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弐体目の最終兵器彼女

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/03(火) 01:10
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975524709

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 01:14

      クソスレ立てんなよ。

======= 終  了 =======


3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 01:19

        クソレス返すなよ。

======= 再  開 =======

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 01:28

        クソスレ沈んでよし!

======= 再 終 了 =======

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 02:39
>>1クソスレ
>>2>>3>>4>>5クソレス
よって終了。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 13:56
とりあえずage

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 14:59
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8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 15:38
移りました。
最初から荒れてるスレというのも、このマンガには合ってるんじゃない?

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 16:06
>>2 >>4 >>5
前スレがすでに900超えてるんで、こっちに移らなきゃならないの!
立てた奴が前スレに移転告知しなかったのは不手際だと思うけどな。

ちなみに漏れはアンチだ。筋道立てて否定しちゃる。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 16:19
筋道立てて肯定してくれる人はいないんかの〜
納得いくことなんかないんじゃが・・・。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 16:21
二言目には「春厨」とか言って仕切りたがるおこちゃま=>>2 >>4 >>5

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 16:27
ゲルググ

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 16:37
ゲルググ好きだな

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 17:14
>>9 >>10
> ちなみに漏れはアンチだ。筋道立てて否定しちゃる。
> 筋道立てて肯定してくれる人はいないんかの〜

立ち読みなんで記憶で引用ですが
「敵はいないの?あたし戦えるのに…」とかいった
セリフありましたよね(笑)

15 :ギャン:2001/04/03(火) 17:16
批判するのはあほでもできる。
擁護するのは難しい。

16 :ゲルググ:2001/04/03(火) 17:37
擁護したい事って、特に無いわい

好きなら擁護もするけどのー

17 :ゲルググ:2001/04/03(火) 17:40
好きな奴は、どの辺がいいのか言ってみんかい!

大体、批判と擁護=否定と肯定 じゃないわい。
作品に対して否定的な意見を批判するか、擁護するか
だってあるだろ。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 17:43
#ギャンはデザインにあまりにも稚気が出てるので萎えるなり。

アホでも出来る批判て例えば?

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 17:48
「ちせはタイプじゃない。萎え」
ちせがタイプでないアホにはできるが
ちせがタイプなアホにはできない批判だあ。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 19:23
≫18
戦争描写にリアリティがないとか。
人がバタバタ死んでるのにラブコメするなとか。≫アホでも出来る批判

でもこれって不条理漫画漫画なんでしょう?(あるいは不条理テイストのファンタジー)

 

21 :≫20:2001/04/03(火) 20:07
訂正:不条理漫画漫画→不条理漫画

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 20:09
不条理漫画って何?

23 :勝手に定義してみました。:2001/04/03(火) 21:03
>>22

不条理漫画 シュール(超現実的)な作風の漫画。
  世界観の整合性よりも、感性にもとづ
      いた即興的な表現を重視している。
      ギャグ漫画においては従来の起承転結に
      とらわれない自由なお笑いのことを言う
      (例/吉田戦車)。

24 :22:2001/04/03(火) 21:20
>>23 おお!すごくわかり易い。しかも的を得ている。
そんな感じですね。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 21:22
ギャグ漫画なんすか?

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 21:30
最悪のブラックユーモア漫画だな。
表面的に善を装っているんだから。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 21:39
≫25
ギャグ漫画じゃないでしょう。
世界観の整合性よりも、感性にもとづ いた即興的な表現を重視した(≫22)恋愛漫画という感じ。

吉田戦車が不条理ギャグなら「最終兵器彼女」は不条理ラブコメ。


28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 21:48
この漫画どうして死体が出ないの?

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 21:54
甘ちゃんだからだろ

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 21:59
 この作品が不条理漫画だったとして、不条理漫画として評価すればどうなるんだろう?

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 22:26
不条理漫画を評価しても、ずれた批評にしかならないから意味ないよ。
ほとんどの不条理漫画に対する文章は、かえって違和感しか湧かないし。


32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 22:35
不条理漫画として片付けるなら許せない。
自分の心象風景の漫画化というなら、
作者が基地害とゆうことで許そう。
早く精神科を受信することをススメル。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 22:36
↑訂正:受信→受診

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 23:07
深く考えないで読めばいい。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 23:23
>>34
深く考えないで読んだら、受け入れられますか?
読んでるときはあんま考えてないですけど・・・。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 23:28
>>24
的は射るんだよバーカ
辞書引け

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 23:46
なんで彼らは「この星では」って言うのか?
宇宙人じゃないんだから・・

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/03(火) 23:59
>36
当を得た ○
的を射た ○
的を得た ○
当を射る ×

お前が辞書引け厨房野郎


39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:02
>>38 辞書によるんじゃ?
本来誤用の「的を得る」を敢えて採用してるのもあるってことでしょ。
>お前が辞書引け厨房野郎
と言うのなら、出典ぐらい明記すべし。(どこの辞書だろ?)

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:05
>本来誤用の「的を得る」を敢えて採用してる

マジでそんなもんあるのか!?あったら教えてくれ

41 :38:2001/04/04(水) 00:08
かなり古い集英社ポケット辞典にはそうのってるが・・・
恥じかいたかな
誤用だったらスマソ

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:08
39 >>40 うん。オレも知りたい(から38に聞いてるの、為念)


43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:09
実は>>39が正解。

平凡社の語源辞典によると、どっちでもいいらしい。



44 :43:2001/04/04(水) 00:11
あ、わたしゃ38とは無関係なんで・・・念のため。
昔同じ論争があって調べたのであった。

45 :22:2001/04/04(水) 00:12
がいしゅつ
すくつ
的を得た
確信犯

↑これらみんな2ch用語。
そんなので今ごろどうのこうの言うな、アホ

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:13
もう『最…女』のことなんかどうでもいいのね、みんな。まぁいいけど。
言葉使いの誤謬を指摘し合うほうが、この漫画について論争を交わすより

よっぽど生産的だ。



47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:14
22はかなりアホだな
相手が自滅したのに自分も墓穴掘ってるようにみえるよ>>45

48 :38:2001/04/04(水) 00:14
誤用だったのか・・
鬱だなあ・・・ケーブルで首つって氏んで来ます

49 :22:2001/04/04(水) 00:15
>>47 俺にもそう見える

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:15
2ch用語

ププッ

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:17
きっと22は"うる覚え"とかも使ってるに違いない
2ch用語だしね!

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:19
あとは「低脳」とか?(笑)

問題は2ch用語として使ってるのか、
本気でそう思ってるのかスレスレちゅうことだな〜。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:19
>>51
そのとうり!(藁

通り→とおり

54 :38:2001/04/04(水) 00:20
2chいがいで「すくつ」なんていった日にはもう引きこもるしかないね

55 :22:2001/04/04(水) 00:22
ドキュモとか言いそうでこわいんだよ・・・。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/04(水) 00:23
最女よりこっちの方が盛り上がるなあ

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:26
こんなささいな言葉の方が高橋しんの漫画より100倍ほど盛り上がるね

58 :22:2001/04/04(水) 00:27
言葉って大事だ・・・。最女よりも。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:28
すべからく

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:30
22が照れ隠しに必死です(ワラ

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:31
【設問】

「すべからく」を用いて短文を書け。

62 :22:2001/04/04(水) 00:43
すべからく最女を読むべし



63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:47
そんなまともに答えては面白くないです(藁

64 :22:2001/04/04(水) 00:49
だったら誰かがボケろやゴラァ
俺はもう嫌なんじゃいいい

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:54
す…すげぇ辛い
べ…ベリーベリー辛い
か…辛い辛い
ら…ラッキョくれ、ラッキョ
く…クルド人もビックリ。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:56
>>65 チョトワラタ

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 00:58
肌はすべすべからくちトーク

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:07
ようやく有意義なスレになってきた(ワラ

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:11
どりょくすべからくすんべか

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:17
この作者では役不足だよ。

71 :22:2001/04/04(水) 01:20
お前らahoだなー。やっぱ俺がやる。

 俺の答えは、すべからく当を射てるな。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:21
22はマセイだな

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:25
22
そんなあなたはダメダメさ〜ん!

74 :採点君:2001/04/04(水) 01:46
>>71 45点。
>>72 44点。
>>73 1点。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 02:09
まあ誤用が普通の用法として定着してきたのが日本語の歴史な訳で、
「須(すべから)く」を「全て」の意味で使う誤用も、もうじき容認
されるようになり、いずれは「正しい日本語」として定着するんだろう。

つまり、今は「キモチワルイ」とか「勘違い」とか散々叩かれている
「最終兵器彼女」も、いずれ普通の漫画として認識され、将来は「名作」と
評されるようになるのである。

うーむ。我ながら完璧な擁護論だ(藁

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 02:35
age

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 02:54
最女の糞っぷりが、ちっぽけなことに思えてきました。
ありがとう。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 03:06
konosuremiteteomoroi

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 10:53
漫画ネタに戻ろうぜ・・・

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 11:07
ウケル

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 11:32
そんなことより都政でも語ろうぜ


82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 12:47
 あまりにも叩かれているので逆に興味が沸いて単行本の1巻を買ってみました。
 確かに鬱になる内容だった。なんと言うか他人の見ている夢を覗いているような。夢は(たとえ悪夢でも)見ている本人にっとては癒しだけど、他人が見れば気味の悪いものでしかない。
 せめて夏目漱石の「夢十夜」のような読み切り連作幻想談の形を取ればもっと高い評価を得られた・・・・かもしれない。
 長編で読むにはちとつらいです。

83 :やっぱり呉智英の読者がまぎれていたか(笑):2001/04/04(水) 13:50
>>61で「すべからく」設問を出した人間だが、
22君は>>71で期待に応えてくれてるなあ〜(笑)

でもこうなるとホントに間違えてるのか、わざとやってるのか分からんちん。

84 :22:2001/04/04(水) 15:24
>>83 おいおい、模範解答もだしとるやんけ。
人をドキュソ扱いすんのもたいがいにせいよー!!

ここで俺の日記を公開してるから、見てから評価せよ。
http://www.asahi.com/politics/mori/today/

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 16:43
なにすべからく熱くなってんのよ。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 17:35
そうだそうだ、みんなすべからく落ち着け。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 17:41
よし、以降このスレではみんなすべからくすべからくを使うのだ。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 17:48
新たな2ちゃん語の予感

89 :22:2001/04/04(水) 17:49
てーか誰か俺のネタにつっこんでくれよ・・・。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 18:01
>>85=86=87 and=83?
すべからくすべからくうざい

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 18:19
>>90
86は86だけだ、すべからく。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 18:51
>>90 ブッブー。残念でしタ。

93 :92:2001/04/04(水) 20:37
…すべからく。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 22:50
sageてるところ申し訳無い。ageる

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 23:03
>>89 つったってurlちらっと見ただけでバレバレじゃん。。。すべからく。

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 23:04
あ、間違えてageてもうた。すべからく鬱打。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 13:36
ナゼこっちがさがっている?

98 :22:2001/04/05(木) 20:22
>>95
ツッコミthanks! そりからネタレス反省。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 01:09
>>98 チトウケタ スベカラク

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 01:26
このスレ、すべからく下がるネ!

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 01:28
調整AGE

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 02:19
ところで映像化(HP参照)って、すべからく無茶だよね。
実写はムリだし。これ以上苦しめないで・・・。

103 :一回きりだから探さないで:2001/04/06(金) 03:24
売れてる=話題になる=嫌悪感でもとにかく強烈印象=けなせばけなすほど売れる
…のでは?かくいう私も何故かすべからく立ち読みレギュラーになってしまった。
ムカムカするんだが気になるんだよね〜。ある意味読者へのアプローチ成功例。
ストーリーを無視してよいならばちせは可愛いと思う。
実写?ちせ、フルCG?

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 12:16
 攻撃される作品はすべからくヒットする。バトルロワイヤルとか。作品を殺したければすべからくホメ殺し。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 19:10
すべからくすべからくを使う人が増えたのはすべからく鬱である

106 :名無しさんだよもん:2001/04/06(金) 21:04
>>37

実は本当に登場人物すべからく全員が宇宙人だとか。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 22:02
「地獄組の女」読め。

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 22:05
お、賛成。
四巻まで一気に読むとかなり世間体とか常識を気にしないで生きられるようになるぞ。
読め読め。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 22:59
>>106 短編だったら、すこしふしぎ で済んだのかもね。
宇宙人でも良かったよ。

>>107 SABEすべからく良いね。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:26
勧められて一気に4巻まで読んだけど、
同じちせなら的場知世の方が遥かに萌える。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:33
          ,  -―- 、
       /          ヽ )
      /  |  ||  | || ヽヽ
      | || vV_VV_V )
      | |(6  ( )  |() ||   / ̄ ̄ ̄ ̄
     | | | |      》 | | < 的場知世
     | | | |ヽ    ▽ ノ |   \____
    | | | | | 」  T  | ||
    | | | |  \  /  | |
 


112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:48
だめだべさ…

「すべからく」って某西遊記のキャッチコピーでは?

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:50
>>112
「すべからく聞け西遊妖猿伝」…これ?

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 02:17
>>113
「すべからく看よ西遊釈厄伝」です。

115 :112&114:2001/04/07(土) 02:21
続けてスマソ。「須らく」でした。

まだ3巻までしか読んで無いのですが、
何だかあまり変わって無いのでしょうか?彼女達。
戦争を題材に酔うだけではだめだべさ。。。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 02:25
すべからくだめだべさ…

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 04:23
>>114

まあ諸星大人が西遊記の口上をもじって使ってるんだがな。

しかしアレは西遊記ちゅうより、
すべからく呉智英のキャッチコピーと言える(笑)



118 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/07(土) 04:24
べさってきくとなっちを思いだすべさ……禁句?

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 05:59
アフタのハシラで誰かの担当が「なっちで最終兵器彼女をドラマ化してほしい」とかほざいてたよーな。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 01:33
なっちありがとう( ● ´ ー ` ● )

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/08(日) 17:27
a

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/09(月) 22:46
ネタがないんか…発売したのに

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 22:50
叩くのもすべからく秋田

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 22:54
>123
すべからく同意。秋田。でもすべからくを使いたくて来たすべからく。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 22:59
すべからくイヤ〜ン。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 23:03
しょうがない、今週の話するか・・。
「ひっとだ♪」ってのむかつくね。すべからく以上。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 23:59
なんまらはんかくさいでや。


128 :ちせ:2001/04/10(火) 00:13
ごめんね、ねてるのに。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 04:51
あげ

130 :ちせ:2001/04/11(水) 12:22
おはよう

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 14:33
このスレがすべからく貧相だとか抜かしてるバァカがおりますよ?

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 14:41
他人の価値観は認めないけど自分の価値観だけは認めて欲しいらしいっすべからく。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 14:42
この漫画のファンがすべからくイタイ証左だね。

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 17:23
すべからくアイタタ・・

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 17:26
>131
それは、私のことですかね?
おまえみたいなのが、いるから貧相だってんだよ。
ここには、電波しかいないからね。レス読んでみて判ったよ。
サイカノのファンにこんなのがいるとは、げんなりだね。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 17:51
>135
ちゃねらー皆、電波

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 18:52
>>135
2chはもとより、どこでやってもすべからく同じでしょ。
価値観は人それぞれ違うんだから、自分を認めて貰おうと
思ったら、人の事認めろよ。
それが出来ないんだったら、人と話しなくていいんじゃない?

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 19:40
すけべからくsage

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 20:05
sageだsageっ! こんなスレ読んでる時間あったら他のスレでも読めっつーん。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 21:52
ここも捨てたもんじゃないょ。
良くも悪くも最終兵器彼女のことについて話しましょ。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:01
なんで最終兵器になったの?

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:01
なんで死んでるはずなのに生きてて恋愛してんの?

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:02
今週号、ちせの顔が一瞬ふゆみ先輩になってたよね?

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:02
ジエータイってちせを指名手配してないの?

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:04
>140
2chは、すべからく捨て!捨て!捨て!

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:04
矛盾突つきまくりだなオイ(w

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:14
>>141-145
話、できるジャン。その疑問は俺も前から思ってたよ(藁

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:29
>>145
ちせのCV候補で誰かいい人いる?

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:05
>>148
かかずゆみ

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:13
山口勝平

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:20
>>148
えなりかずき。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:34
松野大紀

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:37
>>150-152
みんな同じような声をイメージしてたのだな(ワラ

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:41
かかずゆみでいーよ俺。かかずゆみにしようよ。ハァハァ

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:53
てゆうか、2ちゃんねらー的最女ファン(アンチ含)は映像化は望んでないんだよね?
それは、どなのん?

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 02:08
>>154
いや。えなりor山口のちせちゃんはたまんねーぞー、きっと。
えなり声で「あたしを殺してください」。こっちのほうがずっとハァハァ。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 04:25
>>141
ドラゴンヘッド的に考えるというのはどうか?
いや、俺も興味あるけど。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 07:54
龍頭は、得体の知れない不気味さが、状況説明のなさを補っていたけど・・・
器女は、戦争をテーマにしておきながらほのぼのラブコメでしょ。
違うよかなり。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 09:47
>>156 ホモスキー発見

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 10:06
えなりスレ逝け

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 11:15
>>144
指名手配できるほどの余力がないのだろうか?
さがしていることは捜してると思うが。
警察機構は働いているのだろうか?
意外とモラル保たれてるように見えるんけど。
こんなんだと、北斗の拳並に荒れた街を想像してしまうが?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 14:10
>>161
単行本4巻までの知識しかないんだけど、ちせをお荷物とする
状況は変わったの?お荷物のまんまだったら、監視だけして、
あえて警察を使って逮捕しようと躍起になることはないと思う
んだけど。
>>144
ジエータイには司法権、警察権はありません。って、でも、そ
の辺は無視かな?戦争やってるぐらいだし。

163 :高橋しん:2001/04/12(木) 14:54
すべからく5巻に期待せよ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 15:01
市販のインスタントラーメンって、生産供給断たれれば
すぐ無くなっちゃうような気がするんだけど。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 15:04
>器女

器女って略すとすべからくやらしいな。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 15:58
>器女
(・∀・)イイ!

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 23:25
すべあげ

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 23:55
ちせに感情移入するとして、実はシュウジって身近にもいる嫌いなタイプの
男だと気づく。やっぱ、この漫画許せんわ。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 00:02
>168
激しく同意。
シュウジは1巻読んだ時から嫌いだった。
進むに連れてよくなるかと思ったけど駄目だった。
ちせまで嫌いになりそうだ…(既に大分嫌いだけど)


170 :ちせの行方:2001/04/13(金) 00:22
>>162
 上は躍起になって探してるようだが、下は関わると死ぬからって気付いてても無視。って感じに見えた。

 

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 00:51
器女マンセー。age

172 :162:2001/04/13(金) 01:13
>>170
サンクス。

ところで通俗なおいらとしては、アツシも最終兵器にしちゃって、
最終回はちせVSアツシの地球をかけた大決戦を期待していたんだが、
きっとアツシももう死んじゃったでしょうね。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 01:44
シュウジも改造されたらハッピーエンド?

174 :これからの展開:2001/04/13(金) 02:34
ちせが人間に戻るために、ニンゲンの像を探して旅立つ。
もしくは、
ちせが人間に戻るために、娘溺泉を求めて中国に旅立つ。

どっちにしても、中国逝って下さい?

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 03:12
>>173
それはシュウジのキャラクターから考えてあり得ないと思われ。
てゆーか、シュウジにはそういう安易な逃げ道を用意してほしくない。
もっと苦しめ(w

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 22:54
ちせは生まれたときから最終兵器で
女の子の姿は対人用インターフェイスに
すぎない…という設定を妄想してました。


177 :ななしん:2001/04/14(土) 00:13
>>176
まあ、それが一番辻褄の合う状況なのだが。
でも作者がそこまで考えているかどうか疑問。

178 :144:2001/04/14(土) 01:21
>>161
>>162
 いや、こないだ別の街で「探し出せ!」って命令出してたでしょ。
 兵隊達が怖がって、気付いてても何も言わなかったシーンがあったけど。
 それが突然、人間の足で少し歩いただけで、戦争の跡はあるが
 誰にも何も言われない地域に出たってのが不自然に感じたんだけど。

 まあ、この漫画に不自然さ云々を求めるのは、もはやそれ自体が間違いと
 いう諦めも強いけどね。


179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 01:23
>>172
アツシは1コマ+コピー3コマで死んだよ

>>176-177
作者に余計な逃げ道を与えないで下さい(w



180 :高橋しん:2001/04/14(土) 04:13
げ・・・そんなやり方、あったんだ・・・。( . .)фメモメモ

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 05:09
>>179
でも、そうなる確率は高いよね。
第1巻の冒頭で、ちせってすごく白紙の少女っぽく描かれていたし、
さゆり(だっけ?)と幼馴染だって言っても、ちせの中学時代は顔が
ヒトコマ覗くだけだったし。たぶん、人間兵器が偽装家庭にもぐりこ
んで何年も生活していたという選択肢はあると思う。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 08:33
>>181
第1話で
心臓の音がした―>心臓の音がしなかった
となっているから、こじつけはともかく、普通は
それ、ちょっと無理があるのでは。

183 :高橋しん:2001/04/14(土) 14:51
もーーわからん!この後どーすりゃいいんだ???
お前ら教えてくれーーー!!    教えてください……。ヲネガイ♥

184 :風の谷のまなし:2001/04/14(土) 15:08
>>182
メカと生体部品の混合型なら心臓に似た器官が有っても
おかしくないと思う。

185 :manamin:2001/04/14(土) 15:20
>>184
そんな事書いて、原作者が本当にここ見ているか調べる気だろ。(藁)

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 19:14
>>183

最初にラストシーンを決定して描いているそうなので、
本物のしんさんが困っているということはないでしょ。
しかし、どんな終り方をするのがまったく想像できん。

〜敢えて展開予想〜
1)薬が切れて暴走するちせ
港町を消し去ろうとする。
「しゅうちゃん、わたしを殺して…」
2)科学者A「彼女は日本人が作ったものではないと?…」
 科学者B「いかなる記録も残っていません。解析不能です」
 科学者C「彼女は、この星そのものの意思なのだ、人類は
     もはや生存を許されていない」
3)ちせ(戦闘モード)
 「私の記憶素子にはすべて記録されています。
  この星に生きるすべての人々…私は永遠に忘れない」


187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 20:16
あれだけの業を背負っているんだから、ちせが一旦は死んだり機能停止するのは間違いないかと。

1.なんらかの原因でちせ大活躍(暴走)。戦争終結(藁
2.しかし彼女に「人間」の部分は残されておらず、巨大な「兵器」のまま機能停止。死亡。
3.ちせが化した「兵器」に泣きすがるシュウジ。自殺もちょっと考える。
4.その「兵器」の中から「人間」のちせが生まれ出る(兵器との分化)。すべては愛(恋か?)の力。
5.二人幸せに北海道でじゃがいも作り。
6.最後のシーンはこっこ連れ。しかも男1女1、それぞれ親そっくり。

シュウジの農夫スタイル&トラクターって結構似合いそうじゃん。
機械ではなく本物の羽を持った天使になるってパターンもあるかな。

どうよ?

