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種村有菜作品ってどう?18

1 :花とSAKATAKIさん:2000/12/25(月) 01:45
ジャンヌ・KYOKO等の種村有菜作品を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫に保管されています。
http://page.freett.com/arinalog/index.htm
ダイジェスト版や発言記録など、資料もあります。

950を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい。
前スレアドレス、注意事項は>>2を御参照ください。
直前スレは↓こちらです。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=973443922&ls=50

2 :花とSAKATAKIさん:2000/12/25(月) 01:48
<注意事項>
・作品と矛先のずれるご意見は控えてください。
・URLを書きこむ時は、http://をはずして書く事。要は直リン不可。
・また直リンを見かけても、そこクリックして飛ぶこと禁止。
飛ぶならコピペして飛ぼう!

<新スレ設置の掟>
・950番を越えたら、950を踏んだ人が新スレッドを立てること
・その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、
この注意書きをコピーして載せること。

前スレ(13)↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=967398745&ls=50

前スレ(14)↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=968522541&ls=50

前スレ(15)↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=969347486&ls=50

前スレ(16)↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=971544744&ls=50

前スレ(17)↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=973443922&ls=50

3 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 02:16
新スレお疲れ様です〜

4 :花とSAKATAKIさん:2000/12/25(月) 02:25
ありがとうごいざいます。
しかし、無駄なリンクをはりつけてしまったようで(汗)
(13〜16もう倉庫に保存されてたよ…)
でも21世紀を前に、なかなか良い経験ができました(藁

5 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 02:53
おつかれさま〜。花とSAKATAKIさん(笑

発売日もうすぐですね。楽しみだ♪
次のストレンは氷月かな?

6 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 03:12
「この話を描いたらみんな好きになってくれたv」
な展開になるのかな。やっぱ。

7 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/25(月) 03:23
もう18!溜まったねえ。

8 :ネタバレさんかと思いきや:2000/12/25(月) 05:10
某厨房掲示板に出てた予想に手を加え、あらすじ風にアレンジした
エセ6話です。予想と実物を見比べてみるのも面白いかなと。
早売りりぼんはまだですかね〜。もうそろそろ出るのかな?
--------------------------------------
砂漠の国に来ている響古たち。(つーか、国は1つだから正確には
砂漠の街だね)国民は深刻な水不足にあえいでいた。
のどが乾いてフラフラな響古は「氷月が水の能力者だったらいいのに」
などと言い出す。いつものようにニコニコの氷月だが
響子たちが見ていないところでシリアスな表情になり、回想。

実は魔族の子供で竜族に拾われ育てられた氷月。
しかし、何の疑いもなく自分を慕ってくれている逆滝には、
どうしても言えない。
だがある日、どこからか自分のことをかぎつけた魔族に
「宝玉を渡さねば村を襲う」とおどされる。
氷月は宝玉をもって魔族の元へ走るが、時間移動してきた響子にぶつかり
宝玉を落としてしまう。宝玉を渡すことができず、結局村は滅びた。
悔し泣きする逆滝に、「もう2度と傷つけまい」と心に誓う氷月。

常に、自分に流れる血に負い目を感じていた氷月だったが、国民(または
逆滝&響子)を助けるために自分の素性をついに明かすことに。
騙していたことを責められると思ったその時、リ=ナイトに付いていた石
が光り、氷水異邦人HIDSUKI(仮)が誕生。
地下水を操り、見事国民を助ける。
そしてこのあと、兄弟愛がやおいノリで描かれるのだろう。
エセなのでオチもなく、終わり。

9 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 07:55
個人的にはHIDUKIは最後らへんに出てきてほしい・・・。
すきなんだよう〜。


10 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 08:12
>>8
そっくりそのままだったらどうしましょ。

11 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 08:33
氷月は蔵馬とゼロスを足して二で割った感じですかね。
二月号は蔵馬ちっくな氷月のモノローグが見えるかもしれない…。
蔵馬ファンだったのでちょっとわくわく(藁
しかしそういうことでキャラ萌えしても作者には萎える一方だ…。

12 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 09:48
//www2.plala.or.jp/eiko/ribon/of/tanemura.html
読んで、がはあぐはあ
「くせ:「イ・オ・ン」のジンクスををつい・・・」
という私と20日差で生まれた彼女に悶え。


13 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 11:01
>9
うん、私も氷月は最後らへんにストレンになると思う。
次の号で出て来たら、ちょっとね・・・
もう少しひっぱってもらった方が薄っぺらな話がより薄っぺらく
なる気がする。

話変わるが、今日の朝からセラムンの映画やってた。
何気に見たら、結構よかった。うるるんきちゃった。
同じ変身少女ものなのに、こうも違うのはやはり作者の力量か・・・

あ、花とSAKATAKIさん新スレ移行ごくろう様でした!


14 :どーでもいいことだが。:2000/12/25(月) 11:02
ジャンヌ「既刊7巻」てどういうこと?
「全7巻」じゃないの?(単なるミスだと思うが…)

15 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 16:25
>>8
あははは....。
意外にも、全然違うよ。それじゃあSAKATAKIの時と同じじゃん。

16 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 17:11
ありなドキュソだ。

17 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 17:48
>>15さんはもう読んだの?
コメントが意味深で気になる…。

18 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 21:59
りぼんはやくみたいなあ明日かなあ?早売りは

19 :花と名無しさん:2000/12/25(月) 22:22
私の妹がなんかジャンヌポスターに文字入れしたりして
わっちゃかっちゃやってたんで聞いてみたら、
ジャンヌの今まで一番心に残ったセリフを散らして自己満するらしい。
セリフはなんかこー・・・選り抜きのイタイのばっか。
妹もこんなふうになったのね。
(超関係ないし。sage)

20 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 00:09
>19
わっちゃかっちゃって何?

21 :風の谷の名無しさん:2000/12/26(火) 04:04
>>1-2を見るとなんか新鮮な感じがする。
そして「新スレッドご苦労様です」も読むと。
しかし旧スレッド、960でもう終わりですか?
まだ早いように思いますが。
このまま新世紀かなぁ?

22 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 04:18
「ちょこら」のキャラがでじこの真似と言う人が多いが
今気づいたんだけど、でじこの本名「ショコラ」っていうんだね。
王女とはいえ、星の名前を名乗ってるからおかしいと思ったんだけどさ。
(ぷちこは「カプチーノ」だそうだ)
これでごまかしが効かなくなったぞ・・。
性格はともかく、目つきは「ちょこら」の方が「ショコラ」より
悪いな。こっちの方が目つきは何故か好きだけど。
よくわかんないけどさ(笑)。

23 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 05:45
次号はウィ度か銀があたりと思ったよ>ストレン
砂漠の国っていうと直ぐにウィ度を連想したから、なんとなく。
盗賊だが実は砂漠の国の王子・・・なんてべたなのは流石にありなっちでもしないだろう。
・・・つーか砂漠の「国」?

24 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 06:59
>22
種村が掲示板で暴れたときに使った「ちょこら」の方が先みたい。
でじこの「ショコラ」は、後からついてきた設定で、
一般の人なら数ヶ月前に出たでじこ小説で初めて知ったってのが
多い。

25 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 10:15
何でもパクリ言うのはそろそろ飽きてきませんか?
でじこヲタは逝って良し>>22

26 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 10:45
>>23
国は1つに統一されて地球国になったはずだよね。
自分の漫画の設定を忘れてなきゃいいけど。

>>24
名前とデザイン両方を同じキャラからぱくるなんて浅はかな
ことはいくらあーちゃんでもしないでしょ…。

27 :うに:2000/12/26(火) 12:13
野暮だが後者のは>22でしょ
26さん

28 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 12:17
>>25
同感。

>>23@`26
19世紀のドイツみたいな感じだと思えばいいんじゃないの?
(キリトの族長はさしずめ諸候って感じ?)

29 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 12:18
いや、ちょこらはやっぱチョコラBBだよ(ワラ


30 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 15:41
ぱくりぱくりじゃないはどーでも良いので作品の話しましょうよ。

31 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 17:29
ぱくりかどうかワカランけど、明らかにこれはセラムンに…(以下略)
ってゆうのは良いけど、いかにもこじつけたような「パクってる」
とかは見ててもにょる。

32 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 19:11
氷月は多分ならないよ。異邦人には。多分ウィドシークあたり?それとも新キャラか?
氷月は何とかって剣もってるから多分ならんよ。

33 :ねたばれ予告:2000/12/26(火) 20:15
新しい能力者を求めて、砂漠にあるへびの村へ
向かった響古たち一行。
そこで出会った者たちは?!
時空異邦人KYOKO 第6話
「砂の帝国・水の楽園」

君は刻の涙をみる…。


↑帝国って、村なんじゃ?というツッコミはおいといて(笑)、
今まで散々されてきた予想は、一部当たってました。

それよりも、今回は同人的にやばいネタ多くて、
いいのかりぼん!というのが正直なところ。
それから、ウィドシークファンの皆さま、彼の本名がわかります。

では、よその板の某スレの連日ライブが気になりつつ、
ネタバレ書いてきますので、また今夜。

34 :ミ|ヽのご老公:2000/12/26(火) 21:01
>>32
「静まれ静まれぃ!
登場人物紹介の氷月の胸に輝く
リングファスナーが目にはいらんか!
頭が高い!控えおろう!」

35 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 21:18
パクリ論争もいいが
人のレスになんだかんだと口出しするレスの時は
ちょっと気をつけてほしい>26

36 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 22:26
>>33
その一部あたってた予想が23さんのなら大爆笑するよ、私は。
しかしウィドって本名じゃなかったのか〜

37 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 22:27
32
あ、本当だ・・!!駄目だ私・・逝ってきます

38 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 22:30
33
おお!楽しみだ〜わくわく、いつ書き込みしてくれるのかな?どきどき。今日は一晩おきてよ♪

39 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 23:08
ってことは、ウィドがストレンする場合は、技とか本名で出すのかな

40 :花と名無しさん:2000/12/26(火) 23:29
ウィドの本名って日本の名前?
初堂椎駆とか(ワラ

41 :6話ねたばれ:2000/12/26(火) 23:38
20世紀最後のねたばれです。

今回のカラー扉、響古の髪の色が黒になってます。
なんで?

では6話のねたばれです。
読みたくない方は、飛ばしてください。















時空異邦人KYOKO 第6話
「砂の帝国・水の楽園」

逆滝と華蓮の共通点から、能力者はキリトの長なのでは?という
響古の仮説に基づき、手始めに砂漠にあるへびの村へ
飛行船で向かう一行。(響古・逆滝・氷月・ちょこら)

すぐそばに魚族の村もあって、一石二鳥といったところだが、
噂によると仲の良かった二つの村が、
最近になってけんかしているらしい。

そこへ、あいかわらずのウィドシークが飛び込んできて、
響古に抱きつき逆滝と対立。
「響古とはキスまで行った仲」と言うウィドシークに、
地球国の法律をつきつける逆滝。

逆滝「伴侶と認められた者以外が、王族に恋愛感情をもって
    ふれてはならない」
   「姫様の唇を無理やり奪うとは、死刑に値する重罪!!
    いままでの窃盗の罪とあわせて、ただちに処刑してやる!!」

だがそれを聞いてもウィドシークは、たじろがない。
逆に余裕で、キスは響古からしてきたと告げる。
一瞬、衝撃の告白か?と思われたが、逆滝は信じず
ウィドシークをぼこぼこに。

と、そこへ巨大へびが現れ、一瞬にして飛行船はひっくり返されてしまう。
(ウィドのスネちゃまに似ているが、瞳のつぶらな女の子へびアナコちゃん)
それは響古たちを魚族と間違えた、へび族の仕業だった。
魚族を捕らえたと思い、喜んでいたへび族の青年は、
響古の顔を見てがっかり。
青年「あれ?水乃かと思ったら、ただのへんちくりんか」

青年はへび族の長、黄西砂来(おにし さらい)だった。
王族の船を、魚族の攻撃と間違えて悪かったと謝るが、
へんちくりんと言われたことを根に持って、響古は機嫌が悪いまま。
そんな彼女をなだめつつ、氷月と逆滝の二人は本題に入ろうと話をふる。
氷月「砂来っち(はあと)、神の石ってしってる?」
砂来「(砂来っちという呼びかけを疑問を抱きつつ)
    ああ、もってたぞ。雷鳴石(らいめいせき)のことだろ?」

あっさり見つかったことに驚きつつも、仮説が当たったらしい事を喜ぶ響古。
だがその石は先日、魚族の長・水乃に奪われてしまっていた。

続く

42 :ねたばれ・2:2000/12/26(火) 23:41
6話は読み始めてすぐ、リューナイトを思い出しました。
砂漠と人魚が出てきたせいでしょうか。
(ぱくりとか言う気は、さらさらありません。話似ているわけじゃないし)


では、ねたばれの続きです。
















神の石かも知れない雷鳴石、それが奪われてしまった事実に
ショックを受け、なぜそんなにへび族と魚族の仲が悪いのか
砂来に憤りをぶつける響古。

影 「教えてやろう」
二人が振り向くと、噴水(らしい)から魚が顔を出していた。
どうやら声は、その中から聞こえてくる。
魚 「そいつのあほんだらな兄貴が…、わらわの大切な兄者を…」

魚型の乗り物から飛び出す人魚の少女。
人魚「誘拐したから怒っとるんじゃー!!」
砂来「水乃!!」
水乃「兄者を帰せ砂来!!なんとか言ったらどうじゃ!!」
砂来「水乃…」

砂来いきなり水乃の手をにぎり
砂来「愛してるぞ」
 
砂来は兄貴はずっと行方不明だから、おまえの兄貴の居場所もわからない、
そんなことは忘れて一緒になろうと水乃を口説く。
しかし水乃は、その手を振り払い聞く耳をもたなかった。
水乃「わらわの兄者を連れ戻さんかぎり、この雷鳴石は絶対返さん!!」
言い捨てて噴水に飛び込む(海につながってるらしいです)水乃。

未練たらしく水乃を呼び続ける砂来を、呆然としつつも見ていた響古たちだが、
彼が自分たちのよく知る人物に似ていると感じていた。
響古「逆滝…砂来って、あいつに似てない?」
逆滝「民族衣装…ネアカ、金髪…三白眼…似てますねぇ」

その時、噂の彼は飛行船の中でやっと目を醒ましたところ。
(逆滝にぼこられて気絶していた)
響古を探して外に出てきたウィドシークを見て、驚く砂来。
砂来「暁良(あきら)−−っ!!」
響古・逆滝
   「えっ、ウィドシークとみせかけて、実は本名・暁良!?」

似てると思ったら、やっぱり兄弟なことに納得する響古。
その横で、砂来が今までどうしていたのかと、ウィドに詰め寄っていた。
響古「じゃ、水乃のお兄ちゃんて銀牙のことね!?
    (↑他の部下の可能性は、一瞬たりとも考えませんか?)
    早く呼び出しなさい!!」
ウィド「ちゅーしてくれたら…」
響古「ばかっ、あれは1回きりよ!」
ウィド「じゃあ、呼ばない〜っ」
この二人の会話を聞いた逆滝は、さっきのウィドシークの言葉が
偽りではなかったことを知り、衝撃を受けていた。

さらに続く

43 :ねたばれ・3:2000/12/26(火) 23:43
遅くなってすみません。
友人から電話がかかってきてました。

それと何か今日重いんですが。
コピペするだけなのに、時間かかるなぁ。















その頃、水乃は海の城で魚たちの報告を受けていた。
しかし彼女の心は、いなくなった兄を想い、話に集中できない。
(銀牙さん、医者を目指していたそうです)

結局席を離れ、彼女は城の中にある隠された場所に向かっていた。
その海の底に囚われているのは、ラルツォーネという名の黒髪の人魚。
水乃はさっき報告を受けた問題について、彼女に相談にきたのだ。
南の珊瑚が壊滅状態と聞いて、それを救うための秘薬を渡すラルツォーネ。

水乃は父親から、ラルツォーネが昔犯した罪のために閉じ込められていると
聞いてはいたが、彼女の優しさにその話が信じきれないでいた。
ラル「私も今は過去のあやまちを悔いている。罪を償うために、
   早くここから出たい…。その雷鳴石を、私にくれたら出られるのに…」
水乃「…すまない。兄者のかわりとはいえ、今は私が魚族の長だ。
    個人の感情ひとつで、勝手なことはできない」
でも時がきたら、一族を説得してそなたを解放すると、水乃は話すのだった。

その時、自分を探す声に呼び戻された水乃。
へび族の村に、暁良が戻った事を知らされた。

一方へび族の村にいる響古たちは、縛り上げたウィドシークと対峙していた。
響古「じゃあ、どうあっても銀牙を解放しないっていうのね!?」
ウィド「解放もなにも、別に俺あいつのこと誘拐してねーもんっ。
    俺が村出るって言ったら、勝手についてきただけだもーーんっ」
砂来「じゃあ、なおさら銀牙呼んで、水乃に説明してやってくれよ!」
ウィド「やだ!!それは銀牙の事情だ。俺が口出しすることじゃないねっ。」

こうなったらと強行手段にでる響古。いきなり大声で叫び出す。
響古「キャ〜〜っ、ウィドシークしっかりしてぇ!!
    ああっ、すごい出血!!(略)今にも死にそうよっ!!!」

その声を聞きつけ、地球の裏側から飛んでくる銀牙。
銀牙「ウィドシーク様っ、お気を確かに!!」
夕食の準備中だったらしい彼は、割烹着姿に手にボォル。
銀牙「うぬら…よくもウィドシーク様をこんな目に…。
間抜けな格好のまま、響古に刀を向ける銀牙。
そこへ水乃が、駆けつけてきた。


さらにさらに、続きます

44 :ねたばれ・4:2000/12/26(火) 23:45
これで最後です。
















会いたかったと泣きじゃくり、銀牙に抱きつく水乃。
そんな彼女に、銀牙は魚族に戻る気はないと告げる。
銀牙「私は生涯ウィドシーク様と、共に生きると決めた。」
   「魚族を捨て、おまえに長の任を押し付けた愚か者だ」
水乃「そんなことない!」
必死に銀牙を呼びとめようとする水乃。
だが振り返ろうとしない兄に、ついに彼女は自分の気持ちを
告げてしまう。

水乃「わらわは兄者が好きじゃ!」
   「本当の兄弟でも関係ない…!すきなんじゃ!!
    幼き頃から兄者だけを想ってきた!
   『愛してる』より、もっともっとすきなんじゃ!!」
自分が長をつとめていたのも、いつか帰ってきてくれると信じていたから…、
帰ってきてほしいと頼む水乃だったが、彼女が顔を上げた時、
そこに銀牙の姿はなかった。    

打ちひしがれる彼女に「俺がいる」と、口説く砂来だったが、
こんな時にとかえって水乃を怒らせてしまう。
水乃「人を死ぬほどすきになったこともないくせに。
    だから、そんな簡単にすきといえたり、
    嫌われても平気でよってこれるんじゃ!!」
   「わかったような口をきくな!おまえなんか大嫌いじゃ!!」
泣き叫んで、先ほどの噴水に再び飛び込む水乃。

響古は、氷月に銀牙の後を追うように命令して、
自分は逆滝とともに水乃を追いかけることに。
しかし、水乃の言葉にショックを受けた砂来は動こうとしない。
砂来「…すきだと思ってたけど、あんなふうにきかれるとわかんねぇ。
   死ぬほどすきかなんて…」
響古「ばかね。『大嫌い』って言われたとき、
    心臓が止まりそうに苦しくなかった?」
   「つまりね、『死ぬほどすき』ってことでしょう?」

水乃はラルツォーネの元にいた。涙の止まらない彼女に、
ラルツォーネは囁きかける。
ラル「私が銀牙を連れ戻してやろうか?」
その言葉に、胸の雷鳴石を渡してしまう水乃。

響古たちが海の底にたどり着いた時、魚族の村は
ラルツォーネの起こした渦巻きのために破壊されていた。
ものすごい水圧に、流されてしまう響古。

水乃は、態度を豹変させたラルツォーネを問い詰めていた。
彼女が犯した昔の罪。それは、海の支配を野望し(←日本語変だよ)、
魚族の長の証である貝を盗み出した事。
だが、その貝はへび族の雷鳴石がないと作動しないものだったのだ。
ラル「まだ、わからない?すべては雷鳴石を手に入れるため…、
   おまえをだましていたのよ」

なんとか響古を助けた逆滝は、海の中の洞窟に避難していた。
(そこは空気がある場所です)
化け物退治と姫の護衛。どちらを優先させるか迷う彼の心に、
「キスまでいった仲」というウィドシークの言葉が蘇える。

気絶している姫に、顔を近づけていく逆滝。
しかし顔にかかる水滴で、響古が気がついた。
思わぬ至近距離状態に、飛び退る響古。
(このとき逆滝は、全然動揺していないので、
 キスしようとしたわけじゃないのかも?予想ですが)

だが響古は、
響古『今…確かにキスしようとしてた。
    まちがいない、私が眠っていた時にキスしたのは、
    逆滝だったんだ!!」

誰か姫のむちゃくちゃな論理の矛盾を指摘してやってくれと思いつつ、
つーか今はそれどころじゃないだろうがとツッコミつつ、
以下次号。

45 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:05
銀牙がストレンになるのかな??それともウィド??

46 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:07
氷月の件(宝玉なんで持ってたかってやつ)は結局引っ張られるんだね。
早くしないと、もうそろそろ忘れ去られるぞ…。
きょーこのキスなんてどーでもいいんだがな〜。
厨房はあれでドキドキハラハラするのかな。

47 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:10
ねたばれさんお疲れ様です〜。
君は刻の涙をみる…。←ワラタ

いったいどこの板でライブされているのでせうか?
関係ないのでさげ




48 :47:2000/12/27(水) 00:13
さがってなかった〜
スマソ。

49 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:17
>>45
っていうか、もしや2人一度にストレン!?
それはいくらなんでも荒業すぎ…。
いくら12人が話数的に厳しいからって。

50 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:19
なんか、今回のキョーコは内容がメタメタなような気がする。
詰め込み過ぎじゃないか?
しかも、タブーですか?りぼんでいいのかね。

で、結局、来月号でウィドと銀牙がストレンすんだろうね。
魚族とへび族の長だもんね。二人は。
しかし・・・へびと人間のキリトとは・・・・・
とんだ人体実験だな。

51 :41:2000/12/27(水) 00:26
なんかいろいろツッコミたいことあったんですが、
疲れてしまいました。

ありなっちが萌えマンガ家だったら、
銀牙×水乃のエロ本がいっぱい出たんだろうなーとか、
そんなこと考えつつ。

りぼん次号予告でのKYOKOの扱いを見ると、人気落ちてるなとわかります。
(この前までは、GALSと2大で大きなカットだったのに、
 今月は「世紀末」と同じ扱いだよ)

>>47
良かった、わかってくれる人がいて(笑)
時空異邦人ということで、一度使ってみたかったのです。
実は先月号の5話の予告もGネタ。

>いったいどこの板でライブされているのでせうか?
同○板の「家は宿でも…(以下略)」スレです。

冬の舞踏会が近いため、お城に行こうと自ら魔法使いの
おばあさんを探しにでた、シンデレラたちの物語が読めます。

>>45@`49
たぶん、二人一緒でしょうね。


52 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:28
魚族とへび族って何ができるの?
うろこ散らすとか?

53 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:36
>>51
そりゃーずいぶん人気落ちてるね>世紀末〜と同じ。
やっぱ今まではジャンヌでひっぱってこれたんだね。
(まだわからないけど)編集部、看板作品化失敗かな?

54 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 00:49
>>51
世紀末〜と同じ扱いって…どんな感じですか?
GALSがバーンであと同じって感じ?
もしランダムやグッモニよりも小さかったら
悲惨だなぁ…。

55 :41=51:2000/12/27(水) 00:58
>>54
予告の扱い(3箇所ありますが、全て同じ比率です)

GALS>>グッド=ペンブラ>ランダム=世紀末=KYOKO>Wピンチ(以下略)


56 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 01:11
りぼん変臭部、いきなり三番手なんて扱い露骨に変えすぎじゃ?
ありなっち、はやくもがけっぷち?
でも私はうれしいけどね。(単純にキライだから、とかじゃなくて、
ありなっちには必要だと思う。そうゆう状況)
まぁ、一回だけの予告だけじゃ解からないけどね。

57 :47:2000/12/27(水) 01:12
>51
前回はVGだったのですね。いま気付きました。

>冬の舞踏会が近いため、お城に行こうと自ら魔法使いの
>おばあさんを探しにでた、シンデレラたちの物語が読めます
爆笑。ポエマーさんみたいな解説どうもデス。
あのスレは流れ速くてついていけないです。でもライブなら
挑みに逝ってきます〜

さげ。

58 :54:2000/12/27(水) 01:12
>>55
そうなんですか〜。ありがとうございます。
しかし一気に落ちましたね…。
今までのは編集部の押しがあったのかもしれないけど、
見切りを付けられてしまったのかもしれないですね。

59 :はぁ〜:2000/12/27(水) 01:22
ねたばれ、ありがとうございます。
2月号、買う余裕なしなので。
全然違うのですが、もしありなっちの絵が↓みたいだったら
人気、でてたかな?
ttp://popup.tok2.com/home/Hanatane/home.html

60 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 01:44
>>59
???
管理人のこと?それとも犬神ろっくのこと?
犬神ろっくは男性向受けしそうな絵だと思うが…。(体がね)

61 :sage:2000/12/27(水) 01:52
銀牙女じゃないんだ…なーんだ…(一人がっくり)

62 :59:2000/12/27(水) 02:09
絵のこと。
ちなみに管理人は「兎○ょこみみ」・・・だと思う。
どうも目が嫌。
ま、管理人自体も暴走中。


63 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 02:28
この間ここでかいてた打ち切りになるってこと、あながちウソでもなさそうだね。
しかし・・・アナコって!!!!!


64 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 02:30
>>61
私も女の方がよかった…。
それにしても銀牙、どっちに転んでもアブノーマル…。
(マニアにはたまらない!?)

65 :61:2000/12/27(水) 03:10
ぎゃー下げ間違えた!はずかしー!

>>64
胸元サラシも女だって伏線かと思ってたですよ…がーん。

66 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 07:41
銀河が女じゃなくてがっかりー
でもやはり好きだけど。
水を操るストレンは銀河だね、魚だし。
しかし蛇な彼は何を操るんでしょかね、縄?鞭?

蛇に魚に花に竜に魔族と30世紀はキリトだらけだね。
アニマルストレンジャー(植物も混ざってけど)
ちゅーかもう未来の地球じゃないよ。

67 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 09:27
おお〜!ネタバレありがとうございました!!
なんかよくわかんないけど、逆滝って性格偽ってたの?キスしようとしてんなんて・・??
そこらへん教えてください!!

68 :67:2000/12/27(水) 09:31
すいません〜〜!もう一回読んでみたら私がおかしな発言してる〜!!
要するに逆滝は焼きもちをやいてるわけ???きょーこに・・。いよいよちくう化か??
逆滝・・そしてあと3回くらい連載やったらもうジャンヌ化・・少女漫画の枠をこえた
メロメロラブラブ物語にかわるに1000SAKATAKI☆★

69 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 10:31
ちくー化した逆滝とくっつくなら、
個人的にはウィドとくっついたほうがマシ、きょこ。
ちくー大大大嫌い。

70 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 10:44
ちあき…
少女まんがのヒーローが女たらしなのはイヤだった。
まろん命になってもっとイヤになった。
アクセスの方がよっぽど共感出来る。

71 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 10:48
>>70
女たらしでもかっこいいヒーローはいるよ。
ちくーがイタイだけさ。

72 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 11:24
70>>71
うん、わかってるよ…

73 :41です:2000/12/27(水) 11:46
>>67
私も最初に読んだとき、逆滝の行動を?と思いました。
今までの、彼の言動からするとおかしい。
特に今回は、法律まで持ち出してウィドシークのことを責めてるのに。

そこで、もう一度読んでみると、ねたばれにも書いた通り
彼が動揺してないんですよ。
マンガのお約束だと、キスしようとした方も、
気まずくてそれなりの反応を返しますよね。

なのに、驚いたり赤くなったりもせず、普通の顔で
「気がついて、よかった」みたいなことを言うだけなんです。

だからこれは、響古と読者を誤解させるための
ミスディレクションなのでは?と疑っています。
違うかもしれませんが。一応の予想ということで。

74 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 12:37
>>55
GALSはともかく、グッドモーニングコールより下、ってのは解せない。
絵的にも話的にもKYOKOの方がなんぼか上だと思う。
そんなにおもしろいか???>グッド

75 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 13:02
♪ d(⌒o⌒)b♪「あーちゃん」の「あ」は「あほう」のあv

76 :>75:2000/12/27(水) 13:33
作者叩きは無しの、作品ツッコミにしようねぇ〜♪( ̄▽ ̄)

77 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 13:40
さ・・さかたき〜〜〜!!君の純粋さは一体どこへいったの????

78 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 13:43
73
作者・・強固だけではあきたらず、SAKATAKIの性格までも変えようとしてんのかな?
それとも龍族兄弟は変なのか?感情どっか欠落してるとか・・
KYOKOがふかみにはまってく〜〜〜〜

79 :75に続け!:2000/12/27(水) 19:03
「まろん」の「ま」は「ま●こ」のま♪ d(⌒o⌒)b♪

80 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 19:19
>75&79
消えな。

81 :どーでもいいことだが。:2000/12/27(水) 19:53
>>80
こういう時はsageませんか?
上がってるとかえって…ねぇ?

82 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 20:05
ネタバレよみましたけど、今度の響古の髪の毛は黒??いったいどうなってるんだ??
というか、どういうかんじの表紙でした??up??カラー1p??そこんとこ教えてください。

83 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 23:46
キョウコの敬礼ポーズ(?)
連載い開始当初はよくカットに出てきてたのに、
どこ行ったんだ?

84 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 23:46
きょうこのネタバレよんだが・・きょうこわがままだね・・SAKATAKIもへん。
もうありなおわり

85 :花と名無しさん:2000/12/27(水) 23:58
な〜んか「私にキスしたの誰!?私のこと好きなの!?」って
暴走する強固に萎えたよ…。
でも、ありなっちのメイン読者はそれが一番気になるところ
なんだろうね。厨房向け漫画家の宿命かな。

86 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 00:29
>>82
カラーは1Pです。
絵は姫の普通の立ちポーズ。全身ではなくて、腰まで。
他に書きようがないくらい、普通の絵です。
気になったのが、髪の色の不思議くらいで。

87 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 01:46
>今度の響古の髪の毛は黒??いったいどうなってるんだ??
超変身!
髪の色によって、使える能力が変わるのです。

88 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 03:26
てゆーか、もしかしてありなっちKYOKO捨ててる?
微妙に手抜きというか、やる気ないように見えるんだけど。
一応見かけは頑張ってるけどどこかなげやりっていうか、ジャンヌの
時みたいな熱意が感じられない…。
私が飽きてるからそう思えるのかもしれないけどさ…。

89 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 08:14
87
たのし〜!髪の色が変わると能力かわるって最高!でもさ。そういうのよくあるよね。
目の色変わると使える能力変わるとか・・・・


90 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 08:17
というか、髪の色の謎をちゃんといってほしいよ・・
あのまんまじゃファンがどんどん離れテクだけだよ。
みんな疑問に思ってるって!!!ありなっち!!

91 :普通に名無し:2000/12/28(木) 08:29
この人の漫画が面白いって人の気持ちが全くわからん。
作者の自己満だけの漫画しか描いてないやん。
主人公みんなキャラかぶってるし。みんなモテモテなの。
作者、そんなにもてない青春送ったのかな?
まあ,可哀想だからこれ以上は言わないけど。
だって、もてないのは本人のせいじゃないもんね。ファイト!作者!!

