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実際のところ、エベラールってどう?

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 21:14
 ここ数年で、やたら時計雑誌に取り上げられるようになったエベラール。
「イタリアのおしゃれな男はこぞって愛用」、などと紹介されているけれど
実際のところは?現在エベラールを所有し、使われている方がいましたら、
是非、率直な意見を!(狙い目のモデルも)

2 :ジャッキーチュン:01/11/27 21:16
40〜50年代の自社ムーブものなら買う価値大や。

3 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 21:34
>>1
興味本位で8days買って2年。いい時計だと思うよ。
今年はクロノ4がとにかく目立ったからね。今は機械よりデザ
インで勝負の会社だから、それ納得してるなら好きなものを選
ぶといいと思う。

4 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 22:27
1です。
現在、デザイン的にはクラッシックなラインと、現代的なデザインのラインの大きく
二つのラインに分類されていると思うのですが、どちらが本来の姿なのでしょうか?
それからかつての自社ムーブはそんなにも素晴らしいのですか・・・ 残念ながら、
今まで一度もお目にかかったことがありません。自社ムーブ搭載モデルを発表してく
れないですかね・・・

5 :無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 22:35
アンティーク扱ってる時計屋を粘り強く探すと時々あるらしいよ。
昔のエベラール。俺も一回見た。

8daysは自社ムーブじゃなかったっけ?まぁクロノは現在自社ムーブは
無いよ。ただオールドムーブならオールドフライヤーって言う
バルジュー7733搭載したヤツがある。2つ目で結構格好良いよ。

6 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 22:40
んで、本当にイタリアの伊達男はハメてるのか?

7 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:06
イタリアの時計雑誌編集者がやたら持ち上げているのが気になるブランドだな。
ピーXと陣、治癒血魔の関係と同じ匂いがしそうだ。
アンティークは見てみたいな。画像希望。

8 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:09
観光なので詳しくはいえないが、なんか適当で、
時計は雑誌にあおられ過ぎのような気がする。
相当の金持ちだけが時計のブランドを気にしてる
だけで、それなり(ガイドブックによると)の
レストランでもホテルでも、あんまし、高級時計
見なかったよ!!!!

9 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:12
ビンテージのエベラーるクロノのムーブはベーヌス
(フランス語の発音これで良かったっけ?)175に似ています。
スプリットクロノも作ってましたがバルジューベースです.

10 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:14
エベラールは糞時計ということで、いいな?
だいたい、あんな糞クロノ作って喜んでる辺りがイタイ。

11 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:19
>>10
じゃあ糞でない時計はなんですか?

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:21
>>11
ブライトリング

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:21
>>12
もっと糞じゃん(;´д`)

14 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:22
>>12
なんだ、期待して損した。

15 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 00:22
>>11
何度も書かせるなよヴォケ。GSだ。

>>12
それはエベラール以上の糞だろヴォケ!

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 01:30
エベラールか。ちょっと前までは、「知る人ぞ知る」といった感のするブランドだったのにね。
ん〜如何なものか。たしかに個性的なデザインは多いんだけれどもねぇ。クロノマスターのあの
異様なリューズが、ここのすべてを物語ってるのかもね。
たしかレマニア5100を搭載したモデルで、3時、6時、9時の位置にインダイアルを配置したモデル
があったと思ったけれど、日本で入手可能なのかな。個性的で、好印象を抱いた覚えがある。そのモ
デルなら買いたいね。
そのうち「中田も愛用」との広告を出しそうな気もする。その意味では要注意ブランドかも。

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 01:43
1です。オールドフライヤーですか。オールドムーブに惹かれました。探してみます。

>>12 あんな糞クロノ作って喜んでる辺りがイタイ。

ほとんどのメーカーが基本的には同じムーブメントを使ってますよね。だから、あとは
個人の価値観の問題ですよ。何が駄目で何が良いかは。

18 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 01:56
>>17
まるで亜嵯卑疹文か教科書のような反論だな。あまりに正論過ぎる・・

>>16
俺もそれ欲しい!個人的にはエタジュー7750より、レマニア5100の方が
好きだからな。何てったってセンター60分計は見やすいからな。でも中田
が愛用してても欲しくねぇぞ。千葉 すず がPRの汚女我より欲しくねぇぞ!!

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 02:02
ブライトリング = 過剰広告
いかにもマニュファクアチュールらしく演出してても
所詮ムーブはヴァルジューだ。
ケレックも何であんなところと組んでいるんだ
自社製品だけでは経営が苦しいのかな 良いもの作ってるのに

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 02:05
時計のデザイン エベラール > ブライトイング

宣伝・広報活動 ブライトリング > エベラール

といったとこかな。

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 02:09
で、実際エベラールのクロノを持ってて、使ってる人いるの?

