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山本英夫総合 殺し屋−1− のぞき屋 おカマ白書

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/19(月) 19:13
山本英夫のスレッドです。代表作、過去ログは>>2

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/19(月) 19:13
イチ(全1巻)小学館
のぞき屋(全1巻)小学館
新のぞき屋(全11巻)小学館
おカマ白書 ワイド版(全5巻)小学館
殺し屋−1−(1巻〜8巻 連載中)小学館

殺し屋−1−
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975907849
新設・殺し屋‐1‐スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959360311.html
殺し屋イチスレッド
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=947779833&ls=100

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/19(月) 19:23
もう終りが見えてるよね。あと何回だろ?

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/19(月) 19:48
次回作の催眠術師の話が気になります。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/19(月) 20:33
おととしくらいには去年の秋には終らせたいとか言ってたしなあ。
とっくに過ぎたけど。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/19(月) 21:40
映画のキャストを勝手に決めよう。
じじい:山崎努
三郎、二郎:LLブラザーズ(存命?)
垣原:ゲーリー・オールドマン
イチ:えなりかずき
で、どうでしょうか。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/19(月) 22:02
 あのガキにイチが殺されて終わりか?で、ジジィがガキを第二のイチに育てるのか?

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 00:45
ガキはイチ以上の人材にはならんだろ。それに、「もう一人いても・・・」とか
言ってるから、イチを切るつもりはないっしょ。多分、ジジイが消したい奴を
金子殺しだと吹き込むんじゃないかと。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 01:01
おカマ白書って読んだ事ないけど面白い?

10 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/20(火) 01:06
おカマ白書ねえ、最初のほうは頭の悪い漫画としか思えないけど
最終巻あたりで作者の意図(?)みたいのが急に見えてくる。



11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 01:08
おカマ白書なんぞ書店で見たことない。

12 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/20(火) 01:11
オカマ白書って3,4年前くらいに改訂版出てたよね。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 02:12
YSコミックスのオカマ白書(古い方)って2巻までしか出てないの?

一冊1000円x全5巻は高いな。内容の割には。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 02:18
「援助交際撲滅〜」ってこいつが原作でしょ?キモっ!!

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 02:22
じじい死にます。(一にわざと自分を殺させる)
少年と、一が手を繋いで、どこかの田舎で暮らすところで
終わり。
少年は父親を一が殺したことを知ることになりますが、
一には言わず、一を許します。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 02:26
おカマ白書、好きだったな…同じ作者だったんか。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/20(火) 04:20
>>15
絶対ない。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/21(水) 08:50
現在、前スレのレス表示数が(893)だ。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/21(水) 19:14
いきなり3年後・・・。
しかも、15みたいになりそうだゾ。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/21(水) 20:54
のぞき屋再開してほしいけど、今のヤンサンじゃ無理なのかな?

山本英夫が突然エログロに目覚めた動機も気になるとこだね。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/21(水) 21:16
俺ものぞき屋再開して欲しい。
イチを描き始めて驚いたよ。
イチはイチで面白いのだが人に勧められる漫画じゃない(汗

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/21(水) 23:40
 ジジィ、何があったんだ、過去に。
 イチの過去は結構語られてるが、ジジィは全くなし。気になる。ジジィの夢落ち
で終わるなよ!
 

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 06:20
マジでいきなり3年後ですか?

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 07:26
みんな最近夢オチだけには敏感だな(笑)

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 10:26
いきなり3年後はないだろ・・・

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 10:47
毎週掲載されてるのに奇妙なぶつ切り感があるな
1週1週でエピソードが収まってるのに
何なんだろう?

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 11:33
扉絵が無いから。

28 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/22(木) 12:54
3年後にはぶっ飛びました(笑)

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 13:41
この調子だとじじいの過去は最後まで語られそうにないなぁ。
どう思う?

30 :顔射あげ:2001/03/22(木) 14:02
顔射あげ

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 14:10
じじいと玉磨卓球部の鬼の喜六がだぶる

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 16:51
>>6
俺も妄想に参加するぜえ〜
イチ  香田晋      垣原  岸部一徳     
ジジイ 左とん平     カレン 浜崎あゆみ
金子  石原良純     双子  おすぎとピーコ
他の奴は思いつかない… 妄想が不足してるぜ〜。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 17:07
ジジイ:ビートたけし    垣原:志茂田影樹
双子:極楽とんぼ      カレン:山田まりや
イチ:江頭2:50     金子:渡部篤郎
高山:小川直也
    

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 20:30
「3年後」の文字を見た瞬間、最終回かと思ってビビッタ。

35 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/22(木) 22:27
つーか金子役の人、高山(高山映画でいるかしらんが)だろって思った。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 22:51
>イチ:江頭2:50 萎え   
>金子:渡部篤郎  萌え
この差はなんなんだ>>33(藁

>双子:極楽とんぼ 二郎が加藤で三郎が山本?ワラタ


37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 00:05
打ち切り同様の最悪な最終回を迎えるに500ペリカ
最近絵も荒れ気味

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/03/23(金) 00:18
僕は逆。あと1年ぐらいは楽勝で続くと思う。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 00:38
もう終わる。作者のホムペで本人言ってた。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 00:49
編集長はマジで死ぬべきだな・・・遊人と一緒に。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 01:38
イチもう死んでると思う。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 01:48
オカマ白書ってどこで売ってるの?

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 01:58
終了は残念だが、そのお陰でヤンサンをチェックする必要が無くなる。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 04:59
>>43
激しく同意。木曜に本屋に行く必要が無くなった!

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 05:08
ボワァ〜〜
「ありがとう・・・・・・」
うんっ・・・・・・うんっ・・・・・!!

マジで感動した。イチの表情のグロさに

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 11:20
>>44
自分はまだ週間チャンピオンとヤンジャンをチェックせねばならぬッス。
ちなみに読んでるのはバキとタフ。
なおかつイチはコンデ・コマのついででした。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 11:45
>>46
モーニングは入ってないのか・・・

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/23(金) 12:25
>>46
自分の場合、タフはチェックするのやめた。でもバガボンドとバキ
は、チェックしてる。ヤンサン チェックしなくていいのは楽だけどな
(家の近くのコンビニ売ってない)

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 12:55
終わるってどこに書いてたの?
ソース教えてくださいな。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 12:56
ヤンサンには海猿がある。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 22:11
今後の 殺し屋−1− はこちらで

●●●●後味の悪い漫画の最終回●●●●
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981193277&ls=50

52 :いたがきけいすけ:2001/03/24(土) 00:56

 今週見る限り、確かにもう何の捻りもなく終わりそうだ…。


53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 01:18
終盤、キャラクタの目と目の間隔が妙に離れて魚顔になってるような気がするのだす。

54 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/24(土) 03:15
ジジイの視線の先ってやっぱ、イチがタケシを虐待してるのかなあ・・・

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 03:41
インスマス?>53

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 03:49
登場人物全員、クトゥルフの餌だったって事で。(意味不明)

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 03:51
かれらは成長するに従い魚顔になる。
そして海に還る

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 04:31
近親相姦のし過ぎだな。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 07:29
最近はおしゃれ手帳のほうが面白いや。

60 :無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 09:12
3年後、全てのトラウマから抜け出たイチは体を鍛えることも
やめ、毎日風俗がよい。体もぶくぶくに太っていると見たが?

61 :最終話「輪廻」:2001/03/24(土) 12:30
(前回までのあらすじ)
   「だが……しかしなぁ」
   三年経っても癒されないジジィの心。その頃、イチは?

新宿・歌舞伎町で三光連合の末席に名を連ねる若き組長がいた。
元々究極のSだった彼は三年前の激闘で全てのトラウマから開放され、
その反動で現在は究極のMに成り果てていた。
「てめェら暴力に懺悔しな」「必然性が全てだ」
独特の哲学を掲げながら暴虐を奮う彼は、組織内で急速に台頭し上昇気流に乗っていた。

62 :最終話「輪廻」:2001/03/24(土) 12:31
S組長に関心を寄せる老人(推定年齢30代後半)がいた。
「たったの三年でここまで来たか、新記録だゾ。
垣原はもう少し時間がかかったからなぁ」
老人はケータイを取り出した。
「そろそろ頃合いだな」
彼は手塩にかけて育成(洗脳)した幼きアサシンに、
組長暗殺の司令を下すのだった−−−。

(長い間ご愛読ありがとうございました。山本先生の次回作にご期待ください!)

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/24(土) 13:02
>>61-61
良い感じだな。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 13:35
(@_@)いちだよッ

65 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/24(土) 13:44
↑機種依存文字はやめろよ

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹:2001/03/25(日) 04:35
↑h?

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/25(日) 12:55
wim終ったからヤンサン買うのやめちゃった。
イチって今どうなってんの?終わったの?
誰かネタバレして?

68 :名無し募集中。。。:2001/03/26(月) 19:03
今三年後だよ
終わってないよ
終わりそうだけど

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/27(火) 21:34
ネタバレ〜
次号(18号 4/5発売ね)、最終回

70 :名無しぼん:2001/03/27(火) 23:29
そうか。あげ。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/27(火) 23:32
えっ! 垣原が落ちたところで最終回じゃなかったの?

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 03:31
うわぁ、遂に最終回か。
ヤンサン、読むモノ消えた・・・
イージスも余り惹かれないしなあ。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 03:34
ヤンサンの編集方針⇒クソ

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 07:34
終わるね。ジジイの謎やイチのその後、伏線の消化など、
ラスト1話じゃとても収まらないだろーね。尻すぼみになるのはカンベン。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 09:52
ゼンブモウソウデシタ・・・

76 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/29(木) 10:18
>>74
ジジイの妄想オチだけは勘弁(ジジイ、実は植物人間で
夢見てた)

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 10:39
>>60
なんか今週号みたら、その線は大いにありそうだね
イチは、このままフェードアウトで最終回にはデブイチがちらっと映る程度かも

78 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/29(木) 14:48
タケシはどうなるんだ?

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 15:14
タケシが欲ボケのイチを殺っておしまい

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/29(木) 17:02
60%の現実の過去ってどれくらいだろう?
あの女が犯されそうになって終わったくらいかな?
もしくは輪姦じゃなくて、2人くらいでやられたとか。

81 :本物の1:2001/03/29(木) 19:52
1終わりめちゃ残念


82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 19:56
あと一話か。
ぶち切れててこの漫画面白かった。

タケシを育ててる普通のイチを想像したのだがどうだろ?
それとも殺し屋タケシに続く・・・・とか。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 20:06
タケシに殺されるイチに100ペリカ

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 20:28
>>83
10円?