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 20:55
>>184
そんなモード切り替えに意味あるう?

189 :名無しさん:2001/04/14(土) 21:18
>>188
戦闘時と人間擬態時間のモード切替。
もしくは開発者の趣味。

190 :名無しさん:2001/04/14(土) 21:20
>>189
開発者は妙な趣味持ってそうだな。

191 :名無しさん:2001/04/14(土) 21:26
>>190
開発者=原作者 と考えると笑える

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 21:51
心臓のをとがするしないにかかわらず、
習字の胸に抱かれていたちーせー。
開発者はなんの意図を求めてモード切り替えを設定したのか、
今、大いなる秘密が明かされようとしている・・・!

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 21:53
>>192 (゚Д゚)ハァ? イタイよお前。あと日本語勉強しろ。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 22:01
>>193
192は作者ですよ。高橋死ん だよ。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 22:03
ちせの人間部分の自意識に対応してシステムが擬態を生成している
るのかもしれない。
「私はもう人間じゃないのかも」と思ってしまったがゆえに
心音がしなくなり、味覚も失われた。
「死んでいるはず」の彼女がかろうじて少女の姿でいられるのは
恋をしているから。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 22:10
>>193-194
いらっしゃいませ

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 22:10
>>187
「いいひと。」の反動で今回は悲劇的なラストになると
思っていたけれど、なるほどね、ハッピーエンドも
ありか。いろいろなシナリオが考えられますね。

>機械ではなく本物の羽を持った天使になるってパターンもあるかな。

ある、ある。作者の趣味を考えると絶対あると思う。


198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 22:33
>>164

災害対策物資の放出、あるいは軍からの見舞い金が
経済崩壊のあおりで現物支給に転換…などの理由で
手に入れたのかもしれない、インスタント・ラーメン。
ラーメン屋の亭主、もともと住んでいた
住民ではなさそう。

ラーメンのストックがすぐ無くなるだろうという予想は
おっしゃるとおりだが、おそらく小さな街ゆえに客数も
多くはないのだろう。たぶん閑古鳥が鳴くほど暇。
では、なぜちせを雇ったのか?
戦争は泥沼状態であした皆殺しにされても
不思議ではない状況下、採算を考えての商売ではないの
かもしれない。人助け、もしくは人恋しさゆえに
店に立っているのだろうか。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 22:47
>>179
そっかー。アツシ殺すなよー。
おいらだったら、絶対アツシは生かすな。
「俺、人間じゃないんだ」とか言って、不幸を連鎖させる。
不幸を相対化することで、ちせ−シュウジを特別化させないと思う。
ちせが兵器っていうことがちょっと選民ゆえの贅沢な悩みと思える
今日この頃。

それはともかく、心臓の音については、ちせの心臓がなくなったあ
とも、「ドキドキ」の擬音があるんだが、どうよ。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 00:24
>>199
あれ監視してる人達のだから(藁)>心臓の音

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 00:30
>>199
 あったな。地震にびびってた時だったかな。

202 :高橋氏ん:2001/04/15(日) 01:55
いまいち

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 02:10
何かどんな有名人の名前を騙って貶されても然程気にならないが、
「高橋しん」に言われるとやたらムカツクのは俺だけだろーか?

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 02:45
高橋しん……逝ってヨシ。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 02:57
>204
どして?悪い作家さんとは思えんが?

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 03:01
富沢ひとしと高橋しん、どっちが不純だろ?


207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 03:03
器女読んでるかい? >>205

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 03:32
良い悪いはともかく少女をいたぶって何が楽しいという気はする。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 03:37
やっぱり最後はシュウジを抱えて落ちるんですか?
「どこにおちたいだべさ」

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 03:40
>>208 シュミがワルイよね。

211 :高橋氏ん:2001/04/15(日) 03:48
だぁああーーーーー!!!言うなよぉおおーー!!!!

212 :ホワイトアルバムさん:2001/04/15(日) 03:52
この話始め3巻くらいで終わるようなこと言ってたような

213 :=お詫び=:2001/04/15(日) 04:03
一部で3巻程度で終わるというような報道があり、みなさんから
多数の問い合わせをいただきましたが、

最終兵器彼女は、まだまだ続きます!

これからも応援よろしくお願いいたします。

214 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/15(日) 12:09
大人袋おわっちゃった

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 16:58
既に物語は佳境に入っているので、
長くても10巻を越えることは
ないでしょう。
たぶん6巻くらいで完結か?


216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 17:06
そのあと、最終兵器彼女2 「最新兵器彼女」 が始まります。
そのあと、最終兵器彼女3 「細菌兵器彼女」 が始まります。
そのあと、最終兵器彼女4 「

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 21:49
さっき神保町で「好きになるひと」立ち読みしたけど、
「いいひと」のほうがむしろ異色作で、その前後は何だかなあ
という感じ。

で、結論=高橋しんは放置されてる聖日出夫。

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 23:54
あたしゃ、これを読んで「詩とメルヘン」を連想したよ…。
(んな言い方したら、「詩とメルヘン」に関わる人に失礼か。)
ただただ戦争状況下の悲劇のエッセンスだけ取り入れて、
その土台となる世界観の要については何の表現も無し。
ひったすら高橋しんのひとりよがり攻撃で。
ちせの媚び媚び攻撃よりきいたわ。

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 00:01
かなりブラックな「詩とメルヘン」だな(藁

220 :218:2001/04/16(月) 00:36
>>219
あ〜ブラックなイメージね、なるほど。
私はひたすら感傷的なイメージでした。
「僕の彼女は戦場に行った、悲しいよ〜、萌え萌え〜」って感じで。

…自分の発想で氏にそうだ、逝ってきます。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 00:46
「俺は残酷か?」(うろ覚え)とかいうシュウジの詩が
作者の言葉に見えた俺は残酷か?(w

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 02:09
う、ココ読むと高橋しんは読者に受け入れられてないみたいだね。
過去作品を知らんから何とも言えないけど
そんなにオナニー作家なの?

自分は可成りいい感じなんだけど
他に良いスレはないのか<最女

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 02:14
>>222
その場合はここで、器女の萌え萌えな点を熱く語ると良いかと。
別に叩き専門スレではないズラ。叩き兼業スレずら。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 02:17
いや、単に2ちゃんでは受け入れられてないというだけだ。いいひとも最女も売れてるしな。

てなわけで余所へ逝った方がいいぞ。汚れないうちに(w。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 02:19
>>224 は優しいズラ

226 :「汚れないうちに」が可成り気になります(藁:2001/04/16(月) 02:21
了解、サンキュ>>223-224
次語るときは萌え萌えでいきます

さらば。

227 :長文スンマソ:2001/04/16(月) 03:17
>>225
いや、書きこんどいてナンだが、俺も叩き専門スレだと思ってた。てなわけで
チョト語ってみる。

1話目を読んだときは「すげー、戦争漫画にこういうアプローチもあったの
か!」と興奮したもんだが、その後の展開にはちょっと、う〜ん。

やりたいことは間違ってないと思うんだけど、ここでもさんざ出てるように説
得力がない。キャラがいくら真剣に悩んでてもどこか上っ面だけの印象。特に
ちせ。設定や台詞をみれば、そーだよねそりゃ悩むよねとは思うけど、そこ止
まり。なんでかなーと考えると、やっぱり戦争の描写に原因があるよね。死を
扱うのにもう少しフェティッシュな視点を入れてくれれば、ちせの悩みにリア
リティーが出たと思うんだけど。たとえば3巻の真ん中辺で自衛隊員が一人死
ぬけど、そこでも死ぬ瞬間、つまり「人」が「モノ」になってしまう瞬間は直
視を避けている。ちせの悩みは、自分は「人」なのか「モノ」なのかというこ
とだし、また大勢の「人」を「モノ」に変えてしまうことなのに、その肝心の
「人」から「モノ」への劇的な変換をビジュアルで示せていないから、兵器の
ちせの冷たさがこっちまでは響いてこないし、自衛隊員達の彼女への反応にも
説得力がない。つーかこの漫画で語られる「死」そのものに説得力が出てこな
い。

って俺単行本で読んでるだけだから連載の方でどうなったかは知らんけど(最
近アツシが死んだそうですがそれはどうだったんでしょう)、やはり「見たく
ない物は描かない」で戦争物をやるのはちょっとキツかったんじゃないかな
あ、と、あの第一話の衝撃を思い出しては溜息をつくのです。


228 :ありゃ:2001/04/16(月) 03:20
上のカキコは224です。スンマソ。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 04:14
>>227
既出かと思うけど、この漫画は戦争ものじゃなくてラブストーリー
として見ないと、ぐちゃぐちゃの出来の悪い作品になってしまうと
思う。
唐突に引用するが、新井英樹の言葉を人を愛するということは傲慢
だし、自分が生きたいと思う気持ちもエゴ。他人はどうなってもい
いから、自分は誰かの愛が欲しい、誰かと恋仲でいたいという気持
ちを表現するために、わざわざ「戦争」を持ち出してきたんだと思
うんですけど。
たぶん、それを裏付けるのは、ちせとナカムラの口から出る「ごめ
んなさい」という言葉。アケミも言ってるけど。「自分勝手でごめ
んなさい」「自分が生きたいために他人を踏みつけにしてごめんな
さい」「世界は自分ひとりで他人はどうなってもいいと思ってごめ
んなさい」という意味でしょう、あれはきっと。
ちせは、おそらくこれからも、シュウジと自分だけの完全な世界を
作るためにせっせと都市を砂漠に変えていくだろうし、他人を殺し
続けるでしょう。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 04:21
>>229
じゃーこんな舞台えらぶなよ。 なんてね。

231 :224:2001/04/16(月) 05:05
お、マジレスがあるよ。嬉しいねえ。

>>229
えーとね、俺はつまりその持ち出してきた「戦争」に説得力がないと言ってる
のね。既出だろうけど。

あなたの引用した台詞にしても、「他人」が「どうかなっている」シーンがな
いから、悪いけど俺にはあなた程に届いてこないのよ。つまりラブストーリー
として見ても、各々のキャラが抱えている感情を左右する因子そのものの描写
が物足りないから、せっかくの切羽詰まった台詞も「なぜ、その様に思うか」
が言葉の上で踊ってるだけにしか見えない。だってここには「死(>>224で俺の
言う"モノへの変換"ね)」がないんだから。生きたいとか愛だとかの前向きな
感情も、その対極を示してこそでしょ? 作者が戦争を舞台に選んだからに
は、その対極というのは死に他ならないでしょうが。

でもまあ、売れてんだからそんなんでいいのかな。229みたいに届いてる人もい
るみたいだし。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 05:21
>>231
死の対極を描いてるようには見えないな。 なんてね。
生へのベクトルの長さが死へのそれよりも大分短いよな、これ。

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 08:24
ベルトル云々より、女性の死は何コマも使って描くくせに
男性の死はコピーとか1コマとかいうのがむちゃウザい。

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 09:47
自分も死をちゃんと書いて欲しいなと思うよ
ちせをもっと葛藤させても良いと思うのだが<死について
やっぱ229のようにラブストーリーという視点で見てかなきゃ
いけないのかな、とも思うけど・・・
でもタイトル道理「この星で、一番最後の〜・・・」と付けてる辺り
どこかもうちょっとちせ側の「戦争」を書いて欲しいなあと
期待してしまうよ。ラブストーリーと言ってるならなおさら。
ナカムラの死とかの辺りはその辺がビリビリきたんだけどな。

どうなんでしょう>>229-231

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 10:05
俺もこれは『特殊な状況下でのラブストーリー』だと思ってる。
死というものがきっちり描かれてないって意見が有るけど、
死がリアリティーをもって存在していない事が逆にリアルなんじゃないの。

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 10:22
う、そうなんでしょうか・・・
やはり<死がリアリティーをもって存在していない事が逆にリアル

ムズイなあ
作者側は読み手に想像は任せてしまっているのでしょうね
戦争はラブストーリーの引き立て位なんでしょうか・・
作者にとって

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 10:31
>>235
そりゃーまちがってるよ。 なんてね。
ちせがしゅうじとヒッチハイクしたときの軍人の描写、みた?
死=恐いよ〜ブルブル くらいにしか描いてないんだよ。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 10:55
死ぬ場面を直接描くことだけが、死の重みを表現することではないと思うが。
同じ事を言うようでなんだが、人の死に直面してきた者の苦悩をみせることでも共感で
きる。人ひとり死ぬことが如何に切実なことなのか、本気で悩まなくてはならないのに
そういうシーンがあっても軽すぎ。
テツ先輩がグレていたが、人の死に幾度も直面してきた奴がなんであんなに人あたり
強いんだ?人間不信のヤンキーみたいなグレ方。怒りの方向が間違っているので、
違和感がある。うそ臭い。

あれだけの人を殺しているちせの気が正常でいられるのは、兵器として情緒が
抑えられているからだと考えるなら、恋愛感情もセーブしとけや。

とりあえず、そういうことを胸に抱きつつ、2人でこれからがんばって生きていこうと
いう姿勢はわかるが、そんなに簡単に今までの苦悩を消化しないでくれよな〜。
おまえらの恋愛盛り上げるために起こした戦争で死んだ人はうかばれねー。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 14:10
ラブストーリーとしてみないと、ぐちゃぐちゃの出来の悪い作品に
なってしまうというのは同感。
ただ、ラブストーリーならなぜ日本の戦争を使ったの?って気はする。
あまりにも身近な世界で、ファンタジーとして捉えるには苦しい。
だからといって、現実に近づけることでリアリティを求めるには
戦争の描画などが中途半端。
自衛隊も含め、難しい題材を使うからには、日本の社会に対して、
なにか言いたかったのかなと言う気はするんだけど、それが
伝わってこない。
お涙ちょうだいのために戦争を使うって言うのを完全に否定
するわけじゃないけど、それだけのために使うには重すぎる
設定じゃないのかな。
あと、切り口は悪くないと思うんだけど、何が書きたかったの?
と思わせるような作品はどうかと。
あくまで、恋愛以外に描きたいことがあった時の話だけど。

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 15:09
>>236
>死がリアリティーをもって存在していない事が逆にリアルなんじゃないの。

これはこれで納得いく言葉ですね。
でもさ、この漫画はそういう主張してる? 漫画によっては
「若者、戦争を知らない者は”死”というのがイメージできない」という
意味や主張になっているけど、この漫画って手を抜いているだけという
印象しかないんですけど。

死をリアリティーをもって表現していないのではなくて、
作者が死とか戦争知らないから、ここまで適当すぎる作品になって
いるんじゃないかと思います。



241 :うーん:2001/04/16(月) 15:28
やっぱ手抜きに見えますか・・・

自分もコレが作者の絵なんだと思って心の中で頑張ってます
自分は過去作品を知らないんで何ともなんですが。
でも
こうであっては欲しくないな、せめて。
別に体験しろとか言うワケじゃないけどさ<作者が死とか戦争知らないから

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 15:58
作者は3巻程度のつもりで描き始めたのだから、さほどお勉強してないと見える。
だから後になるほどボロが出て、見てるほうが冷めてしまう。
教育や様々なメディアが戦争を後世に伝えてようとしているのだから、そういうの
を見て、知って、考えて欲しい。
戦争を題材にすることはそれくらい重いことだと思う。
それでもああなら、やっぱ性格破綻者と呼ばれちゃうのはしかたないかもしれない。

3巻で終わっていれば、全てが曖昧のまま、感情だけを前面に出して、勢いだけで
突っ走ることが出来たかもしれないね。

243 :224:2001/04/16(月) 16:15
や、なんかまともなスレになってる。嬉しいねえ。

俺も、「死がリアリティーをもって存在していない事が逆にリアル」という演
出を否定はしないよ。「死ぬ場面を直接描くことだけが、死の重みを表現する
ことではない」というのもね。おそらく作者もそれを狙っているんでしょう。

決して作者がいい加減な態度で死や戦争を捉えているとは思わないし、おそら
く作者自身、「戦争を知らない自分が如何に戦争を描くか」と呻吟しているで
あろう事も伝わってくる。ただ、何度も言うようだけど、ここで描かれる死に
は「モノ」の視点が欠けているんだよ。人格の消滅、不在という側面のみ。言
うなれば、ちせの抱える問題の性質から、ここでは「WIM」の死が必要な筈なの
に、「めぞん一刻」や「タッチ」の死しか出てこないのが、ちょっとなー、と
感じてしまう所以なのです。物語が進むに連れ各人饒舌になり迷走してしまっ
たのもそこに原因があるんじゃないでしょうか。それはいいかげんとか手抜き
とかとはではない、作者の性質によるものなんでしょうが、やはり乗り越えて
欲しかった一線です。


244 :229:2001/04/16(月) 16:48
>>231
禅問答みたいになるけど、対極がなくても「生きたい」と思うことを
描くのは可能だと思うんですよね。例えば、幼稚だったり世間知らず
だったりする人間が主人公だったらどうかと。そんな人間だって、生
きているんだから、恋もするだろうし生きていたいと思ったりもする
でしょう。また、わけもなくそう思うこともあるでしょう。でも、そ
の場合、周囲の世界観は主人公の見た目だから、やっぱり観念的にな
らざるを得なくなる、そういうことだと思うんですが。

これを読んで人物や世界観の把握の仕方が似ているかなと思ったのが
『宮本から君へ』なんですが、これも敵に対する主人公の認識がすご
く観念的ですよね。人間としての敵を認めるんじゃなくて、自分が憎
いとかこいつを倒してビッグになりたいという自分の気持ちのほうが
先行している。最後には敵が固有名詞じゃなくてキンタマとか怪物と
かそういうところまで単純化されてしまう。だからあの作品のクライ
マックスとなる決闘エピソードは、痛みが全然感じられない。宮本に
感情移入してカタルシスを感じる他の選択肢が排除されてしまう。

そういう作者の傲慢というか視点のインフレ化が、ちせのお話の場合
にも起こっていると思う。要は戦争にしろ、強姦男への復讐にしろ、
手段に過ぎないということ。主人公にとって、自分が泣きたい気持ち
や、気持ちよくなりたい心を作りたいために、そういう逆境のドラマ
が用意されている(または自らすすんで用意している)んであって、
それは、作中にも出てくる「ちせのフィルターを通して得る情報」と
いうことだし、作品全体をそういうちせの価値観で包んでしまってい
るから、戦争の痛みも人の死も二義的なものに過ぎなくなってしまっ
ているんだろうなと思います。それにそれをメインに据える必要も、
この作品の場合はなさそうだな、と。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:08
叩かれるのを覚悟で率直な感想
はっきり言ってこの作者は戦争を話のスパイス程度にしか考えていない。
WIMとかとは比べ物にならない(ジャンルが違うとか言われそうだが)。
この漫画、気色悪ぃんですけど。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:10
>はっきり言ってこの作者は戦争を話のスパイス程度にしか考えていない。
作者の意気込みはもっと違うものがあるのかもしれないが
作者の力量が結果的にそうしてしまっていると思われ。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:31
>>245-246  全く同意。

>>244
>戦争の痛みも人の死も二義的なもの

これは、まったくその通りだと思った。
しかし、それらを二義的として置いておいて展開される
ちせの感情のフィルターにあまり共感できない。

この場合共感できなければ、ただ不条理な世界がえんえんと
くり広げられる物語としか見えない。そこが気持ち悪いのでは。

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:31
まあ、癒し系だからWIMと比べるのはちょっとアレでしょ。
ちせの見たもの以上のことは最初っから描く気がないんじゃないの。
てゆーか>>246、タカハシに期待しすぎ。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:37
感想だけでもういわけないのですが、先日4巻まで通して読みました。
読んでて気分悪くなりました。切ないとかじゃなくて。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:38
>>249
もういわけない→もうしわけない 鬱だ氏のう・・。