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 02:12
タッツイオ・ヌボラーリ モデルより、アイルトン・セナ モデル
の方が絶対に聞こえは良い。

23 :毛亞ー頭:01/11/28 02:16
ブライトリングってエベラールにフィレッチェトリコローリ
で制式採用との地位を奪われたんじゃなかったっけ

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 02:32
>>22
だせえ

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 02:37
>>19
ケレックだってベースはETAだよ。
っていうか、ケレック単独だったら即倒産だろ。
残念ながら所詮はブライトリングの生産工場だ。
俺はケレック、大好きなんだけどな。

26 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 02:51
>>16
レマニア5100の、スタンダードタイプのレイアウトですか?
ここ数年の製品なら、くろの ちぇ府ティん ダイアスコープですな。
すこしデイトナに似てるけど、もっとぎらぎらして、古風な雰囲気で、よいですね。
あれは日本の正規品には無いと思うよ。

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 21:43
ジローラモは持ってるんか?ここの時計?

28 :無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 22:35
フィアット会長が持っていたのは事実だったな。シャツ越しに
トラベルセトロしていた。格好よかったよ。

トラベルセトロはマジでお買い得な時計だと思うよ。仕上げも16万
とは思えない位良いし、チラネジもついてる。

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/28 23:46
>>20
納得できる意見だな。

>>23
詳しい情報希望

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 01:58
>>27
ロザンナも持ってるんかね。

31 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 02:00
要らん 知らん 買わん 要らん 知らん 買わん

32 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 02:02
トラベルセトロはいいよね。特にシースルーバックになってるやつ
ビトレだっけ?あれはいい。

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 12:10
エベラールのデザインは脳髄に訴えてくる
生理的に欲しくなる
やばい

34 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 12:38
>>33
そりゃ病気だ、脳外科逝ってこい。

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 21:07
トラベルセトロや8days愛用している人はいるみたいだけど
クロノグラフを愛用してる人は少ないみたいだね。

36 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 21:15
何気にタッツィオ気になってたりする。
クソ機械だと分かってながらも。

37 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 22:13
ねえねえ、
トラベルセトロ
白と黒どっちが人気物?

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 22:51
>>37

う〜ん 白黒つけ着け難い

39 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 23:07
>>37
黒。

40 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 23:21
黒って、文字が緑なんで、安物っぽく感じるのは俺だけ?

41 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 23:55
綺麗だと思うよ。

42 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 23:59
トラベルセトロの8巻きがいいなぁ。

43 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/30 12:59
エベラールは本能で楽しむものです
ああ逝ってしまう

44 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/30 14:47
この前クロノマスター フィレッチェトリコローリを見たんだけれど、あのモデル
はどうですかね?

45 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/30 14:55
GOです
機械が云々とか考えてはいけません
デザインにグッときたら即入手しましょう

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/01 00:28
>>44

あれって白じゃない方の文字盤の色、しましまになっているよね・・・
好き嫌いが分かれるとこだね。

47 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/01 02:45
>>44

イタリア デザインのスイス メイド だろ。
どこかのブランドも同じことやってたな。

48 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/01 20:09
>>47
もしかして背苦太ーか?

49 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 01:06
>>48
納得

50 :無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 02:28
イタリアで人気があるのは事実らしぃ(ただし雑誌で言われる程人気は無い)。

だが謳い文句にある「少量・超高品質主義」なんてのはハッタリも良い所で、
大体ラクロアヤクロノスイスより少し下と言う程度の仕上げと言う話。
価格相応と言う所なんでしょう。

確かにトラベルセトロの8日巻きもユニタス改造している訳じゃなくて
8daysをそのまま使っているからなぁ…。

でもデザインは格好良いね。タツィオ・ヌヴォラーリとかはエクストラフォルト
とかは。

51 :無しさん@揉んで〜る便座 :01/12/02 07:51
あの4目クロノはムーブがクソすぎる。
ムーブにあまりこだわらない漏れでもあれはちょっとなーと思う。

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 10:58
>大体ラクロアヤクロノスイスより少し下と言う程度の仕上げと言う話。

 ・・・ってさ、ムーブとケースの仕上げではラクロアとかクロノス
イスって「一流」並、あるいはそれ以上に高度なんだが・・・
 この両社より「少し下」なら全体の中では仕上げだけなら相当上に
来るんだけれど、そこまで高度なことはやってないと思うぜ>E

