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ロレックスはコストパフォーマンスがいい

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 19:55
ここではむちゃくちゃ言われている
ロレックス。
そりゃーパテやランゲなんかと比べれば
ぼろだ。
でもあの値段であれだけの品質をもっている
時計ってあれだけなんでないかい?

2 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 19:57
>>1
もうそういう煽りスレはいいよ。
終了だ。

3 :さげ:01/12/08 20:02
あの値段であの程度の仕上げの時計なのに売れてるのはロレくらいだな。
実用時計としてはいいと思うけど値段と品質があってないだろう。

4 :みちと:01/12/08 22:52
>>1
つーか、あの値段って?いくらよ?アハ
5万位なら許してやるけどな。
品質もどうだかなぁ。セイコー5の方が精度でるっていうのも
おかしな話だよな。キャハ

5 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 22:57
>>あの値段であれだけの品質をもっている
時計ってあれだけなんでないかい?

EX1の定価が、38万。
こんな安い時計ってないってか?
1は狂牛病か?ぷぷ・・・
ブライトリングか何か、別の時計買ってみな。
こんなこと書いたことが恥ずかしくて2度と2chに来れなくなるぜ。

6 :みちと:01/12/08 22:58
>>5
ブラはでもよくないよ。一部いいのはあるけど。アハ
ぼくはインターをお勧めするのだにゃ。キャハ

7 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 22:59
5さん。
んなこと書いてもムダさ。
これは明らかに、煽りスレだよ。
ロレの価格が他のブランドに比べて、まっとうじゃないことなんか、
知っててスレ立ててんのさ。

8 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:00
>>2-6
本当に豚ばかりだな?
ブライトリング?
あんなの買う奴は馬鹿だね。
はきり言うとロレックス以外は時計じゃないんだよ。
そろそろ気づいてね、ヲタども。(w

9 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:01
またロレスレかよ・・・・

10 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:01
>>7
本気で言ってるのか?
GSが40万? 冗談じゃないよ。
そんなの買うくらいならデイトジャスト買うっての。
セイコーに何十万も使う馬鹿の気が知れないな。

11 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:02
ロレックスがいかにコストパフォーマンスが悪いかについては
以下のスレッドを参照すること。もう飽き飽きだよ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/978769399/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/988444383/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1005385371/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/986891961/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1005553955/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004282808/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/989073815/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1001822608/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1001638226/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/998048658/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/990725229/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/999147270/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/982520903/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1002283892/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/980617276/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1007370574/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/980005186/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004022444/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1002417595/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/996221834/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1005958351/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004400290/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/997540843/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1006582522/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/999398448/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1006343657/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/995351854/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/996926213/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004367419/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1001812292/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004165083/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004962427/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/986307829/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/997897263/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1007130775/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1007128960/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1006374124/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/997673722/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1003981536/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1001927776/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004127794/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004125520/l50
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1005903668/l50

12 :みちと:01/12/08 23:03
でもぼくはデイジヤスト、デイトなどイパーイ持ってるのだ。アハ

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:06
>>12
何だ、お前もロレックス好きなのか。
ヲタぶりたい気持ちも分かるが、少しは素直になれよ。
やっぱりロレが最高だと思ってるだろ?

14 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:07
精度とか値段とか仕上げとかどーでもいいよ。
欲しけりゃ買うし、欲しくなけりゃ買わない。

15 :みちと:01/12/08 23:09
>>13
ロレツクスは時計としては、スオツチやGシヨツクと同じレベルで
使い勝手はイイよ。アハ
ぼくは、タイプXX、ブランパン、Cal.321なんかが最高と
思ってるのだ。アハ
ロレはぼくのコレクシヨンの中では最下位だね。アヘ

16 :みちと:01/12/08 23:09
>>14
だったら、時計板にくんじゃねえぞ。アハ

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:10
>>15
お前、素人?
ブランパンなんて商売のための再生ブランドじゃねぇか。
ロレとは比較にならないよ。

18 :みちと:01/12/08 23:11
ロレ1個しか持ってない野郎発見!ワラ>>17

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:12
>>8 禿同!
確かにブライトリング買うの馬鹿だね。
馬鹿度あらわして見ました

馬鹿度     低                       高
   国産品(5万くらい)>>>ブラ>>>>>>>>>>>>>ロレ

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:13
>>17
お前、素人?
みちとなんて単なるブレゲ、ブランパンの妄信的信者じゃねえか。
まともに語るに値しないよ。

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:15
>>20
なるほど、了解。
ところでお前は何が好き?

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:16
結局、みちとだって2chで話題になってるのや、
定番にしか手を出してね〜しな。

お里が知れるというか、所詮というか、、、、。
まぁ、みんなのおもちゃだね。みちとセンセイ(プ。

23 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:17
17は素人ケテーイ

24 :みちと:01/12/08 23:18
ぼくの認知度が高まって嬉しいのだ。アハ
20は何が好きなのか聞きたいのだ。きっと、
哀れな時計しか出てこないと思うヨ。アハ
実際に沢山の物を所有してみないと出ない答えがあるからね。キャハ

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:19
>>23
お前が素人だろバーカ。
ブランパンが本当に伝統ある時計メーカーだと思ってるわけ?
そんなアホはここに来るなよヴォケ。

26 :みちと:01/12/08 23:22
どっちにしろ、現時点では創立者が実際に生きている
フランクミュラーがえらいのだ。アハ
ブランパン、ブレゲ、ロレツクス、インターなどなどなどなど
どのメーカーも伝統があるとは言えないよ。キャハ

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:24
>>26
言ってる意味が分かってねぇな?
ロレもインターも会社はあるだろ?
ブランパンやブレゲは名ばかりなんだよボケ。

28 ::01/12/08 23:26
>>27
でもみちとの言ってることは当たってるよな。

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:27
>>27
お前、真性の厨房だね。
みちとの煽りにまんまと苛立ちを覚えてるな。藁
どうせロレしか持ってねえんだろ?
だったら2ちゃんにくんなよ。

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:28
>>29
誰に向かっていってんだ?
馬鹿は失せろ。

31 ::01/12/08 23:30
>>30
だから、他に何もってんだよ。ぼけ。

32 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:30
>>26
じゃあトヨタやソニーなんかも含めほとんどのメーカーはお前にとってはクソってことか。

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:31
20だが。>>1よ、俺は20以来何も書いてないぞ(w

34 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:31
>>31
インターは古いのから結構あるぞ。
オメガも古いのから最近のまである。
パテはないが、APは1本だけあるぞ。
これも骨董屋のオヤジさんから売ってもらった古いやつだがな。

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:32
みちと自体がああいう「むかつき」キャラなんだから
それを踏まえた反応しないとダメだよ。

「馬鹿言う奴が馬鹿!」
「じゃあ、今お前も言ったからそうなのな」

36 ::01/12/08 23:32
>>32
話題そらすなって。藁
みちとはそんなこと一言も書いてないぞ。
あいつ、ブレゲとブランパン好きだしな。藁
で、お前は他に何もってんだよ。

37 ::01/12/08 23:33
>>34
モデル名かけよ。

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:33
ここの1面白い〜ってこの1は「時計板の1」か?

39 :1:01/12/08 23:34
>>34
だから具体的に言えよ。

40 ::01/12/08 23:35
>>38
時計板の「1」だ。HNが「1」ってことだからな。
覚えておけよ。

41 :1:01/12/08 23:36
>>40
俺はこのスレの1だ。
お前、ややこしいぞ。

42 :38:01/12/08 23:37
じゃあ、時計板の1よ、人に何持ってるか訊く前に自分が何を持ってるか書くべきではないのか。

43 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:37
終了

44 ::01/12/08 23:37
>>41
お前、「名無しさん@揉んで〜る便座 」で書き込んでいながら
いまさら、ややこしいこと言ってんじゃねえぞ。こら。
だったら、最初からなんかHN決めてかけや。ぼけ。

45 ::01/12/08 23:39
>>42
お前が、ロレ以外の時計所有してみてよくなかったって
書いてんだろ?だから、それ書けよ。ぼけ。
ま、どうせ、ロレ1個しか持ってないか、もしくは、ロレすら
持ってないんだろ?勘弁してやるよ。たこ。

46 :38:01/12/08 23:40
いや俺は>>38>>42だけなのだが。

47 ::01/12/08 23:41
>>46
話題の流れが読めねえのに、横から突っ込んでくんじゃねえぞ。ぼけ
最初っからそう言う流れになってんだよ。こら。

48 :38:01/12/08 23:44
んなもんよみゃわかる。
じゃあ書いておくが俺はブレゲ、ブランパン、ショパール、ジン、ベルロス、パネライだ。
ロレは買う気がしないので1本も持っていない。満足か?

49 :38:01/12/08 23:46
自分でもそう思うがつまんねえポートフォリオだと思うだろ?
特に歴史やらムーブメントやらにこだわる連中にはな。
さあバカにするならバカにしろ。

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/08 23:53
確かにあんなヘタレ時計であの値段・・・
ロレだけです!!

51 ::01/12/08 23:57
>>48
モデル名かけよ。ぼけ

52 :38:01/12/08 23:58
>>51
ぼけ、とか書いているうちは嫌だね。

53 :良識的ロレファン ◆fzPDX9ts :01/12/09 00:00
趣味のものだからねえ、
あんまりコスト・パフォーマンスを気にしてもね、
って感じはするけど。
確かにロレはコスト・パフォーマンス悪いけどさ。

54 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/10 22:50
趣味としては粗悪品。
実用するにも粗悪品。
それがロレックス。
こんな時計、馬鹿しか買わないよ。

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/10 22:53
>>53
下取りいいからコストパフォーマンスよし

56 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/10 23:22
なるほど、ロレは時計の作りの割に値段が高い、でも下取りが良い。
だから、(買値−売値)/作り=ハイコストパフォーマンスという訳か。
知名度が高い→下取値高い→中古買う奴多い→何時までたってもロレは儲からない→何時までたっても糞時計しか作れない
こんな感じか。

57 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/20 19:12
(^∀^)ゲラゲラ

58 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/20 19:35
>>56
それはまさに真実だろう

59 :イスラムは偉大なり:01/12/20 23:07
>>56 58 本当だね。もうだれかが言ってると思うが、セイコーやロンジンなどで25年前の親父のかたみが日差5秒、なんて話をよくきくけどロレは? 大体今、金ってグラムいくら? コンビの値段には参るね。

60 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:21
>>59
フランクやパテやAPなんか ステンレスでも 数十万円以上
ロレより高いで

61 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:31
>>60

仕上げがロレと全然違うからなのだ。

62 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:32
仕上げの良し悪しは持ってみなけりゃ、区別が出来んのだ。

63 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:33
ロレヲタ達には「仕上げ」という概念自体が存在しないのだ。
かつてのオレのように。

64 :ロレっこ:01/12/21 23:38
っていうか、時計に30万出すのは普通じゃないのだ。
だから、せめてミエも張れる時計(ロレ)が支持率高いのは当たり前なのだ。
時計好きでなけりゃ、誰にも見向きされないブランド、買わんだろ、普通。
だから、時計が好きでないヤツらはロレヲタになるし、真に時計が好きな
ヤツらは、仕上げの悪いロレには、当然批判的になるだろうよ。
よって時計好きでないロレヲタ達は、こんな板なんかに来てもらいたくないんだ。

65 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:57
ロレで仕上げの良いのないの?

66 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 00:00
ロレは大量生産してるから、どうしてもあのような物しか出来ない。

67 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 00:03
>時計好きでなけりゃ、誰にも見向きされないブランド、買わんだろ、普通。

ていうか時計好きでなけりゃ時計のブランドあんまり知らんから
ロレ、オメガ、カルチエあたりになるんじゃねーの

知らないブランド(その人にとってはどこの馬の骨ともわからん)
に金ださんだろ。
誰かに振り向かれたくて君が時計を買ってることが良くわかった。

68 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 00:13
オメガとかロレは以前から知ってたが
フランクとかランゲとか本当によいの?
もし、誰かが時計メーカー作って高額な価格設定して 時計雑誌やらマスコミで、巧妙に宣伝(芸能人や有名著名人に嵌めさせてたり時計雑誌に能書き
)したらランゲとかフランクになる可能性もあるんじゃないの?

69 :67:01/12/22 00:16
>>64
ほらね

>オメガとかロレは以前から知ってたがフランクとかランゲとか本当によいの?

これが通常の反応。だからロレやオメガが売れるんだヨン

70 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:18
ロレやオメガはそれだけ大多数の支持されてるんですよ(IWCやブルガリとか言っても
足元にも及ばないです)。
それゆえ、稀少価値はないかも知れないけど

71 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:26
そうそう。
何だかんだ言ったところで品質の良くないものが
そんなにたくさん売れるわきゃないんだよ。
売れるにはそれなりの理由があるのさ。

72 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:30


セイコー>>ロレックス>シチズン>オメガ>スウォッチ

というのが認知度ランキングとして正しいのは自明である。

73 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:35
ほんま、一般の人時計のことしらんで、時計雑誌なんか見ないしね。
APのロイヤルオーク持ってるけど人に言われた事無いよ。
時計なんて自己満足の世界かも知れけど
他にもデイデートも持ってるけど ”ロレに金色があるのはじめて知った”
って言われた。人に言われたのロレのコンビくらいです。

74 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:42
>>73
俺の友人(女性)に至っては、「ロレ=装飾時計」だと思ってたぞ。
俺のスピマス・プロを見て「オメガは性能がいいから高いっていう
感じがして好感が持てる。金とかダイアの値段で高そうなロレックス
よりイメージはずっといい」って言ってたよ。
バブルのときにやたらとみんながコンビしてたから、結構そういう
イメージが残ってるらしい。
世の中の大多数は時計ヲタではなく、そのなかのかなりの人が特に
時計に興味があるわけじゃないことは把握しておいていいだろう。

75 :コテコテのコテハン@屁:01/12/22 01:45
  〜 今 年 こ そ 意 中 の 女 の 子 へ ア タ 〜 〜 ッ ク !ハァハァ 〜

 ● クリスマスシーズン、意中の女の子へのプレゼントには・・・

  ☆ セイコールキア
  ☆ シチズンクロスシー
  ☆ オリエントオリエントスター(機械式)

   が、最適だね〜♪

    ※ステディでもないのにいきなり高価なものをプレゼントするとかえって警戒されて逆効果。
    ※カシオGラバコレは論外、却下!ハズカシイよ〜 んじゃ・・・ъ( `ー゚)!

76 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:46
そういやクレージーキャッツの映画で植木等が
”課長〜それオメガじゃないですかぁ!”とかやってたな。
月に行く前から有名だったのヨン。

77 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:48
.       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) ウンコー!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

78 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:49
>>76
断簡の世代以上の人の中には、かつてオメガ>>>ロレだったことを
今でも引きずってる人が結構いるよ。
パテック>AP>インター>ユニバーサル>ロレ>テクノス>ラド―
っていうくらいのイメージだったんじゃないのかな?

79 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:51
>>78
断簡って何だ? 団塊と書きたかったのか?(w

80 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 01:51
>>78
そうみたいだね。昔って勤続20年でオメガ(=高級時計)
進呈みたいな企業が結構あったらしい。

81 :80:01/12/22 01:54
そう考えると日本も立派になったものだ。
今やDQN(昔でいうところの丁稚)がローン(昔でいうところの月賦)
だとしても自分の給料でロレだもんな。

82 :あの人 ◇7l8YEzUw :01/12/22 02:38
>>でもあの値段であれだけの品質をもっている
時計ってあれだけなんでないかい?

>>1、はヴォケナスか?
「あの値段であれだけの品質しかもってない
時計ってあれだけなんでないかい?」 の間違いだろ?
でなきゃ、他の機械式買ったこと無いんだろが?

83 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/22 02:40
       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) ロレひいきは無知な証拠〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

84 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 02:42
ドキュ車乗りでボロワンルーム住みで頭にタオル巻いたペンキで汚れた手でカップラーメンをすする
その左手にはキラリと光るロレックソが!

85 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/22 02:51
>>かつてオメガ>>>ロレだったことを

昔はオメガとロレは、ほぼ同じ値段だったからな。
ロレの王冠マークより、オメガマークの方がデカくてアピール力があったせいなんでねえの?
ロレはじわじわ定価を上げていって、今に至ってるムカツク会社だからな。

86 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 03:43
ロレやオメガの事 こう言う掲示板では なんか安そうに言ってるけど
本当にそうなんですかね?
最低でも10万以上するし・・・
何か、こう言うブランド物(時計やバック)は高けりゃ良いみたいな風潮あるね。
パテやAPだったら 気に入らなくても10万出せると思うけど
ブランドイメージの無いメーカーだったら、自分が気に入っても
5万出せないんじゃない?
結局名前買ってるんだな、
ロレやオメガも歴史のある由緒正しきメーカーだから
0を一つ増やして ちょっとばかし丁寧に作ったら もっと売れるんじゃない。

87 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 05:02
>>86
アホ丸出しやなぁ。
意味分からんこと書くなや。

88 :ロレっこ:01/12/22 08:48
>>86ロレやオメガも歴史のある由緒正しきメーカーだから
0を一つ増やして ちょっとばかし丁寧に作ったら もっと売れるんじゃない。

文見りゃ、時計オンチだってすぐ判るね。
ロレが、パテクラスの仕上げをするのは不可能。
機械生産による技術者不在、実用時計の大量生産方針による高利益率の維持政策等
から見てもな。
とにかくロレ社は、大量生産に対して全く職人が居ないんだぜ。
あんなのスイス時計メーカーの内に入らんよ。

89 :( ゚Д゚)ハァ? :01/12/22 08:51
>>ロレやオメガの事 こう言う掲示板では なんか安そうに言ってるけど
本当にそうなんですかね?

キミ達はなんでいつも、そう言うんかね?
同じ価格なら、他にずいぶん仕上げの良い時計がある、って言ってんだぜ。
値段が安いって言ってんじゃないよ。
値段の割に、「質が安っぽい」て言ってんだ。

90 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/22 08:52

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) ロレ好きはみんな初心者〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

91 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/22 08:53

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) ロレから始まる時計人〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

92 :貧乏:01/12/22 12:14
  人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) 単なるひがみ 人〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

93 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:10
例えば ベンツとクラウン 同じ値段の車種だったら
クラウンの方が上だよね でもベンツを購入する人もいるんだよね。
それと同じで 同価格たいでもっと良い品質の物があってもそれを
買うとはいいきれないよ。
そんなの、購入者の勝手だと思うんだけどね。
それを良いとか悪いとか言うのはおかしいと思うね。
だいたい、良いとか悪いとか見極めることできる人のレスとは思えないね。
良いとか悪いとか見極めるの 100年早いと思うます。

94 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:22
↑単なる屁理屈

95 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:33
>ベンツとクラウン 同じ値段の車種だったらクラウンの方が上だよね
上とか下とか言うのはおかしいと思うね。
上とか下とか見極めるの 1000年早いと思うます。

96 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:37
そんなことよりセルシオだよ。
君はセルシオをどう認識してるんだ。

97 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:39
セル塩とロレとどう関係が、、、?

98 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:42
>>95
おれ今日疲れてるから彼女が上だよ。
でも彼女が上だと髪で顔がこそばゆいんだよな。
明日はクリスマスイブだからサービスでおれが上になってやるか。

99 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:44
>>97
だれかれ構わずセルシオの認識を問いただす車バカがどっかのスレに
いたんだよ。

100 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 01:50
>>99
たしかセルシオとベンツがどーたらこーたらで延々罵詈雑言の
投げ合いやっていた奴らだろ?今探したけどおれもどのスレか忘れた。
ほんと車と偏差値の話はスレが荒れるわりにはつまらんから
やめてほしい。

101 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 02:16
>>99-100
車の話はつまらなくて、チンポの話は楽しいんだ?
矢田ね、免許持ってないヒッキーは。

102 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 02:16
車で言えば ロレとオメガはベンツで
パテとかはアストンマーチンかな?
高級車だけど一般には知られてないし・・・
アストン乗ってる人がベンツのオーナーをけなしてるみたいな物だな。

103 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 02:19
>>101
そんなことよりセルシオだよ。
君はセルシオをどう認識してるんだ。

104 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 02:37
>>100
彼氏にクリスマスプレゼント・・のスレだよそれ。

>ところでさ、君はセルシオをどう思うわけ?
 アレを日本の誇りと思うのか、メルセのパクリだと思うのか。
 重要なのは君の見識なんだよ。分かる?

ってやつだろ?

105 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 02:48
>>103
たどたどしい日本語にイライラさせられるよな。
もっともらしいこと語ってっけど、本当に分かってんのか怪しいもんだぜ?
今度のワールドカップもあの解説を聞かされるのか?

106 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 02:51
>>105
誤爆? ビンラディンは多分サッカー板の洞窟に潜んでいます。
現地からの情報です。

107 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 02:54
今のメルセの前がセルシオだったな。
時計は今はブルガリ アルミで前がカルティエ 21だった

108 :店員:01/12/23 03:25
都内の時計店の店員です。
パテはめてる人良く来ますが
時計買いにじゃなく時計の自慢や時計の能書き話をしに来ます。
時計オタクと言うか
雑誌とか読み漁っていろいろ勉強されてるみたいです。
そう言うお客さんは大概 安いモデルをはめてます。
私のお店の修理責任者曰く
なんか、パテでもコンプリとかは手作りの凝った作りで芸術品の
レベルだそうですが
パテやフランクでも安いのはそれなりの作りでロレやオメガなどとそんな
大差はないそうです。
しかし、先ほど書き込んだ安パテのユーザーは安パテでも
一つずつ手作りで 時計一つ作るのに3ヶ月かかると信じてます。
無いお金で大枚はたいたお金で買ったんだからその気持ち分かるんですが
誰も自分のパテのこと言ってくれないからと言って
時計店でべらべら自慢話して欲しくないですね。
それより時計を買ってください。

109 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 03:35
ある程度の知識がないと煽りにもならんな

110 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 03:46
あ・・・・そ・・屁ェエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

111 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 03:53
>>109
パテオタ参上!!!!!!!!!!

112 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/23 09:32
>>108
パテックもドキュンに汚染されてきているんですね。

113 :105:01/12/23 10:03
hage

114 :ロレっこ:01/12/25 15:50
都内の時計店の店員です。
スポロレはめてる人良く来ますが
時計買いにじゃなく時計を見せびらかしに来ます。
時計無知と言うか知識の無い編集者が作った
雑誌とか読み漁っていろいろ勉強されてるみたいです。
そう言うお客さんは大概 服装のセンス悪いです。
私のお店の修理責任者曰く
なんか、パテやブレゲとかは凝った作りで芸術品のレベルだそうですが
ロレは機械の大量生産なのでそれなりの作りでオメガやホイヤーなどとほとんど
大差はないです。
しかし、先ほど書き込んだロレのユーザーはロレでも
一つずつ手作りで 時計一つ作るのに手間暇掛けてると信じてます。
無いお金で大枚はたいたお金で買ったんだからその気持ち分かるんですが
もっと自分のロレのこと見て欲しいからと言って
時計店でロレの自慢して欲しくないですね。
それより時計を買ってください。

115 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 16:27
服装センス悪くてもスポロレは買えてるだろ。努力して金を貯めて買っても、
ローン組んで買っても、余裕で現金で買っても、買ったこと自体の違いは
ねーよ。
それから、何で2本も買う必要があんだよ。客に命令できる立場なんか?
おめーは。っと煽りにのってみたけど、本当に買える(買った)ことと
センスとは次元が違うと思う今日この頃。

116 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 16:30
それからよ、ロレックスつけてると何にも言わなくても「あいつ自慢してる。」って
ことになるんか?買っただけで成金ってことになるんか?
そいつぁ偏見だろ、ゴルァ!

117 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 16:36
ロレックス以上の時計があるか?
あるなら教えてくれ!!!
マジレス希望だ。
お前ら、思い込みで語るなよ。
本当にロレックスがどんな時計か知ってるんだろうな?
ロレックスがどんな時計か分かってて叩く馬鹿は真性ドキュソ。
知らない厨房はいい加減な言いがかり付けるなよ。
引っ込んでろヒッキーども!!!

118 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 17:08
>>117
あんたの質問の真意は誰も分かんないかもね。
たとえPiagetのポロのWGとかプロトコルのギョーシェ彫りが美しい
って言っても、そんなことはショーケース越しの印象だ。実際に
自分の腕につけての印象ではない。
「似合わないから買わない。」、「身分不相応だから買わない。」って
意見を言う奴に、つべこべ言う資格はない。「貯金してまで買う時計じゃない。」
ってのも詭弁だ。本当に欲しければ無理してでも何でも買えばいい。
似合わないって笑われても、Piagetに相応しい格好ができないって
指差されても、買わなかったやつに買ったこと自体を非難することは
できない。

俺は無理してロレックスを買った。ロレックスが最高の時計だからだ。

119 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 17:13
「お前のロレックスいくら?」
「34万だよ。」
「お前の給料と同額なんか!?バカだな、お前。」

バカになり切れない奴に物事の真実を知る機会は一生訪れない。

120 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 17:18
「へー34万もするんだ。お金持ちだね。自慢したいの?」

人を妬むだけで努力をしない奴の人権を認める必要はない。
ロレックスを語る権利など無い。

121 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 17:25
「でもパテ何かと比べたらロレはおもちゃだよ。つまんない買い物したよ。」

人に媚びて自分を卑下する奴にロレックスは身に着ける資格はない。
俺と同じ空気吸うなこのヤロー!

122 :111:01/12/25 19:08
>>100
ロレの段階で十分荒れてるじゃん(w

123 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 19:21
>俺と同じ空気吸うなこのヤロー!

別にばかにするわけじゃないけど
2ちゃん来てこれほど笑った書き込みはない。

124 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 19:22
http://www.sex-jp.net/dh/02/

125 :みっきーぶらうん:01/12/25 20:00
>>ロレックス以上の時計があるか?
あるなら教えてくれ!!!

て言うか、逆にロレ以下の時計ってあんの?

  あったら、理由を添えて言ってみ?

126 :....(;´Д`):01/12/25 20:02
ロレ社は1904年の創業で、スイスの時計メーカーとしてはかなり歴史が浅いのですが、創業者ハンス=ウイルスドルフの巧みなイメージ戦略によって世界的なメーカーに急成長しました。
今から70年以上も前に当時の金額で年間20万スイスフランという時計界では異例の宣伝料を使ってイメージ戦略を行っていました。
品質に関係なく高級感を演出出来る王冠マークや2音節からなるROLEXというブランド名等マーケティングの巧みさには目を見張るものがありました。
また、ロレ社は秘密主義という戦略をとり、工場やブースの写真撮影は禁止、使用ムーブメントの下請け製造メーカーも秘密。売上高極秘、取材禁止、カタログすらも出していません。
著名な時計メーカーは普通、時計技師が創始者であるの対してハンスは一介のビジネスマンだったことがその後、モノを「作る」よりも「売る」ことを中心とした企業活動へと進展していきます。
実はロレ社はもともと他社からムーブメントやケースを大量購入して自社ブランドで販売するという、単なる貿易商だったのです。
だからムーブメントはエグラー社、グリューエン社、バルジュー社など数多くのものが混在しまくって
おります。
有名なオイスターケースとは、ステンレスの塊を型抜きしてケースを作るものですが、ロレ社ではなくオイスター社が世界ではじめて実用化したことはあまり知られていません。
が、のちにロレ社がオイスター社を吸収してしまい、結局はロレ社自らが開発したことになってしまいました。
また、ねじ込み式のリューズもそれ以前にオイスター社が開発したものでロレ社の発明ではないというのが真相です。
このように創業者ハンス=ウイルスドルフはエグラー社、オイスター社などといった優れた技術を持つ時計メーカーを次々と利用し、やがて巧みな広告戦略によって自社技術ということにしてしまいます。
ロレの宣伝手法は実にに巧みで、半世紀も前にあのメルセデスさんに時計をつけさせて、ドーバー海峡を泳いで横断させたことは有名です。
他にもエベレストに登ったエクスプローラー1(登山家が付けていたのはオイスターパーペチュアルだったのに何故かEX1の広告イメージになっている)とか、海底1万mまで潜ったサブマリーナ(実
際には超特注品でいわゆるサブではない)などの時計も結局はイメージ広告として世界中に宣伝されていきました。
会社の母胎が開発力を持たない為、製品が数十年間ほとんど進化していない稀なメーカーであり、同価格の他メーカー時計に比べると品質も落ちることは否めません。
これだけバリエーションがあるにも関わらず、ベースとなるケースやブレスの種類は極わずかであり、しかも高品質のイメージ宣伝とは裏腹に実際は人の手をほとんど介さない大量生産によってその販売
価格に比してあきれる程に低いコストで製品作りを行っています。
しかしそこはロレックス社、商品開発力の無いコトを逆手にとって、「完成された時計」のイメージをアピールして今日に至っています。
しかし昨今の時計ブームにより、ロレ社の品質と実売価格のギャップの大きさが徐々に明らかになるだろうと思われます。
このようにロレ社が優れているのは、時計作りというよりも一種の宗教活動だといえます。
つまりロレ社はマイクロソフト社と同様、「企業買収と巧みなPR戦略」でのしあがった単なる「商売上手」なのです。
スイス時計の「伝統」「職人技術」とは全くの無縁な時計であり、高すぎる実売価格は単なる迷信イメージに対するお布施と考えた方がよろしいでしょう。

127 :ロレっこ:01/12/25 20:07

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) どう見たってブラの方が上〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

128 :(((ロレヲタ発生説))):01/12/25 21:17
ロレックスの仕上げ・作りのレベルは、今や他のブランドと比べて、下回っているのは
 時計好きが見れば明らかな事実であり、2チャンでもさんざん書き込まれている。
  それでも何故、こういうスレが立ち続けるのか?