251 :うーん:2001/04/16(月) 17:39
>作者の意気込みはもっと違うものがあるのかもしれないが
>作者の力量が結果的にそうしてしまっていると思われ

でも今までのスレ通してみてみると
こう感じないかい?>>248
自分は246じゃないけどさ


252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:43
>しかし、それらを二義的として置いておいて展開される
>ちせの感情のフィルターにあまり共感できない。
>この場合共感できなければ、ただ不条理な世界がえんえんと
>くり広げられる物語としか見えない。そこが気持ち悪いのでは。

これ読んだかな・・・
たぶんこの辺が気持ち悪いんじゃないかな
今度カキコするときは感想も書いてくれると嬉しいかも>>249


253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:44
>>251
まあまあ、>>246 くらいの夢みさせてや。
だれもそう思ってないんだから。

254 :224:2001/04/16(月) 17:46
>>244
あのね、あなたがこの作品を否定したくない気持ちは解るけどね、あなたの
言ってることは「学校を舞台にした恋愛ドラマで、学校生活の描写にリアリ
ティがなくてもメインは恋愛感情なんだから、別に構わない」てのと同じだ
よ。>>245の様な感想が出てしまうのも、作者が肉体言語を恋愛に使うばかりで
戦争には全然使ってないからだろうし。

ただおそらく単行本を買っている多くの人はあなたと同じ様な見方をしている
んでしょう。本の売れ方を見れば世間的にどちらが正しいかは明かです。それ
だけ学校生活に比べて戦争は遠くにあるという事。平和でいいじゃないの。


255 :248:2001/04/16(月) 17:46
>>251
いや、結果的にとは思わないよ。
少なくとも「好きになるひと」の頃から読んでいる自分から見れば
タカハシは今回も意図してやっていると思う。
初期の「TWO HEART」なんて読むと、器女の原型みたいな気がする。
計算外かなって思ったのは、全6巻予定まで延びたことくらい?
だから、あんまり期待しないほうがいいよ。男柴門ふみだし。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 17:55
>タカハシは今回も意図してやっていると思う。

ちょっと悲しいけどそうなのかな・・・
過去作品を読んだこと無いから何ともですが。
マターリいきましょうマターリ。
ちょっと荒れそうでどきどきしたよ

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 18:01
器女は無理やり引き伸ばしてるような気がする。
>>242 のように3巻くらいで終わっておけば、作者の意図した通りにも
なったかもしれんが、なんとなく一人歩きしてるような気がしてならない。

258 :257:2001/04/16(月) 18:04
でも俺も >>245 であるとは思っているが。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 18:14
いや、長くなったのは戦争で肉体言語を使わない分を台詞やエピソードで補わなければならなくなってしまったからでしょう。その点は純粋に作者の見込み
違いと思われ。

260 :244:2001/04/16(月) 18:17
>>254
>「学校を舞台にした恋愛ドラマで、学校生活の描写にリアリ
ティがなくてもメインは恋愛感情なんだから、別に構わない」

あ、そう思ってるよ。もちろん。極端に主観的な見方でやる、
こういうのもあって良いと思う。映画なんかでは時々あるし。
だから気持ち悪いっていうのとか、オナニーという感想もすごく
納得できる。
そういう人は違う話だろうと思って読み始めているんだろうから。

私は「学校生活に比べて戦争は遠くにある」って貴方が言うところの
ものはすごく正しいと思う。作者もそれはすごく意識しているでしょ、
きっと。だから、私の場合は共感するし、ついていける。背伸びをし
て見えないものを見るよりは、自分に何を見えるか切り詰めたものの
ほうが面白いと感じられるんだよね、個人的には。


261 :244:2001/04/16(月) 18:21
ちょっと言い直します。
>そういう人は違う話だろうと思って読み始めているんだろうから。
 ↓
>この漫画は極端に一方的な主観を押し付けてきてるんだから。


262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 18:25
>>259
にしては最近無駄な話が多いような。いつ佳境に入ってもよいと思うのだが、
逆に腰を落ち着けて伸び伸びにしている印象があるのだけれど・・・。

あと
3巻で終わるなら、先輩方は要らないと思った。ふゆみ先輩出てきてからだんだん
共感できない出来事が展開されはじめたように思う。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 18:34
>>259
>>262
売れてるから、終われない。ってゆうのじゃなかったの?

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 18:37
…いやあ…背伸び…してるよねえ、これ。

265 :遅レススンマソ:2001/04/16(月) 19:06
>>256
所詮素人の当て推量です。思うが侭に受けとめるが吉。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 20:53
>>265
嘘だと思ったら今週号のスピリッツ見てみそ。兄弟船になってるから。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 21:07
なんで、北の大地に“仕事”を問う!? なんだよ。自爆してるぞ。
こっちが“!?”って感じだ。この展開。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 21:34
つーか、戦争物なのに癒し系ゆーな。
ネジぶっ飛んでるよその思考

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 21:42
もう戦争物でもなくなったね。また路線が変わったらしい。
これから長期連載目指すのかねー。

イメージ→神田川

270 :ロストナンパース:2001/04/16(月) 21:46
ラーメン屋のオヤジに押し倒されて発動!半径50キロ消滅。
まぁ、後はトライガン的な展開に。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 21:47
戦争物って言うとまた「違うんです、特殊な状況下での恋愛物で…」という話
になっちまうからやめとけ。

272 :268:2001/04/16(月) 21:49
>>271
そうだね。そういう見方はやめます。
いや、俺この人の漫画結構好きだったからさー、
ちょっといきどおりを感じているんだ。 なんてね。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 22:10
>>268
だから戦争物じゃないって。
今週号のサブタイ「石狩慕情」(藁。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 22:22
>>273
北の国から2001に路線変更ってことだな(プ

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 23:10
でもなんで戦場(戦争じゃないよ)を舞台にしちゃったんだろ・・・
やっぱ、タイトルを先に思いついちゃったからかな・・・

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 23:23
>>275
兵器な彼女との恋物語ってゆーよりも、
大漁船で帰ってくるとキャベツ持ったジエータイの彼女が出迎えてくれる
ってゆー不純な欲望のお話を作りたかっただけです。


277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 23:34
>>245
戦争が二義的な物として描かれてるってのは同意だけど、
スパイス程度にしか考えてないってのは違うでしょ。
それだとちせが兵器である必要がないじゃないっすか。
なんで>>224が肩を落としたり、すねたりしてるのよ?

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 02:18
277が言ってるのは245のコレか?
<はっきり言ってこの作者は戦争を話のスパイス程度にしか考えていない。

その辺は246が語ってるよ↓
>作者の意気込みはもっと違うものがあるのかもしれないが
>作者の力量が結果的にそうしてしまっていると思われ。

要するに作者の許容範囲内で描いてるか否かがあの漫画じゃ
今の地点でハッキリしてないのよ。
あと224は肩落としてないと思うぞ。なんで?>>277


279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 03:31
>>276
夏コミでちせコスプレをしよーと思ってますけど、
とりあえず自衛隊バージョンでキャベツ持ってりゃいいですか?

280 :224:2001/04/17(火) 05:51
>>278
ども。肩落としてるッス。>>277が言ってるのはおそらく俺の>>227>>231>>243>>254での
発言を指してのことと思われます。254でははっきり拗ねてます。ドンキホーテ気取りかよ俺。

仕方ないから頭の中で俺バージョンの最女を想像して自分を慰めるよ。もしホドロフスキーがデューンを
撮ってたら、ってのと同じに…ってわからんか。逝ってキマス…。


281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 10:46
age

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 14:23
今回の話感動した!

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 15:25
ヒロインを化け物にする手段として、最終兵器にしたのはわかる。
ただ、戦争をスパイス程度にしか考えていなかったんだったら、
ヘタに戦地のことを描く必要があったのかなって気はする。
シュウジがちせが変形しているところに遭遇する場面は、
あっさり目に描かれている気がするので、全体もそれで
とうしてしまったほうが、イメージとしては良かったかも。
まあ、最初の頃と今では方針を変えてしまったのかな
って気はするが。

先輩の話は、シュウジ自身がどうしてあんな性格なのかを
説明しようとして、話が広がってしまったんじゃないかと思う。
単行本でしか読んでいないから、どう転ぶかは知らないが。
とにかく、シュウジが昔から被害者になりやすい奴である
ことはわかった。
こういう奴が、女難の相が出ているとか言われるんだろうな。(藁

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 15:32
>>279
とても見てみたかったのだが。
コミケでその辺の制服は禁止だったと思う。

ということで、残念賞age。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 16:31
戦争を舞台にしてるけど、戦争の描写自体を避けてる感があって(どこが相手なのかとか、
何で最終兵器になったのか、とか戦略的な不満とか)、それは戦争という舞台自体を
作品が完全に前提にしてるからで、必要以上の世界観の説明がないのも割と好意的にとらえてます。私は。
死に対する態度も、死が日常化してるなら変にリアルに描かなくてもいい気もする。
あんまりまとまらない意見で申し訳ないが。

でも、今の展開は分からない…。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 16:42
>>284
あー、そうなんですか。ちょっと残念ですね。
高校の制服はいまいち地味で何か、なので。夏服ならどうかなるかな?

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 17:10
上の方で言われている戦争の描写があっさり描かれるというのは
やはり巻数がのびてしまったから・・?(283で言われてるシュウジの性格、
過去話などで)
全部内容が決まっている前提で始まった漫画だから、巻数がのびたのは
作者の予想外と考えたいけど
もしこのままズルズル行ってしまう事があったら「いいひと。」みたいな
巻数になってしまうのだろうか・・。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 19:36
>>287
まじめに設定を考えていなそうだからな。
このままズルズル行ってもボロが出るだけだろうし。
早くオチ描いて終わっちゃった方が安全かも。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 19:56
>>286
その辺は、有事があった時のためらしいので、諦めてくれ。

たしかに、制服は地味だな。
私服じゃコスプレかどうかもわからなくなるし、
ましてや最終兵器状態なんで不可能に近いし。
この作品、コスプレは難しいのかもしれん。

290 :名無しさん(新規):2001/04/17(火) 20:25
>236
多分この作者「死」も「性」も描けないよ。
読み手に任せているんじゃなくて本当に描けないんだよ。
だから3巻の死体の並んでいるシーンもラーメン屋のおっちゃんの
全身も出てこない。エロシーンもきちんと描けるのなら
シュウジがふゆみ先輩に顔射して「俺ってなんて情けないんだろう」
ぐらいの描写はやるだろうよ。
「女の子の魔性の一面」=「最終兵器」として表現しようとしたんだろうけど
戦争を描くには力量不足だったね。


291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 20:57
>>290
顔射を描けば…って、エロまむがじゃないんだからよ。萌え漫画だからあそこどまりなんだろ。
それから前の発言にリンクを貼るときは「>>発言番号」を半角変換するのだ、新規氏。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 21:30
>>290
別に描けないのはいいのだが、描こうとするなら、
もう少し頑張れないものかとは思う。
描く気がないなら、徹底的にも逃げられるはずなのに
思わせぶり程度には描いてしまっているんだよね。
要するに、中途半端。
それから、別に顔射する必要性は全く感じないが。
こんな方法でしか情けない男を表現出来ない作家が居たら
それはそれでイタイ。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 22:06
顔射して「俺って〜」って、怒りシンジくんですか?(笑

まあ、全てをモロ見せにして描くだけが表現方法じゃないから、
ラーメンやのおっちゃんの下半身を見せなかったことも別に抵抗はない。
全てにおいて「1を描くから10知って(感じて)くれ」っていう描き方。
「作者のオナニー漫画」ってよくいわれてるけど、むしろ
「読者にオナニーさせることが目的の漫画」って気もする。

それにしても、これが日本舞台じゃなくて、もろファンタジーみたいな設だったら
すっごく萎えるよな。
村が魔物に襲われて、その時どんくさい村娘が神龍に変身して…!とかだったら
やってらんないよ(笑
日本で、高校生だからこそ、生々しい感情を読み手が感じ取れる作品になってると
思うので、それはそれでいいんじゃないかと。

ただし!早く終わってほしいと思ってるけどね!!

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 03:20
>>293
怒りシンジくんに某監督の才能を見たような気がする(藁

で、すべてを見せる必要はないでしょ。
どちらかといえば、見せなくてもいいところを見せるくせに
不自然に隠しているところともあって、それが読む側の
不快感に繋がっているだけでしょ。
1で10の話は、10描いたって判らない奴は判らないし、
0でも10判っちゃう奴(藁)もいるので、中途半端に
描くぐらいなら、描かなくてもいいって気はするけど。

ファンタジーなら萎えるって?
すでに、自衛隊が戦争している時点でファンタジーだし。
描き方で、どうとでもなると思うよ。
もしかして、エルフとか出て来ちゃうような物を想像した?(藁
それはともかく、日本人が戦争をすることを描こうとするなら
真剣に考えて取り組んでもらいたいと思うけどね。
いまだに教科書問題なんて起きてしまう国であることを
理解していないと、お話にならんけど。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 03:38
ちせ萌えage

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 03:43
あれには萌えれないな・・・ なんてね。
萌え漫画としては失敗してる気がする・・・

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 05:41
萌えるならアケミのほうかな?
ちせって「萌え」ソフト(Win98以上、ME対応)がインストールされて
いますって感じでちょっと。

エヴァよりもレインに近い匂いがある。


298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 09:32
>>294
ファンタジーとして読んでるんじゃ作者がかわいそうだ・・・。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 10:13
まだバリバリのファンタジーのほうが許せたよ。
中途半端にリアリティ出そうとしてるから、やること全て陳腐に
見えて、感動よりも失笑が先行してしまう。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 11:34
今週号の展開はとりあえず置いといて、

戦争物を設定した時点でファンタジーっていうのはそうだと思う。
ただ押井守風ポリティカルフィクションじゃなくて「気分はもう
戦争」にちょっと近いような、戦争が身近にある気分以上のこと
は考えてないんじゃないの?

このマンガで攻めてくる敵って、ちせに殺してもらいたくて攻め
てきているような自殺志願者みたいに思われ。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 13:10
ちせは殺人者。本人もさほど気にしていない様。
あれほど壮絶にやってよくまともで居られるなと。
人一人殺しただけでも一生消えないトラウマになってもよさそうだが。
たぶんそこで悩んでしまうと、話が違う方向に行ってしまうからだと思われ。

これからひっそりほのぼのと暮らしていくには、過去は振り返っておられんからの。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 16:47
>>301
戦争逝った人が全てトラウマ抱えてるわけないっしょ。
悪いとは思っても、自分も生きて逝かなきゃいけないんだから。
戦争逝ったじーちゃんとかにでも聞いて見

303 :301:2001/04/18(水) 17:39
>>302
戦争逝った人とは言ってない。戦争に逝った人全てが、前線で白兵戦したり、
戦闘機で空戦しているのですか?そういう所で生き残った人には聞いてみたいです。
要はずっと言ってる、死の扱いの軽さを言ってる。
あんたは、刑務所に逝って初犯の殺人犯とかにでも聞いて見

あそこまでいくと、精神的なショックはかなり大きいと思われる。逆に心配。
そういう感覚が麻痺しているのなら、恐ろしくないですか?。
この漫画自体、そういう感覚は曖昧にしているので、無理も無いが。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 17:42
>>303
そのうち、ちせがそういう感覚に麻痺していることに自分で気付いて
鬱になる展開がきっとある と思う。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 17:43
この作者、間違い無くココを見ている。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 18:01
>>305
ここを見ているのか。
ここに下手なことを書くと、作品がとんでもない方向に行きそうだな。(藁
もう遅いのかもしれないが。
俺は単行本でしか読んでいないから、わからんけど。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 18:11
>>304
いやー、その前にシュウジが網元になって、水没した東京あたりでイシダイ
取って帰ってきて、ちせがこっこ二人抱えて
「シュウちゃんお帰り。今日のおかずはロールキャベツよ〜♪」
って言って終わりでしょ?

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 18:23
>>307
それで終われば、読者全員脱力。
ごちゃごちゃ文句を言う奴もいないかもしれんな。

309 :307:2001/04/18(水) 18:58
でも、今週号に出てた漁協のお姉ちゃん妙に色気振りまいてたし、
このお姉ちゃんで今後ひと波乱起こる可能性あるかも。

(予想)
お姉ちゃん「ふーん、あんただんだん海の男になっていくねえ。アタシの
死んだ男に良く似てるよ・・・やるかい?」
シュウジ「ああ、ぼくは何て最低の男なんだ(ばこばこ)」

ちせ「シュウちゃんのウソつき!」
で、お姉ちゃんの乗ってる船を最終兵器モードで撃沈。



310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:04
人の死なないラブコメディに路線変更キボ〜ン

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:14
タイトルに惹かれてすごく読みたいんだけど
エロ漫画だったら恥ずかしいし・・・(主婦なもんで)
ここのレス読んでるとますます読みたいんですが
サイコとかエヴァとか好きな人むきですか?
教えてちゃんですんまそ

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:18
主婦がすんまそとか言わないで下さい。
旦那にしているような萌える口調でお願いします。
そうしたら色々教えて差し上げます。
そして、僕にも色々教えてください。

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:20
>>312 逝ってよし(オールドテイスト〜

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:28
>>311
サイコ、エヴァなどは足元にも及ばない位気分が悪くなります。
登場人物に悪意はないので、かなりの確信犯もしくは偽善者ぶりが
楽しめます。
完結してから読んだ方がいいかもしれません。
現時点では、嗚咽が込み上げて来てたまりません。だれか、ケテスタ…

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:39
人が死ななきゃ、ただのラブコメだよな。
最終兵器になった意味無いって。(藁

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:40
>>314
ほんと!?
うう。。。すぐにも読みたくなってきた!
で、完結しそうなのはいつ頃。。。?

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:45
>>316
来年かもしれないし、来月かもしれない・・・

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:46
>>316
当初、3巻程度の構想だったこの漫画も現在4巻まで出ていて、好評連載中。
最近、かなり腰を落ち着けて長期連載に臨む意気込みが感じられる。
>>317のとおり、何時でも終われる。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 19:49
この漫画は以下の人向け

・戦争舞台の映画を見て思う所は無い。しょせん遠い世界と
 突き離して見ることが出来る。(戦争反対とか思ってはだめ)
・瞬時に軍の大部隊を殲滅させ、のほほんとしている彼女マンセー。
・近年の紫門ふみなど、どっちかというと下らないラブストーリーが好き。
・貧乳が好き。
・キャベツを良く持ち歩いている。
あとは、、なんだ?
でも、これだけ聞くと何だか面白そうだな。。反論お願いします。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 20:03
なんだかんだいってこれ、面白いけどなぁ。

321 :312:2001/04/18(水) 20:17
そこのお前!主婦を独り占めにするな!!

322 :高橋氏ん:2001/04/18(水) 20:20
>>320 てんきゅー〜^♪

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 21:09
昼間にアクセスしてるのはほとんど主婦じゃないの?
かくいうおいらもそうだけど。
あと、仕事が最高潮に達する時間帯(午後8時すぎ)にアクセスする
「高橋氏ん」は信用できないっす。

324 :312:2001/04/18(水) 21:13
主婦!!

325 :312:2001/04/18(水) 21:14
おいらはやめてください。もっと主婦らしく、春風を感じ
させるようなレスを下さい。色香を漂わせてください。
僕も男気を見せて上げます。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 21:17
器女は貧乳かも知れんが、太腿はかなり豊かだ。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 23:01
>>326 同意

328 :横槍ごめんね:2001/04/19(木) 00:13
>>298-300
大きな括りとしてファンタジーとして描いてないって事でしょう。

『気分は〜』は読んでないので、気分以上ってのもどの程度か分からないけど、
前提として「戦争をある程度以上は描く(はず)」だと思って私は読んでます。
それは何度も言われてるように、ちせが戦争の道具である兵器になってるから。
突っ込んで言えば、戦争を実感しにくい遠いものと捉えがちな世代、
つまり若い世代、ちせやシュウジの世代に対しての提案をする気があるのだろう、
という読み方をするならば、ファンタジー(御伽噺)という描き方では、
それが読み手に届かない危険性も大きいだろう、という事です。
要素としてファンタジーがあるという程度なので、
そういう誤解は生まれにくいとは思いますけどね、実際のところは。
298がファンタジーとして読んじゃダメだろ、と言っているのは、
作者が(上のような理由で)ファンタジーとして描いてないだろう、という事かと。
まぁ私はどういう読み方もありだと思ってますが。

蛇足としてリアリティーについてですが、多くの読者がリアリティーを感じない
というのは、そのままシュウジ達にも当てはめる事も出来ますよね。
彼らがリアルに感じていないから読者もリアルに感じられないという考え方。、
これは作者が意図してるか微妙だし、積極的に支持は出来ない考え方だけど。
そういう見方もできると言うだけです、蛇足。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 03:37
もし作者が戦争も(で)ラブストーリーも描きたかったから
こうなってしまったのか
「ファンタジー」って書くと横文字の先入観があるので、上の方でも
誤解されてるけど
架空の世界で限りなく現実世界(リアル)に近づけた話なワケだから
この後者の「現実世界に近づけた」と言うところに読者への歩み寄りが有るんじゃないかな。
より話を分かりやすく実感させるということで。

自分でも気持ち悪いのは、作者が書きたいものが色々有りすぎるトコ
もしくはどれもしっかり描き尽くしてないかのどちらか。
そのせいで読み手の受け止め方がこんなに様々なんだよね。逆に言うとモヤモヤ。
ラブストーリーと戦争の二つを自分はちゃんと描いて欲しいです

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 10:17
現実世界を舞台として用いながらも、曖昧に残して話が進行できる部分は
ほとんどリアルに描かれていないと思われます。
それは、戦争や人の死だったり、こういう状況下での人々の日常であったり、
登場人物の考え方、物事の捉え方にまで及ぶものです。

作者としては様々な状況下での、ちせとシュウジのなにげないやり取り、
これが描きたいだけなので、その他はそれなりにしか描かれていません。
戦争という舞台には、様々な読者が様々な思いを抱いてしまうので、
それらをフォローする気がないのなら、戦争を舞台に選ぶべきでなかった
と思います。戦争に抱える人々の思いは、ある程度で埋められるほど軽い
ものではないのです。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 10:18
>>319
キャベツは好きだけど
紫門ふみはどうも。。。
あー、でも快フレとか読んでたし(ギャグ漫画だよね。アレって)

まるごと好みの漫画ってそうそうないし
読んでみよおっと。



332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 10:45
>>331
読んでて辛くなったら、このスレに書きこんでくれ!