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 22:36
なんかすごくベタな終わりになりそうな嫌な予感が。。。

どうせならイチが巨大化して新宿が破裂して終了〜とかぶちぎれてほしい。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 22:42
イチが「普通の人間」になった姿をバンと見せるだけで充分のような気がする。
寒気がするほど、何事も無かったかのような普通な、イチの表情。
なにはともあれ期待してる。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 23:21
のぞき屋の話もしてよ〜
俺はのぞき屋のヒロインの子(名前なんだったっけ?)を今の絵柄でみたいぞ〜

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 23:24
>>87
イヤだ〜。
俺は萌えてるのに今の絵柄でやったら萎えるの必至。

>>85
想像してみたが、本当にやったら怒るだろ?俺は怒る。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 23:32
外国で肉体改造がはやってるって実話なの?
あのチンポ切ってるとか腕切ってるとか言うヤツ

90 :名無しんぼ:2001/03/29(木) 23:32
じじいはあんなとこに電話する必要あるのか?・・・
謎すぎ。・


91 :名無し:2001/03/29(木) 23:40
誰か解説してくれ

92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/29(木) 23:51
>>90
まあ、自分の成功は人に自慢したいから、それの延長みたいな
ものだろう。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 00:01
>92
っていうかじじいも自分の妄想の中だけで生きてるのでは?
はじめ、どこかの組織に頼まれてるのかと思ったら、なんか単なる”命の電話”みたいな
関係ない相手だもんなぁ。

94 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/30(金) 00:17
YS編集長&遊人をキックビームor消火器爆弾檸檬orテセラック4次元攻撃
で抹殺してえ・・・

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 01:52
命の電話じゃなくて、テレクラのサクラでしょ? 客とか言ってたし>93

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 01:55
でも、イチは止め時だろ。ゴルゴじゃねえんだからよ。
新しい作品でテンションマックスにして欲しい。

97 :HID:2001/03/30(金) 01:56
>>89
実際に医学部図書館の図版写真で見たことある。流行ってんのかどうかは知らないが・・・。


98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 02:02
>>89
http://www.bmezine.com/spc/galleries/other/

ここ見てみれ。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 02:08
>>98
なんか怖いので心の準備のため、どんな画像か教えて下さい。
m(_ _)m


100 :ナナシサラダ:2001/03/30(金) 02:19
>>99
人体改造。大きく見えないから大丈夫。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 02:40
>ナナシサラダ

さんきゅ。見ちゃった。

なんつーか、不死への憧れなんかより、自己破壊願望なんじゃないの?
と思った。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 02:59
結局、垣原死んでから迷走気味だねこの漫画。
ベタでも垣原戦の前にある程度の伏線消化して、垣原戦を最終戦にしてから終了の方が良かったかも。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 03:02
カキ戦の後はもうエピローグみたいな感じもする。
それはそれで嫌いでわない。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 05:56
はあ、これでさらばヤンサン。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 09:05
再来週より読む物が『海猿』と『なん

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 09:20
のぞき屋漫画喫茶で読んできた。
殺し屋よりおもしろかった。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 11:13
ヤンサンいい漫画どんどん消えてく
変な釣り漫画には殺意まで覚えた

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 11:20
どーでもいーけど、ジジィ独り言ばっか。
あいつ絶対頭悪いね。頭良いフリしてるだけで。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 17:35
>>106
もちろんイチも面白いが俺ものぞき屋派。

次回作は是非ヤンサン以外できぼーん。
山本氏だけの為にヤンサンをチェックするの面倒。
編集長、そこもよろしく。アナタならやってくれるでしょう。

110 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/30(金) 20:13
再来週からは「のぞき屋−1−」が始まります。お楽しみに。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/31(土) 01:05
>>97
垣原が持ってた、これさえあれば首だけでも生きていけるって物の図、
あれもなにか出典があるんですか?

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/31(土) 01:49
>>111
あれが伏線で垣タンは首だけで生き続ける、ってオチだと思ってたのに。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/31(土) 01:56
イチは3巻くらいまで全然面白くなかったと思うのはあっしだけですか?

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/31(土) 03:16
安野モヨコの新刊「日記書いてる場合じゃねえよ」に、山本氏の事が。
隣家を覗いていた、リアル覗き屋だったそうです。
作品のリアリティはここからだったのな。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/03/31(土) 03:20
探偵(見習い)だったんだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:09
最新刊が最終刊なのか?

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/02(月) 00:38
>>111
ニャン2倶楽部Z 1999年6月号 82P

ちなみに見出しは
「第一回世界性器改造大会」

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 18:41
あげ

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/02(月) 19:45
>>117
あの雑誌見てる人がココにもいるとは・・・。
世の中狭いね(w

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/02(月) 19:46
最終回、どう纏めるのか心配です。驚愕の最終回!とか煽ってますが
ヘタレな結果に終わらない事を祈ってる。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/02(月) 21:08
>>117
さんくす。Googleで検索かけてみたら、
ページ自体は見つかったけど、見たかったのとは違った。残念。
ttp://www.coremagazine.co.jp/index.html
こういう雑誌の存在自体知らなかった。世の中広いね。
いや狭いか>>119

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:04
じじいってなんでステロイドばっか打ってんの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 10:04
とにかく、ジジィの行動は思わせぶりが多過ぎ。
イチよりも重症なのは確実だね。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 10:26
「殺し屋イチ」9巻は4月5日。多分。
最終巻は10巻、のはず。
違ったらゴメン。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 10:40
>122
あれは幻覚剤です。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 12:53
本当は糖尿病の注射で
顔整形したとかもウソで、本物の単なるジジイ。
痛たたた・・・

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 13:42
実は今までの話は全部ジジイの妄想だった

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 14:11
既出だろうが構わん

ジジイは初代殺し屋 (殺し屋ゼロ)
2代目はイチ
3代目はタケシ (殺し屋2)

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 15:08
続編はあるのか?
あるわきゃねぇーか。

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 16:11
こっ・・・殺し屋ゼロ・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:31
カッキーの昔いた組の話、読みたい。
安生組に入る頃まで

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:04
>>129
今度は「グラップラー1」に決まり。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:09
>>132
最大トーナメント? 死刑囚?

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 01:19
グラップラーだから最大トーナメントだろ
「ICHI」なら死刑囚だろうが

135 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/04(水) 02:49
つうかもうすでに最終回読んでるやつがいるんだよね。
知りてぇ。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 02:49
ネタバレ居る?

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 04:28
>>136
ぜひ、お願いします。メール欄に書いてください。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 11:17
ぬわあぁ、何だそりゃあぁ、って感じだった>最終回

ヤンサンぜってーボコ決定。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 13:07
イチの最終回は明日か・・・
ヤングサンデーともお別れだな

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 14:36
伏線のブン投げっぷりでは東大物語とタメをはる。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 17:26
物凄く突き放されたラスト。
ある意味「らしい」

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 18:43
俺っち最終回まだ読んでないんだけどさあ。
なんかこう、ドス黒くワクワクしてくる。

143 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/04(水) 19:31
フライングゲットしたけど・・・書かないほうがいいよね?

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 19:35
メール欄にたのむ。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 19:41
ではやってみよう。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 19:44
もうちょっと何とかならんかったもんか。

147 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/04(水) 19:47
おれも

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 19:49
あ、因みに>>138俺です、念の為。

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 19:49
−終了−

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 20:23
んじゃ、今後のイチはこっちでイイよね。

●●●●後味の悪い漫画の最終回●●●●
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981193277

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 01:58
ある意味驚愕の最終回だった‥

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 02:10
早読み最終回(クタバレ注意)

そしてイチは宿敵ジジイを真っ二つにするのであった。
逝く当ても無く新宿の街をさまようイチ
雨の降り注ぐ街 曇天から一条の光が射す
そしてハレルヤ大合唱の鳴り響く中 天から笑顔の全裸カッキー垣原が降臨して
終 了。

御愛読ありがとうございました。山本先生の次回作にご期待下さい。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 02:45
>>152
そのほうがまだマシかも

154 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/05(木) 02:53
しかし、あんだけ引っ張ってあのラストとは・・・。
一気に駄作になったな。(元からか)
どっかからの圧力で打ちきりになったとか?


155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 03:01
今更その話するなよ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 04:32
こんなもんだろ。皆期待しすぎだよ。
俺は充分楽しませてもらった。

山本先生、有難う。次回作はヤンサン以外でお願いします。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 05:42
今、最終回読んできました。
…何だこりゃ?(泣

158 :名無しさん、君に決めた!:2001/04/05(木) 06:26
俺も読んだが、後味の悪いと言うよりも
意味不明だよ。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 06:43
駄目だこりゃ…。
でもまぁ…156さんの言うとおりだと思うんで
みなさんそうカッカなさらずに…。
「新・殺し屋イチ」キボンヌ。

154さん、その話はもう…

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 06:50
>ハレルヤ大合唱の鳴り響く中 天から笑顔の全裸カッキー垣原が降臨
萌えるね

161 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 06:59
結局、打ちきりってことで良いの?終盤のケツのまくり方見ると。
それとも、あえてこの終わり方?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 07:00
>>161
俺はあえて〜だと思う。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 07:16
次回作にご期待下さい、ってのは常套句だけど、あれでどう何を期待
しろってんだ?
>>152のほうがうんといい出来だ。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 07:21
で、ジジイの計画ってなんだったの?

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 08:18
脱力したよ。マジで。編集部ムカつく。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 08:33
やっぱり編集部か。悪いのは。

167 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 08:48
泣いても笑っても今週で最終回なんだよな。
どうあがいてもこれ以上のエピソードは語られないんだよな。
アア、消化不良だ。伏線が気になりすぎる〜〜〜〜〜〜!

168 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 08:48
公式BBS荒れそう・・・見てこよっと

169 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 08:50
4件のみでした・・・でもみんながっかりしてたぞ

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 08:58
最期に作者が作品を殺して終わらせたって感じだね。編集部は関係ないんじゃないの?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 09:00
1で殺されたやつらって死ぬときはあっけない。
さくって死んじゃう。
この作品があっけなく終わるのも、それと似てる。

172 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 09:07
映画の終わり方を真のエンディングとしよう!
もっと酷かったりして。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 09:09
映画は期待してない。Vシネ級の安い映画化だと分かってるから。

174 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 09:20
まだどこかで続ける気あるんじゃねーの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 09:33
フィアットの刺青をしたチンピラもサクッと?

ところで折れと同じピッチだぁ♪

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 10:12
イチがちゃんと笑えるようになって
もう靴に刃物はついてない・・・ってのがキーワードなのか・・・?

タケシが殺し屋ってことはジジイの妄想じゃあないわけか。
でもジジイって誰?カッキーとの関係は??
どっかの評論家の書いた文章で意味を知るしかないのか・・・

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 10:46
俺は最終回みてほっとしたよ。
いいんじゃない?あれで。
もっとつまんねー終わりかたすんのかと思ってた。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 11:24
イチは、変わったようで実は変わって無かったという事か。
ジジイは多分、垣原とは無関係だと思う。
狡猾な自己中といった所か。恐ろしく行動力のある・・・・。
作者の言いたかったのは「新宿って怖いね」って事だったのか?

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 11:44
しょせん漫画家。
落ちをろくに考えてない奴が多いって事じゃないの?

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 12:00
タケシはイチのこと忘れてたね?ジジイの仕業かな(ありきたりで1を刺すオモタ)

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 12:01
最後の泣き顔からすると、やっぱ893を蹴り殺すのか?

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 12:56
>>181
スイッチ入るトラウマが無くなってしまった以上は、無抵抗じゃない?
つーか、こういう話を延々とさせるための終わらせ方かっ!>作者

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 13:00
別に最終回書くために連載始める訳でもないだろうしなぁ
取り敢えずオレは破門組の三下共を拷問で嬲り殺す中盤辺りが好きだったけど

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 13:52
ジジイのモノロ−グで終わったほうが良かった気もする

185 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 14:04
今週のは蛇足で、先週が最終回だったら良かったのに。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 15:07
単行本では書き足ししまくりか?>最終回

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 16:28
つーか、山本は広げた風呂敷き畳むのが乙竹君並に下手

188 :花と名無しさん:2001/04/05(木) 16:50
新宿にはおかしな奴がいっぱいいたが、1はそういうところから降りてしまった
(降ろされたのかも知れんが)、って言う話じゃないの?別に1がジジイを殺す
理由なんて無いし、1自信は大して頭の良くない平凡な青年だから読者の方で
話を期待過ぎたんじゃないかな。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 17:42
ちゃんと終わったと思ったけどなぁ。
ザ・ワールド・イズ・マインより解りやすい。

刺激に慣れすぎてラストに過大な要求してない?