92 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 13:37
>88
でもさぁ〜、キョーコ描きたかったからジャンヌやめたんじゃん?
なのに手抜きしてたら最悪だよね!!
でも、ジャンヌの時よりも明らかに質は落ちてると思う。

話変わるけど、ストレン探しする時っていつもちょこらがいるよね。
何するわけでもないのに。
これはアレかい?レイアースで言うところのモコナみないなもので
一見ふにゃふにゃだけど、実はその正体は・・・・!?
ってなオチ?
それだけはやめてね。>ありなっち☆


93 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 14:49
>92
確かにモコナおちだったらサイテーだ(笑
昔のハンドルネームだしね・・・重要人物は自分か?ありなっち!!
しかし、前のオリジナル(?)を見る限りでは、
ただの趣味じゃないか?あれ。

94 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 15:08
今月号は、もののけ姫を思い出しました。
飛行船が出てきたあたりは、エスカフローネを・・・

95 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 15:37
どーみてもパクリ、っていうんだったらまだしも、
連想ネタは書かないでいいよー、
どっかで見た構図ってのは他の漫画でもたまにあるんだから。

96 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 15:45
あげまーん

97 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 17:07
過去ログ全部読みました。
はじめ嬉しかったはずの種村有菜との同じ誕生日が
非常ーに嫌になりました。

きょーこコミックスになったら読む気です。

98 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 19:03
ちょこら=もこなでしょ。
増刊での「王妃と似ている」発言が
実は大きいという伏線だと思った。


99 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 19:14
>>95
べつに書くくらいい〜んじゃない?
どっちもありなっち好きそうじゃん。
インスピレーションくらい受けてるかもよ?
それだけでパクリってのは、こじつけっぽく感じるけどさ。

100 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 19:36
>>99
まぁ多少ならね。
○○のシーンを見て、××を連想しちゃった〜これってパクリ?
という流れのお話は食傷気味なんでね、素直にスマソ。

でも、ちょこら=モ○ナ説はすごくありそう…。


101 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 19:48
いつも思うんだけど、ありなっちってどこまでも独りよがり。
多分ありなっちの頭の中では、お話の構想はちゃんとまとまってるんだと思うけど
何にも知らない人がそのお話を理解するには、彼女の表現の仕方はあまりに不親切。
(例・響古が銀牙は水乃の兄だって事に気付く所とか。
なんか人物達が勝手に納得して話が進んでるけど、私は「???」って感じでした。)
ありなっちがよく作中で最低限必要な説明まで省いてしまうのは、きっと彼女がそれを
無意識に常識だと思い込んでいるからなのでしょう。
柱トークも、人物の感情のかなり唐突な変化も、作中の矛盾も、
結局全部作者の「独りよがり」に尽きるなあとつくづく思ふ今日この頃。

とか言ってる私の文章もありなっちばりに独りよがり(鬱)逝ってきます…

102 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 20:16
>101
それもあるかもなあ・・独りよがり・・いわれてみればそうかも・・
でもそれじゃあ、りぼん漫画スクールの批評・・ってことは!?
ありなっちはまだデビュー水準じゃない??

今日はりぼんを買いました。う〜ん・・表紙がエロゲーみたいだった。特に下の方が・・
題でかくれてるけど・・あれはちょっとひいた。
それと響古の今回の服がすごい服だ・・
水乃と響古がにてる。顔が、目にトーンはってるかはってないかじゃん??

う〜ん。まだ看板作家だとは思いますね。りぼん全体をみてとおすと・・・
わあ文章長い!すいません。逝ってきます

103 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 20:30
これ以上言うまいと思ったけど、
キョーコと水乃の顔が(以下略)

104 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 20:50
>102
響古ちゃんと水乃ちゃんは
おでこの模様(?)で見分けれるの(はあと)
             〜ありなっち脳内辞書(ら抜き版)より〜

うーん…今回の話のラスト、やっぱり何度読み直しても
わけわかんない。言い古されてる事だけど
キスしようとした後の逆滝、やたらフツーで全然動揺してないし
響古は響古で、何故そこで「間違いない、私が眠ってたときキスしたのは
逆滝だったんだ」ってなるんだ???うう、分からないいぃ…
ありなっちよ、納得のいく説明をお願いしたい。

105 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 21:09
きょーこと水乃似てるんすか…。
都みたいなつり目想像してたよ。
髪型も、黒髪想像してたのに、まさかまた白?
華蓮の時も思ったけど、目の中身で区別しろってのは
読者に不親切だなぁと思う。>>101さんの言うように
独りよがりの現れかな?

ところで、今月号の掲載順知りたいんですが、KYOKOは
何番目でした?

106 :102:2000/12/28(木) 21:10
>104
そういわれてみればそうだ・・すいません。みてなかったよく。
ありなっちファン失格ね・・・死にたい・・・〜ありなっちファンのバヤイ

たしかにたしかに・・意味不明・・まず、「なんでこんなことしたの??」
とかいってすんごい動揺するってば!!
それとどうして逆滝はあのあとで何もなかったかのようににっこりと笑えるの??

それに・・結局、先月号の最後のかれんの涙の意味が不明だった・・

107 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 21:44
あー、逆滝のあれは、人工呼吸しようとしたと言うベタなオチなんじゃ?
それにしても、マジでキョーコつまらんね。大丈夫か、ありなっち?!

108 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 21:46
>それに・・結局、先月号の最後のかれんの涙の意味が不明だった・・

確かに!!(汗
なんつーか、雰囲気でなんとなくわかって欲しいコトは
わかったんだけど、あんまり唐突すぎて話が見えんっっ!て思った。
ありなっち、やっぱ説明するトコはしとかないと小学生には
きつ過ぎるんじゃなかろーか??




109 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 22:07
>>106>>108
なんか、昨日あたりから厨房ちゃんが大量書きこみしている
ように思えるんだけど。

書きこむのはいいけど他人を装って自分にレスするのは
頼むからやめてちょーだいな。バレバレで、見てて痛いからさ…。
>かれんの涙の意味が不明だった・・
前のスレかりぼんスレでも読んでみ。

110 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 22:07
つーか、ホントどっかで見た感じのストーリーだね、キョーコ。
ありきたりってゆうのか?良く言えば王道なのかな?(ファンタジーの)
でも王道漫画ってその中にも新鮮さとか、オリジナリティーがあって
はじめて面白い漫画になるよね。

あの悪い人魚とか、兄弟愛とか、もうちっとなんとか捻れんのかな?

111 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 22:31
 >105
 確かに〜{ワラ
 目だけしか変わらないよね、ありなっちの絵は。都はつり目だったけど、話の展開でイイコっぽくなるにつれ、たれてきた気がする。
 ありなっちの中では「たれ目で小さい」が可愛い基準なんだなーと思った。
 私も早くコミックスの柱が読みたいなぁ。
 ジャンヌ最終巻で示し合わせたように「私わかったの」みたいになったわけだから、やっぱキョーコでは明るいノリなのかしら?
 わらうよ。

 

112 :>109:2000/12/28(木) 23:03
まーまー、決め付けてレスするのもどうかと思うよ。
得に自作自演を決め付けるのは、2chじゃ無理なんだもん。
自分が厨房ちゃんってよばれちゃうよん☆
誰がいたっていいじゃない。KYOKOをネタにできれば。
またーり行きましょうよ。またーりまたーり。

今月りぼん、彩花みん目的で買ってしまいました。
黒髪KYOKOなぞ…。
でも、白髪の水乃と黒髪の銀牙を結び付けられるなんて、
いったいどういうことなんでしょう…(−−;;
ウィドと砂来の兄弟の共通点が明らかだったから、
余計に共通点のなさに違和感…。

113 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 23:08
最後のせりふが
「今…確かにキスしようとしてた
 まちがいない 私が眠ってるときに
 キスしたのは逆滝だったんだ!!」

「今…確かにキスしようとしてた
 まさか…え? 私が眠ってるときに
 キスしたのはもしかして……逆滝?!」

だったら、それほど違和感なく読めただろおなあ…。

114 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 23:24
水乃は下半身が魚(つーか人魚)なのに、銀牙は普通の二本足ですよね。
何故?来号あたりに、その説明あるのかなー?

あと、私もやっぱり水乃と強固がそっくりだと思った。
見分けられなくは無いけど、、、。
なんで白い髪のロングヘア−ばっかり描くかねえ。

115 :紫の薔薇は危険な香り☆:2000/12/28(木) 23:36
本当は水乃と強固が兄妹だったというオチだったらいいのにね〜
水乃チャンも銀牙と結ばれることができるしネ☆

116 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 23:38
114>
銀:魔女さま、魔女さま
  ウィドシーク様が愛しくてたまらないのです。
  どうぞ私を人の姿にしてください
魔:ならばその美しい声と引き換えに
  二本の足をやろうではないか。
  しかし、その恋が成就しなかったら、
  おまえは海の泡になってしまうよ。

そして銀牙はめでたく恋を成就させ、二本の足をそのままに、
その美しい声を取り戻し、木端微塵☆として
ウィドシークの元で、らぶらぶに生活したのでした。
めでたし、めでたし…


…って落ちだたりしてな(-/△/  (( *~●

117 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 23:43
>>116
そしてその魔女はウィドの彼女の「すご腕の魔女」とやら
だったりしてね。
ドロドロの三角関係…(藁

118 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 23:47
>109
106です。悪いが108とは全くの別人ですけど・・勝手に一緒にしないでください。
なんで自分にレスなんでバカなことしなきゃなんないわけ??勝手なこというのやめろ
そういうあんたが厨房なんじゃないの?sage

119 :118:2000/12/28(木) 23:49
つけたし、あなたが見てて痛い

120 :は〜…:2000/12/28(木) 23:49
マーマン銀牙を想像してしまったよ…。

121 :112:2000/12/28(木) 23:57
>109
ほらやっぱり〜
自作自演のきめつけは、匿名掲示板である限り
絶対に確認が不可能なんだからさあ。
決め付けはやめてくださいな。荒れるし。

>118も、今度のこと忘れて、KYOKOの話して
またーりしましょうや。またーりまたーり

多分、ラルツォーネが悪的存在の象徴として黒髪にしたから、
水乃の髪を黒くするわけにいかなくなったんだろうけどさ…
でも、ラルをトーン髪にすれば、水乃が黒髪でも
別にかまわなかった筈なんだよね。
っていうか、黒髪のほうが、銀牙の妹としてしっくりくるし。

…とかいたとこで気が付いた。
KYOKOってトーン髪の人、いたっけ??

122 :花と名無しさん:2000/12/28(木) 23:57
強固をちょうど読んでたときに母が来て、ためしに「この絵どお?」といったら
「なに?これ目?目に毛が生えてる見たい」といっていた。
関係ないしつまらないのでsage

123 :118=119:2000/12/28(木) 23:58
言い過ぎると、キミも痛〜くなっちゃうよ。
さあさあ、忘れて強固の話で盛り上がりましょうや。

124 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:00
>121
私が見る限りではいない・・。白が圧倒的大多数。

125 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:01
銀牙がウィドに転んでも水乃に転んでも痛い(また確信犯かよありなっち…)
ことよりも
彼が「医者を目指していた」とゆー設定が一人気になっている私…。

医者萌えなんだよゴメソ。

126 :>122:2000/12/29(金) 00:02
ごめん、目に毛が…というトコで
パタリロに「ゴキブリ目」と言わしめた
河惣益巳さんの絵を思い出しちゃったよ。
ぜんぜん関係ないのでsage×3

127 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:04
侍と医者ってあんま共通点ないな。
なんで医者を目指してたのに、侍のかっこしてんの??

変。

128 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:06
そういやすっげ変だよね。
なんでごてーねーにサムライの格好してるんだろ…。<銀牙

129 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:14
表紙が今回は変だった。
微妙にタイトルで隠してあるけど下半身が変だった。と思いませんか?

130 :109:2000/12/29(金) 00:17
ごめんなさい〜。自分の方がが厨房じゃん。
なんか、昨日あたりから「!!」「??」と誤字脱字
を連発する人が急増したような気がしたのでつい…(汗
そこに華蓮の話も加わって、完全に勘違いしてしまいました。
私もまだまだ青いなぁ…。頭冷やしに逝ってきます。

131 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:23
「大岡越前」にちょんまげ結って医者やってる人がいましたが。

132 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:29
age


133 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:34
ありなっちの絵ってさ、upになるといきなりみんなたれめになるよね。
都も〈6巻最後のまろんを傷つけるやつはたとえ私でも〜ってコマ〉水乃も響古も。
疑問。何故?
そういえばトーン髪の人いないね。これ以上トーンを消費したくないんじゃない?

134 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:34
侍ってことは人斬ったことあるんでしょ?
医者目指してたのと矛盾するよね。
それともるろ剣みたく逆刃とか?

135 :>134:2000/12/29(金) 00:39
そしたら又ぱくりだね。
でもどうして医者を目指すことにしたんだろう?又変なとこがいっぱいあるな。
あ!わかった。銀牙のあの侍姿は単なるコスプレなんじゃないの?
刀も作り物とか。

136 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:41
つーか、たぶん「ただなんとなくv」だろーね。
<銀牙の格好。

137 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:43
>136
そっか!ありなっちならそれもありえるだろーね(はあと)
ただなんとなくてきとーに、それだけ。

138 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 00:56
ウィドシークのこと法律でせめてんのに、響古にキスしたあんたはなんなのよ?逆滝。
逆滝って性格がかわったのか?ますますkyokoの意味がわからなくなった。
心理描写とかがばしばしぬけすぎだよ今月号。いやそれは初連載からか。

139 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 01:03
>響古にキスしたあんたはなんなのよ?逆滝。
しようとしたように見えただけ、でしょ?


140 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 01:11
銀河の服も実は民族衣装だったりして。
水乃も着物っぽいの着てるしさ。

141 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 01:14
明日から冬コミらしいけど
ありなっちコス参加しないのかな?


142 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 01:21
>>140
そうかもね。
しかし、なんで30世紀に刀…。
ローテクな未来だなぁ。
だからと言ってレトロを狙ってるわけでもないようだし。

143 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 01:32
>131
私と同じことを考える方が居たとわ…(笑

私あの大岡越前の小石川養生所の医者やってる役者の顔が
好きで好きで・・・(でもあの頃好きだっただけ…今現在は物凄く老けてるし)

もし元ネタがあそこからなら(絶対違うけど)
今までの罪を全部許そうぞありなっち!!

144 :>143:2000/12/29(金) 01:41
小石川養生所の榊原伊織様もえ〜〜
元ネタが伊織様だったら、私もありなっちを許してしまいそうだ(w

145 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 02:29
131>>143@`144
大岡越前は再放送で観てて、設定とかが萌えだったのですよ(笑)
ありなっちは漫画「しか」読んでなさそうなので
こんなとこから取るとは思えないが…
そうでなかったらちょっと「KYOKO」読んでみたい気もする(w
(今まで読んだ事ない)

146 :おせっかいやき:2000/12/29(金) 02:37
>>133
>ありなっちの絵ってさ、upになるといきなりみんなたれめになるよね。
>疑問。何故?

えっとね、アニメっぽいマンガ絵だととにかくタレ目にすればデッサン狂いが
ごまかしやすいんだよ。

>そういえばトーン髪の人いないね。これ以上トーンを消費したくないんじゃない?

それは無いと思う。だって、白い髪のキャラ全部にトーンがベタばり
されて、その上からケズリが入ってる絵だから。
要は、トーン髪で映える影の張り方が出来ないだけなんじゃない?
ありなっちも聖★アシスタンツも。

147 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 03:59
>>55で、予告の扱いが
GALS>>グッド=ペンブラ>ランダム=世紀末=KYOKO>Wピンチ(以下略)
だったと書いてありましたが、他のサイトで「来月の表紙はペンブラ」と
いう話を聞きました。(今月号まだ買ってないので未確認)
確かいままでりぼんは4人サイクルで表紙をやってきたので、つまり
今年のりぼんは、GALSが看板、グッド、ペンブラが表紙メンバー入りで
ランダム、世紀末、KYOKOのどれかが表紙メンバーに入る予定だが未定
ということなんじゃないかと思いました。
勝手な予想ですが、様子を見て5月号(今までのパターンならKYOKOが
入るはずの号)までに残りのメンバーが決まるんじゃないかな〜?と。

148 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 05:43
>>147
世紀末が表紙になることはまずないでしょ。(あったら怖い)
だからランダムとKYOKOの一騎撃ちじゃない?
私は、はっきり言ってランダムが相手だったらKYOKOは逝って良し
と思うけど、ありなっちには根強い信者もいるし、吉住さんは
自ら引くんじゃないか?って気もしなくもない。
でも、やっぱりKYOKOって表紙(=りぼんの顔)って感じじゃないよね。

なんかこれってりぼんスレ向けの話題かも…。

149 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 08:40
>>143〜145
まさかここで伊織様の話題が出るとは!
絶対なさそうだけど、あったら楽しいね。


150 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 13:58
取り敢えず現在厨房注意報だな。
少しは自分の口調に気をつけませう。
荒れ気味なのでsage進行でいった方が良いのでは?

さて今月のKYOKO…ちょこらにおまかせ!を読んだ後だと更に雑に感じる。
地球王とちょこらのらぶらぶはOKだったのだが。
全然今回は分けわからない。おまけに表紙はエロエロだし。
がいしゅつだけど、エロ雑誌じゃないので控えてください。
あと主人公なのにカラーでコロコロ色を変えると混乱するんじゃないのか?

151 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 14:05
次なるストレンは一体どうなんだ!?
サンドストレンジャー?
スネークストレンジャー?←これはないだろ(藁)
ウォーターストレンジャー?
マリンストレンジャー?
フィッシュストレンジャー?←これもないだろ(藁)
さあ、あなたも一緒にストレンしましょ☆

サンドとウォーターは実際ありそう…

152 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 14:07
sageは半角でsageよ(藁>>151

153 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 14:07
…って、下がってないよ自分。
逝きます

154 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 14:13
>152
151&153です。すいませんでした〜

155 :152:2000/12/29(金) 14:23
んにゃんにゃ。良くあることだから。テレホにやらなければおっけーです。

156 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 14:36
今月号の扉イラスト
ネタバレで強固だってわかってたはずなのに見た瞬間
「誰?こんなキャラいたっけ?」

なんかKYOKOってジャンヌの時より
画面的にゴチャゴチャしてない?
話的にも絵的にもひっつめすぎで
キャラひとりひとりの特徴がつかみづらい。
髪型で判断しようにも強固のはよくかわるから
さらにわかんないし。

もーちょっとゆとりをもって描こうよ、ありなっち。
そのほうがもっと見てくれるひと増えると思うぞ・・・

157 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 15:20
ファイヤーストレンジャー?
出てくるような。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 15:34
>146
りぼんお楽しみ祭りで、ありなっちのモノクロの原稿みたことあるけど、
白髪キャラの髪はトーンべた張りに削りを入れたんじゃなくて、細く切った
トーンをたくさん張ってあった。
私もべた張りしたものを削っているのだと思ってたからビックリした。
どうでもいいことでスマソ。

159 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 16:01
そうだったのか…細かいことやってたんだね。ちょっと見なおした。>>158

160 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 16:02
ここまできょーこ見て思ったんだけど、
響古、逆滝、氷月の三人って、個性がない…というか、
3人で1人の個性を司っているような感じがして。
(ちょっと表現がむづかしいんですけど)

たとえば、今月の氷月の「砂来っち☆」とか、
強固的な発言ですよね。
逆滝にしろ、氷月にしろ、個性を描ききらなさすぎて、
強固の都合の良いキャラでしかない。
逆滝はそれでも、ちょっとはあるけど、でも薄いよ影。
この漫画のキャラでたってるのって、ウィドシークだけだと思うっす。

161 :160:2000/12/29(金) 16:02
ぐああ、あげてしまいました
鬱だ詩嚢

162 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 16:16
>156
なんていうか、描きたい事が優先で、
描くべきことを疎かにしてるんですね、作者が。
良い作品を作り上げたいんじゃなく、
多分、自分好みの作品を描きたいだけなんです。

せりふ回しの狂いとか、(例:キスしたのは逆滝にまちがいない)
ご都合主義的展開とか(例;最初名乗っても王女と気がつかれないが、
             あとで名乗ると気づかれる、とか)
強固に都合の良すぎる設定の甘さとか
          (例;宮廷の踊り子で親友のはずの華蓮が
             強固が姫だと気がつかなかった、とか)
こういったツメの甘さは、作者のキョウコ萌え故じゃないかと思う。
作品の世界観(キャラ含め)を構築する作業をすっとばして、
「こういう台詞を強固に吐かせたい」
「こういうかっこいいシーンが書きたい」
という衝動のみで、作品を描いているような気がする。
つまりは、作品が作者に振り回されているってことですね。
随所にあるこういった微妙な狂いを、すべて治せば…
少なくとも台詞の狂いを調整すれば、それほど目くじらを立てる程の
作品じゃなくなるとは思うんですけど。

163 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 16:19
KYOKOって一話一話の完成度低すぎる。

164 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 18:25
今日は冬コミいって、KYOKOサークルみてきたけど、有菜らしき人物は見あたらなかった。

>150
よかった。表紙がエロだな〜と思ったのは私だけじゃあなくて。2人。

とにかくKYOKOは画面にトーンべたべたはりすぎて読みにくくなっている。
それと主人公強固の目の中がかわって〈今月号〉さらにみわけつかない・・。
強固=水の=かれん、全然みわけつかん。
作者のご都合主義の話だね、162さんの言うとおり。
でも厨房たちはありなっちの「かっこいい場面」ひとつでいちころになり、
ありなっちすご〜い、とか思ってるんだろうね、
所詮厨房消防向け漫画、大人には通用しない。

165 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 18:28
表紙組はグッドとペンブラとギャルズは一応きまってんだね。
でも表紙的には私は吉住がい〜な〜。kyokoはやだ。

166 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 18:30
>所詮厨房消防向け漫画、大人には通用しない。
それでいいじゃないか、消防雑誌の漫画だぞ……。
大人に読ますために描いてるんじゃないんだから。

167 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 18:53
まー確かにこういう手抜きって、
「所詮消防雑誌なんだから」で切り捨てられる問題だけどね。
でも、私達はたしかにターゲット外の年齢層の人だろうけど、
作者の創作姿勢如何では、ターゲット外だって虜にされる訳で…。
「ターゲット外の年齢層は完全無視、所詮子供相手の商売よ。」
そう作家が思ったら、作品にもその姿勢が現れる。
現に、KYOKOは手抜きと思しき個所が悪目立ちしているしよね。
その違和感は、年齢を超えると思う。
要は、その好き加減が信者的か否かで、見極める時間に差が出るだけで…

作品に対する誠実さをとりもどしてほしい。
少なくともイオンくらいまでは、描きたい事と仕上げる誠実さが
トントンくらいで、熱意が良く感じられたんだが…。

168 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 23:22
冬コミのKYOKOスぺにありなっちいたよ。
コスはしてなかったけど。
ネームがスランプ中なんだそうだ・・・
(直接話したわけじゃなくて、聞こえたんだけど。)
そりゃああれだけつめこんでめちゃくちゃな話描いてりゃあねぇ。

169 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 23:33
>168
えいた?さがしたけどいなかったよ。何時ごろいた?

170 :花と名無しさん:2000/12/29(金) 23:41
現在sage更新中(荒し回避の為)ですのでsageて下さい>168/169

171 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 00:05
やっと読んださ。
ラストの逆滝っちは、人工呼吸をした後ですな。どう考えても。
しかし、その辺をにおわせる間がない。
前からわかってたことではあるけど、やっぱしありなっちは
話し作りが下手っぴさんだ☆
ゲストキャラと過去の関係があるのはウィドか銀河かどっちかに
絞っていけば、このエピソードだいぶすっきりするのに。

ともかく、溺れて意識がもうろうとしていて当たり前なのに、
さわやかに目覚めた直後にキスのことを考えられるキョーコ姫の
グレイツな体力に乾杯☆
すこし目の前がぼんやりするとか、逆滝っちがシルエットになって
見えるとか、少しの気遣いで、エピソードはぐんと生き生きするのに
ねえ・・・。

172 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 00:06
ちょっと最近のは私も手を抜き過ぎだと思う。
それでも今月出てきた悪役の女は少しは他のと書き分けれているとは思うけど、
やっぱり作品が作者の為の作品になっているのがね。読者を意識してくれい。

173 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 00:12
種村有菜って影でだしたものをもう一度作ってるのすごいなぁ・・・

↑意味が解らん…

174 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 00:20
>173
なにそれ。どこからひっぱってきた言葉?

175 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 00:22
今回、どっちの村にも大人がいない…。
両方とも短命種族なのか?

っていうか、幼児から老人までが生活しているはずなのに、
その影が見えなさ過ぎる、作中で。
学校描いてるんじゃないんだから、キャラの年の幅をひろげろよ〜。

176 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 00:26
付録のびんせんの座ってる絵の強固。
腰のひねり具合が変すぎて、不恰好。
すごいでか尻に見える。。。

177 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 00:35
キョーコが消防厨房に人気があるのは、やはり精神レベルが同じだからだろうね。
キョーコはありなっちが小学校の時に考えて今まで暖めてた「だけ」の
作品だから、年齢が上の人達にはちょっとアラがみえすぎるのかもね。

でもさ、ジャンヌの時にネットに光臨した時に子供向け漫画とか言ういわれ方を
した時に45歳(ぐらい)のファンもいる。あやまって!
とか言ってたじゃん?
だから、一応は子供向けだけに描いてるわけではなさそうだよね。
なのにあの手抜きは・・・・・いただけませんな!

あらすじ読んでて思ったけど、ウィドって三白眼なんだよね。
以前ふし遊キャラにあてはめた時にウィド=翼宿ってあったけど、
翼宿も三白眼なのよね。う〜ん・・・・・

178 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 01:32
>171
人工呼吸をした後だったのか。なんか私はてっきり、キスをしようとしたのかと思った。
でもあれじゃあわかりにくすぎだよ。っていうか強固もういよいよ破滅のカウントダウン
だ。
>176
確かに私も思った。この人どういうかっこしてるんだろ??後、あの便せんが
一瞬かれんにみえたが、耳がとがってたのが目に付き あ、強固なのか と思った
下カールしてっからわかんないよ。

179 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 01:45
ありなっち、コミケに行くヒマあったら漫画に力を入れろよ…。

180 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 02:10
水乃が砂来に、「お前の兄が私の兄をさらった!」って怒ってる所が
よくわからない。
わざわざ言う事でも無いけど、兄の行動は砂来に責任無いしー。
水乃が、思い込みが激しい性格、とか何かフォローが入れば
まだ納得できるんだけど。

りぼんの表紙が4人ローテーション、って私気付いてなかった、、、。
いきなりその中から、ありなっちがはずされる事は無いだろうと思う。
こないだまで、巻頭、表紙、巻頭、ってやってたんだし。
でも、ジャンヌの頃の勢いはもう無いね。


181 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 03:22
>>180
つーか、ありなっちの漫画、思いこみ激しいキャラ多いね。

表紙、吉住さん相手じゃな〜…と思う。
ストレン服は華やかさが足りないし、ドレスは浮かないか?
カラーもらうのは勝手だが、表紙からは降りて欲しい。

182 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 08:00
>りぼん表紙
りぼん読者の低年齢化に編集部が問題意識を持っているか否か
で結果が変わるだろうね。
KYOKOとランダムでは全く対照的…。
なんか、ペンブラは人気出たから一時的に加わったって気も
するんだけどどうでしょ?

私も、吉住さんとありなっちだったら吉住さんにやってほしい…。

183 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 11:07
173→ち○り

184 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 11:12
いつかありなっちがカラー表紙じゃなくなったら
手ェ叩いて喜ぶな…私。

4aglだったら更に喜。

そのぐらいされればちょっとはこたえるんじゃないか?
自分の奢り高ぶり具合に気がつくんじゃないか?


・・・そしてもう一度初心に戻って作品を…
と思うあたり何だかんだいってまだまだありなっち好きなんだなぁ私。
打つだ

185 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 11:55
♪ d(⌒o⌒)b♪
あーちゃんはね
♪ d(⌒o⌒)b♪
ありなってゆーんだホントはね
♪ d(⌒o⌒)b♪
ネームができないからコミケを徘徊したんだよ
♪ d(⌒o⌒)b♪
逆効果?当然

186 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 13:15
今月の悪役キャラ見て、ありなっちって悪役はこの顔にするって
決めたのかな、と思った。
先月号のきくらげだっけ?
あれと同じ顔。
しかし、表紙のエロさに気付いた方、ほんとによーく見てらっしゃるんですね。
書き込みを見て、もう一度みなおしたらエロかった。ギャルゲー風。
ていうか、少女誌の表紙で股間強調はやめようよ、ありなっち。

187 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 13:37
>186
確かによく見たな(笑)最初からある程度予想してみたからね。
そしたら見事ドンピシャ。股間強調!!あのコスチュームはやばいだろ?ありなっち。
>184
その可能性はけっこう低いかも・・りぼんの中ではありなっちカラー上手いほうだから。


188 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 13:46
りぼん、種村とあゆかわのせいでエロ化?
今月号の表紙、ラフ画段階でどうして担当がストップかけなかったの?
まあ、桂の担当だからか。なんとか題でカバーしてるけど、
美少女漫画家ありなっち。



189 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 13:52
今月号のエロ表紙、強固の頭がでかすぎて細すぎな首がぽっきりいきそう。

190 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 15:47
あーちゃん的ポインツッ!は股間とみた…(+_+)

191 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 15:56
今月号の股間表紙誰かあぷしてください

何所行っても読めなかったのよりぼん…。
しかし集英社に印税払うと思うと腹立って買えないし
でもギャルゲ風表紙みたいし…

ってそんなお願いしてんじゃねっつの自分よ…

打つ山車脳

192 :股間服:2000/12/30(土) 18:41
ジャンヌの時にも描いてたよね。
あの変な服。
ミニスカートの上にレオタードを
着たようなデザイン。

193 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 19:48
ごめんね股間表紙あぷしたくてもスキャナー壊れているんだえへへ(--;>>191

194 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 19:57
あぷの仕方教えて下さい〜

195 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 20:21
>192
あったね。ギャルゲー服。ジャンヌのときも。たしか7巻ないにあったよね。
絵が・・きもちわるかった・

196 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 20:39
195
すいません・・さげわすれ

197 :花と名無しさん:2000/12/30(土) 23:31
スキャナで取りこむ→どこかの画像うぷ板に投稿する。これで終了。
それか某所某人さんに送るとか?>>194

198 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 00:01
>>197
画像あぷ板、どんなトコがいいんでしょーか??

199 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 00:21
尻デカ絵もあぷきぼーん

200 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 00:24
別に何処でも良いんじゃないの?2chにもアップローダーあるし…。
絵のアドレスを貼れば良いんじゃない?

201 :197:2000/12/31(日) 00:28
http://hpcgi2.nifty.com/doom/imgbbs/imgboard.cgiとかね>>198

202 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 00:35
今月号のりぼんをよむと次回ストレンになるのは砂来と水乃じゃないかね??


203 :197:2000/12/31(日) 00:37
いや、以外と銀牙かもよ、一応長なんだし…

204 :197:2000/12/31(日) 00:47
あ、訂正。一応銀牙が長になる予定だったんだし。

205 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 00:53
>水乃がストレン
ストレンに同じ顔が3人は、やめれ…。

でも銀牙が水のストレンだったら一体何に一途なのだ?
やっぱウィド?…鬱…。

206 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 02:22
>>201に上がってる掲示板はやめとけ〜。
用途がぜんぜん違うじゃないか。
らくがき掲示板の保存用のトコだよ。

207 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 02:38
http://members.nbci.com/logdanyan/
同人板のログ倉庫だけどここで良いのでは。

208 :逆滝っち人工呼吸説:2000/12/31(日) 02:58
>>178
あの、洞窟の中で姫を寝かせた後のコマで、逆滝っちが
何か考えているような顔をしていたのと、
つーか溺れた人間には即、水吐かせて人工呼吸や心臓マッサージしないと
生命の危機がっ! という常識的観点により、あれは人工呼吸だろう
ということで判断しちゃいました。

しかし・・・大切な姫が溺れた場面であんな考えてる暇なんかあんのか?
なんかありなっちの男キャラは言い寄る時は情熱的(っていうか押しが強い)
なわりに、普段は計算高いところが目立つんだよな〜。冷静なのがカッコイイ
ということなのかもしらんけど〜。
だいたい逆滝っちは、竜族の滅亡を経験しながら(しかもそれが自分の
せいかもしれないと知りながら)その経験による陰がない厚みもない深みも
ないっ! あたしゃあんたみたいな桃の天然水みたいな薄いオトコは嫌い
なんじゃ〜。が〜。

別に自分の好きなマンガだけ読んでればいいだけの話しなんだけどサ。
打つぅ〜☆

209 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 08:18
ありなっちの描くヒーローは嫌いだ、
イオンといい、ジャンヌといい、きょーこといい。

しかしウィドはちょっと好き、
三白眼キャラに弱いのさ。
でもウィドのあれはあんまし三白眼に見えんけど。

次にストレンになるのは、ウィドの弟か水乃かと思った。
ちなみに水乃の衣装は今月の(きょこ&ちょこら)服装コンテストの入賞作を参考にしてるって描いてるね。


210 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 10:23
そうかもね〜でも今度は2人同時にストレンジャーになるきがするよ。
水乃か銀牙 とさらいかね??

