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渋谷のエバ○スは睨んでる

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 13:03
あそこの前を通るとき、外から覗くと店員が893みたいに睨んでくる。やっぱそれ系か?

2 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 13:32
>>1
お前が怪しいから、睨まれただけだよ。
宝石に行っても睨まれてんだろうが、反省しろ。

3 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 13:41
>>2
俺は店に入ってあれこれきいたら、結構つっけんどんだったぞ。

4 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 13:51
EVAは時計に詳しい客は迷惑そうな対応するよ。
素人の金持ちをターゲットにしてるからな。

5 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 15:19
あはは

6 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 15:48
雑誌に出てくる店長って・・・・センスが・・・・(ぷぷ

7 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 15:50
>>4
元々はロレ基地の貧民相手にクレジット商売していたが、にらまれて
あちこちから切られたり審査厳しくされたいしてるから、現金払い客
しか相手にできなくなったんだよなぁ・・・

8 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 16:14
エバNスの10年間保証は嘘だって、販売数とメンテナンス出来る絶対数が物理的に考えても不可能だって
どこかのスレに書いてあったよ。

9 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 16:19
EVAは、壊れてなくても本当にOHしてくれるのか?

10 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 16:25
>>9
部品代だのなんだかんだいって、高いカネをとる。おまけに部品によっては並行輸入で入手できないものがある。その時点で社外品をつかい、パチもんにへーんしん!

11 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 16:30
■■■■のメンテナンスについて、OVHを何らかの理由を付けてなかなか
やってくれないという話を某ショップで聞いた。
何でもOVHをするしないの判断を■■■■自身がするので、例え何年経って
も、いくら本人が希望しても、まだ大丈夫ですと言われるのだそう。
私は10年保証というから3回くらいはOVH代が浮くと思い、それならば
のちのち得だと購入を考えたがそれ聞いて思い直した。
実際にここで購入された方の話を是非とも聞いてみたい。

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 16:40
>>11
私もその話は聞いたことがある。かつて■■■■と同業のMという店の「長期保証に・・・」の広告があったが、それが■■■■が受け付けてくれないことを物語っているのでしょう。断り方マニュアルが存在しているのか。

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 17:20
>>11
ギアが磨耗したなど部品交換が必要なケースでは、部品の摩滅による
ので保証は受けられないといい、じゃぁ有償でもイイというと暗に日
ロレに出したほうが安いことを示唆しながら法外な修理代金をふっか
ける。
それでもと言われたら、同型ムーブから部品を移植し、外した部品は
部品取りした機種に移植して日ロレに修理を出す。顧客に請求される
金額が日ロレに出した以上の金額なのは言うまでもない。

14 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 17:24
要するにあそこのやってる10年保証は嘘のかたまりのようなもの。修理はやはり日本ロレックスに持ち込むのが一番。

15 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 17:46
オーバーホールもだけど、ダイアルもずいぶん入れ替えてやってるよ。
不人気モデルを人気モデルにね。

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 18:53
>>13
ほんとう?
まさかちょっと信じられないなぁ。
他に同じ様な体験した人いる?
あれだけ立派な店舗をかまえて大量に販売実績持つ会社だよ。
いくらなんでもね。

17 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 19:06
>>16
銀行や東証一部上場企業がバッタバッタ倒産する時代に、
店構えや販売実績はあてにならん。

有名外タレを起用したCM、一等地への出店は
必然的に利益至上主義へと向かうはず。
客の保証期間中のOH依頼を極力受け入れる事は
父ちゃん母ちゃん経営の街の時計屋さんならOKかもしれんが、
時計は単なる金儲けの商品にすぎない企業なら
最悪背任行為になりうるので無理。

ココ山岡は買戻し特約で急成長したことを
賢明な消費者は忘れるべきでない。

18 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 19:16
>立派な店舗をかまえて大量に販売実績持つ会社
それは事実とは何の関係もないと思うよ。
三●自動車の組織くるみのリコール隠しなど
超有名企業でも裏を見ればインチキはおこなわれているのだし。
特にサービス会社というものはスピードと採算性の
バランスが微妙なところなので手抜きやごまかしは
日常茶飯事だろう。機械式時計なんて工場を出たら
後は消耗するまでこき使うもんだ、一生ものなんて
迷信だ、ロレ●サービスもどこでも同じ

19 :店員A:01/09/30 19:27
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/tx/mnow/closeup/20010621w346l000_21.cfm
20,000−3,000=17,000人の客は騙されてる。

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 19:32
>>16みたいな奴が相手なんだからいいんじゃねいの?

