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セイコーさん、隠してません?

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 11:09
セイコーって好きな会社だけど、ちょっと言わせてくれ!!

なんで90年初期に復刻した4s系の低価格品や海外で作ってる
魅力的なモデルの存在を隠すの?

お得なモデルってたいていHPから抹殺されてます。そんなに古くない
モデルでも不自然なくらいヒットしないんだよね。

2 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 11:52
>>1
「魅力的」ってのは価値観の問題だよ。魅力ないと思うから国内で
売ってない、その存在を明らかにしないって考え方もある。
メーカー側の価値観がユーザーにとって妥当と言えるかどうかは、
また別問題。

3 ::01/11/25 12:46
まあ、魅力的では曖昧だからもっとわかりやすくいえば
「スペックの割に安い時計」ってことね。

4 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 14:12
セイコーメカニカルウォッチ4S25持っています。
単に文字盤が気に入って買っただけだが。
(別にクォーツでも良かった)
ただ最近の機械式ブームのせいで間違ったイメージがあるのでは。

×スペックの割に安い時計
○値段相応

単に今のセイコー機械式がスイスと張り合って高過ぎるだけだと
思う。まっ、物の値段は需要で決まるからね。
10万でも20万でも買うやつがいればメーカーとしては
いいんじゃない。

それにメーカーにしたら今は高い値付けの機械時計が売れてるけど
90年初期には3−5万でもたいして売れなかったわけでしょ。
要するに一過性のブームなんだからそんなところに設備投資
しても損する確立大。
おまえ低廉な機械時計を一生コンスタントに買いつづけるって
いえるか?すぐ飽きてスイス機械か、クォーツに回帰するに
決まってる。

5 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 14:30
(1)ロレ・オメガなどを中心とした高級機械ブーム発生
(2)自分の小遣いじゃちと高い
(3)昔、セイコーもローレルやメカニカルシリーズ出していたらしい。
(4)再販を熱烈に希望
(5)セイコー生産準備開始(約1年)
(6)機械ブーム収束へ(2001年冬)
(7)機械時計ブーム終焉(2002年夏)
(8)セイコー再販開始(2002年秋口)
(9)在庫の山      だな

6 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 14:51
所詮は一過性のブームに乗り遅れまいとしてる、
いち国産メーカーの売り上げ確保戦略に過ぎないね。

7 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 16:25
一過性かどうかは一概に言い切れないと思う。

ダウンサイジングの世の中、今までの使い捨ての大量消費社会から脱却が始まって
いるんだよ。
きちんとしたオーバーホールさえすれば何十年も使える、愛着も感じさせて
くれる機械式時計には、それなりのポジションはすでに存在していると思うな。
まあより趣味性の強いファッションアイテムとしてみればなかなか楽しませて
くれる物ではないかな。

そしてむしろこの流れの中で今よりもっと規模が縮小していくのはクォーツ
時計の方じゃないかな。

こちらは単純な3針式のアナログ時計などは次第に姿を消し、より高機能
化されたPCウォッチみたいな形で生き残っていくのだと思う。
まあツールとしての機能をより追求した形ならいずれ携帯やノートパソコン
と融合しての生き残りは可能だからね。
その方が自然な形だと思う。

8 :6:01/11/25 16:37
>>7
それはその流れが続けばの話しね。
でも考えなければならないのは趣味性を重視した機械式時計が
どれだけのマーケットになるのかってこと。少なくとも国産メ
ーカーは一度そのジャッジを誤ったわけだし数年後に「やっぱ
りクォーツのほうがイイ!」って人が増えればあっさりまたそ
っちの方向に傾く可能性は高いよね。特に国産メーカーは。

9 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 16:46
確かに機械式時計のファンというのは決してなくならないだろうが、
そんなに増えないだろうな。

今流行りだと思って買ってる連中は機械式の面倒くささ、メンテナンス代の高さ
を本当に知らないと思う。せいぜい一回目のOHで嫌になるんじゃないかな。

10 ::01/11/25 17:14
>ダウンサイジングの世の中、今までの使い捨ての大量消費社会から脱却が始まっているんだよ。

おれがメカニカルウォッチを買った93年頃は環境ブームがまだ
続いていて上記の言葉が既に頻繁に言われていた。

でも機械時計は売れなかった。やっぱりブームだよ。

このブームが終わればまた小物好きの人が気軽に買える値段で
少量生産してくれるかもしれない。今の機械はバブル値だ。

11 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 17:26
>そしてむしろこの流れの中で今よりもっと規模が縮小していくのはクォーツ時計の方じゃないかな。

ありえません。PCウォッチみたいな形でも3針でもクォーツが
必要なはず。PCの中にも入ってるでしょ。発振器。
機械式は85年〜95年のころの需要が妥当な量でしょう。

しかもシチズンのエコドラが更に安くなればSEIKO5等も
発展途上国から駆逐され、生産不要になり、機械式の需要は
更に縮小するかもしれません。

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 17:29
http://watch.citizen.co.jp/new/denpa/0111_denpa.htm

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 17:32
商売ってものは難しいものですな.