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 10:48
>>325
うーん、世の中にはいろいろな期待をしている人がいるのですね。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 11:49
>>330
同意。

俺は、描く気がないなら、別に描かなくてもいいと思うんだけど、
そのわりには余計なことを描いてしまっているんじゃないのかな。
その辺、うまく整理が出来ていない状態で原稿にしちゃっている。
戦争という題材も含め、この選択で良かったのかな?って気はする。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 12:05
いろんな視点で語れるところが最彼の良いところではあるよね。
それぞれが描ききれてるかどうかは別としてね。
2ちゃんは逝っちゃってる漫画好きな人多いから、
否定的な意見が出るのはしょうがないかな。
ま、中途半端(程々)も悪くないと思うよ、俺はね。
想像する余地が残ってる方が楽しいという考え方なもので。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 12:12
「最彼」か「器女」か、表記を統一してもらえれば。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 12:47
「最女」はどうだろう?>>336
最彼はちょっと・・・「さいかれ」と読んでしまう

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 13:03
>>337
そうですね。「最女」がいいかも。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 13:06
「最女」か。
でも、これだけだと、なんの略かピンとこないな。
「最彼」か「器女」でも、同様だが。
なんで、こうも省略しにくいタイトル付けるかな。(藁

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 13:12
なんか335見て思ったんだけど
ココで戦争うんぬんの話題が出ると言うことは一般読者と漫画の
読み方がちとずれてるってコトなのだろうか・・?(無意識で)。
オフィシャルちょっと見に行ったけど「感動した」「泣ける」という意見が
多めで余り深く感じてないように見える。
ただ確実に2チャンでこういう意見も出てるわけだから
作者はそこまで考慮してこの漫画を書いているのだろうか・・。
分かっててやっているならちょっと悲しい気もする。
あくまでちせとシュウジのやりとりが描きたいのだから
仕方ないのだろうけど


341 :312:2001/04/19(木) 15:11
ねぇ主婦ぅ〜

342 :主夫:2001/04/19(木) 15:18
>>341
俺で我慢してくれ

戦争っていう舞台の持つ悲壮感とかを使いたくて選んだだけで、
作者は戦争は書きたくないんだよな。きっと。
だから、戦争そのものを細かく描写することは今後も無いだろう。
ていうか今の逃避行を描いているのを見てなんかそう思った。

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 16:31
>>339
「最彼」だと圧倒的にシュウジのイメージが強くなりますね。
>>341
「春風のような主婦」というのが理解できない(汗)。
>>340
第1巻の途中まで「戦争に巻き込まれた男女」というシチュエーションで、
それが貫けるならオフィシャルのああいう感想の流れに同調してもいいか
と思ったんですが、明らかに要らない話を増やしすぎ。
ナカムラが死ぬあたりみたいな話を入れるから「戦争の悲壮感」とかいう
意見が出てくるように思われます。



344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 17:24
別に戦争なんて想像しか出来ないので、何とも言えない。
むしろ、殺戮兵器になってしまって、人間性を失いつつあるちせの
心の動きのほうが肝心だと思う。

ナカムラやリョウヘーの死は、ちせが行かなかったから。
戦争の悲壮感より、ちせのどうしようもない境遇を感じる。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 20:31
カフカ?

346 :312:2001/04/19(木) 22:13
主婦が来ないと寂しい。
主婦っ!

347 :主夫:2001/04/19(木) 22:15
>>346
俺で我慢してくれ

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 23:18
>>346
こんなとこに来る主婦って
剛毛で体型たれぱんだでおまけにアラレちゃん眼鏡にきまっとる!


349 :高橋氏ん:2001/04/19(木) 23:24
おげふぃんですよ、きみら。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 00:19
>>340
きっと作者なりにバランスをとった結果今の形になってるんじゃないの?
だって戦争部分をマジに突っ込んで描いたら、今ついてる読者の何割かは確実に引いてしまうだろうし。それでも萌えとか恋愛の甘酸っぱい部分が好き!という人達にも戦争のなんたるかを一応考えて欲しくて色々と策を尽くしている、というような気がするんだけど。

つーか、おそらく>>344のように受けとめてほしかったのではないかと思われ。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 00:26
つーか、オフィシャルのページはBBSじゃないから、
そういう感想以外は載せないでしょ。

スタッフもその雰囲気保とうとしてがむばってるのよ!


352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 22:35
age

353 :最終兵器主婦:2001/04/21(土) 09:55
アゲ

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 13:12
ケフカ?

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 18:06
あったらイヤなちせ

先行者を背中に取り付けられたちせ。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 18:07
「フルメタル・ジャケット」観てからこのマンガ読んだら、
なんかムカついた。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 18:29

よく考えたら、この子って大量殺人鬼なんだよね。
罪の意識も希薄で、むしろそれに関しては極力考えないようにしてるし。
しかも周囲の人たちもそんな殺人マシンに惚れたりじゃれたり。

ま、いいか。ほんわかしてるから。
人がゴミのように死んでいく漫画っていろいろあるけど
これは、何人氏んでも頃しても可愛いから許せるネ!



358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 20:20
>>356
軍隊や戦争物の映画観てから、この漫画みると、ムカつきます。
比べてもしょうがないと、わかっていても…。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 20:31
「愛の生活」編、まだまだ続きそうだけど、
こういう出奔→漁師というパターンを作る必要があったのかな?

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 20:38
戦争でぶーぶー言われてっから戦争から離れて
しばらく描いてみたかっただけだろ?

作者まで戦争から逃げてどうすんだっちゅーの


361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 23:42
>>358
「戦争は悲惨なものでしかない」ってイメージ持ってる人多いの?
戦争にホンワカした部分がなかったとも言いきれないんじゃないかな。
フルメタルジャケットもあればグッドモーニングベトナムもあるでしょ。
震災は悲惨な部分ばかりがメディアで取り上げられたけど、
実際はアホな話や拍子抜けするような事もたくさんあったしね。
戦争でギャグやったって俺は全然OK。
そこから何か見えてくればね。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 23:47
>>361
戦争は悲惨なものでしかないだろ
冗談でもホンワカしてたなんて言うなよ

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 23:49
>>361
グッドモーニングベトナムを例に挙げてたけど、
あれは背景となっている戦争がどうしようもなく悲惨なものだ
という前提であえてやってるものだし。
器女にはそれが無い。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 00:42
戦争って言葉に異常反応示してる人、ココ多いな。


365 :361:2001/04/22(日) 00:44
>>363
戦争の悲惨な部分があまり描かれてないって部分は同意。
言いたいのは悲惨=戦争の全て、ではないとも言えるでしょって事。
戦争は悲惨なものである、それはそうでしょうよ。
(逆にそれがイメージできるんなら描かなくてもOKだとは思えない?
そういうバックグラウンドがあると思って読めばいいじゃないですか。)

「若い世代の戦争に対する感覚が昔と違う」というのを描く事も、
それはそれで間違ってない戦争の描き方だと思うけどね。
それ以外がきっちり描かれてなくても、それが悪いとは思わないな。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 01:24
何か今週号は、漁師の顔がカワイイ。
ちせよりお前らのほうがかわいいよ。高校に戻ったのかと思ったぜ。

顔のTPOはちゃんと描き分けてほしい。

367 : :2001/04/22(日) 01:31
>>362
バカ発見(w

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 01:55
>>367 お前がな(WWW

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 02:10
どう考えたって、この世界におけるちせのポジションは、悲惨なものでないと、
おかしいよ。
そうでないと、多くの人を殺したという事実があまりに希薄過ぎる。
戦争は人を殺すもので、ちせは最終兵器として、いったいどれだけの
犠牲者をだしたと思ってる?
ちせ本人の戦争に対する行動を責める気は無い。だけど、ちせのフィルターから
通してそういう悲惨な部分が見えないのなら、ちせの人格を疑う。
悩んでいないことはないだろう、と言われても、そういうバックグラウンドがある
といわれても、ちせを通して見えてこないと、そういう風には受け取れない。
だから、腹も立つし、もっとちゃんと描け!と言いたくなる。

370 :  :2001/04/22(日) 02:13
ちせは「最終兵器」である前に、「彼女」なんだろう。
これ、右翼思想との気持ちよいセックスって感じな漫画だね。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 02:22
こそういえばの漫画、ちせ本人じゃなくてちせのまわりの人の状況から
戦争の「悲惨」さを語られてるよね
自分もやっぱり戦争をちせを通して見たいなあ。
もっともっと葛藤して欲しい<ちせ
そしたらラブストーリーの方ももっと濃くなると思うのに


372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 02:31
幼稚な戦争恋愛漫画

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 02:34
ただのぺド漫画


374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 02:46
最終的に完全に兵器になってしまって人間性を失うって話じゃないの?

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 04:20
>>374
それなら、恋愛意識も失ってほしいぞ。
都合がいい漫画だ。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 04:23
>>371 激同意。

377 :名無しんぼ@お腹いっぱ:2001/04/22(日) 04:27
そんで、シュウジをぶち殺しそうになるんでしょ

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 04:43
精神が崩壊し、ただの破壊者となったたちせを止めるすべは、
その息の根を止めることのみ!
ちせにとどめをさすシュウジ。
死ぬ間際、一瞬だけ理性を取り戻すちせ。
「しゅうちゃん…。それでも、好きだったべ…。」

これでいーだろ。>氏ん

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 04:58
>>378
逆の方がいいな

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 06:21
自衛隊がちせをコントロールできるリモコンを開発。
秘密を知りすぎたシュウジは無理矢理自衛隊員にさせられ、
ちせのコントロール係に。
リモコンを狙う敵とシュウジ−ちせの熾烈な戦い。
リモコンを奪われたちせはビルの街にギャオーン。
シュウジがリモコンを取り戻すと、ちせはビューンと飛んでく。
しかし最後には自衛隊が、シュウジ−ちせを倒すために27体の
最終兵器を送り込んでくるのだった。


381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 23:32
age

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 23:45
新型最終兵器(?)にやきもちを焼いて
不注意からうっかりジャガイモ畑を焼いてしまったため町民の怒りに
ふれるちせ。
あわやスクラップになりかけるが、厚意により博物館行きにおさまる。
ていうのがいいな。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 23:55
花粉症かなんかになって、クシャミの拍子にレーザーこぼして
町を半壊とかして欲しいよな。
で、恨まれて逃げ出す。そういうエピソードも必要だよ。

384 :シュウジ@石狩漁業:2001/04/23(月) 00:21
>>383
そうかー?

385 :早く人間になりたい:2001/04/23(月) 00:26
こう、兵器としての一面をポロっと見せちゃって
可愛さ余って憎さ100倍な展開が欲しい。
あーわたすやっぱり兵器なんだべ っつーのね。


386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 00:26
パロディーやギャグにしやすいってのは面白い作品の条件だよな。

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 02:34
設定が不充分だからギャグにしやすんだよ(w


388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 09:56
ギャグのほうがまだ救いがある。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 11:52
結局、世界を滅ぼして第1部終了。
第2部冒頭、ちせの起床シーンから。
第1部の出来事は、夢だったのか…それとも未来のビジョンなのか…

第2部は、あるとき、ひょんなことから兵器になってしまった彼女を
持つシュウジ君を取り巻くおかしな人々を描いた、ドタバタ学園ラブコメディーが
くり広げられます!

最終兵器彼女 第2部〜熱闘編〜
第1話「え!?彼女が兵器になっちゃった!?」にご期待下さい。

390 :312:2001/04/23(月) 16:07
どれが主婦ぅ〜?

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 18:59
>>390
そのネタは、もういいよ。ネタでないのなら、童貞。どっちにしろ逝ってよし。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 19:04
第3部はいつ始まるんですかね?
やはり、あの爆風でもちせは生きてたんでしょうか?
巻末コメントの「ジョジョを超える大作に期待」ということは
兵器がスタンド化するってことでしょうか? うーん不安・・・

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 23:23
ちせにコックピットが取り付けられるが動かなくなってしまう。
「やっぱりダメだったか」→第2、3巻に登場した自衛隊の男、実は
マッドサイエンティストでシュウジの父が嘆く。
と、そこに敵に寝返ったテツが地獄から蘇ったサイボーグナカムラを
連れてちせ奪取に。逃げるシュウジはちせのコックピットに逃げ込む。
「こいつ、動くぞ」
ちせ大地に立つ!バルカンとビームサーベルでナカムラを追いかける。
逃げるナカムラ
シュ「ダメだ。むやみ矢鱈に攻撃したらこの町がなくなるべ。ちせ、
相手のコックピットを狙うんだ」
ちせ「うん、やってみる」
ナカムラ「グワアアア、ジーク○オン」
テツ「認めたくないものだな(以下略)」
ちせ「やったべ、シュウちゃん。あたし、力をセーブできたべ」
次回「戦場は荒野」。君は生き延びることができるか?

だな。やっぱり。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱ:2001/04/23(月) 23:29
こんな悲しいことはない・・・

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 23:33
このスレは照れ屋さんが多いね。

396 :別スレの1:2001/04/24(火) 00:20
4巻を今日読みました。
簡単によろめく売女ちせを見て、ビリビリに破いて
ゴミバコへ捨てました。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 00:24
>>396
へぇ・・・それで?。

398 :別スレの1:2001/04/24(火) 00:28
それだけ。「それで?」とか聞かれても困るです。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 01:50
>>396
気持ちは、スッッッッッッゴオオオオオオオイ良くわかります。それだけだが。

400 :めぐりあいちせ:2001/04/24(火) 02:22
連戦連勝のちせとシュウジ、それにふゆみ先輩も加わり、もはや日本海に
ちせに抗し得る敵はいなくなった。
テツ「腕を上げたな、ちせ!」
だが、テツはちせ打倒のためのコマを握っていた。
アケミ「ちせが勝つに決まってるべさ」
テツ「アケミは可愛いなあ。いや、オレ、女のカッコしてれば誰でも」
その頃、鬱だったちせの父は躁に転じてしゃべるしゃべる。
親父「ちせ、これを取り付けるべさ。これで自衛隊は楽勝だべ」
ちせ「お父さん、こんな旧式のコンバーターを。ううっ」
アケミとちせの一騎討ち。
お約束の最終決戦。自ら改造するテツ。
テツ「足がないぞ、オレ」
隊員「最終兵器に足なんかいらないんです。えらい人にはそれがわからん
のです」

ゴメン。シャア板逝くわ。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 02:22
あれはよろめんたんじゃ無いって
「死んじゃう人」って言ってるじゃん。>>396
それだけですが。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 02:39
ネタスレになってきたなぁ。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 02:47
あげるなよー!>>402

404 :高橋氏ん:2001/04/24(火) 03:16
なんつーか。この時間…人が働いてるのに、気楽な奴ら…
お前らまとめて……逝ってヨシ!!!!!

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 03:25
ネタスレ上等っすよ。
で、>>396
ちせはあのあと従軍慰安婦になって、第5巻では戦後補償で自衛隊を
訴えます。


406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 07:59
面白いって聞いてたのふと思い出してこないだ1巻かっちゃった
面白かった
けどここ見てみたら・・・・

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 08:26
>>406
そのまま、連載途中で作者も戦死したと思って
未完の名作として1巻だけで楽しんでください。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 08:33
>>405 いいな、それ。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 10:05
>>407いいな、それ。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 10:36
>>406
自分が面白いと思ったんなら良いんじゃない?
全部揃えちゃいましょう。

411 :n:2001/04/24(火) 20:10
先週号までは何も考えず読めたのに…何してんだか解らんよーなった

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 20:14
そろそろ痛そうな展開になりそう、楽しみだ。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 22:33
とりあえずはよヤれ

414 :心がガキです@別スレの1:2001/04/24(火) 22:37
各種「最終兵器彼女」掲示板を回ってきました。
四巻の展開、女性には好評のようで・・・

俺らオタクは、もう見限りました。最低。
一巻でドはまりしただけに、可愛さ余って憎さ百倍。
汚れヒロインなんていりません。

作者は「読者の期待を裏切るのも作家の手法」
とでも思っているんでしょうが・・・
「どう?俺のウンコ汚いだろう?」って
作者に見せられているような気分です。
せめて漫画の中だけでも、ヒロインには一途であって欲しかった。
尻軽すぎ(ここ重要)。「緋の稜線」じゃないんだから・・・

それから。キャラの可愛さと、ちょっとせつないストーリが受けてたのに、
ヒットしたために勘違いして芸術病にかかった高橋はもうだめでしょう。


三巻で終わってれば、きっと名作でしたね。

415 :心がガキです@別スレの1:2001/04/24(火) 22:40
いい大人なのに、昨日四巻読んでからちょっと心のバランス崩れてます。
助けてください(笑)。

ああ汚い。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 22:43
>>415
そんな貴方に非エロ系同人誌

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 23:56
>>414
ちせ一途じゃん?
男にはちせが売女と読めちゃうのかねぇ、不思議。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 00:09
習字と轍の二股かけられて「一途」と言われても・・・・

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 00:26
>>418
ごめん、4巻までしか読んでないんで知らないんだけど、
シュウジとより戻した後にさらにテツとも付き合ってたって事(もしくは逆)?
だったらまぁ二股だし、一途と言えないかもしんない。
4巻では別れた後、心の拠り所としてテツが側にいるって感じなんだけど。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 00:35
ヒロインが一途じゃないとイカンってのもなんか古い気が・・・。
どっちでも良いじゃん、夢見る少年じゃあるまいし。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 01:50
たぶん四巻読んで「駄目になった」ひとは
キャラ萌なんだと思うけど。
もっと作品を読んでよ・・・

ちせ一途じゃん。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 02:04
>>420
無差別に人殺してて、さらに二股じゃ、かなりひでーヒロインかも。
まあ、俺にとってこの作品はジュウジの不幸さが見所だと思って
いるんで、そんなことはどうでもいいが。
っていうか、もっとやれ!>ガンバレ、高橋(藁

>>421
駄目というなら、すでに3巻辺りでかなりダメだと思うが。
2巻辺りから、その兆候は強くなるが。
4巻については、3巻の流れから、まあこんなもんかなと思ったが。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 12:24
>>422
おいおい大丈夫か?
無差別殺人に二股って・・・あんたどんな読み方してんの?

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 16:51
>>423
攻撃を受けると背中から大量のミサイル発射して、街を消すのは
無差別だと思ったが違うのか?(藁
そういえば、シュウジはフラれていたから、二股じゃなかった。
せっかく、学校はシュウジで前線はテツ先輩と男を使い分けて
いると思ったのに。

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 01:37
>>424
せっかくってなんだよ(藁
叩くのは良いけど、ちゃんと読んでないとカコワルイですよ。


426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 03:25
>>425
は?どう見ても>>424の言うとおりですよ?

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 03:28
駄目になるもなにも、元々どこがいいのかわからん。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 05:47
ラブソングで歌詞で「好きだ」といえば他の内容も曲調もどーでもいーよーに、
この漫画もどっかで二人がキスすれば他の設定なんてどーでもいーだろー

と作者が考えているに183.2テツ


429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 08:42
>>424
街を消しちゃった件は事故でしょ、言うなれば。
自意識が飛んじゃってるんだから、あの時ちせは兵器でしかない。
安易にちせを無差別殺人者呼ばわりするのはおかしな話だと思うっす。

あと、ちせは二股はかけてないでしょ、明らかに422の誤読。

430 :429:2001/04/26(木) 08:45
>>426へのレスだった、ソマソ。
誤読なのは>>422>>424ね、重ねて。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 22:23
>>429
つい最近消した街は、テツ先輩が死んでしまって
悲しかったから消したんじゃないの? アツシ巻き添えで。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 23:08
>>431
テツ先輩が死んで「悲しい」って気持ちがあるんだ?
そうなると第4巻の「だって先輩、死んじゃう人だべや」と矛盾するような。

まあ、どーでもいいんだけど。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 00:35
>>429
では、無差別殺人兵器といえばいいか?
まあ、薬でぶっ飛んだ奴が銃を乱射して人を殺したら
なんて言われるか考えてみな。
そういえば、ちせも怪しい薬を飲んでいたみたいだが。(藁

まあ、どうでもいいんだけど。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 00:40
>>425
まあ、口では別れても、あれだけイチャイチャされればね。
行動見ていれば……ってそれ以上言うなって?
わりいわりい。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 08:51
ちせ対ヒグマドン

どっちが強いでしょうね?いや、マジで。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 08:54
>>435
ヒグマドンでしょ。どう考えても。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 09:35
ヒグマドンは進行スピードが遅いから、ちせのほうが強いような気が
するけど?