それには以下の人たちが後を絶たずに発生している為と考えられる。

初めて機械時計を買おうとする人は、最初はたいてい2本目を買う予定はないつもりでいる。
 よって、1本だけということなら、見栄も張れる時計を選択するのは当然であり、まずロレを
  買う。
ここで今までの2万円程度の時計との品質の差に気づき、ロレ最高!と思いこむ。
 これ1本なので、他のメーカーが同じ値段でもこれ以上の仕上げを持っていることは知らない。
  というかこれに満足してしまって、これ以上の質感というものの存在自体が理解出来ない。
また、初めて機械式を買う人は、ブランド品として、アクセサリー感覚で買う人がほとんどなので
 ブランド性は外せない条件となる。
  IWCではブランド価値はゼロなので、「時計」として買う人ではない初心者は買うはずが
   ない。
時計好きなら、目立つ時計はその人のイメージを固定化してしまうし、末永く付き合うには
 不適であることを経験的に知っているが、初心者は誰も知らない目立たないブランド時計は
  意味がないと考えるのでロレが彼にとっての最高となる。
何十万もする時計なんて普通の人は買おうと思わないので、世間では時計ブランドと言えば
 ロレとオメガの2社だけである。
  よって、時計雑誌社も世間で無名なブレゲとかの記事ばかりでは本が売れないので
   この2社の特集1色の世界となる。それを呼んだ読者はロレが世界1と勘違いしてしまう。

以上の理由でこの2CHでも、初心者がついついこんなスレを作ってしまうのだろう。
  

 ので、

129 :みっきーぶらうん:01/12/25 21:21
ロレヲタの生い立ちがよ〜く判った。

130 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 21:23
煽られれば煽られるほど萌えるロレヲタの魂を知れ!

131 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 21:30
>>125-129

あめーよ、おめーらよ、ロレをハメるってのわ世間を敵にまわして
渡るってことだ。毎日鍛えられてんだよ。
お前らみてーにヌルい生き方できねーんだよ、ロレをハメてる者わ。

132 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 21:32
根性無しにはロレはハメられねーんだよ!
ロレは根性モンの時計なんだよ。

133 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 21:36
>>131
×ロレをハメてる者「わ」
○ロレをハメてる者「は」

131は「かめれおん」の読み過ぎと思われ。
過剰な根性主義も納得。
どうか楽しい余生を過ごしてください。

合掌

134 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 21:54
>>133
あめーよ。もっと煽れよ。ものたりねーよ。
おまえごときの煽りはロレヲタの俺にとって退屈過ぎなんだよ。

135 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 21:57
ロレックスは理屈で巻く腕時計じゃないよ、
ロレックスという生き方、世の中への挑戦状を腕に巻いて生きるものの
腕時計の形をした海賊旗なんだよ。

136 :みっきーぶらうん:01/12/25 21:59
ロレは、入れ墨ってことでよろしいでしょうか?

137 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/25 22:00
オマエ分かってんじゃん

138 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:01
刺青してたら健康ランドに入れねーよ。ロレはめても入れるぞ。

139 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/25 22:03
>>おまえごときの煽りはロレヲタの俺にとって退屈過ぎなんだよ。

オマエこそ煽れよ。ア?
言葉が出んのだろ?
ロレはボロいからな。

140 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:05
>>139
おまえわかってねーよな。ロレってのわ能書がいらねー時計なんだよ。

141 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/25 22:11
ついでに言っとけば、オレはロレってのわよ、時計とわ思っちゃいねぇんだYO。

142 :みっきーぶらうん:01/12/25 22:12
じゃあ時計板なんかに来ないでくんない?

143 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/25 22:12
テメェ、海に浮かぶぞ!ゴルァ。

144 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:13
>>141
だから入れ墨か海賊旗なんだろ。ある意味カコイイじゃん。

145 :( ´Д`) :01/12/25 22:13
ロレヲタはやっぱ普通じゃないのね・・

146 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:15
>ロレヲタはやっぱ普通じゃないのね・・

だから言ったろ、ロレックスは社会へのアンチテーゼなんだって。

147 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/25 22:17
これじゃ、ロレヲタさんたちに時計の知識を求めるコト自体ムリなのね。

148 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:18
知識じゃねーんだよ、ロレックスという生き方を選んだんだよ。

149 :( ゚Д゚)ハァ? :01/12/25 22:22
カ、カコ悪い・・・

150 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:24
>カ、カコ悪い・・・

わかってねーよな、コイツも。咲いている桜ってのわ必ず散るから美しいのさ。

151 :みっきーぶらうん:01/12/25 22:24
下品な時計に下品な人たちが似合ってるネ。

152 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:26
ロレヲタはカコワルイけど、ロレを悪くいうやつはみっともない。

153 :みっきーぶらうん:01/12/25 22:27
そうだね。

154 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:32
ロレックスか死か

155 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:33
>下品な時計に下品な人たちが似合ってるネ

どぶねずみにわバラにはない美しさがある

156 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:35
今、日テレでエクスプローラーIを煽ってる(w

157 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:37
エクスプローラーIって結局何がいいの?

158 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:37
>ロレックスか死か

詩的

159 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:38
>>157
ロレックスだから

160 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:38
俺にはわからん(w
流行ってるってだけじゃないのか?

161 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:40
なんの変哲も無い時計に大枚払う、これぞロレックスという生き方。

162 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:40
エクスプローラIは
エベレスト初登頂の時には
してないのにー・・・・・・

抗議殺到だな!4ちゃん

163 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:41
エクスプローラーTがはやっているのではない。
ロレックスという生き方が注目されているだけ。

164 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:41
殺到しないんじゃないかなー。そんなの知ってるのロレに詳しいアンチロレくらいでしょ?

165 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:44
>>162
マスコミ操作ってすごーい

166 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 22:49
ROLEX or DIE!

167 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 23:00
To be a Rolex or not to be.
That is the question.

168 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 23:40
I Understand Rorewota Is Henchikurin.

169 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/25 23:41
>>164
>殺到しないんじゃないかなー。そんなの知ってるのロレに詳しいアンチロレくらいでしょ?

てゆうか、世間一般ではそのハナシすら知られてないのでは?

どーでも良いけど今日はアフォが多いね。
「ロレは社会へのアンチテーゼ」ってのは笑った。久しぶりに。
自分の中では先行者以来の大ヒットだった。

170 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 00:33
なあなあ、ロレの非難してる人に聞きたいのだけど、
ロレとオメガとホイヤーは同じレベルで パテやフランクの方が全てにおいて上みたいに
書かれてますが、皆さんご存知だと思いますがNASAが公式時計を選ぶ際に NASAの選抜テストに
オメガ社のスピマスプロ(Cal.321)が選ばれたんですが 後年 スピマスプロをその座から引き落す為 各時計メーカから
運動が起こり その為 何度かNASAは再選抜テストを実施しました。
この再 旧デイトナ”コスモグラフ”は再度落ちました。その再テストに 参加した時計メーカーの中に
パテも参加したのですが
パテも受からず 再度 スピマス プロ(Cal.861)が合格しました。
何故、当時から”時計のロールス”といわれた名声のあるメーカーが落ちたんですか?

171 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 00:39
>>170
>ロレとオメガとホイヤーは同じレベルで
同じではない。
>パテやフランクの方が全てにおいて上みたいに
普通に逝けば上だろ。

NASAの公式時計に選ばれたかどうかでメーカーの優劣が
決まるわけぢゃなし.......結局何が言いたいのかな?

172 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 00:47
あの当時は世界中の時計メーカーがNASAの公式時計権利獲得の為全力を尽くしてた
らしいね。

173 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 00:52
>何故、当時から”時計のロールス”といわれた名声のあるメーカーが落ちたんですか?
パテやフランクの方が全てにおいて上みたいに言われてるのなら
NASAの公式時計にも選ばれるのでは?ということでしょ。
それ以外に深読みできないけどw

174 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:03
コスモグラフがだめ時計ってことは事実なんだろ(藁

175 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:11
>>173
そう言うこと

176 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:26
N○SAとオ○ガが癒着しているのは有名。
それ以上でも、それ以下でもないのだ。

177 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:29
さぁ、今こそ癒着するのだ。
セイコー+NASDA

178 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:31
>>177
あんまり嬉しくないなぁ......

179 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:38
>>176

>N○SAとオ○ガが癒着しているのは有名。

よく言うよ そんな訳ないだろ! N○SAは公的機関だぞ!
もし万一 オ○ガが宇宙開発のスポンサーになることができたとして
どれだけの協力ができるんだ!宇宙開発は天文学的単位のお金が必要だしね。
いくら、オ○ガが大きい時計メーカーだと言っても なんの足しにならないよ

180 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:43
>>176
あなた 何の根拠もないのに 思いつきだけで言わない方が良いですよ。

181 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 01:55
>>176
実は俺も最初そう思ってたけど
違うみたいだ

182 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 02:05
>>179-181
ネタとしては癒着があった方が(以下自粛)

183 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 02:21
>>182
人の命を担う スペックだからな。
癒着で使ってたら 命かけて乗りこんだ宇宙飛行士の立場はどないなりまんねん。

184 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 02:31
>>183
そりゃもう立場があぼーんしますがな。
ほんでもってアポロ13号も(以下自粛)

185 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 07:03
癒着は本当ですよ。
公的な資金提供ではなく、個人的な人間関係の癒着です。

186 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 07:29
ミッションに耐えうる最低基準をクリアしているのは事実だが、
他メーカーをまともに凌駕しているわけではない。
でも、ナサ伝説を本気で信じるオメヲタっているんだな。
主に一人か?

187 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 08:17
スピマスプロもってますが、個人的な人間関係の癒着について
詳しく教えてください。

いつのまにかスピマススレになってる。

188 :みっきーぶらうん:01/12/26 08:43
おまえら、アホか?
宇宙で使うのに、パテみたいな工芸時計メーカーが撰ばれる訳ないじゃん。
時計のジャンルが違うだろ?
オメガ、ロレ、ホイヤーあたりの実用時計に決まっとるやんけ。
それにオメガが撰ばれたというよか、例のレマニアのムーブの安定性が撰ばれた
って考えるのが正解じゃねえの?

189 :( ゚Д゚)ハァ? :01/12/26 08:45
雑誌の過剰な煽りを本気で真に受けてる・・ぷぷ

190 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/26 08:47
.       人
      (_)
      (___)>>100
     (,,・∀・) ロレスレらしい〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

191 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 08:51
だから、もともとNASAはロレを公式時計にするつもりだったのよ。
けど、ロレがNASAを相手にしなかった。
その後、例のテストが行われてスピマスに決まったわけ。
何が言いたいかというと、やっぱりロレはすごかったってこと。

192 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 11:50
>>191
ロレはデイトナに”コスモグラフ”とネーミングしてNASAに選ばれるつもり
だったが 見事に選抜テストで落ちたんだよ。何回もトライしてもやっぱり
駄目で諦めたんだよ。だめ時計だね。

193 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 12:08
>>189
それはどの時計も同じだろ!ば〜〜〜か!

194 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 12:10
今からでも遅くはないからNASAはセイコーの6Sを公式時計に
採用しろ!!! 糞レマニアの糞手巻きムーブなんかより100倍
いいと思うぞ。

195 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 12:14
ねえねえ、ロレックスを叩いている人には
おおきく2種類いるんでしょ?
・ロレを卒業した人
・やっかみ

卒業した人って、凄く多いと思うんだ。
おれの回りもそうだもん。
一通りは通るよね。サブだってたくさん買ったし、
デイトナだって買ったし。買ってないのといえばヨットマスターくらいかな。
多分、30本はあったと思うよ。
でも結局、ぜ〜んぶ手放しちゃった。ロレックスを通して、時計を学んだよ。

俺の友人もほとんどこのパターン。
次のステージへ向かっちゃった。

そう言う人から意見を欲しいの?
違うの?

196 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 14:43
あのー、このスレ見てショックを受けました。
サブマリーナの新品を買ったばかりです。
実用性(防水性)、精度、耐久性(壊れにくさ)
高級感(仕上げ)、下取りのよさ
これらを全て超えるものは何でしょう?
予算は30-40万円です。
僕はいったい何を買えば良いんでしょうか?

197 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 15:36
シチズンデュラテクトタフの新品を買ったばかりです。
実用性(防水性)、精度、耐久性(壊れにくさ)
高級感(仕上げ)、下取りのよさ
これらを全て超えるものは何でしょう?
予算は3-4万円です。
僕はいったい何を買えば良いんでしょうか?

198 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 15:36
もうあと40万円くらい出せばサブマリーナの方がタフ高級感あるぞ。
仕上げは硬化チタンにヘアラインと鏡面という驚異的な処理を施すタフも
いいが。下取りでは勝てる。

実用性と精度、耐久性では勝負にならんが一応候補に入れといたら?

199 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 15:52
>卒業した人って、凄く多いと思うんだ。
 でも結局、ぜ〜んぶ手放しちゃった。ロレックスを通して、時計 を学んだよ。

どうせ入学2000年、卒業2001年だろ。
売ったとこ見るとロレなんか一本ネタに持ってれば十分ことに
気づいたんだろ?30本も買う前に気づけよ。
お前の周りもバカばっかりだな。

所詮時計収集なんてある一定のテーマをもってやらんと
つまらんだろうし、続かない。

金さえあれば手に入る現行(かそれに近い)ロレをクソミソ
集めたところであっという間にそれは完遂され、空しい
レシートが残るだけだろ。

200 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 16:21
ある程度の値段の時計に
基地外じみた精度なんていらんのよ
仕上げもそこそこでいいのよ
それより実用性が大事
あと華ね! 何と言っても華! これないメーカー多いね
代表 東の横綱インターね 西の横綱ゼニス

インター、ゼニス、GPなんか気色悪いモテナイおっさんヲタしか
してないしね

パテ、ランゲクラスは別の意味で基地外がする時計
金持ちなら、なんぼでもしてくれ
無理して一番下のパテクラスを着けてるヤツが一番痛い
そんなヤツが、陰でこそこそロレの悪口言ってるのか?

セイコー何かに何十万出せるヤツも基地外だけどね
その突き詰めた1秒が、一体あんたに何があるんだと問いたいよ

201 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 16:29
>>200
>あと華ね! 何と言っても華! これないメーカー多いね

いや〜確かに・・・・
ブランパンなんかも何にもないよ。

202 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 16:33
キムタク+ロレ = 華
キムタク+アルバ = 華

200+ロレ = ぺんぺん草

203 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 16:36
キムタク+ブランパン= ぺんぺん草

204 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 17:09
>ブランパンなんかも何にもないよ。

ここで ブランパン=0 と仮定すると

203+ブランパン = 鏡餅のカビ

ゆえに 203=カビ 証明終わり

205 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 17:11
時計なんてあくまでトッピングだがら結局は
素材の持ち味=つけてる奴によって華にもカビにもなる。

206 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 17:13
>仕上げもそこそこでいいのよそれより実用性が大事

こいつ女なら誰でもいいってやつだな。

207 :名無しさん@揉んで〜る便座名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 17:35
>>206
そこそこの女なら誰でもよい

208 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 17:42
ロレはアフォが喜んで不当に高い値段で買う時計
オメガを買った方がまだ賢い

209 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 17:46
>>200

お前イタすぎだ
脳髄まで腐ってる

210 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 20:22
>>209
貴様よりマシだがな
俺は別にロレマンセーじゃないよ
持ってるがな
世の中 華があって、実用性もあるメーカーって以外とないだろ?
精度、仕上げって 男のくせにグダグダ細かいんだよ
工場で精密部品でも造って、17時00分00秒丁度にタイムカード押しとけ
>>206
誰でもよくねーよ
そこそこの中身と、外見! 華ね! これでOK
オマエは風俗通って見合い結婚でもしとけ 

211 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 21:14
ロレックスしか愛せないのは駆け出し。しかしロレックスすら愛せないのは
愚か者。たかがロレックス、されどロレックス。
セイコーの仕上げ、精度はロレックスを遥かに凌駕する。しかし、悲しいかな
セイコーの時計はスイスの高級時計と競り合うことでしか、比較の中でしか、
自我を見つけることができない。ロレックスの仕上げの悪さは周知の事実。
されど、ロレックスは高級時計と肩を並べようなどと考えていない。
比較せずとも自我がある。国粋主義者の俺ですらロレを選ばざるを得なかった。

212 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 21:17
ロレックスはバカじゃ買えない、利口じゃ買う気にならない、
しかし中途半端に批判することは、なおさらいけない時計だな。

213 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 21:49
>>208
何でロレックスとオメガとを比較するのかな?
比較することに意味があるの?オメガのコーアクシャル脱進機は
34万で何の変哲も無いロレのエアキングと定価が同じだけど、
ロレには何の売りもないって言いたいわけかな?
だからガキは比較していないと金も払えないんだよ。自立してないんだよ。
だったらコーアクシャル脱進機より同グループのスウォッチの
ダイアフェーン・ワンの方が画期的だよ。値段だってかわらんだろう。
それと比較したらユリスナルダンのフリークは、あんたに言わせると不当に高いのか?

そんなことは、雑誌の受け売りのレベル、ショーケース越しの印象に
過ぎない。あんたがオメガもロレも両方買うってんならスジは通るが、
両方買う人は比較して片方貶すような能書なんかタレないもんだ。

214 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 21:51
>>195
ロレを30本買って全部売った?
お金の使い方を学んだ方がいいと思うよ。自己破産する前に。

>でも結局、ぜ〜んぶ手放しちゃった。ロレックスを通して、時計を学んだよ。

クソ高い授業料だったね。で、何を学んだのか教えて頂けますか?

215 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:03
久しぶりに来てみたらいるじゃんロレ夫。
ロレで哲学できるなんてすげーな。おれには真似できない。

ルター : 唯ロレのみ
ソクラテス : ロレの知
パスカル : 人間はロレを考える葦である。

    我ロレを思う。故に我ありってとこか。

216 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:08
>我ロレを思う。故に我ありってとこか。

しっかり哲学してるじゃん。

217 :215:01/12/26 22:18
>>216
あの・・・皮肉なんですけど一応。

218 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:20
ふーん

219 :195:01/12/26 22:20
>>214
ああ、教えてあげるよ。

中古の場合、買値より高く売れることがあるでしょ?
それ、ロレックスを筆頭に、人気ブランドの強みね。
値頃感は培ったかな。中古で買ったのもいくつかあった。

そんなことよりさ、手放す時の金額って、
購入額より、愛着の方に左右されるじゃん。

いくらで買ったからいくらで売りたいじゃなくてさ、
こいつはけっこう好きだったからいくらとか、
もう全然興味失せたから捨て値でかまわねえや、とか。

だから、納得の出入りなわけで、
自分にとって、別に高くないんだ、授業料。破産なんて大げさだろ。

そもそもちょっと収集癖があってさ、時計に限らないけどね、
あれはどんなもんかな? なんか面白いかな?
って、すぐ買っちまうんだ。些細な興味でも手にしないとね。

それにさ、後付け理屈だけど、
ほんの数本持っていただけで、ロレックスを語るには
ロレックスに失礼ってもんじゃない?
自分で満足するまで買っただけ。遊びなんだからいいじゃねえか。
もちろん、全てのモデルじゃないよ? でも人気どころは押さえたかな。

飽きちゃった・・・じゃないかな、愛着がなかったってことか。
個人差あるけどね。愛着の大きさは出会いの状況も影響するが。

ロレックスは、おれにとって
「いつまでも末永く愛でるブツではない」、それが俺の結論。

それでいい?

220 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:31
↑結局何をおっしゃりたいのですか。
たくさん買って売ったから自分はロレックスを語る資格があると言いたいのですか?

221 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:32
>些細な興味でも手にしないとね。

いーんじゃない?実際に購入してんだから。一票ね。

話は変わって、2ちゃんねる名物の無限ループ論争モドキor論争ごっこ、
これもいいね。結論が出てるんだけど、ひたすら続く論争モドキ。
その中心は時計板ではロレに間違いない。され、現在の過剰な並行ロレが
このまま日本に入り続けるとすると、1年で30万本、5年で150万本
程度になる。ロレ自体、毎年世界でトータルの出荷本数は大差ないけど、
日本の人口が爆発的に増えないとすると、ロレックスが日本の隅々まで
行き渡って最終的に飽きられるのは何百万、何千万本なのだろう。
日本の全人口の1割強の1300万本くらいか?そうなったとき、
ロレ論争の無限ループは収束するのか?ってかその時まで2ちゃんの
時計板があるのか?

222 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:36
ホンダ プレリュードは何百万台も売れなかったが飽きられた。
心配しなくても人口の1割もロレ買うほど日本は落ちぶれてない。

ウリナラなら買いそうだ。結婚指輪なんかでかいし。

223 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:39
>日本の人口が爆発的に増えないとすると、ロレックスが日本の隅々まで
行き渡って最終的に飽きられるのは何百万、何千万本なのだろう。

すげぇー妄想。

224 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:41
>>222
>ウリナラなら買いそうだ。結婚指輪なんかでかいし。

出てきたな。朝鮮叩き厨房(w

225 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:42
ウリナラはカルティエも好き。
釜山行きの飛行機の中はコンビのタンクやWGのデイデイトの山。
カルティエやロレに罪は無い。罪深きウリナラたちよ、悔い改めよ。

226 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:43
おれはどっちかっていうと日本経済がクラッシュして
日本人が5000円のエコドラしか持てなくなる可能性の方が
心配だ。

227 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:43
>>224
幸せかい? ヴァカが洗脳されてる様ってキモイゾ(w

228 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:43
つーか、アメリカに洗脳されてるな>>225

229 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:44
ウヨ気取り? >>225

230 :195:01/12/26 22:45
>>221
ごめんね、話挟んじゃうけど

>>220
これって、煽りかな?
マジレスするとタコかな?

ロレックスを語るつもりもないし、
資格ってそもそも何よ。。
つーか、そもそも意見する権利は誰しも持ってんだから、
そういう意味では、
おめーもオメーもオメーも、資格あるんちゃいますの?

俺が聞かれて答えられるのは
「ロレックスに対する煩悩はすっかり消えうせた」
それだけ。
なぜ消えたかは、とりあえず満足するまで手にしたから。
で、手にしたらホントに満足しちゃって、一気に萎えちゃったってこと。

少なくとも自分にとっては、「ロレックス」はそれ以上でもそれ以下でもなかった。
それだけなんだけど。

231 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:48
>なぜ消えたかは、とりあえず満足するまで手にしたから。
 で、手にしたらホントに満足しちゃって、一気に萎えちゃったってこと。

一言でいえよ、飽きた、と。

232 :221:01/12/26 22:49
>少なくとも自分にとっては、「ロレックス」はそれ以上でもそれ以下でもなかった

我が愛する日本の皆さまのロレに対する認識が>>230 が達観したレベルまで
行き着くには何百万、何千万本必要なのだろう?と思わずにいられないので
ございまする。

233 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:50
「Gショックに対する煩悩はすっかり消えうせた」
それだけ。
なぜ消えたかは、とりあえず満足するまで手にしたから。
で、手にしたらホントに満足しちゃって、一気に萎えちゃったってこと。

少なくとも自分にとっては、「Gショック」はそれ以上でもそれ以下でもなかった。
それだけなんだけど。

234 :195:01/12/26 22:51
>231
そだね。一言だね。

深みのあるものは「なかなか飽きない」ものだけど、
ロレックスは「すぐ飽きた」

以上

235 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:52
Gショックも生産終了後30年部品供給してくれないかな?

236 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 22:53
>>233
それで懲りない奴が更に無駄金はたいたすえ230のような書き込みしてんだろーな。
一度で学習しろYo!

237 :みちと:01/12/26 23:22
ロレ?
( ´_ゝ`)フーン
あんまりいいとは言えないよ。キャハ
でも、今日も取引先の忘年会の席でロレックスが話題になってたよ。テヘ
ドキュンの女子はロレックスロレックスって九官鳥のように
言ってました。アハ
ぼくは、丁度ロレのデイジヤストしてたけど、袖の奥の方に隠しました。キャハ
なんか面倒なので時計に関してはあまりこういう人とは関わりたく
ないと思ったからだよ。テヘテヘ
その席でインターのマーク12をしている男性がいたんだけど、
ふーんって顔で話に割って来ませんでした。キャハ
こいつ、2ちゃねらーか?なーんて思たよ。テヘテヘ

238 :うんちテスト:01/12/26 23:27
クソスレ           超クソスレ            サーバーのゴミ
 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                        88彡ミ8。   /)
                       8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                        |(| ∩ ∩|| / /
                       从ゝ__▽_.从 /  <ココ!
                        /||_、_|| /
                       / (___)
                      \(ミl_,_(
                        /.  _ \
                      /_ /  \ _.〉
                    / /   / /
                    (二/     (二)

239 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 23:28
>ドキュンの女子はロレックスロレックスって九官鳥のように
 言ってました。

いったいどう話し振ったらロレックスロレックスって九官鳥のように
女どもが言い始めるんだよ。時計の話しなんてでんぞ普通。

240 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 23:31
デイトナ           サブマリーナ            EX1
 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                        88彡ミ8。   /)
                       8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                        |(| ∩ ∩|| / /
                       从ゝ__▽_.从 /  <ココ!
                        /||_、_|| /
                       / (___)
                      \(ミl_,_(
                        /.  _ \
                      /_ /  \ _.〉
                    / /   / /
                    (二/     (二)

241 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 23:34
まゆたん、ここにも現れたんだね!(;´Д`)ハァハァ

242 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 23:36
これが噂のまゆたんか...( ´_ゝ`)フーン。

243 :みちと:01/12/26 23:41
>>239
ぼくも時計の話はヲタとしかしないし普通の人には
絶対に振らないからどうして時計の話が出たか分からないのだー。テヘ
しかし、なんかチョトでか目のみたこと無いクロノを着けてるドキュソ野郎
が、話を振り出したと思うのだー。アハ
ドキュソじゃないとそんな話は切り出さないのだー。テヘテヘ

244 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 23:43
>ドキュソじゃないとそんな話は切り出さないのだー。

そーなんだよな。それで女どもに化粧室で失笑をかってんだよな。

245 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/27 00:24
>>それより実用性が大事
あと華ね! 何と言っても華! これないメーカー多いね

華は無い方が良いこともあるんだよ。
そういう時計はその人のイメージを固定化してしまうし、末永く付き合うには
不適であることを、時計好きならば経験的に知っているはず。
初心者は誰も知らない目立たないモノは意味がないと考えるのでロレがキミ達にとって
の最高となる。
キミは未だ道の途中なのさ。

246 :....(;´Д`):01/12/27 00:28
ロレヲタは永遠に道の途中なのさ

247 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:29
時計の話題は普通に出るだろ。
得意な話題を切り出せないやつは引っ込み思案かヒッキーじゃねえの。

248 :みちと:01/12/27 00:29
時計でイメージが固定化しちゃうか?アハ?

249 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:29
どんな時計も俺がつければ華が出ると言うかある!

250 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:30
途中で最高いいじゃん。

251 :みちと:01/12/27 00:30
>>248
サブマリなどドキュソの称号がつくことを考えると
ある程度はイメージが固定化する場合もあると考えられるのだ。テヘ

252 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:31
>どんな時計も俺がつければ華が出ると言うかある!

不審船から来た方ですか?

253 :みちと:01/12/27 00:32
>>247
もう話したくてしょうがないって感じのドキュソかな?君は。アハ?
それよりも、相手が興味がある話をもっと前面にだせない人は
自己中のヒッキーに多いです。キャハ
あと、ストーカーとかやっちゃう人もこのタイプだよね。テヘ

254 :みっきーぶらうん:01/12/27 00:32
>>そういう時計はその人のイメージを固定化してしまうし、末永く付き合うには
不適であることを、時計好きならば経験的に知っているはず。

たしかに、青サブを毎日10年間付け続けてるヤツは相当イタイ。
でもIWCを10年間はめていても許せる。
うん、納得。

255 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:33
たしかに推敲ミスにしてもなんか日本語離れしている

256 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:36
コミュニケーションの基本=もてる基本=相手の話のみを聞く
得意な話し、よりにもよってそれが時計の話しじゃ聞かされるほうは大変だ。

で、化粧室で失笑となります。

257 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:36
>>253
俺の場合、話術がそこそこだから、みんな感心して聞いてくれるん
だよな。で、乗ってくると熱弁になるね。
時計に限らず話題の舵取りは得意よ。30分なら楽勝。
コンパや飲み会でな。

258 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/27 00:37
時計でイメージが固定化・・ていうのは、
その人のことを想像すると、一緒に時計も付いてイメージされる
ということか?

