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手に穴が空いたくらいでわめくなよ 男だろ? 悪魔狩りスレ

1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/08/14(火) 00:02
少年ガンガンWING聖天使編連載終了、期待の新星・戸土野正内朗が描く
「悪魔狩り」について語るスレッドです。

567 ::01/09/15 16:40 ID:Suvryi2w
三浦知ってるの?この漫画のこと?
最初見比べた時スッゲー似てると思った。
ルシファーよ...のガルムのセリフはバスタードにも似てると思った。
でもすごくオモロイ漫画。人気ナシで打ちきりなの?
悲しいよ。でもこの人の他の作品も見てみたい。また色々言われる可能性大だが。

568 :299とか:01/09/16 02:23 ID:WHupKA.U
>>567
三浦先生が知っているかどうかは分からないなぁ。
同じ雑誌で連載しているのでもなければ、「〜という漫画、読んでます」とか明言
するのって珍しいと思うし。それに少なくとも他人様の漫画におおっぴらにケチつ
けることはしないだろうし。
・・・しかし、「悪魔狩りって漫画、面白いよ」とか三浦先生がコメントしたら、どん
な反応がこのスレに返ってくるか非常に見てみたい。まあ、ないだろうけど。

ルシファー云々は・・・固有名詞がどうとかではなく、眠り続ける「光をもたらす者」
に対するガルムの台詞と、第一部最終話で封印解除に失敗したアンスラサクスに対
するカル=スの台詞のことだよな?
確かに、言われてみれば似ているような気もするな。
やはりルシファーはガブリエルの最終兵器として世界を焼いたりするんだろうか?

人気ナシで打ち切りでは絶対ない!と断言出来るほどオレは内部情報に通じている
ワケではないが、最近のWINGの最終回ラッシュは明らかにおかしい。
「悪魔狩り」の人気がどうこうでなく、WINGの方が、廃刊の危機に立たされて
いるような気がしてならない

569 :567:01/09/16 06:28 ID:UgiUeE6g
>568
ルシファーよ...は17巻のウリエルのセリフの事ッス。
悪魔狩りは好きな物を好き勝手にインスピの赴くままに描いてるって感じ。
でもミカエルの鎧とかモンスターのデザイン、ガーゴイルとか脇役のやられキャラ
のコスチュームとかデザイン(ブエル、アキレー)とかを初めて見たときは
衝撃的だった。ずば抜けてるよ。でも肝心の悪魔のデザインはカッコ悪。
あの鎧のデザインとかはホントすごいと思うンだけどアレもパクリなわけですか?
パクリパクリ言われるけどベルセルクっぽいとこ以外よくわからんのでアンチな人
は詳しく教えてチョ。あのコスチュームのかっけーデザインにまで文句つける訳?
俺はベルセルクよりこっちの方に注目がいっちゃいます。ベル好きだが。
あと8月号の作者コメント、とどのせいうちろうはごちゃいになりまちた。
あの頃はまだわかかったのぉ・・・ふぉっふぉっふぉっ。の意味がわからん。

570 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 11:11 ID:W/aARFTM
ガーゴイルってどいつ?なんか変な顔したゴーレムのこと?

571 :549:01/09/16 11:39 ID:WxJ.zSF.
誰も気付いてくれないのか…

572 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:50 ID:QnlzCQWQ
悪魔狩り面白い。
アナル舐め気持ちいい。

573 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 17:06 ID:W/ooKXGE
このスレの信者って、狂暴・・・。

574 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 19:33 ID:g1KWupFw
信者信者ってウルセーんだよ!!
面白い漫画を面白いって言って何が悪いんだよゴルワァァァ!!
漫画の読み方も知らねークソ厨房どもがウゼーんだよ、氏ね死ね氏ね死ね死ね!!!
お前ら全員死ね!クソ厨房どもがゴルァァァァ!!