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 19:54
あそこって他の並行店に比べてメチャクチャ高いけど、これって10年保証含むからだと思いますが、仕入れルート(いわゆるブローカー)にも高いマージンみたいなのってやっぱながれてるんですかねえ。

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 20:03
高いのはCMのせいだよ。売上の1割がCM代だよ(w
つまり客はCMの為に1割高いものを買わされているわけだ。

ま、ナイキも同じようなものだけど・・・

23 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 20:59
>>21
仕入先はどこの並行やも同じようなもんだよ、
CMにつられて買いに来る連中が多いし
正規の店と錯覚してる奴も多いからね

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 21:03
>>16
・・・と思って買うような人が対象だから、儲かるんだよ。

25 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 22:29
>>13 >15
メンテナンスでなかなか無償OVH応じてくれないと言う話は聞いたことあるけど、
いくら何でもそれはないんじゃないの。

なんかここ見ているとエ■■スに悪意をもっている人が書き込んでいるとしか思えないよ。
あれだけ繁昌していればもしそんな事していればすぐに噂になるはず。
不確かな情報の言いっぱなしは問題だと思います。

26 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 22:31
はあ、それで?

27 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/30 23:13
どっちにせよビッグ3(仲野系列、新宿B、件)
に比べればまともな店だと思うがね。

28 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 01:41
>>16
は、たぶん最近◆◆◆◆でロレックス購入したんだね。
だれか16の不安を解消してあげて!

実際ほかにも◆◆◆◆で購入した人も多いと思うし。

>どっちにせよビッグ3(仲野系列、新宿B、件)
BIGスリーかい!?ワラタヨ。

29 :鯛Pみねぎ死@TDS:01/10/01 02:10
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=997458077&ls=50
198 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/09/09 22:47
>>195 ttp://b2o.nikkei.co.jp/contents/tx/mnow/closeup/20010621w346l000_21.cfm

199 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/09/10 14:20
>>198
この日経のエバンスの記事を読んでて感じた素朴な疑問だけど、
年間2万本売ってる時計をわずか12〜3人でOVHメンテするって不可能でしょう、って事はエバンスの広告は偽りなんだろうか?

200 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/09/10 14:55
しかも納期が日ロレより1ケ月短いってか。

201 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/09/13 18:41
>>199
まともにやってたら数、こなせないんで、まともにやってないだろ?

202 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/09/14 12:52
去年の話だけど、ロレサブ(1570)を店の職人で点検済みで、1年間の保証付ということで買った。
歩度とか巻き上げ感は別に問題なかったけど、買って1週間ぐらいして日ロレに持っていって、オーバーホールの見積をしてもらった。
内装部品代8000円也という見積だった。
エヴァにしろ、クラウンにしろ、メーカー修理とは部品の使用限度が違うんだろうねっていうお話でした。

203 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/09/14 13:34
>>199
日経の記事ではオーバーホールは250本/月ってなってる。これなら1本/1人/1日位だから、可能だろうけど。
まともかどうかはわからんけどね。
大体、10年間オーバーホール無料ったって、7〜8年たつまで、まだオーバーホールの必要はありませんって
断っちゃえばいいんだし、ばらさないで上から油を乗せて、歩度調整だけしても、10年位動くもの。
エヴァがそういうことをやってるってことではないけどね。