211 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 11:33
後に残される一族のことは微塵も考えず、
水乃と銀牙いっぺんにストレン入りに1000ニクキュウ賭けとく。
いやなんとなく。

212 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 11:44
KYOKOって、なんか行き当たりばったりに見えるんだけど
もしかして最初の予定から変更したのかな?
強固を狙う謎の影…とかいう予告ってどこいったのさ??

213 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 12:12
うわ…。
211さんの書きこみ見て思ったけど、長がストレンって法則
だったらきょーこが国中の長を城に連れ去る物語になるのね…。
実に迷惑な話。
そして、憂に力を送るって一体どこから出てきた設定?
逆滝&きょーこの時は何の描写もなかったのに、次あたりでは
トーンとか削って「いかにも力送ってます」的オーラが
描かれていそうで鬱。

214 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 14:58
>>207
ありがとうございます!んではソコで「尻でかすぎ疑惑」のびんせんと
「エロゲー疑惑」の扉絵あぷしてみます〜

215 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 15:27
100以下に落ちそうなんでいったんage

216 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 15:31
エロエロという意見が自分以外にも居て良かった。

217 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 15:32
あぷしました〜上が扉絵、下がびんせんです。

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/406.jpg
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/407.jpg

218 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 15:38
すごい。便箋の絵、浮き輪に座ってるみたいだ…

219 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 15:47
>217
お〜〜〜っっブラボーさんきゅ〜♪
今月号見れなくって、皆の言うエロゲー表紙が気になってたんだ!
今年中に見れてよかったV
しかし・・・あの服はイケテないでしょう。改めてありなっちの
服のセンスのなさを実感したよ。
あと黒髪キョーコはなんか、ジャンヌの弥白みたいだ。
便せんの方は確かに尻がでかいな。あの足の位置から考えると
かなり可笑しい!!

220 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 16:47
エロゲー表紙決定

221 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 16:52
もう強固はだめだろうな・・。5年後には本誌から消えてそう。
いやそれはないか、絵が厨房消防うけだから。
赤髪と茶色髪のわけがやっとわかってすっきり。
だけど今回はどうして黒髪?一瞬新キャラかと思ったヨ!



222 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 18:17
>217
ありがとう〜〜!!!

あ…私こーゆーの嫌いじゃないや…。
イケてないとは思うけど、
私所詮同人女(しかもジャンルギャルゲー)だからねー
討つ出汁脳

便箋は…。やばいでしょうコレ…。
ロングスカートが、座った時にふっくら広がるのを
表現したかったのかも知れないけどそれにしても尻大きすぎるもんね。

223 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 19:12
扉絵のアレがセーラームーンみたいと思ったのは私だけ?

224 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 22:52
823 名前:花と名無しさん投稿日:2000/12/31(日) 06:52
お楽しみといえば、あのユーキアキラはなんなんだ、
水着姿になった主人公の絵とかやばいよ、
太ももとかエロゲーみたいだよ、あの滑り落ちるシーンの大股開きなんか
エロゲーのエッチシーンみたいだよ。
あれをみた後はありなっちのエロさが半減してるからあーら不思議(やはりエロいけど)

りぼんすれからのコピぺ。
ゆーきはみた事無いけどありなっちよりエロいのか、そりゃ凄いぞ。

225 :ああ・・:2000/12/31(日) 23:00
エロなのね、所詮

226 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 23:08
ちょっと上の話題だけど、
銀河がストレンだったら、やはり自分の信念に一途、ってとこになるんじゃないのかなぁ。

水乃も可能性有るけど。
ウィドは個人的にはストレンになって欲しくない、
どーみても似合わなそうだし、あのストレン服。

ちなみにユーキね、ありなっちより逝って欲しいよ。>エロさ

227 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 23:43
ユーキのえろさはすごい・・胸とか誇張してかいたり・・いや・・胸はありなっち
のほうが誇張してかくが・・あと股間もありなっちね。
ユーキの場合はなんか本当に青年漫画っぽい絵かくよ。やばいやばい。エロ描写というか・・。

228 :花と名無しさん:2000/12/31(日) 23:54
お楽しみ増刊号の漫画が凄かったよ>ユーキ

ありなっちの絵はエロっぽいことはエロっぽいんだけど…、ユーキのあとだとそんなんでもない。
あと今月のKYOKOは結構あちこちで酷評されてますね

って20世紀最後の書き込みがこれか。槍田氏脳

229 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 00:11
あけましておめでとう〜〜
今年も元気にありなっち☆

230 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 01:37
あけおめ〜♪
皆さん今年もマタ〜リいきましょうね☆んふぅV
「21世紀も皆でストレンしよ!」ってか?(笑)

ユーキのエロ絵見てみたい。
誰かアップしてちょ。

231 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 02:03
いっそさあ、水乃も砂来もウィドも銀牙もストレンして欲しい。
これで一気7人。そして4aglへの一途を辿ってくれ。

232 :ゆーき画:2001/01/01(月) 02:08
今あぷしてる途中、
。。。しかしスキャンして嫌になった(笑)

233 :ゆーき画:2001/01/01(月) 02:11
今あぷしてる途中、
。。。しかしスキャンして嫌になった(笑)

234 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 02:12
お疲れ様&ご愁傷様です。新年早々大変なことをしてくれて…
アプ楽しみにしています(藁

235 :ゆーき画:2001/01/01(月) 02:28
なんか上の連続になった、それにちょっと重いです、スマソ。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/408.jpg
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/409.jpg
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/410.jpg
上から順に全身、太ももアップ、大股開き。

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/411.jpg
そして個人的に気になったバスガイドさんの身体、
胸が、胸が・・・ブラしてないんかい。

りぼんすれに話題になってる乳首絵は見つからなかった、
ずっと前の別冊付録だし、スマソ。
あけましておめでとー(笑)

236 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 02:32
お疲れ様です〜>235
エロイわぁ…ありなっちがかわいく見える。何故?

237 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 02:39
私も見たかったんです、ありがと。

・・・しかし、二番目の絵が嫌過ぎ、
確かに比べたらありなっちよりエロいね。

238 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 02:53
ユーキってデビューした頃はまだましだったのになぁ。
エロ化促進はありなっち以上だね。
これで直しを入れない担当って…。
まさか担当ありなっちと同じ!?

239 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 03:22
ありなっちの担当は
元桂正和の担当だったよね(りぼんスレから)

240 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 05:52
ありなっち、元桂正和の担当から美少女の描き方のツボとか
伝授されたのかな?
男から見た萌えポインツとか。

241 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 08:02
以前から思ってたけどさ、ありなっちって服のシワの書き方を理解してないね(笑)
仕組みからわかってないっつーか。
適当に線つけてりゃーいいってもんじゃないの。

242 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 08:41
>>241
それはありなっちにだけ言える言葉じゃないと思うがな。

243 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 10:01
>>240
ありなっちのはなんだかんだ絵が萌えないんだよ。(中にはいるだろうけど)
それにキョーコキャラが全然萌えポイントがないので、伝授はないと思う。
それかアドバイスうけても、「あーちゃんのキョーコちゃんは何にもしなくても
かわいいの!!」精神。

244 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 10:48
あけましておめでと〜おそいけど。今年もいっぱいありなっちを語ろう〜。
すごいね・・そのユーキあきらとかいうの。やばやば。ありなっちのほうがまだまし。
といってもありなっちもどんどんエロさがパワーアップ☆しているのだが・・
ユーキ→書き方がえろい
ありなっち☆→かきかたはまあまあえろいが、話がえろい〈ジャンヌとかね〉
というわけだね。私的にはどっちもやだね。でもありなっちのほうが人格ーポイントで
ありなっちのほうがやだね。新年早々長話でごめんなさい。

245 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 10:59
>>235
画像upありがと。
見ちゃいました。そして、2枚目で不覚にもあそこ勃っちゃいました。
嫌いじゃないッス、この絵。

246 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 12:11
>>235
どうも。ユーキの絵アップをリクエストした230です。
うわ〜っっまさかアップしてもらえるとは思いませんでした。
嬉しいです♪
ありがとう&お疲れさまでした。
やっぱ、このスレいいわ〜V

初めてユーキの絵見たけど、エロいね。
絵はかわいいと思うんだけど、同人誌向けの絵だね。
りぼんじゃないと思う。
ユーキの絵は『エロい』でありなっちの絵は『いやらしい』って感じかしら。


247 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 12:30
新年早々立ち読みして来た。
表紙とかキャラだけ見ただけだけど、
トビラ、エロいっつーか股間変だよ…
とんがってる。
なんでありなっちの絵ってなんかとんがってるんだろう…
顎とか関節とか。

248 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 14:03
ロングスカートが超デカ座布団状態なのは、まろんの時も
あったけど、これはほんとに浮き輪のようだにぇ。
最近なにか感覚狂ってきてるよありなっち。

249 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 14:23
このエロゲー表紙は倉庫いきだね。
んで、蒸し返して悪いが、ええと4話の逆滝がきょうこをかばって
きょうりゅうもどきにのみこまれるらへんできょうこが泣きながら
「SAKATAKIでてきなさ〜い!!」
とかいってるけど、あんた・・自分でなんとかしろって・・こんな時まで命令すな。
みなさんはどう思います?

250 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 14:54
どなたかMacでアップできるアップローダご存じなかですか?
ユーキあきらはコミックス全部持ってるんで、地区日絵スキャンしてアップしてもよかですよ。


251 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 15:07
ジャンヌ7より。
漫画をかくとき気をつけてることは?

とにかくわかりやすく!伝わりやすく!ストレートに!
人の目線を先読みして!

感想・・・。全然わかりやすくないよ・・

252 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 15:10
KYOKOは打ち切りになるかね?武内直子のPQエンジェルとかいうの
と同じように。それを願うよ

253 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 15:19
もっとエロ絵が見たい!

254 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 15:29
強固ってまろん以上の我が儘?
逆滝が嫌いとかいっておいて、なにが逆滝でてきなさ〜いだよ・・
氏ね。


255 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 15:32
絵が目をひくものがあると、話もついうまいとかんじちゃうのが現役厨房。
有菜が人気あるのは絵だと思う。話が変なとこあっても深読みしないあたり
全然きづかないし、絵が華やか〈魅力?〉だと
結局そっちのほうに目がいっちゃって、読み終わった後その満足感で話も
上手いと思いこんじゃうのだなと思う。



256 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 15:38
結構巧いと思うけどなあ。ジャンヌの新体操シーンの身体の描写
なんか。表情がぎこちなかったり、上の浮き輪イラストなんか見
ると、ホントは巧くないのかなーと思わないでもないけど。

話は、よくわからん(笑) キャラ萌えで読んでます。フィンが
悪役になったときだけはめちゃくちゃ期待したんだけど、その捌
き方が自分的にイマイチだったんで読まなくなっちゃった。

いやでも久しぶりにりぼん作家買っちゃった。あと買ってるのは
長谷川潤と椎名あゆみと津山ちなみと森ゆきえだけです(多いがな)


257 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 18:53
>250
その話題はりぼんスレだと思うよ。同人板のやつじゃだめだった?

258 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 19:44
ひさしぶりに2chに帰ってきた者です。
ありなっちスレ、やっぱり盛り上がってて微笑んでしまったよー。
そんなことより、今月号のりぼん見たけど、扱い変わっちゃってたね
予告ページのきょこの小ささにはすこしニヤリとしてしまったけど、
悔しい気もしたな
なにはともあれ結構、わたしのなかで一番「よむのがめんどくさい」漫画
になってしまったわ。
きょこの状態はちょっと前の藤井みほなの龍王魔法人だっけ?
あれを思い出すなぁ。。。

259 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 20:21
付録の紹介は、響小大きいne!
まだ看板を伺う位置なのかna!?

260 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:31
>258
ようするにりぼんは完璧ファンタジーは受け入れられないってことね♪
〈竜王魔法陣にしてもKYOKOにしても〉

261 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:38
つうか正直に言わせてもらえば、ランダムはそろそろ素直な主人公が
ひねてきそうでおもしろくなりそうだし、グッドモーニングコールも
意地悪キャラが出てきてこじれておもしろくなりそうだし、ペンギン
ブラザーズもキャラが出そろったところでこれから上がり調子になり
そうだし、素直にKYOKOは設定や前ふりのわりにおもしろくない
ということが一番問題なのではないかと。
そのへん、ときめきトゥナイトなんかは、どんなに人が多くても
新事実が発覚しても、エピソードがわかりやすくてよくできてたもの。


262 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:39
でもまだまだりぼんの方はよっぽどマズイ事しない限りありなっちはおろさ無いと思う
それなりに人気があることは事実だし…

263 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:42
完璧ファンタジーで人気をよんだ作品ってりぼんにありましたっけ?
ときめきトゥナイトだけ?

ぺんぶらは人気今上昇してるみたいですね。

264 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:45
>262
絵でね。
ここも少しずつレスがはやくなってきた。ピークは2時くらいかな?

265 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:48
>>263
ケロケロチャイムとか?

266 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:49
>263
あとは「けろけろちゃいむ」かな?
それと昔の作品だけど、萩岩睦美さんの「銀曜日のおとぎばなし」
とかね。

267 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:50
けろけろちゃいむってそんな人気あったんすか〜??
びっくり。


268 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:56
強固が廃れていくね・・どんどんどんどん。

強固始まる前は結構期待してたのにな〜ジャンヌがへたれだったから。
だけどやっぱ一度ああなるともうイオンとかのころには戻れないんだね。
後はどんどんありなっちは沈んでゆくだけ・・・・

269 :花と名無しさん:2001/01/01(月) 23:59
アニメ化されたしね〜<けろちゃ
個人的に好きにはなれなかったけど、ヒロインの髪のトーンを
毎回きちんと貼って削りもしてた根性は尊敬したよ。
確かにけろちゃの時には、藤田まぐろには何かパワーがあったよ。
ああいう絵柄が好きな人もいるんじゃないかと思う。
女性でも男性でもね。

270 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:00
本当だ・・強固・・付録は大きい。
こういうことかな?
強固は話じゃなくて絵が人気あるから付録はでかく。話の予告カットは
小さく。どう思います?

271 :>269:2001/01/02(火) 00:01
男はヲタデブだけだと思う・・・・・。

272 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:01
arekonokeijibannhennda

273 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:03
けろちゃ・・私小学生のころ読んでたけど〈今中2〉
当時は可愛いなこのイラストって思ってた・・鬱だ
だけど今みると、なんでこんな絵上手いと思ったのか?と不思議に思う。

274 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:05
今月号の強固の話はあんま盛り上がらなかったね〜。つっこみどころなかった?
そういやあ逆滝キス?では盛り上がったね。他につっこみどころないkana?

275 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:09
今りぼんでは絶対でかめかかないとだめなのかね。

276 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:09
269でっけど、私も藤田まぐろの絵はかわいいと思って
読んでたよ〜。そのころ私は高校生(笑)。
独特の丸みがあるとことか、洋服や飾りの描き方なんかは、
他の人が描けないものがあったと思うし。
ただ、本来私はもっと書きこみされた絵が好きだから、あの
単純明快な絵にははまれなかったけどサ。

277 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:12
>>270
付録は4ヶ月くらい前に作らされるらしいよ。カットとか。

278 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:12
でも藤たまぐろの絵って結構どくとくだよね。くせっていうか・・
他はなんか同じような目の書き方だけどね。

279 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:13
藤田まぐろはそんなに下手じゃないと思うけど。
あーいう絵柄だからアンチは多そうだけど。

280 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:13
他作家の話のみ、の場合はさげませんか?(^^;

281 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:14
>270
確か話とカットがその号がでる1ヶ月前でふろくが2ヶ月前みたいだよ。

282 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:15
281でつけたし
ありなっちは確かぎりぎり〆切、もしくはやぶってるみたいだね。

283 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:16
谷川史子も・・
関係ないのでsage

284 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:17
とかいってさげてないし!すいません。

285 :名無しさん:2001/01/02(火) 00:26
>>265-269
>>273
ここでまさか「ケロチャ」の話が出てくるとは
思わなかった。思ったほどアニメは
つまらなくは無かったけど人気はなかったよ。
半年しか続かなかったのでたぶん平均視聴率、
ジャンヌ以下だと思う。
(ケロチャ後期みたいにアニメジャンヌも開き直った
スタッフが暴走してくれたら案外面白かったか?)
ジャンヌ、テレ朝は無理だった。

286 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:34
半年しかつづかなかったのは打ち切られたわけじゃなく予定通りの終了だったと思うけど。
ちゃんと完結してたし。ジャンヌよりは視聴率取ったと思うけど。

287 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 00:40
>>285
テレ東の半年は大抵予定通りですよ。一年続くアニメはあんまり
ないです。エヴァンゲリオンなんかも半年だしね。
ジャンヌより視聴率が低いのはないと思う。
かりに視聴率低くてもテレ東とテレ朝じゃあね・・・

288 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 01:45
今月のきょこ、オフじゃなかったねー。
かなり見にくい。。。オフセットによってごまかせれてたっていうのも
明らかになっちゃったね。。
だってトーンは潰れまくり、読む気なくなる、ますます顔一緒。。

289 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 01:47
キャラ増やし過ぎ。
セラムンもどんどん増えていったよねぇ。。

290 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 02:06
>>288
32Pで1pカラーでオフじゃないんなら本当に並の扱いだね…。
まぁ、あのつまらなさじゃ仕方ないか。

291 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 02:56
あのー、りぼんでオフとそうでない印刷ってどうやって見分けるんでしょうか?
いまだにわからない……。
それとキリトの長が能力者って、強固も?

292 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 03:04
オフって細かい部分までキレイに印刷でるやつの事じゃない?

そーじゃない印刷は、インクがにじんだり、
雑点みたいなのが出る。

違うかな?私も詳しくないからよくわかんないけど。

293 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 03:08
>291
線の太り方とか、トーンのつぶれ方や飛び方とか…かな。
聖・ドラゴンガールの線のシャープさ、グラデトーンの印刷の綺麗さと、
今月のKYOKOの印刷を比べてみよ〜。
CGトーンは、特にオフセットで綺麗に印刷される代わりに、
活版(?かな?)だと飛びまくるって白くなるか、
ツブレまくって黒くなるかなので、見分けやすいと思います。

294 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 04:27
コミックスは全部オフセットだよね?

295 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 05:52
丁度いいページみつけたよ。
印刷についてはここよも〜
ttp://www2.csr-net.or.jp/hps/ryokuyou/manga/eml/eml_2.htm

296 :250:2001/01/02(火) 06:26
>>257
は?なんでですか?
>>235さんの続きとしてアプしましょうかと言ってるんで、スレ違いって事もなかかと思うのですが。
http://logdanyan.virtualave.net/up/upload.cgi はMacではアップできませんでした。
同人板のやつってどこですか?よかったらアドレス教えてください。

297 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 10:49
並の扱いっていうか、単に〆切やぶったからじゃあないの?
だってあの人ネームとか進むの苦労してるって前スレで聞いたような・・


298 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 11:00
>>297
もしやありなっちファン?
私は単に人気が落ちて来たからだと思うな。

299 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 11:26
>>297
カンケー無いと思う。

300 :297:2001/01/02(火) 11:26
>298
いや・・それは絶対ない。過去ログみて、有菜っちのイタタは知っているから。
ただ〆切やぶると活版になるって聞いたからそう思っただけ。それじゃなかったら
ふろくをあんなにどでかくするわけない〈来月号のふろくの予告の強固ね〉

301 :297:2001/01/02(火) 11:27
人気が落ちてきたからってのもあるだろうねでも。
予告カット3つとも小さかったし。

302 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 12:13
前にも書いてあるけど、付録は2ヶ月〜4ヶ月前に作るから
人気とはちっとズレルんじゃない?
つーか付録大きい?ギャルズメインだと思うんだけど。

303 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 13:21
>>250
salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=978400303
へどうぞ。そちらにユーキあきらのスレがあります。
りぼんスレですよ、乳首描写の話が出たの。
こっちではあの画像だけで十分ではないでしょうか。


304 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 14:38
>>303
2ch内のURLはリンクしてもOKですよ。

305 :かき分けって言わない、これ。:2001/01/02(火) 14:49
水乃は目にトーンが貼ってある。
きょこはトーン無し。

一発じゃわかんねーよ!
こん微妙な差!!!!
今回印刷汚かったから余計に!

306 :風の谷の名無しさん:2001/01/02(火) 14:58
関係ないかもしれないが
今日、コンビニ行ったら何故か
ジャンヌ、4巻のみが3冊も・・・他は
全部新刊。何故なんだ!!レイプ未遂パワーかああ!?


307 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 15:06
>305
いや・・水乃のめんたまのなか・・トーン貼ってないのもあるよ・・。
要するにみわけるとこは額の変な模様がついてるかついてないか。

308 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 16:33
「姫であるまえに普通の女の子で一人の人間」だから学校にもいきたいし・・
って1話にかいてあるけど、そんならあんた、姫やめて町に降りて自分
でくらせ!国民の税金で贅沢しやがって、
そういう時には、私は女の子だもん☆
で許されるとおもってんのか〜こら〜

309 :名無しさん:2001/01/02(火) 16:33
>>288
>>290-295
オフセットじゃなければどういう方法で印刷をしているのですか?
印刷のことは詳しくないもので。
しかし一つの雑誌の中に、マンガによって印刷の方法が違うとは
思わなかった。(流石にカラーページは違うと思ったけれど)
心もち、月刊漫画誌と週刊漫画誌(ジャンプとか特に汚い)では
週刊の方が汚いような気がするのですが。

ま、いずれにせよ、種村有菜はオフとかそんなことは言わず、
ガリ版で充分!コピーでも贅沢すぎるぐらいだ。
あと「リソグラフ」とか。

310 :名無しさん:2001/01/02(火) 16:37
>>309です
厨房な質問ですいません!
厨房ついでにageてしまいました、さらにすいません!
(sage入れたけどもう遅いね)

311 :sage:2001/01/02(火) 17:34
>>309さん
漫画雑誌はたいてい活版印刷とオフセット印刷の2種類で出来ています。
オフセットは上でも書かれていたとおり細かい所まで表現できるので
作家さんには嬉しい印刷方法でしょう。台割を決める段階で
誰が活版で誰がオフってのはおのずと決まる物でしょうから
一概に原稿遅れたから活版というのは…そうとう問題作家。
あったとしたら落ちる寸前だったのでは。
つまり今月の活版は台割決定段階で決まっていたと思いますよ。
ジャンヌのときはどんなに遅れていたとしてもオフだった訳だし。


312 :311:2001/01/02(火) 17:37
すみませんageてしまいました。
逝って来ます。


313 :花と295:2001/01/02(火) 17:38
>309
印刷については>>295に上げたURLを一通り読んでみると、
凸版印刷、凹版印刷、平版印刷、孔版印刷、コピー印刷 ってのがあるのね〜
くらいの分類は、わかるようになると思います。

で、現在モノクロ印刷は凸版、平板、コピーが多く、
りぼんや同人誌印刷や単行本印刷はオフセット(平板)印刷が主流です。
これは画面精度が高く、細かい線や点を綺麗に再現するのですが、
後述する理由で、凸版よりも製版に時間がかかるのではないかと思います。
オフセット印刷の仕方に関しては前述のページを見てください。

また、凸版印刷は主に週刊誌(ジャンプ)などに多く見られる印刷で、
印刷が汚いのと、下手をすると印刷部分の紙が凹んでいたりするのが特徴です。
学校で印刷物をわら半紙に刷るのも、この印刷を使っていると思います。
この方法で印刷されている物には、印刷→製本→出版の流れが短い事が多いようです。
週刊誌や、締め切りぎりぎり〜破るくらいで印刷とか。

ちなみに、新聞はオフセットです。精度が低いと字が読みにくいですからね。
印刷→出版の時間が一番短いんですが、インクを短時間で乾かせるように
インク会社も努力してるようですよ。
印刷に詳しくなるには…同人誌やるのが一番かも(笑

314 :花と295:2001/01/02(火) 17:39
まちがってたらごめんなさいな〜

315 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 20:03
霊「オマエの名は?」
男「しっ…柴田秋良(23)職業・高校教師です…」
霊「そうかアキラか…略して『ヤッチー』だな!」
(津山ちなみ「HIGH SCORE」より、守護霊ゴンちゃんと悩める教師柴田の会話)

というわけで、今後ウィドちゃんこと暁良はヤッチーと呼ぶことにしますv

316 :名無しさん:2001/01/02(火) 20:27
>309です。
>>312・情報どうも!
確かに週刊誌は印刷部分がへこんでることが多いですよね。
でも種村有菜はこんな難しいプロセスをたどらず、
ガリ版で充分(藁)!!
でも、読者の手が汚れるだけか。


317 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 21:00
>313さん
情報どうもです!


318 :花と名無しさん:2001/01/02(火) 23:06
a

319 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 01:02
>>316
>ガリ版で充分
藁った

320 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 01:15
週刊誌の凸版と月刊誌の凸版は何かちがうの?
りぼんとジャンプじゃ全然ちがう気する。
作品と関係ない話でスマソ。

321 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 01:22
質が違う…とか(w

322 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 01:25
ありなっちの絵がどんどん粗くなったのは気のせいですか?
雑というかトーンに頼りすぎというか。
もっと昔みたいに適度な「白さ」が欲しい…チカチカする。

323 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 01:36
オフセット印刷だと締め切りが通常より一週間は早まります。
ので、スゲー遅れたらやっぱり活版印刷になるんでしょうな。
例えば(悪まで例えです)30p内で1〜20pまでがオフセットで
21〜30p活版だった場合は、オフの方を仕上げてから
活版の方に手を入れる漫画家が多いっすよ。
一回の原稿に2回締め切りを持つことになる、地獄だ。
ありなっちは何度地獄を見ても懲りないんだろうな〜〜(笑)

324 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 02:00
今ジャンヌの単行本読んだら心が洗われるようだった…。(きょーこと比べるとね)
きょーこのほうが昔の作品みたいに見える。

325 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 04:06
ジャンヌよりきょーこが好きってのは私だけ?
それは最初からまろんとちくーが死ぬほど嫌いだった私だけか。

きょーこはキャラ萌え出来るだけマシかと・・・
増刊のちょこら読みきりでちょこら萌えに。

326 :>252:2001/01/03(水) 09:45
PQエンジェルスは打ち切りじゃありません。
武内直子が力尽きて第一部完となり(セラムン後休みがほとんどなかった。)
編集部が原稿を7枚なくして単行本が出せなくなったことで武内直子がキレて
続きをかかないだけ。
まあ、単行本1巻を出せないまま続きをかいてもねえ。

327 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 10:38
原稿なくすなんて、嫌な編集部だね・・。むかつく・・
そりゃきれるでしょう・・
>252です

328 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 11:43
ここの住人に聞きたい!
ヒロインきょーこの魅力ってどこ?
(一応)ヒーローさかたきの魅力ってどこ?
私にはまっっっっったく分りません!!
全然個性がないし、ころころ性格変わるし、めちゃめちゃ
薄っぺらいキャラだと思うんだよね。
ありなっちは何を思って描いてるのやら・・・・

329 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 12:09
KYOKOで唯一キャラが立ってるのはウィドシークのみ。
よってヒーローはウィド。

330 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 12:11
えっと、りぼんじゃないけど、一応漫画家です。

活版かオフセットかってのは、最初から決まってることで、遅れたから活版、
ってのは基本的にありません。
ちなみに、必ずしもオフの方がいいかって言うと、トーンの「飛び」とかを
起こすので、そうも言い切れません。

331 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 15:10
>>322
見せ場以外でトーン使いすぎだよね

332 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 15:13
> ヒロインきょーこの魅力ってどこ?
> (一応)ヒーローさかたきの魅力ってどこ?
その魅力のわかる正統派ファンはこのスレには居ない。
ここはありなっちの漫画をつっこんで楽しむ人たちの場所。
ちなみに私もわからない。あれだけ性格がころころすると
キャラ萌えもできない。

333 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 15:44
ちょこらには萌えるが強固には萌えれない。

334 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 16:47
製本も有菜はホッチキスでパチンぐらいで充分。

335 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 18:23
あのう・・同人〈やおいはのぞく〉やっていたら、
りぼん作家になってはいけないのでしょうか?

336 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 18:29
>>332
決めつけるなよ。
アタシは結構好きだし、おもしろいと思うこともあるぞ。
ただときどきイタイとこも目に付いちゃうけど差。

337 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 18:49
>336
ときどき?ちょっとまって!いたすぎだってば。あれは。
どこが楽しいの?寒いギャグ?


338 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 18:56
332>>336
居るとは思わなかった……。スマソ。
つっこみスレじゃん、ここ。
だから正統派ファンなら見てると辛そうだしさ。
アオリじゃなくてマジに何処が面白いか
教えて欲しい。

339 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 19:08
>>336
関係ないけど、「アタシ」は痛いっす……。俺女や僕女も痛いけどね。

340 :>335:2001/01/03(水) 19:27
いや、別に同人作家がりぼん作家になっても別に良いのではないかなあ。

ありなっちが同人やってたって叩かれているのは、
本人がコミックの中で「○○の同人なんかやってない」
と否定したところにあります。
「○○の同人はやってない」だったら、別に問題なかったと思いますが、
「同人なんか」という台詞は、同人自体の侮辱だろうという訳で、
その同人なんかをやっていらっしゃった事を隠したいらしい
ありなっちお嬢様について、批判が集まっている訳です。
その癖コミケで公認同人誌ださせてたり、コスプレしてたりするしねえ…。

341 :336:2001/01/03(水) 19:57
>>339
すみませんねぇ、江戸っ子なもので。

342 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 20:02
>>332
“正統派ファンはいない、ここはツッコミスレ”と断言するより、
私的にはファン&元ファン(潜在ファン)のスレという気がするなぁ。
あんまり断定的な書き方もどうかと思うよ?