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 18:28
伏線が消化されてねぇからだろ

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 18:44
ジジイの正体→皆さんで想像してください。
ジジイの目的→皆さんで想像してください。


192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 20:13
先週の話だけど殴ろうとしてたチンピラが逆に倒されていたのはなんで?

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 20:26
今週の1はタケシじゃなくても「誰だお前」と言いたくなるな。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 21:58
いやぁ〜9巻面白かったなぁ〜
ところであれは10巻で完結するのかな?
あと1巻で収めようとするとカナリ分厚くなっちゃんじゃないの?
全11巻にするにしてもちゃっと中途半端だよね。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 22:23
なんでもない人間が殺し屋になり。
殺し屋だった人間が普通の人間になる。
歪んだ町新宿。

まあ、作者はこんな感じでイチを語りたかったんでしょう。
散々ひっぱいといて、という感じもするけど。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 22:48
ストーリーをちゃんとしてくれよ…。
裏社会をやりたいのか、心理学をやりたいのか、残虐描写をやりたいのか、
あっちこっち話し広げすぎて物語が収拾つかなくなってるよ。
マンション廃墟にするのになんであんな回りくどい事やったんだ?
なぜ鈴木からの依頼が必要だったのか…。
高山が邪魔だった理由もわからないし、筋肉増強剤を打ってた事も、
顔を変えた事もよくわからない。
他人の舞台を見るのが楽しいと言っていながら、肝心のカレンの時は
見てないし…。
連載当初は破門組が金を儲ける話だったと思うけど、途中から話が二転三転
して、よくわからなくなってきた。
この状態でよく連載終了したな…。なんか強引に終わらせた感じだ。


197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/05(木) 23:03
ジジイがイチとタケシに捨てられてシャブ中になって、
イチとタケシはそれぞれ独り立ちってオチじゃない?

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 00:08
で、結局ジジィは何をやりたかったのか、その動機はなんだったのか?
ワーマィンもそうだが、ヤンサンの作家はなんか悪い薬でも編集者に
打たれてるんじゃないのか!

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 00:46
ジジイがやりたかったのは自分の欲望を満たすこと。
ヤクザマンションがやばそうでいじったら面白そうと思ったからやっただけでしょ。
金も入るし。
動機なんざそれで充分。
「人を刺したかったから」という理由で他人を刺せる時代に動機もくそも、て感じもするが。
ジジイがわからんという連中は高山と同じ類じゃなかろうか。
ま、この作者の飽きみたいなのも感じはするが。


200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 00:49
途中から興味が失せたんだろ。

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 00:52
>ジジイがわからんという連中は高山と同じ類じゃなかろうか

俺は俗物だから言わせてもらうが、ジジイの目的は明らかに
「金、欲望の街新宿のスキマ産業」⇒「なにやらようわからん不条理な欲望」
に変化してると思うぞ、しかも作者か雑誌の都合で。
最後の方のジジイの行動原理はもはや支離滅裂、理解不能。


202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 00:58
 てっきりジジィには、あのビジネスを始めるに相応の過去があると思っ
てた。
 ゴリラを絞め殺したジジィの意外な筋肉はイチのそれを連想させたし、
どっか似たような過去があるんじゃないかと。

203 :んぼ:2001/04/06(金) 01:04
放棄したとしか思えない。最低。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 01:05
「新のぞき屋」の時も感じたけど、
やったらめったら読者を放り出すよな。
欲望が満たされず、血と暴力に再会したイチは
やくざに殴られかけてどうなるのか・・・?
あのまんま殴られても神速の蹴りが復活するのも
どっちを想像しても楽しめる。

しかし、伏線は回収しきれなかったな。確かに。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 01:41
>>178
成長したようにみえたが結局変わってないという感じで
ジョジョ3部に出てきたボインゴのエピソードを思い出したよ。

「イチ」の時は一皮向けて前向きに終わったのになぁ。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 01:48
明石家さんまだったかが、飲み会に最後までいるのは
「お前が帰った後に凄く面白いことがあった」と
言われるのが嫌だから、とか言ってたが、
シジイの心理はちょうどそんな感じなんだろうなぁ。

ジジイの発言がどこまで本当なのかは
結局(全部は)明かされないままだったが。

207 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/06(金) 10:18
高等な放置プレイ

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 10:29
さんざ既出だろうがシジィは作者・山本英夫の分身だろうよ
だから正体も何もないわな〜

209 :モーグ:2001/04/06(金) 11:04
ま、最終回なんてこんなもんだよね。
「なんじゃ、こりゃ」とは思ったけど、そこまで期待しちゃイカンよな。

個人的には、垣原が死んだ時点でこのマンガは終わってたよ。
その後は、ジジィの大独り言大会やってただけ。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 14:23
いいおわり方じゃないの?
ジジイがやりたかったのは、自分の好奇心を満たすこと。
常人では考えられないけど、それだけのために、あれぐら
いの時間や労力をかけられる人間ってことでしょ?
つまり、マトモに、冷静に見えたジジイもやっぱ変態って事。
イチの変わり様はよかった。すごく。女の子にやたら話しか
けてるし。タケシは、イチのような屈折した人間にはならない
ような気がする。アフリカの内戦とかでかり出される少年兵
みたいな感じじゃないの?

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 15:13
http://www.yamapro.com/cgi-bin/bbs.cgi
公式BBSなかなか痛いです。2CH知らないやつもいれば
自作自演で小学館に抗議してる人間も。
管理人自身の書き込みがあるけど本物かな・・・?

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 15:39
>210
>いいおわり方じゃないの?
>ジジイがやりたかったのは、自分の好奇心を満たすこと。
>常人では考えられないけど、それだけのために、あれぐら
>いの時間や労力をかけられる人間ってことでしょ?
その上で一端、動機が無くてイチが消えたかに見せといて、ふたたびあの涙で
こちら側のジジイのところに戻るってオチに読めない?

>204
>やくざに殴られかけてどうなるのか・・・?
>あのまんま殴られても神速の蹴りが復活するのも
>どっちを想像しても楽しめる。
>しかし、伏線は回収しきれなかったな。確かに。
余韻を残したかったのであえて伏線を解かなかった。




213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 15:45
のぞき屋以上に消化不良な終わり方だなぁ。
もうちょっとじじいの謎やら、たけし君のことを書いて欲しかった。
まぁ、この作者らしい終わり方だけども・

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 15:46
できれば単行本で2ページだけでいいから、最終回にページ追加してほしい。
その先を読者の想像にまかせるとしても、後もうちょっとだけ作者からの情報をバラまいてくれた方が、妄想するのにも楽しめるのにな。

いやまあ、連載中はおおいに楽しませてもらった、いい作品だったなぁ。
映画の方が、この余韻をダイナシにしないでくれる事を祈る。


215 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/06(金) 15:48
10巻の見所は垣原の無いはずの手、針を入れるホルダーが
修正されているかどうかだろう

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 15:51
サソリ刺青&スキッ歯さげ

217 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/06(金) 16:15
>>216
なんか寄生獣に出ていたキャラに似ていた

218 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/06(金) 17:50
垣原、安生組…

あれ?UWFインター?もしかして、気づくの遅すぎ?

219 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/06(金) 17:56
公式サイト番外編アンケート結果


「イチVSバキ」6票
見たい、、。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 18:34
SMプレイの終局も放置だしな

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 21:53
カッキーが相手の攻撃をどんどん覚えて強くなるって設定も何の意味も無かったのね

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 23:26
オマエ、失格だ!

・・・って言いたくなった。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:13
最終回の一コマ目のお店の奥に、
「のぞき屋」らしきあの二人が!


224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:28
江川の「東京大学」の最終回に作者の言い訳が長々と添付されたが、この漫画にこ
そ、作者の解説が最終話に欲しかった。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:28
あのさ、最終回のイチはさ、やくざをぶっ飛ばすんだよ。
先週のジジイの背景で、なぜかぶっ飛ぶやくざ、って
絵があったでしょ。あそこにつながってるんだよ。ちがうかな?
あと、タケシが、なんか井上武彦の武蔵に見えたのは、
俺だけ?
最終回は蛇足、との意見もあったが、最終回と、先週の話を
逆の順番にした方がすっきりとしたのではないか。
まあ、この作者は、描写にばかり凝って、全体の構成を
疎かにしたって事かな。場面場面は面白いが、全体を貫く
なにか、が見えてこなかったね。
とりとめも無く、失礼。


226 : :2001/04/07(土) 00:48
>>196
高山をジジイが殺した理由は解る。高山の事を欲望のない豚って言ってただろ?
要するにイチの妄想を満たすシチュエーションに欠けたんだと思う。イチは別に自分に
危害を加えようとする人間やジジイが殺すよう指示した人間に対して強いわけじゃない。
自分の妄想と現実が一致した時だけパワーを発揮する。つまりイチは半分想像の中で
人を殺し、イメクラのように妄想によるシチュエーションを満たしたあと射精して
現実に戻る。その繰り返しなんじゃないかな。藤原をリストに保留したのも同様の理由
だと思う。だからイチは決してジジイに殺意を抱いたりはしないし闘ってもまず勝ち目はない。
イチとジジイが闘うように引っ張ってたようにも見えるけど、イチ×ジジイが無いのは
最初からの規定路線だと思う。

227 : :2001/04/07(土) 00:56
>>225
やくざにぶっ飛ばされるだけだと思う。しかしその過去を妄想に変えて
誰かを殺す事は出来る。ジジイのコントロールや妄想を誘発させる舞台設定
は必要だが。涙の数だけ強くなれると言う事かな。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 00:56
なんか最終回が「ハッピーピープル」のよくあるオチに
そっくりだね。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 01:25
>192
おそレスですいません
あのやくざを返り討ちにしたのはのり男君だとおもうけど
どうだろう?

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 01:31
>>229
なぜそんな誰もが忘れきっているようなキャラを・・・

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 01:34
あー、俺ものり男だと思う。でもだいぶ太ったよな。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 01:37
>>218
ホントだ… 垣原、安生、藤原、高山かぁ。今きづいたよ。他にもいるの?

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 01:45
ありがとうございます。  From: 管理人2号 Date: 4月6日(金)02時08分
殺し屋イチも無事、今週で最終回を迎えました。
STAFF一同心より感謝申し上げます。

P.S
>SAKUSAKUさん
小学館編集部より名前を騙ったことについての問い合わせがありました。
ご連絡がありますので、私(info@yamapro.com)までご連絡ください。

>かおりさん
午後に投稿されたということですが、SATFFの誰も削除していないそうです。
もしかしたら何かの障害で消えてしまったのかもしれませんが、もしそうでしたら
大変申し訳ありません。


↑これ、どういうこと?