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 09:58
その昔「スイートミントvs寄生獣」という名作同人誌があった。
誰か「最終兵器彼女vsヒグマドン」描いて。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 15:44
>まあ、薬でぶっ飛んだ奴が銃を乱射して人を殺したら
>なんて言われるか考えてみな。

それは事故ちゃうでしょ。
銃が側にある環境で薬飲んじゃうのは重過失だよなぁ。

まぁいいけどね、関係無さげなのでsage。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 16:58
まあ、どっちにしても、殺される奴にしてみれば、かわらんけど。
殺す側に意識があろうと無かろうと。(藁

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 19:33
ばしばしと人を殺すちせ。その理由は「(自分が)生きていたいから」。
考えない女は嫌いさ・・・。
でもこの部分も単行本では変わりそうだね!単行本雑誌掲載時と変わりすぎ。


442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 21:32
うーん、じゃあ、ちせコスプレはあきらめて
『最終兵器vsヒグマドン』描いてみよっかなー。

とりあえずWIMからの借り受けキャストは
塩見、薬師寺、ジョージ・クリーナーの3人でいいべかな?

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 22:38
たまには上げるかな。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/28(土) 01:22
防衛庁長官に上り詰めるまで続けてください。
見たいなー、ちせの防衛庁長官。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/28(土) 02:59
つーか、世界支配できるべ。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/28(土) 03:01
>>445
でもヒグマドンには負けるべ。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/28(土) 16:55
>>445
メンテしないと死んじゃうから無理でしょ。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/28(土) 21:53
たまにはちせ萌え〜と言ってみるか。

449 :ちせ対ヒグマドンその1:2001/04/28(土) 22:32
悪の警察官=薬師寺と塩見にリモコンを奪われた上、警察仕様に改造される
ちせ。対ヒグマドン用に訓練を受ける。
薬「カムォーン、チッセー!!ファッキュー、ユーアンダスターン?」
ち「この人何言ってるべさ。あ、着陸サインだ。降りなくちゃ」
ズササッ。
塩「い、いや、そのっ。これは手旗信号ではなぐ、クセだっぺ」
ち「なーんだ。ふふふ」
塩「ぽっ。ふふふふふ」
そこにヒグマドンが来てぐちゃっ。

あ、終わっちゃった。

450 :寝取られスキー:2001/04/29(日) 00:30
エロ漫画小説板の「彼女または片思いの娘がやられてしまう作品」
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=979228229&ls=50

に、この漫画が紹介されてたんですが
どうなん?寝取られるの?
2巻までは漫画喫茶で読んだんで寝取られるのなら買いますが


451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 00:34
>>450
むしろ積極的に取らせていってます。
一部で売女だのなんだのと言われる所以です。
ただ恐らく趣味には合わないものと思います。
(萌えない、抜けない、つまらない)

ですので、購入は再考した方が良いですよ。

452 :寝取られスキー:2001/04/29(日) 01:28
>>451
積極的にとは?(;´Д`)ハアハア
今過去ログ読んだら、高橋は生も性も書けないって言ってる人がいましたが
性描写の方はどうなんでしょう??(;´Д`)ハアハア

ちなみに2巻まで読んだ感想はちょっと面白いかな程度です。
単行本を買う基準まで達しませんでした。
コレ系はどうしても田中ユタカの「愛人」と比べてしまうので
ちょっと辛くなるのかもしれません。


453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 01:37
>>452
>性描写
いまいちです。エロティックでもなく、かといって神秘的でもありません。
あーやってんのなーあっそー という感じです。
まず、間違いなくハァハァはできません。
これだったらふたりえっちでも買ったほうがまだましです。

ですので、購入は見送った方が良いですよ。

454 :寝取られスキー:2001/04/29(日) 01:54
>>451.453
丁寧にさんくす(´▽`)ノ
気が向いたら漫喫で読む程度にしときます

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 23:38
age

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 11:09
1巻買って面白かったから
2巻も買ったらなんか雰囲気が変わってた


457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/30(月) 12:38
>>456
3巻4巻と雰囲気はどんどん変わりますよ!

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 03:15
結局、この漫画は何がしたいんでしょうか?


459 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/01(火) 03:54
>>458
貴方の中に芽生えたいっちゃんヨコシマな妄想――それが作者の意図です。

460 :458:2001/05/01(火) 04:02
>>459
人間の持つ性と暴力への欲求、そして偽善と自己満足を漫画化したものと
判断しましたが、それでよろしいか?

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 08:40
>>458
戦争が起きようと、人が死のうと、知り合いが最終兵器だろうと、
愛は不滅である

とでも言いたいんじゃないの?(w

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 16:09
昨日四巻平積みにされているん見たけど、装飾だけはええと思う。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 16:34
第1巻買ってから読み始めるまで2ヶ月かかったよ。
タイトルがアレだし、札幌空襲ってのもギャグかと思ってた。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 23:03
内容はともかくとして、4巻の表紙は非常に美しいな。
青紫色と白のコントラストがまぶしい。

3巻表紙もきれいだけれど、
ほのぼのした絵は「いいひと。」みたいですね。


465 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/02(水) 03:02
>>460
この娘を脱がしたらどんなだろう、胸に傷がついてるかな?とか、
そういうレベルです。
けっこう「愛」の問題は跡付けじゃないかなーと思うんですけどね。

全然関係ないが、また戦国スレから巡回してきたんだにゃあ、と、しみじみ。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 11:34
前レスにもあったが、ホントこのマンガは鬼束ちひろの歌が
似合うなーъ( ゚ー^)

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 15:51
すみません。ここ「いいひと。」の話はいいですか。
自分のまんが史の始まりだったんで,どうしてもけりをつけて葬っておかないといけないんです。
あの,結局「いいひと。」のテーマって,「大企業の否定」だったのでしょうか。
あと,「いいひと。」って感情論で会社を語っていますけど,その感情論って具体的にまとめるとどういうものなのでしょうか。
自分で考えていると気が狂いそうなので,教えてください。
これにけりをつけないことには,「いいひと。」全巻を売ることができません。


468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 15:54
「いいひと。」好きかきらいかでいうと,全体的に女性蔑視とロリータコンプレックスのにおいがするので嫌いです。

469 :エストン:2001/05/04(金) 16:40
ちせちゃんはね・・・・・・・・・・
・・キ×ガイキチ×イ。
けだものだぁ!

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 16:50
「いいひと」にテーマなんかないんじゃない?
作者の投影である主人公が人に好かれてちやほやされてあー満足。
えっちな女の子の絵をかけて、あー満足。
てな作者の自己満足がテーマといえるかどうか。


471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 16:57
「いいひと。」のテーマは
 純粋(単純)な心を持ち、真面目に生きていれば「明日もなんとかなるさ」
 じゃないかなー

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 17:19
「いいひと。」は、架空の大企業を舞台にした
おとぎ話なのだと思う。
社会派ものと見れば中途半端な作品と思える
けれど、娯楽作品としてみれば
あれはあれでよろしいのではないでしょうか?

まったくの私見で言わせてもらうと、
「いいひと。」は読者本位で、読者を癒すために
つくったお話という気がする。
「最終兵器彼女」は、作者のリビドー全開で
好きなように書いている?
ああ、これはまったくの私見ですね。
本当のことは高橋しんに聞いてみないと
わかりません。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 02:57
>「いいひと。」は読者本位で、読者を癒すために
>つくったお話という気がする。

 で、365歩は柳の下にはいつも同じドジョウがいると
 勘違いした編集部の恥作品だよね?


474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 04:03
最終兵器彼女、面白くなってきたんじゃないか?

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 04:09
その根拠は?>>474

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 10:30
一時的にとてもつまらなかったから、その時期から相対的に見て・・・

というなら、ちょっとだけ納得してやろう >>474

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 17:43
475だけど>>476ほど居丈高にではなく、
「ここが面白くなった」というポイントを教えてくれて、
あ、なるほどねー、そんな見方もあるんだねー、と思われれば
良いんじゃないかと。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 20:09
今回、絵が綺麗だと素直に思った。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 20:16
でも面白いところは発見できず。


480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 20:24
絵は綺麗だったろ!?>479

481 :.:2001/05/07(月) 21:09
あの気弱そうなオッサン誰だっけ?
大方連れ戻しにきたんだろうけど。


482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 21:46
オッサン、泣くな!!きっとイイこともあるさ。

あのオッサン、3巻で死んだと思ってたがサイボーグ手術でも受けたんか?

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:39
相変わらず男が死ぬシーンは適当だな

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 03:51
>>483
死って、エグさを取っ払って、ちょっと悲しいイベントくらいの扱いにしか
考えてないじゃないの?

魂の重み、その程度の漫画。
そう考えると、吐きそうです・・。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 04:12
WIMとはえらい違いだ。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 05:53
個人的には凄く盛り上がってるんですが。ちょっとインターバルか。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 06:27
>>472
ほぼ同意。
いいひとは糞つまんなかったけど、これは面白いっすね。
恋愛は命より重いってスタンスが良いな。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 07:41
信者登場!

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 08:05
>>484
過敏すぎだ、お涙頂戴マンセー?

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 09:07
そろそろ最終回かな

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 09:39
いよいよちせの肉体が危なくなってきたようだ

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 09:57
ちせ、鉄雄みたくなっちゃうのでしょうか?

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 00:53
誰かを攻撃しようとして一瞬で消滅、
シュウジの想い出となっておしまい。

をきぼんー

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 03:48
運動能力が異常発達したちせを、かつて自動車事故で恋人をなくした
天才アマゴルファーが発掘。

「ちせちゃん、一週間だけゴルフをやってくれ」
「一週間だけだべさ」

こうして、いつのまにか坂田信弘原作、高橋しん画の
「サイカノ」改め「ちせの空」になる。

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 14:54
今週は良く分からなかったが、あのバス停みたいな所にいたおっさんって死んだ(殺された)の?

496 :.:2001/05/09(水) 16:26
>>495
ちせが威嚇射撃して、無言で「帰れ」と言ってる風にも見えるし
ちせがお辞儀したときに、は吹き飛ばされて既にこの世から消えてしまったようにも見える。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 20:40
直撃させないで爆発に巻き込む辺り、ちせは残虐だよなぁ
あんな悪い子はさっさと地獄に落ちちゃえばいいんだ

498 :>>496:2001/05/09(水) 21:29
>ちせが威嚇射撃して、無言で「帰れ」と言ってる風にも見えるし

だと思った。違うの?

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 21:44
威嚇射撃のあと、さらにとどめの攻撃を加えたような描かれ方に見えたので
おっさんは死亡したに一票

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 22:26
分かりづら過ぎるのが悪いよなぁ。

501 :NANASINBO:2001/05/09(水) 22:38
>>500
作者の逃げ道確保の為なんです

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 23:00
車田正美作戦か・・・

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 02:05
おっさんは絶対死なない。何か最後にかましそうだ・・・説教したり(w

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 02:32
殺して謝罪でお辞儀したんだと思ってたけど、
おっさんがおとなしく帰ってくれたから感謝でお辞儀、なのかな?

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 07:36
あの状況と距離でどこから攻撃されたか、なんて把握できるわけねーだろ
おっさんは氏んだよ。まあ、氏んでなくてももう2度と登場しないよ。事実上氏忘!

ナムー

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 09:16
2巻で買うのやめることにしました
満喫にします

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 11:07
>>506
漫喫ね!
満喫しちゃったのかと思ったよ(笑

508 :ちせ:2001/05/10(木) 23:50
やだなあ、みんな何か誤解してるしー。
あたし、そんなメンテしてくれる人殺したりするほどバカじゃありません。
だって、おじさんがメンテしてくれなくなったら、あたしシュウちゃんと
戦闘機モードでHなことしなくちゃならないしー。
キャベツも持てなくなっちゃうし。
おじさんがくれるクスリで、ほんのちょっとだけ好きって気持ちが消え
ちゃうし。

だから、おじさん死んだなんていわないでください。

こんど、そんなコト言われたら、あたしビックリして、誤爆しちゃうかも。

だから

これは命令だ。>>481-507。アタシはアンタらを誤爆したくないんだけどなあ。
オッサンは生きているコトにしといてな、な?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 01:17
>>508
ワラタ&萌えた(w

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 07:57
>>508
大丈夫だって。おじさんは僕らのココロの中のみにいつまでも生き続けているべさ。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 00:01
age


512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 03:06
連載終わったのかな?

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 03:41
お休みだそうだ。3週ぐらい。
例の小学館連載終了直前充電期間みたいですね。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 22:50
え、ってことは今までの何度にもわたる休載は
単なる作者のわがままだったのか!!??

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 07:54
ちせフィギィアってどんなもん?

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 16:57
最近、ずっと忘れてたよ、この糞漫画

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 01:48
>>515
組み立て版はメンドイから、完成版を買おうかな。
うーーーーーーーーーむ(討津山車脳)

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 21:44
組み立てはメンドリから、本物の女を買おうかな。

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 03:36
でもさ、あんまり似てないよ>フィギュア。

ところでlainとちせがそっくりだって思ってしまったのは俺だけか?

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 05:06
lainってなに?

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 12:15
>>520
↓ これのことでは?

http://www.pldc.co.jp/plag/anime/a-lain-n/lain.html

522 :519:2001/05/19(土) 13:14
>>521
あ、そうそう。ありがとうございますー。

この直リンの顔でもイメージじゅうぶんですが、出来ればビデオの第2巻
あたりの顔。そっくりなんですわ。

523 :S:2001/05/21(月) 23:16
あげ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 02:41
連載ないとあがらねーなー。

忘れられてるのか?

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 07:19
>>519-521
あんなに線が少なく簡単な顔で似てる似てないもないと思うのだが。

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 09:13
女ですがちせに萌えて読んでます(借りてだけど)。
あと女に押し倒されてばかりなシュウジにも。
まあこの漫画から萌えを取ったら何も残らない気もしますが。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/22(火) 23:12
>>526
誰から借りて読んでいるのか、そのシチュエーションが気になります。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 08:58
>>527
何か妹が学校で借りてきてくれました。
21歳の女の先輩だそうです。

しかしちせって実際にいたら(兵器としてじゃなくな)
同性に嫌われてそうだよなー

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/24(木) 23:55
そうだね、漫画でもこれだけ多くのスピファンから嫌われてるんだしね・・・

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 00:04
まだあったのこのスレ? すべからく。

531 :527:2001/05/25(金) 05:21
>>528
ああ、そうか。彼氏から「これ読めよ」とか押し付けられたら
イヤだなあと思ってた。

「俺の理想はちせだ」なんていう男、まさかいないよね。
ああなれ、とか言われたら絶対そいつの神経疑う。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 05:36
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < 俺の理想はちせだ。
  川川      〜 /〜 | 528、ああなれ。
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/25(金) 12:35
いや、まあちせは兵器にされたため
ああいう性格になったのかも知れませんが。

534 :527:2001/05/25(金) 23:07
>>532
ワラタ。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/26(土) 15:04
>>530
すべからく、まだあったらしい(藁!!

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 11:40
すべからくサラシage。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 11:45
はっきり言ってつまらんよこれ

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 16:05
すけべからくage

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 19:33
うむ、ageだな

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 21:58
 ヤろうとすると泣くんですよ!?
確かにペッティングだけでイケることはイケるけど、
シュウジはあきらかに後でコイてます。

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 23:27
いろんな掲示板で「感涙!」とか「号泣してしまいました(ウルウル)」とか書いてあるけど
こんな腐れオナニー漫画のどこで泣くんだろう

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 01:43
>>541
そんなアンタの耳元で囁いてやろう。

「こんな女でもいいかい?」

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 03:43
いや、あんな女はダメだと思うんだが(w

まあ、男女関係なく外見だけで決めるやつ、妄想力スゴいやつらには
ああいうオナニー漫画はすべからくいいのかもしれない。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/28(月) 22:11
ageん

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 08:08
出た出た!スピリッツ定番の夢オチ!(w

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 21:25
おう!今週号はスゲェぞ!
大伴昌司監修「これがちせのすべてだ!!」

いまはじめて明かされるちせのミサイルポッド、放射能袋、脳味噌etc

今週号は買い!だよねー。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 23:09
ちせが兵器として無機質に暴れまくるところなんかは
見てて面白いのだが、なんで感情をだすとあんなにウザくなるんだ
ちせ・・・・・。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 07:53
なんで、身体からいっぱいミサイルが出てきて、
地面に転がって、
そこから一瞬で飛んでいくの?
 
  
 
空中ではなんで、背中から追尾弾が一度も落下せずに出るの?
   
   
  
なんか思いつき設定ばかりって感じ

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 12:21
>>548
シュウの妄想だから

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 21:49
こっそりage

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 21:51
http://www2.odn.ne.jp/sinpresents/NEW-item_S1.html

雨津駄氏脳

552 :名無しさん@お蝮いっぱい:2001/05/31(木) 00:34
http://www.manganomori.net/mag40/index.htm

鬱な脳汁出ます。高橋しんマンセー。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 02:18
>>552
なんでTOPの絵がふゆみ先輩なの?(w

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 02:19
>551
並べられると「いいひと」もクズ漫画に思えてきたYO!

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 03:52
センセ〜、インタビューに答える暇があったらサッサと最終回の原稿に取り掛かってくだ□@

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 06:31
>>552
???

「SAVE ME ちせ!」をデカールじゃないけど、プリクラサイズにプリント
アウトしたのをPGザクに貼っている自分が鬱になった。

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 03:42
上の方に「男柴門ふみ」っていう表現があったけど、
高橋しんって男なの?

女だと信じて疑ってなかったぞ
別に鬱にはならないが意外だった

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 12:30
太って目つきのいやらしそうなおぢさんだよ

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 16:54
ageよーっと

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 21:20
>>557
奥さんいるらしいし

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 22:34
>>557
まあ絵はこっちのが格段に上手いが
柴門、人物の表情はともかく……

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 01:22
柴門は投げやり感で西原がシンパシー感じてる人ですからねえ。

まんがの森インタビューは面白かったけど、何か無駄な事に人生の労力を
使ってるような気が。
アニメでやるならレインのスタッフでやるしかないだろーなー。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 22:13
全身がARMSな彼女

564 :557:2001/06/03(日) 01:50
なんかさ、いいひとでの会社とか社会に対する認識のあまっちょろさとか、
最終兵器彼女の戦闘描写への興味のなさっぷりとか、
いかにも女性作家だ、とか思ってたんだけどね。
根は女っぽいとかいうわけじゃないのかな

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 01:54
女の認識が間違ってんじゃないか?>>564

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 01:59
>>564どちらかってーと経験の差じゃないの

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 09:03
>>561
紫門は一種のあだち充だからなぁ
でも、高橋しんの方が上手いか? それは違うだろ、
どっちも別の世界でそれぞれ下手だと思う

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 11:24
男だろうが女だろうが、ヘタレはヘタレ。すべからく。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 20:01
age

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 20:40
これだけ好き放題やって最後はハッピーエンドで終わるらしいのね、すべからく。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 00:27
う〜ん・・・
俺は結構好きだけど?今、連載してるマンガの中じゃ一番じゃないかなぁ・・・
>>570
是非ハッピーエンドで終わって欲しいな。
何でハッピーエンドじゃいけないのさ?

572 :na無しんぼ@お腹いっぱい :2001/06/04(月) 12:06
今週読んだけど・・・なんかなー

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 19:17
叩かれる覚悟で意見しますね。
まぁ、私の身近な友達を参考に書きますが。
まず、頭に置いて欲しいのが漫画を読む人には大きく分けて
3通りのタイプがいます。
妄想系、理論系、作品没頭系。(この時点で叩かれ決定)
私は妄想系漫画ヲタなので非常にこの作品好きです。
でも、理論系の友人は「つまんね」で終わってしまいます。
その娘が言うには「設定が適当。心理描写が適当。何もかも適当」だそうで。
私もそう思います。同意です。
そこから話を妄想できるか(自分なりのアナザーストーリーとか)が
この作品の好みに大きく影響がでるかと思うんです。

人によって価値観が違うの一言でかたずけるのもなんですが、
妄想系ヲタには受け入れられる作品だと思います。
だから、最終話も曖昧に終わらせて欲しいものです。
最後だけきっちりなんて今まで妄想していた私達妄想族に対する裏切り行為です。
ま、きっちり終わっても妄想し続けるのかもしれませんが(藁
読んでくれた方、ご意見聞かせてもらえれば嬉しいです。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 20:08
>>573
新種のデムパ?