私はキャラ萌えはしないけど、かつてのありなっち漫画は好き、
今も昔のような漫画を描いてくれないか、と期待して見てる…。
(そして、期待は得てして裏切られるけどね)

343 :not 336:2001/01/03(水) 20:06
>>339
別にいいじゃん、あえて物申すことでもないと思うよー。
もっとなごやかに話しましょ☆

344 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 20:19
>>342
勝手にファンの人のスレて言うのもなー…アンチのが多いと思うよ。
(ファンの人がヤダっていうんじゃないです。)
でもアンチの人もファンの人もマターリできてていいと思う。
ある意味混沌としてるけど。

345 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 20:36
>>344
342は「私的には」って書いてるから
勝手言うのとは違うんじゃ…?
意見は色々でいいよマターリ話そうよ

346 :342:2001/01/03(水) 20:44
>>344
誤解があったようでスマソ。
一個人の「〜の方が多いと思う」っていう程度の考えなんで、
言いきっているつもりはないのよ。(調べようがないしさ)
ただ1スレから見てる限り、そうも思えた、って程度でよろしく。

347 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 22:27
私は個人的にはつっこみ派だけど、たまーに面白いと思うとこもあったよ。
例えばカレンの話のラストページや、その回のボーリングのギャグとかも(ダブル、ストライクとかの)
今回のもつっこみどころ満載だけど、ウィドの弟のかわいい瞳の蛇(アナコ)のとこでも笑ったし。

ただつっこみ所>面白い所なんだよね、ありなっちの漫画。

でもちょこらの番外編は本当に好き。

348 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 22:30
私は、ありふぁんはこうやって有菜先生の作品の感想を語り合う場所だと思っ
ているし、それがとても楽しいので、いいと思います。
これからの展開を予想して、次の号を見てああだったね、こうだったねってし
ゃべって…。そんな風にありなっちふぁんの皆と交流を持っていたいです。
でも、ここはあくまで「有菜先生のファンサイト」であり、有菜先生に対する
批判をする場所ではないですよね。
ここには、有菜先生のファン、つまり「有菜先生がすきな仲間」が集まってく
るわけです。だから、そんな中で有菜先生の作品を読み、何か疑問を抱いたと
しても、その意見を発表する場としてはふさわしくありません。
私は、有菜先生のココが変だとか、あそこが悪いとか聞くのがめちゃくちゃ悲
しいです。
NETサーフをしていると厳しい意見に出会うこともままあります。
それで、あまりにその批判が過激なものだと、吐き気を催した事までありまし
た。傷ついたんです。
私は彼女の作品がすごくすごくすきだし、彼女自身のこともすごくすごく好き
です。
だから、「有菜先生がすき」という気持ちが詰まっているこの場所はとても居
心地がいいし、すきです。
なのに、そんな中で有菜先生作品への疑問を堂々と提示し、「有菜先生がす
き」な皆さんの気持ちを傷つけるような事はしてほしくありません。
私は有菜先生を批判する意見には絶対に共感できないし、賛成も出来ません。
それより何よりまずここが「有菜先生のファンサイト」であり、掲示板のカキ
コをするにあたり「見る人の気持ち」を考えておかないといけないということ
を認識していて欲しいです。
私のことは我慢できても、もっと純粋に有菜先生を慕っている子の気持ちが傷
つく事が心配です。

349 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 22:32
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ほめるところはほめる。いたいところはつっこみをいれる〈批判〉。
というのがファンサイトの掲示板ではないのか?

350 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 22:43
そうだよね、ダメなとこはきっちりダメと言わなきゃ。
そしてありなっちの人柄が嫌いなだけでその作品を全部否定したくないし。
作品と作者は別と考えるタイプなんで。

351 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 22:43
ファンサイトといっても千差万別で批判はダメというところが
あってもおかしく無いと私は思うが。
そういうところでもいたいと言う奴は言うだろうし(削除覚悟で)。
つっこみおっけーな掲示板もあるだろう。

352 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 22:59
まあ、ありふぁんはそういうトコって事でしょう。
ほっとけよ。

353 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 23:11
まあまあ、ありふぁんは信者サイトなんだから(藁

354 :花と名無しさん:2001/01/03(水) 23:26
それもそうだな。

355 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 00:36
さげ行進中?
ありふぁんなどの信者のイタイ話はそろそろやめにしません??

356 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 03:25
>>329
お宝ハンターWIDSEEK
第1話サブタイトル『木っ端微塵☆で行くぜっ☆☆』

主役=ウィドシーク
マスコットキャラ=スネちゃま
ヒロイン?=銀河
敵=きょーことしもべ達

これならきょーこより見たい。

357 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 05:58
>356
確かにそっちのほうが面白そうだネ☆

358 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 11:09
ありふぁんとかイタイイタイって言うけどさ、そういうファンもいていいん
じゃないの? 阪神タイガースが、毎年「今年こそ優勝間違いなし」って
本気で信じて応援してるファンでもってるように(藁)

ありふぁんとここってのは、ある意味両極端なファンサイトで、どっちの
見方もあっていいと思うんだけどな。


359 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 12:06
>>348ってファンサイトに乱入したアンチの、
批判文に対する信者のレスのコピペの様なんですが。

360 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 12:42
まぁ作品の話が出てこない内はマターリいきましょうや
他のサイト話は直接作品と関係ないからどうでもいいでしょ☆

ところで、単行本っていつ頃でるのでしょう?
教えてちゃんで申し訳ないけど、
識者の方がいらっしゃったらお教え下さいな。

361 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 13:49
ウィドシークは暁良って名前があるのに何故ウィドシークなの?
ミドルネームか?

>>360
コミックは3月頃じゃないか?
早くて2月でしょう。
とりあえず今月ではない。

362 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 13:59
また出た!!
ありなっちの同人便せん!!
絵柄はエヴァです。
作成されたのが1993年ってなってたんだけど、ありなっちって
いつデビューしたんだっけ・・・?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29316935

これも某所行きでよいですかね?



363 :風の谷の名無しさん:2001/01/04(木) 14:07
>>362
>作成されたのが1993年ってなってたんだけど
1997年じゃない?

364 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 14:15
今月の扉絵の股間もすごかったけど、ありなっちは
着物でもないのに帯びつけるの好きだよねー。
あと背中から胸にかけてリボンがふわふわ舞ってる
やつとか、服のデザインがワンパターンだね。

付録の便せんも、ドレスの中の、お尻と足の大きさを考えたら
ちょっと怖かった

今月号の終わりにキョーコの「ファッションイラスト」の結果発表
があったけど、そこに載ってた一つに作品について
「動きがあっていいです」みたいなコメントしてたんだけど
この言葉つかうありなっちってなんか嫌だなー。


365 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 14:20
でも、どーみてもその便箋…手抜きだよな…>>362

366 :こっぱみじん☆:2001/01/04(木) 14:44
水乃と銀牙の一人称がころころ変わるのがイヤ。
「わらわ」なのか「私」なのか
「私」なのか「俺」なのか。
わざとならいいんだけど絶対ちがうっしょ。
っていきなりゴメンさ。

カンケーないけど
「銀牙」を「ぎんきば」と入力した自分が笑えた(藁)。

367 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 15:13
ありふぁんは今年の4月から閉鎖するかもしれないという
話が出ているらしいけど、そうなったら信者流出?

まぁ、あそこの管理人もファンなのか何なのか謎だしね。
ファンでもないのに信者の管理に時間を費やすってのも
アホらしいと思うよ。
他りぼん系サイトの管理人からすれば、トラブルの元となる
信者達を囲ってくれる場所がなくなるのは辛いだろうが、
やめるんならKYOKOで中だるみしている今のうちだろうね。

368 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 15:46
あげ

369 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 16:33
>>362@`365
たしかに自分の絵に過剰なまでのプライドを持ってるありなっちにしては雑
すぎる。同人とは言え、人目に晒すために描いた絵には見えない。

あの画像見たら、前にちらっと聞いた、アシか友達にあげた落書きみたいなの
を勝手に使って便せん作られた、って話に信憑性があるような気がしてきた。

370 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 16:58
>>369
勝手に便箋作ってどこでこっそり売るのよ?
ありなっち、コミケに来てるんでしょ?

思うに、あれがありなっちなりのSF処理だったのでは(ワラ
さすがにエヴァで点描花飛ばししないでしょ。

でも、その話が本当だったら、ありなっちさぞ怒っただろうね。
そして「裏切られた」とか1人で突っ走って悲劇のヒロインに
なり切っていたであろうことが予想される。

371 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 17:25
>>364
今月の扉絵は恭子が
まわしをはいてるように見えた。

372 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 17:29
センスが種村らしくないと思う。
よほどの手抜きか、落書きを便箋に…ってやつかもね

373 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 18:19
デビューは1996年、りぼんオリジナル6月号だそうだ。
便箋作成が1997年だからデビュー済みだな。
大手の鉛筆書きペラ本と同じノリで作ってたりしてな(笑)。
「あーちゃんの絵ならそれだけで喜んでくれるし、
何も出せないよりずっといいから、これでいいんだもんvvvvv」

374 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 18:50
以前出ていたカラーのエヴァ便箋に
比べるとやっぱりものすごく手抜きを感じる。
落書き流出に一票。
コミケでなくても、例えばありなっちが
上京しないと判っているイベントで出すとか売る方法は有りそうだ。

375 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 19:07
この絵、多分線が鉛筆だよ。
鉛筆コピー→便箋化…って、トーン魔ありなっちがするかなあ。
とくに1997くらいって、イオンの表紙みたいに
イラストにテーマ持たせるの頑張ってた時期しょ?
落書きを便箋にされた…っての、ちょっと信じちゃうな。


376 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 21:24
落書きを便箋にされた>一体誰が、どうやって、何のために?
謎だ…。
金銭目的ならありなっちの友人って実はうわべだけの友情…?

377 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 22:16
誰が便せんにするの?友達?どうして?
上辺だけの友情というわけではないと思いますよ。有菜帝国の市民や大臣たちが
そんなことするわけはないとおもいますね。

有菜帝国
帝王☆ありなっち
大臣☆聖・アシスタント中心人物
他☆信者


378 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 22:22
これはありなっち自身がつくったということに一票☆
漫画家になったから、同人でちょっとくらい手抜きしても
売れると思ったんじゃない?

379 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 22:34
いや・・・
FAXでの落書きマンガをかってにコピー本とされて
友人に売られた経験のある私は落書き便箋化説もちょっと可能性があると思う。
もちろん売上は全部友人のもの・・・つーかもう友人じゃないけどね。(即縁きり)



380 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 23:12
いや〜同人だったら、コピーを勝手に便箋化なんてありえる話だと思うよ
まだジャンヌ描いてない頃でしょ?
過去に同人やってたのは確かみたいだし、デビュー以前の友人が、
プロになったんだから、コピー絵でも売れるだろう、とか勝手に判断して
らくがきで勝手に便箋作ったりしそう。

381 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 23:12
>>379
ええ!そんな事する奴いるんだ、ひでー
ご愁傷様でしたな。


382 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 23:22
>>362
入札価格が異様に高いのが気になる・・・。

383 :花と名無しさん:2001/01/04(木) 23:46
1万だあ!?

384 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 00:23
便せん作ってちょっと売った、くらいなら同人活動とは言わないだろうが、
(やはりマンガ入りの本作ってこそだよ、便せんだけなら同人ごっこの厨房)
あんなに力一杯否定するからこうした騒ぎになっちゃうんだよな。

前から噂になってるせらむんの本、出てきたらピンチだね。

385 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 00:48
同人やっている人全員がそうとおもわないで欲しいが、多分無断で作ったんだろうな。
便箋の線が中と半端だし、がいしゅつだけどトーン魔のありなっちがあんな風なの出すとおもえない。

386 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 03:15
あたしも便箋の線のトーンだけ、ありなっちぽくないような気がしたな。
いかにもちがう人がつくったっぽいけど・・・。

でも中ではかいてもらったスケブを売る奴も稀にいるからね。

387 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 03:29
トーン大好きありなっち、から考えると、あの落書きみたいのは腑に落ちない。
が、友人だか知り合いだかが無許可で勝手に便せん作って売ったとすると、
わざわざ作者名入れるかなあ?
ありなっちってその当時もうネームバリューあったのかな。

どっちにしても、無許可で落書き同然の絵を便せんにされて売られたとしたら
これはありなっち可哀想。

388 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 03:35
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/422.jpg

これ、以前エヴァ便箋とかと一緒にオークションにかけられてた
やつだけど、こっちもかな〜りラフですがな。

389 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 04:04
私、名古屋の同人者なんだけれど
周囲を見渡すと
情けないけれど落書き流出説だな。
時々そういう話聞く。
作者名もインレタっぽいし
売るときに「この人『りぼん』でまんが描いているんだよ!」
って言い添えるって感じだと思う。
コミケまで行かなくても、名古屋で売っても結構ばれないと思う。


390 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 04:52
でも、まさかねるげの同人CDは公認だよね?
それと、カラーのエヴァとFF6…。

あと、某サイトで広島のイベントのパンフで
ありなっちのカット(だっき)を見かけたっていうのを
見たんですけど、あれも流出?
だとしたら広島出身のアシスタンツが犯人なんだろーか…。
意外と親友的存在な水瀬某だったりして(ワラ

391 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 09:59
ねるげの同人CD??

392 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 10:46
ついに発見!!!
ありなっちのセラムン絵!!!
またまた便せんなんだけどね。
でも、出品されてるのがエスカフローネ、セラムン、FF、オリジナル
と豊富です。出品者すごいなぁ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29409369

セラムンの絵は正直、今よりも全然上手いしキレイだと思った。


393 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 12:22
エスカフローネの絵、かわいい〜。
ロリオタ入ってない絵のがいいよ、やっぱり…

394 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 12:46
昔の方が絵が良いよ…セラムンのは私も良いと感じた。
丁寧で、きれいで。

395 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 12:53
あ、ひそかに某所が更新されている…某所某人さんおつかれさまです。

396 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 12:55
セラムンの綺麗〜。
今より昔の絵がすき、一回age
100以下に落ちそうなんで

397 :ありなっちとせらむん:2001/01/05(金) 13:18
これが出てきた以上、影響受けていないとは
普通に考えて思えないよね。
少なくともセラムンからは。
どうして「影響受けてない!」って騒いで
自分からホコリをたてるんだろう。
自分で自分の首をしめて、それで非難した人を
「ひどい人」にしていたら人間として成長しないよ……。

398 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 13:47
エスカの絵、ひとみは正直言って似てないが(苦笑)
バァンやセレニティは、ホント今のくずれまくった絵と
比べものにならないくらい素直でいい絵です。
やるじゃんありなっち。

ってことは、今退化してるってこと? 

399 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 14:07
セラムンの絵は結構りぼんっぽいと思う(今よりね)。
眼もあんましでかくないし。
あの絵のままりぼんで描いてたら結構ファンになってたかも。
なんでプロになって絵がくずれるんだ?ありなっち!
昔のように漫画にかける情熱が薄れてきてるように感じる。
プロになって、人気作家の仲間入りになった奢りかい?

セラムンの絵は某所行きですね。絶対。

400 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 14:26
>昔のように漫画にかける情熱が薄れてきてるように感じる。
私感だけど、絵を描くことがルーティンワーク化して
しまったのかもね。

わたしも便箋の絵柄の方が好きだな。
イオンも下手なんだけど、さっぱりしてて好感の持てる絵だった。
今の絵は上手くなってる反面、書き込みすぎで
くどくて重たい感じがする。

401 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 15:44
今の絵よりはイイけど、そんなに誉めるほどでもないと思う。
上手い絵(昔より)→今の絵
良い絵(今より)→昔の絵
って感じ。

402 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 17:04
>401
表現が上手いです〜。そういうかんじですね。今の絵は確かに上手いけど
小中学生受けなえです。
私的表現だと
昔の絵→見てて好感。あいいな〜と思う
今の絵→ゴテゴテで見てると息苦しくなってくる・・息がつまる
です。
でもこれで同人発覚ですね。やっぱKYOKOはセラムン影響受けてるね。
もろに。

403 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 18:34
392さん、ありがとう。
セレニティの絵、きれいだあ〜。
ありなっち、セラムンのファンだって公言しちゃえばいいのに。


404 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 20:08
>392
、ノ、ヲ、ヌ、筅、、、、ア、ノ・・ッ・ニ・」・ハヌノ、タ、テ、ソ、、ヌ、ケ、ォ、ヘ。」
、ニ、テ、ュ、・・ッ・サ・ケ・、ュ、ォ、ネ。」


405 :404:2001/01/05(金) 21:35
悪気はないのに文字化け……
また文字化けしたらどうしよう。
>392
FF6ではロクティナ派だったんですかね。
何となくロクセリ好きかと思っていました。

406 :花と名無しさん:2001/01/05(金) 22:40
>>405
自分は「やっぱりな」って思ったよ〜>ロックとティナ

407 :CGIで、遊んでみました。:2001/01/05(金) 23:04
勝手に次号予告

逆滝は怒った口調で叫んだ!
「事件はウィドシークで起きているんじゃない!響古で起きてるんだ!」
そういいながら逆滝は駆けていった…。
次回最終回!「逆滝でのプロポーズ」見逃すんじゃねえぞ!


微妙に間違っていないところが、笑えた<セリフ部分

408 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 00:47
age

409 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 02:02
>>403
和月じゃあるまいし

410 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 02:10
今まで実物見るまで同人活動ホントにしてるのか疑問だったけど・・・。
パーティーでも「同人はやってない」って断言してたのにありなっち・・・・。



411 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 02:15
前から気になってたんだけど、
ありなっちの絵で
下から見上げた位置で書いた顔と首が気持ち悪い。
なんか、無理矢理首と顔つなげてる感じ。
ジャンヌ2巻の97ページの最後のコマとか首がもげそう。

412 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 02:58
ぱくり和月のように潔かったらかえって見直すぞ、ありなっち(笑)

そういえばいまスレたってる安藤なつみ?
知らんけどありなっちをぱくってるの?どれくらい?
ありなっちが知ったらどうするんだろな。

413 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:05
>>410
同人誌は作ってない?って意味じゃないかなぁ。
個人的に便箋やグッズやペーパーとかは同人活動とは認めないしね、あれは同人ごっこ。

414 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:10
セラムン便箋の下の便箋。一番下のB6っぽいやつ。。
左下の絵ね。

またしても浮き輪使用よろしくっぽい

415 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:16
同人してませんというけど、いかにも売り物くさい証拠品が出て、

「誰かがもってます」要素残して言い訳するのはどうかと思うんだけど・・

売りさえしてなければ、証拠隠滅できるかもしれないのにね。

ヤフオクにて、「便箋セット」にされてちゃ世話ないね(´-`)ふっ

416 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:19
主人公、きょこちゃん。
好きになるハッキリした要素も見つからないけど、
まろん程嫌う要素もわたしには見つかりませぬ。
言っちゃえば、なんて薄い主人公なんでしょう ってこと

同人臭プンプン子ちゃんは、脇役キャラに自分で萌えるもの。

417 :410:2001/01/06(土) 03:20
そうなんだ?
同人のことはくわしくないんで……そうか、それならありなっちの言葉もまんざら
ウソでは……なかったんだ。

418 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:20
>>416
激しく同意!


419 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:23
ありなってぃ〜が同人疑惑を否定するのって、同人になにかしら偏見があるからかしら?
それとも編集部がこわいのかしら?
いやもしかしたら今やりぼんのスター☆になったありなってぃは
プライドが過去を許せないのかな?

420 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:26
つーかループしすぎ>同人疑惑

421 :413:2001/01/06(土) 03:26
>>410
いや、便箋らを同人活動かと思うかは人によるけど、
ありなっちの同人してません発言は、
同人誌は作ってませんー発言と思ったので。
なのでウソついてるかついてないかは人によるしね。
でもネットの件で既にウソついてるよね、ありなっち。

もしありなっちのセラムン同人誌が本当にあったら内容はだいたいよめる・・・
きっとうさぎとまもちゃんのラブラブでしょ。

422 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:28
寂しいの…
わたしはここに来ると、いつもひとりぼっちだった…
ただ、膝を抱えて朝が来るのをまってたの…
だけど…わたしは朝が来るのがこわいの…


だってテレホ終わっちゃうと、レスつかないんだもん…

423 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:31
ループしてる同人話題はもうお腹一杯ー

個人的には上の安藤がありなっちぱくりってのが気になる、
あそこのスレ見ると扉絵や見せコマとかそのまんま?
誰か画像あぷしてくれんかのぅ、安藤は全然しらんので。

424 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:32
同人誌作ってなければ同人はやってないってことになるかもしれないけど、
(個人の価値観で、だけど。)
便箋作ってるんだから「便箋はやってました」程度は言えばいいと思う。

少なくとも便箋作ってちゃ
同人やってないの断言にはならないでしょ

425 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:36
みんなに今まで嘘ついてたんだけど…
同人、実はやってましたぁ(ぁぅ!
だけど、便箋程度です、これは、ほんと!
わたしの言い方がわるかったのかなぁ……
柱にはもうこういうこと書かないつもりでいたけど、
誤解してる人がちょっと多いなぁと思ったんで、
言い訳に聞こえるかもしれないけど…信じてほしいにょ…

架空の柱より(ohジーザス

426 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:40
ぱくられるってことはありなっちのパターンが分かりやすいからかもねーん
まぁ、目に見えるパクりをしてる人がパクられてもアレさね。ははん。

427 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:45
2001りぼんカレンダーの12月、そう、きょこになる時には、
本誌のきょこはどんな状態になっているでしょうね
カレンダーでしかカラーをみられないなんてことになってたら、やんっ!

今の本誌になにかしら大ヒットが乱入したとすれば、ほんと今のきょこでは
耐えられないと思うんだけどぉー

やっぱりぼんのいままでの過程を見ると、完全ファンタジーは後退して
いっちゃう印象が拭えないですぅ

さぁ目覚めろありなっち レイプ未遂でも起こして、りぼんっこの目を
釘付けにするんだー

428 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 03:46
427> いっそのことやっちゃえばねとかいってみたり。

はいごめん。

429 :個人的に確保していたログより:2001/01/06(土) 10:47
> 同人はやったことないですけど(やってみたいけど)
> やるなら「ジャンヌ」か「イ・オ・ン」やりたいです。

某掲示板でのありなっちの発言より。
これは前後で「同人誌」というしばりはありませんでした。
正直、「言葉マニア」を自分で名乗るなら、
他人に解釈を広く取られるような言葉を使わないで欲しい。

ありなっちって自分の思ってる有菜像と違う風に見られるのが
凄く嫌なのではって思うよ。
同人をしていた自分像がありなっち的にアウトだから
こんな発言をしまくってるのかなって。

便箋が同人活動に入るとする人もいるし入らないとする人もいる。
でも私は「同人活動をしていませんでした」と言うにはちょっと弱いと思うな。
少なくとも白ではない。
長レス・亀レスすみません。

430 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 11:55
>429
そういう小賢しい取り繕いをするから、消防だって言われるんだよなあ。
20過ぎてんだから、いいかげん世間の厳しさを知れ。

431 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 13:01
>>430
だね。

う〜ん。安藤はどこらへんがにてるんだろ?とコミックスをとりあえず買ってみた
がマリアっぽいのとかいうのが、イオンと全く同じ構図のコマがあったり
 トレースしたのか?のような絵があったり、とつっこみどころ満載ですね。

完璧ぱくり

でも前は高須賀ぱくってたんだけどね・・今はありなっちみたい。


432 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 14:25
ありなときすした

433 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 14:34
安藤さんってありなっちの絵を高須賀さんのペンタッチで
アレンジしたような絵の人だっけ?
なかよし詳しくないのでそんな印象しか無かったんだけど。
>>431を読むとなんか凄い。実際に読んでみたくなった。

434 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 14:42
そういえば、ありなっち年賀状だしたのかな?
出来るだけの人にでも。

違う漫画家だけど、結構人気ある人からもらったよ、年賀状。


435 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 14:43
↑昨日だけど

436 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 15:20
KYOKOについていけないって書き込み、ファンサイトでも増えてきたねえ。
ジャンヌ読み返すと、なんてテンポの良い漫画かと今更ながら思うよ。
ツッコミどころは満載だけど、次号への引きとか、メクリとか
しっかり抑えてたもんなあ…あの頃は。
一話完結型が、向いてないんじゃなかろうか。

437 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 16:22
>>431
マリアっぽいのがイオンのパクリだと聞いて、なかよしを
見てみたら、ありなっちの絵に似てた。
でもさ、イオンも「ちゃお」かなにかに載ってた『カレン』
って漫画とほぼ同じ内容らしい。
もちろん『カレン』の方が先に雑誌に掲載されてたんだけど。
ってヤふーのありなっちスレに書いてあった。
これが本当だとすると、安藤はパクリのパクリってことか?

438 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 19:04
>>436
元ファンに評判のいいジャンヌ初期は一話完結だったよ。

439 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 19:13
436>438
ってことは、当時よりも今のがヘタレてるってことですな。

440 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 19:22
>>437
種村の場合話をぱくってるだけじゃん?だけど安藤の場合は話はもちろん、
構図・コマワリを全く同じにしてるんだよ。あれはパクリ魔種村をはるかに
こえるいきだね。

441 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 20:16
あのう・・お聞きしたいことがあるのですけど・・
クッキーをオンにして
というのはどういういみなのでしょうか?
すいません・・関係なくて・・でもなんかかきこめないとこがあるんで・・

442 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 20:25
>>441
初心者板逝きなさい。
ここは質問スレじゃない。
だいたいジャンヌとも少女漫画板とも
全く関係がないじゃないか……。

443 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 21:05
>>406
後半のいきなり恋愛至上主義な展開が
FF6とジャンヌでそっくりだったもので。

そういえばちょこらの誕生日って
12月24日なんですよね。
30世紀というからにはキリスト教とか
クリスマスとか残っていそうなのですが。
まぁいいか。

444 :花と名無しさん:2001/01/06(土) 23:15
ちくーはFF6のロックがモデルらしんだよね?
・・・なるほど、ロックに生理的嫌悪を持ってた私が何故ここまでちくーが嫌いなのか分かった。

445 :種村有菜大嫌い:2001/01/06(土) 23:59
初めまして。過去ログ全部読んで疲れました。。。
やっぱり、嫌われてるんですねーー。
私はもう、めちゃめちゃ大嫌い!!
あんなへぼへぼ漫画家をいつまでも、
りぼんの巻頭カラーや表紙などをやらせてらんない。
なんか、性格とかも最悪だしさーー。コミックスの柱にて。
自意識過剰と被害妄想強すぎ。
それと、自画像の違い、、!!
あいつ、白豚だもん。イラスト集で顔見たけど。
話はよくわからん。今のやつ。
まだ、ジャンヌの方が良かったけど
なんであんな非現実的な漫画を書くの?お子さましか読まない!
ごちゃごちゃすぎて意味不明。
あと、主人公がみんな立派な要素がそろってるところ
おかしいと思いませんか?
頭良くてスポーツ万能でスタイル抜群でもてるとか。。
必ず誰かに好かれてる所が大嫌い。
しかも、かなりのアニソンオタクだし、、

446 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 00:03
>>445
まずはおちつけ。
つっこみはそもそも雰囲気が毛羽立つから
マターリとやるのが良し。

しかし自意識過剰の被害妄想はホントそのとおりだな……。

447 :種村有菜大嫌い:2001/01/07(日) 00:05
>>>446マターリってなんすか?
自意識過剰と被害妄想、、ありすぎ。
いくら厨房でも嫌い。

448 :446:2001/01/07(日) 00:11
マターリは2ch用語、「まったり」の変化型。
ま、わかりきったつっこみを
鼻息粗くする読者も厨房ってこと。

ここの人はつっこみつつ、ありなっちを愛している(藁
人が多いと思うよ。最近はね。

449 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 01:35
ほかの人がどーだか知りませんが、種村は実力はあると思う。
絵の上手い下手じゃなくて、次を読ませるような、
テンポいい漫画を描く力量を持っていると思う。
本人が厨房すぎて、実力発揮はジャンヌ後半から
急激に尻つぼみ状態で、最近は完全に腐ってますが…。

いつか改心して復活してくれればなあ。
…とも思いますが、時すでに遅しでも良い薬だと思いつつ
とりあえず観察中って感じっす。

450 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 01:50
萌え萌えシンジャの書込みよりも、>>445みたいな書込みが
一番疲れるのはわたしだけかいな?(笑)

451 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 01:52
RE:447

>いくら厨房でも嫌い。

厨房の意味知ってますか?

452 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 01:56
>450

あはは、確かに女子高生が授業中にクラスの嫌いな子の
悪口書いて回してる手紙みたいだなとは思った。ワラ

453 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 03:11
種村さん、空きスペース埋めるのはいいんだけど
サブタイやらいろんなシーンについていちいち「これはこういう意味です」って
説明してくる所がイヤ。
読者の推量に任せるっていう事がないのか!?ありなっちよ。
自分の思った通りに解釈してもらいたいのは分かるけど、
だからってそんなことまで押しつけられる筋合いないと思う。
まあ、意に反する意見を受け入れられるだけの器が彼女にもしあったら
ここまで叩かれてはいないんでしょうね。語り尽くされたことだけど。

454 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 09:49
そうそう、解釈なんて読者に任せればいいものなのに。
10人読めば10通りの解釈があってもいい筈だし。
あれこれ説明されると、漫画の魅力半減する気がする。
漫画で語って欲しいよね。
自分の思い通りに解釈されなかったら
それは自分の力不足だって事。
柱で色々説明してるのって
うっとおしい言い訳みたいにも見えて、本当に見苦しい。

455 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 10:16
個人的には作家の作品語りは好きなのでどうとも思わないけど。
人によるのかな、本当は設定、作品語りより製作過程の裏話が好きだけど。
まぁ、ありなっちの場合はそこを見てつっこみをいれるのが楽しいんだけど(笑)

ジャンヌのように人物紹介欄でのおまけマンガをきょこで復活して欲しいな。

456 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 10:42
話変わっちゃうけど、前のスレでGファンいったらどうか?
っていうやつ、峰倉さんとかと比較されてファンタジーと
してのヘタレっぷりまで目立ちそう・・・。

457 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 10:50
峰倉さんもそんなに大した物じゃ無いと思うけどね・・・>ファンタジー
まぁ、ありなっちよりはマシ?

458 :名無しさん@いろいろあるけど。:2001/01/07(日) 12:54
稚空ってやっぱりFF6のロックぱくってたんだ?
……って、ロックはあんなやつじゃない!!!
セリス至上主義者でもレイチェル至上主義者でもねぇ!!!
ってか、ありなっちから見れば「守る」って言ってくれる人ならなんでもいいのか?

459 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 13:34
峰倉さんのも話的にはあんま楽しくないかも・・・・ちょっと絵的にもパス。
だって女の子書かないんだもん全然。ありなっちの性格ぬいたらどっこいどっこい。

ま、それはいいとして・・ありなっちはやはりぱくりまでしたか・・


460 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 15:33
chissa.a は二度とありふぁんから出なくて良し。

461 :お腹いっぱい:2001/01/07(日) 17:40
ジャンヌのときはよんでたけど今はもう種村さんのは読んでいないのですが
今の作品は一話完結で,話がすすんでる

462 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 18:05
な、何がいいたいのでしょう>461

463 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 18:46
>>445
厨房とは、中学生→中坊→厨房。
中学生のことで、あるいは、大人でも頭が中学生並の人のことをいう。
リアル厨房とは現役中学生のこと。

おせっかいでした・・鬱だしのう 

464 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:14
>>485
私から見たらロックはレイチェル至上主義にみてたんだがな・・・
ちなみに5回遊びなおしても好きになれなかった。
関係ないからsage

465 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:18
えーと、モデルにした=パクリ魔
って決め付けるのは安直じゃないかな。
そもそもありなっちはキャラの顔全部同じなんだし(笑)

>>462
つまり、きょこの方がジャンヌより展開が早いって事でしょうか?
(でも1話完結してないよね)

466 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:43
>>465
462じゃないけど、きょこは展開は遅いよ。ジャンヌより。
何て言えばいいのかな。きょこはいらない余計なものをつめこみすぎ。
話の流れはすっごいはやい〈ジャンヌ以上〉けど、展開は襲い。

イタイ漫画じゃ


467 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:49
なんとなくきょこ、って言い方可愛いね。

きょこは話の流れは速いけど、全部ストレン集めで憂ちゃんとか
に関する事とか全然謎解きしてないから展開が遅い・・・かな。


468 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:50

この作品『時空異性人KYOKO』はありなっちが12歳のころから考えてい
た作品だから、奥がすんごく深く、とっても良く、大切な作品だから、どんな
不思議なことがあっても、いいと思います。それに、疑問がない方がおかしい
と思います。だって、ありなっちが書いた作品だから。
と言うことです。
い。

469 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:53
きょこって伏線が少ない気がする。
ジャンヌの時はこの時期、色々伏線張ってたのに。

470 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:54
きょこちゃんってなんかかわいい感じ。
マスコットキャラクターでいそうだ。

471 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 22:57
>>468
>『時空異性人KYOKO』
ワラタ。

きょこの伏線ってどっかある?
1)最初のたった「1つ」の宝は姫
2)キスされたと感じたきょこ
3)憂に痛みが伝わった(上とセットね)
・・・他に有る?
ちょこらの番外編の母親に似てるってのは伏線だろうか。

472 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 23:05
>>471
ちょこらにはなんか謎があると思うんだけど・・・
ちょこら=モコナ(神)?
でも神様がゴミ捨て場に捨てられてるかな(笑)

しかしありなっち、なんか完全に舞台は未来の地球だって事忘れてるような・・・
それとも未来はキリトだらけ?
へび族と魚族っていうんだからウィド&銀もキリトだよな、
それなのに第1話でキリトのカレンをあんなに珍しがるなんて…

473 :花と名無しさん:2001/01/07(日) 23:54
キリトだらけage

474 :精巣ニ機:2001/01/08(月) 00:20
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29409369
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29316935
またでたよ。ありなっちの同人便箋。


475 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 00:21
ありなっちは今余裕が足りないんだよ。
スランプなのはそれが原因。
ちょっと優雅に余裕を持ってみたらあんなに焦んなくてもいいと思う。
なんかいっぱいいっぱいみたいな。
余裕があれば今の状況も客観的に見られてもっといい作品が書けるんでない?
視野を広げたらどうしたらいいか分かってくると思うな。
でもめげないでこれをプラスに活かしてほしー。

476 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 00:28
>>474
めちゃめちゃがいしゅつ

477 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 00:32
>>475
やはりジャンヌのヒットが原因なんだよね、
こう考えると少しだけ可哀想。

478 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 00:48
でもほんとはおおらかな人生そうだから
これからもそんなかんじでがんばってほし〜。
それに明るそうだし(笑)
スランプも一時期だけって感じがする。
ジャンヌみたいな作品が書けるんだし絵もうまいしやっぱり
運強いってーか才能あるよ!
短期間でこんなに知名度上がったし。


479 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 00:51
そんで結構努力家みたいだね、それは見とめる。
ありなっちの新人時代と朝比奈とかに比べたら・・・!