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 01:48
次は富樫がHXHをどう終わらすか・・・。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 03:29
>>233
↓SAKUSAKUのこの騙りについてでしょ。

各読者様へ  From: 小学館イチ担当者 Date: 4月5日(木)09時36分
先ほどから編集部に怒りの電話が鳴り止まない状態ですが
これは全て私が2週分の原稿を紛失したことに起因します
各読者様にとっては、怒りが収まらないところでは
おられるでしょうが、状況をご理解いただいて
解決案を提示いたしますので
宜しくお願いします


--------------------------------------------------------------------------------
読者様へ  From: 弊社印刷工場長 Date: 4月5日(木)09時33分
今回の殺し屋イチの乱丁につきましては原因を究明しておりますが
最終的に単行本には正式な形では刊行したく思いますので
お怒りをお納めください



236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 10:48
出遅れたけど読んだ。

最終ページで思わず「えっ」と声が出た。
こんなこと今までどんな面白い漫画読んでもクソ漫画読んでもなかった。

237 :二郎最強:2001/04/07(土) 11:20
>>232
ハイブリッド暴力団(経済ヤクザ)の船鬼と鈴木がいるではないか。
垣原雅雄に関しては団体破壊王カッキーとは別にモデルがいる、というのが定説。
勿論それは雅央ではない。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 13:02
>>223
コマのすみで語ってるオヤジは聴さんっぽいね。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 22:18
最終回の話で盛り上がってるところ悪いが、
ユニクロのストレッチパンツの男バージョンのCMって
イチに似てない?
蹴りとかを繰り出してるところもそっくりだと思うのだが

がいしゅつだったらスマソ


240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 23:56
公式BBSに2ちゃんからバカが一人迷い込んでるな。殺し屋2100とかいうヤツ。
このスレの住人では無い気もするが・・・

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 01:28
殺し屋2100の登場きぼ〜ん。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 02:18
最終回のタケシの返り血はジジィの血なんじゃないか、と妄想してみる。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 02:20
電話オペレーターのお姉ちゃんの血だったと、妄想してみる。

244 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/08(日) 03:41
>>240
SAKUSAKUにムカツクのも分かるけどね。
まあ、言っても聞かない奴だからあんなことしてもムダだと思うけど。

245 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/08(日) 03:59
サクサクはキティガイ

246 :マンガソン:2001/04/08(日) 04:55

 責めて最後のヤクザに殴られる寸前で、「ニンッ」笑いをしちゃうくらいのサービスは欲しかったにゃー。

 なんか取り敢えず一言で云えば、「つまらん終わり方」 だったね。


247 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/08(日) 09:26
>246
ニンッ をしていないのは、イチが変わった証拠でしょ

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/08(日) 09:28
SAKUSAKUの登場きぼ〜ん。




249 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/08(日) 10:04
>>237
あー、パンクラスもいたのか。U全般ってわけやね。
総裁とか前田とかはいなかったような。

垣原、あのカッキーがモデルとは思いたくないね。だって、モデルにしては
あんまりにも小物すぎ(藁 Uインター当時は確かに高山より格上、田村の
次くらいに強かったけど…。


>勿論それは雅央ではない。
激しくワラタ。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/04/08(日) 15:11
垣原のモデルは石川英治だろ?
公式の管理人2号も石川英治だしな。

251 :二郎最強:2001/04/08(日) 15:57
http://www.spi.shogakukan.co.jp/spi/working/06_2.htm

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 17:01
きっと打ち切り要請があってから
明るい廃墟==ヤンサン
普通の人になったイチ==ヤンサンに描いてる漫画家
てな感じで話をつくったのではないでしょうか?
ジジィの「成仏できない」ってのは度胸星、WIM、最後にイチだからじゃないかな
きっと自民党の明るい廃墟計画の一環ですよ!

253 :マンガソン:2001/04/08(日) 19:59
>>247

・うん。だからねジジイがしつこいくらいに「1は変わった、1は変わった」っつーてたから、逆にあそこで『ニンッ』をやったら、「え? 変わってねーんじゃねーの?」 程度のお遊びにはなった。
 カッキー殺してからずーっと、何の捻りも無くストーンだったからさ。
 

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 20:02
>>253
そんなベタなギャグは要らん要らんということだ。解説すんなよ

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 20:06
>>252
はは、穿ち過ぎだけどおもろい!
見事に符牒しとるよ。
イチを殴ったやくざは今までの読者か。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/08(日) 20:39
あの魚顔のヤクザがまたいい味出してたんだけどね

257 :252:2001/04/09(月) 01:08
ラスト2回はストーリーなんてあまり関係無く
山本英夫からのメッセージを伝えたかったんじゃないかな?
血まみれのタケシは山本本人のつもりかもね。
魚顔ヤクザもへんだ、どうして顔に蠍の刺青しているのか?
謎だ。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 01:43
最終回のイチ、キャバクラ通い慣れてるようだけど、普段何してんだろ。
ジジイとは縁が切れてんだろうけど、金ならサンドバッグに入ってた大金
あるから、それで暮らしてんでしょうか。

259 :アカギ:2001/04/09(月) 01:48
あんなもん、ニ、三日遊べばパーさ。

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 02:20
ところで、ヤクザマンションは何で普通のマンションになっちまったんですか?
あれって船鬼組が根回しして垣原組以外を一時的に退避させてただけなんでしょ?
鈴木は殺されちゃったけど、船鬼は健在なわけだし

261 ::2001/04/09(月) 02:42
早くブクオに単行本売りにいかなきゃ!

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 06:51
>>260
経済ボケして凡人的欲しか無くなった、ジジイにとって高山レベルのヤクザしか
いなくなったら、素通りできるでしょ。
あと、カッキーの歌舞伎町でのご乱行とかの所為で暴対法がさらに厳しくなって
組を解散したところもあるのかも。んで、カタギの住民が増えたとか。

263 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/09(月) 07:41
垣原に船鬼組潰して欲しかったなァ。
関東和平会も。


264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 22:51
>>225
やっぱりそうなんだ。
いやー、よかったよかった。
全然変わってないね。1は。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 22:58
今日読んできました。
……なんじゃあそりゃあ!!

サヨウナラ。かっきーの思い出だけを胸に余生を生きます。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 23:01
゜Д ゜ハァ?なんじゃそら>>264

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 23:34
やっぱ次の作品の人の心の闇を描くのかな?
のぞき屋、殺し屋と続いて次はずばり、八百屋です。

え〜、今、つまらんと思った奴を殴りたい今日この頃です。

268 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/09(月) 23:38
>>267
オモシろイ! う〜ひひうひひ

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 01:43
>>267
つまんねえ



270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 02:32
>>223
次回作は「のぞき屋−1−」です。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 03:46
今までの作品の主要メンバーを一堂に会させる作品をそのうち描いてくれないかな

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 04:23
オカマ白書に出てきた、ミキの彼氏(進也にいかされて姿を消した奴)
が、殺し屋かのぞき屋候補としてはいいと思うのだが。

273 :ネタバレ(マジ):2001/04/10(火) 06:32
ちょっと、マジレス。
作者は実はストーリーを書ききっていません。
それなのになぜ無理やり最終回にしたかというと「GTO」系の新連載を始めるためです。
要するに、次回作は実質的な「殺し屋1」と「のぞき屋」の続編(主人公は1でものぞき屋でもない)になります。
ヤンサン編集部は何を考えているのでしょうね。
作者も「休みが取れるから」と同意したようですが。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 06:36
最近オカマ白書読んだんだけどあれって4巻で完結なんですか?

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 12:55
>>273
それはマジっすか?

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 12:56
イチの最終回はヒドかったですね・・・・
最近は見開きや背景の多様等、あからさまな手抜きが
目立って初期に比べるとクオリティが目も当てられないほど
落ちてたけど、それにしてもあれはないだろってのが感想です。

双子が出てきたあたりで打ちきってたほうが、作品としての
クオリティがあがってたような気がする

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 14:43
イチVS二郎がクライマックスだったということに異論はないな?

278 :二郎最強:2001/04/10(火) 15:39
>>277
異議あり。
やはり「ミユキ、トエプチ」こそ最大ハイライト。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 15:41
>>277>>278
あの時期は既に下り坂にはいってたと思うけど・・・
絵の質は明らかに低下してるよね。

280 :二郎最強:2001/04/10(火) 17:21
>>279
「画質の低下」以降に登場した双子萌え〜な私奴にとって、
それ以前の絵の質など非常にど〜でもいいコトです♪
そもそも既刊単行本一気読みのクチでしたので。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 18:47
>>280
なるほど〜
俺も双子登場当初は面白いなーと思ってたんですが・・・・

自分にとってのハイライトは井上が殺されるあたりかな。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 10:34
ハゲをどうやって輪切りにしたのかが気になる

283 :名無しさん、君に決めた!:2001/04/11(水) 18:49
垣原発見。血はあんまりでないんだねぇ〜
ttp://members.nbci.com/gg2gro/g323/tonquecut.asf

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 18:54
>>283
本物?
飯食ってるときに間違えて自分の舌噛んだ時だって
結構血が出るけどなあ


285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 19:00
あいいいいいいいいいたたあたたたたたたたいたたちあたちあたたいああたいあ

286 :>283:2001/04/11(水) 19:52
そんなもん、ウソッパチに決まってんじゃん!

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 22:57
本物だよこれ、うん本物だ。


288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:17
ほんものほんもの
人間の輪切りってJOJOでもやってんのね。(5部)
少年誌でできんだーとか驚いた。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/11(水) 23:37
>>282
セーラちゃん殺す前だったと思うけど、竹もそんな感じに切ってたじゃん。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 00:24
>>273 ちょっと信じてみる。
まああの編集部では期待できないが。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 00:39
次も、その次も、途中で投げ出すに決まってる。

292 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/12(木) 08:41
公式BBSに「2CHへの行き方教えて」って奴がまたいる。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 08:42
>>273
ガセ。作者は次回作の主人公は催眠術師と以前からインタビューで
何度も答えている。

294 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/12(木) 08:59
どうしようもなくなった「バキ」を山本氏に書いて欲しい。


295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 09:15
人間の輪切りなんて南斗水鳥拳ではあたりまえだったダスよ

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 13:04
>>289
竹と人間(あのハゲ)では厚さに違いがありすぎるだよ

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 13:39
1がないとヤンサンツマラン。ホントに。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 13:50
ヤンサンがつまらんというより
木曜がつまらん・・・

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 14:17
海猿があるじゃん

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/12(木) 14:21
>>299
え〜〜〜〜!?
ヤ、ヤダよ〜〜〜〜〜!

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 05:20


302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 07:48
ヤンサンはマジでつまんなくなったね。
度胸星、WIM、殺し屋1・・・・
これらを切って、何をしたいのやら、クソ編集長。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 08:59
少女ラブリーから『わんわんわん子』と『めぐみのピアノ』を
切ったようなものだ。それで部数上がると思ってるのか?

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 14:21
海猿終わったらマジで見なくなるだろうな。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 12:45
age

306 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/17(火) 06:26
>>303
いや、そこまでの作品ではなかったでしょう

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 06:52
花マルは?個人的には好きなんだけど?
しかしヤンサンこれからきっついねー

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 07:48
そこそこだね

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 18:51
age

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 00:24
イチの靴の刃物ってどういう収納方法になっているのでしょうか
イチの足がくびれているとしか思えないんですが


311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 00:39
>>310
つっこんだらきりがないよ。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 02:34
確かにそのとおりだ
でも映画ではどう表現するんだろ
楽しみだね

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 02:45
収納式にならずに出たまんまに1000ペリカ<靴の仕込み刃

でも、桜井輪切りや洋子パトロン岩山両斬波やドア真っ二つや
マンションコンクリート破壊なんかに類するものは、ムチャと知りつつ
特撮でやってくれるかも。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 03:14
いや、2枚刃なんじゃない?
かかとの左右から出てきて合わさる感じ?