259 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:39
>>256
この板にはそういう人がいっぱいいたりして。

260 :みちと:01/12/27 00:39
>>256
相手の話を聞く事が非常に大切です。
きっと君は非常にすぐれたビジネスマンですね。
商談なんかも相手の話9割、自分1割が基本かな?アハ
女性との会話も同じで相手の話を聞く、相手の興味のある
話を引き出し、また聞く。それが基本です。キャハ

261 :みちと:01/12/27 00:41
>>257
アタタタター
もうすでに君の話、うざくて聞きたくないヨ。エヘ

262 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:41
>俺の場合、話術がそこそこだから、みんな感心して聞いてくれるん
 だよな。で、乗ってくると熱弁になるね。
 時計に限らず話題の舵取りは得意よ。30分なら楽勝。

なんか周りがすごく悲惨。更に自分のロレなどを示しながらだったらだったらもう最悪。
嫌われ者確定だな。いるんだよね、会議でも一人で演説してる奴。
こういうやつがいるとほんと時計が役に立つ。ちらちら見ながら
隣のひとと目を合わせて苦笑いってパターン。

263 :256:01/12/27 00:46
>きっと君は非常にすぐれたビジネスマンですね。
TANKS!自分は研究職なので予算確保のためプレ能力は重要。
257みたいな性格だと上位職者の質問を遮ってまでおのれの
話しをしようとするんだよな。

264 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:49
>>262
それは話が下手なやつの典型だ。
俺の場合は全く違う。
笑いをとりながら、主張するところはカッチリ締める。
時計話もしかり、会議もしかり。

265 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:54
>>264
はいはい、わかったからもう寝ようね。

266 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:56
>みんな感心して聞いてくれるんだよな。で、乗ってくると熱弁になるね。

こなこという奴の99.999%は262のパターンだな。
自覚がないというところがこの病気の特徴。
熱弁だらだらで主張するところはボケて周りが非常に時間を
無駄にしたと感じてるのがオチ。

コミュニケーションスキルのしっかりした奴は、話しの内容を
完全に削ぎ落とすから、わかりやすいし、熱弁にもならない。

267 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 00:57
ばか者の典型だ。

268 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:02
>>266
お前、声の小さい自閉症だろ。
熱弁できない=自分に自信がない
米国歴代大統領を見てみ。コミュニケーションが劣ってるか?
自分の性格を擁護するなよ。

269 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:07
268の参加した合コン&会議は自称大統領によってしきられます。

ばーかおまえなんかいいとこマキコだよ。大横領の熱弁は
様様なブレーン、広告会社の練り寝られた”削ぎ落とされた
むだのないプレプラン”によって裏打ちされてる。

そうでないマキコがどんな評価だかわかってるだろう?

270 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:09
まっ、とりあえず君の時計に対する熱弁を振るってみてくれ。
そこまでいうなら証明しろよ。

271 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:09
みんなもう寝ようよ。
明日も会社だろ、多分(藁

272 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:10
>>245
そうか俺は道の途中なんだね
これからも迷いながら電灯の無いケモノ道を突き進むよ ボイジャー!
華がないって言ったのは、そんな意味じゃないよ
地味でも野に咲くカスミ草みたいな女も、もちろん魅力的さ
2000本安打や200勝しても、地味でテレビから呼ばれないのもいれば
記録は劣ってても、華のある選手は引退後も引っ張りだこでしょ

>>254
青サブなんか極端だね
あれは華が無いというより、悪趣味 アダ華だね デンジャー!!

273 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:13
>>269
ハァ?じゃあ、ムダがなきゃ熱弁してもいいんじゃねえか。
バカなりに声だけでもしっかり出せよ、自閉症。

274 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:16

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎでボケて!!. |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

275 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:20
おれの課にもいつもひとり熱弁バカがいるが思考回路が
よくわかった。

276 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:23
>>270
ロレックスはいいね。最高だね!!!!
どんな時計よりもいいね。特ににデイトナ、EX、サブ!!
ステータスはあるし、目立つし、リセールバリューは高い!
総合力でロレックスよりいい時計なんてあるのかね?
ほんとすごいよ、ロレックス!
買わないと損するよ、マジで!!

277 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:24
>>275
俺も自閉症の自己弁護が良くわかった。

278 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:24
276は狂牛病が発病遊ばされました

279 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:29
>>277
おれのみるところ現在このスレで君は1対3だ。
無駄な抵抗はせず拿捕されちゃいなさい。

280 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:31
277はそのうちおれは某W大の弁論部で出身でとか
法学部出身で今、司法関係の仕事をしてるとか言出すかも。

281 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:33
コミュニケーションスキルのしっかりした奴は、話しの内容を
完全に削ぎ落とすから、わかりやすいし、熱弁にもならない。

282 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:35
胴衣
でも、会話能力ない奴には1円でも公演料払うのは無駄だろう

283 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:36
まあまあ、冷静になって議論しよう。
ロレックス以上の腕時計が地球上に存在するか?


答えはNOだ。
なぜ、と問う者は現実を知らない白痴であると言わざるを得ない。
違うだろ、と反論する者はすでに精神分裂症を発症している可能性がある。
現実を知れ、この虚け者どもが!

284 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:38
>>283
> 現実を知れ、この虚け者どもが!
いやもう、あなたも冷静ぢゃないって(藁

285 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:38
そのとおり。
277と280は
精神分裂症&自閉症&対人恐怖症&赤面症&アガリ症

286 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:41
>>280
典型的な低学歴者の発想だよな。
おまえみたいなの結構居るよな。
アホっぽい主婦A、主婦Bが熱弁バカを見て、
主婦A「あの人あんなに熱弁するのかしらね」
主婦B「口が巧いからなんじゃないの?」
って言ってるのを聞いたことがある。(ワラヒ

287 ::01/12/27 01:42
>>285,286
オマエのことだって。ワラ

288 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:43
>>286
お前アホか280は277への皮肉だろ。

289 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:52
>>288
お前こそアホか?よく読めよ!
熱弁バカは自分が発言している真意が何を意味するか理解できないのだ。
あとで、他人から言われてみて、始めて、あぁ、そうなのかなという感じだな。
しかし、もう、そろそろ、熱弁バカを非難するんではなく、
賢い奴が大胆かつ、柔軟に押さえつけるような方向に持っていくべきだ。
いいことも悪いことも全て、
周りに居る人間の責任である。人間関係とはそういうものだ。
わかったか!!!

290 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:56
>>289
お前の出来てね−じゃん。

289=人間関係失格

291 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:57
>>289
まあそれをやるならアオリじゃなくロレに話をふるのが
ふつうだな。お前は火付け役だ。

292 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 01:58
>>290
熱弁バカが天狗になるのは、あんたの対応が悪いからナ。
それが分からないほど、ドアホなら、人間辞めろ!

293 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:00
ロレって名前の割に地味だよねぇー

みんなはどう思う?

294 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:00
>>291
熱弁バカを擁護するアナタは、
いったい何を望んでいるのでしょう
必要も無いロレ煽りでしょうか。(爆笑

295 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:02
>>291に同意
292は熱弁バカと変わらん。
292の対応 :
×賢い奴が大胆かつ、柔軟に押さえつけるような方向に持っていった。
○バカな奴が強引にあおってあれる方向に持っていった。

296 :みちと:01/12/27 02:02
また今日もアフォがいるのかい?
昨日のどこかのスレと同一人物だったらわらふよな。キャハ

297 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:03
>>290
雪国育ちの290と熱弁バカにはうんざりさせられるぜ!
いいから、雪かきでもしてなよ。

298 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:07
>>295
ハ?常識以前の話だろ。
「本当の対応とはどんなことを言うのか」
お前は本当にわからないんだな
そこまで頭が悪いと、あわれを通り越して不気味だぞ
そこらの中学生にでも教えてもらえ。

299 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:08
297読んで290、291に同意

300 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:11
現実にスレは289を境に一層荒れてるじゃん。
298、退場しろ。お前がいなくなれば熱弁バカも行ったみたいだし。
平和になるよ。結果が全てだ。

301 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:12
>>299
どこの板にも「自作自演」は存在します。
そんな299に反応してはいけません。
無視が一番、無視が一番。
所詮「負け犬の遠吠え」キャン、キャン、キャン。 

302 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:13
>賢い奴が大胆かつ、柔軟に押さえつけるような方向に持っていくべきだ。

賢い奴=自分 て論法が熱弁バカに通じるものがあるな。

303 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:14
>>302
なるほど。それ当たりかも。

304 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:15
>>302
君の固定観念の強さも熱弁バカに通じるね。

305 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:18
>>289=304
お前何しに出てきたん?言ってる事とやってることが違うぞ。

306 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:18
>>303
穏やかな会話だね。

さらに熱弁バカの理解が進んだような気がするが。
私は観察を続けなければならない・・

熱弁バカは実に興味深い存在だ。
単なる煽リーマンなどより遥かにね・・・。

307 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:19
熱弁バカの特徴:演説だけはするけど実行力なく人望がない
まさに289はこのカテゴリーだ。

308 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:21


まあまあ、冷静になって議論しよう。
ロレックス以上の腕時計が地球上に存在するか?


答えはNOだ。
なぜ、と問う者は現実を知らない白痴であると言わざるを得ない。
違うだろ、と反論する者はすでに精神分裂症を発症している可能性がある。
現実を知れ、この虚け者どもが!

309 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:21
ヤコブ病です。

310 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:23
>>308
マジでロレを嫌ってる時計好きなんているわけないだろ。
みんなネタで煽ってるだけなんだよ。
時計板素人ちゃんは、もう少し肩の地から抜いてよね。(w

311 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:24
>>302
日本は、村単位の社会、部族社会の状態から、
民族全体としてのある種の普遍性を持つ規範を共有
することによって、より広域な社会へと変貌していった
わけでしょ。そんな背景があって熱弁バカとか302
みたいな独りよがりの人格が組成されるんだね。
妙に納得しちゃった。

312 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:32


実はみんなロレが好き。
当たり前じゃん、ロレ以上の時計なんてないんだから。
同じ40万で時計買うならGSなんか買わずにデイトジャストだろ?
かたやセコいイメージのセイコー、かたや誰もが高級と認めるロレックスだぜ。
よっぽどの国粋主義者じゃない限り、GSなんて買う理由はない。
IWCやジンなんかも同じ。「ハァ? 何それ?」って言われるのが関の山。
同じ金を出してそんなの買うくらいなら、誰でもロレを買うだろ?
マジレスですまんな。

313 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:36

ロレ批判は時計ヲタ同士だけでやってね。
一般人にはそんなの通用しないよ。
「この人たちキモ〜い」って言われてハイさようなら。
自分たちの異常性に、そろそろ気づけよ。

314 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:36
>>311
どうかな?熱弁バカは役者としての才能がないわけではない。
(302は真性のバカかも知れないが)
ただ、「裸の王様」を本人は演じられていると思い込んでるが、
実は周りはみんな見抜いてたりする喜劇大根役者だ、熱弁バカは。
「これをじっと見て発言するタイミングを必死に図ってる」
に200ポレ。

315 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:40
やっぱり時計はロレとオメガとカルティエが3大ブランドだ!

316 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:41
>>314
だからもうやめろちゅーに。

317 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:44
314=289
お前は全然柔軟に押さえつけるような方向に持っていってない。
むしろ被害を拡大してる。どっかいってくれ。

318 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:45
パテは時計についてるメーカー名小さ過ぎるで
誰もわからへんで
パテ買って後悔してる人いないのかな??

319 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:51

実はみんなロレが好き。
当たり前じゃん、ロレ以上の時計なんてないんだから。
同じ40万で時計買うならGSなんか買わずにデイトジャストだろ?
かたやセコいイメージのセイコー、かたや誰もが高級と認めるロレックスだぜ。
よっぽどの国粋主義者じゃない限り、GSなんて買う理由はない。
IWCやジンなんかも同じ。「ハァ? 何それ?」って言われるのが関の山。
同じ金を出してそんなの買うくらいなら、誰でもロレを買うだろ?
マジレスですまんな。

320 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 02:52

ロレ批判は時計ヲタ同士だけでやってね。
一般人にはそんなの通用しないよ。
「この人たちキモ〜い」って言われてハイさようなら。
自分たちの異常性に、そろそろ気づけよ。


ロレ批判は時計ヲタ同士だけでやってね。
一般人にはそんなの通用しないよ。
「この人たちキモ〜い」って言われてハイさようなら。
自分たちの異常性に、そろそろ気づけよ。


ロレ批判は時計ヲタ同士だけでやってね。
一般人にはそんなの通用しないよ。
「この人たちキモ〜い」って言われてハイさようなら。
自分たちの異常性に、そろそろ気づけよ。

321 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 07:14
>>320
意味のない反芻。
320の粘着性こそまさに「キモ〜い」

322 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 07:16
>>321
「キモ〜い」とか言ってるお前のほうがキモいYO!

323 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 07:22
ジングルベ〜ル♪

ジングルべ〜ル♪

322がキモ〜い♪

324 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 07:39
腹話

325 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 07:50
>初心者は誰も知らない目立たないモノは意味がないと考えるので
>ロレがキミ達にとっての最高となる。

書いた偽モン騙り野郎は気付いてないけど、ロレ=目立つ、ってステレオタイプを曝して
いるってことは、ロレを実際にみたこともないし、買ってもいない、ってことだな。

2ちゃん時計板の無限ループのロレ論争モドキの核は「あんな仕上げの悪くて、
何の変哲も無い時計であるロレックスが、なぜ30万以上もするのか?」であって、
これを肯定、否定すること。

いちいち初心者にレクチャーするのもダルいな。

326 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 08:18
サブデイト(16610)と青サブ(16613)もってるんですけど
今度商売が儲かったんで金無垢サブ(16618)買おうと思ってるんですが
ほかのにしたほうがいいですかね。
丈夫で気を使わなくていいのなら何でもいいんですが。

327 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 08:31
肌は地黒ですか?
金無垢時計を使うなら、一年中日焼けしていた方がより似合うかもしれません。

328 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 09:02
肌は黄色です。
デイデイトは親父臭いので16610 16613とそろえたのでせっかくだから166818
と考えました。別に他のでも良いんですが、パテックやAPフランクは使うときに
気を使いそうなので。だってトイレで手を洗うときにいちいちはずすの面倒でしょ?

329 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 09:07
ロレックスはアメリカでも高級店は置かなくなってきたな.
manhattanにあるCelliniっていう時計屋にいったんだ.
そこはいろんな時計あるんだけど、オメガとタグとあとなんかと
ロレックスは無かった.ロレのこと聞いたら、最近はいろんな
ところで買えるから、この店におく必要は無いと言っていた.
おまえたち鼻たれ小僧の影響がここまできてるのかと
思って感心したよ.

330 :この時計のCPはどう?:01/12/27 09:20
俺は良くも悪くもここの板で噂になってるロレを一本も持ってないんだけど、
先日、ぶらぶら時計屋を見て回ってたら、とある宝石屋さんで中古OH済みのデイトジャストが
11万ポッキリで売ってたんだけど、お買い得だと思いますか?

結構古めのベルトもSSのデイトジャストです。但し、日付の早送り機能が無い(ハックも無かったようです)ので、
ちと面倒かなと思ってるのですが、ロレでこの値段は如何でしょう、勿論オイスターのオートマです。

やはり、ロレは一本は押さえておかないと駄目かなぁ?

331 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 09:27
>>330
そのロレの程度によりますね。
11万なら、まあ相場だと思いますよ。
程度よければ格安だし、
程度が悪ければぼったくり、そゆものです。
あなたの目利きだけがたよりです。

332 :330っす。:01/12/27 09:42
早速のレスに感謝します。>>331

一応、日ロレでOHがしてあるものだそうなので、機械は悪くないでしょうね。
日付も「バシッ!」と変わるし、ケースもピカピカに磨いてあるんです。
すっと売れてなかった理由を店員さんに聞くと「ベルトの予備コマが紛失してて無い(ベルトも廃盤?)」ということで
通常の手首の太さの方は出来ないそうです。俺は細過ぎるくらいなので、しっくり来たんですねぇ〜。
ぴったりの人しか買えないってことはラッキーと考えた方がいいのかな。
ベルトが5連ベルトのペラペラ(中空)で、日付送りが無いというのが引っ掛かってるだけなんです。
やっぱし、まだ残ってたら買おうかなぁ!?Ref.聞いておけばよかったですね。

有難う。

333 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/27 09:44
前にも書いたけど、11万のロレなんて中身が社外パーツだらけとか、
2個1、3個1の商品であったりするから止めとけ。
その辺りの価格なら、迷わず他メーカー買いな。

334 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/27 09:46
アメリカじゃ、ロレよりブライトリングの方がステータス高いって
風潮がある。マジです。

335 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 09:51
ロレックスはダメだね。最低だね!!!!
同じ価格ならどんな時計よりも仕上げが悪いね。特にデイトナ、EX、サブ!!
庶民にはステータスはあるが、時計を知ってる人にはバカにされるね!
総合力でロレックスより悪い時計なんてあるのかね?
ほんと悪いよ、ロレックス!
買うと損するよ、マジで!!

336 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 09:55
まあまあ、冷静になって議論しよう。
ロレックスほどお粗末な腕時計が地球上に存在するか?


答えはNOだ。
なぜ、と問う者は時計を知らない白痴であると言わざるを得ない。
違うだろ、と反論する者はすでに精神分裂症を発症している可能性がある。
他の時計のことを知れ、この虚け者どもが!

337 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 09:57
>>332
日ロレでOHがほんとなら、機械が社外パーツだらけってことはないよ。
日付送りが無しは、ほんと不便。
毎日付けないなら、送り付きが必須。
俺は、めんどうなんで日付合わせないで使ってる。
ベルトが5連ベルトのペラペラ(中空)は、このブレスの特徴なんで、
気にするのならやめとけ。
ブレスの駒は、良心的な店ならタダで増やしてくれるし、
日ロレに出しても数千円で付けてもらえたと思う。

338 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:04
>パテックやAPフランクは使うときに 気を使いそうなので。
>だってトイレで手を洗うときにいちいちはずすの面倒でしょ?

それなら金無垢サブで決まりじゃないっすか。でも何言われても
突っ張ってみてください。期待してます。買った後の周りの反応と
それに対するあなたの対処も聞きたいので是非おねがいしますね。

>ロレックスほどお粗末な腕時計が地球上に存在するか?
>答えはNOだ。

お粗末な時計はあるかも知れないが、ロレックスがお粗末かどうかは、
分かりませんな。

>アメリカじゃ、ロレよりブライトリングの方がステータス高いって
>風潮がある。マジです。

本人は気づいてないみたいですから、一応突っ込んでおきますね。
ロレックスをステイタスって思って買う人って本当にいるのかな?
それは持っていない人の偏見だよ。あなたは>328の書き込みを読んで
ないだろ?

>>329
そこの時計屋が気づくの遅かっただけど、もともとロレックスは
高級時計なんかではないのです。

339 :330っす。:01/12/27 10:06
矢張り、ロレに詳しい方々に聞いてよかったっす。再び有難う!>>ALL

「ロレを一本も持ってない」って言っても、時計そのものを初めて買う厨房ではなくって
ブラ(ンパン)や、パテ等を普段は愛用してる一時計ファンです。
でも、善悪ともに話題になっているロレを全く持ってないということはマジなインプレも書けないなぁと思ったですよ。
なんか、イメージだけでけなされてたり煽られているブランドのようなんで、本当は如何なものかと?

それだったら中古じゃなくて、新品を買ってインプレ書いたほうがいいんだね。ちょっと考え直してみるよ。

340 :みちと:01/12/27 10:11
>>339
同じデイジャストでヘビーブレスで日付早送りついてて、
10万で売ってるヤフオクもいいかもね。キャ
消費税なしだし。店で11万っつったら、もうボコボコのガラガラ
じゃないか?長く使うならやっぱり考えたほうがいいニダ。キャハ

341 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:14
時計業界ではロレックスは日本人が勝手にイメージをつくり出した
だけで、いまだにあの下品なデザインでちっともよくないという
評価が一般的です。
勿論売れている事は否定していませんが、何でこんなのが売れて
いるんだろう?って言ってる販売店が多いのも事実です。

個人的にはロレックスというと並行輸入で安いとか、バチもんが
多いとか、センス悪いヤツがつけてる率が高いとか、皆持ってる
とかで、ステータスは一個も感じません。
やっぱりヤクザ土建屋、格闘技系、警察官などがつけると似合います。
たまに女性でお金持ってそうな人が着けてるケースもあって、
それはそれなりに似合っている場合も多いのですが、ロレじゃなくて
あの時計をした方が、はるかにいいのに、って思う事の方が
多いですね。
電車の中で普通のサラリーマンっぽい人が100万以内のお手頃
価格ロレをしているのを見ると、庶民っぽいというか、ビンボー
くさく見えますね。
まあ自己満足の世界なのでいいと思いますが、他人にステータスを
感じさせたいのならロレックスは選んではいけないでしょう。

342 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:14
>>339
そだね、お金あるんなら、新品ロレがいいよ。
11万のデイトジャストって、たぶんCal.1570だと思うけど、
ロービートのCal.1570でなきゃ嫌っていうんじゃないかぎり、
現行のハイビートもんがいいっしょ。

343 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:18
>ロレックスは日本人が勝手にイメージをつくり出した
>だけで、いまだにあの下品なデザインでちっともよくないという
>評価が一般的です

どの国の時計業界の話なの?

>他人にステータスを感じさせたいのならロレックスは選んではいけないでしょう。

またあなたも偏見で物いう人ですな。普通のサラリーマンがロレつけて
何を感じさせようとしているのか、あなたには人の心が読めるのですね。
読めなければあなたの言ってることは偏見です。

344 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:20
ロレックスっていっても色々なバリエーション、価格、材質が
あるんですよ。持ってない人が妄想で語るときは、詳細にも
少し気をつけて話した方が、リアルな煽りになっていいでしょう。

345 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:21
>>338

ロレがステータスと思ってる方々
残念ながら日本には多いと思いませう

346 :みちと:01/12/27 10:22
>>343
煽りに反応カッコ悪いヨ。エヘ
もしかして、ロレしかもっていない勘違い君かな?
時計板の住人ならそんなことはないと思うニダ。ウホウヒ

347 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:22
>>341
あのさ、この人は、下記のような人なんだから、
あんたがコピペしたようなことは当たらないと思うけどな。
もうすこし脳みそ使ってカキコしなよ。
「マジなインプレ」なら、入手して使ってみないことには
話にならんでしょ。

>>339
>時計そのものを初めて買う厨房ではなくって
ブラ(ンパン)や、パテ等を普段は愛用してる一時計ファンです。
でも、善悪ともに話題になっているロレを全く持ってないということはマジなインプレも書けないなぁと思ったですよ。
なんか、イメージだけでけなされてたり煽られているブランドのようなんで、本当は如何なものかと?

348 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:24
なぜかみんなロレになると燃えるのだ〜

349 :みちと:01/12/27 10:25
>>348
叩きがいがあるからね。キャハ
こうやってストレスを発散していニダ。ウヒウヒ

350 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:25
やっぱ、ロレは、Cal.1570でしょ。
まともなCal.1570なら、11万は買いでしょ。
現行品店だと、Cal.1570は、もう買えないわけだし。

351 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:27
トリップID付けてない「みちと」って、
ニセモノくんか?

352 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 10:32
>>345
あなたも人の心が読めるのですね。感心します。頑張ってね。

353 :345:01/12/27 12:21
>>352

そうだ!すっげーだろ!まいったか!

354 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 12:28
ロレがステータスと思ってる方々

355 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 12:29
GMTマスターU(新品)が10万円代になったら買ってやっても良いぞ
でも、投機目的で買ったデイトナちゃんの値上がりも待ってるぞ テヘ

356 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 21:55
煽られてないと、マジでかったるいぜ。ネットでおおざっぱに調べてみたけど、
ロレの累積流通量って日本ロレックスが公式の発表しれるわけでもないし、
並行モノが大量に入っているから定かでないけど、今のブームが少なくとも
5年は続いてるだろう、そんで推定20から30万本/年 ってことは
100から150万本程度は国内に出回っていておかしくはないだろう。
俺は>>195みたいな人の「ロレックスに飽きた」って意見は貴重だし、
もっと聞きたいけど、ここまで言い切れる人はめったにいない。だから、
俺はこういうモデルもってる(買おうと思う)けど、どうだ?みたいな
意見でもなんでも良いから聞きたい。100万本以上出回っていれば
もっと現実的なインプレがあってもいいと思うけど、なかなか難しいね。
人を頼ってもしょうがないから、俺の経験談ね。時計は16200の白大ローマ字
オイスターブレスね。

ロレって誰かも時計板で書いてたけど、英国皇室の御用達だ。とぼけてスイス時計を
騙ってるが、元は英国が発祥だから。英国人といえば(イングランド、ウェールズ、スコットランどれも)
世界で日本人を最も嫌う人種だ。日本人がブリテン島に入国する場合は、昔の植民地のジャマイカ人やら
スリランカ人やらジンバブエからきた黒人よりも入国審査に時間をかけられる。おまけにロレックスでも
ハメてればあからさまに時間をかける。スリランカやジンバブエやジャマイカから来た
奴らがロレしててもお咎めなし。日本人がロレックスを着けるのは認めないって訳だ。
だから、俺は着けるのさ。日本にいるときだけロレつけてブリテン島にのっこむときだけ
SEIKOに付け替えたくないってか、英国人とその社会に媚びたくないからね。

357 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 22:44
↑何が言いたいのかサパーリ分からない。
他人に媚びない性格は文章からもしひしひと感じられるがな(ワラ

358 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 22:51
>>356
もちっとまとめろよ。後半は全く意味不明。

「英国人が日本人を最も嫌う」なんておまえの主観を
でかでか書くなよ。俺の専門は英国史だからよ、
その件についてソースでもあったら教えてくれや。
俺の知ってる限りじゃフランスのカエル野郎よりも
日本人は人気あるぜ。

ちなみにヒースローでの件は、お前の態度が悪すぎるだけだろ。
出稼ぎ労働者は態度が殊勝だからさっさと通されるんだよ。
イギリスの入国審査官は世界で最悪だな。ま自分個人の印象だが。

ちなみにエリザベス女王陛下、エジンバラ公爵、皇太后、
プリンス・オブ・ウェールズの誰も、rolexに
Royal warrantなんて発行してないぞ。発行してなかったら、
たとえ私用で使ってても「御用達」とはいわんのよ。
わかった?

359 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:03
不文律でも御用達ってあるだろう。SWISS MADEって
うたっていながらRoyal warrantって出せないだろう。
でも私用でも英国の皇室が使うってことは、旧植民地の人種も含めて
英連邦のパスポート持ってれば無条件で認められるのではないか?
って仮説。そうするとロレをハメて煽られるのは日本だけの特徴でなくて、
英国でも日本人がロレを着けるのを認めない。したがってロレは社会への
アンチテーゼって意見は論証されるってことにならねえか。

>日本人は人気あるぜ。
それは主観だろ、お前は「カラードだ!」って失礼な感嘆詞を耳にした経験ある?
そこでだ、お前の専攻した英国史で・・・って止めた。
ロレと外れるから。

360 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:19
そういえば狂牛病汚染牛骨粉やら基準外加工のMOX燃料やら
英国から引いてくるネタは厄ネタ多いね。
おまけに大衆ヨタ記事アカ新聞とはいえSUNには
「30年で10個のノーベル賞を取ると公約した日本は、桁外れの
 研究費を使う割に革新的な発明が少ないことの裏返しの心理。」って
ソースもないのに煽るしよ。やっぱ差別か?そうすると、ロレックスが
孤高の時計だとしても、英国が発祥である以上つけるのは間違いか?

361 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:27
だーかーらー、独りよがりな文章はやめれって

362 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:33
だーかーらー煽ってくれって。頼むぜ!
煽る、反駁する、また粗を探して煽る、それに反駁するって時計板での
ロレの基本をやりたいんだよ。煽りがなくなると、ロレ着けても拘る
理由が1つ消える。

363 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:38
難しい漢字使うんじゃねーよ、じじい

364 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:42
退屈だよ、この2日は煽り屋ぬ言い返して充実してたよ。
これで煽りがなくなったら、時計板でロレックスは仕上げの割に
比較的高額であっても誰も物言わない、ロレックスという
ブランドだから、それもあり、ってなったら何かね・・・。
個人の嗜好だから、ロレックスもありでーすなんてなったら、
どうするべ。それとも煽るのにみんな飽きたかな。

365 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:47
アンチイギリスのロレヲタは、文章も分裂している
真性のマゾです。

*********閉鎖*********

366 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:52
おいおい頼むぜ、ロレはめて2ちゃんの時計板に出入りしての醍醐味は、
ロレックスを批判する側も、擁護する側も、かなりの知識と個人の
枠を越えた論証とかが散見できるから。これってロレックスを日常使っていて
パソコンとネットに繋げる環境があれば、テーマが決まっている論文の指導を
各界のエキスパートが行っているようなもので、プレゼなんかのトレーニングに
最適なんだよ。おもろいよ。

367 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/27 23:56
なんたってこのスレ自体「ロレックスはコストパフォーマンスがいい」
だもん。論文の実践までできるなんてマジで費用対効果抜群だよ。

368 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 00:23
ロレックスはダメだね。最悪だね!!!!
同じ価格ならどんな時計よりも仕上げが悪いね。特にデイトナ、EX、サブ!!
庶民にはステータスはあるが、時計を知ってる人にはバカにされるね!
総合力でロレックスより悪い時計なんてあるのかね?
ほんと悪いよ、ロレックス!
買うと損するよ、マジで!!