480 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 00:53
>>478
明るそうっていうか、天然っぽいんだけどね(笑)
運が強いってのは同感、デビューから看板になるまで見てたんだし。
今回のスランプをどう脱出するかがありなっちにとっては重大な事だと思う。


481 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 01:19
種村さんの作品、画面とかすごい丁寧で綺麗だけど・・・まろんと
きょうこって顔似すぎだとか思ってるのは私だけじゃないはず・・・

482 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 01:38
>>481
それはこのスレの住人が最初から思ってることです、
当たり前過ぎてつっこみの余地もないので。

更につけたすなら
きょこ=まろん=水乃=かれん
ですね。

483 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 02:50
まあ、ありなっちは顔のレパートリーとかほとんど無いだろうし、
描き分けるにしても主人公キャラ(と、相手役)はやっぱ自分の好きなタイプに
毎回なってしまうものだからね。(その方が描きやすいだろうし)

484 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 10:03
>>479
朝比奈をかばうワケじゃないんですけど、朝比奈よりもありなっちのが
努力してる、って決め付ける(?)のはどーかと思います。
まあ新人時代見れば朝比奈<ありなっちだけど。(絵とかね)
私的にはありなっちより朝比奈のがストーリとかマシだと思ってるんで。
今の連載ダメだけど。

485 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 10:25
ずっと思ってたんですけど、ありなっちの読みきりで友達の文通相手
となんやかんやあるって内容で
友達の文通相手に会う→好きになる→その人もまた友達の代理だった
みたいな内容ってよくあるエピソードなんですか?
前になかよしで(名前自信無し)松本洋子?だかって言う少し古い絵
の感じの人で、ホラー系の漫画描いてた(る?)人の漫画に同じ内容
のがあったんですけど、時代はセラムンとか連載してた頃で、題名が
解からないんですけど、一話完結の連載?っぽい感じで、事故だとかで
死にかけたような人が番人みたいな男の子にいろいろ話す…
みたいな感じです。だれか知ってる人いたら教えて下さい。


486 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 11:05
意味がワカラン

487 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 11:11
>485
めっちゃくちゃよくあるお約束です。
あの話は水族館の舞台を上手く見せているし
手の甲へのキスが主人公のお嬢様キャラと合っていて
お約束でも評価できる作品と思う。
今の連載よりは、ね。
響古は何故、あんなに自信家で我がままなんだろう。
あの読み切りみたく世間知らずで天然ボケなキャラじゃ
駄目だったのかなあ。
彼女の方が、まだ「姫」らしく見えるけど。

488 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 11:52
>487
それは多分、いつも無敵で強気で本気じゃないと
ありなっちの根拠の無い自信や独り善がりの
代弁者に不適格だからでしょう…(涙

489 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 12:02
>>488
妙に的を射た意見………。
あー、かなしひ。

490 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 12:29
>>485
決め付けはできないけど、パクってるかもね?時期も時期だし。
>>487
あんまり見ないとおもうけど?>良くある話

491 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 12:32
>485
「闇は集う」ですよ。関係ないんでsage

492 :not487:2001/01/08(月) 12:37
>>490
「文通」という設定に限定しなければ、
入れ替えとか、なりすましの状態で恋に落ちて主人公が悩む、
って話はドラマや漫画であるような気もするよ。

493 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 13:11
>>491
485です。あー!ありがとうございます!!
思い出しスキーリ ヽ(´ー`)ノ
>>492
結局2人ともそれぞれの文通相手の代理だった、
って結末もよくあるんでしょーか?
まぁストーリーでパクってるって、ホント判断がむずかしい
ので、きめつけは出来ないですよね。

494 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 13:20
私も知ってる>闇は集う
あんまり覚えてないけど、大本のストーリーは全部同じだったと思う。
(ありなっちの漫画と)
ココの元(現)ファンの人はあの頃のありなっち漫画好きな人多いから
ちょっともにょるがネ。

ところで誰も話さないんだけど、今月号のキョーコで
「酸素ガム」に笑ったのは私だけですか?
ドラえもんじゃないんだから…酸素ガム(萎


495 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 13:26
>>494
ありなっちにとって30世紀の世界は
なんでもつじつま合わせの出来る便利な設定なのさ。

496 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 13:29
>491
その「闇は集う」って漫画見てみたいです。
コミックスでてますか?連載ものなら何巻かでてるのかな?
その話がのってる巻教えてプリーズ

497 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 13:31
>>496
私ももっかい見てみたい。古本屋に逝こう。
何巻かは分からないや。つーか何冊も出てたカナ?

498 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 14:14
1話ででた懐中時計はどうしたんだろう?

499 :KYOKOへの疑問 その2:2001/01/08(月) 14:30
KYOKOの1話の生徒達のなかにヒカルの碁のヒカルとか和谷とか
眼鏡くんがのってること判明。

500 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 14:56
>>498
私も気になる……。
あとキャラクターの能力を生かした見せ場が
初登場一回きりで殆どない。
アニメだと無理矢理でも必ず必殺技(?)を入れるのに。
異邦人は今三人だけどあんまり個性が立ってない…。

501 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 15:11
>>500
思った。あの漫画はイタすぎですね〈藁

何かインタビューに
浅く読んでも深く読んでも楽しいと思う漫画を書いていこうと思います
みたいな発言ありなっちがしてたけど、浅く読み飛ばすにはまあまあだが
深く読むには力量不足というか粗が目立つ漫画でしょ?と思った。

502 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 15:16
>>500
そういやあ、セラムンのジュピターとかマーキュリーとかが初登場する
時は「敵」もいたからもっと話をもりあげていたよね。

ファンタジーには必ず絶対悪の存在があるから話が盛り上がって
楽しいのにKYOKOの場合それに該当する人物がいないから
つまんないんじゃな?ジャンヌの場合一応いたし、悪魔っちゅうのが。

KYOKOとセラムンの違いはそれだけかな〈それ以外似すぎ〉

503 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 17:50
あのさ、ふと思い出したんだけど、ジャンヌの柱で
セラムンぱくり説が出た時、ありなっちは『セラムンを真似してない、見た事もない』
ってーなこと言って無かった?
なのにあの便せん・・・・
痛すぎるぜ!ありなっち。

504 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 18:06
>>493
いや、誰もオチまでよくある話とは書いてし、
またそれをパクリ、と言ってる訳でもないでしょ。
ただ導入部はありがち、とは私も思ったよ。

505 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 18:37
というか華蓮の異邦人服の下半身部分が何となくセーラムーンを思い出させる。
みてみればわかります。V字のプリーツスカートの当たりとかね。

506 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 18:40
>>504
意味がわからん

507 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 18:52
>>504
>>493です。すみません、なんか書き方が悪かったみたいで。
>>504さんが良くある話だっていったので、「オチも?」って聞いた
だけなんです。私がパクってるのかなあ?って思っただけなんで
別に>>504さんがパクってるって言った、とは思ってないです。
(やっぱり日本語がヘンだ…)(*´Д`)ゞ

508 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 19:26
>>503
言ってたね、直接セラムンとは名前出さなかったけど。
どー考えてもセラムンのコトだと思う。
それが私のありなっち嫌いに拍車をかけたよ。

509 :504:2001/01/08(月) 19:26
>>507
いえいえ、なんかこちらも意味不明ぽいですね。
失礼失礼。ただ前述の「ありがち」の発言(私の発言ではないです)を見て
あれー?と思ったもので。失礼しましたー。逝きますわね。

510 :名無しさん:2001/01/08(月) 19:28
>>504
そんなキリキリせんと、マターリ逝こうよ

511 :名無しさん:2001/01/08(月) 19:30
510です
すみません>>509で全然キリキリしてないのに・・・鬱だ

512 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 19:50
>>493です。しつこくてスミマセン

>>509
あああ!!(;´Д`)すみません勝手に自分で勘違いしてました
509さんは>>487さんじゃなかったんですね(notて書いてあるのに
自分アホだ…)私も鬱。
>>493の文書は>>487さんに聞くべきでした。(恥ずか死)


513 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 22:49
遅レススマソ
>>494の酸素ガム、グリーンウッドでも
いっぺん出てきてる、オキシガムって名前で。
こっちからぱくったんだと思ってたらドラにも出てきてたのか。

未来なんだから超小型酸素ボンベでもいいんじゃないかと思った。
「30世紀の未来」という設定は編集がだしたんだろか。

514 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 23:22
>>513
スマソ、ドラえもんに出てきたんじゃなくて、
ドラえもんにでてきそうな設定で笑ったんです。
いきなり酸素ガムって…なんか子供の頃に書いたようなヘタレな
設定だな、と思って。
ドラえもんに出てきたなら気にならないし、なんかイロイロ難しい
はなし(酸素ガムについて)のもとに出てきた設定ならいいんですけど。
サラっと「酸素ガム用意して!」とか出てきて
なんだそりゃ( *゚Д゚ )って笑ったんです。

515 :花と名無しさん:2001/01/08(月) 23:40
本編に説明されない謎の小道具が出てくるのは
ジャンヌの頃と変わらないんだけど、
あの頃は欄外にフォローのおまけ漫画があったからな。
私は突然出てきた小道具にちょっとビックリした…。

516 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 00:05
あまりにありなっちの作品の質が落ちて、最近ツッコミいれる気がうせてきた・・。
むしろ応援したくなる自分がちょっと悲しいです。

517 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 00:21
>>515
考えてみりゃ、ジャンヌもあのオマケ漫画付いてなかったら
やばかったかもね。

518 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 00:58
酸素ガムはドラえもんに出て来たはず…
のび太が歩いて大平洋を渡る話で。

519 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 07:51
>518
出てきたよー。酸素ガム。

「闇は集う」は確か全8巻で完結してましたよ(多分)。
私あの漫画好きでさ。
古本屋行けば絶対あります。
文通の話が何巻かは忘れたけど・・・(5.6巻あたりだったかな?)

520 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 11:26
酸素ガム>
 ドラえもんにも出てきたし、グリーンウッドにも出てきますよね。
 これはありなっち知らないと思うけど、ファンタシースターって
ゲームにも出てきてる。ラエルマツリーガムって。
 うる星は・・・。あれは酸素飴か。

521 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 13:26
ありなっちももうおわりだne

522 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 14:02
いっそジャンヌが最初のレベルで最後まで突き抜けて
その後落ちぶれたのなら救いがあるのに、
悪くなっていく課程をまざまざと見てしまったのが辛い。
それともジャンヌの最初が単なるまぐれだったのか…。
(それこそ某スレでいうところの神が降りていたような)

523 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 15:00
KYOKOのコケっぷり&ツッコミ要素多すぎで…
最近ありなっちをたまらなく応援したくなってる私。
…こういうファンの形もあるのかもしれない(ワラ

524 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 15:05
KYOKOは12歳の女の子(ここポイント)が描いている漫画だと思えば
少しは読めるかな?
子供が描いてるからつじつまが合わないところも、かき分けが出来ないのも
なんとなく理解できる。(経験値が低いから)
22のありなっちが描いてると思うから「なんだ!?あのヘタレ漫画は?もっと
まともなの描けないのか?」と思うのでは?

525 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 15:26
>>524
そう思えばそうかもしれないけど、仮にも商業誌の連載だしさー
プロの仕事として、12歳の女の子が考えたお話をどう料理するかの力量がね…

526 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 15:43
絵が「キレイ」か「キタナイ」かで言えば「キレイ」だとは思う。
でも「上手い」か「下手」かで言えば断然「下手」。
最近の漫画家ってそんなんばっかし。

心情スレより・・。
種村 有菜もこれだね?藁藁


527 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 15:47
>>526
ワラタ


528 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 23:21
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun19.html

529 :花と名無しさん:2001/01/09(火) 23:57
>>528
ここでさだPの文章にあえるとはおもわなかったな(笑)。
もうその手の論調はこのスレでは過去のものだよ。
今更☆ダネ!!

530 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 02:39
はじめてさだPの文章を見たよ(同人板で名前だけは知ってたけど)
しかしなんでこんな当たり前の事をこんなに偉そうに語れるのか・・・さだPスレでもいってみよう。



531 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 09:38
私もありなっちのダメっぷりに批判する気がおきない。
たまには擁護。
ありなっちはセラムンを知らないとは言ってないよ。
単行本はとうに売り飛ばしたので大意だけど、
「よくジャンヌは〜に似てるって言われるけど、他の
マンガを真似してはいません。〜に好きな作品もある
から、すごく悲しいの。よく言われる作品はデビュー
後に読んだから、影響もうけてないよ。」
ってなコトを1or2巻の柱で言ってた。(持っている
方、引用お願いします・・・)
ここの「好きな作品」がセラムンで、「よく言われる
作品」(ありなっちが影響すら受けていないと言い張
る)はセイントテールでは?

532 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 10:32
>530
気になる。さだPスレ行ってみたい〜。
同人版?教えてちゃんでスマソ。

sage

533 :どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 11:23
柱のどっかで、自分のキャラでやおいやられてよろこんでたって本当ですか?

534 :暇なひと:2001/01/10(水) 11:23
ジャンヌ2巻・文字ハシラ2より。この部分かな。

(あっΣでも誤解しないで下さい!
その”ちょっと似てる漫画”って
(2,3コ言われたけどガーン|||||||)私
別に嫌いってわけじゃないのです(大量の汗マーク)。
むしろ好きなものもありますよ(汗マーク3つ)
だから、余計くやしいの! ごめんなさい(汗マーク2つ)
でも、それ読んだの連載
開始してからだからマネしたわけ
でも、影響うけたわけでもないの。)
↑ほーら負けず嫌いだ(汗マーク3つ) やんやんっ

タイプしてものすごく疲れた…

535 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 12:25
>>543
わざわざありがとう。

どうとでもとれる文章だなぁ……。
「セラムン」なのか「セイントテール」なのかよく解らないし。
もうちょっと分かりやすい文章にならないものか(溜息)。

536 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 13:58
>>534
直接セラムンとは言ってないから決めつけはできないけど。
セラムンだとしたら、やっぱりウソついてたことになるね。
だってこの文章読めばジャンヌ好きのちびっこはともかく、
ほとんどの人がセラムンだと思うでしょ。
2、3個って言うから、セラムン、セイントテールとあと何か。

537 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 14:02
パクりとかならまだしも
「影響受ける」云々の次元なら悪いことではない筈ですが…。
「オマージュ」と「カバーリング」の違いと言うか。

538 :クズレス:2001/01/10(水) 14:13
予言者が予言を書くときっていうのは
できるだけぼかして書くんだって。
そうすれば後から、適当にでっち上げ可能だから。
書いた本人は考えてないだろうけど、
ありなっちに対しての意識の違いで
文意が変わるのは面白いな。
生まれついての教祖の資質だyo!

539 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 19:03
>>537
でも、ありなっち自身影響受けてるってことまで
否定してるのがなぁ。

540 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 20:54
>>536
あと一つはウテナをプッシュ。
「気高さ」がキーポイントになっていたり、
サブタイトルの「革命前夜」とかはまんまウテナ。
ありなっち、ウテナ好きだろう。

541 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 21:09
>533
 ちーぱぱxちくうがあったって柱に書いてあった気が・・・割と初期?

>ウテナ好きなのは間違いないと思うよ。
 けど確かサブタイだったかアオリ文だったか、
 どっちかは編集の方が決めてる筈・・・てうろおぼえスマソ。

542 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 21:37
>>541
サブタイがありなっち、アオリが編集だよ。
ウテナはサントラかなんか聞いてるお勧めvみたいなコト書いて
あったね。
私が気になるは、あんだけ声優好きで、アニソン聞きまくって、
エヴァ、セラムン、エスカなどの同人やって、アニメのモノマネ
までして、なんで
「アニメは昔からあんまり見ないから、詳しくないの」
みたいなコト言うんだろう?説得力ゼロだよ!ありなっち!
エヴァとかウテナ見てんのに「アニメはドタバタものじゃないと
ダメだと思ってた」なんて言うし…君の好きな宮崎アニメは
ドタバタものなのか?

543 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 21:40
>>542
ありなっちは自分がオタクだと思われたくないのかな?
そんなコトしなくても十分オタぶりを発揮してるのに・・・

544 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 22:53
まずアニソンが好きってとこから間違ってるよね。
仕事中にガンガンアニソンかけるなんて。
ヲタモード全開ってかんじ。

アニソンってなんかみんな同じようなくさい歌詞できしょいと思うけどありなっちは
そういう歌詞が好きなんだろーね。ジャンヌも、アニソン影響力か??

545 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:08
なんで、みんないろいろ嫌いな事
書いてるのにこいつをよぶのは「ありなっち」なの?
ファンがいうような言葉じゃないの?

546 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:20
>>544
>ありなっちは自分がオタクだと思われたくないのかな?
私もそんな気がする。
隠そうとすればするほど裏目に出て、
かえって信用を落としてるってそろそろ学んでくれないかな。
ありなっち、心配しなくても読者にはオタってバレバレだよ……。

547 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:25
>>545
別に嫌いな人ばかりではないと思うけど。
少なくとも私は嫌いじゃない、ツッコミ処満載で好き(笑

548 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:29
「ありなっち」と呼んでいるのがファンだけだと
素直に思える545は純粋まっすぐ君に決定(藁

549 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:35
>>532
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978275184&ls=50
さだPスレ、興味のある人どーぞ。

ちなみにありなっちと呼ぶ私は547さんと同じ理由で好き(笑)


550 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:35
>>545
ありなっちはアイドルだから(藁

551 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:46
>549
ありがとう。逝って来ます〜。
>545
私も昔は同じ疑問を持っていたよ。しかし、今は
他の呼び方が思いつかん。
ありなっちはありなっちだからありなっちなのよー(笑

552 :花と名無しさん:2001/01/10(水) 23:49
>>551
あーちゃんはあーちゃんであーちゃんなの!!

ってコミックスに無かったっけ……(笑)

553 :名無しさん@いろいろあるけど。:2001/01/11(木) 09:22
>552
あった、あった(笑)。
最近お気に入りのくちぐせだっけ?

554 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 10:28
久しぶりにこのスレのぞいてみたら、また「セラムン」のパクリ論議が出てきてるね・・。
定番ネタだけど極端な話名作(これはアニメの方が、かもしれないが)呼ばわり
されることの多い「りりか」や「チャチャ(あ、ごめん、これもアニメの方か、変身は)」
だって「セラムン」がなければ出てこなかった作品だと思うけど・・。
なぜジャンヌばかり集中攻撃されるのだろう?
ま、上手く消化できてればこんなことにはならなかったと思うけどね。
パクリそのものが悪いのではなく、それをいかに消化するのかだと思う。

555 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 10:34
すいません>>554です。ageてしまいました!
あ、「りりか」原作も良かったと思います。さげ。。。


556 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 10:58
>553
のちのち歌にもなってたよね(藁)振り付きで。
鬱・・・出子脳

557 :>554:2001/01/11(木) 11:10
ぱくったぱくられないを叩かれているのは、
ありなっち本人が「真似していない」「影響すら受けていない」と
ツッコミどころ満載な言い逃れを、わざわざしているからでしょう。
りりか、チャチャに関しては、門外漢なので知らんけど、
もしこういう白々しいコトを池野彩花両氏が言っていたら、
即座につっこまれているんじゃないかと。
ジャンヌが集中的に攻撃されているのは、作品うんぬんもそうだけど、
根底にあるのは、ありなっち自身の痛さなんですわ。
作品については…ありなっちから生まれてこなければねえ…って感じ?

558 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 11:49
ウェディングピーチなんてのもあったね
セラムンまんまだったし あれにはひどく激怒した(セラムンすきだった

関係ないのでsage

559 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 13:51
ぱくりぱくりってうけど、そんなこと言ったらすべての変身モノは
仮面ライダーのぱくりじゃないか

560 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 14:12
>>559
あーもー、そーゆー下らない事言わないの。
「全ての漫画家は手塚治虫のパクリ」とかなっちゃうぞ。

561 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 14:14
>>559
ここで皆が言っているのはそこまで広い意味の話でも無いような気がする。
皆が言っているのは、影響を受けたのでは?という話でさえ
ありなっちが否定していることへのツッコミであって…。
パクリでは無いとしても、何の影響もないってことはないだろ、と思わない?

562 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 14:36
自信はないけどりりかとかチャチャだって二番煎じとは
言われていたと思う。でもわざわざそれに対して
反論したって事は無かったと思う。
ありなっちは自分のプライドに固執する余り、自ら
寝た子を起こすような発言をしてしまったんだよ……。
影響を受けてないって言うのは(同人便箋でセラムンが
出てきてしまった現在に置いては)普通の人なら
もう考えられないと思うよ………。

563 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 17:13
大体「チャチャ」は原作については全く無関係だろ。
チャチャ初登場91年暮れで連載は半年後から、セラムンは連載が92年初頭からで
登場したのもチャチャの方が早い。

564 :562:2001/01/11(木) 18:01
>>563
チャチャはアニメ版を指してるつもり。
原作はそもそも変身少女の要素は
連載当初微塵も無かったはずだし。
説明不足スマソ。

565 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 18:26
嫌いな漫画家にあだ名はつけないなー。
種村って呼んでる。(545の続きとレスとかのレス)
あ、私は大嫌いですから。

566 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 18:43
私がありなっちって読んでるのは皮肉で単によんでるだけ。
でも、なんか嫌いを通り越すとちょっと愛しさが生まれてくるな。
一応最初からいるしね。友達には欲しくないけど観察してるとすっごい楽しい!

100以下に落ちたので定期age

567 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 21:30
ありなっち漫画がここまでヘタレなのは、原作者も問題があるが
担当編集者も悪いと思う。
たぶん矢沢あいスレだったと思うけど、「天ない」の頃の担当さんは
色々意見をいっていたそうです。
「翠ちゃん(主人公)はこんなこと言わない」「こんなことしたらダメだ」
とかね。
そうやって作家と共に作り上げたからこそ、未だに支持されているんだと思うよ。
ありなっちの担当さんはそう言うのがないんじゃないか?
私達素人や信者の小中高生でさえもつじつまが合わないことや
矛盾点が分るのに、プロである担当さんが気付かないわけない。
これは、担当さんがありなっちを見限って捨てているか
ありなっちが高ビーになって担当さんの言う事を聞かないかの
どっちがだろう。


568 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 21:42
母さん・・・・
今日、古本屋で「かん玉」を読んでみたわけで。
ヒーローの顔がサカタキだったわけで。
巻末のおまけのところにそれぞれの話のヒーロー&ヒロインが
描かれてたけど、みんな同じ顔だったわけで。
あの頃からありなっちは成長していないのが分ったわけで・・・
以上、倉本聰風に書いてみました。

上の方で話題になってた水族館の話(文通相手のやつね)ですが、
どっかで聞いた事あるなぁと思ったら、あれってドラマ「ひとつ屋根の下」
ででもあったネタですよ。
ありがちなネタってことかな。

569 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 21:43
裏話とかを一緒に書いてる柱は見たいと思うんだけど、
柱は書かないほうが「プロ」なの?
自分を出して書くと本当に誰でも攻撃されるし。
作品は無理がある所を含めて好き。
ありなっちとよぶのは・・私はありなっちファンです。

570 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 22:17
568さんイカス!

571 :花と名無しさん:2001/01/11(木) 22:17
>569さん。
それは私も前考えたことがあるんですが、
柱を書かない作家さんは、内容の補足説明や
設定紹介などをあまりしないため、
作品に甘えることがなくなっていくのではないかな?
逆に柱を書いていらっしゃる作家さんは上記のことができるので
多少補足説明にたよるところがでてしまったり、その方の性格が
あらわになって多かれ少なかれ敵を作ってしまうんでしょう。
まあ、種村先生の場合はちょっと極端なんですけどね(藁)

572 :長レスすみません:2001/01/12(金) 00:08
>>569
内容の問題だと思います。
ありなっちのは書き方も良くないし、文意があやふやだったり、
独りよがりだったり(同人に関する話や、パクリ疑惑の話は
まさに独りよがりだと思います。読者にはある意味でどうでもいい話)
発表するリスクを考えてない部分が「プロらしくない」のだと思います。
柱を発表して、それに対しての反響に悪いことが含まれるのが
当たり前なのに、その事をちゃんと理解してないみたい様に思えます。
世界中の人に自分の言っていることを理解して貰えることを
理想にして、本人が追い求めるのは良いことです。
でも読者に「理想の感想を言うだけの人間」であることを願うのは
違うと思うんですよね…。
どんなに優れた作家でも作品を望んだようには読んで貰えないんですよ。

「プロらしい」と言われる方はあまり言い訳や
補足説明しませんが、そういうこと以前に
「ありなっちが子供っぽい」んだと思います。

573 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 10:48
柱に関してですが、私はコミックの柱やオマケ漫画とかが
好きなんです。
まぁ、それは>>572さんが言っているように内容によりけりなんですけどね。
ありなっちの柱及び巻末などは、読者サービスというより
自己満足の為にやってるように見えます。
いらないことを書き過ぎなんだよね。一言おおいというか・・・・
それは漫画にも言えることなんですが。
もうすこし考えて書いた方がいいよ。>ありなっち。

100以下に落ちてたのでアゲとくね。

574 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 11:02
彼女は担当の言う事はあんまし聞かないんだと思う。

単行本捨てちゃったしよく覚えてないけど、
「鏡を見るのは勇気がいる」とかいうくだりに関して
担当はわかり辛いとか言ったみたいじゃない。
でも彼女は担当さんは男性だから女の子の気持ちがわからないの。
でそのままにしたって柱に書いてなかった?
結構前にもこの話題でてたよね?

これ読んでそうそう男にオトメの気持ちなんかわっかんないよー。
と共感したオコサマも多そうだけど
私なんかはヒトの意見を聞き入れないんだね、と思った。

575 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 11:34
>>574
悪くない表現だけど、他の表現に比べて抽象的すぎてバランス悪いわな。
他の部分も独り善がりで読者に通じないの多いから、
編集がそこだけ指摘したとすると実際「女心が分からない」と
言えなくないと思うけど。
そうだとすると、編集がありなっちの独善を助長し才能を歪める、
かなりまずい環境だなや。

576 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 14:45
>>574
ええと・・調べてみたところ4巻でした。
う〜ん。私的には全く意味が分かりませんでした。なんであそこからいきなり
鏡を見つめることは勇気がいることだから
がでてくるのか?意味不明です。自己満足で話がすすんでるとこが多すぎるので
すよね。ありなっちは自分の漫画を客観的に見る目を養って欲しいですね。

577 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 14:49
「鏡を見るのは勇気がいる」はまろんの心理を表現するモノローグ
としてはよく出来てると思った。
問題があるとすれば、そのモノローグの伏線がないとこ。

まろんは毎朝朝鏡を見て元気を出す習慣があった、という設定にしておいて
→まろんが落ち込んで鏡を見られなくなる
→でもやっぱり勇気を出さなくちゃ
→「鏡を見るのは勇気がいることだから・・・」
→(無事ハッピーエンド)

という風に段階を付けて話を作っておけばセリフが浮かずにすんだ。
セリフを「わかりにくい」というだけじゃなく、物語の作り方も一緒に
教えてあげて視野を広げてあげられなかった点では担当さんが手綱を引く
のを失敗してる。

578 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 14:57
しかしなあ、ありなっちが「同人やってないって言っておきながら
びんせん作ってるじゃないウソツキ・・・っ」(ありなっち風)
と怒ってる人がいるが、ありゃ現実の自分より理想の自分の姿で
生きたいっていう願望が強いからじゃないかい。
びんせんがどんな経緯で作られたものかは知らんけど、
彼女の理想というのはまろんちゃんみたいな「素敵で無敵」て
いう女の子でしょ。そういう風な自分でいたいっていう思いが
強すぎて、現実の認識が薄くなってる人なんじゃないかなって
気がしてきた。
また、そういう夢見る部分がないと少女マンガなんか馬鹿らしく
て描いてられんでしょ。だからこの板でも妙に現実主義な吉住渉
さんは2ちゃんねら〜には引かれちゃってるみたいだしね。
私はどっちも読んでるしどっちも好きだけど。

579 :精巣ニ機:2001/01/12(金) 15:15
なんで鏡見るのに勇気がいるの???


580 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:15
>578さん
ですよねーー。少女漫画って漫画の中でも一番独りよがりが
多い部類ですからねー。
だから、私はイオンのときとかは「台詞が幻想的で
素敵だなー」とか思いながら読んでたんですが、
ジャンヌの前半の終わり頃からだんだんと意味が
わからなくなってきてしまったので残念です。
独りよがりと乙女チックは紙一重なんでしょうね。
ところでここのスレ、最近雰囲気いいですね(^▽^)/

581 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:19
>それは不O工な女だけだろ・・・。
ありなっちに対してはマジで禁句だな・・・。
昔の方が良かったよありなっち・・・。
人気が出てきて天狗になってるよあの妖魔・・・。


582 :581:2001/01/12(金) 15:20
>↑579に対して

583 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:21
私もコミックスの柱は自己満足に思える。
特にジャンヌ7巻辺りがね。

584 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:25
>>577
おもいつきで書いたんだろうな。
「ずっと勇気が…」の方は夜が怖いの
伏線があったし。

585 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:26
>>578
要するにありなっちは現実逃避した部分があると?