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 04:00
二枚刃だと、刃に角度が付かないのは説明できるな。
作ったり洗ったりするのがかなり面倒だろうけど。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/18(水) 20:03
>>310
今週号のバキ読んでみ。
ドリアンがパクってる。収納方法はこっちの方がよさげ。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 00:52
要するに新宿なんか浄化できるわけねーと。
んで、また繰り返す。
イチは再び目覚めて、と、いう伏線ですわな。

ヤンサンで続きはやらないだろうけど。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 10:54
>314
山本先生の説明だとそういう解釈らしいぞ。

/こんな板バネの薄いヤツで刃を押し出すそうな。
ただ、ピンで留めているはずの刃には穴があいているべきだが
描き忘れてそのまま続行したらしいので、どっちにしろ矛盾が残るな。

矛盾点:
薄い刃が二枚重なったとしても質量のあるものを切断するのは難しい。
刃に角度がないのでカカトに切られる側の肉がぶつかり、きれいに切れない

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 11:03
だいたいカカトの幅しかないのに人体を縦にまっぷたつにする
のはおかしい。 が、そんなこと気にして読むマンガじゃない

320 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/19(木) 11:35
ヘルシングにあった「手段のためには目的を選ばない」って言葉を思い出す最終回だった。


321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 12:51
>>316
何を言う!あれは魔神英雄伝ワタルの幻王丸のパクリだ!!

322 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/19(木) 12:58
仮面ライダーギルスのかかとおとしは・・・CGで足の角度補正している気がする
1の映画版もCG満載らしいからそうなるかも

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 13:29
なんとか科学読本シリーズでイチを科学的に解析して欲しいナリ。
最新刊のキャプテン翼の章は結構オモロかった。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 18:15
誰か、映画の脚本読んだ人いないかね
普通、長さ的に収まらないから
無い様ぜんぜん別物になるんでしょうが
やっぱり派手めな組長、双子の絡み中心で
あとはどうでも良くなってしまうのかね
原作通り描いたら
映倫的に引っかかってしまうでしょうし

325 :HID:2001/04/19(木) 19:04
ジジイは何でクスリ打ってたんだろうねえ。整形してたんだろうねえ。

既出だが、最後のヤクザは寄生獣に出てたAに似ている。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 20:09
じじいの書いた企画書を読んでみたいねー
実際は白紙だったりして


327 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/20(金) 02:13
昇の割れチンAGE

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 03:08
ジジイのクスリはマッスルボディの維持が目的でしょ?

どうでもいいが、山本英夫作品の矛盾点のベスト1は、レイカとケンが入った
ラブホテルのコンセント裏盗聴器って事でよろしいか?

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 12:31
現在単行本集めてる最中なんですが、質問。
8巻の46ページで二郎の腕が折れる(??)のは
どういう仕組みですか?
イチは何をしたの?

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 12:48
ひじを膝蹴り→ひじ逆向けに折れる

331 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/20(金) 13:02
トゥキックじゃなかったっけ>二郎さんの腕破壊

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 19:36
>>329は単行本9巻で止めておくのが吉かも

333 :329:2001/04/20(金) 21:35
レスありがとうございます。
ひじに向かって下からニーキックみたいですが(距離的に)・・・どうだろ?

私は普段は少女漫画が多いので、こういう暴力系の話は新鮮です。
でも、免疫ないので読んでて「いたた」と思うシーンが多いです。
例えば・・・舌を切る、乳首を切る、耳をちぎるとか。
垣原は最初は苦手だったけど、だんだん好きなキャラになりました。
今日9巻を手に入れましたが、どうして止めておくのが「吉」なんですか?

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 21:42
ttp://www.modcon.org/modcon2001/who.html
カッキーたんの仲間がいっぱい。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 22:37
>>333
それは、話が急につまらなくなるからじゃぞい

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 22:49
>>335
10巻の途中、最終話の直前までは面白いけどね・・・

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 23:09
垣原戦も、純粋に少年漫画系バトルを好むお子様読者には受けないかも。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 23:20
>>337
垣原戦、折れはあの終わり方はアレはアレでよしだったけどね。
たしかに少年漫画的に言えばカタルシスには欠けるな。

339 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/21(土) 05:55
カレンに傷つけさせる垣原が頭から離れネェ

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 03:49
今日の今日まで殺し屋1があの泣き顔で終わってると言うことに気が付いてなかった。
休載中だと思ってたよ。

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 15:20
映画版はじいさん誰が演じるの?

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 16:56
>>334
その中にカッキーの遺影があっても全然不自然じゃないね(藁

343 :名無し屋−1−:2001/04/22(日) 17:26
>341
山本英夫公式HPみるべし。
http://www.yamapro.com/

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 11:27
垣原の下の名前ってなんて読むの?
「雅雄」だけど、まさお、でいいのかな?

本屋で(ただの)「イチ」を見つけたので買ってみた。
イチの高校時代のイジメ話が載ってて、「殺し屋イチ」のほうの参考に
なるかなーと思ったら、絵もへぼいし、内容も最悪。
買わなきゃよかったーーー。鬱。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 22:39
>344
これを元に作者は、「殺し屋1」のいじめの話は全て作り物って
言いたかったんだろう
「イチ」はいじめられてた人間が、精神的にも解放されて
暴力に目覚めるっていうか、復讐するって話に
スカッってしますけどね

何だか中途半端に読者を引っ張って
勝手に考えな、ってな具合に
作品を放棄したかのごとく終わらせた、
カタルシスもへったくれも無い殺し屋には、
私は反って呆れましたがね


346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 22:50
放置プレイってことね

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 23:12
ところで靴のカカトの刃は出すのは良いとして
戻すのはどうするんでしょう?
押し入れようとすると指落ちそうだし。

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 23:18
多分、靴の横にある穴に棒か何かを突っ込んで刃の角度を変えて、
刃を硬いもので押し入れようとすれば、サクッと戻せるのではないでしょうか。


349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 23:23
そういえば二郎が靴を脱がすシーンあったけど
あんなんじゃ
踵落とししたとき、簡単に脱げないものか
おっとこんなことも考えちゃいけないのね
きりないね

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 00:19
あれも二郎の馬鹿力の一環だと思われます。
他の奴だと脱がせられません。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 02:22
あれだけの破壊力持ってる踵斧を
ドスで受け止めたのが凄い

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 03:01
・>そういえば二郎が靴を脱がすシーンあったけど
・>あれも二郎の馬鹿力の一環だと思われます。
足首を捻っちゃえばいいのにね―
>あれだけの破壊力持ってる踵斧を
>ドスで受け止めたのが凄い
三郎も、いくらでもチャンスはあったのにねー。

お土産―
http://members.nbci.com/f2gro/g317/dickgobyebye.mpeg

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 04:23
まーまー、そういっちゃうと話がつまらなくなっちゃうからね
あの辺りは、基本的に、イチの圧倒的な強さを表現したかったのですね
ただ好敵手がいない話ってつまらないね
その辺、作者には気遣って欲しかったね
垣原組長もメルヘーンで終わっちゃったし
たかがマンガですが
物語の欠陥と言われてもしょうがないでしょう

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 05:33
というか「のぞき屋」→「新・のぞき屋」「1」→「殺し屋1」ってなってるけど、
新作もまた短編みたいなの描いて、売れたらその設定を元に長編をってなるのかな?

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 05:35
三郎との戦いの時点で打ち切り決まってたとかじゃないの?
あくまで打ち切りという形は取らなかったようだけど、あそこ辺りから
急に中途半端になってきたよ?

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 05:49
>>353
垣原は1と戦ってる最中に、二郎とかが言うように攻撃される度に
パワーアップしていくのかな〜と思ってたら、逆に弱くなったし。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 20:18
結局、相手の戦いのペースに巻き込まれちゃダメダメって
教訓ですな
垣原は自分の戦いが出来ていなかった
途中までは良かったけどね

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 20:21
>355
そうかな、昨年に作品が終わる予定だったものが
掲載が延長されたと、作者は言ってた気がするぞ

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 15:12
まっとにかく次は、新・のぞき屋2が始まるだろう。そしてそれも終わったら、その後の殺し屋1かもしくは、たけしが始まるだろう。

360 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/26(木) 15:27
ちがうね、「ゴルゴ1」が始まるんだ。
それが終わったら「ゴルゴ2」だよ。


361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 17:57
ていうか垣原と二郎・三郎が争った時の事を描いて欲しい。
「垣原ホントは強かったんだぜ」ってところを見せてくれ〜。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 18:18
>>357
笑った。 そんな相撲の試合みたいな反省でいいんか。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 18:20
357は曙ってことで

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 19:51
>>352
>お土産―
か、かきはらたん!!

365 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/26(木) 21:14
ところで「1」っていう名前の由来はなんですか?

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/29(日) 12:50
>>365
知らないけどage

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/01(火) 12:32
>365
イチの本名は「城石 一(はじめ)」なんじゃなかった?
違ったっけ?
記憶、おぼろげ・・・。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 01:31
週刊プロレスに、
プロレスラーの垣原が、漫画編集者の垣原という人と対面して云々って記事があったんだが、

やっぱり、1の垣原のモデルの人のことかね?

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 02:48
>>367
そだよ。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 02:37
いちあげ〜

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 03:24
次々回作は、「オカマ全書」かな?

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 03:36
1の9巻みたけど、ホラー映画みたいだったね。
単行本の方がいい感じ。ていうかもともと単行本むけに描いてるよね。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 03:42
>>372
ていうか一話一話の区切りが無いよね、単行本には。
それでスッと読めるのかな。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 03:57
10巻っていつ出るの?

375 ::2001/05/04(金) 04:45
山本作品は作品が新しくなるにつれて、エンターテイメントの部分が減
ってきてるね。垣原VSイチが「1」の一番盛り上がる所だと誰もが思
うのに、あっけなく死んでびっくりした。「書き直していいですよ」っ
て言われたらピストル使って殺してたかも。リアルを追求すると普通に
なるけど・・(イチの様な能力のある人はいない)次回作もみんなが食
いついちゃう様なテーマの作品をきっと作ってくれるでしょうが、もう
少し読者よりに書いてほしい。(山本センセにとってはそれが退化を意
味する事でも)



376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/04(金) 05:23
>垣原VSイチが「1」の一番盛り上がる所だと誰もが思
>うのに、あっけなく死んでびっくりした

垣原組長ですらこんな言われ方をするなら、金子と三郎の立場って一体・・・

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 01:51
))373
本当はもっと、躓くような展開にしていいんだけど
イチの圧倒てき強さを出したかったから
あっけない展開なんでしょ
だからつまらない

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 01:55
))376
そんなもの、作者にはどうでもいいんだがや
結局、欲望を描きたかっただけ
非凡なキャラクターは
捨て駒になってます
っていうか
始めから
何のため登場してきたか分からない

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 02:25
三郎さんがドスを落とさなかったら、
どんな展開になってたんでしょ?
いずれにしてもイチ殺すのはムリだろうけど

380 :名無し屋:2001/05/05(土) 03:07
>>379
スピードは互角だけど、狂気の深度でイチの圧勝。
殺し合いの最中に日常の癖を持ちこんだ三郎(ドスをクルクル回すあたり)
のミスですなぁ。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 03:12
激闘の末、イチを倒し、三郎晴れてオリジナルに
垣原組再興し、金子も息子と仲良くハッピーエンド
カレンはまーくんの女に・・・

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 03:19
>>381
金子は幹部になれるんじゃない?
三郎さんが和歌頭かな?