369 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 00:25
>>359=360
文章まとめてくれ。お前はロレ好き+イギリス嫌いで文章が
ゆがむ。パトスは認めるがカオスだ。

1:英国皇室がロレ使ってるから(旧)臣民たる(旧)植民地人も
使用が許されるという仮定は全く説得力がない。
上記の仮定と、結論である「イギリス人が日本人のロレ着用を認めない」
にも因果関係がない。
間に「イギリス人は日本人を嫌っている」の一文を挿入できたら、
三段論法もどきになったかも知れないが。

2:「ロレは社会へのアンチテーゼ」。仮にアンチテーゼのシンボル
なら、「英国王室が使っている」というコメントと矛盾する。
社会統合の象徴たる王室が、社会へのアンチテーゼをまとう?
冗談だろ?

3:「日本人は人気がある」。しかし「フランス人よりは」人気が
あると言っただけだ。しかも「知ってる限りじゃ」とあくまで
個人的意見であることを述べている。拡大解釈するな。

4:俺はカラードと言われたこと、一度もない。
あんたの場合中国人と勘違いされたんだろ?

5:SUNはネタがなくなったら「皇太后逝去か?」なんて
デマ流す新聞。イギリスの東スポ。まともな人間は読まんよ。
議論を高尚っぽく見せたいなら引用するソースも考えてくれ。

どーでもいいけど好きだったら着けりゃいいんじゃないの?
Leicaが売れるようになったのにも英国商社の力があったわけだし。
英国商社がロレを作った云々という話も納得できるよ。
正直僕的にはどうでもいい。

俺的にはこれで結論。論文くんの文章、あらを探したらきりがないが、
会社でやってるようなことを、2chの世界でもやりたくない(笑)
学生はさっさと寝ろ。

370 :みっきーぶらうん:01/12/28 00:34
時計の価値は2つある。
@ブランド価値
 誰もが知ってて見栄が張れるということ。
 一般的にはロレとオメガくらいか?
 これ以外のパテやブレゲ等は、このブランド価値という点ではほぼゼロと言っていいだろう。
Aモノとしての価値
 パテ、ブレゲ等の工芸品的に高い価値を持った時計や、Fミュラーやアランのように
 高いデザイン性を持った時計などがある一方で、ロレ、ホイヤーのような作りの粗い
 実用時計もある。

@のみに注目している人はロレックス至上主義者となり、詰まるところ時計自体には
 興味が無いということを証明していることになる。
Aを好む人は生粋の時計好きという訳で、時計に関しては深い知識と経験を持った
 人が多い。

371 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/28 00:37
>>370

ブライトリングやIWCはどのタイプ?

372 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 00:40
1-4は俺も無理やり煽りを誘って短時間で書き上げたから支離滅裂は
認める。だけどそれに懇切丁寧に朱を入れてくれた労力に感謝する。
5に関しては(SUNがヨタ新聞であることに)俺も同意。
英国人には俺は良い印象を持っていないけど、ロレとの関連はこじつけ
であったことは認める。
それよりも、

>どーでもいいけど好きだったら着けりゃいいんじゃないの?

結論がここに行き着くのを俺は避けたいんだよね。

373 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 00:41
Aに属するが、作りのレベルはロレやホイヤー等とは違い、明らかに
 1ランク上の仕上げを持っている。
 価格はロレと同価格帯なので、ブランド価値を考えなければ、モノ
 としてはお買い得となる。

374 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 00:44
343>>
341ですが、日本の時計業界の事に決まってるじゃないか!!
僕は時計業界の人だし、色んな業者小売店が言ってる事をそのまんま
書いただけなので、事実についてガタガタ言われても困る。
それからステータスについては業界人である私から見た意見です。
個人的見解って書いてあるでしょ。
でもね、僕が知ってる業界人、時計好き、お金持ちサン達はやっぱり
僕が言ってるような事を言ってるからね〜。信じないとか、違う意見だとかは
勝手に言ってもらってていいです。別に議論する為に書いたんじゃないから。
時計のプロから見た一面を、お知らせしたまでさ!!

375 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 00:47
お〜!こじつけや思いつきでも書いてみる物だな。急に活発になってきたぞ!

376 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 00:57
実際、定価より安く買えるロレはコストパフォーマンス良いと思うよ。
ダメダメなのは、定価より高いロレ。

377 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 00:58
@ブランド価値と、Aモノとしての価値。
多分ロレを買う人達の購入動機は@とAの比率が9対1くらいでしょう。
事実2ちゃんでも、ロレヲタ達のカキコは@についてのみであります。
逆にアンチロレ達はAについてのみカキコってるであります。
つまりロレは@のみに特化する一方でAに関して極端に落ちているといった、
とってもへんちくりんな時計なのであります。

378 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:03
>>374
ステータスですけど、金無垢とプラチナ単体の価値を除外すると、
ロレックスが取り立ててデザイン的に優れているとは、どのRefを
みても俺は思えなかった。これってショーケース越しの印象だけど、
結局俺は何の変哲も無いローマ字でオイスターブレスの16200を
買ったんだけど、今はこれを身に付けても取り立てて浮いている訳でも
目立つわけでもなくて、言ってみれば俺にとって身分相応であってもステータスでは
ないんです。でも16200を俺よりも年季が入って稼ぎも何倍、何十倍もある
人生の先輩がつけたらどうなるか?個人的な予想だけど、俺がカシオのGショックを
つけるのと同じくらい貧相にみえるのではないか?だったら単にステータスを
求めるなら、もっと高級な時計を選ばないのかな?って素朴な疑問を
抱いたんです。後はあなたの言ってることが本当かどうか、探りをいれて
みたら、回答があったんで、どうやらロレックスをステータスと思ってる
人が幸か不幸か多いことは間違いない。

ということはロレックスを着けている自分が、他者(ロレックスはステータスと思っている人)との
差別化を図るためには、ロレックスが貧相に見えるくらい自分を高めるしかないなと。

379 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:08
Aモノの価値を求めてロレにする人だって結構いるよ。
機械式時計の初心者って感じでいいじゃん。
初々しいよ。

380 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:12
>みっきーぶらうん

IWCがロレよりもガワの仕上げで圧倒的に上回り、かつ値段も
同じ領域にあることは認める。でもあなたの言っている

>Aモノとしての価値

に大差があるのでしょうか?ロレックスが高いのは、アフターサービスの
約束(製品生産終了後30年部品を供給する)を守るための価格で、
これをもっても、ガワ仕上げの良いIWCのほうが買い得、とすることができるのでしょうか?

381 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:12
>378
>でも16200を俺よりも年季が入って稼ぎも何倍、何十倍もある
>人生の先輩がつけたらどうなるか?

俺はシブイと思う。
それはそれでいいと思う。

382 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:21
>380
ロレのガワ仕上げが貧相なのは同意する。
でもそれがロレの良さとも思う。
逆にその方が使い勝手がいいってもんだ。

ダンヒルやデュポンのライターよりジッポの方が使い勝手いいというのに
似てる。
ロレックスは、高級ジッポと考えればよろしい。

383 :みちと:01/12/28 01:23
あーあーなんか荒れちゃってるなー。アハ

384 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:25
>>382
お〜あなたはかって時計板の某ロレスレで印象的な書き込みをなさった
方ですな。

385 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:25
ロレとセイコードルチェだとドルチェの方が高級感があるんだけど
私の感性は正しかったんだ。
でも、ドルチェはすぐに飽きて売ったんだけど
ロレのGMTはもうからだの一部です。

386 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:28
ロレはラブリーなんだ アバタもえくぼだろ!

387 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:30
>>385
からだの一部なら、是非詳細インプレを!聞きたいです。
俺のインプレだと薄いチャチだ言われるオイスターブレスですが、
あくまで個人の印象だけど微妙に内側にくぼんだ駒の形状のため
しっくりと腕になじむ感じがする。あとはオイスターブレスは
20年前と比較して品質が落ちてきていると言われるけど、
使い込んでいくと表面の色合いがテカった感じが出てヤレた感じが
却って艶のある雰囲気になる。

388 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:31
>>380
アフターを比べたらインター(コサじゃねーぞ)の圧勝だぞ

389 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:32
374ですが、何にせよ見る目を養う事が重要でしょう。
ただ、立場や環境で決まってくるモノの見方は、異なる層の人には理解できません。
私も仕事柄お金持ちの方などといっぱい商談しましたが、やっぱり価値観というか
考え方の基準は、違うな〜って思います。
まあロレックスがステータスだって思われているのは事実でしょうし、
そういう価値観を誰が持ってもいいんじゃないですか。
ただ、世間的にステータスがあると思われている人々、その中の時計好き、
または私のような一業界人や、私が知ってる時計に詳しい人々、趣味の人や
プロの人達がロレックスについてどう思ってるかを、この際知って欲しいと
思いました。そういう人々に笑われているのを知っての上で、ステータス
を感じているのなら、いいんじゃないっすか?

390 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:35
>>388
IWCのアフターは、どこまでも自社の修理は何年経っても
受け付けるって言いますね。ここら辺は代理店のコサリーベルマンの
修理体制が整っていないためロレが勝っている印象になるのですが、
考えてみれば昔はコサもロレックスの代理店をつとめていた時代が
あったのですが、ロレックスのアフターの印象はIWCを上回って
いるような印象になっているのが皮肉ですね。

391 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 01:48
特別機械式時計が好きなわけでもなく興味があるわけでもない
ただの金持ちが、とりあえず付けてて恥ずかしくない高級時計しておくかと
考えた時、まず思いつくのがロレ。これは間違いない。
これに対し、ロレ以外の時計をしてる人は時計好きの人でしょう。
ロレしてる人は、時計好きってわけでもない人が多いということです。
もちろん、時計好きのロレ好きもいますが初心者です。

392 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:03
>>387
私の場合 機能面も言う事ないのですが、
精神的な部分が多いですね。
好きな女のこと同じですね。顔がすきとかスタイルがすきとか
優しいのがスキとかだけでは言い表せないでしょ。それと同じですわ

393 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:06
>>391
金持ちでもステータスだったらロレって考えてるのかな?
ステータスと高級時計って同義語かも知れないけど、
ロレは比較的高額な時計(とくに16200とか15200)って程度だけど・・・。
それでもロレをしとけっていうのは、金持ちにしてはちょっと弱い理屈かな?って
そんなときって金持ちはステンじゃなくって金無垢とか文字盤にダイヤが貼って
あるやつとか買うのかな?

394 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:13
>393
そりゃそうでしょう。
時計にあんまり詳しくない人だったらやっぱロレですよ。
もちろん、金無垢。ダイヤルやベゼルにも石がびっしり入ってるやつとか
好まれるでしょう。
プラチナは意外と人気薄。

395 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:22
>>394
ということは、金持ちにとってはダイヤや金に一義的に価値を見出し
ているだけで、ロレックスというのは彼らにとって記号に過ぎない。
ブランパンやブレゲ、パテック・フリップ、ピアジェ等々、
「時計好きの金持ちもいるが、そうでない金持ちは金無垢や
 ダイヤのロレックス。それがステータス」ってことが結論か。

ということは、ロレックスに(特に16200や15200に)
価値を見出すことは、金持ちでない者にとって何か意味があるのか?
というレベルになってくるな。
勿論、以前に別のスレッドで長く使える実用性、比較的高額なZIPPOライター論があったので、
それを用いても構わないけど・・・・。他にあればお尋ねしたい。
なければ、こちらも結論ってことで。

396 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:32
俺のところの社長(従業員3000名)なんか
オメガのコンステ(30万円)でも社員に時計自慢してたよ。

397 :みちと:01/12/28 02:34
ウワー、すごい荒れてるヨ。タハ

398 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:35
自己レスだけど、昨日の晩に買った某女性作家(元モデル)が書いた男への
ファッション指南書によると「100円のペンを握り締めていたら相手から
値踏みされる。」と書いてある。品質を度外視すれば、ロレックスの内外
価格差は如何ほどもない。SSの16200でも世界中何処で買っても
日本円で30万以上はするでしょう。ということは、少なくとも値踏みされる
ことはない。よって金額(プラス知名度)でロレックスで宜しいかな?
(ロレックスで得られるのは自己満足だけでないって意味です。)

でも時計単体でも16200のキャリバ−は長期の使用に耐え得ると思うけどね。
これって「油臭い話」として最近はウザがられるけどね。

399 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:40
更に自己レスだけど、女が男のファッションに指南するのって
ウザイ。けどたまには女は男の何処を見てるか?勉強するのも
いいかなってかんじ。時計に関してはこの本に一行も書かれてないのが
「油臭い話がきらい」な女性らしい。

400 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 02:41
>>398
海外ではロレ通用するけど、
日本じゃね。 市場行きのオバさんみんな嵌めてるよ。

401 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 09:21
あの〜皆さんに水を差すようなので恐縮ですが、ここでロレックスを馬鹿にしている方って
みんなそんなに高い時計をお持ちなんですか?だって、パテックって安くても100万円ぐらい
しますよね。時計屋さんからは確かにロレックスがいいとは聞かないんですが、じゃあブランパン
やAPやフランクなんかでもらしさを求めればみんな300万円以上しますよね。
それとも時計道とかあって入門者レベルとか中級者とかでわけているんですか?
僕の印象では高い時計ほどよく壊れる印象も有って金持ちの道楽的なものと言うイメージなんですが。
その中でロレックスはとってもバランスのとれた時計だと思います。
あくまでも僕個人の印象なんですが、ロレックスをけなす人って10年落ちの100万くらいの安いベンツ買って
国産の新車をけなす人と酷似しているんですが。

402 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 09:50
>あくまでも僕個人の印象なんですが、ロレックスをけなす人って10年落ちの100万くらいの安いベンツ買って
>国産の新車をけなす人と酷似しているんですが。

あなたの主観はあながち間違いでもありません。私が煽りを誘発しまくったのは、
ひとつは時計板に出入りするエキスパートの意見の精髄を吸い取って、
今後の「表現をしなくてはいけない場面」で活用するため、もうひとつは、
ロレックスは(無垢やスポロレやらの煽られ系、15200とかの非煽られ系も含めて)、
「本当にロクでもない時計か?それとも素晴らしい時計か?」忌憚の無い
意見を聞きたかったから。忌憚の無い意見が集まるということは副産物で
根拠のない煽りも集まるということ。根拠の無い煽りを誘発すれば、
忌憚のない意見もあつまるんだろうな、って仮説を立ててみました。

403 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 09:51
いい時計が欲しければSEIKOやCITIZENにすれば?

404 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:02
ここは2chはエンタテインメントの場。

おそらくあなたと同等の教養をもった社会人は、
あなたの底の浅いカキコに対しては、無反応の気配あり。

そういう論調では、書き込む楽しさが失せますよ。

はっきり言って>>402は失策カキコ

405 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:03
>いい時計が欲しければSEIKOやCITIZENにすれば?

まあ、こういう典型的な煽りも飛び込みますが、反面あなたのような、
具体的な(個人の経験則にもとずく)な意見や>>195 >>358 >>369 >>341 >>374のような
精髄も得ることができました。これって俺だけのものになる知識では無いです。
ネットで共有できるってのが良いでしょ?他の閉鎖的な掲示板で同じことやると、
度量の狭い勘違いで生きてる人がギャ−ギャ−騒いであらぬ方向へ行くけど、
なんとかまとまるのがネット民主主義の規範たる2ちゃんねるの利点、といったら
誉めすぎか?

406 :918:01/12/28 10:06
>>402
つまり、煽りの中からノウハウを得たいということですね。
ぼくは10年程前からロレックスを愛用していますが本当に丈夫な時計です。
しかしながらブームに乗せられて浮かれた人たちや、非常識な価格をつける
販売店が言うほどの時計だとは思いませんね。つまり、あたりまえのように動き
値段なりの世間的な認知度のある、ごく普通の時計だったということです。

>>403
SEIKOはぼくはいい時計とは認めたくは有りません。確かに技術は有るんでしょうけど、
器用すぎて企業のイメージが見えてきません。それに昔ロレックスのコピーまがいを海外で
販売していたので信用できません。それはLONGINもおなじです。
国産ならCASIOのGショックが好きですね。だってあのコンセプトはGショックしかないですもん。

407 :個人的意見です。:01/12/28 10:12
明確な答えになるかどうか分かりませんが、個人的な事を書くね。

ただ単にロレックスって、中身は普通なのに、時計とは縁遠い様々なメディアまで持ち上げられすぎているから、
真の時計好きからは「なんか可笑しいんじゃない!?過大評価だよね!」と言われてると思うんだ。
勿論、欲しいけど買えないという方からの嫉みカキコもあると思いますが、極一部でしょう。
2ch特有で、それを面白おかしく茶化してるんですよ。多分。

俺も、自慢じゃないけど、パテやAP、ブランパンとかの超高級とされている時計を持ってますが(年齢相応)、
勿論、そんなもの普段の仕事にまではめてないですよ。ましてや大掃除のあるような今日なんて論外です(藁)。
ただ、入門用にパテなんかを初めて買うと間違ってるよね。その人の自由とはいえ、無謀です。
「級」などを分けてるんではなくて、TPOを分けれたらいいですよね。それは服と同じ。
シルクのタキシード着て道路工事をするようなもんです。

普段はボコボコに使える(壊れても涙ぐまない(藁))セイコーやシチズンをしていますよ。
それは決して馬鹿にしているのではなく着替えているだけです。その中にロレが入るかどうかは個人の趣味ですよね。
俺は今は一つももってない。個性的だと思わなくなったので、ずいぶん昔に全部手放したのです(4本以上持ってたよ)。

>ロレックスをけなす人って10年落ちの100万くらいの安いベンツ買って国産の新車をけなす人と酷似しているんですが。

違うと思います。過大評価だと思うのです。文章が纏まらなくてすまない。>>401

408 : :01/12/28 10:12
朝っぱらから必死こいている奴がいるなぁ。
なぜロレ程度の腕時計で必死になれるんだぁ?(プワラ

409 :401:01/12/28 10:25
>>407
そうですね。分相応というのは大事だと思います。ただ、けなすほど悪い時計だとは
思ってません(ロレックス)。僕が疑問だったのはそんなに多くの人がいわゆる超高級時計を
所有しているのかな?ということだったんです。もちろん中古は論外ですが。
貴兄が所有しているのは事実だとしてもいわゆるロレたたきの人はほとんど
あてはまらないとおもいます。そうすると妬みとしか思えないですよね。
まあ趣味のものですから所詮はマスターベーションなんですが。

410 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:29
去勢されてるんだよな>海外ブランドマンセーの日本人

411 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:32
つーか、海外ブランド漁りにしか人生の楽しみが見出せないんじゃねえの?

412 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:41
つーか、ロレ程度で必死になれる奴が羨ましい。

ま、たかが腕時計だよ。
980円の時計でも着ける奴によっては格好良くもなる。

413 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:42
ロレックスは普通の時計とはいえ、防水、メンテナンス体制で、
すぐれており、長い期間はめられるし、時刻を知るための道具
としてはよいと思う。しかし、自分はデザインが好きでないから、
はめていない。

414 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:43
妬みカキコは見苦しいね

415 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:46
>>414
つーか、貧乏人の発想だな(マジ藁

ロレが4つぐらい買える時計持っているけど腕時計の金額なんて
あまり意味がないぞ。

416 :少しマジレス:01/12/28 10:51
昨夜、俺の彼女は『物欲はない』と言い切ったなぁ。
仕事もできる稼ぎも凄い。お洒落だし人をひき付ける魅力もある。

自分に自信があるから物にあまり拘らないだよなぁ。
わが身を振り返って反省した・・・・

417 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 10:52
>>408
ロレックス程度でも必死になれなければ、ロレックス程度すら知らずに
人生終わっちまうかも知れないからだよ。

418 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 11:38
いくら冷静になって考えてもEXPI が50万前後って、コストパフォーマンスが高いと思ってるのか?
たかがSS中三針の時計だぜ。それがちゃんちゃら可笑しいって言ってんだよ。異常だと思ってんだよ。

これって純粋に時計が好きというよりも、「ドラマでキムタクも着用!」とか、雑誌系の単なる回りからの煽りが原因だろ。
熱が冷めたらフツー以下のオートマ時計になるよね。15万くらいが妥当だろ。
だからCPが超高くて良い時計なんて思えないんだよ。時計代とは思えないんだ。

来年以降はフランクがその後を継ぐよね。しかも原価の割に高いので余慶にタチが悪い。
ようは「煽りに流されてウホウホするなよ」といいたいんだ。
今更言うまでも無いカキコでスマそ。。。馬鹿にした煽りじゃないぜ!

419 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 11:46
所詮はスイスの時計業界って日本はおいしい市場なのさ!

420 :揚げ:01/12/28 12:16
良スレになる予感...age!

421 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 12:23
ロレそのものを馬鹿にしてるわけじゃないもんナ。>>420
普通の時計だよ。
しかし、いつ見てもエ★ンスのHPはきもい。外人コンプレックスとイメージageの塊でイタイ。
http://www.evance.co.jp/ くどいようだけど、俺も悪気は無いぜ。姿勢が嫌なんだよ。

422 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 12:51
95万円のブランパン フィフティファゾムスと、38万円のEX1がどちらも
45万くらいで売られてるのが、現状だよ。
これでEX1がCP高いってか?
んなこと、思うヤツは白痴以下だろ?

423 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 13:00
激しく同意!

424 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 13:11
>>特別機械式時計が好きなわけでもなく興味があるわけでもない
ただの金持ちが、とりあえず付けてて恥ずかしくない高級時計しておくかと
考えた時、まず思いつくのがロレ。これは間違いない。

いえ、間違いです。
普通のサラリーマンがいくらでも買っているロレに、金持ちはステータスなんて
感じていないでしょう。
芸能人を見てもロレを付けてTVに出ている人なんか見ませんよ。
むしろ、ロレは背伸び・自慢・成金・悪趣味と言ったイメージダウンの方が大きい
と認識されていると思います。
久米宏はパテック、志村ケンはブランパン・・
みんな金を持ってることはすでに知ってるんだから、その上で同じ金持ちの他人と差が
出る時計をはめてるんです。

425 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 13:20
>>422
これなんかロレックスの世間一般の印象を端的に表している現象だね。
個人的な見解だけど、恐らくEX1をプレ値で買う人も(また定価で買う人も)、
ロレックスをステータスだと思っているのだろうね。そして彼らの言うステータス
ってのは、拝金主義かもな?って思う。時計の値打ちや価値を度外視して、
同じくらいの性能だったら定価の高い方を買う、あるいはプレ値そのものを
買うという行為に、もしかすると価値を見出しているのかな?って。

でも、その行為自体(白痴と言われようとおカネを支払うこと)は、
俺はどうこう言うつもりはない。まず俺はEX1と16200を比較して、
見た目とか俺に似合うかどうか以前に470,000円もの金額を
持ち合わせていなかったし、ローン組んで、とか借金で買うっていう気合も
わかなかった。EX1自体が手元にないから、EX1その物の批判はできないし、
インプレもできない。だから>>195みたいに、直ぐ手放すとしても取り敢えず
手に入れるからこそ分かることもあるだろうし、手に入れる努力をしたことを俺は
ある意味尊敬する、ってことです。

426 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 13:23
世間の人たち(特にキャバクラ嬢とロレヲタ)にとって一番えらいのは
金無垢石入りロレックスだけなんです。
世界には真の時計ブランドがあります。
機械生産では無理な造形を持っていたり、すごく複雑な時計作ったりして
いるメーカーです。
時計好きの憧れではありますが、一般人には「ふ〜〜〜ん」で終了。
こういった本物の時計ブランドより、宣伝のうまい大量生産メーカーが
一般人には大人気だったりします。
婦女子にもわかり易いブランドのほうが威張りも効きますが!
ただ彼らの自慢目的は1個あれば目的が達せられるので、複数買うことは
なく、それが時計の知識の無さにもつながっています。

427 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 13:28
ケケケケケ

実用時計に過剰な付加価値付けてるのはマスコミの煽りと
それに乗ってるアフォな厨房連中だろ
そうむきになるなって

428 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 13:29
>世間の人たち(特にキャバクラ嬢とロレヲタ)にとって一番えらいのは
>金無垢石入りロレックスだけなんです。

そうか!つーことは、金無垢石入りロレックスに何の興味もわかない俺はロレヲタではないのか!
キャバ嬢でないことに自覚はあったけど・・・。ロレヲタでないってことは、嬉しいような悲しいような、
まだまだ道を極めるのは難しいってことだけど。

429 :ロレロレファン:01/12/28 13:33
YAHOOオークションで2,3万のデイトナが売ってますがレプリカでしょう?
レプリカの性能とかって本物よりよかったりするんですか?
またレプリカはアメ横あたりで売ってるんでしょうか?
どなたか教えてください。

430 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/28 13:39
芸能人の金無垢時計にロレを見ないのは、ロレは高いのも安いのも、
素材しか変わらないので作り自体はあの雑さのまま。
ですから、金無垢ってのは最も似合わないメーカーだと思います。
金無垢にふさわしい仕上げを持ったブランドを購入するのが今の金持ち。

431 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 13:45
久米宏はスタイリストの嫁さんの
着せ替え人形
志村けんはこの前まで
ブルガリスクーバクロノのコンビ

一般庶民のロレも、芸能人のブランド志向も
似たようなもんだよ

432 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 13:56
>>430
>金無垢にふさわしい仕上げを持ったブランドを購入するのが今の金持ち。

ってどこよ?

433 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 14:02
>>430
どうでもいいけど、お前、
他人のコテハンいつまでも詐称してて楽しいか?
まあ偽物だって一目瞭然だから大した問題じゃないが、
それにしたってデキの悪いパチロレみたいだぜ。

本物は最近出てこないな。

434 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 14:07
俺は430じゃないけど
キング・オブ・金無垢時計は
ロレックス(スポーツ含む)全モデルと
オーデマ・ピゲのロイヤルオーク
金無垢時計とはこうあるべきだよ
あの下品なデザインに、怪しげな光
最高! あれこそ金無垢の真の姿
太古の昔から人類が追い求めた、財宝の金塊だよ!

435 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 14:09
>>434
ダサ というか時計知らなさ過ぎ

436 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 14:11
>>432
ロレ以外のほとんどのメーカーに決まってんじゃん。
オマエ白痴?

437 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/28 14:13
434は時計持ってねえんじゃないよ?
たまたま時計板に来たんだろ。

438 :良識的ロレファン:01/12/28 14:15
>>一般庶民のロレも、芸能人のブランド志向も
似たようなもんだよ

全然ちゃうやんか?

439 :良識的ロレファン :01/12/28 14:19
ロレロレといったってお前らレプリカか偽者しかしてないんだろ。
2万程度の時計で威張るな。
世界的に見てセイコーこそ一流メーカーでしょ。

440 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 14:20
>>430
>金無垢にふさわしい仕上げを持ったブランドを購入するのが今の金持ち。

ってどこよ?

441 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 14:29
>>440

ロレ以外のほとんどのメーカーに決まってんじゃん。
オマエ白痴?

442 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 14:34
おい!
名前:良識的ロレファン ◇fzPDX9ts
本物と紛らわしいんで、やめろや。

443 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 14:40
>>430=>>436=>>441

時計のブランドはロレしか知らないらしい。
かなり恥ずかしいロレ・コンプレックス男

一般人>>>>>>>>>>>>>>ロレヲタ>>>>ロレコン=441

444 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/28 14:59
良識的ロレファン ◆fzPDX9ts >>>>>一般人>>>>>>>>>ロレヲタ>443

445 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:01
443はウンコの塊でした。

446 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/28 15:01
444=白痴

447 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:02
一般人>>>>>>>>>>>>>>ロレヲタ>>>>ロレコン=良識的ロレファン ◇fzPDX9ts

448 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:03
>ロレコン

ワラタ

449 :みっきーぶらうん:01/12/28 15:04

         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)吹いてんじゃねえよゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>443
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

450 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:05
ロレコン男って(爆笑

451 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:05
あぁあ、荒れちゃったね。せっかく良スレになるかと期待したのに(´。`)ホォ〜。。。

452 ::01/12/28 15:09
望みもしないのに、女の体に生まれた。
望みもしないのに、女の社会へ押し込まれた。
知りたくも無い女の醜さを知った。
理解できない女の行動にも付合わされた。
男の世界へ逃げたかったが、自分が引きずっている女の肉体がそれを遮断した。
だからせめてもの現実逃避にヤオイを読む。

453 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:09
>>430
>金無垢にふさわしい仕上げを持ったブランドを購入するのが今の金持ち。

ってどこのブランドよ?