586 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:29
578

でもプロともあろうかたがわざわざ嘘はついちゃあいけないne

587 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:31
あれさ戦闘シーンの時にいきなり、でてきたから一瞬読んでる私は意味が
わからなかったです・・。だってなんの前触れもなくいきなりでてきた
んですよ??何一体?ってかんじっす。未だに意味がわかりません。

588 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:35
>現実の認識が薄くなってる人なんじゃないかなって気がしてきた。
これ読んでこわくなった。
まろんとありなっちがシンクロしてるってことは
今のありなっちの見てる自分=まろんなのか?
完全にそうなってんのか?
キティだろ、それ。

589 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:39
ありなっちはよさげなセリフが思いつけばその場で
なにも考えずに使っちゃってるから、セリフが全然生きてない
と思う。
セリフだけじゃなくて、エピソードなんかもそんな気がする。
勢いだけでやってるつーか…新人のうちはそれが強みになる
けど、それが上手く消化されてないと、ただたんに構成とかがヘタな
だけに見えちゃうよ。

590 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:44
妄想と夢が完全同化してる人っているからねぇ。。
ありなっちの場合「りぼん看板作家」なんて派手な夢を
叶えちゃってるから、夢から覚めて現実に生きる機会を失ってるかもね。
厳しいとこから這い上がってくれば仮性厨房で済むけど。

591 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:52
ありなっちって・・
ありなっちって・・

こわ・・

592 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 15:52
>>562・チャチャについてパクリかどうか弁明する立場に
いるのは原作者ではなく大地丙太郎か山田隆司だろう。
この二人は、りりかについても説明を迫られそうだ。
(この場合池野恋はあくまで「雇われ」者)
ただ、二人とも毅然とした態度をとれそう。
逆に秋元康は有菜っち並に痛いことを答えそうだなぁ・・・。
遅レス、スマソ。なんかみんなと内容はずれちゃったね、かなり。
(関係ないのでsageます。あ、このスレは関係が有っても原則sageか。)
パクりが多いのはプロになっても同人的な自覚しかないからだと
思いますよ。

593 :578:2001/01/12(金) 15:53
>>585
そうとも言えるかもしれないけど、私が言ってることとは
微妙にニュアンスが違う。
現実にAという特徴を持っている自分よりも、理想のBという自分で
ありたい願望が強いってこと。
だからありなっちの言っていること(理想)が彼女のしていること
(現実)と他人から見てくいちがっていたとしても、ありなっち
が大切なのは現実の自分より理想の中の自分だから、それは
彼女にとっては「嘘をついた」ことにはならないんだと思う。
つまり天然ってこと。
でもこういう意識構造って少女マンガを描くうえではある程度
必要だろうと思うんだ。そういう人でなければ、女の子をうっとり
させるような夢物語なんか描けっこない。
私はそういう意味では、ありなっちは少女マンガ家の素質が
充分にあると思う。
書き方は乱暴だけど、実は誉めてる(笑

だから主人公が絶望したり寂しいって言ったりするところは
わりと上手で、だけどそこから脱出する時の描写がモノローグ
でかっとばしちゃって説得力がないのは、本人が孤独ってものを
きちんと感じてる証拠なんだろうけど、それを認めたくなくて
負の感情を理想論でごまかしてから元気を出そうとするから
ああいう作品になるんだろうな、とも思う。
ありなっちが自分の嫌なところもきちんと受け入れられる
広いところまで行ければ彼女の作品も変わるよ。
たぶんずっとよくなるはず。
そこまで行けるか今の場所にとどまるか・・・まあこんなの
臆測にすぎないし、わかんない話だろうからもうヤメヤメ。
んじゃ。

594 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 16:06
皆さん、覚えていらっしゃいますか?
きょうこが『気高さ』を認められストレンになったのを。
私は忘れていました。

しかし、今月号のラストを見て分ったよ。
きょうこの頭の中には「自分にキスしたのは誰なの〜ん」
ってことしかないんだね。そういう場合じゃないのに。
憂ちゃんのことなんてコレっぽっちもないのでしょう。
哀れな憂ちゃん。同情するよ。

595 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 16:06
理想の自分Bに「嘘つかない子」「矛盾しない子」も入れてほしいにょ。

596 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 16:15
鏡を見るのは勇気がいる

これって、容姿とかじゃなくて
「等身大の自分。見つめたくない嫌っている部分を映した自分」を
勇気を出して見つめる事だと思ってたんだけど。
できる事なら見たくないじゃないですか。辛いし。

上手い事いうよなぁ〜と思ってたのに「女の子は…」とか後で余計な事書くから
訳分からなくなるのよ〜

597 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 16:19
>>594
そんなの当たり前。だって2話かなんかで、12人の能力者を捜す
ってとこの後きょうこが「なんか面倒くさいね」とか心底嫌そうな顔で
いってたもん。あれでまじむかついた。憂姫は?ってかんじだね。
なんかジャンヌのまろんと都の関係と
きょうこと憂姫の関係って似てるね。

598 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 17:02
村に子供や老人の存在を感じられない以上に、
憂姫の存在を感じないストーリーだよね。
いいのか?

599 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 17:08
>>596
それで合ってると思う。
いいじゃん。そういう風に読めたんだったら。
マンガとナマモノはベツモノよ。
つーか柱の印象で好きなマンガの印象ががた落ちするのって
もったいないじゃない?
嫌だから私は初めからマンガを読んでる間は柱は異空間の
ものとして蒸し蒸し(藁

600 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 17:47
>>599
そう読んだとしてもありなっちの漫画は見るに耐えがたいアイタな漫画だよね。

601 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 17:59
>>597
そんなまろんでも親友と思っていてくれる都はマジ偉い。
憂姫も都のようないい娘だったらいいね。
じゃなきゃキョーコはもう終わりだ。
というかキョーコは自分勝手。

602 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 18:04
作品のみ好きって人多いと思うけど、ありなっち本人は
ありなっちの漫画が好き=ありなっちが好き
ってことだと言いたげだよね。(7巻柱を読んで)
あ、そう言ってる柱も無視すりゃおっけ〜なのか(藁
私は別の意味で両方好きだけどね〜(藁

603 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 18:39
おまえら漫画のコト語ってておもしろいか?
かなりのマニアックと見た。

604 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 18:44
都のモデルはありなっちの姉らしい。

605 :そして:2001/01/12(金) 18:50
久しぶりにりぼんを買った。
のけぞった。
こども=6歳が「あ!ジャンヌだ」と言った。
一応絵柄は認識(区別)されているらしい。

606 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 19:56
じゃあすっごく性格のいい姉なのね。

607 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 20:50
主人公の親友のモデルが自分の姉かぁ。
ホントに良いお姉さんなのか、ありなっちの理想(妄想?)の
姉なのか・・・(汗
どっちにしろ、あんなに主人公の為に尽くしてくれるキャラの
モデルが姉だって言えちゃうありなっちってすごいなぁ〜。



608 :CCさくら:2001/01/12(金) 21:52
ケロちゃんにおまかせ→ちょこらにおまかせ
・・・これってさぁ・・・。

609 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 21:54
いやいや。おまかせなんて題名はいっぱいあるし

元ネタCLAMPがあパクリ魔じゃあね〜〈大川といいもこなといい〉

610 :>608:2001/01/12(金) 21:55
○○におまかせ、ってタイトルは
結構よくあるパターンじゃないかな?
ちょっと昔の番外まんがによくあったような気がするの。

611 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 22:00
話読んでて思ったんだけど立場的に都よりまろんのが全然優位に立ってるじゃん。
稚空なんか都に見向きもしないし、友達は悪女扱いだし。それってありなっちのお姉さんより優位に
たちたい願望の現われなのかなあ?だったらありなっちって・・・

612 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 22:08
そうじゃない?だってありなっちって性格悪いジャン。
終了。

613 :608:2001/01/12(金) 22:12
確かに おまかせ ってよく使うけど
この人の場合、かなりCLAMPの真似してる
からさ〜。そのCLAMPもパくり魔らしいけど・・・。

614 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 22:30
いや〜CLAMPのぱくりようはすごいすごい。貪欲というか・・
例えばもこなあれは七瀬葵とかあづみ冬留とかさりげな〜く真似したり
してるんですよね。

ありなっちは要するにパクリのパクリをしてるってこと?
でもありなっちはセラムンのほうが濃いでしょ?ぱくりとしては

615 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 23:26
「作者が自分の作品の解説をするのはよくない」
って井上晴彦が言ってたなあ。(NHKのマンガ夜話で)

・・・・納得。

616 :花と名無しさん:2001/01/12(金) 23:34
「イ・オ・ン」がすごく好きだったんですが……。
「イオン」では7回もネームやり直させた編集部が、
イオン終了後、かん玉2・ジャンヌをすごいスケジュールで描かせたのってなぜ?
ちょっと日数的に普通じゃなかったですよね。
作家として育てるより、即数字に走られちゃったのかな。

「イオン」くらい編集が手綱握ってれば、彼女の思いつきのいいシーン
(最後ふわって浮いて抱きつくとことか)を、話のなかでもいいものに出来てたのに。
下手に人気でないで、もっと育ててもらえればよかったのに……。

種村さんは今のが幸せでしょうけど。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 00:14
>>615
それって「スラムダンク」の井上雄彦のこと?
違ってたらスマソ。

618 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 00:16
>>614
(・Д・)ハァ? それネタ?
もこなが七瀬葵をパクってるんじゃなくて、
七瀬=パクリデブブス=葵がもこな(他多数)をパクッてるんだよ。
ま、あづみ冬留にかんしては、ほぼ同時期に同人界デビュー
(デビューと言うべきかどうかは置いといて)してるから、
卵が先か鶏が先かだけどね…てゆーかあんまり似てねーじゃん。

関係ないからsage

619 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 00:22
ありなっち以外のパクリネタは該当スレでお願いします。

620 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 01:04
age

621 :615:2001/01/13(土) 02:44
そうです・・・漢字まちがいでした。
おまけにNHKのトップランナーでした。こっちがスマソ。

622 :名無しさん@いろいろあるけど。:2001/01/13(土) 10:43
よーするにありなっちが人の話聞くようになるまで成長はなしって事か。
……永遠に無理じゃん。

623 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 10:43
618
それはちがうね。だってもこなってさくらになっていきなり絵変わったジャン。
目がね。あれはいったいどういうわけなの??

624 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 11:06
>>623
他作家の話は基本的に他スレで。
もし話すにしてもsage入れるとかしかしませんか?

(あと、横レスですが、
あの時期のCLAMPは作品によって作風分けてたから
絵柄も作為的に変えたんじゃないの?)

625 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 13:22
たしかに大物漫画化さんって
柱とか書いてる人少ないよね

626 :ぢごく:2001/01/13(土) 14:23
去年の今ごろ、「ホットミルク」かなんかで有菜っぽい絵柄のエロ漫画が出てたけど
あれって有菜本人が描いたの?

627 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 15:56
>>626
んなわけないだろ。 本気で言ってんの?
ありなっちの絵が好きか嫌いかはともかく、ありなっち登場以来
(売れて以来?)それっぽい絵の作家が急増したことは事実。
でもたぶんそういう人たちはそういう指摘をされると
「種村さんの影響は受けてません。読んだこともありません」と言うのだろう。
歴史は繰り返す。

628 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 17:17
>>627>>626
いや、それがエロ漫画家なら、アニメのエロパロ同人とかやってる奴大多数
なんだし影響は認めるんじゃない?その人も、ジャンヌのエロパロ出してた
のかもよ。男性向けって、絵を元ネタに似せてくる人多いからね。

629 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 18:10
種村の絵の影響を受けてる作家は男性向けはほとんど皆無の等しいよ。
(少女漫画はどうかわからないけど)男性向けでは種村の絵はあまり
萌えないので…種村系のアニメ絵は昔からエロ漫画業界では多いです。
(もちろん種村の絵より上手くて萌えるやつ)
ジャンヌはあんだけ狙ったのに同人では全然人気出なかったし



630 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 18:16
>>626-627
ありなっち系の絵は昔から男性向けに多い絵だよ。
影響受けてる人なんてあんまりいないと思う。
ありなっちの影響受けてるのは少女漫画家では
多いかもしれないけど、男性むけで影響受けてる
人はいないんじゃないかな?あんまり萌え評判
も良くないし…

631 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 18:20
>>630ですけど、なんか>>629さんと内容がかぶって
ました。
読み返すと矛盾してる感じなんですけど、
ありなっちの絵は萌えないけど、ありなっちみたいな
少女漫画系アニメ絵は男性向けでは昔からよくある絵
って事です。

632 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 19:18
エロくて女の子受けする絵ってことで影響受けたエロ漫画家も
いただろうな。
でもエロ系やら角川系やらで、ありなっち的な絵の流れはもうすでに
あったと思う。数年前のものでもスレイヤーズとロリ系かエロ系の
絵柄組み合わせればありな絵になるしね。
最近は逆にありなっちの方がエロ漫画に歩み寄りつつあるような…。
今月号、露出度高い。股間表紙にブラ本編って感じ。

633 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 19:59
>>632
>今月号、露出度高い。股間表紙にブラ本編って感じ
わかってないな。露出度の高さとエロさを感じる絵ってのは別物なんだよ。
そんなのエロスの基本だよ。
股間やブラでいちいち興奮するなんて厨房だな(藁

634 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 20:27
いや・・でも私表紙は別として水着には少しエロさを感じてしまったのだが
見た瞬間
うわ!
とただならぬ寒気が・・
これは私だけ?

635 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 20:28
表紙も相当エロゲー

636 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 20:39
>633
笑った。
でもわかるなー。>露出度の高さとエロさを感じる絵ってのは別物
確かにそう。色気の有無だよね。エロい絵ってのは例え服を
きっちり着ててもエロい(笑
でも、露出が高いだけでムダに興奮する厨房(リアルとか)も
結構いるから問題になるんだろーな。

637 :エロって:2001/01/13(土) 20:52
変なたとえで悪いんだけど、薄暗い部屋で
ダブダブの男物のシャツだけを来ている女の子の
チラリズムと、パリコレでスーパーモデルが
堂々と乳首が見えた状態で歩いていく違いみたなもの?


638 :632:2001/01/13(土) 21:36
>>633
いや、興奮してないです(藁
私が言いたかったのは、ありなっちが最近エロ漫画の影響を
受けてるような気がするってことです。
そして影響受けたら描かなきゃ気がすまないありなっちは
冬にも関わらずこんな露出度の高い漫画にしてしまったのかなと。
分かりづらい文章でスマソ。

639 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 21:40
>637
前者は人それぞれだと思うが、たしかに後者にはエロを感じない
わたくしとしては、エロとは”くずれ方”じゃあないかと、
ありなっちには無理ではなかろうか?
あまり狙われても・・・  ねぇ。

  って、こんなこと知らなくてよろしい(笑

640 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 22:02
ありなっちのはエロといわないのかなあ??
それは違うきもするが。

641 :・・・。:2001/01/13(土) 22:03
っつーかなんで有菜って同人便箋とか作ってるわけ?(即売会にも行ってるし)
エヴァとかセラムンとか。
しかもどれ描いてもみんな同じ顔してるし。
オークションでかなり高くなってるし。誰よそんなの欲しい奴。

642 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 22:17
2ちゃんのほかの板で見たけど、男に言わせると
ありなっちの絵は目がでかすぎ、基本的な画力がイマイチ、
体が硬そう、で萌えないらしいです。
あと絵全体から萌えオーラが無いそうな。

643 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 22:29
ありっちの場合は「エロ」と言うより「なんかヤラシイ」
でしょうね。
あるいはカタカナの「ワイセツ」とか。

644 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 22:57
>642
体が硬そう!そーなの!それが言いたかった〜(笑
萌える絵ってのは基本的に柔らかそーな女のコを描いてこそ、
だと思う。
ありなっちのは硬いの。
ただ、露出が高いんだよね。子供が読む「りぼん」としては
よろしくない。逆にエロ系行ってもウケないだろーけど。


645 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 23:11
体が硬いと萌えないってのは人それぞれでしょう。
俺、子供の頃ビジンダーに萌えたもん。

646 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 23:28
>>645
この場合、漫画としての線の柔らかさの話じゃないかな。
なんか和んだけど。^^

647 :花と名無しさん:2001/01/13(土) 23:43
性格的にはどうだったんだろう。
やっぱり自覚無く偉そうだからダメだったのかな。
萌え要素は、妹でけなげで友達思いな都の方が
強かったんだろうか。

648 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 00:20
ありなっちのは「ゲヒン」だから目に余るんでショー。
ビジンダーつながりだと石森の初期とか手塚とか水木とか
白土とかちばとか永井豪とか昔の大物さんの絵には
どきっとするよな色気がありますが決して「ゲヒン」ではありませんね。
つか乳描かなくても脂ののってる漫画家の絵には色が滲むもの。
足りない油を乳と股間で補うつもりなんざんしょか?

649 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 00:32
そうそう、ありなっちの絵は下品なんだよね〜一言でいって648の方
いい表現じゃ。
エッチっていうとなんか可愛いかんじだけど。〈エロはう〜ん下品とも違う〉
ありなっちの場合下品なんだよ!ももとか胸とかあの顔とか。

目でかすぎると頭悪そうに見えるしね。

650 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 12:18
age

651 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 14:16
同じパクリでもありなっちは これは私のなの!ほらこのエピソードとか! ってがんっばっちゃてるけど、もっとへたなぱくり漫画家いるよ
ジャンプの矢吹健太郎 でもこの人顔がかっこよかったんでアンチが減りましたーーーがんばれありなち!!

次の表紙はどんなどぎついもんがくんのかな 楽しみ

652 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 14:50
>651
黒猫スレ逝ってるクチかい?
オイラも絵描き板逝ってる。てか描いてる。

653 :ふと・・・:2001/01/14(日) 16:22
ありなっちに星座関係(杖の名前とか)と、人集めの話と、憂姫の体の事と
逆滝とのラブと、氷月の怪しさとくだらんギャグとを
きちんと消化してくれるんだろうか?四方八方に手ぇ出しすぎ。
ありなっち、がんばってん。

今回のカラー表紙見てて、キョコちゃん胸でかっと思っちゃいました。
(服の真中にあるかざりが胸のあたりで消滅しているから・・・胸で隠れてんかい)

654 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 18:49
とりあえず今月のコメント
「もんじゃ焼きにハマってますもじゃV」
にノックアウト★

655 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 18:54
キョーコのコミックス1巻が待ち遠しい。
果たして髪の色は???

656 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 20:09
杖ちょんの性格、比較的好きなんですけど……
2月号は出ていなかったですよね?
(どうしてだろう)

657 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 20:57
杖ちょん1月号でも殆どしゃべってなかったね。
他の石も喋るのかと思ったら喋らないみたいだし。
設定に統一感がないなー。

658 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 21:01
ありなっちのことだからそんなの忘れてるんじゃない?
KYOKOは所詮ありなっちが神様の漫画でしょ?
問いただされたら
あーちゃんちゃない★
ね?そうでしょ?
〈援護してません〉


659 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 21:17
ありふぁんがおわるぜ!やったne

660 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 21:32
ありふぁんおわるの? 本当?

661 :>659:2001/01/14(日) 21:34
作品以外の話はここで語らないでね(あせっ
心の中で思っていてね、
偽あーちゃんのお願いっvvv


662 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 21:47
>>659
まじ!?でも他サイトへの信者のなだれ込みが心配。
批評的な意見を受け入れない態度とか、他サイトでは迷惑だって
ことちゃんとわきまえてればいいんだけどね…。
流出した信者がトラブルを起こさなよう終わる前に釘刺す等して
くれるといいんだけど。>ありふぁん管理人

663 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 22:10
ネットウォッチ的話は避けた方が……。
私も心配は心配ですがまだ先の話みたいですし、
余計な御世話だと思います。

664 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 23:08
3月終了か〜ありふぁん
にょとか変な言語の厨房ちゃんがりぼん同盟とかになだれ込み?
おいおいだいじょうぶか〜

665 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 23:11
作品関連で語ること無いなら無理に上げなくてもいいよ。
話題ない時はマターリと新作待ちましょう。
ファンサイトの話は避けましょう。

666 :花と名無しさん:2001/01/14(日) 23:22
鏡を見ることに勇気が要る=だから黙殺する。
解りやすく、ビートたけし風にいえば「みんな
自分が解らない」ということだ(藁)。

667 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 00:13
>>658
本気で忘れて、後から
「KYOKOが真の気高さを手に入れたから
私の役目は終わったのだ、さらば」
「杖ちょんっっ!!!」(×異邦人の数)みたいな
後付理由が付いたらやだなー(笑)

668 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 00:18
>667
うはははは!うけた。

2月期コミック発売表見たら、KYOKO@はまだなかった。
だけどKYOKO初連載する3ヶ月前に初連載したランダムウォークが
今回1巻でるみたいだから、
KYOKO@は3月だと思うよ。うわ〜たのしみだわ。今度はどれくらい
イタイ柱を書いてくれるのかな?

669 :3月発売だと:2001/01/15(月) 01:06
柱を書くのは今頃か、もう少し先かな。

670 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 05:14
>>619 >>624 >>661 >>663
他作家の話は該当スレでね。とか、ネットウォッチ的話は避けたほうが…。
とか、レスの流れを読めずに中断させたがる仕切り屋厨房ウザイ。
ほっときゃそのうち終わるだろ? あんたらの嫌いなレス群は。
で終わるまで無視して、あんたらの好きな流れになってから
レスすりゃいいだけじゃん。

671 :>670:2001/01/15(月) 08:34
という、仕切りを拒否するキミが一番うざい。
厨房?スレ違いの話題を許容できるかは人によって違うんだから、
ウザイとわざわざ言ってくる君も相当度量が狭いよ。
っていうか、スレ違いを指摘するほうがよほど適切だね。
大人試験、おちちゃうぞ?そんなんじゃ(ワラ

672 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 08:53
>>670-671
まあまあ落ち着いてヽ(´ー`)ノ

673 :名無しさん@いっぱいいろいろ。:2001/01/15(月) 09:26
何かいつの間にか和んでるね。
このスレ。
……って思ったけど、実はそうでもない?

674 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 12:27
ここは以前少女漫画板全体を巻き込んで
ネットウォッチ要素の批判されたからね。
過敏なのはしかたない。

でも他作家の話はここでされたらウザイよ。
特にCLAMPは専用スレもあるんだから、
そっちで話すのが筋でしょう。

675 :鼻と名無しさん:2001/01/15(月) 12:27
>>670
少し前に少女漫画板全体に荒らしが来た時、
ここは格好の叩きスレで、
他のスレにもかなりの迷惑をかけてしまった。
過敏になる人はその時を覚えている人だとも思う。
嫌い云々じゃなくて、煽りもせず
やんわりと軌道修正したいだけじゃないかな?

スレ違いには違いないんだし、注意事項 >>2 に習いましょ。
そんで、マターリ作品語りましょ。

私はKYOKOの単行本が楽しみで仕方がないyo!
分かりづらいところは加筆修正でもしてくんないかしら。

676 :>675:2001/01/15(月) 12:39
ううーん。でもありなっちには、
右手のイヤリングというあからさまな間違いすら、
修正しなかった前科があるからなあ…。
修正はないと思うに30000んふう☆

677 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 13:19
>676
右手のイヤリングって…何でしたっけ?

私も加筆修正は無いような気がしてきたわ。
ジャンヌ初期にあった1ページおまけ漫画?はあるかもしれないけど。

678 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 15:05
結局、ありなっちの言っていた「マタタビ」は何だったんだろう?
アニメ化でもないようだし・・・・
もしかして、「編集は口出さない!あーちゃんの好きにさせて!」
っていうのがマタタビだったりして。
それだったら、今のヘタレっぷりは納得がいく。

679 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 15:18
またたびってのは、前前から提出されていた当たりそうにない企画の作品を、
ネームバリューだけで売れそうな気配になってきたから、
連載させてあげる賭けに、編集部がのって、
KYOKOが連載させてもらえることになった。って事じゃないのかな。

>677
右手のイヤリングって、ジャンヌ最終話の魚月が右手に握っていたという
アクセスのイヤリングのことでしょう。絵では左手だった…。とほーん


680 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 15:45
45周年の巻頭&表紙で自分のやりたかった漫画を始められる
ってことじゃないの?>マタタビ
だからそのためにジャンヌさっさと終わらせたんだと思う。

681 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 16:09
少なくともここで言われていた「アニメとタイアップ」では
無かったみたいだね。
>>678-680で書かれたのが全部って可能性もあるよね。

682 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 17:01
>>679
教えてくれて有難う、ジャンヌの話でしたか。
あれってピアスだと勘違いしてて、
イヤリング絡みのエピソードが他にあるのかな?って勘違いしてました
逝ってきますね。(^^;

683 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 18:15
>>680
んで、今はすべる可能性もでてきたんだね、
とんだマタタビ連載さー>キョーコ

684 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 19:06
>>682
いや、あれってたぶんピアスだったと思うよん。
っていうか、ソレはイヤーカフ(死語?)だろう!
ってツッコミいれたの私だけかな。

685 :花と名無しさん:2001/01/15(月) 19:51
>>671
大人試験って・・まさかSMAPの中居のやつか?受けたよ。

ところで強固って変身ものだったんだね。はじめて気がついた〈藁
ジャンヌも強固も変身もの。作者変身もの好きだね。セラムン

686 :花と名無しさん:2001/01/16(火) 00:36
とりあえずなんでもパクリというのはよしたらどうでしょう?
結局ありがちなパターンでかいているんだし…。

687 :花と名無しさん:2001/01/16(火) 02:18
>>686
セラムンくらいは良いんじゃない?
でも今回は変身手動だね(藁
なんでいちいちストレン服に替えるのか意味不明。

688 :花と名無しさん:2001/01/16(火) 11:09
>>687
>なんでいちいちストレン服に替えるのか意味不明。
それはやはり、ありなブランドを見せたいからでは?(笑)
「あーちゃんのデザインセンスってすごおいでしょ?んふぅV」
ってなかんじでさ。

100以下なので一度age!



689 :花と名無しさん:2001/01/16(火) 19:08
>>688
それならCCさくらが1枚も2枚も上手だね。
くらむぷブランドvvの世界でも、デザインバリエーションは豊富だし
変身?の経緯も説明されてるし。(百合の友人の趣味ってのがアレだけど。
いちいちくどいけどファンタジーの?を説明しようとするとこが彼らは偉い。

たぶん、ありなっちは「ファンタジー=不思議能力少女の変身活劇」だと思って
深く考えてもみないんだと思う。
ファンタジーのイメージ自体が貧困なんだよ。。

690 :花と名無しさん:2001/01/16(火) 22:27
>>689
そだね、超がいしゅつだけど、ありなっちの漫画の世界は
全部借り物の世界観だから、ファンタジーってゆ言うと、あーゆう
ありがちな世界観しか作れないんだね。
それにプラスでありなっち特有のご都合主義設定。

691 :花と名無しさん:2001/01/16(火) 23:17
age

692 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 02:05
がいしゅつだったら、すんません。

「イ・オ・ン」で、田吾作が校舎の窓から落ちた(窓のサンにつかまって
ふんばってる)時、依音が超能力で浮かせて助けようとするシーン。
でも、力が使えずに浮かすことができない。
「どうしよう!ここで救えなかったら、帝に嫌われちゃうのに…!」

みんなで必死に助けようとしてる時に、このモノローグ。
同級生の危機より、自分の恋の行方で頭いっぱい☆vv

イオンは、面白かったけど、粗も結構あるね…。
代表格が「ホントはすごくも強くもない…女の子なんだから!」ですな。

693 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 02:06
うわ、初めて上げちゃった!
逝ってきます。ごめん。

694 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 02:43
今頃「イ・オ・ン」読みました。
もにょりどころ満載。投げたくなった。定価で買うんじゃなかったよー。
とりあえず「水瀬藍」でおもいっきり引いた。

>>692さん同感。
普通、人が落ちたらとっさに窓に駆け寄って手を出したりしないか?
それを、ため息まじりで「ん」かい。
子供が川でおぼれてるところ。「超能力で助けろ」かい。
まず自分で助けてやれよ、男だろ、帝。
ありなっちの描く人物は、どうにも「人間としての一番大事なところ」が
全員欠けてる。どっかおかしい。

要所要所はいいんだけど、ツメがどうにも甘っちょろい。
学園ファンタジーにしても、もうちょっと設定をしっかりさせることが出来ないのか。
あ、ありなっちのファンタジー感は腐ってるからしょうがないのか。
↑(ジャンヌのハシラで自分で書いてたよ…宇津)

695 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 02:48
あと「ジンクス」ってのは、悪い方を指すんだよ。
まちがった知識植え付けちゃダメだよ。
「おまじない」とかにしとけばよかったのに。

696 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 21:45
>694
たしか聖★アシスタンツの人の名前だったっけ?
モジリとかにすれば良かったのにね。

697 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 21:56
友達の名前使う種村もあれだが
貸す方もどうかと思った。
名前売りたかったとか?(藁

698 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 22:10
今月号のコミッカーズ。
小花先生のインタビューは・・・。(笑)
アンチ種村、必見!

699 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 22:23
>>698
な、何が書いてあるのさ!?(*´Д`)

700 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 22:26
お・・教えてくれい!!

701 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 22:28
勿体付けないで一部抜粋でいいから教えてーッ
この時間じゃ本屋閉まってるしぃ。(;´Д`)

702 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 22:31
そーだそーだ〜!

703 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 23:26
気になって夜も眠れないよ…(;´з`)

704 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 23:29
最近のりぼんの看板作家ってイタイ人が多いのかな?
ありなっちもイタかったが、みほなっちもイタイことが
判明した。
あのHP・・・・
関係ない話でスマソ。

705 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 23:37
>>704
なにを今更…。むかーし藤井スレやらりぼんスレで叩かれてた
時に見たよ。ってか、藤井スレでやってくださいな。

706 :花と名無しさん:2001/01/17(水) 23:42
>>698さんは謎を残し安らかな眠りについた…。
待て次号。

707 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 01:28
ちくしょう、明日コミッカーズ買いにいってやる!
表紙は山田章博だっけ。たしか。

708 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 01:52
>>699-707
でも、直接批判するようなことはないと思う。
多分遠まわしに、しかも種村のみならず最近
女の子が変身するような作品全体の中で、種村も
出てくるとか・・・。
(余計その方が際立ったりして)
でも、内容によってはそうだとしても・・・
明日このスレッド、荒れるぞ〜。
で、一気に新スレッド以降、と(藁。

709 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 02:04
でもなんで、みんなすぐ小花美穂と比べるんでしょうね。
他にいい漫画家いないのかな?

710 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 04:22
長谷川潤、最近見ないけどどこいった?

711 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 05:43
>>708の訂正
以降→移行
何も批判すべき甘っちょろい漫画家は種村だけではない、
と思うのだが・・。
りぼんも全体的に昔と比べりゃゆるくなった。

712 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 07:55
矢沢あい、あいざわ遙、池野恋
水沢めぐみ、彩花みんとかがいたときが
一番好きだった!(直接ありなっちに関係無いのでsage)

713 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 11:02
>710
次のびっくり増刊巻頭みたいよ。>長谷川潤
今月号のオリジナルに予告有。

714 :名無しさん@いっぱいいろいろ。:2001/01/18(木) 15:17
古き良きマンガ家はみなりぼんを去って行った(笑)。
というか、何でありなっちのあのイタタ柱読んでも信者たちはそれでも好きでいられるのか。
私はそこが一番不思議……(笑)。

715 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 16:59
小花先生はこどちゃの8巻あたりで
自分の作品にコメントでフォローしたくないといっていた。
そりゃそーだ、それほどみっともないことはない。
その先生は今回何を言っていたんでしょう?

716 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 21:36
715はとげのある言い方に読めるがいやん。
フォローといったものではまったくないですよ。
パートナーを描くに至ったバックグラウンドや
これからについて語っています。
今号は画材特集で、小花さんは少女漫画らしい
繊細なトーン使いの作家として紹介されていました。
先に話に上がったくだりは多分東上(だったっけ?)博士について
語っている部分でしょう。

周りにイエスマンばかりがいる状態だと人間は間違った方向にいってしまう、
あえてノーと言ってくれる人間こそが大切なのだと思う。
これが作者として伝えたいテーマにあった。
実際は主人公達の感情を追う方に重きを置くことになり
つっこんだ描写はできなかったが、
漫画は作者の主張を読ませるものではないのでこれでよかったと思っている。
前面に出さなかったテーマにもかかわらず
読みとってくれた読者もいて嬉しかった。

私の中ではこのように要約されています。
あくまで私が立ち読みした際の感想なので誤解なきよう。
買われた方どなたか正確な引用ををきぼーん。



717 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 21:50
ううーん、「パートナー」の主題について話していただけで
直接的な種村批判はなかったよ。(まあ、小花先生はそんな
ところで同業者を悪く言わないと思ってたけど。)
「パートナーでは最近の宗教の教祖のように周りにイエスマ
ンしか置かない状況の危険性を描きたかった。身近にもいる
じゃないですか。小さな世界の独裁者って。私もそうなりう
るので気をつけなくてはいけませんが。」
立ち読みしたけど大体こんな感じだった。
698さんは「(小花先生の)身近にいる」「小さな世界の
独裁者」「私(小花先生)もそうなりうる」というあたりか
ら、同業者のありなっちを暗に示すと読んだんだろうね。
もし示していたんだとしても、分かる人にだけ分かる言い回
しで上手いと思う。
それとも、698さんは何を指しているのか確信できるよう
な関係者ですか?(藁

718 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 22:10
698さんは単にありなっちと小花先生の作家としての姿勢が
見事なまでに両極端だ、とかそのへんのことが言いたかったんでは?
独裁者云々のところは激しく的を射た文章だが。
あんまり穿った見方してやりなさんな。


719 :718:2001/01/18(木) 22:14
してやるな、というのは698さんに対してね。
わかりにくくてごめん。

720 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 22:42
小さな世界の独裁者って。私もそうなりう
るので気をつけなくてはいけませんが。

小花先生は芯の強いというか・・しっかりしたお方だ。

それに比べてありなっちは・・独裁者にどっぷりつかりっぱなし

721 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 23:29
小花先生ってしっかりした方だね。
ちゃんと客観的に自分を見れる人だと思います。
逆にありなっちは自分の理想だけで生きているような気がする。


722 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 23:31
ありなっちって裸の王様みたいだよね。

723 :花と名無しさん:2001/01/18(木) 23:51
>>722
うまいっザブトン3枚!!