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 06:26
>>381
ハッピーエンドって....
それも本来のイチの意味なしエンディングと
並ぶ意外な展開でんな

どっちにしても
イチはどうでもよかた話なんだから

イチが亡き後、じじいがイチになり
垣原組を滅ぼし
エンディング(結果はいっしょーただし
こちらの方がもっとエグイエンディングでしょうね)


384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 06:36
>>379
二郎の場合もそうですが
女性を平気でレイプするような
モノでしかないように扱えないキャラが
物語の終わりに、何事もなかったように
生きているのは、心底許せないです
ですから、死んで当然

金子やカレンは
間接的に悪事に荷担はしているものの
実際には、主導している立場ではないし
そんな彼らがカミッペラのように
切り捨てられたのは
正直、ビックリしました

結局モラルも何も無いマンガでしたね

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 06:55
>>384
モラルが大事なら水戸黄門か仮面ライダーでも見ててください。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 09:26
>>385
大事とは云わないけど
サイコな人間が街中を平気に闊歩しているだけの結末は
物語として気に入りません
勧善懲悪とまで、いかなくても
良いものがやられれば、気分悪いし
悪者がやられれば、それはそれで
ざまあ見ろ、って話でしょ
物語の基本はそこからこないと
戸惑います


387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 09:55
そもそもあの漫画の中に善人って出てきてたか?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 11:46
善人はいないが
弱者はいるわけで
パワープレイの中で
垣原とジジイは悪者
金子とイチは弱者としての
作品の良心的な存在
善人ではないが、悪の存在でもなく
それに使われている
どちらかというとピュアな存在
その構図が基礎になってるのはずなのに
物語の骨格自体が変な作品です
ただ刺激的な作品ではあります



389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 11:53
今は亡きかっきーに捧ぐ
こういうのが好きな人だけ見てね(グロいよ
ttp://bambi.virtualave.net/cgi-bin/img-box/img20001204061923.jpg

390 :381:2001/05/05(土) 12:59
>>384
カレンはかなり、ジジイの僕として中心にいた気がするなー
おもしろ半分に垣原が死ぬのを傍観してたし・・・
あれがなければ結構キャラ的に好きだった

次郎・三郎さんが生理的に嫌いなのはわかるよ
でも、ま、この作品自体、
「変態博覧会」みたいなものだからねー

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 13:30
>>386
善人のも悪人にも変態にも
生きる権利も死ぬ可能性も平等にあるし、
殺される理由に善人か悪人かなんてそう意味のあることじゃないんだよ。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 20:03
>>391
所詮物語であるわけで
物語ゆえの、読者側に読んでいて納得できないと
それは作者の自己満足の世界になります
善人が殺されるのと
悪人が殺されるのと
同情できるのはどっちといえば
前者であって
後者はどちらかといえば
4文字言葉でも浴びせるくらい
殺されることにカタルシスを読者は感じるはずです

ただ実社会の中で、死ぬとか殺されるとかは
全然、必然性が無いことも多く
そういう意味ではリアル?なのでしょうか

ただ、そんなことを描いているマンガではないからな




393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 01:02
>>392
勧善懲悪が見たけりゃ水戸黄門でも見てなって。
世の中には残酷な物語もあるんだよ。
全ての物語がカタルシスを求める為に作られてる訳じゃない。
あんたがこの物語から不快感しか読み取れなかったとしたら、まあ、その程度だったって事さ。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 01:50
金子も言っているが、「ストレスを人にぶつける根性の無い奴は新宿にいられない」
要するに、正義とか悪とかってのは関係無い混沌とした弱肉強食の世界観。
そこを支配し、ドラマを生み出すのは人間のより強い力と欲望。
カッキーVSイチの闘いにあるのは欲望と欲望のぶつかり合い。

384の言い分は、ラブひなや女神しか読まないやつが
キートンやカイジをつまらんって言ってるのと同レベルだね。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 10:33
>>389
これって本物?
ペニスって血液の固まりじゃなかったっけ
だから切ると、しぼんじゃうんじゃないの

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 10:49
残念ながら、中身はまるでなし。
ないものからムリに読みとろうって姿勢が滑稽だよ、アンタら。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 20:13
今日全9巻うっぱらって来たよage

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 23:55
>>396
おめーに中身が無いから読み取れねーだけだろ

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 00:06
>>398
あなたがこのマンガから何を読みとったのか
是非聞かせて下さい

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 00:35
全然脈絡のない話で恐縮なんだけど、ラブひなのファンがさぁ・・・
「無頼伝・涯」を「中身の無い漫画」だって言ってたんだよね・・・
要するにそいつらにとっての「中身」とやらは、「ギャル」
「ハーレム要素」とかなんだろうなぁ。

401 :>>399:2001/05/07(月) 00:41
過去レス読みなはれ

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 00:55
>>401
あんたの意見ってどれよ(w
人の意見、読めって言われても困んだよねえ

403 :>>402:2001/05/07(月) 00:57
さんざ、語られてるものを1から説明申し上げるのも、
あんたに失礼だろうと思ってね

404 :>>397:2001/05/07(月) 00:58
全巻揃えて売ったほうが、高値で売れるよ

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 01:04
402は女性かな?
生理的に認められないのは、おっしゃる通りです。
ですが、作品としては評価できる部分が多いのも確かです。
最終回どっちらけ、とかは個別に議論すべき問題と思われ・・・

406 :398でも401でもないが:2001/05/07(月) 01:08
>>399
「愛」かな。

407 :406でも398でも401でもないが:2001/05/07(月) 03:22
スピッツの一連の世界観と同質の何かを感じとれるか?否か?



408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 08:22
感想文にすらなってませんね
過去ログ読めって、自分で説明もできないのは論外
「愛」なんて、どんな作品からでも感じる人は感じますから

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 18:15
何よりも話を広げるだけ広げておいて
読者を放置プレイよろしくで、ほっぽり出す結末や
途中の描かれるムードの統一性なしな部分
エピソードの中途半端な処理の仕方など
不満な部分は枚挙に暇なし

もともとイチの話かと思いきや
結局はじじいの話だったなんて
いいかげんにも程があります

しかし独自の世界という意味では
他を寄せ付けないものはあります
垣原組長も悪者ではありますが
憎めないというか
魅力的なキャラクターであるのは
作品の宝です
二郎や三郎は、どうでもいいです
出てきた意味がわからない
金子に関しても
作品の少ない良心的な登場人物なのに
紙切れの様な、死に様で
かわいそうです

良いところはあるけども
最終話で、結局のところ
作者の描きたかったことが
色々なエピソードの部分でなく
凡人には分からない
作者だけが持つ、欲望だけだったのが
残念です

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 19:12
>>409
>もともとイチの話かと思いきや
>結局はじじいの話だったなんて
>いいかげんにも程があります

もしかしてイチの話だと思って最後まで読んでたの?
いいかげんにも程があります

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 19:29
409は森山真弓


412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 19:52
>>410
誰の話か、とか言っているのではなく
途中まではイチが話の中心にいて描かれていましたから
それが変わったことに不満を抱いているわけです
イチが社会になじめないで、いちめられっことして
描かれながら、途中から、どうでも良くなってイッタのは
どういうことでしょう
途中までイチが葛藤しながら、描かれていたのに
最後に向かうに当たって、人格が無いのごとく
変わってしまったのは、作者の怠慢としか思えません
じじいの妄想の分身なのかとも、思ったほどです

イチが、普通の若者の様に、普通にパブとかに出かけ
普通に会話が出来ているところで
彼が変わったとか、社会に適応できてるなんて
オチはナンセンスです




413 :お腹いっぱい@刑務所の中:2001/05/07(月) 22:50
ストーリー的には確かにダメダメだと俺も思う。
でもカッキーがいたので全て良し。カッキータン…ハァハァ

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 23:09
>>413
その考えには同意します
あのキャラクターは、アル意味超越しているので
亡くなってしまったのは残念だけど
あの絶対的な存在感が
この作品の柱ですね


415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:03
単行本ではどんなラストになってるかな?

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:36
大幅な加筆きぼーn

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:49
とりあえず409にマジレス。長文スマソ>何よりも話を広げるだけ広げておいて 読者を放置プレイよろしくで、ほっぽり出す結末や
>途中の描かれるムードの統一性なしな部分 エピソードの中途半端な処理の仕方など
>不満な部分は枚挙に暇なし
カッキー死後の腰砕けな展開には同意。
あと、全体的に綺麗にまとまっている作品と言いがたいのも事実。
メインの話にハマればその辺りは別にさほど気にならないんだけどね。
多分、カッキー死後は「メインの話」がほとんどなくなったので、
そこで当方が感じた「つまらなさ」を、貴方は1巻からラストまで常に
感じていたのかもしれないな。

>もともとイチの話かと思いきや 結局はじじいの話だったなんて
>いいかげんにも程があります
「時任君」のエピソードが出たあたりから、ジジイがメインだと
いう傾向は明らかになってると思うが。

>しかし独自の世界という意味では 他を寄せ付けないものはあります
>垣原組長も悪者ではありますが 憎めないというか
>魅力的なキャラクターであるのは 作品の宝です
そーいった個性的なキャラがどういった行動をとり
他のキャラとどう絡むのかがキモなのだから、
(その究極がイチ対カッキー戦ね)
個性だけを評価基準にするのはどうかと。

>二郎や三郎は、どうでもいいです 出てきた意味がわからない
この漫画自体に、インフレバトル漫画の要素も若干あるから
その辺はしょうがないと割り切るしか。
ただ、あの双子がいなかったらいよいよ垣原組は瞬殺されてそう。

>金子に関しても 作品の少ない良心的な登場人物なのに
>紙切れの様な、死に様で かわいそうです
はいはいごちそうさま。良識ぶった意見は聞き飽きました。

>良いところはあるけども 最終話で、結局のところ
>作者の描きたかったことが 色々なエピソードの部分でなく
>凡人には分からない 作者だけが持つ、欲望だけだったのが 残念です
共感こそ出来なくとも、理解出来たり面白さを感じたりって事は
あると思うけどね。それが出来ないならストーリーに面白みを
感じられないと思う。勧善懲悪マンセーな方だと特に・・・



418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 00:50
唯一の答えは、カッキータン…ハァハァ(笑
>>398 はいまだ逃亡中

だから言ったろーに、

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 02:21
要するに萌え漫画

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 02:24
>>407
ヤンサンのスピッツ・タイアップの号を読んだ人なんでしょうね。
わたしもふと、山本さんのコメントを思い出しました。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 02:26
409はプロレスを楽しめないタイプと見た

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 02:48
もう終わった作品はいいから、自作に期待。
山本さんはラブコメって言ってたけど、以前増刊か何かに掲載してた
「おナベ白書」みたいなテイストだといいなあ・・・。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 02:49
>>421
団体の批判はしたくないけど
新日とかショーっぽいやつは嫌いです

水戸黄門も大嫌いだし
ラブひなや女神など読みたいとも思いませんが

どうぞ性格分析してください

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 03:31
>>417
>あと、全体的に綺麗にまとまっている作品と言いがたいのも事実。
メインの話にハマればその辺りは別にさほど気にならないんだけどね。
多分、カッキー死後は「メインの話」がほとんどなくなったので、
そこで当方が感じた「つまらなさ」を、貴方は1巻からラストまで常に
感じていたのかもしれないな。