でもパクリはいけないよね、やっぱりうん。

575 :299とか:01/09/17 01:22 ID:AbhuYOZM
>>569
「17巻のウリエル」を、何だ17話の間違いか?と思い、コミックスを開いたら
ハウラー親子とミカエルが丸々一話使って戦ってました(笑)
貴方の言っているバスタードの方のウリエルですね、はい。

ミカエルのコスチュームに関しては、貴方の誉めている黒ずくめスタイルの方が、
ベルセルクのパクリだと言われている模様。黒いから(苦笑)
でも、オレもあのデザインは好きだなぁ。それ以上にガルムに改造されて、スリム
になった堕天の剣の方がもっと好きなんだけど(前にも書いたけどさ)。

作者コメントに関しては…オレも分からない。連載開始直後辺りで、そういうコメ
ントしてたのかな?

>>570
聖天使編一巻で、市場を強襲した怪物だろう。アレ以外に「ガーゴイル」と呼ばれ
ているヤツはいないと思うのだが。

>>571
そう言われても・・・何をどう答えればいいのかな?

>>574
いや、ただの煽りなんだから気にしなくて良いんじゃない?
アナタの文章も煽り以外のものにはなってないし。

576 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 03:27 ID:rm57gUEw
この人のモンスターデザイン最低じゃん?
人間キャラは割かしマシなんだから人間キャラだけだせばいいのに

577 :569:01/09/17 06:21 ID:.DRj3Qac
悪魔のデザインは格好悪いが(人間が変身したやつ)
モンスターはカッコイイと思うよ。ディアブロ風味で。雑魚モンはダメだけど。
あとブエルとかバルログとかガルムとかティアマトとかマルファスとかどっから借りてきた
名前なんスか?ゲームでよく聞く名前だ。ミカエルとかはわかるけどこっちはさっぱりッス。
>575
悪魔狩り15話のお前はいったい何を求めていたのだ?ルシファーよ...
の場面がこれどっかで見覚えあるなぁ..と思ってたらバス17巻のウリエルの
旧き友、サタンよ・・の場面に似てたわけです。こーいう事って悪魔狩りには
しょっちゅうなのですが。ガブ初登場の時の対魔士の吹き矢の人達はもののけ姫
にそっくりだと思った。あとFFタクティクスやってても似てるなぁと思った。

578 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 10:36 ID:uyTQD9TU
結局、叩けばほこりが出てくる漫画やないの。
ネームのかち合いほどみっともない漫画はないのねん。

でも好き…。




あ、ベルセルクの方だかんね。

579 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 15:19 ID:YHvUSdvU
悪魔狩り面白い。

580 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 17:51 ID:6TmZ9Qkc








ハッケン

581 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 17:52 ID:D5hufDi.
パクリってくせになるからなー

582 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 17:56 ID:7i3vQ/wA
こんな露骨なパクリ漫画でもそこそこ売れてるのが怖いよなあ…

583 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 18:03 ID:nlWVcGpA
面白くないのです。

584 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 20:48 ID:LkhMHnMs
宮本くん、キミが悪いんだからね。
分かってるのかね?
あとせいうちくん、キミも感化されすぎなんだよね。
分かってるのかね?

585 :299とか:01/09/18 00:23 ID:LliHioqM
>>577
ティアマトはメソポタミア神話だったかな?
あとはよく分からないが、確かにファンタジーでは良く聞く名前だ。
あと、オレは悪魔狩りのモンスターたちも結構好きなんだけどな。何というか、生
理的嫌悪感をそそるようなデザインが。
退魔士たちのデザインは、実に古典的な市街地に紛れ込む暗殺者タイプだからなぁ。
何も「もののけ姫」に限ったものではないような気が。ステロタイプを流用したこ
とが気に食わないと言われればそれまでだが、数ページで全滅する脇役にそんな手
間かけないでしょ。逆に、教会の武力の象徴である退魔竜騎兵はかなり気合い入れ
て描かれているし。