724 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 00:58
小さな世界…なるほど、厨房世界では独裁者か。

725 :こいつら100%名無しさん:2001/01/19(金) 05:00
>>713
サンクス。オリジナル買ってこよ。
さげます

726 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 12:52
あまりに下がりすぎているのであげ

727 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 14:40
最近ここおもしろいね。
私も、ありなっちのアニメの対する発言には
ひっかかってたんだよね。(ちょっと遅いけど)
アニメあんまり見ないから、なんていいながら
「自分の作品がアニメ化されたらでてほしい声優
ランキング」とか密かに作ってたし。

あんぱんまんの主題歌を聴いて泣いたっていうのは
ちょっとひいたよ。
振り返ったらアシさんたちも泣いててさらにひいた。




728 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 16:51
>>727
あ、そうだアニメで思い出した。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=975598942&ls=50
アニメ板にもジャンヌスレはあって、自分もカキコしたのですが、
そのうち飽きて久々見てみたら、やっぱりみんな飽きたみたいで
気がついたらdat行きになっていました。
少女漫画板みたいに大盛況にはならなかったみたいです。
ところでdatに入ったスレってもう一度復帰させることは出来るのですか?



729 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 17:18
>>728ですついでに言えば私は前スレ(17)の802・810・820
でもあります。
(間違えて警告ではなくそのままインデックスにリンクをはったあの厨房です)

それから某所某人さん、また世話をかけるかもしれませんが、少女漫画板以外に
(アニメ板・一般漫画板など)ジャンヌ・種村のスレが立っても
あの倉庫に保存されることはあるのですか?
あるいはあめぞうや2編など他の掲示板で種村関係のスレがたっても。
その他の掲示板のログも募集いたします、とありましたけどね。

それにしてもアニメ板の方はそれほど盛り上がらなかったのは何故だろう?
内容が痛くても、そこに信者が集中する少女漫画と違い対象が一般的な
アニメではただの愚作にしかならない、ということかな?
何せ、あっちはもうあれっきり(多分)なのに対して、こっちは今でも
現在進行形ですからね。



730 :星の瞳の名無しさん:2001/01/19(金) 19:10
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=../dat2/975598942
谷川スレのついでに復活させてみた。


731 :星の瞳の名無しさん:2001/01/19(金) 19:23
728=アニメ板の94か?

732 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 21:18
>>727
>あんぱんまんの主題歌を聴いて泣いたっていうのは
>ちょっとひいたよ。
私も泣いたことある……。徹夜明けでハイだったせいもあるけど…。
引かれるのか……そうか……………。

733 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 21:34
生活に疲れたときに「そうさ愛と勇気だけが友達さ」と歌われると、
なんつうか、こう、くるもんがあるよ…。
時々泣きたくなる。ああああ………

734 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 21:37
>>732
うちの大学の教授は主題歌聞いて感動して
作者に会いにわざわざ家まで行ったらしいよ…
作者もちゃんと会ってくれたって言うからすごいな〜
確かに人生の何たらを唄った歌だよな。

735 :>728:2001/01/19(金) 21:51
あんまり某所某人さんを困らせるような発言しちゃダメだと思う。
あんたは自分が楽だから良いかもしれないけど、某所某人さんに全部収拾しに行けっていうの?
日本語勉強しようねvv

736 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 21:54
作品とあんまり関係ないのでsage
「ありふぁん」関連の
ことなので、読み飛ばしちゃってください。ありふぁん終わるらしいですね。がいしゅつですが。
あそこが終わると、他サイトへの信者のなだれこみが心配という気持ちも
ありました。そういう意味では、終わって欲しくないな、と。
でも、「兎◎◎こみみ」さんが作られてるサイトもあるし、
万一、なだれこんできてイタイ意見を書かれたとしても、無視してればいいかな
と思います。



737 :732:2001/01/19(金) 21:54
>>733-734
良い歌ですよね…あれ。
そういえば私もあの頃、生きることに疲れ切っていたなぁ。
「そうだ、嬉しいんだ生きる喜び、たとえ胸の傷が痛んでも」の所で、
だーーーーーーーっと。私も一度作者に会ってみたい……。
微妙にスレ違いなのでsage。

738 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 22:14
ありふぁんが終わる事によって色々な弊害は起こると思う。
厨房の氾濫にどう対応していくかじゃないかなぁ?
私もそれは心配だけど。

739 :花と名無しさん:2001/01/19(金) 23:29
都の兄、名前が統から昴に変わってる…。
イオンの時は統だったはず。既出ですか?

740 :星の瞳の名無しさん:2001/01/19(金) 23:43
初耳。統ってどこで出てるのかな?

741 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 01:28
>732さん
727です。なんか私の書き方が悪かったみたいです。
あんぱんまんの詞は、私もいいと思ってるんですよー。
うまくいえないけど、詞をばかにしたわけではないのですよ。
気を悪くさせちゃったら、ごめんなさい。



742 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 01:38
統(と書いてすばると読む)ってどっかで見たんだけど
どこで出たのか思い出せない。コミックス見たけど
見当たらない。でもどっかで見たんだけどなぁ…?

743 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 02:05
元々あの字じゃなかったっけ?>東大寺「すばる」
最後に読んだの大分前だけど…。
今ジャンヌを読み返しても最初の頃が面白かったな〜いまはもにょるだけ。

744 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 02:43
やなせたかし先生…私も好き…だった。けど、
某TV番組で、アンパンマンという作品がいかにすごいかっていうのを
語ってて、引いた。
嫌いになったわけではないし、私は漫画家が自分の作品に自信を持つのはいいことだと
思ってるんだけど、それでも引いた。

745 :742:2001/01/20(土) 03:16
>>743
確かに見た記憶があるんですよ〜。(おそらく本誌で)
確か同じ時期にベイビィ☆LOVEに昴ってキャラが出てて
ダブってるけど字違うからい〜のか…?と思ったことが。
でもイオンだったかな〜?ジャンヌだった気もしなくもない。

746 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 15:47
「愛」と「勇気」だけが友達・・・

それってむしろありなっち?(藁

つか奴は「脳内妄想」だけが友達か・・・ククク


747 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 18:01
ちっと思った。
ありなっちの作品ってやたら「女のコ」って言葉が多いんだな。「男らしく〜」とか、
かんしゃく玉のゆう鬱。イオン。ジャンヌなんかではかなり出てくる。
なんでそんなに性別を意識する必要があるんだろう

748 :747:2001/01/20(土) 18:03
ごめんなさい。ひさびさカキコだったからうっかりアゲてしまった・・。

749 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 18:19
種村さんはどーでもいいけど、擬声語?がさぶすぎ!はにぃあーんとか、は?みたいな。ふぁん的にはあれがイイんだろうけど…なんか現実にいってたらほんと糞だよね。だから種村ふぁんはオタク多いのか!納得!

750 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 18:45
ひどい!みんな寒いの承知でみてるのにー

751 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 19:11
>747さん
ゆう鬱は正しい変換だけどなんかウケた(ワラ)


752 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 20:25
>747サン
散々言われてることですが
本当にありなっちは「女の子」っていう言葉が好きですよね。
例1:「鰍は女の子だぞ!いつも辛いのを我慢してるんだ!!」byかんしゃく玉のゆううつ
   ↑なんでしょ。こう言われたいんですかね、ありなっちは(笑)
例2:「私は本当は…強くも凄くもない女の子なんだから!!」byイ・オ・ン
   ↑私が帝だったら即殴る。←冗談よV女の子だもんV
例3:「でも私も『人間』で『女の子』だ。」byジャンヌ7巻あとがき
   ↑極めつけ。イタイ、イタイよありなっち。
    でもおいら、そんなありなっちが(※違う意味で)大好きさ☆
    こんなにたくさんの人に愛されて(※勿論違う意味で)ありなっちは幸せですねV  

753 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 20:39
でもあの場合は「強い自分」として帝のそばにいたかった粒の表現としては良かったと思うけど。
なんかつまらない批判するなよ、本当。

754 :星の瞳の名無しさん:2001/01/20(土) 20:52
なんだかなぁ

755 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 22:03
女の子なんだからっ!だって女の子だもん!女の子だ!

女の子だからどーした??
女の子=弱いがありなっちの脳内では定説化してない?
あれを見るたび萎えて
ありなっち語で言えばちょいんちょいんになるんだけど〈7巻ころんがいってた〉
どうよ?



756 :ななしさん豆腐と一緒に:2001/01/20(土) 22:23
>755
ころん・・・笑った。
そういえば@`いたね。

757 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 22:23
小泉今日子みたい……?

758 :花と名無しさん:2001/01/20(土) 22:35
まあまあマターリ(´ー`)

759 :女の子と名無しさん:2001/01/20(土) 22:41
「ちょいん」「ちょちょちょいん」
なんのことやねん(藁

760 :長レスすまん:2001/01/21(日) 00:20
>>752
イオンの中で「女の子」は
帝にそう見られたい自分だったから
あれはそれで良かったと思う。
「超能力者としてなら側にいられるけど
女の子として見てもらいたいなら側にいられなくなる」という
モノローグも効かせてあったし。

ジャンヌは「勇気が欲しかった」というモノローグが
前半の中心なのに、帰結したところが
稚空依存症でだったのは個人的に最悪だった。
無理のある自立→自然な自立が
物語の命題だと思ってたんだけどな。
前半の「君も愛すんだ」のセリフも死んでしまってる。

761 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 00:22
>>753
あなたにとって、種村作品で批判するところはどこ?

762 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 00:31
>761
そんな・・・わざわざ批判必須にしなくても〜(汗
マターリ逝こうよ。

763 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 00:36
「女の子なんだから〜」の表現については、イオンだけじゃなくて
他でも使われちゃってるから批判されるのかもね。使いすぎ?
深く考えずに使ってるフレーズに感じちゃうから。

作者本人も掲示板事件の時に言ってたし、女だからって許される何かが
あると思ってるのかも。
あの掲示板に来てた子たちこそ、女の子だと思うんだが…。
ありなっちは「漫画家の前に女の子」と言いたかったみたいだけど、
ああいう場では「女の子の前に(子でもないし)漫画家」でしょう。
むしかえしてスマソ。

764 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 00:40
>762
753さんが、「つまらない批判するな」って言ったからじゃない?
もっと面白い批判してくれそうじゃん?

批判=ギスギスじゃないっしょ。
マターリ批判(造語)、いっぱいしてきたじゃん。


765 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 00:49
同じ所に留まって進歩してないと、誰でも管巻くんだよね。
テーマを昇華しないまま描き続けちゃってんだと思う。
そのせいで描き足りないテーマが堆積して、
次の作品にまで尾を引くことで方向性が乱れて破綻してる感じもする。

力量さえ充分なら、>>760 の「自然な自立」の方向で描いてたんじゃないかな。
その方が作品として収まりがいいし。
終結の手前でイッパイイッパイになるせいでデタラメ作家に見えるけど、
山の作り方とか見ると、エピソードを配置するバランス感覚は
十分あると思うんだよね。なんか勿体無い。

766 :765:2001/01/21(日) 00:54
まあ、その才能の片鱗も強固でかなり疑わしくなったけど……
腐った脱脂粉乳が臨界値超えて混入しちゃった牛乳みたいなもん?

767 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 03:44
イオンネタに便乗して。コミック空きスペースより。

「第3話のトビラ→帝くんと生徒会長は寝起きで、依音ちゃんはデートの
待ち合わせ場所に居ます。『どっちが来るかな?』って感じですね。」

「帝くんのTシャツのマーク、全カットちがうって気づいた?」

「途中モノローグで「この手を握り返しても」と依音ちゃんが想ってますが
それから雨が降るまでずーっと開きっぱなしなんですよ。(よく見るとわかる)
握りかえすってことが、イコール気持ちを伝えることだったんです。
(誰も気づいてくれなかったから言う)
あの告白で帝が普通に断れば良かったのに、少し気持ちに負けてあんなこと
してしまったので、依音ちゃんは逆に傷つき、その「手」で叩いたんです。」

「最終話のトビラ、友達に「みんな何を応援してるの?」ときかれたので
答えましょう。それは、もちろん最終回の原稿を必死に上げる有菜ですよ」

なんつーか…。作者の意図を理解した読者居たんだろうか。
(こうやって、コミックで解説される前に)
ちなみに、最終話の最後から2番目のページで
依音がカメラ目線で『だから あなたも!』っていうシーン、
脱力したのは私だけでしょうか…。サブイ…。

この解説は、ジャンヌの方が酷くなってるけど。(サブタイトルの解説とか)
キョーコはどうなんでしょうねー。

768 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 11:22
脱力したのは私もです。萎え〜

キョーコがますます楽しみですね。3月には多分発売されると思います。
早くりぼんがでないかな♪又ツッコミどころ満載な漫画を書いてくれるのに
10000チョコラ

769 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 12:57
でも、イオンくらいまではつっこみどころをカバーする
何かがあったからよかったけど
最近はなんだかなあ・・・ってカンジ
独りよがりが肥大してる気がする。

770 :今さらだけど:2001/01/21(日) 13:53
最近初めてここに来て、過去ログを読んだ。
…本気で怖かった。なぜああまで容姿叩きができるんだ…。
写真を見たけど十分かわいいと思った。
あの程度でデブだのブスだの言える人々はものすごい美人揃いなんだろうか。
漫画がつまらない、言動がおかしいからってどうしてそれが
容姿叩きにつながるんだろうと思った。
何か、漫画とか作者の性格とは関係なく純粋に容姿のみを問題にしているようで
すごいなと。怖すぎる。
自画像が実物通りでないという内容も多かったけど
漫画家が自画像通りの姿だと思っている読者なんてそれこそリアル消防でも
いないのでは。どうしてそんな事にこだわるんだろう。

でも今はその頃と住人入れ替わってるのかもしれない。
過ぎたことばかり言ってごめん。

(…ちょっと本人っぽいかもしれない。)

771 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 14:37
仕方ないって。ここ2chでも異例の粘着質なスレだもの。
だって作品の批評するにも自分の考えを押しつけたものばかりでしょ?
作者の意図を汲んでここが悪くないとかないじゃない。
普通に批判でなく作品の話をしたい場合はどうすれば良いんだろう…。
最初っからいるけど何か最近住人の入れ替えがあったっぽい。
またーり話をし辛いです。

772 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 14:48
>>770
なんとなく共感。
確かにあの容姿で叩かれるんだったらこの世の
半分以上の人はデブでブスだ。
自画像もちょっとくらい可愛く描いたっていいんじゃないかしら。
漫画なんだから。
作者の容姿よりも、言動や漫画の内容だけで語ればいいじゃない。
でもやっぱり容姿が良ければ得は得なんだろうけどさ。
(過去ログの話ね)

773 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 14:49
sage

774 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 14:50
じさくじえんはいいです

775 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 14:54
ソリストか、久しぶりだな
おや、今日はオトモダチもご一緒?


776 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:01
ってゆーか種村好き=おたくのだっさい気の毒な人。みんなそうおもわれてるの気付いてないよね

777 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:03
>770-772
聖☆アシスタンツみたい。


778 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:06
>776
おお、ソリストっぽい口調。

779 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:08
確かに最初の頃のスレでは容姿たたきがすごかったけど
今はそうじゃなくなってきてるよ。作品と関係ないことは
あまり話さないでね、って住人さんが言ってるし。
作品自体種村さんは粗がありすぎて、でも本人に言っても
聞き入れて貰えないから(ここなんかちょっと変だぞ??って
言っても「あーちゃんちゃないっ♪(←知らない、の意)」とか
全然見当違いのレスつけられてはいおしまい、だから)ここで
言ってる。
ファンサイトで「此処が解らない!」という、けして中傷ではない
意見を書き込んでも、下手すれば消されてしまう。
これが種村さんとファン(一部の盲目的な人たち)の実態だと思います。

780 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:09
今容姿の話なんて出てないんだから
いちいち掘り返してこなくてもいいのに・・・・
再び叩きたくなるからさ(爆)

781 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:12
よかった、本来の住人もいたのね。

782 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:20
>>772
どーでもいいが「半分以上」は言いすぎ(藁

783 :770:2001/01/21(日) 15:20
だから最近初めて知って、どうしても気になったので
つい書いてしまったのです。
それだけ。
悪かったです。スマソ。

784 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:31
ブスはブス。ありなっちはぶすなのは常識だからいちいち指摘するのはやめようね。

785 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 15:40
>>770
あーあ、ホラ、折角作品の話してたのに
容姿関係レスばかりになっちゃったじゃん…。
気持ちは解かるけど空気読もうね。


786 :ブスありな:2001/01/21(日) 15:58
キョウコって受けてるかな?ジャンヌ以上にヒットするかな?

787 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 16:02
いや、キョウコで間違いなく人気は降下してると思うよ。
りぼんでの扱われ方を見れば一目瞭然。
あのストーリー展開はおこちゃまにはついていけないでしょー。

788 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 16:04
>785
そんな言い方しなくても。
容姿レスばっかになんかなってないじゃん。
ほっとけば流れは戻るもんでしょー?

789 :ぶさいくありな:2001/01/21(日) 16:32
よかった。このままりぼんから消えて、花ゆめにきてほしいな!

790 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 16:41
花ゆめよりは、同人アイドルになるべき。

791 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 17:15
あの顔でアイドルって…またかおネタ、ゴメソ

792 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 17:35
ほっといては流れ、また繰り返す・・・
いたちごっこですな(藁

793 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 17:41
そろそろここもネタ切れ気味ですか?
容姿・信者叩きはやめましょうよ

794 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 17:43
ありなっちのきょうこの来月はどうなるんだろーね。

あの変な女を倒すためにきょうことかSAKATAKIとかが
呪文つかうかもね例のさ・・


795 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 17:44
>793

容姿はともかく信者はね〜あのイタイ態度には叩きたく
なるね。

796 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 17:46
水乃は
水乃☆アクアストリーム
砂来は
砂来☆サンドパーンチング

とかいうのかna

797 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 17:48
叩いても全くへこまないよね、ばかだから。せいぜいコミックス買ってありなっちの私腹を肥やせばいいだろう。

798 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 18:05
>796
水乃は
水乃☆アクアスプラッシュ(ただの水かけ)
砂来は
砂来☆サンドブラスト(もちろん砂かけ)

だと思う。

799 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 18:14
久しぶりにここ見た。
有菜っちあまりにもつまらすぎてどうでもよくなった。
キョ−コは読んでないから話題についていけん。


800 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 18:16
>>796
水乃☆アイスクリーム
砂来☆ハンバーグ
と読めてしまった。ハラヘリ鬱。

きょこの新刊、同人活動についての弁解があるような気が
しなくもなくもなかったり…。
オークションにイロイロ出まくってる今、弁解しないと
あとあとマズイと思うんだけど、やっぱ「あれは同人活動
の否定じゃなかったの。勘違いさせてごめんねv」って感じ
なのかな。それとも無視?
でも、そうこうしてるうちにセラムン本も登場しそうな予感。
きょこで見切りを付けたファンがそろそろ動き出すぞ〜。

801 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 20:45
水のストレンは銀河かなとも思うんだが。
「水を操る優しき者」で銀河はもと医者志望。
来月号はラルツォーネの始末と銀河・アキラ出奔の
理由で「やさしき者」の部分をフォロー、
銀河ストレン化も可能性としてはあるし。
でも名前が「華」蓮で桃華石だったから
「水」乃で透水石(適当)とも思える。
でも、優しさ描写がないままで水乃をストレンにしてしまったら
どうしよう……。

802 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 21:25
>>801
「華を操る優しき者」と「水を操る一途な者」では?
ただ、水乃は今は一途でもそのうち砂来に心変わりしそうで鬱。
また言葉だけなのかな?それともストレンは銀牙とか。

803 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 21:26
作品・作者についての良い悪い、好き嫌いは人それぞれ。
新しいのでは776さんみたいなまるで世界は種村ファンを変だと
思っている、みたいな考えは間違っている。種村ファンの人を
信者と言って、変人みたいに言うのもおかしい。少し前のありふぁん閉鎖の
話題でも此処にきて自分の意見を書けば荒らし、というのも変。
彼女彼らが意見を言うだけで、だまされてるとか変人とかに。
ファンの人から見れば、変と言う方が変に見えるわけで、逆信者にみえる。
結局、でも私は好き、でも私は嫌い、になる。批判的な人が逆にありふぁんに
いくと荒らしになる。多数か少数かによって荒らしや変人になったり、
同じ意見でもいくらでも変わる。お互い理解すべき。
種村ファン排除の人が多いこの板、種村ファンに人にも書きやすい板に
しては?もちろん作品・作者についての対話なので、
個人的な誹謗中傷(本当の荒らし)は無しで。

804 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 21:41
>>803
えっと、最近来た人かな?
ここで言う荒らし云々を何か誤解してないかな?
「少し前のありふぁん閉鎖」云々とか書く行為が
荒らし行為とは誰も言ってないと思うんだけど…?
ここでファンサイトの観察とかすると、
この板全体巻き込む荒らしを呼びこむ可能性もあるかもしれないから、
自重しましょう、って流れだと思うんだけど…。

作品へ対する意見は個々で違う、ということはこのスレでは普通じゃないかな。
元ファンで過去の作品のノリを望む声やら、
冷静な感想を述べられているのが最近のここの傾向だと思うよ。

805 :805:2001/01/21(日) 21:45
すいません、なんか曲解しまくりでしたね。
酔っているっぽいです、逝きますわ。
でも今はファン排除してないと思うのよ、ごめんね。(^^;;;

水のストレンは銀河に一票。水乃よりは一途っぽい。

806 :花と名無しさん:2001/01/21(日) 22:51
>信者と言って、変人みたいに言うのもおかしい。少し前のありふぁん閉鎖の
>話題でも此処にきて自分の意見を書けば荒らし、というのも変。
>>804さんとかぶりますが
ここに来て他のサイトのことを話すと
厨房荒らしが『このスレに来る』おそれが大きいから
この話題は避けられてるんだと思いますよ。
あとはおおむね同意。

でもそんなにファンには居づらいかな。
私はフォローも批判もしているんだけど
フォローをしてそれで叩かれたりとかは殆どしてないよ。
むしろ見当はずれの批判で叩かれたことの方が多いと思う。

807 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 02:46
銀河は名前に”銀”ってあるから銀のストレン〜♪
 
 …ってことになったりして

808 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 02:58
イベントにて強固便センを見つけた。
「I’m only princess in the earth!」
の書き文字に、思わず買ってしまった。
強固の性格をよく表しているよ・・・
しかも、そのサークルのペーパーには、
「りぼんで超人気!の種村有菜先生の新連載。
すぐつっぱしる響古姫とそれにふりまわされる逆滝くんの
ミラクル・ファンタジー。」という紹介文が。
ここまで適格にとらえていて、それでも好きなら何も言うまい。(藁

809 :sage:2001/01/22(月) 12:39
種村さんは、ファンロードに投稿とかしてました?

810 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 12:40
すみません;下げ方間違えた。

811 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 12:59
>>809
してないよ。
FRでりぼん系の作家は見た事ない。

812 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 14:41
>>808
そうなんだよ…そういうとこわかってて、あえて好きだって場合があるわけで。
現ファンの人に「あんな心理描写(或いは展開)でいいのか!?」と問うたって
しゃーない話なんですわ (w

かくいう私は、そんなありなっちマンガのファン。
このスレは3からずっと見ている……。

813 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 18:12
>808
「I’m only princess in the earth!」

「地球国の姫は、わたし唯一人よ!」ですかい。
確かに憂姫を救うことなど全く考えていない響古の性格をよく表して
いますな。
ただ、「on the earth」だろうよ。
「in the earth」じゃ地底人になってしまうがな。(藁
厨房の便せんサークルか?

814 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 18:47
気付かなかった私もありなっちと同レヴェルか・・・<in the earth

こーゆーツッコミは良いですよね〜鋭くて。<on the earth

英語超苦手なんでわっかんないんですが
only one でなくても大丈夫なんですか?この場合。
つか自分がonly とか only one の使い方解ってないだけっス。
辞書引いて出直してきますゴメソ。

815 :星の瞳の名無しさん:2001/01/22(月) 19:07
昔FRでお題忍者のとき、アシスタンツ(水瀬某か)の
かん玉のイラスト掲載されてた。

816 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 19:22
寿らいむとかRoadistじゃなかったっけ?
あと神崎らいむと寿らいむって別人だよねぇ。
知人が同一人物だと言い張るもので。

スレ違いsage

817 :ファンロード:2001/01/22(月) 20:34
消えそうなりぼんの新人が一人変形PNで
投稿しているのをみかけた。
といっても昔のを処分しようとしてでてきた号だから
その人がプロになる前だと思う。
(投稿時代ですら無いと思う)
水瀬某はジャンヌのイラストも掲載されてた。

818 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 22:00
というかKYOKOはもうついていけません
逝ってきます・・・

819 :花と名無しさん:2001/01/22(月) 23:29
「オンリープリンセス」・・もうすぐ19スレだけど、
サブタイトル復活させるとしたら、
これがいいかな?

820 :花と名無しさん:2001/01/23(火) 02:14
なま暖かくついて逝こう

821 :花と名無しさん:2001/01/23(火) 05:14
あげ

822 :花と名無しさん:2001/01/23(火) 15:43
あげ

823 :花と名無しさん:2001/01/23(火) 23:22
>>821-822
あげるときはネタふりしようよ。

ところでもう19スレ?!早いですね…。
来月のKYOKO、どうなっているか楽しみ。

ところで神崎らいむさんと寿らいむさんは別人ですよ。
絵も全く違う。二人ともエロ描きだけど>816

824 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 00:29
>>776
>ってゆーか種村好き=おたくのだっさい気の毒な人。
>みんなそうおもわれてるの気付いてないよね

2ちゃねらだって、世間から見ればそれ以上に気の毒な存在だよ。
オマエすでに正常な感覚なくしてるな(藁


825 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 00:31
あげておきます。

826 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 00:34
>>825
そんな頻繁に上げるこたぁないだろ。
この手のスレは、見たい奴はどんなに沈んでたって探して見るよ。

827 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 01:02
ちょこらはアンドロイドなのに物を食べる。
これは食べ物を原子にまで分解してエネルギーにしてるの
だろうか?ドラえもんのように(藁)。
やっぱり30世紀の技術はすごいと思うが憂姫は治せない・・。



828 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 02:07
なんか展開読める・・。
ラルツォーネ(だっけ?)がやられそうになって、
水乃が助けて、
ラ「なぜ私を助ける!?」
み「あなたは本当は〜〜〜〜(くさいセリフ)だもの。」
そんで キラキラキラ・・・ウルウル・・・・。

829 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 02:10
ちょこらがベビーシッターってゆう設定、ドラえもんのパクリじゃないですか?
種村のドラえもん好きはジャンヌのコミックスで明らかだし。

830 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 06:07
ドラえもんは今20歳前後の人には影響どこじゃなく刷り込みされてるでしょ。
なんかパクリって言い方はいっそ斬新に響くわ(藁
ありなっちと同い年だから自分にゃわからないけど、年代が違えば
そういう見方になるのだろ〜か・・・

831 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 09:03
パクリじゃないものまでパクリといわれてしまうな、
ありなっち・・・
根本にある姿勢を疑われているから、どうしようもないね。


832 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 09:08
このスレを見ているとKYOKOにはつっこむ価値すらないことが
よく分かります。
ジャンヌのときはもっと熱かったような気が。

833 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 09:13
>832
連載当初、またたびはアニメ化なのかと言われていたのが
嘘みたいな落ちぶりだから。>今月号の予告の扱い
今、新連載の予告(編集部がこれでもかと押していた)を
見ると失笑。

834 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 10:49
もう編集部にも見放されてたりしてね(藁


835 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 10:53
打ち切りも間近かなぁ?まああと2年は惰性でなんとなーく続くだろう…

836 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 17:50
>>830
>827です。実は私も世代的には殆ど種村と
同じで、ドラえもん世代です。
ですから「思い入れゆえ」かもしれません。
酸素ガムにはさすがに違和感・・・。
それにしてもちょこらは「欠陥品」なわけだから、
なんか放射能漏れを起こしていそう(w。

837 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 17:54
828
すごいありえる、その通りになったら最高〈藁

838 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 18:27
>>837>>828
いや助けたいはずの魔王を、
思いっきり殺したありなっちだから
わからないよ。
それにその手は華蓮で使った直後だし
クリエイターとしての良心があるなら………。

839 :ケフカ:2001/01/24(水) 19:52
ミッシング!!

840 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 21:06
>>824
 激しく同意。

841 :花と名無しさん:2001/01/24(水) 22:51
>>824>>840
ほぼ同意。しかしにちゃんねらでしかも種村信者の人(なんだかんだ言って
未だに期待している元(?)ファン以外)とか、
実はありなっちもにちゃんねらだったら…と考えるともっと怖いのでは(藁
実際アシスタンツの星霜ニ季はにちゃんねらだっけ?
個人的には見てるんなら出てきて欲しいんだけどな。
アシスタンツから見たありなっちのウラ話聞かせて〜(藁

842 :花と名無しさん:2001/01/25(木) 14:26
何でこの人の絵って骨折箇所が多いんだろ。


843 :花と名無しさん:2001/01/25(木) 17:31
ってか脱臼してるね
骨おれてたり

844 :花と名無しさん:2001/01/25(木) 17:42
2巻の表紙、あの前方に差し出された手、
服の中、腕の内部で間接が外れた勢いで伸ばされているかと思うと…(怖)
バックが赤いのはおそらく、左右の肘関節部からほとばしる血しぶきです。

845 :花と名無しさん:2001/01/26(金) 08:27
んでも2巻くらいまでの絵はキレイだったと思うな。
目はでかいけど結構好きだった。それに比べて
ジャンヌ最終回の扉絵、足元の大量のミノムシはどうよ?