454 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:14
>>437
ロレ4本、オメガ2本、カルティエ1本
アラン4本、パネ3本しか持ってないよ
さあ叩け!!!!!

455 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:24
>>454
時計道の入り口に差しかかったところだな。
要するに、ロレ、レマニア、エタ、しか体感してないということだ。
もっと、勉強して俺と語れるように早く成長してくれ。
最近、ここの板初心者が増えて、浅い内様が多く、
タマにしか書く気になれん。

456 :455:01/12/28 15:26
俺は、437ではない。
でも、437こそ、言う程時計持ってないと思うよ。

457 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 15:32
>>454
ロレはなに持ってんの?スポーツモデルだったら安く売ってくんないかなぁ
あとトリドールもあれば欲しいなぁ

458 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 16:05

         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)吹いてんじゃねえよゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>454
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

459 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 17:00
他スレ「セイコーって逝っちゃうのかな」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1008394523/l50
でも挙がっていたレスだけど、
国粋主義者から見てもSEIKOは腕に巻く気力がわかないんよ。
それが問題なんだけど、ロレックスのせいではなくてSEIKIO自身の問題だけど・・・。

Swiss "luxury brands" have eaten into Seiko profits, but mainly in their domestic Japanese market.
Prices on Swiss watches have come down a lot in recent years in Japan. For instance, a Rolex Submariner
(considered the coolest watch here) can be bought for just slightly more than a Seiko Marine Master, and an Omega Speedmaster
(Omega is also very popular) cost much less than a Seiko Flightmaster.

Watches such as the Credor and Grand Seiko are considered world-class "luxury brands" by Japanese,
but I've never seen a Japanese under about 60 years old wearing one.
With middle age and young people, Swiss watches are much more prestigious.

460 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 17:10

サブマリーナ―よりもマリーンマスター!?

あまりの人気ゆえに一般化したロレックスよりも、セイコーの高級
スポーツ・モデルを選ぶ若者が急増中。
都内・銀座のある時計専門店によると1番人気はダイビング用の機械式
スポーツ時計「マリーンマスター」で、同じくダイビング用のロレックス
の人気モデル「サブマリーナ―」と比較検討する客が増えているという。
国産時計の人気復興へののろしは、若者世代から立ち上がりそうだ。

ソースは以下。
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v/player?vid=54067&genre=world&pl=media

461 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 17:26
>>454
ロレはなに持ってんの?スポーツモデルだったら安く売ってくんないかなぁ
あとトリドールもあれば欲しいなぁ

462 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 17:28
>>460 ビンラディンうんちゃらとかいうページしか見れんぞ。

463 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 17:34
で、結局>454はロレは何もってんの?
今ネットで一生懸命調べてるの?それともパチロレ?
他のは要らんけどロレのスポーツモデルなら欲しいな。安く売ってよ。ねぇ

464 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 18:19
>>407
>普段はボコボコに使える(壊れても涙ぐまない(藁))セイコーやシチズンをしていますよ。

ロレもそういう使い方のできる、唯一の高級時計なんですよ。そう思いませんか。
ロレってキズついてももったいなくないでしょ。
ロレと同じかそれ以下の価格の時計でもキズ入れたらもったいないし、
1日ブルーになっちゃうよ。
そういう点でロレに匹敵する時計は無いね。

465 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 19:40


http://www.netbugs.ne.jp/~mogura/oysterweb.htm

466 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/28 21:02
>>465の紹介HP
2人のバカが笑える

467 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 21:12
ユタカ君以来の楽しいHPだね。>>465
ここで紹介されたの、誰かちくったれや(^∀^)ゲラゲラ。
世の中広いわ...

468 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 21:16
>>465のHPより抜粋 ↓↓↓

それゆえに、ROLEXという腕時計の趣味の分野では
それまでは大した扱いを受けなかった時計などが、爆発的な
流行をもってブレイクするという奇妙な事態に発展した。
例えば1997年にキムタクがドラマで装着したことにより流行となった
14270や、それまでは大した認知度ではなかったミルガウスなどである。
こうした時計は需要と供給のバランスにより凄まじいプレミア価格が
付けられ、雨後の筍のような勢いでロレックスのショップが旗揚げされた。

確かに14年くらい前からデイトナのプレミア現象とかはあったが、
ここまで猫も杓子もROLEXというのでは、昔から自分の選択でROLEXを
しているワタシも流行と見られていい迷惑である。

469 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 21:21
>>95万円のブランパン フィフティファゾムスと、38万円のEX1がどちらも
45万くらいで売られてるのが、現状だよ。
これでEX1がCP高いってか?
んなこと、思うヤツは白痴以下だろ?

EX1、8年くらい前は25万くらいで買えた。
それでも日付が無いので、割高だなって思ってたんだけど・・
45万って、ホント、バカにしてんな。

470 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 21:21
>>268
イタタタ… >>Masayuki Ogura君
年末になって新しいキャラ続出だね。ウハウハ!

いやぁ、いい意味で(ププ)。。。

471 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:21
Masayuki Ogura君はユタカくんと違って手袋はめてロレックス触ったりしないよ。

472 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 22:25
自らを、オイスタージャンキーとは・・
痛くて血も止まらんZE。

473 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:32
ロレはデイトナの黒、白、EX2、GMT2
わかりやすいでしょ?
叩きやすいだろうね?
年末だし、お手柔らかに頼むよ!

474 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:36
>>465のHPより抜粋 ↓↓↓

しかしここで大切なことは、ワタシにとってROLEXとはSubmarinerであり
例え他人が流行遅れだとかダサイとか指摘したとしても、これは自分のスタイルなのだ。
だからサブを選択することに迷いはない。
これは一種の信仰、すなわちSubmarinerとは宗教なのである。

ここでワタシは高らかに宣言する。
ワタシはSubmariner原理主義者なのだ!

(中略)

キムタクブームでロレをしている人間などとは
違うことを見せつけるためにも、是非とも多くの方々が
サブ原理主義者になることを願って止まない。

かのジェームズボンド007も、映画でのタイアップで純粋性が薄れ
オメガなどに走ってしまう前までは、生粋のサブ原理主義者だったのだから・・・・

475 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:37
天邪鬼の血が騒ぐぜ。
Masayuki Oguraのどこがいけねーんだよ。ロレ買ったら誰だって
日ロレに行きたくなるってモンだ。それを笑う奴らはロレを
買ったことがないか、昔自分も日ロレ参りしたイタイ経験者どもだ。

476 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:37
↑ホンマモンのアホですか?

477 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:39
>>476
もっと煽れアフォ、てめーの煽りなんざヌル過ぎだ

478 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:40
のろのろすんな煽り屋ども!

479 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:40
せっかく出番をくれてやってんだ、さっさと煽れ!

480 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:42
>>477-479
いいから失せろよ荒らし君(w
そろそろオナニーして寝なさいね。

481 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:43
ったくネムたくなるぜ

482 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:44
煽りっていってもこの程度か、クズども

483 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:50
>>481-482
いいから、ママのおっぱいでも咥えて早く寝ろ。
おやすみー。

484 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:53
おまえ俺を6分も待たせてその程度か?ロレ持ってないってことだな

485 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 22:54
>>484
お前、マジでくだらん。
ここまで面白くないヤツは初めてだ。

486 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:01
ロレ煽り屋:
ロレヲタの反対語。王冠狩りに執念を燃やし、ロレックスと見るや
攻撃をしかけるドキュソ。
タイプは2種類。
タイプ1−ロレを持っていなくて、欲しいのだが、もし人に煽られたら
どうしよう、と考えて王冠狩りへ回る小心者。主体性がない。付和雷同。

タイプ2−ロレが欲しくて堪らないがカネも貯まらないタイプ。
自分の才覚の無さを棚にあげてロレを買った人を成金呼ばわりする。
ロレを買った奴が嫉ましくて仕方がない。何よりも努力が嫌いなタイプ。

タイプ3−ロレを昔買ったが、愛することができない、または投機目的で
直ぐに手放すタイプ。ロレックスすら愛せないので、当然自分も愛せる
わけがなく他人からも愛されることなく一生を無為に過ごすタイプ。

487 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:02
時間読んでるところが面白かった

488 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:05
おれはタイプ4だな。

ロレを持ってないが欲しくもない。暇つぶしにロレヲタあおると
反応が面白い。10月くらいによくあおったが最近飽きた。

489 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:06
>>488
つまりロレックスにはエンターテイメント性もあるってことじゃん。
すげえよ

490 :無保証さん:01/12/28 23:09
>>488
同じく... それにしても「ロレは誰もが一度は通る通過点」なんて
勝手に思い込むんだろうねぇー。

491 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:11
>>490
気付いてるかな?このスレに関った時点でアンタもロレックスを
避けて通れなかったって。

492 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:12

http://www.netbugs.ne.jp/~mogura/oysterweb.htm

493 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:13
結局ロレを持っていながらロレを批判する奴っていないってこと。

494 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:14

http://www.hirano-kikaku.co.jp/rolex.html

495 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 23:15
>>486は白痴か?
ロレ煽り屋てのはな、
「ロレを持ってて、他のメーカーにも手を出してみたら、ずいぶんロレより作りが
良いのにびっくりして、それ以来、ロレのくだらなさを世間に知ってもらおうと、
カキコしている正義の味方」というのが、唯一の定義だ。
タイプ1も2もねぇよ。バカ!

496 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:16
>>493
いるよ。ほら、あなたもきっと知っている「みちと」。
最近トーンダウンしまくっているけど。

497 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:16
ロレを買うような人は批判するだけの知能を持っていません。

498 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:19
本当にロレ煽り屋に感心するのはロレックスを隅から隅まで観察して、
考察して、検証までしてる奴が結構多いってことだな。これはある意味、
ロレックスを愛していなければできない、持っていないけど愛してるって
奇妙な心理だな。

クソレベルの煽り屋だと「ロレヲタだせーうぜー氏ね。」ってネムたい
こと書いて終わりだけど、捻れた心理の煽り屋たちは丁寧にロレの歴史、
企業文化、製品のプロパガンダの仕方、守秘体制などなど、詳細に
煽るんだよね。これって却ってロレックスを宣伝しているって気付いてるのかな?

499 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 23:21
>>結局ロレを持っていながらロレを批判する奴っていないってこと。

オマエも白痴か?
ロレと他のブランドと両方持ってるから、批判してるに決まってんじゃん。
ロレしか持ってなかったらロレのくだらなさが分からないし、他のブランド
持ってるやつは、ほとんどがロレも経験してるに決まってるぜ。

500 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:21
>>499
だったら考察してみろ

501 :ネオ紅茶:01/12/28 23:22
500!!!

502 :ネオ紅茶:01/12/28 23:22
>>500
貴様は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

503 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 23:24
初めて機械時計を買おうとする人は、最初はたいてい2本目を買う予定はないつもりでいる。
 よって、1本だけということなら、見栄も張れる時計を選択するのは当然であり、まずロレを
  買う。
ここで今までの2万円程度の時計との品質の差に気づき、ロレ最高!と思いこむ。
 これ1本なので、他のメーカーが同じ値段でもこれ以上の仕上げを持っていることは知らない。
  というかこれに満足してしまって、これ以上の質感というものの存在自体が理解出来ない。
また、初めて機械式を買う人は、ブランド品として、アクセサリー感覚で買う人がほとんどなので
 ブランド性は外せない条件となる。
  IWCではブランド価値はゼロなので、「時計」として買う人ではない初心者は買うはずが
   ない。
時計好きなら、目立つ時計はその人のイメージを固定化してしまうし、末永く付き合うには
 不適であることを経験的に知っているが、初心者は誰も知らない目立たないブランド時計は
  意味がないと考えるのでロレが彼にとっての最高となる。
何十万もする時計なんて普通の人は買おうと思わないので、世間では時計ブランドと言えば
 ロレとオメガの2社だけである。
  よって、時計雑誌社も世間で無名なブレゲとかの記事ばかりでは本が売れないので
   この2社の特集1色の世界となる。それを呼んだ読者はロレが世界1と勘違いしてしまう。

504 :1です。:01/12/28 23:26
どうも。このスレを立てたものです。
まさか、このスレがここまで伸びるとは想像できなかったです。
私自身はロレは所有しておりません。貧乏ですし。

ここで語られているのは結構ムーブよりケースやブレスのつくりみたい
ですね。機械はなんだかんだ言って、ほかのそれよりはましだとは考えていますが、
(無論値段のわりには。40万で買える時計でマニュファクチュールのものは・・・・
あ、ジャガーとかゼニスとかありますね。いいのが。だからたたかれるのかな?)
とにかく私はなにも努力していないのにここまでレスを延ばしてくれた
皆様に感謝します。

505 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:28
持っていてればくだらなさなどは分かる。だが愛するってことはくだらなさも
ひっくるめてだな。どっかの誰かが書いとったけど、エクスプローラーTも
エクスプローラーより数段格上のフィフティファゾムスも大差ない値段で
売られている。フィフティファゾムスの作りの良さが素晴らしければ、
持ち主はエクスプローラーを貶すよりもフィフティファゾムスの良さを
世間にアピールすることに腐心するもんだ。ロレを貶してばかりで
愛が無いからフィフティファゾムスの実売価格が作りの割に上がらんのかもな。

506 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:31
>>503
そうじゃねーよ。インプレをかましてくれって御願いしてんだよ。

507 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:34
>>504

貧乏だから持ってない、なんて自分を卑下するのは止してくれよ
買ってみればいいじゃない >>195みたいに取りあえず買って、
すぐ売っちまってもいいじゃない やってくれよ 買って威張って
くれよ

508 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 23:35
>>500 だったら考察してみろ

やれやれ、白痴ヤローの為に考察してやるよ。

ロレのくだらなさの考察↓
ブレスがペラペラなとこ。
安もんの平面ガラスなとこ。
素の印刷の装飾無し文字盤なとこ。
すぐブレスが伸びるとこ。
クラスプがひん曲がりやすい薄板使ってるとこ。
中空駒使った軽々しいブレス採用なとこ。
裏スケに出来ない見栄えしないムーブ使ってるとこ。
誰でも知ってるメーカーなので「この人、年中おんなじ時計してる。一点豪華主義
ぷぷっ・・」って笑われるとこ。
みんな知ってる時計なので、他にもう1本は機械式持って
ないと、かえって貧乏人に見えてしまうとこ。
機械による大量生産の為、ケース曲面がシンプルすぎて
美が感じられんとこ。
あの王冠がカエルの足みたいに見えるところ。
ケースの角取りが雑な削りなこと。
エトセトラ・・
マジレスですまんな。

509 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:37
>>508
見飽きた ものたりねー

510 :454:01/12/28 23:37
何だよ 何もってるか書けっていうから
473 に書いたのに全く無視か スルーか
とんだ赤っ恥だよ!!
年末だってのに

511 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:38
898 :良識的ロレファン ◆fzPDX9ts :01/12/14 02:08
>>896
5513と14060? できれば両方。マジで。
どっちか1本ていうなら先に買うのは5513。14060は後でいつでも買える。
5513は状態のいいものが見つかった時点で買い(初期型なら特に)。
5513でもオーバーホールして痛んだパーツ取り替えれば現役でバリバリ使えるし、
向こう10年くらいはメンテの心配はまず不要。
ただし、アウトドアとかでも使うんだったら、300m防水&サファイヤクリスタル
の14060も欲しいところ。

512 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:38
900 :良識的ロレファン ◆fzPDX9ts :01/12/14 02:52
>>898
5512、5513、1680など古いものを買うときには、
文字盤や針の状態と同時に、
回転ベゼルがスムーズに回るかどうかチェックしてね。
オリジナルにこだわるなら特に。
オールニューも辞さない場合は文字盤さえ気にしてればいいけど。

513 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:39
914 :良識的ロレファン ◆fzPDX9ts :01/12/16 02:10
>>913
いや、悩むのはよくわかるよ。
俺も10年前に14060買って、
艶消し文字盤と枠無しインデックスにひかれて5513買い足して、
デイトつきも欲しくなったから1680買い足して、
デイトつきでサファイヤクリスタル風防が欲しくなって16610買い足して、
どれか1本、いやせめて2本に絞ろうと何度思ったことか。
でも、それぞれしばらく使ってると各々の良さがあってね、
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから

514 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 23:40
>>509

なんだよ、ロレのくだらなさをもっと沢山知ってるんなら、オマエが
カキコってくれよ。

515 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:40
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから


真性バカ発見(プッ

516 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:42
>>508
それからさ、あんたのコピペは俺みたいに毎日使ってりゃ必ず
「飽きる」程度のものなんだよ。ブレスがペラペラなこと、
装飾性のない文字盤、ブレスの伸び、スクラブの薄い板なんて
問題にならない。ヤレが気になれば取り替えれば良いだけだ。
それからオイスターブレスの駒は中空じゃないぞ。それに
ロレックスは、特に16200、15200なんてのは
毎日使う時計だ。

517 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/28 23:44
結局516はどうして欲しい訳?

518 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:44
>>510

えっ!?レスしませんでしたっけ?

519 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:46
>>517
多分煽って欲しいのでは?
なんか今日はどのスレも荒れてるね(藁

520 :初ロレ買ってハッピーピー:01/12/28 23:47



\●/
 ■
/ \

けんかはやーめーてー

521 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:48
>>517

ってか、お前がロレを批判し切れてないのが問題なんだよね。
煽りを誘うってのは、煽りに引っ張られて各界の精髄たる
意見が集まるもんだけど、アンタは期待はずれの見本ってこと。

俺がロレの良いとこ折角ぶってるんだから、それを真似して批判に
励んで欲しい。チャンスをやるからもう一度チャレンジしてみろ。

522 :( ゚Д゚)ハァ? :01/12/28 23:51
521が模範?
さぱーりなにがなんだかわからんよ。
ロレヲタは白痴の集合体か?

523 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:51
良識的ロレファン ◇fzPDX9tsが自分がサブヲタだということを
暴露されて困ってる姿がサイコー(ワラータ

524 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:51
こんなのどうでしょう??
http://muvc.net/taron/index.html

525 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:52
>>522
煽りがゆるいな

526 :( ´Д`):01/12/28 23:52
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
>>真の時計好き  ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |   >>521
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/

527 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:53
>>526
がんばれー

528 :みっきーぶらうん:01/12/28 23:54
ロレックスはダメだね。最低だね!!!!
同じ価格ならどんな時計よりも仕上げが悪いね。特にデイトナ、EX、サブ!!
庶民にはステータスはあるが、時計を知ってる人にはバカにされるね!
総合力でロレックスより悪い時計なんてあるのかね?
ほんと悪いよ、ロレックス!
買うと損するよ、マジで!!

529 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/28 23:59
ロレックスはダメ時計だけど、ロレヲタもクズ人間だな。
どいつもロクなカキコしてないもんな。

530 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/28 23:59
おいおい、昨日も退屈して今日もまた俺を退屈にさせる気かよ?
コピペと単発AAじゃマジねむたくなっちまうよ。
もっと、こう、新しい発表とかしてくんないか?
エクスプローラーのバカプレ値、大いに結構!高い物を買うことで
満たされる人もいる。セイコーみたいに経営自体が危うくなって
しまったらプレ値のひとつでもつく時計を世に出せばいいんだよ。

531 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:02
>>529
お前がクズなんだろ?サブ好きなくせに(藁
アタマ大丈夫?(藁

532 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:05
煽り屋諸君も手詰まりしているようだね。
特別にコツを教えてあげよう。
俺の書き込みにもあるように、プレ値ならプレ値、品質なら品質、
時計への愛情ならそれに絞って、攻撃するテーマを絞って煽ると
煽りやすいぞ。では、頑張って!

533 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/29 00:06
>>530

オマエこそ退屈なんだよ!
なんか一発カマしてみろ。

534 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:10
日本ロレックソの広告費って年間いくらくらいですか?

535 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/29 00:10
1です。
なんかヤバイくらいに白熱してませんか?
でもボクは良識的ロレファン ◇fzPDX9ts さんが最もすばらしいと思います。

536 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:10
>>531
コイツ↑自分に都合が悪いから徹底的に無視決め込んでると思われ(プッ
イタイやつ(ワラータ

537 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:11
>>535
全然 しらけてる

538 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/29 00:12
>>535

さんくす

539 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:12
914 :良識的ロレファン ◆fzPDX9ts :01/12/16 02:10
>>913
いや、悩むのはよくわかるよ。
俺も10年前に14060買って、
艶消し文字盤と枠無しインデックスにひかれて5513買い足して、
デイトつきも欲しくなったから1680買い足して、
デイトつきでサファイヤクリスタル風防が欲しくなって16610買い足して、
どれか1本、いやせめて2本に絞ろうと何度思ったことか。
でも、それぞれしばらく使ってると各々の良さがあってね、
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから


未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから

540 :454:01/12/29 00:13
>>529
俺はロレヲタじゃないけど
糞真面目にカキコしても
袋叩きに合うだけだもん
人格を変えてカキコするしかないじゃないか〜〜〜
はらぺにゅぽよ〜〜〜〜〜〜ん
びんびろげぃ〜〜〜〜〜〜ん
俺だってマジにカキコしたいよ
でもコレはコレで楽し〜〜〜ぷり〜〜〜〜〜〜〜ん

ふぅ・・・

541 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:15
日本ロレックソの広告費って年間いくらくらいですか?
って聞いてるだろが!!!
誰でもいいから答えろよボケ!!!

542 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:17
529 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/28 23:59
ロレックスはダメ時計だけど、ロレヲタもクズ人間だな。
どいつもロクなカキコしてないもんな。


914 :良識的ロレファン ◆fzPDX9ts :01/12/16 02:10
>>913
いや、悩むのはよくわかるよ。
俺も10年前に14060買って、
艶消し文字盤と枠無しインデックスにひかれて5513買い足して、
デイトつきも欲しくなったから1680買い足して、
デイトつきでサファイヤクリスタル風防が欲しくなって16610買い足して、
どれか1本、いやせめて2本に絞ろうと何度思ったことか。
でも、それぞれしばらく使ってると各々の良さがあってね、
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから


未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから
未だに絞れずサブだけで4本持ってる馬鹿だから

543 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/29 00:18
>>539のことは訴えたから大丈夫よ
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                  
      三   /   つ | < >>539のコピペうざいよ〜
     三  _ ( _  /|  |   \                 
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

544 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:19
しょーがねーな、ひとつお題を提供してやるよ。
ったく、昨日も今日もかよ。だからロレ煽り屋ってのは主体性が
ないって叩かれるんだよ。

昨日の書込みで教わったけど、お金持ちってのはやっぱロレックス、
しかも金無垢でダイヤびっしりってのをオキニめすようだ。
俺はこの心理は分からんが、性能に大差がなく購入する基準になり得ない
とき、価格の高いほうを買うことによって満足感を得る人もいるんだなって
気付いた。EXTの定価は38万円とバカ高だが、これってロレックスが
消費マインドを巧みに読み取った末の価格設定かも知れないね。
個人的な意見だけど、セイコーのようにスイス高級時計と常に比較して、
リーズナブルでありつづけることを旨とするのもひとつの方法かもしれない。
高級感を何とか醸し出そうとする努力も悪くないかもしれない。

だが、性能や高級感を度外視して、高額なことが決定的な購買理由に
なることが時計の場合はむしろ多いかも知れないってロレックスは
分かっていたのかも知れないね。

545 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/29 00:20
>>543はオレじゃねぇぞ!
カキコったヤツぶっ殺すぞ!
おらぁ!

546 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/29 00:22
>>ったく、昨日も今日もかよ。だからロレ煽り屋ってのは主体性が
ないって叩かれるんだよ。

誰が叩いてるって?
てめぇが1人で自演してるだけじゃぁねぇか。

547 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:23
>>546
さっさと煽れ!人を待たせんな!

548 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/29 00:26
もうマジかんべんしてくれっての。
サブ持ってること隠してたのは謝るからよ。

549 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:33
日本ロレックソの広告費って年間いくらくらいですか?
って聞いてるだろが!!!
誰でもいいから答えろよボケ!!!

550 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:34
>>549
広告代理店に聞け。

551 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:35
>>544
お前、面白くないよ。
煽ってくれなんて言ってるけど、この程度の話題なんか過去のロレ関連スレで語り尽くされてるよ。
よって、煽る価値無し。終了。

552 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:41


やぱりロレが好き!!!!!!
http://mizuki.sakura.ne.jp/~rolex/

553 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:42
>>549
エバソスの1/100くらいだろ

554 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 00:55
>>551
煽る知識もないくせに(ププッ

555 :454:01/12/29 00:55
俺はロレの80点位のトコが好き
まだ自分にとって究極の一本って見つかってないしね
つなぐには丁度いいです
見つかるまではね

556 :EXT14270:01/12/29 00:58
どのスレが適当かわからないのでここに書きこみます。
お金が必要なので質入したいのですが、いくらまで借りれますか?
目立つ傷はないですが、箱とかなにも無しで、コマもなしです。

557 :454:01/12/29 00:58
しまった 80点は言い過ぎた
叩かれるよ

訂正 70点前後

間に合った?

558 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 01:00

やぱりロレが好き!!!!!!
http://mizuki.sakura.ne.jp/~rolex/

559 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 01:51
>>554
粘着君のくせに(ププッ

560 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 02:10
コストパフォーマンスを目方で感じる人にはいい。重いもん。
それ以外の人には最悪。

561 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 02:13
ロレは機械式時計としては比較的軽い部類に入ると思ってたが.....違うのかな?

562 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 02:25
実際に目方を量るとかそういう事ではなくて、イメージ的にね。

563 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 02:32
ロレはイメージ的にも軽そうに見えるが?

564 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/29 08:59
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
>>本物  ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |   >>548
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/

565 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 09:04
>良識的ロレファン ◇fzPDX9ts
一連のカキコ見て気づいたんだけどさ、
「良識的ロレファン fzPDX9ts 」っていうコテハンはトリップ使ってるよな?
お前、その偽物を語って本物をロレ叩きする奴っていう印象を与えようと
してるみたいだけどさ、

良識的ロレファン ◆fzPDX9ts

これと

良識的ロレファン ◇fzPDX9ts

これが違うって分かってやってる?(プッワラ
お前トリップ知らないで自分が良識的ロレファン ◆fzPDX9ts
になりきってると思いこんでるだろ?(プッワラ

思いっきりこう呼ばせてもらうよ。バカハケーーーーン!!!!(ゲラゲラ

566 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/29 09:05
ロレヲタはどいつも、超粘着煽りバカばかり。

567 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 09:06
おっと、珍しいくらいの真性バカ発見したのにsageちまった(ギャハ
晒しageをしてあげなきゃね(プッワラ

568 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 09:13
(^∀^)ゲラゲラ


良識的ロレファン ◆fzPDX9ts

これと

良識的ロレファン ◇fzPDX9ts

これが違うって分かってやってる?(プッワラ

569 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 09:17
良識的ロレファン ◇fzPDX9ts は逃げました
良識的ロレファン ◇fzPDX9ts は逃げました
良識的ロレファン ◇fzPDX9ts は逃げました

(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

570 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/29 09:18
たのむよー
もうイジメナイデよ〜....(;´Д`)

571 :良識的ロレファン ◆fzPDX9ts :01/12/29 12:11
久しぶりに来てみたら面白いことになってるね。

572 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 15:04
>>454
持ってるロレ150万で全部売って

573 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 15:26
ロレはコストパフォーマンス良いよ
アフォが値段つり上げてくれるもんね〜

574 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 15:30
ロレを始めて買ったのは丁度10年前だけど、あの頃はデイトナの手巻きを除いて
プレ値なんて無かったな。平行屋は大体定価の半額ぐらいで売ってた。
やっぱその金額なら値段相応だと思ったよ。
あの頃はエクスプローラーなんてダサくてまったく売れなくて新品でも20万切ってたんじゃないかな?
デイトジャストも20万くらいだった。
サブデイトで20万後半青サブで40万ちょっと。
俺も始めて買ったのが5年落ちの5513で10万だったよ。

当時は庶民が買える高級スイス時計って言うとロレとオメガだったんだけどオメガはよく壊れたな。
だから、悪いのはロレじゃ無くてばかげた値段つけてる並行屋と雑誌に踊らされてるばかどもだろ。

575 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/29 19:39
>悪いのはロレじゃ無くてばかげた値段つけてる並行屋と雑誌に踊らされてるばかどもだろ

これってさ、誰も迷惑を被らないわけじゃない?例え雑誌に躍らされたりしても。

>>574がもし迷惑するとすれば、
1.自分も現行のエクスプローラーを買おうと思っているが中々定価割れしないのでムカツク。
2.踊らされている奴がムカツク。
でしょう?2は、シカトしてればいいじゃん、誰が踊らされても。
1の場合は何をかいわんや。

576 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/29 23:41
ただ今帰宅しましたYO〜。
オレがいつサブ持ってるって言ったよ?
勝手に人のコテハン使いまくりやがって。
しょせんロレヲタのレベルはその程度か?

577 :良識的ロレファン:01/12/29 23:50
はぁ?