あと、FFTに似ているのってどこのことだろう?もしかして世界観のことかな?
それなら、どっちも「中世ヨーロッパをモチーフにしたファンタジーで、教会や異
形のものとの戦いを主題としている」のだから、多少は似て見えるのは仕方がない
ような。というか、そのレベルで類似作品を探すなら、かなりの数見つけることが
可能になると思うが・・・。何か別のことを言っているなら御免。気がついたらこん
なに長くなってしまったので、削除するのが惜しくて。

あと、別にアナタ個人に向かって言うのではないのだが。
何というか、「パクリ漫画」というイメージを先行させ過ぎてないかなぁ。確かに
ステロタイプをそのまま使用しているようなところが多々見られるのは確かだけど、
それを同じステロタイプを利用している作品を持ってきては「パクリ」って(苦笑)

その次のサタンに対するウリエルの台詞と、ルシファーに対するガルムの台詞は、
何というか渋いキャラが、謎を端的に語るシーンとしては別段珍しくもない構図だ
と思うのだが、どうだろう?

586 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 01:16 ID:IIH1b2r2
頭いいねキミ。ひょっとして東大生?

587 :577:01/09/18 06:11 ID:e.rJtdbY
>585
似てるなぁ..っていうのはただのぼけーっとした感想です。
FFタクティクスで聖天使、聖天使言ってたから。でも吹き矢はそっくりだと
思った。吹き矢ネタはもののけでしか見たことないし。
あとみなさん、ひまだったらパソコン版ディアブロの攻略本見てみると楽しいですよ。おまけの
イラストが。
悪魔狩りに出てくるのと同じデザインの入れ墨みたいなの載ってたり
悪魔のデザインも似てたりして。
あの1の戦士みたいな人が腕にしてるもようと悪魔狩り1巻に出てくるミカエルの
首のもようは全く同じである。イバラみたいなやつ。

588 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 12:30 ID:SxgkVHzM
ホントに叩けばホコリの出てくる漫画やな。
それでもオマージュって言葉を免罪符にできるんだから、マジでアレな漫画だ。

589 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 15:14 ID:ZQXG4iAA
アレだけに悪魔狩り面白い。

590 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 17:52 ID:s5QutfUo
その通り。悪魔狩り面白い。

591 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 18:02 ID:1FhbXZk2
つまり、悪い意味で面白いってことか(w

592 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 22:24 ID:s5QutfUo
もう何でもいいから悪魔狩り面白い。

593 :299とか:01/09/18 23:54 ID:lET63sOI
>>587
なるほど。言われてみればFFTのボスは「聖天使アルテマ」とかいうヤツだった
な。
ただ、アレは普通のファンタジーRPGの「魔王」が肩書きを「天使」に変えただ
けという印象があって、終盤になればなるほどやる気が萎えていったのを憶えてい
る(苦笑)。思考回路が人間と全く異なるバケモノを出してどうするんだか。最後
まで人間同士の争いで行った方が面白かったのに…と、こういうこと書くとFFT
の信者までやってくる恐れがあるな、この辺でやめておこう。

吹き矢は、歴史上では日本の忍者が用いた暗殺武器。でも絵にすると派手じゃない
(というか手裏剣の方が格好良い)から、漫画とかではあまり見ないねぇ。という
より、かなり真っ向からの戦闘で吹き矢使うもののけ姫のカラカサ衆の方が不思議
なわけで。いや、イノシシの毛皮の影から狙ったりもしてたけど。

ディアプロの攻略本に関しては見てみたいな。出来れば出版社とか正しい名称も教
えてくれない?ディアブロ全くやったことないないから分からないんだ。

それにしても模様が全く同じか…どこぞの民族の戦闘装束か、魔術的なものでも参
考にしたのかな?いや、ディアブロのそれを流用した可能性も否めないんだが。

594 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 03:13 ID:hXGwz9rA
(祝)「悪魔狩り第2部」来春再開決定!!←マジネタ

595 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 05:01 ID:Zp/j9rAU
>594
ソースどこよ?