でも、あの記事中でエヴァのオーバーホール納期が2ヶ月で、日ロレより1ヶ月短いって間違いだね。日ロレは今現在45日だよ。
それより日ロレの第2メンテビルができたら納期1ヶ月位になるかしら。

204 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/09/14 16:08
エバ・・・20、000−3、000=17,000本はノーオーバーホール

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 02:35
いままでの意見を読んでいると、どうもエ■■スって単なる並行輸入店
にもかかわらず、高級感で装飾し一般的イメージを高めて高く販売して
いるだけのお店にだんだん思えてきました。
イメージと実体がかなりかけ離れているみたいですね。

それにしても有資格職人がたったの6人では、街のちょっとした修理工房
と殆ど変わらない規模でしかないメンテナンス部門ですね。
これで年間2万本もの販売数の、いずれのしかかってくるメンテナンス本数
をこなせるのは殆ど不可能なのではないでしょうか。
とてもじゃないが広告でアピールするレベルとは思えませんね。

31 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 02:40
そもそも10年保証なんかで
高い金をふんだくって
そのままさよならきめこむんじゃねーの?
買うほうも買うほうだからどうでもいいけどね。
ロレックスって頑丈さが売りなんだから
メンテなんか考えて買う必要ないよ
これが通の選択だと思うがどうよ?

32 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 09:56
>>31
つか、ロレの場合、パチでなければ日ロレが修理してくれる。これが最大の
メリットなんではないかな。その修理代金も、現在は他社に比べれば法外と
も言えない。ついでに言えば、ロレは正規代理店以外には基本的に部品は出
さないので、修理部門がロレックスがやっている修理と同等の作業を出来よ
う道理もない。
保証で数万割高になるくらいなら、メンテ時期が来たときにそれを日ロレに
払う方が、ずっと安心だろ。単純な理屈がわからない連中相手の商売だと考
えれば別に不思議なモンでもない。でも、こういう不誠実な商売してる店は
長続きはしないな。

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 10:34
http://www.yoka-tokei.com/
ロレックスやら最初っから買わんとがいっちゃんタイ!

34 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 11:00
>>32
日ロレは正規代理店にも部品はださないよ。

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 11:44
>>32,は正論、揉んで〜るも遠慮しないでガンガン広告でやりゃいいんだ。
勿論、EVA・くらうんまい・犬・etcのメンテを否定する事になるけどね
正しいと思った事は徹底的にやらなきゃ、テロ撲滅みたいにね。

>>33はヴァカだけど

36 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 12:09
>>35
>>32,は正論、揉んで〜るも遠慮しないでガンガン広告でやりゃいいんだ。
揉んで〜るって商品の値段高いですよね。
意味がよくわからないんですけど?

>ロレックスやら最初っから買わんとがいっちゃんタイ!
あと↑誰か標準語にしてくれ。

37 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 12:27
エバ〇ス10月にまたカタログのモデルチェンジをするみたいだ。しかしまあ、16みたいな奴が落としたカネでまたつくるんだろうなあ。

38 :解説者:01/10/01 15:11
>>ロレックスやら最初っから買わんとがいっちゃんタイ!

ロレックスを買って鯛釣りに行った時に、海水につけてしまい
リューズが緩んでいたので水が入って故障した。
どうせなら、G−SHOCKをはめて行けば良かった。
なんて俺はヴァカなんだろう。ROLEXなんか、買わなきゃ良かった。
と、書いてあります。

ホントに>>33は、ヴァカです。

39 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 15:19
最初から店を信じて買うほうが間違ってるわ。特に保証に関して。

40 :馬鹿猫:01/10/01 16:08
http://www.yoka-tokei.com/
>>ロレックスやら最初っから買わんとがいっちゃんタイ!
の、翻訳↓
「ロレックスなんて(ダメなものは)最初から買わない(購入候補に入れない)のが一番(最善の選択)だぞ!」
※カッコ内は書き手の内なる強い意志を示しています。

41 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/01 22:22
>>ロレックスやら最初っから買わんとがいっちゃんタイ! の、翻訳↓