578 :良識的ロレファン ◆GHZHAMxE :01/12/29 23:50
( ゚Д゚)ハァ?

579 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/30 00:23
例えばさ、時計に特別興味の無い人が
エルジンのEX1風をしてたとして、
その人に対して、ダサイ時計して・・・と言うのは無意味でしょう。
その人は、EX1ブームも何も知らずにただそれを買っただけ。
時計のことを知らないから出きる事。

同じようにロレ買う人もあんまり機械式時計のことがわかってない人。
時計をわかってない人を叩くのは、筋違いだよ。

580 :良識的ロレファン ◇GHZHAMxE :01/12/30 00:25
↑なっとく

581 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 00:37
>579
コピペかよっ!

582 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 00:42
ロレがパテックやバセロンとは違うカテゴリーにいることは
明らかなのに、それらと比べてアレコレ文句言うヤツが多すぎる。
ロレより格上のブランドのトップたちがロレックスというメーカー
に対して異口同音に話す内容はいつも同じ。
 「あの価格であの品質はたいしたもの」
 「あの生産量であの品質はたいしたもの」

583 :良識的ロレファン ◇GHZHAMxE:01/12/30 00:46
ロレより格上のブランドのトップたちがロレックスというメーカー
に対して異口同音に話す内容はいつも同じ。
 「あの価格であの品質はひどすぎる」
 「あの生産量ならあの低品質はあたりまえ」
の間違いだろが!!!!!!!!!!!!!!

584 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 00:47
ロレの適正価格は??

585 :みっきーぶらうん:01/12/30 00:48
>>582はホントに、時計のこと全く知らないんだろな。

586 :....(;´Д`):01/12/30 00:50
>>582、哀しい人よ・・

587 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 00:50
>>584
相場物に適正価格なんて無いって。(藁

588 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 00:53
>>585
じゃあお前どこまで知ってんの?
俺はパテックもバセロンもブレゲもロレも所有しているが、
ロレにはロレの魅力があるぜ。

589 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 00:57
>>583
「あの品質はひどい」どこがどうひどいのかはっきり書けバカ

590 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 00:59
パテとか買ったけど誰も知らないのが少しショックでした。

591 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 01:00
パテより今はランゲの方が今は最高ですね。パテはもう時代遅れだ

592 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 01:02
ロレは気軽にできるからイイじゃん。
値段もリーズナブルだし。
このくらいだったら別に傷ついても気になんないし。

593 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 01:02
パテマンセー

594 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 01:05
もうどうでもいいよ。
無視しよう

595 :ブレスマン:01/12/30 09:31
じゃあお前どこまで知ってんの?
>>俺はパテックもバセロンもブレゲもロレも所有しているが、
ロレにはロレの魅力があるぜ。

あは、Gショックにも「それなり」の魅力はあるからね。

596 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 13:59
>Gショックにも「それなり」の魅力はあるからね。

そりゃそうだ。ロレだからロレより格上のブランドと比較して文句いう奇妙なおヴァカが
いるわけで、Gショックをパテックもバセロンと比べる超おヴァカはいない。
傍から見ると、ロレと格上のブランドと比較するやつってアンチロレっていうより
ロレを買いたくても買えない層だな。

597 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 17:51
Gショックとロレを比較するのは、大体見合ってるんじゃないかな?

598 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 17:55
597>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バカ>>>>>>>>>ハトのウンコ

599 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 18:56
自分でもくさい例えだと思うが、
 @パテ・バセロン・・・カシミヤのコート(ブリオーニ)
 Aロレ・・・バーバリーのトレンチ(実用品という意味だからな。勘違いするな)
 BG・・・・ゴアテックスのアウトドアジャケット
みたいなモンだよ。
だからロレを他のブランド(特に上記)と比べてあれこれいうのはナンセンス。
高級品という意味では@とは勝負にならないし、機能面ではBにも負けるよ。
でも存在価値はあるぜ。

600 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 19:00

>>599

いいね!

601 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 19:52
>>599
最高!

602 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 21:30
>>599
いい例えだとは思うが、結局は値段じゃねえの?
@=150万以上
A=150万未満
B=10万以下

ロレにもいろんな価格があるが、この3つの価格帯に分けたらやっぱりAに当てはまる。
つうかロレ以外でも機械式時計のほとんどは、Aになる。
ロレオタがイタイのは、ロレが最高でロレを@のランクと勘違いしてる所。

603 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 21:42
>>602
まあね。確かにそういう輩もいるでしょう。でも俺がロレックスを
擁護するのは、必ずしも皆が皆、勘違いをしているわけではない
ですよ、ってのを言いたい部分もあるんですわ。俺みたい高級時計は
似合わないって自覚し、ロレの整備・修理・部品供給体制がしっかり
整った部分に支えられた実用性に惚れてロレを購入して、ロレ以上の
時計は、然るべき生き方を、人生経験をつんで似合うようになってから、
って考えてる人もいるって。

604 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 21:50
>>603
そういう人は、ロレオタと言わないと思われ。
いや、
ロレオタにも2種類いるのか。

605 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 21:56
>>603
そゆヒトは、ロレ馬鹿でしょう。

606 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 21:59
>そゆヒトは、ロレ馬鹿でしょう

まあ、バカになりきらないと得られないこともままありますから。
バカじゃできねぇ、利口じゃなれねぇ、中途半端はなおいけねぇ
って。

607 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:18
>>602
それはロレヲタのことで、ロレの責任ではないでしょう。
アンチロレがアホなのは「ロレヲタ・時計に興味がない一般人のロレ評価に対する怒りを
ロレ自身に向ける」点。

608 :ブレスマン:01/12/30 22:26
>>596 傍から見ると、ロレと格上のブランドと比較するやつってアンチロレっていうより
ロレを買いたくても買えない層だな。

ロレ持ってなければ、批判なんかしないと思うよ。
「持って初めて分かる、ロレのくだらなさかな」

609 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/30 22:33
>>602
ロレオタがイタイのは、ロレが最高でロレを@のランクと勘違いしてる所。

いや、それだけじゃあないぞ。
同じ価格帯だったら、ロレが1番作りが悪いことを知らずに、逆に1番
作りが良いと思ってるとこが、最大にイタイな。

610 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:39
ロレと比較できる時計て何よ。
ロレと競合する時計て何よ。

オメガか?

だったら、ロレの勝ちかな。

611 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:40
>>609
その「作り」ってなんだ?ステンレスの質感?ベルトの強度?
ムーブメントの・・・おまえにわかる訳ねえだろ!
仮に同じ価格帯でロレより作りのいい時計があったとしても
時計は「作り」がすべてかよ?
俺はロレの他、オメガやブライトリングも持ってるが(パテ・バセロン
もあるが比較対象外)これらのメーカーがやたらめったらモデルチェンジ
や限定品を出すのにうんざりしてるぜ。

612 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:41
コテハン騙りが偉そうなこと書いてんじゃねえよ。

613 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts :01/12/30 22:44
>>611
俺はロレの他、オメガやブライトリングも持ってるが(パテ・バセロン
もあるが比較対象外)

いやん。うそつき!!

614 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:45
>>608
>ロレ持ってなければ、批判なんかしないと思うよ

そんなこたぁない。

>アンチロレがアホなのは「ロレヲタ・時計に興味がない一般人のロレ評価に対する怒りを
>ロレ自身に向ける」点。

持っていないからこそ、ロレ自身に怒りの矛先をむける。ロレ以外の時計を
持っていれば、その時計を誉める方にエネルギーが注がれる。

615 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/30 22:46

         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)嘘こいてんじゃねえよゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>611
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

616 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:47

         ∧_∧    トンチンカンなこと
        _( ´_ゝ`)吹いてんじゃねえよゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>614
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

617 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:48
>609
ロレはあの作りであの価格だから人気でるんだよ。
今より作りがよく、価格も安くなったとしたら人気でないよ。
それ、わかる?

618 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:49
>>614

アンチロレはどう見ても、ロレ経験者だろ。
言ってることがリアルじゃん。
ロレヲタとは、カキコのレベルが全然違うのが証拠だろ。

619 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/30 22:51

         ∧_∧    作りが良くなって売れなくなる
        _( ´_ゝ`) はずねえだろ!ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>617
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

620 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:55
>>617
一理ある。別スレにあったが、オイスターパーぺチュアルデイトの
ケースにそっくりのシチズンやオリエントの時計が¥150,000なら
ロレを¥300,000はらって買うわな。

621 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 22:59
>アンチロレはどう見ても、ロレ経験者だろ。

決めつけだろ。ネットでなんでそんなことがわかるの?

>言ってることがリアルじゃん。

そう思い込んでるだけかもよ。

>ロレヲタとは、カキコのレベルが全然違うのが証拠だろ

ロレを批判したカキコで唯一リアルだったのは「ロレックスらしい
デザインとは、ケース及びラグの形状なんではないかと思う。」
って書き込みだったね。これとてもっているかどうか、ではないし、
一方的な非難ではない。

622 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/30 23:01
15万円を、ロレックスという文字に払うってことね。
やっぱ、ロレヲタは時計自体には興味ないのね。
だから、時計に無知なんだろ。
ブランド品が欲しけりゃ、ファッションスレに逝けよ。

623 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:02

         ∧_∧    オマエは国語
        _( ´_ゝ`)習ったことねえんか?ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>621
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

624 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:03
>619
ホントわかってない人だな。

ロレの作りが良くなったら、使ってもったいないと思うようになるでしょ。
キズ入れたら悔しい、惜しいでしょ。
そんな時計は、使い勝手悪いよ。使い勝手が悪かったら売れないよ。
そんな使い勝手の悪い時計は、他にいっぱいある。
ロレ以外のすべてだな(w
ロレはそういう時計と一線画してる。
それがロレ独特の個性でありロレ人気の源でありロレが売れる要因である。

これだけ言ったら理解できるかな。

625 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:05
>>624

ロレがクソ時計だということが、よ〜く分かったゾ。

626 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:06

         ∧_∧   
        _( ´_ゝ`)クソ時計だ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>624
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

627 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:11
>>625-626
まだわからんか。
クソ時計だから売れるんだよ。
普段使いに最高だろ。
時計は使ってナンボ。
使えない時計はいらないよ。

628 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:35

         ∧_∧    使えない時計なんか
        _( ´_ゝ`)あるはずないだろ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>627
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

629 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:41
>>625-626
何が彼らを駆り立てるのか?
 @ロレがほしいが貧しくて買えないから。
 Aロレを無理して買ったが電池交換しようとして壊れた。
 B値上がりを期待して購入したバブルバックが押入れの中で山積み
 Cロレをしてると女にモテると聞き、ローンで買ったがやっぱり
  モテなかったから。
はっきり言ってロレより上のメーカー・ブランドは山ほどあるし、
ロレのコストパフォーマンスもいいとは思わないし、ロレブームも異常
だと思うけど、ロレはロレ。クソ時計と思うならお前が買わなきゃいいだけ
じゃん。

630 :629:01/12/30 23:46
>>625-626
追加。
 Dロレを買ったが期待はずれだった。
  お前は店頭で手にとって買ってるんじゃねえの?
  品質くらい判断できないの?

631 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:48
>>何が彼らを駆り立てるのか?

答え:物の価値が判断出来ないロレヲタ達を救う為、BOLOX星からやって来たのですぅ。

632 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:49

         ∧_∧    時計を見る目
        _( ´_ゝ`)もっと養えよ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>630
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

633 :629:01/12/30 23:51
>>631
物の価値の判断できるあなたはどのような時計をお好みか
教えていただきたい。

634 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:55
>>633

ブルガリブルガリ

635 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:55
カルティエカルティエ

636 :629:01/12/30 23:56
>>634
コケました。
だから言ってるでしょ。カテゴリーが違うの。

637 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:58

冗談に決まってんだろ。

638 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/30 23:59

         ∧_∧   
        _( ´_ゝ`)冗談だ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>636
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

639 :629:01/12/30 23:59
>>637
おっと失礼!
ところでなに?(マジ質問)

640 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:02

         ∧_∧  
        _( ´_ゝ`)ロレ以外の殆どだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>639
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

641 :629:01/12/31 00:05
答えがないようなので推測します。
 >>637
  ケン○レで購入したロッ○スウオッチ
  なにせミルガアアウスの耐磁性でロレの10分の1の値段!
 >>638
  GS○ 原監督モデル
  

642 :629:01/12/31 00:06
>>640
まさか正解になるとは・・・

643 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:07
んじゃ、実際
普段使っている時計て何よ?

644 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:10
パチロレか?

645 :629:01/12/31 00:13
>>637-638
愛用のろっく○ウオッチを手に巻いて逝ってしまわれたようです。

646 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:16

         ∧_∧    なんでテメエにオレの時計のこと
        _( ´_ゝ`) 話さにゃならんのだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>645
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

647 :629:01/12/31 00:17
>>646
やっぱ正解か・・。

648 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:17

         ∧_∧     ロレヲタに時計のこと話しても
        _( ´_ゝ`) どうせ理解出来んだろ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>645
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

649 :629:01/12/31 00:19
あほくさ。
「アンチロレ」ヲタか。
648の時計がロック○ウオッチだと思う人。
手を上げてください↓。

650 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:20
はーい!

651 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:20
はーい! はーい! はーい!

652 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:21
648はただのキ○○イだから相手にしないほうがいいよ。

653 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:23
そもそも時計に30万とか出すのは普通じゃないのだ。
だから、せめてミエも張れる時計(ロレ)が支持率高いのは当たり前なのだ。
時計好きでなけりゃ、誰にも見向きされないブランド、買わんだろ、普通。
だから、時計が好きでないヤツらはロレヲタになるし、真に時計が好きな
ヤツらは、仕上げの悪いロレには、当然批判的になるだろうよ。
よって時計好きでないロレヲタ達は、こんな板なんかに来てもらいたくないんだ。

654 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:24

         ∧_∧      ロレヲタは
        _( ´_ゝ`) 時計板に来んな ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>649
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

655 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:27
>>653
もので見栄をはるという発想自体が理解できません(そういうヤツが
いるのは知ってるが)。
それはあなたのことでは?
はっきりいってそういう発想でロレを選んでいるヤツが大勢いるとは
思うけど、みんなじゃないぜ。

656 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/31 00:27

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) ロレひいきは無知な証拠〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

657 :良識的ロレファン ◇fzPDX9ts:01/12/31 00:29
>>655

       人
      (_)
      (___)  そうだそうだ
     (,,・∀・) ミエで買ってるのは99%くらいだ〜!
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

658 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:29
かの世界一の大富豪 ビル・ゲイツ氏もロレのデイデートをはめてるのに
ロレを非難しあがってお前らそんなに金持ちなのか?
ロレの仕上げも言うほど悪くないと思うよ。
自分のパテのノーチラスと比べても

659 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/31 00:30

         ∧_∧      パテだぁ?
        _( ´_ゝ`) 嘘こいてんじゃねえぞ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>658
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

660 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:32
ロレの仕上げも言うほど悪くないと思うよ。
自分のGショックと比べても

661 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:34
>>658なんか、時計オンチだってすぐ判るね。
ロレが、パテクラスの仕上げをするのは不可能。
機械生産による技術者不在、実用時計の大量生産方針による高利益率の維持政策等
から見てもな。
とにかくロレ社は、大量生産に対して全く職人が居ないんだぜ。
あんなのスイス時計メーカーの内に入らんよ

662 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:36
パテとそんなに仕上げ変わらないよロレは、
パテなんて誰も知らないしね。
有名メーカーじゃないんだね。

663 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:37
ロレはもともとイギリスの時計メーカーだからな。
後みまって、営業戦略上の有利性を考えてスイスに引っ越して来たんだから。
歴史あるスイス時計メーカーと一緒にしたら、迷惑だろ。

664 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:38

         ∧_∧     ロレはスイス時計なんかじゃ
        _( ´_ゝ`) ねえんだぞ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>662
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

665 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:41

         ∧_∧     ロレ社なんかに
        _( ´_ゝ`) 時計職人なんかいねえんだぞ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>662
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

666 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:43

         ∧_∧     ロレに
        _( ´_ゝ`) 時計職人なんかいねえんだぞ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>662
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

667 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:44
ロレの価格帯は幅がある。
でも、たいがいの人は ロレ と言うと
50万前後を想像するのではないだろうか。
とすると、デイデイトは別格かもしれない。
デイデイトに匹敵する時計って何でしょう?

668 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:46
>>661 >なんか、時計オンチだってすぐ判るね。
ロレが、パテクラスの仕上げをするのは不可能
どこらへんが パテの仕上げがよいの 具体的に言ってくれよ。
>ロレが、パテクラスの仕上げをするのは不可能。
機械生産による技術者不在、実用時計の大量生産方針による高利益率の維持政策等
>から見てもな。
確かに、ロレは大量生産の会社だ しかしロレがその気になればパテ以上の時計なんか簡単に
作れよ。技術者だってね すぐに集まるしね。
野球で言ったらまさに巨人軍なんなんだよ。
あなた、素人でなにもスイス時計事情知らないくせに言うな!

669 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:48
>668
ウマイかも。
巨人は人気が一番ありファンも一番多いが、アンチファンも一番多いからな。

670 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:51
パテなんか買って後悔してないの?
物足らないよ あれじゃ

671 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:52
ついでに金もいっぱいあるしな>巨人軍
セイコーを買収してケースをザラツ研磨すれば満足か?>仕上げに不満な人。

672 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:54
このスレって
なんだか
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/1004022444/l50
このスレの続きみたいだぞ。

673 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:57
ロレってそんなに金持ってるか?
所詮は時計しか作ってない会社だぞ?

674 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 00:58
パテは自己満足の世界

675 :チンチンかもかも@揉んで:01/12/31 01:05
★ こ れ が あ な た の ロ レ ッ ク ス の 国 籍 で す!『ロレックスギャランティーカード国別コード表』
ロレックスをお持ちの方は、国際保証書に記されているギャランティーナンバー(3桁の数字)に注目してほしい。
この数字を見ればあなたのロレックスが、製造後どの国で販売されたかがただちに分かる仕組みになっているのだ!

※左側の数字がロレックスの保証書に刻印されている3桁のコードナンバーです。

010 スイス「ブッヘラー」。400 ロレックス香港。018 ロレックス直営店「クロノタイム」。 410 韓国小売店。011〜059 スイス国内上記以外の小売店。
430 ロレックスシンガポール。061〜062 スイスロレックス職員。 440 ロレックス台湾。100 ドイツ。 500 ロレックスインド。
110 ロレックスフランス直売。 521〜559 エジプト他、東南アジア地域。111〜119 フランス国内小売店。 601〜699 アフリカ各国。
121〜129 オーストリア国内小売店。 680 ロレックス南ア 直売。130 ロレックスベネルクス3国 直売。 700 ロレックスカナダ。
131〜149 オランダ、ベルギー国内小売店。 710 ロレックス USA関連。150 ロレックススペイン。 720 ロレックスメキシコ直売。
160 ロレックス英国。 721〜729 メキシコ国内小売店。161〜167 チャンネル諸島。 731〜795 上記・下記以外のラテンアメリカ地域。
200 ロレックスイタリア直売。 748 ラレード・テキサスの小売店。201 イタリア国内小売り店。 770 ロレックスベネズエラ。
251〜263 東南ヨーロッパ小売店。 780 ロレックスブラジル。264〜299 スカンジナビア半島小売店。 790 ロレックスアルゼンチン。
300〜399 東欧各国。 900 軍用。

ロレックスに興味のない方にはどうでもいい情報だが、こんな情報が価値を持つのが日本という国の特殊性である。なぜなら、他国で1度販売されたロレックスが、
これほど大量に市場に流れ込んでいる国は世界広しといえども日本をおいてほかにはない。
人気モデルが正規代理店では手に入らないため、どうしても欲しい消費者は並行輸入ショップに頼らざるを得ない。
ロレックス所有者の多くは、一度他国で売られた時計をわざわざマージンを払って二度目に買っているわけである。しかも、どの国から流れてきたものかも判然としない。
今やロレックスには「相場」はあっても「定価」はないに等しい。
こんな商習慣が当たり前になっているところに、ロレックスのみならず、日本の時計マーケット全体の問題点が垣間見えると言ったら言い過ぎだろうか?

676 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 01:13
びるげいつって趣味悪いじゃん。
そんなヤツが選ぶ時計って...

677 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 01:18
パソコン成金が機械式時計というのも妙な話だ

678 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 01:20
アメリカに生息するエグゼクティブとか言う人種は
趣味が悪いので世界的にも有名だと思うがいかが?

679 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 01:40

ロレユーザーに時計シロートが多いことは事実だが、
この板のアンチロレのレベルはそれ以下だな。
少なくともこの板では「ロレヲタ」側が圧倒的に論理的だと思うが。(629とか655)
それに対してアンチ側はまったく反論になってない。
IQ低そう。

680 :http:// TYOba-114p253.ppp13.odn.ad.jp.2ch.net/:01/12/31 02:05
guest guest

681 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 02:12
>>679
ロレ関連スレッド一通り見ましたか?
何度も言われているようにロレは「品質に比べて価格が異常に高い」んです。
逆もまた真なり。
それを作りの悪さを楽しむだの傷ついてもへーきだのと.......
どっちが論理的なんだかマッタク。

682 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 02:29
>>681
つまりアンチロレの方々は低品質商品に高いお金を払う無知蒙昧な
消費者を救うボランティアな訳だね。
ところで時計にとって「品質」ってなに?
 精度?・・だったらクオーツでしょ。機械式ではロレも悪くないぜ
 仕上げ?・・まさかパテやバセロンと比べてんじゃないだろうな
       GSの方がいいかも知れんが、異常に仕上にこだわる
       消費者の多い日本のメーカーの特徴だよ       
 パーツの素材?・・ステンレス素材の良し悪しが素人にわかると思って
          るの(金属工学専攻です)。
          ましてやムーブメントパーツの良し悪しなんて
          お前らわかって言ってんの?
同じ高価格商品でも「品質」のベクトルはメーカーや商品毎に違うんだよ。
IQの低いお前らにはわからねえだろうがな。
たとえば靴。10万円のマッケイ製法のイタリア靴が丈夫で一生モノとは
思わないだろ。逆に機能を求めてスーツにナイキのスニーカー履くか?

683 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 03:01
>>682
マッタクこれだからロレヲタってヤツは・・・・・
ロレがいまだに高品質と思ってらっしゃるんだから。
アンタみたいな人は犬さんとこでプレ値の付いた糞ロレでも買って下さい。
精度?・・そんなもん、機械式なら名の通ったどのメーカー持ってきたって
     さして変わらんよ。
仕上げ?・・オリスやモーリスラクロワあたりと比べて見ろよ。
      ほとんど変わらないぞ。ずっと安いのに。
      物によってはロレより良かったりするぞ。
パーツの素材?・・それこそロレの方がいいのかどうかワカランよ。
         大体日本の大学や大学院程度で本当に素材の良し悪しが
         わかるんかね?
         物も作ったことないくせに。

ロレの最低な点は、いいとこ並でしかない品質をマスメディア等利用して高品
質だと思わせてきたところ。
も一つ言えば実際には自分で開発したわけでもない技術を自社開発と偽ってま
るでパイオニアであるかのように振る舞ってきたところ。
流石に最近では秘密主義を利用してあまりその事には触れなくなってきてる
がね。
要は、ロレって会社の商売のベクトルが「品質」よりも「宣伝」の方を向い
てるのが問題なんだよ。
これって「品質」のベクトル云々以前の問題ではないか?

> たとえば靴。10万円のマッケイ製法のイタリア靴が丈夫で一生モノとは
>思わないだろ。逆に機能を求めてスーツにナイキのスニーカー履くか?
靴なんて普通誰も一生モノとは思わないでしょ。
だいたいスーツに合わせた靴に求められる靴の機能ってのは運動のしやすさ
とか走りやすさとかなのか?違うだろ?
アンタが何を例えたかったのかよくワカランが、例えが例えになってないよ。

まあ、IQの低い奴らには・・・・なんて言ってる当たりがはっきり言って
「専門バカ」的なエキセントリックさを感じるね。
周りをしっかり見てないとそのうち学会からも爪弾きにされちゃうよ(藁

684 :683:01/12/31 03:03
しまった、省略されてもた・・・・/(*^O^*)ゞポリポリ
かっちょ悪いね、おいらも(藁

685 :審判:01/12/31 03:14
683のストレート負け!!

686 :解説:01/12/31 03:16
やはり省略されてしまった辺りが敗因かと・・・・

687 :審判:01/12/31 03:20
それを差し引いても683のストレート負け!!
大差の判定負け!!

688 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 03:21
>>687
今日の粘着君はこちらのスレに出没中です。(藁

689 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 03:23
ボーナスで勢いづいたロレヲタが発散しまくってるな・・・

690 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 03:24
>>683 いまいち説明になっておりません。
納得の行く説明をお願いいたします。

691 :審判:01/12/31 03:27
>>688
今日の粘着君って、俺の事?

692 :683:01/12/31 03:27
そうだったのか!!!!!
う〜む、気付かなかった(藁
マジレスした自分がマヌーやね。
とりあえず寝るわ。
ロレヲタから寝逃げ、これ最強(藁

693 :審判:01/12/31 03:30
683の試合放棄とみなして
682のKO勝ちとします!
敗者には今後時計税が50%生じます

694 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 03:33
>>693
最低のロレヲタだな。(w
あまりのロレ贔屓でまともな審判も下せないらしい。(w

695 :審判:01/12/31 03:36
人を巨人びいきの審判みたいに言うな
冷静な判定だぞ

696 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 03:38
やっぱり粘着君だ(w

697 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 03:41
> ボーナスで勢いづいたロレヲタが発散しまくってるな・・・
本当ですねぇ・・・

698 :審判:01/12/31 03:44
俺が粘着なら、粘りが全然足らないな
ロレ叩きの方がよっぽど粘着だろ
ちなみに俺はヲタじゃないよ
ロレ以外の方が本数多いしね
ロレより他の付けるほうが多い
ちょっとロレ援護すると、すぐヲタヲタ騒ぐヤツがうざいのだ

699 :683:01/12/31 03:51
やっぱ寝れない(藁

ロレ以外の方が本数多いってのが言い訳臭い。
ロレより他の付けるほうが多いってのがもっと言い訳臭い。
うざいなら端から援護しなきゃいいのに。

ってゆうかあんた682だろ。
それでは公平な審判とは言い難いな。
証拠はないけどね。違ってたらスマソ(藁

700 :683:01/12/31 03:52
ごめん、やっぱ寝るわ(藁
今度は本当の寝逃げだな(藁
スマソ。

701 :審判:01/12/31 04:01
>>700
ちょっと、ちゃらけ過ぎた? ごめんね
でも 審判=682じゃないよ
682に同意する所もあるけどね

言い訳臭いって言うけど、ロレ肯定するだけで
みんなロレヲタ扱いするのが嫌なんだよ
だから、他の方が本数多いし、使うことも多いと書いたんだけどね
実際そうだしね ロレから入った事は否定しないが
色々他メーカー買った後でも、ロレは悪くはないよ
付ける機会は減ってるけどね
とりあえず、時計税50%撤回するね

702 :審判:01/12/31 04:04
審判も寝ます
寝不足は誤審を招きますので
(でも1度下した判定は覆りません)
サヨナラ

703 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 04:04

         ∧_∧     ロレは品質に対して価格が
        _( ´_ゝ`) 異常に高いんだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>662
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

704 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 04:14
>>682
仕上げ?・・まさかパテやバセロンと比べてんじゃないだろうな

オマエって絶対にロレ以外の時計持ったことないよな!
そんな低レベルの話してるようじゃな。
ブライトリングとかの、作りを知らないんだろ?
ロレ以下の価格で、はるかに仕上げの良い作りをしてるんだぜ。
前にも書いたことあるが、オマエらロレヲタには、「仕上げ」そのものの概念が
無いし、モノの良し悪しを見る目も持ち合わせていないと断言出来る。
ちなみにロレの品質の悪さを端的に表現してやるよ。
よ〜くオマエのロレ見て眼を養うんだな。

ロレの低品質なところの考察↓
ブレスがペラペラなとこ。
安もんの平面ガラスなとこ。
素の印刷の装飾無し文字盤なとこ。
すぐブレスが伸びるとこ。
クラスプがひん曲がりやすい薄板使ってるとこ。
中空駒使った軽々しいブレス採用なとこ。
裏スケに出来ない見栄えしないムーブ使ってるとこ。
誰でも知ってるメーカーなので「この人、年中おんなじ時計してる。一点豪華主義
ぷぷっ・・」って笑われるとこ。
みんな知ってる時計なので、他にもう1本は機械式持って
ないと、かえって貧乏人に見えてしまうとこ。
機械による大量生産の為、ケース曲面がシンプルすぎて
美が感じられんとこ。
あの王冠がカエルの足みたいに見えるところ。
ケースの角取りが雑な削りなこと。
エトセトラ・・

これで分からなけりゃ、オマエら馬鹿か、無理して目をそらそうとしてる嘘つきの
どっちかだ。

705 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 04:16

         ∧_∧     オマエらこれでもロレの
        _( ´_ゝ`) 作り悪いっての分からんて言うか ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

706 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 04:18

         ∧_∧     時計無知が審判になって
        _( ´_ゝ`) どうすんだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>バカ審判
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

707 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 04:30
>>704の言ってることが、すべてだな。
でも、これは他の時計を知らないロレヲタ達には、比較対象が無いんで、理解出来んかもな。
ていうか、そもそもロレしか持ってないから、無知でロレヲタに走るんだろな。

708 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 04:43
コピペで自作自演やってろ馬鹿!
誰も寄りつかねーよ

709 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 04:52
>>704
>クラスプがひん曲がりやすい薄板使ってるとこ

これはクラスプの硬さを簡単に調整するために考えられたんだよ。
長年使ってれば硬さも変わってくるからね。

710 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 05:40
>これはクラスプの硬さを簡単に調整するために考えられたんだよ。
>長年使ってれば硬さも変わってくるからね。

コストダウンの言い訳としてはあまりに苦しい。
硬さが変わる前にブレスそのものが伸びて交換しなきゃならんのにね。

ん?硬さが変わるってなんか変で内科医?