14 :>7:01/11/25 17:40
馬鹿丸出し

15 :>7:01/11/25 17:46
これからは3針アナログをするやつはみな機械式をするということ??
ちょっと考えられないな。。

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 17:49
セイコーはあのホームページをどうにかして欲しい。
新製品の情報が掲載されない、検索ファイルがnot found。
準備中のページも多々あり。最悪だな。マジで担当者クビだろ。
新製品情報を手に入れるため店頭に行かなければいけないなんて
おかしすぎ。こんな状態が続いたらセイコーファンやめる。

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 18:04
SEIKOのHP
なんかパーペチュアルなんかも絵はあれどリンクなし。
他リンク切れ多し。
ネスケだと動かない機能いっぱい。(IE使えばいいんだけど)
ホント何考えてんだろ。

18 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 22:19
突き詰めて考えてみると、腕時計って機械式もクォーツも使用価値は携帯や
何かで段々薄れて行くし、
かといって男の数少ないお洒落の小道具として生き残るのかというと、
それもどうもそう言う小道具などという物が存在しているのかと言うことすら
危うい状況だし。
女性はそもそも時計をブレスレットの範疇で捉えているだろうし。
結局21世紀には消えて無くなっていくものなのかな。

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 22:21
グランドセイコーの機械式ってあれ売れているの?
なんか売れているとは思えないんだけど。

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 23:25
売れているよ。
それも予想以上の売れ行きだそうです。

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 23:30
でもロレックスに比べれば売れてないも同然の数でしかない。

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 23:33
>携帯や何かで段々薄れて行くし

携帯って懐中時計のなかまだろ?
腕時計の方が便利だよ。多機能化はすると思うが。三針も相当残ると思う。
よくセンサをテンコ盛した時計や、パイロット用と称して文字盤にぎっしり
なにやら乗っかってる時計があるが結局時間が見ずらいので使わなくなる
というし。

23 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 23:42
>それも予想以上の売れ行きだそうです。

でも社員を食わせるには全然足りないんじゃない?
スレの表題に戻ると、セイコーはまず実用クォーツの技術を
強化して欲しい。それで余裕があったら4Sだ。
GSの機械は一応象徴的な意味で存在してもいいと思う。
が、この儲けに経営が左右されるべきものではない。

4Sなんかにかまけてると会社つぶれるんじゃない?
今のセイコーは大手総合時計メーカとして生き残れるか
一部の機械好きのアンティークメーカーとなるかの
瀬戸際なような気がする。

どちらかというとおれはセイコーファンだったが最近シチズンと
セイコーのカタログを比較して技術開発の意欲の違いに
愕然としたよ。

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 23:50
トヨタが、ホンダが、ベンツやBMWになろうったって、なれるわけないのと同じ。

4S=セル塩(びっつの方が、よっぽどトヨタの屋台を支えてる)

だけど、もし、せる塩なかったら、トヨタなんて聞いただけでかっこ悪くて、
びっつも、売れないだろ。

4Sは存在するだけでいいの。

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 23:52
そうだ。セイコーやシチズンくらいの規模になると機械式マニア
だけを相手になんかしていたら会社が存続できないのだ。
同じ時計メーカーとはいえスイスのメーカーとは比べ物にならない
大企業ということをお忘れなく。

26 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/25 23:55
4SはせいぜいKPスターレットだよ。古き良き実用小型車。なくてもいい。
セルシオは9Sだろ?(セルシオのほうが見た目と違って中身の技術的は
意欲的だが)機械式はGSで十分。

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 00:01
4Sはあくまで多少時計に興味のある人がとりあえず機械式でも買ってみるか、
って程度のものだよ。今のセイコーはそんなもの出してる余裕はないはずだ。
9Sはカタログの冒頭で、こんなもの作ってますってアピールするためにある。