575 :ちせ:2001/06/04(月) 21:52
ほらね、おじさん生きていたべさ。
あたしが「おじさん死んだら悲しい」って言ったから、
高橋センセが生き返らせてくれたのかな、、、

、、、ちょっぴりウレシイ。

おじさん、そんな悪い人じゃないです。シュウちゃんは恋人だけど、
おじさんは親戚のおじさんみたいな、あったかい人です。
あたしが暴走しないように「クスリは足りてますか」って心配してくれるし。

おじさんとシュウちゃんがいれば、また明日から生きていけるかな。

あとシュウちゃんはシュウちゃんだべさ。キツネってのはやめてほしい。
何だか宮崎学思い出しちゃうし、、、こないだふっ飛ばしちゃったけど。

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 22:46
>>>573

最終回を曖昧に終わらせて欲しいという
意見は大賛成。
間違っても、無理やり読者の期待に応えて
都合の良いラスト(ハッピーエンド)には
しないでほしい。それは美しくない。
しん先生、漫画の森のインタビュー読むかぎりでは
骨のある人みたいなので、大丈夫でしょう。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 23:04
AAきぼん

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 23:10
http://www.littlewing.ne.jp/chise/

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 23:15
http://www.interq.or.jp/white/yukio/sakigake/allframe.htm

いいひとだけど・・・

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 18:43
>>コナミ
>私は妄想系漫画ヲタなので非常にこの作品好きです。
じゃあそれでいいじゃないか。おとなしくひきこもっとけっつーねんだべさ。

>人によって価値観が違うの一言でかたずけるのもなんですが、
「かたづけ」だよね。価値観じゃなくて一般常識ね。

>だから、最終話も曖昧に終わらせて欲しいものです。
つまり夢オチ希望、というわけだね。ふむふむ。

>読んでくれた方、ご意見聞かせてもらえれば嬉しいです。
嬉しいですか? 変なひとだね o(^-^p)


>>575
>おじさん、そんな悪い人じゃないです。
そうそう、悪いひと。は高橋しん。

>おじさんは親戚のおじさんみたいな、あったかい人です。
なんだそりゃ。

>あたしが暴走しないように「クスリは足りてますか」って心配してくれるし。
人間ここまで落ちぶれたくないものだな。ヤク漬け恐い!

>>576
>しん先生、漫画の森のインタビュー読むかぎりでは
>骨のある人みたいなので、大丈夫でしょう。
肉も余分にあるけどね(w

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 19:04
ageアシトリ!カコイイ!!(・∀・)

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 20:49
この漫画って苗字・名前とも両方決まってる人ってのはいなくて、
勿論わざとやってるんだろうけど、
それが更に話を曖昧というか非現実的にしてて
いい加減な話だなーと余計感じさせるよね。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 22:52
>>582

名前のない人物も多いね。「いいひと。」のゆうじに黒目が無かったのと
同じことで、わざとぼやかしているのでしょうね。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 02:31
>>577

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=990366193&st=39&to=39&nofirst=true
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=990366193&st=46&to=46&nofirst=true

585 :577:2001/06/06(水) 22:04
おお、すごくうまい。THX!

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 00:00
>>584
2番目,もうすこし顔が丸い方がよい。

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 00:44
>私は妄想系漫画ヲタなので非常にこの作品好きです。
じゃあそれでいいじゃないか。おとなしくひきこもっとけっつーねんだべさ。

なんでこれだけでヒッキーにされてんだべ、この人(藁

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 01:25
今日本屋で
「あーこの漫画知ってる? ちょーおもしろいよ!」
と大声で友人たちに言ってる女子高生?(ギャル系)がいた。
そうか……無邪気だな……と思っちまったよ

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 01:26
大学1年の時に箱根駅伝のアンカー走ったってホント?

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 10:57
別の意味でおもしろい

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 17:45
ウチの近所の本屋では「店長のオススメ」になってるよ(藁

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 19:22
その店ってエロ本コーナー充実してない?(w

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 16:17
勝手にサントラってのがあるらしいんで、その裏バージョン。

1.地獄坂の地獄娘(なぎら健壱)
2.900人の監視者(鳥肌実)
3.町ごとヒッキー(2ちゃんオールスターズ)=2ちゃん祭りで録音。
4.アタシを見た奴皆殺し(ローリィ)
5.ボクの彼女に心臓なんて要らない(椎名林檎)
6.走るミサイル娘(氷川きよし)
7.おじさん(大槻ケンヂ)
8.漁村のキツネ(宮崎学)
9.僕たちに明日はない(2ちゃんオールスターズ)

聞いているだけで回線切って首吊りたくなるサントラを(藁。
ってゆーか、こうやって遊べるぶん傑作なのかもと思いはじめている自分が鬱。

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 01:09
>>589
ホンマ。
Y梨学院大が始めて箱根に出た時のアンカーだよ。
まだ留学生ランナーもチームにいなかったころ。
最下位ながら途中の繰り上げスタートはなし。
数年前に、箱根の中継にゲストだったか途中の「思い出映像」だったかで出てたYO。
いや、今の体格とは雲泥の差(w

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 15:50
過去の栄光を自慢するやつって嫌いだ
今も継続しているんならともかくな・・・

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 15:51
箱根駅伝を走り、TV中継されているような英雄も
実はロリでヲタって可能性が有る、という現実を垣間見たような気がする・・・・

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 16:13
>>595
どこで?
読んでる範囲では本人ことさらに口にしたりしてないと思うんだが・・・
信者やここの批判者の一部にやたらとりあげたがる奴がいるだけで。
作品から読み取れるいやらしさの分析だけにしぼろうや。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 21:57
>>597
「好きになるひと。」の中で言及しているよ。
私はむしろ駅伝関係の短編の方が好きなんだが。
あと、「私たちは散歩する」って単行本になってないのかな。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 01:42
箱根駅伝は只の「関東地方大会&全日本大学駅伝の予選会」です。
ことさら別格視するものでもない。だた、日テレだけが持ち上げてる。

漫画と関係ないんデsageル。でも実際、体育会系=□リヲ夕の公式成立率は鬱に高いよ(w

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/10(日) 13:27
>>599
>体育会系=□リヲ夕の公式成立率は鬱に高いよ(w
体育教師と生徒の結婚は、その極論か?

601 :577:2001/06/10(日) 22:00
なにげにage

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 05:22
今日友達が貸してくれて読んだ。まぁ、作者の言葉信じるなら
ラストまで全部決めて描いてるらしいし、一応最後まで読もうとは思ったけど。
つか、最終兵器(戦争)を取ったら、結局話の流れは90年代前半頃の少女漫画だし。
そーゆ普通の古い少女漫画に最終兵器って言う不条理加えたまではいいんだけどね。
でも、作者の理想ばっかが膨らんでる感じ、四巻まで読む限り。
不条理を瓦解させてはいないが不条理をそう足らしめるに必要なリアリティが展開されてない。
戦争の描写にしろ、心理描写にしろ、何にしろ。だから普通のダメ漫画より余計滑稽に見える。
まぁ、リアリティなんて個人の感性に依存するのかもしれないけど。
エンターテイメントでもなく、だからと言って圧倒的な何かがあるわけでもなく。
如何せん作者が描ききれてない。
すべからく四巻現在は独り善がりなオナーニ漫画としか評しようがない。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 10:41
1巻2巻辺りまでは好きな作品だったな。特に1巻冒頭なんかはインパクトあって好きやった。
しかし、その後からつまらんくなってったな。つーか、展開が冗長すぎ。

書き始め当初に、「3巻くらいで終わらせる」みたいな事言ってた気がするけど、正にその通り
だったんだと思うよ。引き伸ばしすぎたのが敗因。

激しく既出気味だが勘弁。

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 18:18
>何しに来たの、あんた。頃すよ(マjで)

ちせの陰湿なイジめに遭ったカワハラさんはショックで氏某(w

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 18:47
何しに来たの、あんた。頃すよ。まいど〜

606 :私もちせちゃん:2001/06/11(月) 19:32
いやー今週も凄かった。     |まだ続いてたのかよ、テメー
カワハラさんをちゃんと出して、 |お前、スピリッツのガン細胞って言われ
作品にメリハリを持たせましたね。|てんの自覚してねーのかよ。
ラーメンどんぶり割ってみせたり |ロクに話作る能力もねえくせに、小道具
小道具の使い方が余計恐怖を盛り上|使うフリすんじゃねーよ。意味わかんねーよ。
げたりして、イヤ感動しました。 |テメーなんて萌えキャラ書いてりゃいいんだよ。
もっと増ページしてくんないかな。|お前にストーリーなんて上等なもんは要らない。
毎週、このドキドキ感を持続したい|テメーなんて1ページ、ちせちゃんヌードでじゅうぶんだ。
から。             |
来週も期待してます、しん先生! |今度こんな漫画描いたら致死量の毒盛ってやるからな。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 20:46
>>606
ずれてる。惜しい!(w

608 :577:2001/06/11(月) 23:23
あげです

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 23:50
>>607
notepadにコピペしてみよう。

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 23:52
もう忘れよう。この漫画。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 07:37
ちせちゃん、わかってないなぁ
あのおっさんはマゾだから、「殺すよ」言われて「ちせちゃん!是非!」って
意味で来てるんだよ。
だから、毒殺って聞いて悲しくなって震えてるんだべさ。
まだまだコドモだのぅ。

てゆーか恋人に抱きしめられてスケベ、はないだろ(w

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 19:37
IKKIに載っている別の漫画と混同していないかい?>>611

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 19:52
この漫画の何処が悪いんだ?面白いじゃないか。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 21:30
この漫画の優れているところは、毎回掲載される
お話の長さがちょうど良いかげんであることだなあ
と思う。
欲求不満になるほど短すぎず、ありがたみが
薄れるほど長すぎることもない。
ちょっとづつだけれど、毎週、「確実に」物語が進行して
行くのですよね。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 21:51
ちせがラーメンのお椀を割りまくっているのって、
単なるドジというよりは、人間としての
体が壊れかけている
からなのだろうと思われるけれど、
そんな彼女の死活問題は
まったく悟られることなどなく、
それどころか常連客たちは無邪気に萌え上がっている。
そのアリサマは、
なにげにブラックな趣であることだよなあと
感じられる今週号でした。

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 07:25
戦争とかで死というものを幾つも見ている人たちだから、
ドジだけじゃない何かは感じているかもね。
でも、それを敢えて口にしない。ちせを1つの希望としているから。


・・・という設定は作者の発想ではあり得ないよなぁ・・・

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 01:49
>>616
それは電波ナ妄想。
もし作者がそういうの考えているならそういった描写が少しはあるだろ。

618 :616:2001/06/14(木) 10:56
>>617
だから最後に「あり得ないよな」と書いてるじゃねーか、バカ

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/14(木) 22:10
ちせぇ〜、萌え〜。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 01:46
あんな変な話なのに、ラブコメをつらぬこうとしている姿勢がすごいと思います。
でまあ、ちせがカワイイからいいか、みたいな。
んでもって、時々泣けるとこがまたスゴイ。
でもあの漫画はいろんな意味で反則だ・・・。まあいいけど。
って、どっちなんだ!自分!!
みたいな読者、多いんじゃないか???私だけだったらスマソ。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 01:54
俺は泣けないな>>620

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 03:14
しょせんマンガ家(と呼ばれる人)の妄想だし、いいんじゃないの。
「事実誤認で次号で小さくお詫び」のクソ蘊蓄垂れ流しマンガよりかは、
読者に媚びてるとか何かのパクリで批判されてるマンガが多い中では。

間違ってる(?!)とかパクリだとかで批判できないから、作者の妄想やら
雰囲気やらがウザイとかでしか貶しようがない、って事じゃないか?

いさぎよいな、高橋は。でも狙っているとしたらずるいな、としか言いようがない。

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 03:47
>>620
いったい、どんなところで泣けるんだ?
なんかスゴイぞ、アンタ。

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 15:03
なんで俺は好きでもないのにこの漫画に目を通しているんだろう・・・と
思うと泣けてくることはあるよな

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 21:13
何だかんだ言って皆読みつづけてるしな

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 21:19
最近、この漫画って兵器とか戦争とかをテーマにしなければ、
ありきたりではあるが絵が生きてきて、それなりのラブストーリーに
なって正当な評価をうけていたのでは、と思えるようになってきた。

・・・つまり、現状では設定が最悪の糞漫画という評価なのだが(w

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 21:37
安易に描いていいもんじゃないんだよ、戦争は。
不通のラブコメでも書いてりゃよかったかも・・・

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/18(月) 23:00
、と言いつつ読みつづける627であった。

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/19(火) 02:26
今週号は久しぶりに良かったよ。
でも、風力発電所に行く前にもう終わらせてほしいな。
やっと最終的なテーマも見えてきたことだし。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 03:23
今週見て「やっぱり戦争いらんじゃん」と思ったべさ

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 23:40
あげ

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/24(日) 23:57
あげげげげげげげげげげげげげげ

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 06:10
今週号の感想!
わすーれーかけーてーたうーたがーもいーちどーきこえるー(中島みゆき)
何だよ、また中休みかよー。はやく話をちゃんちゃん動かせよー。
シュウジ、何週間バイク修理してんだ?オメー。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 18:48
戦車にちせの絵描いた人って誰なん?

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 19:29
何で北海道が舞台になると中島みゆきの歌が似合うかねえ。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/25(月) 21:11
北海道爆撃記念あげ

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/26(火) 12:33
歌うのはラブソング
聴くのもラブソング
世の中ラブソングばっかし

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 18:56
age

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 19:06
>>635
さだまさしでも良さそうなもんだがなあ。

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/27(水) 19:17
レベル、ひく!

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 20:19
今まで読んだ漫画の中では最高。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 23:01
単行本は今日あたり出たんじゃなかったっけ?

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 23:19
>>641
ラブひなとサラダデイズしか読んだことないんじゃない?

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 00:08
ハチミツとクローバーよりは下と思われ。

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 22:19
単行本5巻読んで疑問。

ちせは「接続された女」みたいなもんですか?
相変わらずその他のキャラの死が杜撰だなー。アツシが死んだってのが
よくわからない。3回くらい該当ページを読んでみてやっとそうかなと
思った。
アケミと妹の描き分けが出来ていないのはしょうがないかと思ってたけど、
アケミの幽霊を出すんなら、やっぱり妹との顔の区別はつけるべきだったと
思われ。あと、イクってのもちせだかアケミだかわかんない顔してるし。

まあ、でも醜いなりに可愛いという気はしてきた。この作品自体が。
やっぱ、最後まで読みますよ。仕方がなかったんです。

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 22:20
>>643
だって君、2チャン根ラーでしょ???
そんなこと言えるほどの人間でもないだろ。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/30(土) 22:27
>>644
ジャンル違うけど賛成。
サラダよりはましにも賛成。

648 :リョンリョン:2001/07/01(日) 00:55
今日新刊買いました。もう感動しっぱなしで涙が止まりません。
今、思い出しても泣けてきます。
まず、ちせちゃんとテツ先輩の会話ですが「これって恋ですよね?」てセリフに
泣かされました。ちせちゃんは戦争のこととかシュウジ君のこととかで不安で不安でしょうがないんだな。
と思うとせつなくなりました。
あけみさんが亡くなる時の心の叫びとか見てるとつらくてつらくてたまりません。
テツ先輩、アツシ君、アケミちゃん、みんな亡くなっていきますね。
最後はシュウジ君とちせちゃんしか残らないんじゃないかな?と思ったりもしました。
シュウジ君も死んじゃうかも?
でも、やっぱり最後はハッピーエンドがいいですね。これを書いてたらまた泣けてきました。
もう一度読み返して再び浸りたいと思います。ほんと、完結が楽しみな漫画です。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 04:55
>>646
643じゃないけど、2ちゃネラーにも後藤※矢子とか※沢優とか
いろんなのがいるから、643がそんなこと言えるほどの人間じゃないか
どうかはわからない。「高橋氏ん」も一時期出入りしてたしな(藁。

>>648
別に感動するのはいいんだけど、何か受け取り方が違うような?
「これって恋ですよね」って「不安」っていうよりももっと切羽詰った
生きている事の実感を再確認するみたいな気がしてるんだけど。
だから、それが否定された126pのちせのセリフが生きてくるんじゃ
ないかと思われ。自分の本当の気持ちを実現できなくて、代わりのものに
すがって生きてきた人間が、その身代わりが次々と消去されていくことで
だんだん切羽詰っていく、「THE LAST LOVESONG」って
そーゆー意味だと思ったし、それが「ON THIS LITTLE
PLANET」にかかることで、もうこの作品の結末は地球消滅しかない
なーと思ってしまいました。以上、青臭い推測終わり。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 05:01
もうちせも時間切れっぽいな

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 05:51
もう死んでるしな

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 08:20
明日、よみますか?

653 :高橋氏ん:2001/07/01(日) 09:00
飽きた!

654 :名無さん@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 09:39
>>648
ヌルイ。

655 :649:2001/07/01(日) 11:25
>>652
読む読む。
もうここまで来たら一蓮托生でしょや。地獄行きの最後まで付き合うわ。
ところで「でしょや」って、どうやって発音するの?

656 :あーあ:2001/07/01(日) 11:36
「やっと最終の最終兵器仕様になってちせが死ぬがシュウジと心中
するか人類滅ぼすかして終わりか!」と思ったら、まだこのさき
「最終章」が待ってるんだって・・・・ なーんか引き伸ばせるだけ
引き伸ばしてない? 確かにデビルマンみたいな羽根はやしたちせは
なかなかそそるけどさー。シュウジはゴタクぬかして「僕は駄目な奴
僕は駄目な奴僕は駄目な奴」を繰り返してるだけ(まあ彼女があれじゃ
どうしようもないが)だしー。高橋しん、このまま「守るために殺すのは
許されるのか」って方面に行かないで、最終戦争をガキの恋愛ごっこに
巻きこませたまま終わる気?

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 11:36
「でしょや」って発音します。

658 :リョンリョン:2001/07/01(日) 13:10
あー今日も読み返して泣いてますー。
涙なしでは読めませんね。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 16:41
笑い過ぎで腹が痛いです。あー泣いた泣いた。

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 17:25
春には終わるってゆってたのにサ・・・まだあるの?
いーかげんさっさと逝ってくれやこの腐れオナニー漫画

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 17:35
過去ログないの?

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 18:10
「でしょーや」じゃないの?

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/01(日) 23:13
5巻読んだんですけど一つ質問いいですか?
テツ先輩が死んだ直後に自衛隊の偉い人が、部下には「普通科は一歩も退かせるな」と
言っていますが、ちせには「普通科も砲科もさげた」と言ってますよね?
これって嘘ついてるんですか?

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 01:14
いきあたりバターリです

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 02:43
>>663
嘘でしょ。
4巻の最後のほうで、ちせがいきなり自衛隊の残存兵力を口走る場面と
繋がっているんだけど、4巻の方の場面はちせが命令される通りに敵を
壊滅させてたら味方も巻き添えにしたし、味方の補給路まで壊滅させて
しまったことに気づいてしまっているエピソードが語られるわけで、味
方の大部分は残しておかないと司令部が撤退できない、だけどちせに敵
前線部隊を消去してほしい司令部は嘘をついてちせを出動させようとし
たわけ。それから、ちせが一度脱走した末に死んでしまっているってい
うエラーが発生したことで、腫れ物に触るようにビクビクしながらちせ
と接していかなければならない司令部が考え出した嘘ってこともある。

ちゃんと一巻から読みましょう(藁。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 03:09
イクに萌えてますが何か?_

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 17:42
5巻は良かった、マジで。
ふゆみ先輩をあーやって決着つけるとは思わなかった。

感動・・・

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 18:31
今週のスピリッツ。28pの次週予告いいなー。

「ムカつく奴を言ってみな」のコピーの下にちせとシュウジ。
まんまじゃん(藁。

ってゆーか、嫌われてるんだな、高橋氏んってやっぱ・・・。

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 20:40
アケミを抱き起こそうとしたら血がベリベリといって彼女が
どれだけ多量の血を流したのかを伝えながら、肝心の場面は
下半身をぼかすだけ。てっきり内臓でもあふれてくるかと思ったよ。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 22:08
>>669
ベリベリでもう事足りちゃったんじゃない?
あの下半身ボカシは、兵器になっちゃったちせとの比較でやった
んじゃないかと思ったけど。

今週のは、爆撃でやられたマサさんを見てシュウジ吐いてたぞ。
可哀想に、マサさんまだ生きているのに。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 23:10
主人公はうまい具合に死なないようにできてるんだねぇ〜

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 23:31
キンチョーカンない漫画だね

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 23:32
まだ終わらん?

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 02:21
ほんと設定があいまいだな

675 :シュウジ:2001/07/03(火) 08:28
うるせー。

676 :祝カワハラ復活!:2001/07/03(火) 17:03
ちせが死んだら少しは感動するかな・・・・

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 17:51
ちせが今まで反抗しなかった理由はなんなんだよ。

678 :イトウ陸曹長:2001/07/03(火) 19:04
>>676
死んでるんだってばさ、既に。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 21:51
>>668
次週予告が
「ま、まだ続くノカー!?いい加減ウゼェんだよゴルァ!」
とかだったらシリアスな展開でも笑いが取れそうだな。

680 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/03(火) 23:27
じゅうじとふゆみがくっついておわりでいいじゃん。
あ、ぶんかさいのこやあけみのいもうとでもいいか。

…なんていうラストを、万人が納得できるように描いてくれたら、
名作として半年ぐらい語り継いであげるよ。

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 00:01
なんで周りの人みんな死んで、一人は焼け爛れてて、
道ゆく人はみんな死んでて、爆撃が激しい中、

シュウジは生きてるんですか。

シュウジも最終兵器で、まだ目覚めてないというオチですか?

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 01:46
>>681
そう言う落ちだったらおれは高橋氏んを見直すね。
「すげえよ、こいつの脳内理解できねぇよ」

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 04:53
>>681
戦争の原因がシュウジだったとか?

684 :名無し:2001/07/04(水) 16:28
既に死んでるのに動いている。全ては愛の力・・・・か?

685 :名無し:2001/07/04(水) 16:33
二人で心中するか、ちせの完全停止がラストっぽい。

686 :たかし:2001/07/04(水) 16:57
予定は未定ですが少し延び延びて単行本全七巻くらいになる予定。
(公式ホームページより)

鬱駄氏脳

687 :5巻よんだけど:2001/07/04(水) 19:27
アケミをなんで殺すかワカラン・・・。
続きを読みたく無くなっちゃったよ・・・。
アツシも死んだっぽいし・・・。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 07:13
>>686
どっかで6巻って言ってなかったか。
第5巻の言い訳しまくりな後書きを読んで殺したくなった。

689 :みほ:2001/07/05(木) 08:13
なんか、3巻で終わるって、最初かいてたなぁー。一応、最新刊買ったけど
なんかだるくて読む気になれん。暑いからか?
えーい!ちせなんかマワシちゃえっ!えいっ!