711 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 07:24
>>704
要するにロレが作り悪いのに絶大なる人気があり売れているのが気に入らんのやろ。
ロレが売れる訳は
>>617 >>624 >>627
が全てやろな。
ロレの作りが悪いのはわかってるよ。

712 :CSカウチポテト:01/12/31 07:31
面堂終太郎はオメガの金無垢でした。
やっぱり真の金持ちはオメガだ。

713 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 09:34
>>要するにロレが作り悪いのに絶大なる人気があり売れているのが気に入らんのやろ。

オマエ、白痴か?

国語習ったことねえんか?

読んでてワカラねえか?

「ロレは価格並みの、水準を持っていない時計なのに、逆に最高レベルの作りを
 してるとほざいてるロレヲタを気に入らねえんだよ!」

時計が気に入らねえんじゃねえ!

714 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 09:36

         ∧_∧     オマエら
        _( ´_ゝ`) 国語勉強してこい ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

715 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 09:55
なんか、最近は8等身モナーが増えて気持ち悪いね(;。Д。)ゲロゲロ。

716 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 10:21
>時計が気に入らねえんじゃねえ!

嘘ついちゃいかんよ、キミ。>>713

俺もロレが好きだがロレの品質が高いなど思ったこと無いぞ。
ロレ叩きがロレ好きに因縁をつけるのは、ロレ好きが比較的高額でありながら、
その金額と必ずしも比例しているとは思えないロレックスを擁護することが
気に入らんってだけだろ。それを毎日つけていることがムカツクだけだろ。

ロレックスって特にデイトとかデイトジャストは「毎日つけること、とくに
仕事をバリバリこなす人」が購買層になってると思う。そういう人が毎日つける
こと自体ロレたたきは気に入らない、って偏見もってるだけだと思う。
でも、人からなんと言われようと毎日つける、って確固たる姿勢があっても
いいとおもう。ロレックスだってしっかりしたサービス体制を国内にひいてる
わけだし、安心して毎日使えるっていいことじゃん。

逆になんで毎日時計を替える必要があるわけ?

それからロレックスは日本国内で宣伝を積極的にうってないよ。時計雑誌、特に
ビギソとかの煽り系に載せてる記事は江版巣や揉んでみたいな並行屋の広告の
ためヨタ記事載せてるんで、ロレックスは素人向け時計雑誌に宣伝は載せてない。

何度もこのスレに登場しているが、ロレックスと比較して価格の割には品質が高い
GSを作っているセイコーが経営が振るわない状態に陥っているのか、とか、
別スレにあったけど、ロレックスの特徴的なケースとラグのデザインを真似た
時計がシチズンやオリエントから販売されて、それが¥150,000程度と思ったより
高い価格設定になっているのはなぜか?を考えて欲しい。

コストパフォーマンスだけ追及しているのでは、他社と比較して時計を作って
いるだけで、どこまで精度や仕上げや素材に拘っても、所詮は「物まね」時計と
いう評価を得るの留まる。ある意味ロレを買う人は時計のメカニズムには
興味がないがロレックスという世界中に浸透した知名度抜群の記号にお金を
払ってる部分もあるけど、それがいけないと思えない。

むしろ消費マインドを研究したであろうロレックスの勝利だと。

717 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 11:42
>「ロレは価格並みの、水準を持っていない時計なのに、逆に最高レベルの作りを
 してるとほざいてるロレヲタを気に入らねえんだよ!」

そんなこと思ってる、ロレユーザーはほとんどいないよ
ロレ叩きのバカが煽らせる為に、自分で書いてるだけだろ
欲しいなら買え、いらないなら買うな
気に入らなきゃ、ほっときゃいいのに執拗に気になるか?
ロレ持ってるヤツに仕事上でエライ目にでもあったか?

718 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 13:41
>>683
>ロレの最低な点は、いいとこ並でしかない品質をマスメディア等利用して高品
>質だと思わせてきたところ。
>も一つ言えば実際には自分で開発したわけでもない技術を自社開発と偽ってま
>るでパイオニアであるかのように振る舞ってきたところ。

>要は、ロレって会社の商売のベクトルが「品質」よりも「宣伝」の方を向い
>てるのが問題なんだよ。

これは個人的見解でしょう?ロレックスが日本国内でどれだけ正規の広告
(並行輸入の店の広告以外、という意味)をうったか?俺はコサリーベルマンが
ロレックスの代理店をしていた時代より遥かに露出度は減っているという印象を
もっている。あなたがロレックスの宣伝に良からぬ印象を持っているのは、
ドーバー海峡横断だとかヒマラヤ登頂だとか潜水艦で水深1万メートルとかの古い宣伝の印象では?

一口に宣伝といっても、その舞台裏でどんな取引が行われていたか、今となっては
知る由もないでしょう。ロレックスがオイスター社を買収したことは有名だけど、
それをロレックスの開発のように謳っても良いという合意を両社で得ていたなら、
別に使っても問題ないだろうしね。ま、これも個人の推測ですが。

それから一方的にロレックスの宣伝力を非難するのは如何なものか?と思う。
あくまで個人的にだが。

ドーバーやヒマラヤ、あるいは潜水艦とか007の小説・映画の例を出すまでも無く、
ロレックスの宣伝のアイディアってのは、それ自体は非難の対象にならないと思う。

>>683
>ロレの最低な点は、いいとこ並でしかない品質をマスメディア等利用して高品
>質だと思わせてきたところ。
こう思うのは個人の自由だけど、何をもって高品質だと思わせたのか?の
実例を挙げてほしい。

それから最後に>>701
>ロレ肯定するだけでみんなロレヲタ扱いするのが嫌なんだよ
に一票!

719 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 16:02
俺がロレを買う理由はロレが高価な時計だと認知されてるから。
もし定価・実売が1/3なら買わん。
品質なんざどうでもいいことだよ

720 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 16:13
>>719
ロレは高価つーか比較的高額な時計だな。
ま、拝金主義に1票!(悪い意味じゃないぜ。念のため)

721 :683:01/12/31 16:20
>>718
>?俺はコサリーベルマンがロレックスの代理店をしていた時代より遥かに露出度は減って
>いるという印象をもっている。

そうだよ。以前は正規特約店とか使ってかなり宣伝をしてたの。
最近やらなくなったのはあえて日ロレが自分で広告を打たなくても勝手に周りが宣伝して
くれると判断したてるからでしょ。
これって日本人が相当なめられてるって事なのに何とも思わないかなぁ?
今のロレブームが下火になってきたらまた直接宣伝仕始めるよ。
もっとも、ロレもアメリカではTVCMやったりしてるんだけどね。

ドーバーやヒマラヤ登頂だってさして古い話でもないよ。
たかだか数十年ほど前の話。
オイスターについてはスイスで取得した特許という動かぬ証拠が有るにも関わらず未だに
こんな事をと言ってる人が居るってことはかなり問題だと思うよ。
一応、あくまで一応なんだがロレだって世界的企業なんだから、それなりの責任や振る舞い
って物があるはずでしょ。
事実は事実としてきちんと説明するのが世界的企業としての責任。
ロレって売らんかなの姿勢ばっかり目について大人の企業には見えない印象が強い。
マイクロソフトとかに例える人も時々いるけど、言い得て妙だなと思う。

722 :683:01/12/31 16:22
>>718
ゴメン、続きね。
工業製品についてなんだけど、そこそこの物を作っても宣伝が上手ならば売れてしまうし、そのあおりで本当にいい物が売れなくなってしまっているってのはあちこちで言われていることでしょ。
それが為に技術力の低下を招いてる。その一番の代表が日本。
ロレはもちろん日本企業ではないけど(藁)、その前者の宣伝上手のニオイがプンプンするの。
ロレの宣伝って元々スイスの時計メーカーを出し抜くための宣伝だったわけだしね。

ただ、はっきり言って宣伝力そのものが今となっては罪になりつつあるね。
生産能力を超える需要を生み出してしまい、それが今の異常なロレブームによるプレ値の原因となっているんだから。
しかもそれを放置しているとしか言いようがない状況だしね。
これまた実用時計を作っていると標榜している企業の姿勢としてはかなり問題だと思うけど。

てか、まだ続きます。(藁

723 :683:01/12/31 16:23
>>718
高品質と思わせる代表的事例はクロノメーターだね。
その精度を維持するために頻繁なメンテが必要になるあたりがミソね。
まあロレの場合はメンテ代は比較的良心的なのは評価できるけど。
でも実際に使ってみると分かるけど、クロノメーター検定を受けた物と、受けてない物と
では大して差はないよ。
ちゃんとしたメーカーの物でちゃんと歩度調整して有ればどっちもそんなに精度は変わら
ないの。
でもロレはそれを高精度であると思わせるための材料にしてきたし、またロレ自身も高精
度の代名詞で有るかの様に宣伝してきたんだよ。
てゆうか、今でもそう宣伝してる。
もう一つ言えばクロノメーター検査はロレの場合は実際には全部自社検査なの。
まるでCOSCに出して全数検査してる見たいに思ってる人も多いみたいなんだけどね。
一応ロレの自社検査がCOSCと同等だと言うことでクロノメーターの称号を使っていいって
事になってるけど、実際全数自社検査してるところなんて見たことある人いるのかなぁ?
COSCにとってはロレは一番の大得意様なんだからもし合格しないような製品を出荷したと
してもあまり文句は言えないんだろうしね。
まあ、もちろんそんなことはしないと思うけど。
これも個人的見解も混じってるけどね・・・・・でも自社検査は本当。

もう一丁逝くよ(藁

724 :683:01/12/31 16:24
>>718
ただ、ロレも本社がジュネーブに有ってちゃんとした時計を作ってると言うので有れば、
ジュネーブシールが取得できるはずでしょ。
それをやってない、あるいは多分取れないんだから、品質に関しては推して知るべしではないかな?
まあ、ジュネーブシールについてもパテやバセロンなんかみたいに無条件で付けてるとこ
も有るんだけどね。
でも少なくともこの2社はガチガチの秘密主義では無いでしょ。
まあジュネーブシール取ったとしてもロレの場合はムーブが見せられないんで
あまり宣伝
上での意味が無いと言えばそうなんだけど。

結局ここに書く以上個人的な見解はどうしても入ってしまうわけだし、それに対してあん
まりかみつかれてもなぁ・・・・・。
まあ、俺も噛みつきまくりだからあんまし言えんけどね。
ただ、2ちゃんねるで「ロレ肯定するだけでみんなロレヲタ扱いする」ってのはしょうがな
いんじゃない?
だって2ちゃんねるだも〜ん(藁

725 :683:01/12/31 16:29
あ〜、言いたい事言ってすっきりした。

まあ勝負は>>693で審判が出てるみたいなんで俺の負けでいいんだけどね。

ってか、こんな長文誰も読んでくれないんだろうな(藁

726 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 16:34
ほんとアンチロレって雑誌の受け売りを鬼の首を取ったかのように
自慢するヤツばかりだな。細かいこと気にしてたら何にも買えんぞ。
そんなにロレが嫌いなら北朝鮮に移住しろ。絵版巣も揉んで〜るも時計備銀も
ないから。

727 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 16:34
だって親父が・・・挨拶とスカートは短い方が良いって・・・

728 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 16:38
>>683よ、気持ちは判るが、もうチョット他のスレも読め。

>>723
>クロノメーター検査はロレの場合は実際には全部自社検査なの。
まるでCOSCに出して全数検査してる見たいに思ってる人も多い
みたいなんだけどね。

これに関しては既出だ。それ程偉そうに語る程の事でもない。

>>724
>ロレも本社がジュネーブに有ってちゃんとした時計を作ってると言うので有れば、
ジュネーブシールが取得できるはずでしょ。
それをやってない、あるいは多分取れないんだから、品質に関しては推して知るべしではないかな?
まあ、ジュネーブシールについてもパテやバセロンなんかみたいに無条件で付けてるとこ
も有るんだけどね。

バセロンは無条件では付けれないぞ。それとジュネーブスタンプは所詮飾りみたい
なもんよ。歴史的に見てスイス時計業界保護のために付けられている様なもんだし、
ジュネーブでアッセンブリをして超一級の仕上げを謳われながらもジュネーブ
スタンプを取ってない時計も相当数ある。別にロレが取ってないからと言って
クォリティが低いと言う証拠にはならん。

729 :683:01/12/31 16:46
>>725
ご忠告ありがとう!!!

まあ、COSCが既出なのは知ってたんだけど。
あとバセロンは、完全に勘違いね/(*^O^*)ゞポリポリ
皆様スマソm(_ _)m

730 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 17:05
ロレックスは本社にメール送っても
返事帰ってきたことが一度もない。
JLC、ヴァセロン、IWCはレターの返事が
完璧だった。

731 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 17:20
>>721-724

>ってか、こんな長文誰も読んでくれないんだろうな(藁

俺は読んだから大丈夫だ!心配しなくても。

まず広告宣伝についてだけど、以前にトンプソンジャパンと商売上の
付き合いがあって、彼らがロレックスの広告のエージェントをしてた
ころだけど、今を遡ること10年近く前にロレックス自体は日本での
認知はすでに浸透した、と考えてたようだ、と聞いた記憶がある。
(今は付き合いがないからどうだか知らない。念のため)

実際に国内での自社サービス体制は完成してたし、代理店を立てずとも
販路には困らなくなっていたし、日本人がなめられたてる、とか
並行輸入業者が勝手に宣伝してるから、というよりも上記の2点
(認知され浸透したということ、自社でサービスと販路の確立ができた)
ってことが広告宣伝が減った理由だと、俺は理解してるけどね。

オイスター社の特許のことだけど、確かに特許を申請して認定されたのが
オイスター社だとして、少なくとも日本人(あるいは日本で教育を受けた
者)の極自然な考え方として、ロレックスにはそのことを説明する義務が
ある、って考えるのは当然かもしれない。しかし、これが世界的企業の
国境のない商売で、冷酷な資本主義の原理が支配するビジネスになると、
そこに犠牲者や被害者がいない限りにおいて、買収した側が正義で、
買収されてから先は全て買収した側の判断ひとつで決まってしまう、
というドラスティックな考え方もありかと、俺は思う。
だから敢えてロレックスは説明をしなくて良いと判断してる、と。
ロレが説明しなくても、実際に被害をうけたロレオーナーっていないんじゃないかな?
個人的推測ですけどね。

この理屈はチンケな貿易商である俺がアングロサクソンと商売するときに何度か
彼らの理論で打ち負かされて、ビジネスパートナーにアピールしたけど、
どこも相手にしてくれなかった、って個人の経験から物言ってるだけだけどね。
(続く)

732 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 17:21
続き)
宣伝の功罪についてだけど、これは宣伝する側を規制したり見張ったりする以上に、
消費者側にも一定の判断基準の裁量を与えられても構わないと思う。

悪貨は良貨を駆逐する、を持ち出すまでも無く、消費者側もある程度大人だし、実際に
ロレオーナーでも余程の偏った人で無い限り、パテやブランパンやブレゲの方が製品と
してロレよりも遥かに高級だということは熟知していると思う。

それに現在の日本の技術力の低下は、海外の世界的企業の宣伝力の前に負けた、と
言うだけでなく、日本の工業界が抱える様々な問題によって技術力を失っている、
と俺は思う。俺だけの印象かも知れないけど。よしんば実際に宣伝力で負けたとしても、
宣伝力の攻撃に晒され技術力を失ったとしても、それはロレックスであっても、
日本の企業であっても、条件は同じ中で競争した結果であるから、日本の企業も充分に
広告宣伝する機会はあった、といえなくもないと思うが如何だろうか?

あと生産能力を超える需要を生み出した結果についてだけど、これをコントロールして、
過剰生産になって市場で淘汰されないようにするのも企業の姿勢ではないでしょうか?
だってロレックスだって営利追求団体なんだから。それに国内に流通している
ロレックスの6割近くが並行輸入っていうのも、並行屋が勝手に輸入してるわけで、
これも果たしてロレックスがコントロールするマターかどうか?俺にはそうは思えない。
だったら日本だけに他国より多めに商品をアサインするかどうか?ってにはロレックスの
裁量で、俺達は口をはさめる問題かどうか?って俺は考える。
(続く)

733 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 17:21
(続き)
クロノメーター検定に関してだけど、これは俺も前から不思議には思っていた。
なぜロレックスだけ特別扱いされるのか?ってところ。これがあなたの言うとおりなら、
COSCの規格がロレックスで検定されるものと同じ精度だからロレックスが自社で
検定してもクロノメーターとして認定されるっていうのは間違いなく問題だと思う。
だって公平な検査を第三者機関でなくて当事者がするのだから、誰も見てないから
公平といえない、と思う。でも結局クロノメーターの規格ってOVHのときは歩度調整の
御願いしないとやってくれないのね。これもスイスでなくて日ロレのサービスセンターで
やるものだと思うけど、それでも精度が出てしまう(俺の場合は−1秒/日)、だから
不満はない。そう考えると、あなたの言ったことは、これからロレックスを購入する
人に判断の材料となるし、俺にとってもためになる話だと思うし感謝するけど、
それ以上のものではない、って結論になってしまう。でも勉強になりました
(続く)

734 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 17:21
(続き)
>ただ、ロレも本社がジュネーブに有ってちゃんとした時計を作ってると言うので有れば、
>ジュネーブシールが取得できるはずでしょ。
>それをやってない、あるいは多分取れないんだから、品質に関しては推して知るべしで>はないかな?

これは認めます。ってかロレックスは何度も何度も言われてることだけど、比較的高額な
実用時計であって、堅牢性や機能面からではGショックに劣る程度の実用品だということ
も、認めています。だからこそ、ジュネーブシールの有無には拘っていません。
てか、これも前に書いたけど、ロレを毎日毎日手首に巻いて、来る日も来る日も、
自分に合ったスタイル、似合うように努力し続けると、最終的にロレが貧相に見える
くらい自分が高まる時期がくると思う。その暁には、ブリオーニやキトンのオーダーで
スーツを誂え、手首にはパテが似合う男になると思う。靴もベルルッティとかね(藁
そのために俺は今はロレを手首に巻いて修行してる、と。まあ俺の個人的な思い込み
だけど、あなたに噛み付いたというより、2ちゃんで喧喧諤諤の論議をして、
ロレを巻く自分っていうものを見つめて見たかったし、表現のための訓練ってのも
してみたかった。だから俺は審判さんに1票投じたけど、あなたの負けかどうかは
分かりません(笑い

735 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 19:34
ロレの良さって
あんちロレの皆さんは経歴にウソがあるとか宣伝が上手とか
品質と価格がつりあいが取れてないとかいろいろ言われてるが
どう言ったら良いんだろう。
そう、プロレスラー猪木氏のビンタみたいな物だな。
普通のおっさんにビンタされたら腹立つし殴り返すけど
猪木のビンタなら痛いけど有り難いでしょ。
一発 ビンタして欲しいでしょ。
それと同じだね。
なぜと言われたら分からないけど カリスマかな
ロレがもっと品質悪くとも 値段高かろうがロレは売れると思うよ。
そう言う時計なんだロレは・・・

736 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 19:41
嫌いならそんなに気にするなよ
大晦日に君をここまで駆り立てるものはなんなんだ
ロレはしょうもない時計なんでしょ
バカがはめる時計だと、陰で笑ってりゃいいのにさ
絶対誰も最高の時計だなんて思ってるやついないから
安心して下さいよ
ロレ宣伝してるのは雑誌と、バカ並行業者だよ
プレ値作りだしてるのもこいつ等だしね
日本ロレ自体はよく差別もせずに、あれだけ氾濫してる
並行品の修理をしてると思うよ
日本ロレの宣伝は地味な週刊文春だっけ?か
ぐらいしか見たことないよ

数々の逸話、特許も買収したら受け継ぐの当然でしょ
何も問題ないでしょ、その為に買ったんでしょ

嫌いなのに気になるのが不思議だけど、体に悪いよ
で683は何が好きなの?
何持ってるの?

737 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 19:54

デ・ビル コーアクシャル
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81052N00042.html

OVHは10年以上不要。
コストパフォーマンスならこれだ。

738 :正義の味方:01/12/31 20:50
モレは、ロレみたいな糞時計が
ある種の羨望のまなざしで見られたり
プレミア価格がついていたりする
現実が許せないというそれだけなんだ

739 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 20:57
>>738
俺はマジでロレ好きだけど、購入する前に羨望の眼差しでロレを
見つめたことはなかった。プレミアについては、ロレ好きの全てが
拝金主義者とは限らないってことで納得頂けないか?

740 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 21:08
2001年の結論。


ロレックスがダサイだの、他社から買い取った技術でうんたらと
言ってる奴は、ビジネスの基本もわからずグローバルな視点も
ない社会の落伍者。2002年はもっと勉強して立派な人間になれよ。


( ´∀`)

741 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 21:25
そうだそうだ。
ロレは時計はダメでも、ビジネスの成功者なんだぞ。
悪は勝つ!!

742 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 21:27
ロレの、作りの悪さが好きだ〜。

743 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 21:31
>>716
ある意味ロレを買う人は時計のメカニズムには
興味がないがロレックスという世界中に浸透した知名度抜群の記号にお金を
払ってる部分もあるけど、それがいけないと思えない。

そうだそうだ、ロレックスという文字にだけ、100万払ってもオレはいいぞう。

744 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 21:32
>>743

ろれっくす

745 :744:01/12/31 21:33
>>743
ほら。
俺に百万円払え。

746 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 21:34
例えばさ、時計に特別興味の無い人が
エルジンのEX1風をしてたとして、
その人に対して、ダサイ時計して・・・と言うのは無意味でしょう。
その人は、EX1ブームも何も知らずにただそれを買っただけ。
時計のことを知らないから出きる事。

同じようにロレ買う人もあんまり機械式時計のことがわかってない人。
時計をわかってない人を叩くのは、筋違いだよ。
バカなヤツって笑い飛ばしてくれても、オレはいいよ。

747 :1です:01/12/31 21:42
スレ立て者の1です。
昨日からすごい白熱していますね。
私の個人的な感想ですが、どうやらロレックスはブランドとしては一流でも
時計としては、今ひとつ他のメーカーに負けているようですね。
時計歴のある方がアンチロレ派に多そうなので、ロレックスを買うかどうか
結論が出るのは少し先になりそうです。

748 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/31 21:45
まあ、そんなに深く考えなくていいと思うぞ。
ロレは時計としての満足度が低いかわりに、自慢出来るじゃん。
もう1本、他のブランドの中から、気に入ったの買えばそれでOKなのさ。

749 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:06
>>747 そんなことないぞ。
ブランドも一流、時計も最高、と言ってしまうとミもフタもないから
時計として今一つと謙遜してるだけ。
やっぱりロレックスは全てにおいて超一流なのだ( ゚Д゚)

750 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:06
ボクは仕事ではロレGMT付けてるよ。
でも、OFFはIWCとブライトリングなのだ。
実用時計と趣味の時計をTPOに合わせてるんだ。
はかりに掛けたら、もちろんロレの方が下がりぎみ。
でもとりあえず持ってるよ。

751 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:08
とりあえず買っておけや。
気に入らなくなっても高く売れるしさ。

752 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:10
749だす。
書き間違いしたのだ。
やっぱりロレックスは名前だけは一流なのだ。
品質なんかオレには関係ないのだ( ゚Д゚)

753 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:13
>>気に入らなくなっても高く売れるしさ。

そうか?
他のブランドもタマが少ない分、高値で売れるぞ。
ていうか、ロレのブレスってちょっと使うだけで、クラスプに近いコマが
傷だらけになるから、磨きを前提にしないと値が落ちるぜ。
Yahooオクじゃ、ロレが一番値崩れしてる。

754 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:20
>>ていうか、ロレのブレスってちょっと使うだけで、クラスプに近いコマが
傷だらけになるから、磨きを前提にしないと値が落ちるぜ。

ロレの鍛造方法が悪いんでしょうか?
私もそこは気になる点です。
ブランパンGMTも同じく、ブレスサイドがポリッシュですが、ロレみたいには
簡単に傷つきません。

755 :683:01/12/31 22:20
>>731-733

そういえばロレは国内サービス体制の確立は多メーカと比べても早かったし、また割としっかりしてるね。

広告宣伝だけど、いくら何でも日本人は適当にあしらっとけと指示が出たなんて真っ正直には言わないでしょ(w
表には決して出てないけど、裏としてそういう理由が有るんでないかと推察してるの。
日本の消費者はやはり欧米の企業からは軽く見られがちで、一連のロレブームについてもその辺りから派生してるんではないかと思う次第です。
まあ、こういった妄想に浸れるのもロレの秘密主義ならではですな(w
でも、TVCMやってるってことはアメリカではまだロレの名は浸透してないと考えてるらしい(w
日本で見るロレ日本の広告は既出の週間文春の他、週刊朝日と言った若干購読層の年齢が高そうな週刊誌に若干出てる程度の模様。

オイスター特許については、自分として最も解せないのはアメリカ人が意外とこの件について寛容であること。
ご存じのようにアメリカは先発明主義だし、パテント関係のこういった話には相当うるさい国であるのにも関わらずあまりロレについて問題視されてないのよ。
でも、資本主義だからと言って何でもやって言い訳ではないよね。
実被害が無いと言ってもこれがロレのイメージ向上に大きな影響をもたらしているのは確かなんだから、下手すれば詐欺にもなりかねないよ。
だからこそ、誤解の無い様にしっかり購入者に対して説明すべきですよ。日本よりもむしろアメリカでね。
でも、アメリカでは今もってオイスターケースはロレックスの発明であるとロレックス自身が説明しているんだよな。
よく訴えられないよなー。ホント、この点は不思議なんだよなー。
おいしいネタだと思うんですが、どうでしょうか?アメリカの弁護士さん(w

つづくよ〜(w

756 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:21
ステンの金属密度の違いなんでは?

757 :683:01/12/31 22:21
日本の技術力の低下は海外との競争の結果と言うよりもむしろ国内競争の結果とも言える物で、そういった意味では構造上の問題とも言えるかもしれない。
これはむしろ時計よりも時計以外の普通の工業製品で顕著だよね。
同じ条件の中での競争の様に一見見えるけど、宣伝に関するノウハウの有無は結構大きなハンデと成り得るなので、自分としてはとても公平な競争とは言えないと思うよ。
まあそれも今の状況だからしょうがないとは言えるけど。

ロレってのは比較的高額であるけど実用時計であるといわれてるし、おそらくロレ自身もそれは認めてるとは思うけど、実用時計であるなら実際手に入れて使わないと意味がない。
でも実際には正規品はなかなか店頭に並ばないし、並行品は結構なプレ値が付いてたりする今の状況は、チョッとおかしいよと思うわけ。
宣伝で需要を掘り起こすだけなら誰でも出来るよ。ただひたすら宣伝すればいいだけだから。金はかかるけどね。
難しいのはその需要に対する生産量を確保できるかとか、あるいはその逆の生産量に対して見合うだけの需要を喚起できるかって辺り何だと思うけど、この辺りが経営者の手腕であると思うの。
そうなると今のロレの経営陣のやり方には疑問を抱かざるを得ないのよ。
最初から生産できないと分かっててあれだけの宣伝をしてきたんだったらこれはもはや実用品を売ると言う商売からはかけ離れてるし、犯罪的ですらある。
普通これだけ手に入りにくいんだったら消費者からかなりの苦情が来るはずなんだけどね。
ただ、その辺りはロレの上手なところで、高級品であると宣伝することによって手に入りにくさを正当化しているとも言えるね。
国別の割り当て量もおかしいよね。明らかに需要があるのに割り当てを増やさないんだから。
まあ、ファッション業界の一部と考えればそれもありなんだろうけど。
でもこれではロレブームをロレ自身が煽ってると言われてもしょうがないでしょう。
これについてはもっと消費者である我々がロレに対して文句を言うべき。

もいっちょ(w

758 :683:01/12/31 22:22
これが最後って事で(w

>でも結局クロノメーターの規格ってOVHのときは歩度調整の御願いしないとやってくれないのね
これはマジで知らんかった。普通黙っててもやるもんだと思うが。
やっぱ議論してみるもんだなー(w
ところでこの場合はやっぱり別料金になるのかな?