596 :587:01/09/19 07:51 ID:Lffgnhf6
>593
ディアブロシークレットブックエキスパート編マーク・ウォーカー著
翔泳社1800円(高。)
というかこのゲーム自分PS版しかやったことないのですが。
というか途中であまりのロード時間の長さに耐えられなくなりやめたし。
このゲーム、ニューゲーム、ロード、オプションの他にカンデュラスの歴史という
項目があり膨大な量のバックストーリーを見ることができるのだ。それがスゴク
細かく考えられていてホントに感心してしまった。洋ゲーすげーよと驚いた。
謎めいた武器だの光と闇だの悪魔狩りに出てくのと同じ言葉もいっぱい聞ける。
ああーこの影響もろに受けてるなぁとか思った。PS版はザ・ベスト出てます。
攻略本は外人の人が書いててなんか文章が変わってて笑えます。マジ。
悪魔狩りの作画、スクリーントーンが重なって変なもようになってるのに平気で
いられるって..。あと血液型が発見されてるのもなんかすごい。
ちなみに血液型は20世紀初頭に発見されたのだ。確か。
あと1巻の最後の方ガブリエルの気配を感じ、突っ走るミカエルとベル15巻
のロシーヌに向かって突っ走るガッツはそっくりである。
ゾットと豪鬼が似てることにツッコむ人は誰かいないのか..。
あの魔法のもように何か一文字一文字意味があるのかは非常に気になる。
あとスマートになったミカエルの魔剣、途中でデザイン変わってるがな。
聖天使のマークが逆に付いてる。コミックになったら直すのかなぁ..とか
思ってたらそのままだし。結構気楽にやってるんだなぁ..。

597 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 10:08 ID:fhW0s.V2
FFTのストーリー自体、ベルセルクに似てるからね。
神として信仰されているものは実は悪魔みたいなものだった、とか
ルカビィは使徒だし、聖石はベヘリットだし。

とりあえず、悪魔狩りはガーゴイルのデザインだけ好きです。

598 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 11:53 ID:QraUg6Gs
>>594
あれ?作者はここの中傷がイヤで連載ムリヤリ打ち切ったのに、
なんで再開の話が出てくるんだよ。どうせ、アレだろ。
小判鮫担当宮本が勝手にそこいらに吹いてるだけだろ。
しかがってネタ!

599 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 10:01 ID:yLKAoOsw
最近、あちこちのスレで悪魔狩り信者と思われる輩の布教活動を目にするが、
あれは痛いから止めた方がよいぞ。
デモワラタ

600 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 07:29 ID:VxRXux8M
そういえばFFTにガーゴイルと似た顔の敵がいたような..。
はにわみたいな顔したモンスターが。いや絶対いた。偶然?

601 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 22:32 ID:mFgzVjaE
>>598
中傷も何も、今まではスレ立てても100もいかないうちにdat落ちしてたよ。
こんなにレスついたのは歴代悪魔狩りスレ史上初だって

602 :299とか:01/09/21 23:42 ID:9ZKLK2Zw
>>594
本当か!?本当なのか!?
それなら早いトコ公表してくれエニックス。

>>596
確かに高いが、PCゲームの攻略本など、そんなものだろうね。機会があったら
探してみるよ。
血液型は手塚治虫の「ブッダ」でも発見されていたし(紀元前なのに(笑))、
別に良いんじゃない。リアルな医学が主題じゃないし。

603 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/22 18:41 ID:WhKvpjaU
>>601
そうなの?
・・・ええと・・・あー、



誰かもっと誹謗中傷してくれ。

604 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/22 18:47 ID:qQBtNqdY
>596
>ゾッドと豪鬼が似ている