28 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 00:04
お前ら、話の本質がズレてるぞ。
>>1 は、どうしてセイコーが以前リリースしてた時計や海外販売
している時計の情報を隠そうとしているのか、その点が知りたい
と言っているのだ。
確かにメカSUSなどの情報はネットでもなかなか入手できない。

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 00:09
どの業界でも、海外向け商品を、大々的に、国内で宣伝することは、しないよ。
過去の商品もね。

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 00:11
>どうしてセイコーが以前リリースしてた時計

これについては明解だ。単にこのとき4Sなどの安価な機械時計は
誰も興味がなく、Gあたりを買っていたので、持っている人が少ないので
情報がない。

発売時もまったく注目されていなかったので雑誌などの情報も少ない。

セイコーのHPは今ある時計の情報もロクにのっていない。
別に隠してるわけじゃないんじゃない?

31 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 00:15
昔の製品情報なんか出してもしょうがないだろ
セイコーは新しい時計を買ってほしいんだから。

海外製品についても基本的には同じ理由。
マニア受けする低単価商品を買ってもらうより
最新機能満載の新製品を日本人には買ってほしいから。

32 :オメガトライブ:01/11/26 00:16
>>29 >>30
確かにそれは一理あるね。
だが、俺にはセイコーが4S系を比較的安価なモデルに搭載していた
過去を消し去りたいという意図を持っているように思えてならない。
4S系をもう少し高級なポジションにしたいんじゃないかな?
7S系の海外版については、たしかにセイコーとしては国内に広く
宣伝するつもりはないだろうね。
本来ならばアルバ・ブランドでリリースすべき価格帯の時計を販売
戦略上の必要性(海外モデルのターゲット地域におけるセイコー・
ブランドの有利性)で「セイコー」の名を冠して売ってるという側面
は否定できないからね。

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 00:17
おれ93年4Sを3つも持ってるが、当時の時計雑誌にはリリース情報
くらいしかのらなかった。廉価系はほとんどGショック関連の記事だったと
記憶。もちろんこのころインターネットなんて普及してなかったので
過去ログ的なものもあるはずない。

発売当初だって情報なかったのに今あるわけないジャン。

34 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 00:22
あえて情報がないところに昔4万円で売ってた時計のムーブを
今120000の時計に乗せてます、なんて情報をわざわざセイコーが
新たに作って流すわけないじゃん。

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 01:27
決算報告書みると腕時計のみではすでに総売り上げの半分くらいになっているんだね。
でもまだ半分もあると思うべきか。
でその時計だけどアルバなどの廉価品や海外向けのものに加えて中級品もふるわず
GSやクレドールなどの高級品が頑張っているらしい。

そうそうあのなんだっけ機械式とクォーツの中間ぐらいの奴。
ああそうだスプリングドライブとか言うんだっけね、あれ結構気になっているんだけど。
あれがもっとバリエーション出てきたら買いたいと思っているよ。

36 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 13:30
>アルバなどの廉価品
カシオの高機能デジタルに食われてるんじゃない?

>中級品もふるわず
シチズンに食われてるんじゃ?エクシード、アテッサ、アスペック、タフ、
電波等のエコ軍団に対して機能的特徴もなく価格競争力も弱い。
キネなんて基本的にはエコ+パーペチュアルに対して
ほとんど優位性がないニッチ物。
(スプリングドライブもあくまで好き物専用の範疇を出ていない。)

よってブランドイメージの存続しているGS、クレドールしか
セイコーの指名買いが少なくなってきてるのでは?
そういう意味ではもはや4Sで細々やるのもひとつの手だな。

37 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 19:01
セイコー機械式大復活!
プラン1/カタログモデルとしてKS復活(キャリバーは4S系)
プラン2/ブライツの機械式もカタログモデル化(キャリバーは4S系)
プラン3/スピードマスターに機械式導入(キャリバーは6S系)
プラン4/メカSUS復活(キャリバーは4S系)
プラン5/国内5復活(キャリバーは7S系)
プラン6/オートマ・ダイバーを国内販売(キャリバーは7S系)

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 19:12
http://watch.citizen.co.jp/new/denpa/0111_denpa.htm

39 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 19:12
7Sや4S系を隠してるんじゃなくて、国内販売してないだけ。
でも、国内で売れれば逆輸入でばんばん入ってくるんで、
情報量には問題無し。
国内メカ時計市場は、現状のGS中心の高級路線で正解だと思う。
クレドール系は、これからも苦戦すると思う(ひとことで言って、
セイコーらしくないから)。
GSマニアは、あんまりブームに左右されない人たち。
数的には、クオーツ時計が、これからも圧倒的に売れるでしょう。
腕に時計が常に付いている便利さに、ケータイはかなわない。
むしろ、ケータイ電話が腕に巻きつく方向に今後はなるのでは?