まあ、大晦日だからこそヒマって事で、こういった議論を展開してみたんだけど、やっぱつかれるわ、こりゃ。
まあここまでって事で。(w
でも猪木のビンタは絶対にいやだな、すっげー痛そうだし(w

ところで>>731-733のあなた、ひょっとしてあの人?(w

759 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:29
このスレ、いかにも時計のことあんまり知らなそうなロレヲタさん達
いぱぁい居て、楽しいね。

760 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:34
「ロレックスの適正価格 大激論!」 ていうスレでロレの価格が大暴落してるゾ。

761 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:37

大暴落じゃあなくて、あれが適正価格だろ?
なかなか経験者揃いのヤツらがコメントしてるし。

762 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:38
アメリカの弁護士に門前払いうけるぞ
試しに一回逝って来いよ
訴訟王国アメリカの弁護士に多額の謝礼がもらえるかもよ?
それで欲しい時計をたっぷり買えよ
(何が欲しいのか知らんがな)
妄想もここまで逝くと
病気だな

763 :683:01/12/31 22:43
>>762
こーゆーのはな、妄想してるうちが愉しいんだよ(w
シャレのワカランヤツだ(w
もしかしてルキアスレでウワサの粘着君か?(w

764 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:50
シャレだったんですが
そりゃーすいませんでした
あまりの逝きっぷりに見分けがつかなかったんで
てっきり、そちらの方かと

余計なお世話ですが
(w   ←カッコワルイ

ルキアスレなんじゃそりゃ
セイコー? 全く興味ないですよ

765 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:56
スゲー粘着妄想だな>>683

766 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 22:58
>>763
妄想かなんや知らんが、読まされる身にもなれ
ロレヲタじゃない俺でも気分悪くなるわ
つーか、やっぱ異常だわ

767 :同感:01/12/31 23:00
>>763=異常粘着=たぶん例の方?

768 :683:01/12/31 23:05
なんだかんだ言いつつ一応目は通してるんだなー。

769 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:16
だみだこりゃ

770 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:18
このスレでも、やはりロレックスの悪い点ばかりが目立つ結果となったね。

771 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:20

         ∧_∧    
        _( ´_ゝ`) 今、帰ったぞ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

772 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:21

         ∧_∧     ずいぶんオマエら
        _( ´_ゝ`) ハデにやられてるな ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>662
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

773 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:22

         ∧_∧     いいかげんロレの酷さ
        _( ´_ゝ`) 分かったろ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

774 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:23

         ∧_∧     アンチロレは時計歴の長いヤツ
        _( ´_ゝ`) ばかりだろ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

775 :683:01/12/31 23:24
そろそろ寝逃げの時間か?・・・・・・んじゃ。

776 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:24

         ∧_∧     時計初心者だからって
        _( ´_ゝ`) 甘やかさねぇぞ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

777 :....(;´Д`)ロレヲタでご免なさい:01/12/31 23:27
ロレのレベル、
もう充分分かりました・・・

778 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:47
歩度調整について

>ところでこの場合はやっぱり別料金になるのかな?

ならない。メンテの時の技術料でカバーされているようだ。
ただし、正規で2年、国際保証で1年を超えた物に関しては、
メンテ以外で、歩度の調整を依頼すると別途技術料がかかるようだ。
あと過失で修理が必要な場合で、ついでに歩度の調整を要求する場合も
どうやら技術料の名目で必要らしい。
なお歩度の調整については、修理明細書の中に予めうたってある:−

「より正確な精度をご希望の場合は修理の完了後、お客様の通常の生活条件で
10日間位をテスト期間として実際にご使用ください。必要な場合はその後、
再調整致します。」

それから正規で2年、国際保証1年の間だけど、この期間内に−1秒〜+10秒以上の
過失以外で日差が生じている場合でも、日ロレは無料で調整してくれるみたいね。勿論、
クロノメーター規格の時計もそうだし、ノンクロノやレディスでも−3秒から+12秒の
枠を外れた場合は調整をしてくれるみたい。

779 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:47
ロレはけなすか、自己満足するか、その程度のものだという事は、
よーーーーーーーくわかりましたぁーー!!

780 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/31 23:53
                >>779
         ∧_∧     ロレはその程度のもんだ
        _( ´_ゝ`)  分かったろ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

781 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/31 23:54
分かったって言ってるじゃん!!

782 :683:02/01/01 00:02
寝ようと思ったんだが・・・・・

>>778
歩度調整について、色々教えていただいて有り難う。
ロレは会社のあり方はともかく国内のメンテ体制はホントしっかりしてるね。
どっかの某輸入代理店も見習って欲しいもんだ。

ありゃ、年越しちゃった(w
それでは寝逃げ(爆

783 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:22
>>ロレは会社のあり方はともかく国内のメンテ体制はホントしっかりしてるね。

                 部品がすぐあるのに
         ∧_∧     ベゼル交換だけで1ヶ月も
        _( ´_ゝ`)  待たせて、何がしっかりしてるだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

784 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:23


                 ブライトリングなんか
         ∧_∧      日付送り車の交換でも
        _( ´_ゝ`)  1週間で戻ったゾ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

785 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:25


                 ついでに言っとくと
         ∧_∧     ブレスのコマ抜きだけでも1ヶ月も
        _( ´_ゝ`)  待たせて、何がしっかりしてるだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

786 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:27
最近色んなスレで
八頭身モナーを執拗にコピペしてるヤツ
クズだな
気色ワルイヤツだな
死ねよ

787 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:27

                 つーかブライトリングとは
         ∧_∧      流通量が比較にならんだろ
        _( ´_ゝ`)  ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>784
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

788 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:29


                 オマエがロレのサービスが
         ∧_∧     イイって言ったんだろが
        _( ´_ゝ`)  何とち狂ってんだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

789 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:31
>>783-785
お前絶対ロレ持ってるだろ。
お前絶対ロレ持ってるだろ。

ふかわりょうじゃないっての。

790 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:33
ロレのオーバーホールは、時計好きの間では、かなり不信感あるよ。
なんせ、その場ですぐに見積もり出すんだからな。
某時計屋の話では、必要なオーバーホールを、見ただけで分かるなんてことは
絶対にあり得ないそうだよ。
オーバーホールの仕方を、時計の年式によってのみ決めているみたいだね。

791 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:34


                
         ∧_∧     ロレのOHなんてしょせん
        _( ´_ゝ`)  そんなもんだろが ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

792 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:35
>>790
金子時計店のアレね。日ロレ行くと分かるけど、受け付けカウンターの
直ぐ後ろに時計技師がいて、サクサクと裏蓋はずしてサクサク故障箇所の
点検やってくれるから早いようだけどね。

793 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:41


                分解しなきゃ摩耗度合いなんか
         ∧_∧     分からんハズって言ってんだ
        _( ´_ゝ`) それに金子時計ってなんだ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>790
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

794 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:42

                
         ∧_∧     もう寝るから、オマエらしっかり
        _( ´_ゝ`)  勉強しとけ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

795 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:45
ヒマだね。

796 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:48
>>793
www.yoka-tokei.comを知らんの?

「完成までに2ヶ月掛かるというのもスゴイですね
しかし見積もりの早さにはオドロキです
9日に受け付けて10日にはもうハガキが着いたのですから。。。内装部品の交換部分を見つけるのにはかなり手間が掛かるはずですが?・・・上から見ただけで悪い部品が解るのだったら修理の達人ですね。
秘訣を教えてもらいたいデス」

797 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:59
>>790
ちゃんとチェックしてるよ日ロレ。
>>792の言うとおり裏蓋開けて、状況によってはローター外して異常箇所をチェックする。
ほとんどの場合、そこまで見ればどこまでのパーツ交換が必要かは判断がつく。
裏返せば多少追加があっても見積もりの範囲内で面倒見てくれるってことさ。
>>796 そんなこと言ってるのは蚊猫が三流の時計屋だからに他ならない。
よく恥ずかしくないな・・・こんなこと書いてて。

798 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:00
ロレなんてたいしたモンじゃないからテキトーに見積もっても問題ないのだ。
受け付けたらメンドいので、テキとーに寝かしておいて気が向いたら修理するのだ。

799 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:00
ロレの仕上げが悪かろうが良かろうが(自分は悪いと思ってないけど)
購入してそれで満足だったら良いんじゃないか?
だいたいパテなんか、普通の2針のでも定価100万はするでしょ
高すぎるよ。そりゃ丁寧に作っても充分利益有ると思うよ。
よく考えてみて100万も有ったら車買えるんだよ、
ランゲやフランクなんかだと良いので数百万円
そんなのばかり見てるんで金銭感覚麻痺してるんじゃないの?
昔 セイコーやシチズンの時計が一般だったころ
石原裕次郎氏がロレのGMT嵌めてて
それを知った
私の親戚の病院の医院長(年収8000万)が夢の時計言ってGMTを買って
今でも愛用してます。
そう言う時計でも今では安物扱いで 学生でも嵌めてます。
なんかおかしい世の中と思うのは私だけでしょうか?

800 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:01
800

801 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:06
>>799
同感。極めてまともな意見。
ただロレスレは何の生産性もない議論を楽しむ場。
こういう良識的な意見も残念ながら
止めレスにはならないんだよなあ。

802 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:07
>>799 胴衣。

803 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:48
ロレはバッタもんってイメージが今のイメージじゃない?
厨房がハメる時計なので、世の中おかしくはないですよ。

804 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:49
どーい、どーい。

805 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 01:50
禿同。
院長さんは昔のイメージのまま固まっちゃって、分からないまま
ロレ買ってしまったんだね。
合掌・・・・

806 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:08
院長、金持ってるならデパートの外商に展示会に招待して貰えよ。

807 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:17
そんなの行くの面倒くさいだろ
たまたま家に外商が来たら買えばそれでイイだろ

808 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:22
外商は家には2〜3本しか持ってきません。
時計関係の展示会に行って、色々見てみろっちゅー事。
ロレ買って恥かいてんだから、その位勉強してみろ!!って事。
色んな時計ヲ見て、それでもロレがいいなら、いいんじゃない?
まあ大抵は気が付く事があると思うが?

809 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:38
>>808
何が気が付くんですか?
私は外商の持ってきた18Kのボームメルシーを120万で
買ったんですが 質屋に持って行ったら6万で下取りしてくれました。
人気が無いからだそうです。しかし一緒に下取りしてもらった
ロレックスの手巻きのオイスターは6694は5万で下取りしてくれました。
買った年月はそんなに変わらないのに、6694は確か16万くらいでした。
ロレックスの良さを知りました。

810 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:43
厨房が買うから下取りも高い。
金持ちは質屋では買わないからボームメルシーは下取りが安い。
当たり前の事じゃん?
いらない時計はタンスの肥やしにするとか、人にあげるとかいうのが
正しい処理だろ。質屋に行く貧乏人は金持ちにたのんで
時計の展示会に連れてってもらえ!!
色々見れば何か気づくだろ!!
何にも気づかなかったら、ロレとかGショックとか買ってろ!!

811 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:48
胴衣

812 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:50
ぷぷっ、質屋だって。
さすがロレファン。ロレといえば質屋かバッタ屋ってイメージ
だもんね。

813 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:51
そのとーりなのでage

814 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:54
元旦から議論するほどのもんじゃないので、初詣に行こうっと。

815 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 02:56
もうすぐ3時なので俺も退散。

816 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 03:08
こうして議論はぐるぐると回り続ける訳だ(ワラ

817 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 09:20
>>816
ところでさー、このスレって「ロレックスはコストパフォーマンスがいい」で
ないかい?ロレスレの特徴って無限ループの議論に突入すると、スレの違いの
レスがバシバシ入って板ごとあぼーんされてもおかしくない方向へいくよね。
それでも盛り上るってことは、みんなロレの無限ループ議論が大好き!!なんだろうね。

818 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 09:45

                 オマエ、下取りと時計の
         ∧_∧     良さとどういう関係があるんだ
        _( ´_ゝ`)  それとも嘘ぶっこいてんのか ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>809
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

819 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 09:47

                 よく考えたら
         ∧_∧     ロレヲタが最もブランド性の低い
        _( ´_ゝ`)  ボーム買うはずねえじゃねえか ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ  嘘つき
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>809
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

820 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 12:52
>>817
2ちゃんねるだし(ワラ
無限ループ、それもまた(・∀・)イイ!!

821 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 14:31
www.rolex.comには「高級な時計」はおろか「芸術的」などの文言は一言もないっす。

むしろ「ロレックスの時計はいずれも専門技術の結晶であり、最新技術を用いた
時計学を刷新するものである。」とか、
「ロレックスのオーナーは、ロレックスが正確に時を刻むことを生涯にわたり保証される。」
などに代表される品質管理と保全性を全面にアピールしてる。

その他のキーワード:
exquisite 精巧な 優雅な
timeless 永久の 時間に影響されない
sparkling 光を放つ きらめくもの (ダイヤ)
elegant  優雅な  上品な
year-long 1年がかりの
No imperfection is tolerated. 不完全な物は1つとして黙認されない。
rigorous inspection process 厳格な検査過程

厳しいテストを経て一年がかりで完成されたロレックスは、優雅さも持ち合わせた
質実剛健の時計であると、ロレックスは言いたいみたいっす。

蛇足だけど、インターもコサが代理店つとめてる限り、アフターがいかに
充実しているかを日本の腕時計入門者にアピールする機会は訪れないだろうな。
その点からいっても、ロレックスは先見の明があったからコサを切ったし、
自社で一貫した保守体制を引いたのだろうね。

822 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 00:10
「最新技術を用いた時計学を刷新するもの」ってどれ?どれ?一体何の事?
そんなんロレでありうるの?
その他のキーワードもマジ???
あっ、そうか、少しでもそういう風になりたいって事か?

823 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 00:15
>>822
まあ、ロレックス的に、それくらい気合をいれて時計を作ってる、
って言いたいようですな。

824 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 00:29
なるほど。頑張って作ってください...

825 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 00:42
rolex.comを眺めると、ロレックスを叩きたくなる気持ちも分からなくもない。
俺的にロレックス好きだけど、自社のサイトでは語りたい放題語って、
日本国内ではひたすら寡黙な宣伝に終始する。
他者には一切工場の内部を見せないのにwebでは、わざとらしく開発やテストの
様子をチラリと見せるイヤラしさ。

でも、それでもロレックスに勤める者、退職したものからは一切批判が
出ないってことは、それだけ魅力的な企業なんだろうね。

826 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:18
>825
そりゃそうだ。あの時計であの値段。
ロレに勤めてる奴はさぞかし給料良いんだろうな〜

827 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:18
>>821
つまりロレヲタの方々は低品質商品に高いお金を払う無知蒙昧な消費者な訳だね。
ところで時計にとって「品質」ってなに?
 精度?・・機械式ではロレの精度は特に良い訳じゃあないぜ。
 仕上げ?・・まさかパテやバセロンと同じだと思ってんじゃないだろうな
        GSの方がはるかにいいぜ。      
 工芸的価値?・・素材丸出しのままのロレなんて素人にもわかるって。
          ブレスの作り込みの悪さ、お前らわかってんの?
同じ価格の商品でも「品質」のベクトルは他のメーカーの方が断然良いんだよ。
IQの低いお前らにはわからねえだろうがな。
たとえば靴。10万円のマッケイ製法のイタリア靴が丈夫で一生モノとは
思わないだろ。逆に機能を求めてスーツにナイキのスニーカー履くか?

828 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:19
ロレはもともとイギリスの時計メーカーだからな。
後になって、営業戦略上の有利性を考えてスイスに引っ越して来たんだから。
歴史あるスイス時計メーカーと一緒にしたら、迷惑だろ。

829 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:22
>>809

ロレックスはアメリカでも高級店は置かなくなってきたな.
manhattanにあるCelliniっていう時計屋にいったんだ.
そこはいろんな時計あるんだけど、オメガとタグとあとなんかと
ロレックスは無かった.
ロレのこと聞いたら、最近はいろんな
ところで買えるから、この店におく必要は無いと言っていた.
おまえたち鼻たれ小僧の影響がここまできてるのかと
思って感心したよ.

830 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:24
>>exquisite 精巧な 優雅な
timeless 永久の 時間に影響されない
sparkling 光を放つ きらめくもの (ダイヤ)
elegant  優雅な  上品な
year-long 1年がかりの
No imperfection is tolerated. 不完全な物は1つとして黙認されない。
rigorous inspection process 厳格な検査過程

う〜ん。
まさにロレの対極に位置する言葉だね。

831 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:25
ねえねえ、ロレックスを叩いている人はロレを卒業した人がほとんどでしょ。
おれの回りもそうだもん。
一通りは通るよね。サブだって買ったし。
でも結局、ぜ〜んぶ手放しちゃった。ロレックスを通して、時計を学んだよ。
俺の友人もほとんどこのパターン。
次のステージへ向かっちゃった。

832 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:26
>>827
文章使ってくれてありがとう。まさか今まで続いているとは・・。
ちなみに私はロレのコストパフォーマンスがいいとはちっとも思って
ません。
ブレスの件も、わざわざ比べなくてもブルータス他あちこちに書かれて
いるもんね。アンチロレは受け売り発言が多くてこまります。

833 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:27

               
         ∧_∧     
        _( ´_ゝ`)  次のステージへ飛べ ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

834 :( ゚Д゚)ハァ? :02/01/02 01:29
>>832
・・・・・・・・・?

835 :名無しさん@揉んで〜る便座 :02/01/02 01:30

         ∧_∧    
        _( ´_ゝ`)  受け売りはオマエらの特許だろが ゴラァ
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>ロレヲタ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

836 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:30
わかったわかった。もうどうでもいいよ。
確かにそうだよ

837 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 01:48
たまにでいいけどロレスレで「タメになった。」って実感できるスレやってみたいな。

「ロレックス Cal.1570は本当に優れたムーブか? 」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/watch/978769399/l50
↑↑↑↑
これなんかスゲぇタメになったぜ。途中からおかしくなったけどさ。

838 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 03:51
>アンチロレは受け売り発言が多くてこまります。

それ言ったらロレ好きなヤツも十分受け売り発言多いぞ。(ワラ

結局みんなある程度は雑誌とかで知識を仕入れてる訳よ。
それもまあ有りだろ?違うか?
そんなのニヤリと笑って済ませるぐらいの大人の余裕があってもいいじゃん(ワラ

839 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 04:17
どうでもいいけどrolex.comってすっごいベタだなぁ(笑

840 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:17
煽りもコピペばかりで芸が無いな
ロレぐらい普通に買えないなら死ねよ コピペ野郎
資本主義は売れりゃ勝ちなんだよ
ロレより値段、品質がもっと優れてる所がいっぱい有る?
バーカ 売れなけりゃ意味なんかねーよ
売れない=魅力ない=価値なしだ
まーロレより高額、高級な時計メーカーを
余裕で買える奴はくだらねー書き込みはしないだろーから
分相応の時計を買えよ、無理して一番下のクラスを買うから
誰も気付いてくれなくて寂しいんだろ?
休日ごとに付き合わされる、時計屋の店員もいい迷惑だな
2cHはバカな書き込みも楽しいけど、時計板のアンチロレは70%クズだな
まー叩くなら、最低限あんた等の持ってる時計ぐらい書けよ 卑怯だろ
家まで確かめに行くわけじゃないから、何でも書けるだろ?
あんた等がロレも買えない小心貧乏者かマイナー時計ヲタじゃないってとこを
認めさせてくれよ? 叩くだけなら暴力亭主でも出来るぞ
取り合えず8頭身モナーコピペ野郎は気持ち悪いから死んでくれ

841 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:21
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>840
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / '
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

842 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:25
100%やると思ってたがホントにやるから
クズだな!
まー現実で遭えば、そのコピペの絵は
確実に逆だな

843 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:25

         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)調子に乗ってんじゃねぇぞヴォケ!
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>840
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

844 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:28
あー恐い恐い
おまえホント強いよ
殴られっぱなしの蹴られっ放しだよ
喧嘩慣れしてる奴には敵わねーな

845 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:28
>>842
引きこもりがネット上だけでギャアギャアわめくなよ。
さっさと首を吊って氏ね! それが最初で最後の親孝行だ。

846 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:29
>>844
煽り・荒らしはよそでやってくれ。
これ以上書き込むと削除依頼出すぞ。

847 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:32
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>840
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
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848 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:34
おいおい、どっちが煽りだよ
前後読んでるか
勘弁してくれ あんた大丈夫か?

849 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:35
>>848
削除依頼を出しておきました。あなたのIPは記録されます。
24時間以内にあなたは2chの全スレッドへの書き込みができなくなります。

850 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:35
見てみろこのコピペ野朗の基地外ぶりを
立派なもんだよ
たいしたもんだ

851 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:37
まだ言ってやがる
煽りは俺じゃなくてお前だろ?
馬鹿はこれだから嫌いなんだよ

852 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:37
                オマエら何が荒らしだ!
         ∧_∧    オレは今起きたとこだ
        _( ´_ゝ`) ロレヲタ叩きは沢山いるってことだ ゴラァ!
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _

    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←>>846
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

853 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:37
おいおい、偽者は出てくるなよ
本当にあきれた連中だな?

854 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:38
勝手にしろ記録でも何でもしろよ

>>849 あんた病院行った方がいいよ
心配だよ マジで

855 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:38
もうコピペはやめろよ
うざいよ
馬鹿は馬鹿なりに必死の抵抗か?

856 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:39
IPなんて記録されないよ

>>849 あんた病院行った方がいいよ
心配だよ マジで

857 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:40
馬鹿は俺でした
首を吊ります
止めないでください
さようなら

858 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:40
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>854
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
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  `、_〉      ー‐‐`            |_/

859 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:42
>>857
いい心がけですね(w
あなたのような煽りは死んだほうがいいんですよ。
それが世のため人のためです。
一思いに逝ってください。

860 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:43
痛いなー
お前が強いのはわかったよ
ここではな

861 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:43
実は>>852が最強の馬鹿。
恥ずかしいからさっさと氏ねYO!

862 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:44
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>854
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863 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 09:46
840=857 じゃないよ

俺が逝くなら、一緒に逝かないといけないのが
腐るほどいるし
ってか煽ってないしな、全部事実だ

864 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 10:05
>>840 = >>857 = >>863

お前、痛すぎる。
マジで氏んだほうがいいよ。
ゴキブリでもノミでもシラミでも好きなのを道連れにして
さっさと逝ってくれ。
1秒でも早くこの世から消えろよヴォケ!!!
お前みたいな奴はマジでキモいんだよ。
親もお前みたいなのを生んでさぞかし後悔してるんだろうな
お前のせいでお前の親は残りの人生、懺悔の日々だな

865 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 10:18
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>863
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  `、_〉      ー‐‐`            |_/

866 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 10:34
はいはい 人の目みてしゃべれよ
小さい声で、ボソボソとドモリながら
赤ら顔で汗かきながらしゃべられても
よく聞こえないんでな

今から彼女と出掛けるから、相手してやれなくて悪いな
仮想空間で散々殴ってくれ ここではお前は強いよ 無敵だな
だからお前は時計何持ってんだ?

867 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 10:47
ぐはっ!SONY製の先行者登場だよ〜!!!!!
絶句だよ〜!!!!!でもカコイイ!!!!!かも・・・。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009934065/l50

868 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 12:25
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989396969/l50

869 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 13:16
あ〜あ、ほんとに削除依頼出されちゃったよ(ワラ

ここ数日「糞厨房どもが」とか「時計素人が」とか言って悪言雑言を吐いてたみたいだけれど
ここまで来ると本当にどうしようもないですね。
これでは削除されても文句は言えないでしょう。

870 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 20:56
ここ数日「アンチロレどもが」とか「時計ヲタ」とか言って悪言雑言を吐いてたみたいだけれど
ここまで来ると本当にどうしようもないですね。
これでは削除されても文句は言えないでしょう。

871 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 21:21
????

872 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 21:29
なんか粘着君の臭いが.......。

873 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 21:33
http://www.sex-jp.net/dh/02/

874 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 22:43
犬の方が良かった。
株屋と犬戻ってきて粘着とバトルしてくれないかなぁ。
そしたら応援するぜ。

875 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 23:44
なんかず〜っと内容がない、というかロレから離れてるぞ。
もっとロレはカスとか、クズとか、センス最悪とか、色々書けよ!!

876 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/02 23:47
>>875
いや〜書きたいのはやまやまなんす。けど別スレでいろいろと
ロレックスを解剖してみたら、もはやロレは現象としてとらえられない
レベル、神の領域に君臨しているんでしゅ。

877 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/03 00:29
もう二極分化しちゃってるから、よっぽど上手く書かないと、かみ合わなくって
たんなる煽りあいになっちゃうみたい。
まあ心底くだらん時計だと思ってる人は、事実多いみたいだという事は
わかった。確かにセンス悪い人にあってるという以外取り得はないよな。

878 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/03 00:32
でもできればせっかくだし、初春の縁起担ぎってことで2002時計板
最初の1000スレッドは狙いたいんだけど。

これは多数決で決めるか?

879 :ロ レ ッ ク ス 神 話 崩 壊 !:02/01/03 00:50
ロレ社は1904年の創業で、スイスの時計メーカーとしてはかなり歴史が浅いのですが、創業者ハンス=ウイルスドルフの巧みな戦略によって世界的なメーカーに成長しました。
ロレ社は謎の多い企業として知られており、工場やブースの写真撮影は禁止、使用ムーブメントの下請け製造メーカーも秘密。カタログすらも公開していません。
実はロレ社のスタートは、他社からムーブメントやケースを大量購入して自社ブランドで販売するという、単なる貿易商以外の何物でもなかったのです。
だからムーブメントはエグラー社、グリュエン社、バルジュー社など数多くのものが混在しております。
有名なオイスターケースはステンレスの塊を型抜きしてケースを作るものですが、ロレ社ではなくオイスター社が世界ではじめて実用化したことはあまり知られていません。
が、のちにロレ社がオイスター社を吸収してしまい、結局はロレ社自らが開発したということに事実が捻じ曲げられて宣伝されています。
また、ねじ込み式のリューズもそれ以前にオイスター社が開発したものでロレ社の独創ではないというのが真相です。
このように創業者ハンス=ウイルスドルフはエグラー社、オイスター社などといった優れた技術を持つ時計メーカーを次々と利用し、やがて巧みな広告戦略によって自社技術ということにしてしまいます。
ロレの宣伝手法は実にに巧みで、半世紀も前にあのメルセデスさんに時計をつけさせて、ドーバー海峡を泳いで横断させたことは有名です。
他にもエベレストに登ったエクスプローラーT(登山家が付けていたのはオイスターパーペチュアルだったのに何故かEXTの広告イメージになっている)とか、
海底1万mまで潜ったサブマリーナ(実際には超特注品でいわゆるサブでも腕時計でもないシロモノ)などの時計も結局はイメージ広告として
「いわゆるロレ社製品の卓越した優秀性の証明」として世界中に宣伝されていきました。
会社の母胎が開発力を持たないため、製品が数十年間ほとんど進化していない稀なメーカーであり、当然その品質は他メーカーに比べるとすでに後れをとっていることは否めません。
これだけバリエーションがあるにも関わらず、ベースとなるケースやブレスレットの種類は極々わずかであり、しかも高品質のイメージ宣伝とは裏腹に、
実際は人の手をほとんど介さない大量生産によってその販売価格に比してあきれる程に低いコストで製品作りを行っています。
しかしそこは昔から宣伝上手のロレックス社、商品開発力の無いコトを逆手にとって、「完成された、改良の余地のない時計」のイメージをアピールして今日に至っています。
ところが昨今の時計ブームにより、多くの時計の情報や実態が白日の下に晒されるにつれ、ロレ社製品の品質と実売価格のギャップの大きさが
誰の目にも明らかになるだろうことはもはや時間の問題と思われます。
 ・・このようにロレ社が優れているといえるのは、時計作り、時計そのものというよりも、ありもしない実態をさもあるかのように巧みに宣伝布教して信じさせてしまう一種の宗教活動の面が大きいということができると思います。
そうです、迷信だろうがなんだろうが「信じるものは救われる」のです。
つまりロレ社はマイクロソフト社と同様、「企業買収と巧みなPR戦略」でのしあがった単に「商売上手」な時計販売会社以外の何物でもないのです。
スイス時計の「伝統」「職人技術」とは全くの無縁な時計であり、実売価格は実体の伴わない迷信、神話イメージに対するお布施、献金と考えた方がよろしいかと思われます。

880 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/03 00:54
良い事かいてんな!ゴゥォラァ
しかし長いんじゃワリャ。
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / >>879
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / '
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

881 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/03 01:10
>>879を要約すると
「ロレって最低」って感じか?

882 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/03 01:16
いや、長く使えるという点ではやはり最高だ。
嫌いだが。

883 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/03 01:16
>>879 はいはいコピペご苦労さん

884 :ロレ信者=オウム残党:02/01/03 01:23
      ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    / ̄
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|  <わたしの残り湯を現教徒や現役教徒
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::     |iiiii|    \_はゴクゴクとと飲みますよ    
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                    |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )    .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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