690 :ちせ:2001/07/05(木) 10:39
い・・痛い・・ヤメテ・・

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 14:39
つうかここまでやっても話の背景が見えてこないってのはイライラする。
一度ちせの視点で最初あたりの回想とかやってくれ。
なんで絶大な力もってながら反抗しなかったのかとか・・・

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 17:04
知りたい設定
 ・なんで戦争してんの
 ・どこと戦争してんの
 ・なんで最終兵器が出てるのに戦争続いてんの
 ・なんで最終兵器になったの
 ・どういう武器を搭載してるの
 ・なんで死んでるはずなのに生きてんの
 ・あの薬は何なの
 ・どういう条件で攻撃態勢になるの
 (来る前から反応して迎撃するかと思えば、
  攻撃受けまくって死にかけになってから反撃したりする)
 ・なんでシュウジ死なないの
 ・アツシは本当に死んだのか
 ・なんで旧式の戦闘機や爆撃機が出てんの
 ・時代設定はいつなの
 ・ここどこの星なの

なんか曖昧さがウリの漫画みたいだな(w

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 17:28
誰か5巻100ページあたりの言葉わかる人居ますか?
テツが兵隊達と撃ち合うところからちせの火が出てくるまでの。
テツの警告は分かったんですけど兵隊の言葉が…。仏でしょうか?

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 17:37
・ここどこの星なの

地球によく似たどっかの惑星じゃないの??
それか別宇宙の地球とか???

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 17:49
>>693
表紙取ったら書いてますよ。
今までの巻もそうだった気が。

696 :痔せ:2001/07/05(木) 19:00
>>686-689
作者、話が延びた責任をアタシらに押しつけるんよ。
アケミとアツシなんてもう死んでるのに。

アタシ、これからひとっ走りして作者殺してくるね。

697 :693:2001/07/05(木) 21:01
>>695
ありがとうございます。確認しました。

それとなにか設定を掘り出したい方が居るようですけど
(大方既出の意見でしょうが)特殊な状況の青臭い恋愛を描くのが
この作品なんでしょうし、そこはそっとしておいてあげるのが良いんじゃ
ないかと。多分、最後まで明かされない設定なんていっぱい出てくると思いますし。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 23:06
>>692
>・なんで戦争してんの
たぶんマントルプルームとか地球の自滅プログラムとかが働いていて、いずれに
せよ地球は壊滅寸前の状態(地震とかね)。でも、地上に残っている兵器を
消耗しなきゃいけないとか、地球自体がダメになっていることを隠したいから
戦争を偽装している。
>・どこと戦争してんの
国連から委託された多国籍軍(たぶん)。日本が最終兵器を極秘裏に製造
したんで懲罰行為に出ている。
>・なんで最終兵器が出てるのに戦争続いてんの
戦争は世界的規模で行われているみたい。ちせは自衛隊の海外派遣で出張
しているって言ってたし。抑止力としての最終兵器じゃないんで、それを
潰すために戦争している。
>・なんで最終兵器になったの
カワハラさんにナンパされた。
>・どういう武器を搭載してるの
メガ粒子砲。
>・なんで死んでるはずなのに生きてんの
兵器だから。
>・あの薬は何なの
塩酸ストリキニーネ。

699 :698(氏んじゃないよ):2001/07/05(木) 23:19
・どういう条件で攻撃態勢になるの
「攻撃受けまくってから反撃する」のは2巻まで。3巻で、カワハラ
さんたちの前で翼を広げてから(暴走してから?)は、反応しただけで
迎撃態勢になっている。それと衛星とのリンクも関係あるらしい。
・なんでシュウジ死なないの
ちせが守っている地域は安全っていうのが鉄則になっているらしい。
だから、ちせが守りたいシュウジも攻撃を受けない。死なない。
地震で死ななかったのは、ひょっとしたらマグレ。シュウジを殺したら
ちせが制御不能に陥るだろうというのが、敵味方あわせての共通認識っぽい。
ついでに、ちせがいるのに仙台が攻撃を受けたのは、ちせが敵の退路を
断ってしまって敵の主力部隊が取り残されたから。
・アツシは本当に死んだのか
死んでいない可能性大。仙台決戦で生き残ったイトウが「いちばん
ひどい状態」だったから、死んでいないかも知れない。しかし、生きて
いたって、もうこのマンガでたいした役割があるとは思えない。
最終兵器彼氏になって蘇るなら話は別だが。
>・なんで旧式の戦闘機や爆撃機が出てんの
最新鋭はちせが登場するまでに消耗しつくされたと思われ。
>・時代設定はいつなの
知ってどうする(藁。
>・ここどこの星なの
初期段階では地球。だけど3巻以降ズレはじめている。

以上、邪推モードで回答。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 01:29
698(死んじゃいなよ)
699(信者氏ねよ)

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 01:39
友達に聞いてきてみたけど、本当にひどいな!お前達。
あのなあ、高橋しん先生は俺達が想像力を働かせて色々と考えれるように、敢えて設定を公開していないんだよ。
最近の漫画は設定だらけで、それを覚えないとストーリーも解釈できないだろ?高橋しん先生は、子供達の想像力が欠落していっている
現代に悲しみを感じているんだ。前からこういう話しか描けなかったんじゃないだろ。「いいひと。」も名作だったし、「さよならパパ」なんかは
子供の切ない気持ちを見事に描いていたじゃないか。
先生は、敢えて設定を曖昧にして時代に挑戦しているんだよ。挑戦状を叩きつけてんだよ!
それがわからない2チャンネルのデブオタどもは、二度とここに書き込むな!高橋しん先生を馬鹿にする奴は俺が許さん。
この漫画の良さが解かるやつだけが書き込めよ!嫌ならスピリッツ買うな、読むな。

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 01:45
>>701
超アンチだぜ、アンタ
文面から高橋クソしんへの恨みがビンビン伝わってくる。

703 :名無しんぽ@お腹いっばい:2001/07/06(金) 05:02
スピリッツのマンガって、編集者と漫画家がグルになって
"松田耕作(YAWARA)みたいなのがカッコいいんだ!"みたいな
価値観で固めているのが、なんか、イヤだ。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 08:00
っていうか、編集者が茶々入れてるの丸見えだよな
話がトコトンくだらなくお子様向けになっているのが多すぎる

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 10:30
>>700
てゆーか邪推一つできないアンタのほうが脳味噌腐ってるよ。
もう来るな。氏ね。

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 12:37
>>705
レス番号ミスかな?

707 :はっぱ星人:2001/07/06(金) 13:11
みなさんに1つ質問!!
5巻でテツ先輩が「今どっちだ」みたいな事聞いたじゃん。
あれどういう意味??

708 :お!!:2001/07/06(金) 15:02
>701
偉い!!
やっと2chにもまともな人が来たようだな!!

だいたいここのオ田クは(略

709 :ナイス!!:2001/07/06(金) 16:52
>701
君の言う通りだ!!

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 22:00
>>701
自分で信じていないこと言うなー(笑。

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/06(金) 22:51
まあ叩くほど酷い出来じゃないと思うが。
想像の余地があったほうが面白い場合だってあるし、
どのみちモノホンの戦争語れる日本人なんて
現在この国に何人いるか分かったもんじゃないだろ。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 00:04
月曜発売のはや売り立ち読みました。
カラー2P・・・なかなか綺麗。見開きです。好き。
無い様・・・・ここが荒れそうかも。好き嫌いの別れそうな転回。
ちせ故障で、二人で「殺すの殺さないの」「助けるの助からないの」
とやっていました。そして一応、最終章へ。
こころに来る台詞もあったが、私は満足<<不満。
ラスト、精神だけで話しあうような展開にはしないでくれー。願。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 00:31
>>711
戦争を語る語らないじゃなくて、戦争を恋愛のネタに使っているのが
酷いっていう話なんだけど。
恋愛を引きたてるために、よくわからんけど戦争にすりゃ悲しく
なるんじゃないかな?って作者の考え方がひしひしと伝わってくるよ

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 00:33
ネタバレやめれ。>>712

715 :.:2001/07/07(土) 00:40
>>713
でも戦争をネタにした恋愛物なんていままで殆どの娯楽メディアで
語られてきたじゃん(演劇、映画、物語、小説、TV、ゲーム、それに漫画も)。
「最終兵器〜」だってそのテクストに沿った作品のひとつだと思うけど。
「ひしひしと伝わってくる」って言うけど作品中のどんな部分にその「あざとさ」を
見出した訳?(喧嘩売ってる訳じゃないよ)

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 00:44
>>701
許さなくても結構だよティンカス君。
このマンガの悪さが見えないのか?

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 00:46
ロシアの戦車兵なんて平均寿命2週間だぞ(第2次世界大戦)。
戦争を引き合いに出して不幸を語るには片腹痛すぎじゃ。

718 :716:2001/07/07(土) 01:02
>>715
>>717に烈しく同意。
人を殺すのを良し、とまではいかないが、それに近いものとして受け取れる。
多くの人間の死より、個人レベルの恋愛感情にスポットを当てすぎ。
戦争映画や戦争マンガを否定するつもりはないが、>>701の言う「設定が非公開」であるが故に、鯛を腐らせてしまっているのかもしれないな。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 01:23
非公開と考えてさえいないのは別物です

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 01:40
しんぷれぜんつHPの映像化アンケート見てると笑えるよ

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 01:41
ちちくりあい+戦争=不幸のナルシズム

これがこの漫画の全て、ゆえに反吐が出る

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 01:42
>>718
おれは恋愛が云々って言うのに文句はない。だったら戦場を書くなと言うのは本気で思う。
ちせが何をやってきたのか、どういうモノなのか全然分からないですべてシュウジ視点で描くならまだしも。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 01:52
今の日本人は、なんだかんだ言って
戦争についてその功罪を良く知っている。
いったんおっぱじまったら恋もクソもないことも知っている。
少なくとも軽軽しく取り扱って良いものではないことを叩きこまれている。
そこにきて、高校教師よろしくな悲恋のスパイスってだけに「戦争」を使われたら
アンタ、そりゃあ虫唾の走る人も多かろうテ。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 11:56
そうか?この作品、戦争批判も根底にあると思うが。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 11:57
だったら尚更 片腹痛ぇ〜よ。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 12:03
てゆうか面白ければ戦争使ってもいいだろ。面白ければ。

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 12:50
面白いか?

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 12:51
>>724
戦争批判が根底にあるとしても、それが所詮厨房レベルでは…

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 12:57
「反吐が出る」ってゆーなら読まなきゃいいじゃん。
そこまで排斥したくなるほど影響力のある漫画とも思えんが。
いろんな漫画にアンチがいるけど、この漫画の場合、まるで悪書追放運動の
クソババアみたいな口調になっているのが面白い。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 12:57
日本が原爆落とされたってこと知らない学生も多いと思うぞ…
大学受験戦争が厳しい傍らで全く勉強しない人間も多いし。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 13:13
>>730
いくらなんでもそんなやつぁいない

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 13:21
>>729
反吐が出るのに呼んでしまう自分に反吐が出てるんだよ!
分かるか、マヌケ(トイストーリーの豚の口調で)

733 :meck:2001/07/07(土) 13:33
>>732
それは、この漫画が面白いってことなんじゃないの?
まさか愚痴るために読んでるとか?

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 13:36
>>733
面白くないけど惰性で…

その辺が鬱。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 13:39
最近だめかな〜?と思ってたけど、5巻はよかった。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 15:51
↑ 最近だめなので、6巻以降またダメになるよ

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 23:02
>>732
マゾか?あんた。
アメ公のブタを気取るどころか、「千と千尋」のブタにも劣るな、お前。
てゆーか、お前を念頭に置いて漫画を語るつもりはない。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/07(土) 23:47
>>734
そういう人は漫画より先に自分を貶めてくだちゃい(ペコリ)。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 00:53
原爆知っててもどんなものか知らないやつは多い。
中学生は全員広島の資料館に通わせるべきだな。

身近で戦争起きたらどう対処するだろう。
案外あんな風に彼女と乳くりあってるのかもしれない・・・

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 00:59
前、パールハーバーの試写会街頭いんたぶーで
日本はこんな惨い戦争してたの!!
っと工房風かぷがビックラこいてたよ

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:02
>>737
ていうかアレだろ?ネタだろ?

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:03
間違えた、変にあった誤爆した

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 01:17
最悪

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 04:59
シンレッドライン見に行った時さ、周りは中国人とかアメリカ人の男を
連れたパー女だらけだった。あの時ばかりは小林よしのりの気持ちが解ったよ。

恋する2人には戦争なんて関係ない(ワラ。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 05:56
それは事後のことであって、戦争中じゃないだろ(w

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 13:15
>五巻読んで感動しました。
>たぶん僕は、最終兵器彼女が無かったらつまらない人生だった事でしょう。
>ホントに感謝しています。いいひと。もお気に入りです。
>ちせちゃんラブラブラブ!!!!!!!!!!!

某掲示板より。ははは。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 13:41
>>746
そっとしといてやれ・・・

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 14:07
>>746
いいなぁ…なんか羨ましいよ

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 14:10
>>747
*か?

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 14:11
http://www2.to/05F

751 :たかし:2001/07/08(日) 20:52
>>746
俺このマンガ嫌いじゃないんだが、さすがにそういうやつを見ると吐き気がするよ。

http://tools.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4109/@etools/2.html

藁藁

752 :たかし:2001/07/08(日) 21:09
イラスト発見。

http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato40.html
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato41.html
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato42.html
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato43.html
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato44.html
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato45.html
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato46.html
http://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato47.html

とりあえず五巻の内容を。

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/08(日) 21:18
34号から最終章「ラブ・ソング」が始まるらしいが、本当に終わるのか。
ドラゴンボールの「後ちょっとだけ続くよ」みたいにならない事を希望。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 21:19
さっさと終わらせてくれ・・と言いたい。やっと最終かいな。

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 00:06
戦争がテーマでなければいい漫画だったのになー(過去形)

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 21:23
うーん、僕はこの漫画、
最終回でアッと言わせてくれそうな気が
するんだけれどね。
最後まで読みましょう。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 22:21
二人のラヴラヴパゥワー(ちせのテレパシーみたいなやつ)で戦争終結に5000点。

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 22:29
夢オチ♪ 夢オチ♪

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 22:38
最後まで戦争勃発の理由が語られないに20ペソ。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/09(月) 22:40
ちせの背中に天使の羽が生えるに30000ゼニー+100ガバチョ。

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 00:36
シュウジを取り込んでジャヴァオックになるに88ラブソング

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 01:13
戦争で引き裂かれたア・タ・シ・達… と何もかもそっちのけで自己憐憫に浸るに徹甲弾500発

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 01:15
シュウジがちせを殺す描写み二週かけるに3000ピカドン

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 02:24
殺されて天国に逝ったシュウジが神となって地上に降臨し、
神vs最終兵器という意外な展開に5392アツシ。

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 02:28
「私たちは こんなにも 罪を犯して 生きてていいの? かみさま 教えて」

等ナオコ並のくっせえポエムでもかましつつ過去回想しながらセカンドインパクトに4000ウマー

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 00:34
目が覚めるとカワハラさんによるシュウちゃん改造は抜け目なく完了していて
最終章のあと続編「合体!最終兵器A(エース)」が始まるに1億テツ

767 :S.T:2001/07/11(水) 04:01
みなさん、ありがとう。まだ最終章の結末決めてなかったんで
とっても参考になりました。
ええ?結末を最初に決めているって話していただろうって?ウソですよ、ウソ。
箱根駅伝だって根拠のない自信で「オレたちは優勝するんだ」って言うでしょう?
あれと同じです。

それで、明日僕の担当さんと打ち合わせて最終回を決めるんですが、
>>757-758>>763>>766を参考にさせていただきます。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 15:08
>767
藁田

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 19:56
結局結末は語られないまま青い地球をバックに終了するに
ふゆみ先輩と7発。

5巻読んだ。…鬱だ。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 21:50
ここに書かれている最終回予想は
ぜんぶ外れると思う。

>>760 がいちばんホントっぽいけれど、
あまりにも高橋しんらしすぎて、
かえってそうはしないんじゃないかなーと
思います…。もうひとヒネリあると思うのね。

私もいちおう予想(99%外れると思うけれど)。
来週月曜のスピリッツでは、いきなり既に
10年未来の話になっていて
すっかり戦後の世の中になってしまっていて
しゅうの回想がある。ちせは地球のために
死んでしまったと言われているが遺体が
見つからない。しゅうはちせが帰ってくるのを
独りで待っている。
(…あんまり、おもしろくはないなあ…
しん先生の書く驚愕の最終回に期待しようっと)

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:22
>>770
でもシュウジ死んだみたいよ。

それから、ちゃんと次回予告も読もう。来週はお休みだってさ。
私の場合「てんねん」と新撰組がタイムスリップする奴読むから来週も買うが、
器女だけが目当ての場合、それが載ってないカワウソ君やヒライや生ハム戦争を
我慢して読むのはそーとーキツイぞ。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 22:29
このスレめちゃくちゃ叩いてるなあ
俺はなんとなく読んでる肯定派

773 :772:2001/07/11(水) 22:41
設定が甘いとか
戦争で人が死ぬことを軽く書くのは許せないとか
そういうこと気にならないからなあ

このマンガの淡々とした終末感が好きでよんでる

774 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/11(水) 23:00
【最終回予想】

舞台は数年後、生き延びたシュウジはどこかの国で旅をしている。
財産はトランクとギターだけで、路上ライブをして生計を立てている。
ある日、シュウジが街角でライブをしていると、ちせに似た少女からラブソング
をリクエストされる。
シュウジはある事情があってラブソングは歌わないことにしていたが、その少女に
ちせに面影を思い浮かべてしまったため、仕方なく歌い始める。
シュウジが歌っていると、周囲が騒然となる…歌の歌詞が日本語だったからだ。
シュウジは英語が苦手だったちせのために、ラブソングを歌う時は必ず日本語で歌う
と心に誓っていたのだ。
しかし、その時代では日本人であることがバレるのは死に直結することでもあった
ためにシュウジはラブソングを歌わないでいた。
シュウジが日本人であると判明すると、近くにいた軍人がすぐさま駆けつけ、銃口を
向ける。
死を覚悟したシュウジは目を閉じて最期の時を待つが、どういうわけか一向にその瞬間
は訪れず、不思議に思ったシュウジが目を開けると当たり一面、人も建物も消滅して
しまっていた…まるでちせが破壊したように。
そして、ラブソングをリクエストしたちせ似の少女もいずこかに消えさっていた…

こんな感じで十分ですよ、高橋先生。

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 23:56
アニメ化して欲しいなあ・・・。
メトロポリスっぽく(CM見る限り)本格的にやって欲しい。
>>774
漫画だと歌で感動させるわけにもいかんから、違うのでは?
てゆうかラストに寒い歌の歌詞とかでてきたら最悪だな。

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 01:06
公式サイトのアニメ化希望組はバカの一つ覚えで
「庵野」「あんの」「アンノ」ですが、他に知っている名前はないのか?

オレは富野って書いたけど掲載されてないな(ワラ。
もちろんシュウジ=池田秀一、ちせ=戸田恵子でね。

777 :776:2001/07/12(木) 01:08
あと、出崎統のちせも見てみたいな。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 16:27
あーーーーー!アニメ化してくれーーーーーーーーーー(本音)

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 20:15
>>778
アケミ、テツのラストシーンをあのままでやるのか?