40 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 19:37
>>39
セイコーらしくなくていいんだよ。
クレドールはセイコーとは別ブランドなんだから。

41 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 19:39
>>40
でも、なーんだセイコーか、
って思ってしまうんだな、これが。
クレドール、文字盤にSEIKOって書いてあるもんな。

42 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 19:41
>>41
そうそう、それは確かにそうかもな。
せっかく別ブランドとして立ち上げたのに、文字盤の「SEIKO」
は余計だよな。
裏蓋とかムーヴとかにメーカーとしての「セイコー」の表示はいい
けどね。

43 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 23:45
>>37
ホントにこうなったら総合時計会社としてはシチズン・カシオが両横綱で
SEIKOは十両陥落だな。
スイスの小規模メーカーと一部の好事家相手の商売をするしかない。

44 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/26 23:55
クレドールってマークが嫌い。
なんか王冠って感じ。ロレを意識した感あり。
いっそSマークの方がいいよ。国産ファンとしては。

45 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:01
>>44
俺もあのマークは嫌いだな。
でも、ロレを意識したというのは勘ぐりすぎだと思うけど・・・。
「クレドール」=「黄金の頂」だから、山みたいなマーク?
でも、いずれにせよブランド戦略が中途半端なんだよね。
ダサくても、コレと決めたなら使い続けてほしい。
フェニックス・シリーズにはあのマークを使ってないよね?
ああいうところにも、一貫性の欠如が感じられる。

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:13
クレドールって名ならフェニックスとかじゃなく、
山の名でいくべきなんだよ。クマゴローだかなんだかの
踊り野郎と提携するからバレエの演目でやらなきゃいけなくなる。
むしろ、落語家かなんかと提携して「芝浜」とか「らくだ」とかの
名称にすべきだったね。

47 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:20
>>46
確かに。落語はともかく”嵐山”とか”三笠”とか。
”日本の時計”をアピールするならやっぱり山とは言わずにも
和名がいいなあ。
そうすればシリーズ化してもどのラインだかわかりやすいし。

48 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:21
フェニックスよりはましだな。広告会社が適当に1分くらいで
考えたような名前だ。

49 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:26
飛龍、蒼龍、伊勢、陸奥、金剛、武蔵、大和、とか

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:28
山にちなむと、
アイガー、サウスピーク、ノースフェイス、マッターホルン、とか。
商標とれねぇなこれじゃ。

51 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:28
>>49
隼とか刀とか忍者とか・・・って、こりゃ違うものだな。(w
飛燕とか紫電とか紫電改とか・・・?

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:28
ペットネームつけるより、セイコーブランドそのもの
のイメージを上げるべきじゃないかなあ。

53 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:30
カタナってあったよね。

54 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:31
村正とか。

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:31
>>52
だーかーらー、クレドールはセイコー・ブランド(商標としてのセイコー)
とは別ブランドだって。
セイコー・ブランドでは限界があったからクレドールを立ち上げたんだろ?

56 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:34
>>52
そりゃむりだよ。
高級機械時計の最大市場、日本でのセイコーのイメージは、
ガキの頃から使ってる目覚まし時計のイメージだもん。

だからこそセイコーには実用クォーツでいいものを作って欲しい。
高級品でなく実用品としての好イメージを復活させて欲しい。

この点に関してシチズンはおろかカシオにも水をあけられてる。

57 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:34
だからさ、キングがあってグランドがあってて、そっちはなんなのよ? その他にクレドールじゃわかんないわよっ!

58 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:36
うっせーな、コレで抜いとけ!!
http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/830/04.jpg

59 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:45
>>57
だーかーらー、GSはセイコー・ブランドの最上位シリーズ。
クレドールはセイコー社の最上位ブランド。
ま、海外向けにはジャン・ラサールっていうブランドもあるけどね。

>>58
師ね。

60 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:50
>>59
そりゃわかるんだけどね、他人から見れば全部”セイコーブランド”
ひとくくりだよ。ALBA以外は。

そういやマツダが昔高級アンフィニとかユーノスやってたな。
はたから見ればマツダ以外の何物でもないが。

61 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:51
>>58
ま、とりあえずサンクス。

62 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:52
GSとクレドールの下の方とはど、どっちがえらいのかな?
へ、兵隊の位でいうと、どうなのかな?