846 :名無しさん@いっぱいいろいろ。:2001/01/26(金) 10:16
ジャンヌのときはそこそこ突っ込めたけど、
KYOKOは突っ込むに値せず。

847 :花と名無しさん:2001/01/26(金) 21:03
突っ込んでくれるうちが華やね。

848 :花と名無しさん:2001/01/27(土) 01:23
そういやジャンヌ、最後の方の都って
まつげが目の玉から生えてるよね。
きしょいよ・・・

849 :花と名無しさん:2001/01/27(土) 04:46
睫毛ってまぶたの厚みの中ほどあたりから生えてるから、ああ見えなくもないけどね。
骨も女の子はいくらかしなるし、細かいところは観察して描いてる痕跡がある。

骨のデフォルメしすぎとか、そのポージングじゃ筋がねじ切れるよとか、
まぶたにあの眼が収まろうと思ったら脳味噌入れてる余地ねーよとか、
そういう基本中の基本を先に気付いて欲しいけどねvv

850 :花と名無しさん:2001/01/27(土) 12:27
危うく同名スレ立ててしまうところだったのであげ

851 :風の谷の名無しさん:2001/01/27(土) 18:28
www.arinafan.sakura.ne.jp/index.html
ここの掲示板にたまってる奴やには
ありなっちは神様らしい
落ち込んでたときありなっちのマンガを読んだら
元気がでたとかさ・・・。
一体どこらへんで元気がでるんだ。

852 :花と名無しさん:2001/01/27(土) 18:56
>851さんへ。
他のページの話題は避けてくれると嬉しいな。
なぜかは過去ログ読んでね。

853 :852:2001/01/27(土) 19:07
ごめんなさい。この膨大な過去ログから探すのは無理ですね。
ここの804番なんかそうです。



854 :花と名無しさん:2001/01/27(土) 23:56
優れたプロデューサーかマネージャーが居たら
本当に教祖になれたかもね。
ありなっちを上手く乗りこなせる人が居たら、
また違ったんだろうな。

855 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 03:02
ひじ、膝角張りすぎ。ジャンヌの手袋の中の指はどうなってんだ?ってくらい
ペライコマがあった…。

856 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 12:14
へたくそありなっち
老人もかけないくせに漫画家きどり

857 :名無しさん@いっぱいいろいろ。:2001/01/28(日) 12:54
というか、手。

858 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 14:52
この人は不老の人(ジャンヌ7巻)→描けないだけ
30世紀の医学で年を取らない(KYOKO一話)→描けないだけ

859 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 15:54
落ち目だなあ・・・
話はつっこむ価値もないんだね。

860 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 17:32
人物が右から出てきたのに、次の瞬間には左にいる

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/28(日) 17:39

俺がランドセル背負ってる頃から始まって院生になってるのにまだ終わってない
パイが新しい鬼眼王になって鬼眼王を倒し、彼女が正気を失う前に八雲が泣きながら
パイを殺して心中〜とつー最終回、誰かが予想してたけど、ホントそれ以外で
設定消化出来るとは思えない。どうやってもハッピーエンドは無理な気がする

862 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 17:53
口ほどでもないなーっていつも思ってしまう。ありなっちは。


863 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 21:15
それって三三目sでしょ(w>861

864 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 21:22
複雑骨折やら、ジャンヌ1巻読み返してると手が不自然なコマがある。
体反らせすぎてるし。

865 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 21:39
この人の漫画、設定が現実から離れれば
離れるほどおかしくなっていく。
ちょっと不思議程度でブレーキがかかっていた頃の方が
不自然さが目立たなかった。

866 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 21:47
いっそのこと、今回の連載も異世界の話とかにすれば
まだよかったのに。30世紀に天界はないだろ。

867 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 22:30

>複雑骨折やら、ジャンヌ1巻読み返してると手が不自然
水俣病かもね(笑


868 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 23:43
>>864@`867
何言ってんの!! あれはインドヨーガの奥義を究めたものしか使えない
「間接外し」っていう高度な技なんだよ!

869 :花と名無しさん:2001/01/28(日) 23:50
>>868
ありなっちのキャラはダルシムさんですか!

870 :いちご・りんご・ななしさん:2001/01/29(月) 00:04
ダルシム・・・なつかしい。
ストリートファイターですね。
ヨガファイアー!!

871 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 00:24
なんだか厨房が増殖中みたいね。関係ない話題はsageでどうぞ。

ところでそろそろりぼん発売ですね。
今月はどう言った感じになるのでしょうか。

872 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 04:44
有菜とは同じ世代だけに
身につまされる。ついに出たドラえもんネタの顛末は
特に。

873 :861:2001/01/29(月) 09:07
誤爆スマソ

874 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 09:46
なんでもかんでも厨房って言う心の狭いオバさんもいるみたいだね
871みたいな人って厨房の意味知ってるのかな

875 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 11:59
>>874
そういうセリフは2ちゃん上級者というハヅカシイ称号を得てから言おうね。

876 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 12:47
おば厨さん、お歳いくつですか?(W
こどもっぽいとこ残っててかわいい

877 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 12:53
ネタもないのにageてる真性ヴァカは本当に死んで下さいね。
お願いしますね。

878 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 19:24
>>868
「間接外し」って忍者も使えるんじゃなかったけ?

879 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 19:37
もうすぐりぼんだね。楽しみだわ〈藁藁

880 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 22:52
ヤフオクでありなっちの原画が売られてる・・・。
いくら付くのか楽しみなのに、未だに入札がない。不思議。

881 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 23:37
りぼんスレで見たけど、アニメ化はGALS!に決定らしいね。
多分KYOKOに使う声優陣を密かに決めていたであろう
ありなっちの心境はいかに!?

882 :花と名無しさん:2001/01/29(月) 23:51
えーGALS!アニメ化なの!?
KYOKOも最悪だけどそっちも最悪…
もうちょっと考えろよ編集部。りぼん内で人気あるからって
外に出ても人気が出るとは思えないなぁ。
>多分KYOKOに使う声優陣を密かに決めていたであろう
あーそうかも。KYOKOちゃんの声はまみねえで決まりだね☆



883 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 00:00
ギャルズ・・・ジャンヌの二の舞にならなければよいのだがねぇ

例えばハンターハンターやさくらなどの強豪と時間帯が一緒とか
〈そうなるとギャルズは負け決定〉

884 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 00:00
みじめだからこれからは柱で声優のはなしするの控えます…。
BYあーちゃん

885 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 01:18
ttp://www02.so-net.ne.jp/~tail/Manga/Vote/

886 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 09:02
りぼん、すっかりアニメ依存症になってるね。
常にアニメ作品を抱えてないとっていう強迫観念を感じる。
はっきり言って、どれもこれも滑ってるのにな。
「なかよし」に負けたくないのか?

887 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 11:49
ふと思ったんですが、よくギャグからシリアス(または普通のストーリ)に繋げる
ありなっちの作風(?)が少し苦手なのは私だけでしょうかね。
上手く言えないんですが、たとえば先月のりぼんできょこが銀河を呼ぶとき、
ウィドの事を叫んだら地球の反対側(?)から飛んできた銀河。
ギャグとしてはいいんだけど、そのまま真面目な展開に持っていってるし、
飛行船で来たきょこ達やミズノはそんな銀河に疑問を持たないのだろうか。
どう考えても常識には変だし。(ありなっちのマンガで常識も何もってツッコミは置いといて)
それともこんなの気にする私が変なんだろうか。


そんで話は変わるけど、なんかアニメ化したのはGALSですね、
とするとありなっちの「またたび」ってなんだろ?

888 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 12:44
私の描くファンタジーってがんばっても腐ってるよね・・・f^^;
byあーちゃん

889 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 13:01
>とするとありなっちの「またたび」ってなんだろ?
やだねったらやだね〜♪

890 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 13:37
>887
わかるわ。
ジャンヌもギャグで流すな!ってとこをギャグで流してたから。
ギャグ顔で「あー、分かった!」のあとに「これを勇気と人は
言うのね・・・」と丸1ページつかったシリアス顔だされても
説得力皆無。

891 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 18:14
>890
いや、あれは「わかった!」といいながら全然判ってない、
ありなっち流のギャグなのです(ワラ

892 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 19:48
>>887
少年漫画だけどバスタードの場合も
時々そういうことがあるな…。私も引っかかる。
でもリアル厨だったころは逆に勢いで流す
ああいうノリが好きだったから
あれがいい、って子も居ると思うよ。

893 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 20:00
ありなっちの恋愛漫画って絶対りぼん系じゃないと思う。

恋人同士の気持ちとかそういう細かい心理描写を書くのが恋愛漫画ってもんだけど
ありなっちの場合、ただ単純に好き!とかセークスとか押し倒しとかディープキスとか
なんかうわべだけで通り一遍って感じ。そう思いません?

894 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 20:56
ああ…難民板の某スレを見た後にここを見ると、
なんとありなっちは愛されていることかと思うよ…(泣)
ありなっちが次にインターネット進出するときは、
ぜひ某N氏の行動へのファンの反応に目を通し、
同じ轍を踏まないようにして欲しいと、しみじみ思いまする。
独り言…鬱だ詩嚢。逝ってきます…よよよ…。

895 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 20:57
ありなって妄想系処女っぽい… 妙に美化してるぞ!? まぁあの歳だから処女じゃないだろうけど…

896 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 21:51
処女の想像力はすごいらしいよ(BY快フレ)

897 :花と名無しさん:2001/01/30(火) 23:23
3月号買った人〜
ネタばれきぼんぬ。

898 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 00:23
>>897
ウヰドシーク大活躍。
ウヰドファン増えるんだろうな。

899 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 01:15
結局、能力者って誰なの?また持ち越し?

900 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 02:51
SAKATAKIよりウィドをヒーローにしてくれれば
少しは好きになってたかもしんない。
あ、でも相手役がKYOKOだからやはりむかつくか。

>>887
私もそのまま銀河がそこに残ってるのは無理合うと思う、
きっとP数の関係で銀河をKYOKO達の前に出させる為にはそれしか
なかったんだけど・・・ねぇ?もっと上手い展開考えられないのかな。
こうするなら最初からウィドについていったら良かったのに、銀河。

しかしありなっち、舞台が30世紀の地球、ってこと忘れてないかなぁ。
魔族、天界・・・素直に他の星のファンタジーにしたら今までの
ツッコミはぐっと減ると思うよ。
それにキリトって誰がつくったんか、第一話を書いた時点ではウィド&銀河を
キリトにする設定は無かったに1000ちょこら!
つーか、きょこ以外の能力者は全員○○族の族長(=キリト)に10000ちょこら!


901 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 02:54
X無理合う
○無理ある
でした、ついでにあげてスマソ。

902 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 10:24
ねたばれお願いします

903 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 10:24
ネタバレきぼ〜ん

904 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 12:50
次スレのサブタイトル何にします?
やっぱ、オンリープリンセス?

905 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 14:02
>>904
サブタイ無しでいいんじゃない?

個人的には名前欄にネタ入れてくれる方が
見やすくって有り難いんだけど。

906 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 14:39
キリトだらけ!

・・・男だらけ、を真似してみたんだがいまいちだね。


907 :ねたばれお伺い:2001/01/31(水) 19:55
りぼん買ったのですが、もうそろそろお引っ越しぽいので、
ねたばれはどうしましょうか?

このまま、こちらに書き込んだ方がいいですか?
それとも新スレまで、待った方がいいでしょうか?

これだけだと、あれなのでちょいバレ。

新しく見つかった異邦人は二人。誰と誰でしょう?
ウィドシークファンの方はお楽しみに。
彼の過去がわかります。
(読むまで、姫の能力忘れてたよ)
いよいよ次号、新展開か?!

またしても、このスレであった予想が当たりそうです。
来月以降の話を読まないとわかりませんが、
すっげーそれくさい引きで、終わっています。

では、またテレホ入ったらきますので、書き込みについて
どうすればいいか意見をいただければ、それに従います。

908 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 20:24
私は少しでも早く知りたい…

909 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 21:36
私もしりたーい!

910 :ねたばれお伺い:2001/01/31(水) 22:53
えーと、じゃあこのままこっちに書き込んでいいですか?
では11時になったら、ねたばれします。

911 :7話ねたばれ:2001/01/31(水) 23:02
がーん、さっき下げ忘れ。
ごめんなさい。

今月の表紙は、女の子3人でかわいいです。
そしてコミックスの告知は、今月もありません。

では、ネタバレいきますので、読みたくない方は
飛ばしてください。


















時空異邦人KYOKO
第7話 好きなもの=守りたい

先月の続きで、自分にキスしようとしたのは逆滝と
決めつけて、一人勝手に盛りあがっている響古姫。
そんな彼女のはじけぶりに対し、
冷静に現在の状況を説明する逆滝。

逆滝「あの女が雷鳴石で嵐を呼んでいるんです。
   なんとかしないと、魚族もヘビ族も全滅ですよ!」
でも雷鳴石は封印されているはず。能力者でもないのに、
嵐をよべるのか?
響古が、その疑問を口にした丁度その時、砂来が現れた。

砂来「6年くらい前、日照りにあったときに、
   ヘビ生け贄にして雨乞いしたんだ。
   それ以来、雷鳴石には天気をかえる力が…」
響古『勝手に封印とくなーっ!!』

一方、そんな彼らの向こうでは、水乃を抱えたラルツォーネが、
ラル「これからは私が海の支配者…。
   邪魔な水乃は…、私が食べてあげる!!」
水乃の首筋に噛みつくラルツォーネ。
助けようと砂来が飛び出すが、そんな彼を水乃は
またしても拒絶する。

水乃「わらわは、おまえが大嫌いじゃ。おまえに助けられるくらいなら、
   ラルツォーネのえさになった方が、まだましじゃ!!」
しかし砂来は、めげなかった。
砂来「そんなの、おまえがよくても俺が許さねぇ!!
   俺は水乃がすきだ!!だから俺が水乃を守る!!」
その言葉に水乃が心を奪われた時、砂来が彼女の腕をつかんだ。

瞬間、ラルツォーネの持つ雷鳴石が、砂来に反応する。
響古「激しき心は雷の剣。祈り集めて放つ稲妻。
   我の想いに応えてうなれ!!」

  「目覚めよ。雷鳴(サンダー)異邦人SARAI!!」

続く

912 :ねたばれ2:2001/01/31(水) 23:03
りぼんスレにもありましたが、「GALS!」アニメ化決定です。
そして槙ようこ大プッシュ!
新連載巻頭カラーだけでもすごいのに、来月号からの
全員プレゼントにまで登場。うーん、正直ここまで人気とは
思ってませんでした。
一応KYOKOも、まだ次の全プレメンバーには入っています。
こっちは逆に、そろそろペンブラがくるかと思っていました。

















剣に姿を変えた雷鳴石をラルツォーネに投げつけ、
そこに雷を落とすSARAI。
砂来「雷降臨(らいこうりん)!!」(彼だけ、技に自分の名前が入らない)
瀕死となったラルツォーネは石化した。彼女は魔族だったのだ。
とどめを指すのは無理でも、ここに檻をつくっておけばいいかと
一安心の響古たち。

だが水乃だけは、喜んでいなかった。
ラルツォーネは、魚族の長の証の貝を持ったまま石化してしまったのだ.
このままでは干上がった海を元に戻せない!
(雷鳴石も、その貝と一緒でないと作動しないため、雨を降らす事もできない)

魔族にだまされ、みんなを死なせてしまった、自らの愚かさに打ちひしがれる水乃。
長失格!と責任を取って自害しようとするが、その瞬間
時を止めた響古が、彼女からナイフを奪う。

自分の身分と時空異邦人としての能力をあかし、
過去に行って貝を盗む前に取ってくれば大丈夫と話す姫。
水乃「…響古姫といえば、姫をやめたいがために、
   憂姫を目覚めさせようとしてると、もっぱらの噂」
  「そんないいかげんな姫に、助けられたくはない!
   責任をとって堂々と…」
響古「銀牙なら、どうするかな?」(己に対するツッコミは無視ですか?姫)
  「医者を目指していた銀牙なら、長としてとかうだうだ言う前に、
   命を救える方法があるなら、まずそれに賭けると思う」
 
響古『そんな銀牙を、素敵だと感じたんでしょう?
   だからすきになったんだよね…』
響古「だったら、行くしかないでしょう!」
  「だって、素敵なこと素敵って言える水乃の方が、
   責任とって自害するより、断然かっこいい長だもの」

  『明日がみえる。魔法をあげる』
タイムトリップする二人。

続きます。

913 :ねたばれ3:2001/01/31(水) 23:04
ここからは、暁良と銀牙の過去話。
今よりちょっと幼くて、髪も短い二人がかわいいかも。
しかし、ありなっち、わざとやって悦にいってるんだろうなー。
ふう。





















響古と水乃がやってきたのは、暁良と銀牙が
旅立つ前のヘビ族の村だった。
村の裏手で話す二人の様子を伺う響古たち。

暁良「銀牙…、俺やっぱり村出ることにするわ」
銀牙「だっだめです!」
暁良「いや…もう決めたんだ」
銀牙「お願いです!行かないで下さい!!
   あなたに出ていかれたら、私はどうしたらよいか…」

なんだかなーな会話に、顔がひきつる姫二人。
水乃「兄者っ!男に走るくらいなら、わらわとかけおちしようぞ〜っ!!」
響古「そこっ静かにして!危ない発言しない!!」

だが、その時聞こえてきた銀牙の言葉に、響古はショックを受ける。
銀牙「そんなお体で危険すぎます!!
   雷鳴石に雨乞いした時、生け贄にしたヘビの呪いで、
   いつ死ぬかもわからぬご病気なのに…!」
暁良「どうせこの病気は、もう治らない…」
暁良がバンダナをはずすと、その下には呪いのアザがあった。
このアザが全身に広がった時、彼は死ぬ。

神の石の封印を無理矢理にといて、無事なわけがなかったんだと、
あらためて気付く響古だった。
呪いは黄西家にかかっているため、暁良の次は砂来が犠牲になる。
その前に、呪いをとく方法をみつけるんだと語る暁良。

響古(涙をこらえつつ)
  『ウィドシーク、盗賊をしているのは情報収集のためだったんだ…』

そんな彼に、一緒に行くと言う銀牙。
おまえには魚族を守る役目があると反対する暁良。
しかし銀牙も、雨乞いは魚族が、もちかけたこと、
またヘビ族と魚族は共存種族、相手を助けなければ自らも繁栄しないと反論する。
暁良「水乃が泣くぞ?おまえにベタボレじゃねーか」
銀牙「このまま村にいれば、いつか私も妻をとる。
   どのみち水乃を傷つけるでしょう。」
  「どうせ傷つけるなら、あいつがすきになってくれた…
   医者を目指す私でありたい」

銀牙「暁良殿!!どうか私を主治医としてお連れ下さい!!」
その決意に、暁良も折れた。
暁良「しょうがねぇな」
彼が銀牙の手を取った瞬間、響古が時を止める。

そっと銀牙の胸から、長の証の貝をはずす響古。
(これって、未来変わりますよね。
 本当ならラルツォーネも反乱が起こせなくなる)

続く。

914 :ねたばれ4:2001/01/31(水) 23:06

これで最後です。
なんというか、今月は話は簡単なんですが、
場面がとにかく説明しづらくて(いつもか)。
あらすじなら、すぐ終わりそうなのに、変に長くなってます。
特に水乃が、異邦人になったあとの展開はわかりにくいかも。
すみません。
























元の時間に戻ってきた響古たち。
氷月に呼び戻された銀牙は、干上がった海と全滅の魚たちをみて困惑していた。
その銀牙と皆に水乃は、もう長の立場から逃げないと宣言する。
わらわが海を守ると。

水乃『兄者のこともね…やっぱりすきだから。兄者の夢は、わらわが守りたい…』
その時、長の証の貝が輝いた。貝は流水石だったのだ。
響古「清き心は一途に流れ、海に還れば水となる。
   我の想いにこたえてめぐれ!!」

  「目覚めよ!流水(アクア)異邦人MIZUNO!!」
(いきなり足が生える水乃。
 しかし、この水乃の服とポーズが、全然かわいくない。)
水乃「水乃・アクアマーメイド!!」
水乃が呪文を唱えると、海と魚たちが蘇った。

無事に戻った海を見て、ウィドシークと銀牙は帰っていく。
(スネちゃまとアナコちゃんは夫婦か、恋人同志らしいです。涙のお別れ)
その姿に、そっと別れを告げる水乃。
後ろでは、砂来が「俺もがんばったのに」と、いじけていた。
水乃は、そんな砂来の頬にキスをする。
水乃「おぬしにも感謝しておるぞ。ありがとう」

二人の様子を見ながら、響古は逆滝のことを考えていた。
響古『逆滝も私のこと、すきなのかな?
   だから守ってくれてるの…?』(その理屈でいくと、氷月もだよ、姫。)
しかし、二人のほっぺちゅーに照れる逆滝に、
「私にキスにしようとしたくせに」と水を向けると、
逆滝「姫様に、そんなおそれ多いことしません!!」
  「人工呼吸しようとしただけです」(やっぱり…)
と、言われてしまう。姫、ショーーック!

新しく異邦人となった二人を連れて城に戻ってきた響古。
憂姫のことなどを説明しながらも、心ここにあらず。
逆滝が、自分のことを好きでも何でもなかったことに、へこんでいた。

しかし神官の声で、我にかえる。
集まった者たちで、憂姫に力を送り始めると、
響古『憂よ、こたえて!!」
その呼びかけに、眠ったままの憂姫が応えた。
憂姫「お…とうさ…ま…」
王様「憂!わたしがわかるのか!?」

響古「憂っ!私はわかる!?響古よ!!お姉ちゃんよ!!」
憂姫「しらない、だれ?わたしはひとりでうまれた…」

憂姫「あなたは、だれなの…?」

憂の言葉に呆然とする響古のアップで、
待て!次回!!

915 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 23:16
強固=憂姫のクローン説がなにやら的中しそうな予感プンプン!!

916 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 23:26
ねたばれありがとうございます!!!
うわ〜〜〜〜〜・・・・・・
憂、やっぱりちゃんとしゃべれるんですね。
そして・・・・2ちゃんの予想通りの展開っぽいですね。

917 :花と名無しさん:2001/01/31(水) 23:50
ねたばれさんに感謝。
今回の内容そのものはともかく、
引きはなかなか面白そう。
『たったひとりの姫君』は憂の事?
主人公びいきが減った感じがしてちょっと見直した。
まああまり期待しないようにしようとは思うけど。

918 :ドキッ!キリトだらけの水泳大会:2001/01/31(水) 23:54
ねたばれさん、ありがと〜♪
やっぱりところどころツッコミたくなるなぁ・・・・
過去へ行って物をとってくるとか、過去のものをいじるとかっていうのは
タイムスリップものではタブーのはずでは?
歴史が変わっちゃうよ。
そして、久々の憂ちゃん。
生まれた時から眠っていたのに、なんで言葉がしゃべれるの?
なんで、自分が一人で生まれて来たって分るの???

919 :悪役の造詣が甘い:2001/02/01(木) 01:00
……この世界で魔族って悪者なの?
魔族に個人個人で悪いヤツは居ても
魔族として何か悪巧みしているわけじゃないよーな。
しかもキリトの一種でもない。
そもそも魔族の定義がわからない。
訳が分からない。
タスケテ!ありなっち!!

920 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 01:02
魔族>殺しても死なない?

921 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 01:13
魔族の証=紫の瞳
とかがいずれ出てきたら
くらむぷちっくでおもしろいのにな〜

922 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 04:10
暁良がバンダナをはずすと、その下には呪いのアザがあった。
このアザが全身に広がった時、彼は死ぬ。

もののけ姫ですか?

923 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 05:06
>>922
私も思った・・・真似とはいわないけどきっと無意識に頭に残ってると思う、
単行本でオコトヌシの声真似してたし(笑)

>>917
>主人公びいきが減った感じがしてちょっと見直した。
まだまだ油断はできませんぜ、
色々あってすべて謎が解けた後にショックを受けるきょこを
仲間全員で慰める展開があったら見直すどころか・・・
「きょーこはきょーこだよ」と在り来たりな慰めで
姫じゃなくても女の子云々〜が出てきたら・・・
そうならないように祈ってるよ、ありなっち。


余談だけどミズノに惚れた、「いいかげんな姫」のつっこみで。
(でも何のリアクションも返さないのね、きょこ)
しかしここの以前の予想ログをありなっちに送りたい位のどんぴしゃな展開だわ(笑)


924 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 08:36
サンダー異邦人…。

925 :名無しさん@いっぱいいろいろ。:2001/02/01(木) 10:01
KYOKOが憂のクローンって説があたってるとしたら、
何でクローンのKYOKOが「姉」なんだろう。
……って、がいしゅつ?

926 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 10:04
なんだかまた、方向がどんどんありなっちの得意技に・・・?(汗

「私はここに居ても良いの?」 byきょーこ

クローン説がほんとになれば絶対こーなると思うんだけど。
好きだね、これ。ありなっち(笑

927 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 10:38
ありなっちか、または聖☆アシスタンツがここ見てたりしてね。
それと今回は引きがうまいね!なんか。

928 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 11:40
>>925
「眠れるお姫様=非力=守ってあげたい妹v」というだけの意味かもしれないし、
さすがにありなっちも一捻り考えてるかもしれない。
今後の展開に期待ですな。

929 :911ねたばれもの:2001/02/01(木) 11:59
あらためて読むと、最後の方が特に変な文章になってますね。
読みづらくて、すみません。
なんかもう、唐突な行動が多くてどう説明すればいいやら。

例えば逆滝が照れている描写なんて、
いきなり床にへたりこんでゼーゼーいってる(?)後ろ姿だったりして、
人間照れるときにそんな行動とるかー?!って感じ。
氷月が「照れてるんでしょう」って、言ってくれるまで、
意味がわからなかった。

>>919さん
魔族=悪魔と人間のキリト ですよ。
だから、なんで悪魔やら竜やらが未来の地球にいるんだろう。

930 :919:2001/02/01(木) 16:32
>>929ネタバレさん
魔族=悪魔と人間のキリトなんですか?
読み飛ばしてたみたいです。
ありがとうございます。
悪魔は遺伝子を持っていたのか、そうか……。

どっちにしても
タスケテ!ありなっち!!な事態に
何ら変わりはありませんね。

931 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 16:47
竜はね、まだ恐竜の遺伝子からつくられたって
説明はつけようと思えばつけられる。
(それだって、それをさらに+ヒトだもんな。)
悪魔は・・・なんだよソレってカンジ。

932 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 17:24
>響古『逆滝も私のこと、すきなのかな?
   だから守ってくれてるの…?』

妙な勘違いうぬぼれっぷりがイタイ…。
でも厨房の思考回路ってこれっぽいかも。

933 :名無しさん:2001/02/01(木) 17:46
一箇所右のまつげ描き忘れてる
絵がありました。

934 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 18:08
今月疑問に思ったこと
水乃が流水石過去から奪ってきたけどあれで随分未来かわらない?

憂姫なんで喋れるの?

そして・・2コマ程、骨がばきばきにおれてるのがありました・・・ううん・・
片方は砂来 片方が強固なんだけど・・
「行けさらい!」
砂来「おう!」
ってとこと
きょうこ「しかーしその実体は時を操るタイムストレンジャーなのだ!!」
ってとこです。今月もその他にもたくさんつっこみどころがありましたね

935 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 18:09
きょうこは捨て子かなんかだと思うっす。しかも魔族かなんかの。
耳とんがってるし

936 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 18:11
水乃もKYOKOもかなりのわがままだね
水のがKYOKOに
「おぬしは統率力があるのにどうして姫をやめたのだ」
とかいってたけど、
そこらへんがイタカッタ。わがままっぷりもね

937 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 18:19
らいこうりんって・・カッコ悪。せめていかづち降臨とかにしろよ

それにあんまり扉絵可愛くなかったっす。塗り方が汚い。
カラーはジャンヌのほうがよかった。

それに今月号、予告カットとか本編とか手抜きなとこが多かった。
絵が下手くそになった感じを覚えた。

もうありなっち看板のりぼんは終わったね強固で一気に急降下

逝ってよし!

938 :水乃:2001/02/01(木) 18:24
ラルツォーネにかまれたはずの傷が消えている・・
不思議ナリ

939 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 18:28
>933
ジャンヌの時も結構あったね、それ。

940 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 20:12
りぼんって、今月もう発売してんの?それとも話してる人は
早売り組?

941 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 20:14
いきなり最終回予想。

憂姫が目覚め、自分が憂のクローンだと知ったKYOKOは
「私の役目はもう終わり? ここにいてはいけないの?」
と被害妄想モードに突入。
そこになぜか現われた邪悪な何かがKYOKOを襲う。
何のためらいもなくKYOKOをかばい、深い傷を負う憂姫。
虫の息の憂姫はKYOKOに囁く。
「今までもこれからも、あなたがここ(地球)で唯一の姫なの。
 私は何もしてないもの。私ではだめ。あなたがここ(地球)を守らなくちゃ。
 あなたを愛してるたくさんの人々のために…、ね?」
そして息絶える憂姫。
冷たくなっていく憂を抱きしめながら
ぽろぽろ涙を流しつつKYOKOは心を決める。
「そうね。あなたの死を無駄にしないよう私、頑張る!」
逆滝一同、KYOKOを囲み微笑む。
(もちろんそのページはまばゆいトーンの嵐が舞っている)
                          終了
こうすりゃ、見事な主人公びいきで終了。
なーんてね(ワラ            駄文スマソ。



942 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 20:20
技の名前に「マーメイド」はないでしょ、ありなっち…。人魚ってアンタ。
一体何をどうする技なんですか?っていうか攻撃技なの?それは。
りぼん読んだ人誰か教えて〜。

今後の展開は926さん説が有力ですな。

943 :942:2001/02/01(木) 20:25
と思ったけど、941さんの言う通りにもなりそうだね。


944 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 21:58
>>926さんの説にしても>>941さんの説にしても
結局はジャンヌの最終回の二の舞いのなるのね・・・・
懲りない人だ。>ありなっち。

上でも書いてたけど、ウィドのアレってもろ「もののけ姫」だよな。

逆滝『あの子を解き放て!あの子(キョーコ)はこの国の姫だ!!』
地球王『お前にあの子が救えるのか!』

なんてな。(笑)

945 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 21:59
>>918
普通ならタイムパトロールに捕まるよね。

きっと強固の前世はまろんなんだよ。
過去に行って
「あれが・・・・・前世の私!?」
とかね(ワラ

946 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 22:03
水乃のすとれん服、なんだかなぁ。
センス悪いっつーか、下品というか。
着物の前はだけてだらしなく着くずしているようにしか見えない。
中身はスパッツだし。
すとれんになると、足が生えるらしい。

947 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 22:26
ありなっち=主役、で
また主役の孤独がテーマだとすると、
ありなっち自身、まだ孤独なのかな……。


948 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 22:49
おまっ、マジすげぇーョ!!!こんなスレたてるなんてさ。
できねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ!きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ!!! うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう?
「北斗の拳」でいう闘気?「聖闘士星矢」でいう小宇宙?
「頭文字D」でいうオーラ?「セーラームーン」でいうエナジー?
「Zガンダム」でいう最終回のアレ?「Vガンダム」でいう最終回のアレ?
「ドラゴンボール」でいうかめはめ波?「ジャイアントロボ」でいうビッグバンパンチ?
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き?「Gガンダム」でいうハイパーモード?
「マクロス7」でいうアニマスピリチア?お母さんって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ1週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッド
を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、
あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴
がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして2chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちが
やってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、
ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
ニッポン人にもこんなすごい奴がいるのかってみんな感心するよ。


949 :ゆは:2001/02/01(木) 23:08
>>948 ・・・で。何なんですかあなたは・・・・・・・?

というかKYOKO@`ストレンジャー達みんな一回きりしか技使いそうにないですね・・・
それか、主人公以外ごく数人しか技2回以上つかわなそう・・・
もちろん、打ち切りになった場合ですが。。
12人もいるしね・・・・・・(多すぎ)

950 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 23:11
疑問その1
キョーコと水のが過去へ行って流水石を取って来た。
ということは、現在にはラルツォーネと共に石化してしまった流水石と
キョーコ達がとってきた流水石の2つが存在することにならないか?

疑問その2
そもそもキリトは何の為に作られたの?誰がつくり出したの?
別に何の役にもたってないような気がする。
悪魔と人間をかけあわせて作られた魔族はなんで作られたの?
悪魔とかけあわせたところでメリットなんてないと思うんだけど。


951 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 23:14
いきなり話かわりますが、
イオンのラストで
依音が地震の時、生徒達を中に浮かせるシーンあったじゃないですか?
あれって・・・・浮かして何か意味あるんでしょうか?
校舎ごと浮かすならわかるけど、
外に避難済みの生徒浮かしても別に意味ないように思うんですが。

952 :花と名無しさん:2001/02/01(木) 23:21
>>949
どっかからのコピペでしょ。マジレスしない。

953 :950:2001/02/01(木) 23:24
ありゃー・・・950踏んじゃったよ。
スレ立てたことないんですが、がんばって新スレ立ててみます。
ちょっと待っててね!

954 :950です:2001/02/01(木) 23:36
新スレたてました〜♪
続きはこちらでどうぞ!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=981038009&ls=100


955 :花と名無しさん:2001/02/03(土) 13:34
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