「あんな顔してても、アナルは好きなんだぜ」

42 :駒澤某@揉ンデール座銀:01/10/02 00:13

      ◎◎◎◎◎           ◎◎◎◎◎
     ◎●●●●●◎         ◎●●●●●◎
    ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎        ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
  ◎●ミ    口  彡●◎   ◎●ミ    口  彡●◎
  ◎●三  口 .| .|   三●◎  ◎●三  口 .| .|   三●◎
  ◎●彡   ノ └-.ミ●◎   ◎●彡   ノ └-.ミ●◎
   ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎      ◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
    ◎●●●●●◎        ◎●●●●●◎
   ___◎' ◎' ◎_____     ___◎' ◎'◎___
   |            |    |          |
   | 駒澤某(オリエント出身) |    | 犬&中野系一同  |
   |            _|    |          _|
    ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄     ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄キヘ ̄
    /7      キヘ    (´∀` )アツイヨ〜  キヘ
   /7        キヘ.     |||◆|||||)       キヘ
   /7         キヘ      |||i||||||         キヘ
  /7          キヘ    (|||(|||||)         キヘ
   __________
   | ロレ並行輸入業者  |
   | エバソス葬儀会場  |
   |           _|
    ̄ ̄ ̄ ̄‖ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ‖

43 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/02 12:26
>>42
わははっ!!

44 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/02 14:26
>>42
酷い、いくら2チャンとはいえ許せない、笑えない、悲しい、悔しい。



EVAN社員一同

45 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/02 15:46
>>44
本当のエバ社員だったらいわゆる「10年保証」疑惑について説明して!
本当に10年間、2回無料でOHしてくれるのか?
OHしたと称してタイミング調整のみなのか?
10年保証期間内に必要も無いのに「部品交換代」「技術料」を請求するのか?
などなど・・・・・。

46 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/02 18:03
それよりも10年間倒産しないことを心配したい。

47 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/02 19:18
>>46
禿同。こんな店で買う奴なんか厨房くらいなもんでしょ?

48 :EVA広報フィクション:01/10/03 14:07
>>45
お答えいたします。
先ず、当社の試算では、お買い上げいただいたお時計の40%相当は3年以内に、
換金転売等で処分されるものと考えております。
4年以内にOVHご希望でお持込になられるお客様は20%程度でございますが
そのほとんどは、ほんとうにメンテナンスを必要と思われますのはわずかでございます。
この分につきましてはOVHを施しますが、その他につきましては外装研磨と注油調整のみです。
精度にまったく問題無いと判断されましても、タイミングを微調整致します。
この事により点検前、点検後とでは変化が確認出来ますので大変お客様に喜ばれて戴いております。
技術料は無料、部品代のみということで、先ずお客様がお持込になられた状態で判断致します。
ほとんどのお客様は10,000円以内であればクレームが付く事はありません。


実際に販売総数のオーバーホールを施すのは不可能です。
しかしながら、上記のような理由で現在のところ全く問題は起きておりません。

49 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 14:14
その程度のメンテであの値段。
部品代にも上乗せしてあるしね。
ぼるほうもほうだが
買う奴の気が知れん。。。
まあ、がんばって

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 14:19
こういう商売を思いついたやつがある意味えらいよね。
そんでもってこういう商売に引っ掛かっちゃうやつは頭がちょっとヨワイよね。

51 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 14:46
だって、設けて立派なカタログ作らなきゃいけないでしょ。
カタログ立派なら引っかかる連中もたまにいるし。

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 14:50
しろーとさん相手の店だな
揉んでーるも似たようなもんだが
キャッチセールスみたいなもんで
のせてカードローンで
はいいっちょあがりみたいな商売だよ