63 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:54
GS : 最前線小隊長 少佐
クレドール : 慰安用の歌手(名誉大佐)

64 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:56
>>60
だから、クレドールの文字盤には「SEIKO」の表記はいらない、
って俺は思うんだよね〜。
もっとセイコー・ブランドとの違いをアピールしないと。
マツダは、それ自身がフォードの「小・中型車及びスポーツカー」
ブランドになってしまったね。(w

65 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:56
うーん、わかるようでよけいわかんないぞっ

66 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 00:58
>>62 >>63
いや、セイコー=通常の軍隊 クレドール=近衛軍 でしょう。
陸軍大佐と近衛軍少佐はどっちが偉いか? みたいな感じだと思われ。

67 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:02
シチズンエクシード : F22パイロット(少尉)
セイコーブライツ : F15パイロット(中尉)
キネティック : F4パイロット(少佐)
セイコーヒストリカル : 騎兵隊(少佐〜准将)
ヂュラテクトタフ :M1エイブラハム搭乗員(少尉)
ランドマスター :74式戦車搭乗員(少佐)

68 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:03
グランドセイコーのラインではクロノって出さないの?
出しちゃいけないの? 国産の決まりごとってまったく
知らないんだよ。すまぬなあ、教えてたもれ。

69 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:08
>>64
トヨタはアメリカでレクサス立ち上げるときいっさいトヨタで
あることをアピールしなかったな。同じような理由で。

でも日本におけるセイコーのイメージは固まりすぎていて今更
新ブランドをアピールしてもマツダのニの舞のような気がする。

70 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:11
こう考えよう、な。
GS=「最高普通」本質重視、精確、シンプル(故に中三針・デイトつきのみ)
クレ=「品格作品」技巧重視、装飾価値

71 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:13
>>70
つまり63でOKですな

72 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:13
おお、それが一番今のところわかるな。なーるほど。

73 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:16
GS=本妻
クレ=愛人

74 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:16
>>68
決まりはないけど、まぁ、出さないだろうね。

>>69
でも、ブランド好きな女の子なんか「クレドールは知ってる!」
って言うね。
多分、デパートめぐりの時に見かけるんだろうけど・・・。

75 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:20
>>74
>ブランド好きな女の子
そりゃしってるだろーけどさ。
ロレックス・オメガ並、機種によってはそれ以上とは夢にも思っとらんだろう。

76 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:24
>>75
それはそうだね。

77 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:28
一般人の認識なら
クレドールとエクシードとドルチェなんてみんな同程度のイメージだよきっと。
実物見たことがなければ。

78 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 01:39
いずれにしてもクレドールは20年以上せっせとブランドイメージを
作ってきたが、日本人には全く浸透していないと思う。
成功してれば機械ブームの昨今、手のとどく、ボッタクリなしの
つくりの時計としてバカ売れだよ。

79 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 08:48
まあ、とにかくね、俺は、GSは好きだけど、
クレドールのやつは嫌いだね。別ブランドなら、
SEIKOと文字列を外せばいいのに、
そうしないのは、SEIKOに未練があるからなんだろうね。
そういう割り切りの無さがクレドールからにじみ出てるので、
俺は、クレドールは嫌い。
どんな時計が出てきても嫌い。
ハンパもんは、とにかく嫌い。

80 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 14:29
だから、嫌いな人は買わなくていいし、
好きになれば買えばいいのよ。
子供じゃあるまいし。

81 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/27 16:10
クレドールのブランドイメージ確立か・・・
20年以上かけて浸透しなかったんだから今更難しいよ。
いっそのこと超高級品路線で機械式オンリーでステンレスモデルも作らないとかしかないかも。。

82 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 19:35
なるほど・・。

83 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 19:51
>クレドールとエクシードとドルチェ

いえるかも。わけわからん優雅そうなゴロという意味で
浸透しにくいか。グランドセイコーはわかりやすいぞ。
とにかくセイコーの一番高い時計という感じがする。
それに比べてたいして時計に興味のない小金持ちにとっては
クレドールという名前はピンとこないじゃないか?
サントリーなんか最高級は”響”だろ?やっぱ和名&優雅
路線だろ。売りは。
それにクォーツはいいとしてキネがラインアップされているのも
なんか変。高精度クォーツと機械式に絞った方がいいと思う。

84 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 19:47
おれのローレル 銀側・手巻きで5万円くらいだったぞ。
銀はさびるけど。定価は確か7万位だ。文字盤は薄い金色。
貧乏機械好きにはいい時計だと思う。
今だったらサファイヤガラスになって15万くらいで売るとこかな?
4S24の精度UP品が4S79だよね?
さすがに55万のクレドール4S79はおれにとっては高いな。