780 :アツシ:2001/07/12(木) 20:56
いいなー。
二人とも最後のシーンが濡れ場系で。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 02:07
いっそあにめはフリクリ的になることを希望

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 02:28
CSで高橋しん発見!
なんか気弱くていいひとっぽいね。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 02:37
>>781
12人の妹の中にちせがいてドッカーン(ワラ

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 02:45
>>783
それはフリクリじゃないのでは

785 : :2001/07/14(土) 14:21
結局みんな死にそうで鬱になるんだよなぁ・・・・・・・

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 00:34
板違いかも知れないけどさ。

※アニメなら
監督=佐藤順一、シリーズ構成=小中千昭、キャラデザ・作画監督=岸田隆宏
ちせ=清水香里 シュウジ=関智一 アケミ=高山みなみ
※実写なら
監督=黒沢清

でやってほしいな。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 10:33
監督=桜井弘明
ちせ=真田アサミ シュウジ=松本康典 アケミ=かかずゆみ アツシ=山口勝平 

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 10:45
>>775-787
アニメ板でやってね。エバ板でもいいよ。
氏ぬほど叩かれるだろうけどね(w

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 14:12
>>788
所詮器女信者なんてこんなレベル。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 18:38
>>789
素直になりなよ。

791 :789:2001/07/15(日) 23:28
イヤだ。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 00:37
くだんね。

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 00:37
つまんね。

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 01:42
連載途切れさせんな(藁

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 02:10
絵は簡単、ストーリーとネチネチしたセリフを考えるのに
手間取ってんだろ(藁

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 17:52
>>789
素直になりなよ。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 18:47

                 ,.:-―-:.,-、
               /::::::::::::::/i::::ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                 ,f::こイナノ ノノノリ  ..│ Eヨ 幺夂 丘 ロロ =彳皮=女= |
              (.|::i::i::f (エ , Ijリト、   .| .耳又 小.こ ハ 大.         |
               `|::i::!:::i、~ .ノ:j ) <            ロロ        |
        \     ヾ;ヘ;ヘ;)` i;ツ:リ   .|   THE LAST LOVE SONG    |
         <ヲ<ー-イ⌒ヽ><、    │  ON THIS LITTLE PLANET.   |
         |,_(ヲ<ゝ≧i # フ;L、ヾヽー┐   \____________/
       /〃へ\\{{g从f::<::::L_,〉、ノ
     / .,へ/f;〈,/#ニ,)》ゞ:::ヽ:V:/ノi
    / /! / i;ヘ(((クi:jヾ(:::::::::`i':〈::i
  / /  /  f ##,<)⌒\::i::::iヘ::〉l
i,/ /'   / /i ## ノ{{{,<^V ̄ヾ0i::ヽj
f /    / / .l  / /ヘミミ>|   jv:!::::::ヽ
レ´    / /  l  ノ / ミミ):;(゛ー<リ》:::::::::::ヽ
     ./ /  j / L/{ミツ:j》jjj>ヾミヲ,、::::::::::ヽ
    / /   ノ /  [ミミ〉:j::::::::ヽ_、ゝ〔 ̄〕:::::::::\
   ./ /   /./   Eミヲ:;}i::::::::::::ヽ(´Yニ´ゝ:::::::::::;ゝ
   / /   /,/   /E替{,ヘ、::::::::/(。にニ⊇'⌒^
  f /!  //   f/E替j   j'//^ヾ\\\
  レ   //      E三ヨ   </     ̄ヽ \\
     //      // !  !  i        `にニ⊇
    .//      // i;;;;;;;:!;;;;;i          \\\
   //      //  i:::::::i:::::::i          \\\
  .//      //  i:::::::li::::::i           ('\\ヽ、
  </      </   j:::::::ii:::::::i            \ゝ(〇)
             fー-r⌒ヽ⌒ヽ           ~ヾg~o
             ――ー―-一´ー┘―――           \
                                     \

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 19:29
上手いね

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 22:15
                  __,,,,__
               ,,-'"~      ~`'-,,,_
             /             \     Eヨ 幺夂 丘  哭 ノr+- __l_
            /    ,,-────-,,_  ヽ\    耳又 小 ニ 八  ロロ. イ|又  <_|_
.            / /   /_,,-───--,,_\    ヽ                      '
          /    ///   / / |ヽ \`l,,  |
            i     / /   / l ./l | ヽ.\! | .|
          |  / ./ / /  / / ./ |  | | l| l l.l
          |  | / //|   / l / .|   | l |l | |.l
.          | l  // | // /| l| |   | | l | | |
           |.n| | l| | / / / | |l|/|   | l |  .l| |                             _
          |l | |-!─'''""''   / ''""'''-l-l,|l | ||/                          _,-''"/
            |`| .| '"l ̄~i`   '  '"l ̄~i''' | | l|                        _,,-'"  /
           |l| |ヽ ~''' ̄    /    ̄''~ / / l| |                     _,,,-''"   ./
           ヽ| | l.ヽ      ''     / / l/.|l      、          _,,,-''"    _,,-''"
      .      ヽ|l | >,_   ─ー   /l/ // l     .  |   __   _,,,-''"     __,,-''"
     ~"==n__ _x- l |ヽ ヽ _    _ / /|<_    _,-''"l |,,,-''"/_,,-''"      _,,-''"
_____=r─.三_ /~ |' ヽ.l.    `' '"     / | \_ //''"~-''";;''''~~~       _,,-''"
`──;;;~-~;;-'''" |   |   \         / |   |`''-',,/;; -''"""     _,,,-''"
  __/ /~   |   |.  ~\ -,,  _,,- -|ー |   |   ~ヽ ;;-''""-''"''-''"~~
  ~~~~/  l  |   |-,_   ヽ      /  |   |     ヽ-'''~~~
    /   |l  |   |-,_`──x\   / _,,-|   | ,    |;;;_____
    |   |   |   | `──i"l .|/'''/ ̄   |   | |     |───-,,__)
    |   .|   |   |       ヽ|/-_ ̄~ |   |  |  i  |_(O)_x─-i
.     |    l   |   |_,,,,,_  | ̄|╋  |   |  | ./   |-─┬─;;" ̄
     |     | |   |      ̄|_|┃─.|   |  i     | ''~~~l

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/16(月) 22:16








   2 .    a        鬱    /⌒')
   ち     g       ダ  / /
    ゃ 逝  e    (⌒ヽ / ./    モ
   ん  っ .荒    `ヽ ./ / ̄ ̄ニつナ
   ね て 氏∧_∧(V ./"/ ̄● ̄ニつ
   る よ . ( `∀´ )ノ __ニ⊃お ̄ 板
 ヒ    し  /     ヽつ\     ま
 ヒ  あ!  (__(⌒i  |__)\ \  え
 ヒ   ぼ   /7(_) j \_)ヽ_ゝ も
 ヒ   亅  /~   し '厨      な  氏
 ヒ   ん           房      亅   ね

 =================
    日 糸冬 丘 ロロ モ ナ ー
    取     ハ 大  The last resort
               ロロ   Omaemona 2ch.
 =================

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 00:42
最終兵器プロトタイプとかいないの?

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 16:09
うまいよなあ。
感心するよ。あげ。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 18:28
ちせって内臓とか全部取られちゃってるんかねえ・・・
そりゃショックだわな。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 18:42
そんなちせの生死はどこで判定されたんだろ?>第5巻
脳死で内臓機器の非常回線が作動しているとか?

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 21:23
なんで心臓動いてないのに血は流れてるですか?
それともあれ、血ではなく油?

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 21:43
AAうまいなぁマジで。あげ。
俺的にはちせと同じような戦闘能力、もしくはちせのクローンが登場して戦闘なんてのもありかと。
わーたーしーにーかーえーりーなーさーいー。


それとしん公式HPで感動したとか泣いたとか感想書いてる連中に言ってやりたいね。
ゲン読めゴルァ

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 22:21
唐突に最終回の展開予想が読めた。

ホンモノちせ(人間)が出てきて
「ありがとう、シュウジ君。君のおかげで良いデータを手に入れることが
出来た。君はまだその機械の私に執着してるのかね?こんなもん、私が
スイッチをひとつ入れればただの鉄クズに戻るんだよ。ふっふっふ」

ってゆーエイリアン3展開になるんじゃ?

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 22:22
アケミのラストはかなりキタけどな

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/17(火) 22:32
来た来た、あまりに安易なお涙頂戴すぎて頭に来た。
あれで情実と裏切りが錯綜する人間の感情の裏側を描いたつもりか?

810 :今日、初めて読みました:2001/07/17(火) 22:58
あー、あれだな、これは「えばんげりおん」とかの
パターンだな、こりゃ。
作者は最後までこの世界の背景説明せずと思われ。

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 00:23
アケミのラストね…へったくそな同人誌みたいで苦笑しか出来なかったよ
大怪我して寝たきりといういかにも悲惨チックな状況で
泣いて絶叫して初恋の男に抱きつきつつ「死にたくないよー」。

そんなサブいシーンでも信者のみんなは大号泣。
おめでたいですね。羨ましい。

812 :HG名無しさん:2001/07/18(水) 00:31
>>810
作者は世界の背景なんて考えてないでしょ。
陳腐すぎて背景考える気も起きない。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 01:28
作者テレビにでてたけど予想どうりオタくさい人だったね。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 01:46
ちせって倒せないのかな?
ドラッグ飲んでぶっ飛んだりするんなら
NBC兵器使ったら倒せんじゃないのかな?

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 02:17
ttp://www.din.or.jp/~muracha/iihito/atodasi/ato56.html
・・・。
これどうですか?

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 06:47
>>815
実にナイスな企画だと思う。ぜひ、実現してほしい。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 09:16
>>815
中華キャノンだけじゃあの化物は倒せないぞ…

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/18(水) 11:41
少年サンデーGXに特別掲載だってさ。
それで休んでたのか・・・

どうせ設定も何もなくて、知らない人にはわけのわかんないヲタク漫画にしか
見えないんだろうなぁ

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 02:23
結局すべて平行世界
またはちせの妄想、シュウジの夢の中
地球に似た違う星でのお話。
なんかどれもありそうな結末・・・。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/20(金) 06:17
スピリッツ発売あげ

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 12:17
サンデーGX読んだよ。また、戦争だねぇ。
しかもラブソングじゃなくフォークソングか。
ネタ切れなんかなぁ?それとも、高橋しん、ウトゥかい?

822 :みや:2001/07/21(土) 12:19
エロゲーの終末のすごし方に、似てる、、、。
絵も、、、。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 22:30
今回も背すじがゾクゾクする話だった。

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 22:54
悪寒が走るくらい内容絶無のクソだったね。

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 23:02
糞漫画を見せらて喜ぶMか?

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 01:20
見なきゃいいじゃん

批評しなきゃいいじゃん

ウザイじゃん

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 22:36
>>826
まったくその通りだな。
もう最終章だというのに、それでもなおつまらんと言いつつ見続けてるのか?

批評すんなら、読むなよ。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 22:49
>>827
そういう人が居てくれるからこそ、ゴー宣も200万部売れるんです。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:24
>>826-827
批評がウザイと言いながらなぜこのスレを読むのか?

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:40
何をもってしてこの漫画を『つまらない』と判断できるのでしょう。
ぶっちりぎりに『おもしろい』と思うよ。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:41
>>830
日本語を知らない奴が面白いと思うんだろう…
絵が好きで買ってるさ。だが最近の絵は大嫌いだ。手抜きだし。

内容なんて空っぽだし。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:46
>>831
そんなこと言うと荒れるからさぁ

833 :830:2001/07/22(日) 23:47
イタイけどそれがおもしろいつってんだよ。
1コマ1コマくいるように見てないか?
マンガにはそれぞれ異なった楽しみがあるんだ。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:51
>>833
いや全然見てないが。買ってるけどほぼ捨ておけ。

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:53
GXの奴はコレとリンクしとったのかな?

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:53
絵はそこそこ巧いと思うのよ。
ストーリーも設定をボカしたものでも平気だという人とか、恋愛物と思って
読む人なら、それなりに満足するんじゃないかと思うのね。
好き嫌いはしょーがないよ。身近にあんな奴らがいたんじゃたまらないとか
虫酸が走るって人もいるだろーし、逆にセリフに感じちゃう人もいるかも
しんないし。
だからって「ぶっちぎりに面白い」あるいは「内容は空っぽ」みたいに、個人の
感想を一般論として押し付けてほしくはないね。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:54
>>833
大旨同感。少年漫画だと思って読め。

838 :833:2001/07/22(日) 23:56
>>836
言葉の意味を表面して見れないのな。被害者妄想チャン。

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/22(日) 23:58
>>838
日本語変

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 00:22
ミスタイプだろ。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 00:32
これ、寝る前に読むとよう寝れる。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 00:36
>>838
ハァ?別にあんたにレスしたわけじゃないよ。このスレ全体に言えることなんじゃ
ないの?全部のレスが自分に向いていると思ってるあんたはよっぽど自意識過剰
なんでしょうね。

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 00:41
>>842
このスレ全体が押しつけと言うが、
マターリいこうにも大して内容が…と言うのは事実な気がする。
好きなんだけどね。

844 :833:2001/07/23(月) 00:52
なるほど、理解した。
批判してる奴も真剣に面白いと思ってる奴も程度低いわけね。
好きなだけ排他して好きなだけ自分の価値感で盛り上がって下さい。

#全部のレスが…ぷ。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 00:57
ヲタ相手にマジレスカコワルイ

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 01:00
もうすこしスレッド自体荒れてるくらいが丁度いいような内容の漫画ではある。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 01:54
煽りカッコワルイヨ。

            ;".:^;      ;".:^;
          ;" ;'.::.:';   ;" ;'.::.:';
         ;'  ;.::;.:;.:'; ;  "  ;.::;.:;.:';
       ;"   ;'.:;.::;:::;';   ;'.:;.::;:::;';
      ;"             `"'``  ':,
     ;'                     ':,
     ;                      ';  にゃっほう!
    ミ         鬱      鬱     ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ   """"   ;"   ミ   ';     ミ oOOo ミ
    ';   """"   丶,.,,,:"丶,,,,:"     ;"':,_ .○,'
     ':,                    ;" ミ  ミ
       ':,_               _ _;" ;'   ;'
       ;;"  ;;            ';,;:'    ;'
      ;'   ;'                 ;'

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 02:04
>>847
kawaii...

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 20:08
>>846
荒れるネタあるよ。
エロゲーのkanonっていうのとAIRっていうのに
今週の話そっくり・・・というかパクリ。
最終章でこれかい、やっぱり内容空っぽだね。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 21:08
早く完結させて欲しい。最近つまらん

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 21:20
>>849
FF10はAIRのパ(以下略)

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 22:33
皆が死んだ世界で2人っきりですかい。
こりゃ最後は首を閉めて終わりですか?しん先生?

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 22:40
これは読者に無用な出費を強いるための悪徳商法みたいな気がするな。
「ぼくは、死んだのか?」はどうなった?ってゆーか氏ね早く。

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 23:23
このまんが見てたら数年前から三ヶ月に一度は閉店セールやってる
地元の衣料品店を思い出しましたよ。

終わりをちらつかせてひっぱりましたねえ。
最終章の後にエピローグとかついたりしてもう半年くらい連載続いたりして。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/23(月) 23:34
安っぽい終末観。
話だけ見ると、まるで高校生の書いた漫画だ。

856 :846:2001/07/23(月) 23:39
>>847
いや、煽りじゃなくて正直な気持ちなんだけどさ…

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 00:19
今週はすごい!何でちせ討伐の特殊部隊が新撰組なんだって思ったら
別の漫画だったのね。いや、新撰組の方が面白いけど、勿論。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 11:06
ぜんぜん盛り上がってないべさ

859 :857:2001/07/24(火) 15:21
疾風迅雷の続きが気になってしょうがないので、
以後このスレを乗っ取って「疾風迅雷」およびもりやまつるスレにしたいと
思うのですが如何でしょう。
どうせ、高橋なんたらなんてムカツクだけなんで。

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 15:30
却下(1秒)

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 16:12
いいんじゃない?もう終わってるようなもんだし。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 17:33
肯定派の人も書き込んでくれよ〜

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 17:39
新撰好きか?
それが流行りか?
全く賛成できません。
じゃあ読むな?読まないよ。

中途半端なまんがばっかだな、もう。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 18:37
>>863
たかが漫画に高尚さを求めるなよ。いしかわか?お前。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 19:29
いいひとは単行本全巻買った位好きだったんだが
最終兵器彼女は結局最後まで好きになれなかった。
次回作に期待したいがあの読み切りを考えるとな・・・。
ここで叩いてる奴はいいひとも嫌いだったのか?

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 19:42
最後まで・・・あ、終わったの?
よかった。

867 :865:2001/07/24(火) 19:57
>>866
いや、最終章だからって事。
まだ終わってない。あと何回かな?

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:07
>>849も書いてるけど

ついに、彼女が動けなくなって彼氏がかいがいしく世話をする
という感動系エロゲー王道パターンに移行!

やっぱ彼女の方が物理的に強いのはオタク的萌えを考えた際どうかと思う。
シュウジがそんなにヘタレじゃなかったら(ちせの暴走を収められるほどの強烈な雄度があれば)、
同じように駄目漫画だという認識があっても、そんなに叩かれなかったんじゃないかなあ。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:08
>>867
俺は10週は続くと見ている。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:32
>>864
いしかわって誰?

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:35
>>869
最終章を延々引っ張ったりしてな。
もうちょっとだけつづくんじゃみたいに。
>>870
いしかわじゅんだろ

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 20:56
>>870
漫画界の寄生虫です

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 21:22
BSマンガ夜話の稼ぎっていいんだろうな(w

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:32
前のレスにもあったけどさ、
最近の展開が「Air」のパクリだって方々でよく聞く。
どんな展開がパクリなの?
ちせが寝たきりになって修治が介護するとか?

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:36
>>874
髪切るところとか。
きっと最後はゴールだ

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:39
もし最後の展開が「ゴールっ…」だったら、
Airを知らない人にとっては感動のラストになるかも。

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:40
>>875
「もう、ゴールしてもいいべさ…」
「駄目だ、ちせ!」

ってな感じか(w

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:45
最後はちせが描いた絵日記が出て終わりだろうね。
汚いけど一生懸命描いた絵。
シュウジとちせが青空の下で笑っている…

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:50
チセが死期を悟ってシュウジに最後の交換日記を残すのは明白だね。
王道な日記系アイテムの使い道。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:53
死期を見た、もう怖くない

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/24(火) 23:57
シュウジは地震であぼーん。
悲しみに暮れるちせを最後に救うのは彼女のお母さんだった。
「この夏はお母さんの匂いいっぱいしたべさ
 大好きなお母さんの匂い…にはは」

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:03
あのーうみーどこまでーもー

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:06
たくさんのーおーもーいーでがーあるー
ほーかーにはーなにーもいらなーいくらい

ナケテキタヨ…

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:06
つうか最終兵器一巻が既に鳥の詩な感じなんだよ。
だれかもう一度単行本読み返して見るんだ。

そう、既に流れは決まっていたのだよ。

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:09
器女1巻を始めて読んだ時、
モノローグとか情景描写とかすっごく鍵ゲーに通じるモノを感じた。
今すぐ器女を打ち切ってAir全編を高橋に漫画化してほしい。

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:11
最終翼人観鈴

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:14
>>885
そらええ。
つかそれだったら買うね。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:21
最彼3巻の表紙を見ながら考える。
座ってるのが防波堤で二人が観鈴と住人だったりして、
裏面には台詞集
「あのね、夢を見るの」
「ふたりが近づけばふたりとも病んでしまう」
「空の夢…」
「だから住人、今度こそあなたが救って欲しいの」
「観鈴っ!!」
なーんてね。

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:30
つーかSummer篇の戦闘シーンとかショパ-イだろうな〜(ワラ

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:38
裏葉描け。描いてくれ。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 00:41
【ちせ】「余の最後の命である」
【ちせ】「末永く」
【ちせ】「幸せに」
【ちせ】「暮らすのだぞ…」
光と共に、翼が広がった。
ちせを中心に、風が渦が巻いた。
天の御使い。
その名にふさわしい輝き。
人知を越えた者として君臨するかのような、あでやかな翼。
次第に強くなる風に、目を開けているのさえ辛い。
舞い、荒れ狂い、周囲を圧する。
木々も大地も、耐えきれずに悲鳴をあげている。
雑兵たちが容赦なく中空に巻きあげられる。
風は壁となり、俺をすっぽりと囲んでいた。
【しゅうじ】「ちせっ!」

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 01:34
脚の太い観鈴ちん萎え〜

893 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/25(水) 01:51
最近スピリッツよりもヤンマガの方が現実を見てる気がするが、
気のせいか?エリヤンの読みすぎか?

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 12:29
何故一人だけ助かったかの説明もなく新章ですか・・・

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 13:48
これで来週唐突に最終回だったら笑えるが。

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 16:41
あと一巻だよね

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 16:57
>>880は何気に加奈ネタだな・・・

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 18:15
>>886
むしろ最終翼人神奈だと思われ。
あえてSummer編のみ漫画化して、人気が出たら
引き伸ばし的に観鈴と往人の方へ展開するのも有りと思われ。
駄目そうならSummer編で打ち切り(w

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 19:00
>>898
それがいいね。

美凪・佳乃の話には敢えて触れないで、
Dream・Summer・Airを一本道でやってほしいな。

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 19:21
900

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 19:30
裏葉さえいればいい

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 19:32
だから、なんで戦争してんの?
ラブコメがやりたいだけなら、戦争もってくるなよ! 高橋死ん。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 19:32
みちるたん…(;´Д`)

でも高橋画のみちるたんは見たくないでつ。

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 19:33
どうせ戦争やるなら戦艦とかモビルスーツとかいっぱい出してよ

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 20:28
>>904
モビルアーマーなら一巻のラスト付近で出てたじゃん

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 20:40
いつの間にか900超えてるな。
鬱憤を晴らしたいんだか、バカマンガを糾弾したいんだか、
マゾなのかよーわからん。

新スレ立つのか?

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 21:52
>>905
一巻ラストに出てきたモビルアーマーってなんだったの?ちせ?

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 23:34
>>897
やっと気づいてくれてうれしいべさ

909 :駄スレ兵器ちせ:2001/07/25(水) 23:36
最期の最終兵器彼女〜翼よあれがちせの火だ〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996071732
移動してほしいべさ

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 23:39
>>907
ビグザム

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/26(木) 07:09
たしかに恋愛部分の描き方がオコチャマですね。
キャラもやる事がクサくて薄っぺらで人間に深みがない。
『くだらない!』と一言で片付けたくなる気持ちもわかります。

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/29(日) 22:38
戦争部分はもっとオコチャマなんでしゅけど〜

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/30(月) 14:14
>>反吐が出るのに呼んでしまう自分に反吐が出てるんだよ!
君はアホだからしゃあないよ。

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/30(月) 22:16
ダチの死にかけの姿を見て即効吐いてたのに、
ちせの侵食される姿を正視するのは一体どういうことだ。

これが、愛の力ということなのか。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/01(水) 14:49
>>914
おこちゃま〜

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