53 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 14:55
いや10年保証ですって見通しだけで言っちゃうところがすごいなって。
48が言うような状態がいつまでも続くとは思えないしさ。
エヴァ〜ン○で買った人の40%がロレを換金しても保証は生きてるんでしょ?
だったらオーバーホールのお願いは○ヴァ〜ンスにするよね。
古くなったら注油だけじゃいけないから法外な値段を請求せざるをえないし、
そうなったらサギだーって騒ぐ人も出てくると思うんだけど・・
問題は引っ掛かる連中はたまにいるんじゃなくて
新品のロレを買う人の1割がエヴァ○ンスを利用してるってこと。
どうかんがえたってやばいしょうばいだよね〜

54 :EVA広報フィクション:01/10/03 16:01
>>53
当店でお買い上げの時計の保証は例え転売されましても10年間間違い無く付いております。
が、実際に保証のメンテナンスをお受けになるお客様は極々少数でございます。
今や、ROLEXをEVAで買うのは日本の常識になりつつあると自負致しております。
銀座にステータスを求めて出店されても、ROLEXを銀座で買ったと言いましても、
賢い消費者の方はEVA以外の店は逆に信用されないところもあるようでございます。
安いだけで良ければ質屋さんやディスカウントショップが都内にはいくらでもありますので
そちらでお求めになられればよろしいかと思います。
今後の展開と致しまして、名古屋・大阪・札幌・福岡・仙台・広島と出店しまして
5年後には日本ROLEXを吸収合併する予定です。
10年後はEVA香港店もOPEN致します。極東制覇、これがEVAの夢でございます。

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 16:58
エヴァンス様へ
エヴァンス様が日本ロレックスを買収されたら
私もエヴァンスで購入させていただきます。
それまでは全く信用なりません。
はやく日本ロレックスを買収できるようがんばってくださいね。

良スレsage

56 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 17:09
EVAってエバンゲリオン???

57 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 17:13
ゴールデン・ハーフのメンバーの1人です。

58 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 17:21
お笑い漫画道場に出てました。

59 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 18:08
買収されたらオレはロレックスやめる。ブランド名がそのままエバ〇スに変えられそう。

60 :何も読まずにカキコ:01/10/03 18:32
あのな、エバ○スなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エバ○スだ。
お前らは本当にエバ○スのROLEXが欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、エバ○スって言いたいだけちゃうんかと。
ROLEX通の俺から言わせてもらえば今、ROLEXオーナーの間での流行はやっぱり、
エバ○スでカタログを注文、
で、ROLEX正規店で購入。これが通の買い方。 これ最強。
しかしこの方法で買うと、エバ○スで買った奴らから冷たい視線で見られるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、エバ○スで買ってなさいってこった。

61 :EVA広報フィクション:01/10/03 19:39
>>60
この度は当社をご推薦いただきまして心よりお礼申し上げます。
カタログのご請求は随時お受け致しておりますのでよろしくお願い致します。
正規店でお求めになられましても、当社取り扱いのROLEXと同じ物ですので
安心してご使用くださいませ。

62 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 20:32
日本ロレックスが表参道あたりに品揃え豊富(勿論デイトナSS
・エクスプローラを含む)で豪華内装の直営店を作れば、
そもそも価格的に正規品と変わらないエバ○ス
は淘汰されるだろうね。

日ロレ直営店ができたとしても、
一応エバ○スには10年保証という差が残るわけだが、
私見ではこれはメリットとは思わん。

なぜなら、

●当分景気回復が望めないデフレの経済状況である以上、
将来の修理費・OH費用を購入時に拠出する事によって
物価上昇に備える必要性が無い。
●10年間の独自保証をつけ、それを商品価格に上乗せ
するという事は、実質的に購入者という危険負担者ないし潜在的被害者
が保険料を拠出する損害保険の役割を果たすといえる。
しかしエバ○スは保険会社では無いので、修理原資を一般財産から隔離
した形で引き当てを準備している訳でもなく、
修理・OHの必要性について購入者と争いになった場合に
利害関係のない第三者に鑑定・調査を委託するシステムを有さない
保険に加入しているといえる。