進行中は物語はつまらないとはあんまり考えなかったです
いろんな話が出てくるんですが
期待させておきながら、ぶつぶつ切れているエピソードが多すぎるのが
困ったものだと、だんだん思うようになりました

根本的に物語を作るときのキャラの置き方が、いまいち不安定だと思います
イチが仮に善だとして、
それに対しての絶対悪の存在感は垣原というキャラがいて
イチと垣原をくっつけるじじいがいて、その辺の三角の位置関係はOKです
ただ殺人処理班の3人の存在や
金子の扱いは、結果的に気が変わったとしか思えないし
金子の子供を頼むとかなんとなくドラマチックに盛り上げといて
結局なにも無かったのごとくストーリーは進み
最後に殺し屋タケシとして登場もなんかシラケルだけです
双子にしても、垣原の暴力の説明や彼の暴力との比較にはなっていて
どちらかというと不快感極まりないキャラとして
イチに即殺されて然りという感じを盛り上げますが
この対決辺りの1週間1エピソード的な展開はスピード感はありますが
それまで描いてきた彼らの強さを、描ききれなかったので
何のために登場してきたのか、とも思ってしまいました


>そーいった個性的なキャラがどういった行動をとり
他のキャラとどう絡むのかがキモなのだから

それは良く分かります
ただぶちぶち切れている話が多すぎるのが
最後まで解決されなかったのが、どちらかというと
嫌でした
別に全ての謎に答えを出せとはいっていませんが
話を盛り上げといて
エピソードが変わると、それまでの話は無かったことにして
的な展開になりがちなのが
全体感としてつまらなさを増幅していた気がして仕方が無いです




425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 04:03
>>423
何の反論にもなってないな。
あのさ、自分の好き嫌いだけ言っておいて「どうぞ性格分析してください」って何だ?
別にあんたの性格なんてどうでもいいが。(自分421じゃないよ)

要は、人間の欲望全面に出して不条理満載の内容が肌に合わないだけでしょ?
(400のラブひな云々はただの例え。洋風料理食べて、和風の味がしないって
怒るようなもので、求めてるものが違うと、ナンセンスな評価しか出来ないって事。
それくらい察して下さい)

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 04:38
>>424
断片的エピソードって、イチの私生活とか過去話とか三光連合とか
ジジイの履歴とかかな?
あの辺は別にわざわざ掘り下げなくていいような気もするけど・・・
ミステリーじゃないんだから、一本通ったテーマさえあれば、後のものは
ある程度流すのは作者の裁量。あんまり引きずってテンポが悪くなったり収拾が
つかなくなったりしてもしゃーないし(まぁ現にあれでも収拾ついてないが)
まぁ、作者のHPでも「描いて欲しい外伝」とかが色々あるから、
あれだけじゃ物足りないって思ってる人は大勢いるんでしょうね。

あの作者は、過去の作品も結構辻褄合わない所(要は御都合主義)が結構ある。
それを補うだけのストーリーテリングはしてると思うけど、自分の贔屓目かもしれん。
(そもそもあの作者に緻密な展開なんか期待してないってのもあるけど)
ベルセルクでも読んだらどうかな?あれは結構丁寧に作り込んでる。

かなり変な文章になった。あと、424見ないまま425書いてしまった。スマソ

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 08:15
>>400
例えが悪い。
「涯」には本当に中身がないから。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 08:30
>>425
くだらない
人のことを分かったように書くから
書き連ねただけじゃないですか
別に本心で性格分析なんかして欲しくないし
別にレスは期待してませんよ

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 08:39
あと、426最後まで読まないまま428書いてしまった。スマソ

そうですね
テンポを考えて割愛しているのは分かるんですが
それにしても中盤からのテンポはちょっといただけないです
まー個人的な意見だし、基本的に自分の作った話ではないから
肌に合わなくても仕方が無いことは、よく分かっています
自分としては、イチを読んだ後だと
殺し屋が、変態大集合的な話なんだと
後半で分かって気ましたが
その辺のギャップが引きずっています



430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 17:52
二郎は肉体派、三郎はドス派、では一郎はやはりチャカですか?
みんなの意見を聞かせてください。

431 :名無しんぼさんだぞー:2001/05/08(火) 17:58
つーか、映画の続報はないのか?
しばらく音沙汰ないぞ。


432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 18:45
>>429
アンタ、そもそも性格的に創作物を楽しむことに向いてないと思われ

433 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/08(火) 18:57
>>429
>分かって気ましたが

だってよ。プププ・・・(藁

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 19:01
>>433
最近変換ミスをあげつらう厨房が増えたな〜

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 21:23
まだまだ語り足りぬ
映画情報キボーン

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 21:40
個人的には、あの最終回で良かったんじゃないか、と思ってる。>殺し屋1

タケシが、あんな子供にもかかわらず殺し屋の訓練をジジイにさせられている、
っていう、そのことが読後に強い印象を与えた。

最終回、っていうことで言えば、オカマ白書の最終回はとんでもなくいいよ。
僕はホモだけど、読んでて涙が出てきた。性に対して、こんなにも自由に生き
られたらどれほどいいだろうか、と思った。新版の単行本の巻末に付いている
アカー(動くゲイとレズビアンの会)の注意書きがどうでもよくなってくるほど、
良い最終回だったと思うよ。

とにもかくにも次回作に期待。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 23:15
オカマ白書のラストって・・・たしか自分の好きな人のカッコをするってやつだっけ。
よく考えたらあの作者できちんとラスト描き切ったのってアレだけのような。

一郎はバランス派(力もそこそこ、チャカもそこそこ)ではあるまいか。
んで、個々の能力が優れている二郎三郎にやられた、と・・・

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 23:20
●ンポを考えて割っているのは分かるんですが
それにしても中盤からの●ンポはちょっといただけないです
まー個人的な意見だし、基本的に自分の作った話ではないから
肌に合わなくても仕方が無いことは、よく分かっています


439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 23:26
>>438
ワラタ。ハマりすぎ!

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 23:27
ち?
ところであの最終回って、殴られたイチが切れて元に戻って、
組長エトセトラを殺して、その復習をしようとする子分どもに
じじいがタケシを売り込んで、でもタケシは
「お父さんの仇を討つ」という妄想に嵌まり込んでいるから
ヤクザを皆殺しにして、最後はイチの●ンポを斬って、
内臓を引きずりまわしてジジイが高笑いして、
第二部が終わるんでしょ?

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 03:04
>>440
バカカ。悪乗りしすぎ!

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 09:36
>>396

>残念ながら、中身はまるでなし。

確かにないかも知れん(あのエンディング見たら)。

でも作者が読者に媚びてる雰囲気ない分、いろいろと勝手に感じとれる
部分あっておもろかったよ。

いわゆる「これが正解」てのがない作品て興味深いとは思いませんか?

阿部公房てのがむかし言ってたけど国語の授業で要旨をまとめなさい
て出題したりするよね。作者がよくよく削ぎ落とした文章を更に削ってそ
れに点数付けるのって実は全くナンセンスでそこんとこ、多いに疑問あ
るわけ。

>ないものからムリに読みとろうって姿勢が滑稽だよ、アンタら。

そゆ予備知識てっか、観点から見たらあんたの言ってること、よくわかる
よ。


443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 22:15
10巻まだあー?

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 10:54
>>440
イチって基本的に防衛本能で力を発揮するんじゃないのでしょうか
妄想があって、多重人格の様な面がありましたが
多重人格がなくなっても、基本的に自分が傷つけられる状況になれば
いつでも彼のパワーは出てくるわけでしょ
(もしそうでないと、イチと殺し屋イチは別人という話になります。
別に別人でもいいのですが。ほとんどの人は同じ人だと思っていますよね)
元に戻るとか、そういうことを予見させるエンディングであるわけですが
その辺の、行き当たりばったりなストーリーの持ってき方が
作者の物語る意味での限界を露呈していると思うのですが
いかがでしょう。


445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/12(土) 01:30
わざわざ中身の無いと思う漫画のスレに来て煽った>>396滑稽だね。

446 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 23:35
あの昇のティンコ二つ裂きがたまらん。マンガにあっこまで痛い思いさせられたの
はハジメテ。けどティンコピアスはとっても気持ちいいらしいけど。ぶちこみすぎ
るとティンコが分身の術しちまうの。4本

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 00:53
>>442
「アンタわかってないよ」的なレスを笑っただけ。
日々移り変わる作者の興味を繋ぎ合わせて創られた作品に
中身があるってヤツは、嘲笑を恐れず開陳すればいい。
作者すら考えもしない「中身」ってヤツをな。

>>445
日本語勉強して出直してこい。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 01:37
>>444
イチはSだから、必ずしも防衛本能とはいえない。罪悪感と加虐趣味があって、
前者を大義名分(主にジジイが立てる)によって軽減させる事で、行為を成り立たせている。
元祖イチと殺し屋イチが同じかどうかは、リンクさせるストーリーでもない限り、
設定だけ共通で別キャラのアナザーストーリーと割り切るしかないね。
(そもそも、元祖イチは暴力のトラウマ克服、殺し屋は暴力を擬似的性行為と見なして
主人公に積極的に行わせてる、という感じでコンセプトが全然違うから)

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 01:50
>>447
中身の有無と面白さは必ずしも一致しないと思う。感性で理解できない(程度が低いって
意味じゃないよ)からって全否定するのもどうかと思うけど。
(理解できないんじゃなくて、はまってたけど終盤のダメ展開に呆れて
アンチに回った、って可能性もあるが)
イチとカッキーの邂逅というメインの話はあるんだから、そこに至るまでに少々
紆余曲折あろうが別にかまわんけどな。ただアンタの言ってる事は煽りじみてると思うが。
面白いと思ってる人を見下して問答無用で馬鹿呼ばわりしてるっぽい所とかね。
(ただ「過去ログ読め」とか「わかってねーな」とかの短文レスだけで返されたら
馬鹿呼ばわりしたくもなるかもしれんが、アンタも似たようなモンだ)

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 03:09
>>449
>中身の有無と面白さは必ずしも一致しないと思う。

当然じゃないか。別モンだよ。
つまらないけど詰まってる漫画もあれば、その逆もある。
オレは面白くないとは言ってないし、全否定もしてない。
勘違いしないでほしい。

ついでに言うと、理由は書いてるから
「問答無用で」馬鹿呼ばわりってのもした覚えがないが、
荒れても面倒なので、この辺で失礼するよ。

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 03:13
>>447
倒置法まで使って強調しちゃってるし・・・。あんたの文にこそ中身は無いよ。
なんでわざわざかっこつけた文章書こうとするんだろうねえ。
ヲタは悟ったような事書くからキモイ。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 06:21
>>448
もっともらしい事欠いてるけど
日本語分かってる?
トラウマ=しんてきがいしょう【心的外傷】
個人にとって心理的に大きな打撃を与え,
その影響が長く残るような体験。 more (新辞林 三省堂)

あれはトラウマじゃなくて
たんなる虐め問題でしょ




453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 06:36
>>448

)積極的に行わせてる....