カプコンに何を今さら・・・。
パクリを公言して「(死刑)」とかネタにするやつらじゃよー。
ほかに自白してる有名どころはジェダ=デビルマンとヤン=ガンダムの人とかじゃな。

605 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/23 00:46 ID:kq5jpFEY

じゃあ良い機会だからWINGの漫画を全部洗ってみようか。

「カゲノス」× その代わり月刊化になってさらに絵のヘタレ度がUP。
「パンゲア」× よくあるファンタジー。それだけに内容の平凡さが目立つ。
「ハイパーレストラン」× パクリはないだろうけど代わりにつまらん!
「ジンキ」× ロボットモノだけに微妙だが、あのメカデザの悪さは完全オリジナル。
「テイルズ オブ エターニア」 × ゲーマンだけにセーフだが2作目以降に注目。
「スパイラル・アライヴ」 △ ガンガン本編がサイコのパクリと言われてるが…元ネタに触れるほどではない?
「ワールドエンド・フェアリーテイル」 × その代わり内容の難解度の方が高いか?
「ヴァルキリープロファイル」 × 2作目以降に注目。
「まほらば」A? 前レスの暴露ネタがマジネタだとすると、審議!
「タクティクス オウガ」× あの終り方はパクリよりも悲しい。
「ヘルハウンド」A++ ドラゴンのクロノクルのミラー。死刑!
「ナイトメア★チルドレン」× 次号で終りなのが(; ;)
「ワンダフルワールド」 × つまらんがそれなりに独自の味は出してる。
「トリッキーズ」B カウボーイBの色が濃い?それともルパンか?
「悪魔狩り」A+++ 確信犯決定。死刑!

こうして見るとそんなにパクリ漫画数は多くないだろ。
そう思うのは、それだけその漫画にインパクトあるってが事じゃないのか?(つまりパクリなんだけど)
ただ、向こうもパクる以上は、その作品をしっかり選んでるあたりが姑息!

よってWING編集部は今後執行猶予付きで懲役4年!






(参考資料:椎名誠「パクりは”アリ”です!」)

606 :596:01/09/23 07:00 ID:XzrCD/hg
>604
>自白
まじっすか。全然知らないんですけど。いつどこで自白を?
計算したらゾットの方が早く登場してた...やっぱパクリ?
顔似すぎだからなぁ..鼻とかね。ついでに中身も。

607 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/24 13:59 ID:hsD8M84A
コミックの帯に三浦先生も絶賛!
ってのがあれば荒れないと思われ

608 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/24 18:47 ID:xfkc3A/E
>普通のファンタジーRPGの「魔王」が肩書きを「天使」に変えただけ
スタオー2ndもラスボスはガブリエルでしたな。
格下だったルシフェルは長セリフ言ってる間に近接し、毒薬使って戦闘開始わずか5秒で倒した思い出がある…。

609 :299とか:01/09/25 10:47 ID:.D01078M
>>608
あんまりだ(笑)
しかし、私はあのゲーム途中で投げたから、そこまで知らないんだけど。
漫画の方も何か中途半端な終わり方したしなぁ。

現実なんてそんなものか。

610 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/25 16:12 ID:SbXjH9.g
>>606
確かに後期の豪鬼はゾットにクリソツだが初期はそんなでも無かったと思うよ
むしろオーガを意識してたみたいな

611 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/26 13:28 ID:f8Q49CGs
あげ

612 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/27 21:49 ID:jLUOViW.
新章の主人公はラファエルあげ

613 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/29 15:06 ID:CrJBQiyE
age

614 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/01 01:16 ID:VQvN1D12
某SRCの拡張データ板で悪魔狩りがデータ化されてた

615 :オマージュ推進委員会:01/10/01 02:19 ID:xE.8gWvc
相互リンクしました

三浦建太郎【ベルセルク】22
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1000213982&ls=50

616 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/01 02:30 ID:mI/S.Rds
でも、こっち殆ど人いないぞ(w

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