からである。以上。

63 :EVA広報フィクション:01/10/03 21:24
>>61
貴重なご意見を賜りまして心よりお礼申し上げます。
10年保証はお客様の権利をお約束致しておりますが、
権利の履行は決して強制されるものではございません。
お客様の任意で、保証の規約に則って随時行なっております。
今後メンテナンスに長期お時間を頂く事もございますがご理解くださいませ。
価格の設定につきましては、今後研究の余地もあるかとは思いますが、
幸い当社ご利用のお客様には数多くのリピートをいただいておりますので、
ご期待に添うべく、社員教育や社外モニター制度等を取入れ質の向上に邁進いたしますので
巨人軍原新監督同様、長期的展望でのご支援をお願い致します。

THE ULTIMATE TIMEPIECE 。。。。。。ROLEX

64 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/03 23:14
ガラッ!!
  _____
 | ∧∧ ||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |(. ゚Д゚)||o | | .<  うるせー馬鹿!!! 静かにしやがれ、ひきこもり糞ガキ!
 |/ . つ||  .| |  \___________
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |

65 :バカネコ:01/10/04 00:00
http://www.yoka-tokei.com
>>40
     ___
     \▽/
       ||
   /   ̄ ̄ \
   /  /  ̄ ̄ \        _________
  |  /       |    /
ノ\  |  ●   ● |/|  <  οξληζΨΘκψφ
\ | |        |/    \_________
   \ヽ ´< ̄>ノ
      ヽー― ´
    /     \
   //|    l |
   | | |    | |
   | |/    /| |
   | ||   / | |
   U |  | |  U
     | || |
     | / | |
    // | |
   //  | |
  //   | |
  U    U

66 ::01/10/04 00:29
何て喋ってんだYO!?

67 :通りすがり:01/10/04 09:37
EVA広報フィクションってマジで馬鹿だな。
ホント呆れるよ。

68 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 10:05
>>67
モン○ールじゃねぇの。

69 :通りすがり:01/10/04 10:28
>>68
一般人だよ。
ちなみに昨日>>60を投稿したよ。

70 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 12:30
>>60
そうだー。やっぱ正規品に限る。とにかく一並行輸入店が本家を買収なんて寝言をぬかしてることから間違ってる。まあ、そのうち淘汰されて日本経済新聞の片隅にでるだろう。

71 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 14:45
>>60でも正規店ではスポーツモデルはほとんど手に入らないじゃないか。

72 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 15:11
しかしウオルサムは一代理店が本家を買収したからな。
並行じゃあないけど。

73 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 16:37
ロレって株式会社?

74 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 16:52
>>73
株式会社だよ。ギャラにS・Aって入ってるのはフランス語でそういう意味
但し、株は全株親族が持ってて店頭公開していない。すごい配当だと思われる。

75 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 16:59
74はバカですねえ。

76 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 18:11
74はスレ読んでないね。
75よりマシだろ。
日ロレは株式、EVAちゃんが買い集めている。

77 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 18:13
>76
ほんとなの?
冗談でもエヴァが筆頭株主になったらと思うと気分が悪いね。

78 :EVA広報フィクション:01/10/04 18:45
>>76
誰だ、こんな重要秘密事項を、2チャンなんかに・・・社長ーーーーーー!?

79 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 19:35
>>76
何処で聞いた?
それってマジだぜ!
聞いた話が身内からだから詳細は書けないが
日ロレの人間とツルんでいるのは確か。
EVAって裏が伊太利亜のマフ○アだったりして・・・
まだデイトナSSの相場をイジっているのかな?

80 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 19:56
>>79
お前も知ってたのか?金●○が絡んでるってヤベー事になりそう退散するよ。

81 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 19:57
急に真実味が薄れたね。

82 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 21:08
やっぱ見出しのように893がエバ○スにはからんでいるのか!?