85 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:23
クレドールブランドに集中できなくてSEIKOをひきずったのが失敗の原因だと思う。
まあ所詮はクォーツってこともあるけどね。

86 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:37
きょうもGSクォーツの宣伝一生懸命していたね。
クォーツと機械式どちらに入れ込んでいるのか見えずらいのも
イメージ低い原因かと。
グランドセイコーはひたすら超絶的クォーツ作っていっそのこと年差3秒とか、
別ブランドでとことん手作りにこだわったものに整理したほうが
格好言いと思うのだけどなぁ。

87 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:39
なんかブライトリングの下衆なスーパークォーツのほうが知らない否とだまされちゃいそうな気がしないかい?
そこのところをはっきりGSのほうがしめすべきなのでは。

88 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:40
そうそう。結局大量生産大量販売のメーカーなのよセイコーは。
例えクレドールでブランドイメージを作り上げたとしたって
その他の廉価なクォーツラインを買う消費者にアピールするわけ
でもないしあんまり意味ない。
結局は売れ筋を売って食べてくしかないんだろうね彼等の場合。

89 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:43
お前ら、いつまでくだらん煽りをやってるんだ?
セイコーは日本人の心であり、誇りなんだよ。
それが理解できずにスイス時計しかみない似非時計ファンは氏ね!
さっさとスイス人にでもなれよヴォケども!!!

90 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:45
>>89
おまえ方々のスレで荒らしやってるだろ・・・
つまんねえ奴。

91 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:46
>>89=ニセ1

92 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:47
>>90
荒らしはお前だよドアホ!
俺にもセイコーにも言いがかりつけるなよ、この厨房が!

93 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 23:48
ただマンセーしか言えない煽り=国を滅ぼすおべっか使い。
たたきながらも新しい像を提示するカキコ=殺されるかも知れないが国を心配する忠臣。

ここをセイコーが読んでいるとも思えないが、どちらの意見を参考にして
今後働いていくべきかは歴史にあまりにも多くの例が残されている。

94 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 00:04
>>93
ドキュソの分際で偉そうなことゴタゴタ書くなよ。
オツムの程度が知れて恥ずかしいぞ。(w

95 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 00:12
>>94
セイコースレが荒れるのはお前みたいな
似非忠臣がいるからだろ
ガッコでの憂さを時計板で晴らす前に
クソして寝ろ

96 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 00:14
>>95
なにが「ガッコ」だよ、この糞餓鬼童貞厨房が(w
お前こそさっさとオナってママのオッパイ咥えて寝ろよヴォケ!
夢精に備えてオムツはいてろよ。

97 :>95:01/12/06 00:18
ヴァカは相手にするな

98 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 00:25
お〜お〜...おーおっほ、おっほ、おっほ。

99 :95:01/12/06 00:28
>>97
お前も同類だろ?
っていうか、>>97>>96 じゃないの?
変わり身の早さはだけは一人前だな。

100 :>97:01/12/06 00:48
95もバカだから言っても無駄

101 :1:01/12/06 00:53
>>95=>>96=>>97=>>98=>>99=>>100
お前、自作自演やってて楽しいの?

102 :95-100:01/12/06 00:56
すいません、全部文字化けでした

103 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 01:03
なるほど
95=1だったのか

104 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/12 21:25
セイコー、僕も好きです。

105 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/12 21:33
>>104
服部君?

106 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/16 01:05
ageとこう

107 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/16 01:18
あげなくて良いよ
おまえか!SEIKOのスレ一度に沢山あげる奴は

108 :元社員ですが:01/12/17 00:53
なんでクレドールにSEIKOが入ったかというと、Rちゃんの一言です。
正解はRちゃんに聞いてください。
社内でも一回入れて、やっぱ入れないってなって、また入れたので、
みんなあきれてました。取引先もセイコーさんはよくこういう事あるよねって
あきれながらも、特にあれこれ言いませんでした。

109 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/22 00:11
いいんだよ、どうせもう逝くから。
そのうちエプソンクレドールになるから。

110 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/24 12:56
Rちゃんが逝くのとSCが逝くのでは、どちらが早いかな?
どっちにせよ、速度はマッハ単位だな。

111 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/01 00:51
隠してることなんてありすぎて書けません。
今年は逝く予定なので、そしたら書いてあげます。

112 :名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/03 21:43
あー

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