殺し屋ですからね、積極的も無いと思うけど、
ここで始めてトラウマという言葉が出てくるものでしょ。
ジジイによって、それを利用して洗脳される話でしょ

それにしても、イチの殺し屋としての形成って
トラウマがあって、あと空手と脚力って武器があるんだけど
タケシの形成って、ちょっと違うよね
子供が殺し屋だとは誰も疑わないだろうから、面白さはあるんだけど
人間爆弾的な、懐には入れるかもしれないけど
1回のみみたいな、使いきりみたいな
イチには美しさがあるけど、タケシには無いよね
その辺の、あまりにも違いすぎる形成が
その場しのぎって気持ちを煽ってしまう



454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 06:42
>>451
447じゃねえが、お前みたいなのを下らない揚げ足とりっていうんだよ。
まともに反論できないアホは無理してなんか言おうとするな。
ダマってろよ。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 07:06
>>452
揚げ足取りじゃないけど長く影響残ってたわけだからトラウマ
なんじゃないの?

最後にトラウマ克服できたかどうかは微妙なとこだけど


456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 07:44
>>455

イチの時って、確かに中学とか、さらに昔には虐めはあったんだけど
描かれているイチは、至極クールですよね
あの話は虐めによって、身を守る方法を考えさせられ
さらに暴力に目覚めるって話ではないでしょうか
基本的には、空手は喧嘩に使ってはいけないという
空手=自分を守る武器、っていうルールが下敷きにあって
それが自分のアイデンティティを示すものに変わっていく
話の気がしますが


457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 07:54
TSUZUKI
虐めがあって、護身を身に付け、それが暴力になるわけで
ただそれがトラウマかどうかは
自分は精神科医じゃないから分からないけど
ただ記憶の欠如を生じる環境になるのは
自己防御をしているからなので
そこで別の人格になっているとすれば
その原因となった虐めはトラウマになっていると
云えなくも無いかな

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 01:30
1の話ばっかの中アレだけど、次回作の情報ってまだ無いの?

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/14(月) 23:22
あいよお土産。
http://www.bme.freeq.com/store/video/nullo1/

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/15(火) 03:12
>>459
繋がらないんだけど・・・。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 00:52
>>460
ちんぽぶったぎり画像でした。

462 :460:2001/05/16(水) 01:34
>461
ありがと。でもホントにそんなのあるんだね。
あそこらへんのこと妙に細かく描いてたからありっぽいとは思ってたけど。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 02:23
おカマ白書、どこ行っても2巻までしかおいてねーよー

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 04:08
ようするに、死体写真集と同じで、読んでたら
自分が人とは違う感性を持ってる気がしてくるんだよな。
気持ちいいよなあ、そういう錯覚って。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 04:12
俺は死体写真見て悦に入るやつなんて大嫌いだぜ!

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 04:39
俺は永井豪読むときみたいなテンションだったな。
サイコは>>464がいってるのと同じこと思うけど。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 05:23
>>463
殺し屋イチやのぞき屋と同サイズのは2巻までしか出てない。
でかいサイズの全5巻は注文すれば手に入ると思う。

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 23:43
いまさら思ったんですが
1のはいてる靴って刃物(シャキーンってでるやつ)はどこに隠してあるんですか?
靴の中は足があるから内蔵できないような・・・・

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/16(水) 23:54
>>468
かかとの左右に一枚ずつついてる刃が、「ジャキン!」でひとつになるような
感じだという説が過去ログにありました。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 00:00
>>464
やめてくれ!
俺は女の死体写真大好きだけど
見てる時そんな変なナルシシズムに
浸った事1度も無いぞ!

みんなも見てごらんよ〜。
誰でもよさがわかれば病み付きになるって。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 01:53
ていうか連載終わったんだし仕事が減った分単行本出すの早いのかな〜
とか思ってたら、6月中にさえ出ないじゃん、1の10巻。
出るの7月? もうなんか遥か未来に感じられるんだけど。

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 10:25
>>471
そんなすぐに出ないでしょ
7月には出るんじゃない
大体,掲載後3ヶ月じゃなかったっけ

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/17(木) 12:34
1 の最終回はわけわからんかった。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 00:12
単行本の最終巻に期待しよう

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 00:26
>>470
んじゃ三角形になってんですか?
う〜ん・・そんなんなってたかな?
真ん中から出てたように見えたけど・・・

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 00:44
>>475
その話もガイシュツなのね
やめましょう
おかしなことずくめな話なのだから
考えるだけ
時間の無駄

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 00:57
>>475は特につっこんでも野暮な所につっこんでるしね

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 03:09
そもそもあの刃なくても素足で人の頭切ったじゃん。
そこらへんの矛盾は放って置かないと大体の漫画読めないよ。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 10:00
そうだ
たかが漫画じゃないか

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 22:58
「オマエ、失格だ!!!」

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 23:12
よく見たら477は日本語おかしい。
でもなんとなく理解できるから、
「オマエ、合格だ!!!」

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/18(金) 23:28
>>478
嘘をつくな

483 :478:2001/05/19(土) 00:45
>>482
意味がわからん。どこが嘘なんだ?
「切った」ってのは切り傷をつけたって事であって、
「切り離した」って言ってる訳じゃないんだぜ?
1巻で調子こいてる空手初心者の側頭部に蹴り決めて切ったろ?
それとも「あれはエグったんだろ!」って厨房みたいな返しがしたいのか?

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 07:33
>>483
だから云ってるじゃない
たかがマンガじゃないか

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 09:15
ボクシングのグローブでも、切れるんだぜ?
空手の大会とか見てみ。あの程度とまではいかなくても、切れて出血はよくある。
高速ですれ違うと、わずかな接触であればあるほど(接地面が狭いほど)よく切れる。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/19(土) 16:31
ところで477の日本語のどこがおかしいんだい?

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/20(日) 17:48
>>486
おそらく481の頭がおかしいんでしょう。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 17:31
ちょっと前低次元な展開ばかりだったけど

気分取り直しAGE

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 17:30
十巻ていつですか?

490 :ぽよよん:2001/06/01(金) 18:51
殺し屋1の映画版、知り合いに連れられて、関係者のみの試写会で
一足お先に見てしまいました。すごいっす。
原作に勝るとも劣らないグロさ。横で女の子(関係者)がハンカチで口を
ずっと押さえてました。
こんなこと出来るのはやっぱ三池監督しかいないね。
でも、浅野忠信の垣原役にはちょっと違和感ありです。
ちなみに公開は12月くらい、R−18だって。

491 :57:2001/06/01(金) 20:12
イチはえなり君にやって欲しかった
あっ武田真二のほうがいいかも

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 21:30
>489

7月5日らしいっすよ

>490

ねたばれっぽくてもうしわけないけど
やっぱり、双子と垣原、イチとじじい、この辺の話中心ですか?
そして話的には独自な雰囲気で
完結はしているぞって感じですか
それぐらいは知っておきたい

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 01:38
>>491
激しく同意。
ナイトヘッドの時の弱弱しそうな演技で”実は強いキャラ”ってのを
演じると、イチになるような気がする。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/06/03(日) 01:47
>>491、493
武田真ニってけっこういいかもね。

495 :ぽよよん:2001/06/04(月) 10:42
>492 ほとんどそうです。でも中心はイチと垣原です。
双子の役が松尾スズキ一人2役でかなり笑えた。
イチ役は知らない役者さんだったけど、なかなかよかった。
あーでも武田真司、よかったかもねぇ。ただちょっとメジャーすぎて
つまんないかも。

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 14:09
既出写真かもしれないけど
発売中の雑誌「日経エンタテインメント」の映画特集の中に
垣原(浅野)VSイチ(忘)の小さい写真が1枚載ってる
なんか垣原はアロハ着てるしイチの足は上がってないし
映画完成が怖いです

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 17:08
アロハ垣原…みたくない

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 17:08
垣原がアロハ着てるのか・・・
よし!ジジイに連絡して、映画製作関係者を皆殺しにしてもらおう!

499 :000:2001/06/05(火) 00:28
「オマエ、失格だ!」いい吹き出しなので、AGE.

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 01:31
500が欲しいがために参上。

イチはホントに良い漫画だったね

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 01:34
>>500
子供には見せたくないけどネ。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/05(火) 01:35
垣原が氏んだ回を描き終えた直後に、作者が自己氏でもしてたら
未完の大傑作だったのに。あーあ

503 :ぽよよん:2001/06/05(火) 10:42
アロハどころじゃないよ、垣原。めっちゃくちゃかっこいい人になっております。
漫画とは違った意味で。

504 :sage:2001/06/05(火) 14:33
ぼよよんさん

うおー!!もうちょっと話聞かせてくれー。
ネタバレになりそうなら名前のところに書いて!

で、率直なところ面白かったっすか?

個人的には三池が撮るって時点で原作を離れてしまっても
仕方あるまいと思っております。
彼がイチを撮りたいと熱望しての映画化。
どう料理したのか(できなかったのか)すごい気になる。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 10:26
>490
でも、12月公開にしては、日本映画として早い完成ですね
これからまだ手直し入るんでしょうね
題材として、名前としてメジャーではないので
R−18は致命的ですね
手直ししてR-16程度にするのでしょうか?
それはそれで話題としてできるから
あとでビデオ化でいくつもバージョン出来そうですね
これって東映ですか、配給。
上映ってちっちゃな小屋でしょうかね

506 :ぽよよん:2001/06/06(水) 10:57
>505
 三池監督は1年に4本も5本も撮る監督なので、撮影自体は去年の11月に3週間で
撮ったらしいです。そのあとのCGとかに半年かかったとか。これも三池監督
にしてはめちゃくちゃ長いらしい。
 ただ手直しするとあの面白さ、グロさがなくなりそう。あれはあのくらい
激しくやってるからいいと思うんだな。
 

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 14:06
いつまでも夢見てないで、早く大人になりなさい。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 22:50
>506
ふむふむ
ただ今回の上映の意図は観客の反応を見るためのものでしょうね
興行面でかんがえると、イマイチ話題性に欠けるから
R−18的な話題を作り、じっくり半年かけて浸透させる
ってノリでしょうか?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 23:23
たかだか9巻分のお金で作者が死んだ方がよかったのに
とかよく言えるなあ。9巻分楽しませてくれたことに感謝

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/06(水) 23:47
問題は9巻分のお金じゃなくて、面白さの落差なんだけどね。
面白かった作品って下手な続編作ってイメージ崩してほしくないっしょ?それと同じ

511 :ぽよよん:2001/06/07(木) 10:16
>510
つまりラストがつまらないってこと?
でも山本英夫って、「覗き屋」のときもなんかラストイマイチ
だったような。

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 10:47
 殺し屋は、凄惨なシーンのスペクタクルだけで評判が高いのではないだろうか。
アクションシーンにリアリティがぜんぜん感じられない駄作だと思うんだけど。

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 14:32
とりあえず、この人の次の作品はいつ見れるの?

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 14:39
ヤンマガあたりかも

515 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 14:51
この作者は物語の構成を勉強した方がいいね。

sageですね。

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:34
妬み屋が多いね(w

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 16:47
妬み屋?
なにに妬んでるの?

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/07(木) 20:44
わかってるくせに(w

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 00:22
>515
同感
パワーだけで押し切るのと、取ってつけた、言い訳の連続
面白いだけに残念

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 01:36
>>511
新のぞき屋は、「第1部完」なので、決定的ラストではありません(w
ただ、新のぞき屋の終わりはイマイチだったけど、一応スジが通ってるんだよな。
レイカとの出会い→仲間になる→衝突(助産婦エピソード)→決定的敗北と安らぎ→愛情
って感じでさ。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 09:19
そろそろ次回作の話は?

522 :512:2001/06/08(金) 10:14
>>519
 そう、面白くないとは言わない。勢いはいいし。でも、アラだらけ。

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