナイフを携行しているらしい。恐怖で一人で町を
歩けないそうだ。こんなヤツがエアガンまでもって、何かの弾みで群衆の中で
撃っちゃったらこわいよね。普通のファンが迷惑する。

735 :あべさん ◆EWv6x.OU :01/11/09 20:23
護身用にトイガン携帯したことありますか?

私はありません。

736 : :01/11/09 21:43
あべさんの携帯目的は 護身用じゃないもんね。

737 : :01/11/11 14:45
うちの4歳になる娘は俺が外出するとき、

  ビン・ラディンしにつかまるからてっぽうもってきな

って言います。

738 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/16 23:24
>>737
(・∀・)イイ!娘さんを持ったね(w

739 : :01/11/23 15:15
自転車は逃げるのに役にたつよ、鍵が無くて(もしくは壊れてて)走れなくても
相手に倒して逃げる隙ができるし。下手に攻撃すると裁判で不利になりかねない。

740 :よ!:01/11/26 16:51
BB弾!投げつける!
めでたし!めでたし!

741 :101:01/12/07 00:14
 \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!101番ゲットォォ!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

742 :通りすがり:01/12/07 03:46
護身なら格闘技習ってるからねぇ、オレが所有してるエアガンよりは役立つ・・・・・・
まあ、オレがサバゲに使うくらいの銃じゃ実戦のほうじゃ使えそうにないし

それ以前にマジでヤバかったら武器とか格闘技とか関係なしに
逃げるが一番では?

743 : :01/12/11 09:41
すげぇYO!一周年だYO!

744 : :01/12/28 02:42
保守

745 ::01/12/29 01:49
☠ฺ

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