53 :50:01/12/02 13:20
>>52
いやラクロアヤクロノスイスは仕上げを「効率的」にやっているけど
一流ではない筈だよ。基本的に「見える所だけ綺麗に磨く」と言う方式だから。

ヌボラーリなんか、裏スケでないやつと裏スケのやつとでは仕上げが違うと言う話
だしね。青ネジも使ってないし、ペラルージュもしていない。

俺が一流って言うブランドは少なくともインター、ルクルトクラス以上の
ブランドだよ。クロノスイスとかはそれに比べるとワンランク落ちるし、エベラール
は更にワンランクと言う話。

54 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 20:00
やっぱり雑誌が煽りすぎなのかなぁ。
でも、代理店の堕夷亞悶奴って、それだけの工作費を使えるだけの会社なのかな?
日本出酢弧ならともかく。

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 20:23
>>53
この両社は、要はアセンブリメーカーであって、ムーブやケースは殆ど
外注。うち、クロノスイスとラクロアは、かなりの部分が共通の会社に
出している。同じ会社が、インターのケース担当しているが、質的には
クロノスイスやラクロアの方が上質。ラグの内側の仕上げなど見ていれ
ば、だいたい解ります。
クロノスイスの仕上げの良さは実は分解すればわかるんだけど、見てい
る限りは普及タイプにはブルースチールのネジとかこれ見よがしなもの
を使わないので誤解されるようだね。青焼きのネジは防錆処理の意味の
他に、表面の強度を上げる等の意味合いもあるんだけど、メッキ処理の
技術が進歩した現在、少なくともネジに使用する意味は薄い。エベラー
ルやラクロアも、実際には青焼きのネジではなく青焼き風にスクリュー
ヘッドにペイントのせただけですしね・・・そういうことをしないで実
質を重んじるクロノスイスやインターは、私は好きですよ。

56 :53:01/12/02 20:33
>>55
ラクロアとクロノスイスがインターと同じメーカーにケース外注してる
とは知らなんだ。勉強になります。けどインターはケースのかなりを内製
しているんじゃなかったっけ?

クロノスイスも7750系は青ネジ(ペイント)使っているヤツあるし、
インターはダ・ビンチなんかだと焼いた青ネジつかってるよ。

クロノスイスは社長のラング氏が青ネジ嫌いらしいので使わない
と言う話を聞いたけど。仕上げは見えるトコだけだったと思ったけど
なぁ。確かに価格の割りには頑張ってる。コート・ド・ジュネーブなんか
凄く綺麗にしてあるし…けど世界通商のあの値付けはないよなぁ…。

57 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 21:30
>>56
あ、国内価格で適正かは別ね、スマソ
ノモスのスクワートナー社長が、尊敬する会社にクロノスイスをあげて
たくらいで、元々は価格性能比に優れた会社なんだが、確かにワ通の値
段は、あんまりだ。ヲレ、ドイツ本国で17万くらいでレギュレーター
手に入れたもの。

ケースについては、実質的には最終のポリッシングだけ自社とか言い張
って自社とする会社が少なくない。ロレックスなんか典型。外注が悪い
というのではなくて、ケースの加工には一定の量の鋼材確保と寝かして
反りとか錆びが出ないことをチェックした上で利用し、大きなマシンが
必要になることの多いスタンピングという工程を経るなど専業化するメ
リットは少なくない。逆に問題は、そこが倒れると自社の生産に支障が
出ること。
数年前にロレのケース製造会社が経営危機に陥り極端に鋼材の質が落ち
て、その時期に製造されたロレのケースは問題が出ることが多かった。
それに懲りて、ブレスやケースの製造会社を買収して改善したりして、
なんとか信用を取り戻そうとしているけどね。
インターやクロノスイスを担当する会社は、LMHグループの資本がは
いっていたはずだが、昨年の再編でどのようになったかまでは知らない
ので、もしかしたら、現時点では多少違っているかもしれない。

58 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 22:26
クアトロ買った人いる?

59 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/03 01:10
>>58
凝ってはいるようなんだけど、欲しいとはねぇ。
それにしてもクロノスイスは日本だとそんなに高いんですか。良い時計でも価格
差にありそうですね。

60 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/03 21:42
エベラールしてる人、街中で見たこと無い
日本ではどの位売れてるのかな?

61 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/07 00:31
>>60
パネライに時計雑誌が夢中の今、エベラールの生息可能な場所は
限られてくるでしょう。

62 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/19 16:47
>>61
パネライなんて糞時計の何処が良いんじゃ
エベラールの方がセンス良いぞい

63 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/19 17:10
>>61-62
目糞、鼻糞を笑う

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