83 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 22:05
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、エバソス行ったんです。エバソス。
そしたらなんか客がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、クリスマスセール、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クリスマス如きで普段来てないエバソスに来てんじゃねーよ、ボケが。
クリスマスだよ、クリスマス。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でエバソスか。おめでてーな。
よーしパパデイトナ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、カタログやるからその場所空けろと。
エバソスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターの向かいに立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴がエクスプローラー1、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、エクスプローラー1なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エクスプローラー1、だ。
お前は本当にエクスプローラー1を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、エクスプローラー1って言いたいだけちゃうんかと。
ロレックス通の俺から言わせてもらえば今、ロレックス通の間での最新流行はやっぱり、
エアキング、これだね。
エアキング ピンクダイアル。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前はGMTマスターでも買ってなさいってこった。

84 :通りすがり:01/10/04 22:59
そんな事よりお前ら、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、心と宗教板行ったんです。心と宗教板
そしたらなんか宗教ヲタがめちゃくちゃいっぱいで重いんです。
で、よく見たらなんか新スレが出来てて、誰か、ありがたい壷はいりませんか?
とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ありがたい壷如きで普段来てない宗教板に来てんじゃねーよ、ボケが。
ありがたい壷だよ、ありがたい壷。
なんか親子連れとかもいるし。2ちゃんで布教活動か。おめでてーな。
よーし壷に加えて印鑑も買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺のお茶碗やるからこの板から失せろと。
宗教板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
異教徒と分かった瞬間、向かい合った奴といつ殺し合いが始まってもおかしくない、
殺るか殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。チンケな壷は、すっこんでろ。
で、やっと軽くなったかと思ったら、今度はキリスト教徒が、アメーンとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、キリスト教なんて、きょうび流行らねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アメーン、だ。
お前は本当にアメーンの意味を知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ただアメーンって言いたいだけちゃうんかと。
宗教通の俺から言わせてもらえば今、宗教通の間での最新流行はやっぱり、
「クリスチャンは処女」、これだね。
処女膜マンセー。これが通の口癖。
君処女?ってのは膜ヲタが多めに言う。そん代わり膜ヲタは短小包茎、これ。
で、処女でもないのに生理の日をねらって処女を演じる。これ最強。
しかし、多い日だと挿入前に血が出てしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、エヴァでロレロレしてなさいってこった。

85 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/04 23:35
吉野家はあきた。
はっきりいって誰も読んでないから
無駄な労力だぜ

86 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 03:46
モン○ールのカタログもいいぞ、もらっとけ。
時計は高いから買わないけど。

87 :ばかねこ:01/10/05 06:17
http://www.yoka-tokei.com
>>40
     ___
     \▽/
       ||
   /   ̄ ̄ \
   /  /  ̄ ̄ \        _________
  |  /       |    /
ノ\  |  ●   ● |/|  <  οξληζΨΘκψφ
\ | |        |/    \_________
   \ヽ ´< ̄>ノ
      ヽー― ´
    /     \
   //|    l |
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  U    U

88 :何も読まずにカキコ:01/10/05 09:53
>>86 修正したよ。

あのな、エバ○スなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エバ○スだ。
お前らは本当にエバ○スのROLEXが欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、エバ○スって言いたいだけちゃうんかと。
ROLEX通の俺から言わせてもらえば今、ROLEXオーナーの間での流行はやっぱり、
エバ○スとモン○ールにカタログを注文、で、ROLEX正規店で購入。
日本ROLEXにユーザ登録。これが通の買い方。これ最強。
しかしこの方法で買うと、カタログだけ請求されたエバ○スとモン○ールにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、エバ○スで買ってなさいってこった。

89 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 10:10
半角スレにあったんだけど、これ見た?爆笑!(もちろん無害)
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gor2.swf

90 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 12:35
>>88
禿同。並行輸入屋が高級感出しても所詮並行輸入屋。だいたい海外で一度販売された時計を新品とうたって販売してること自体詐欺。未使用品と表現しろ!バーカ。

91 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 12:46
だよね。

92 :初心者:01/10/05 13:51
エバン○ってダメ店なのは素人にも分ったけど
そんなダメ店が大手を振っていられるのは何故?
それと
ロレックスって時計はそんなに良いの?(まじレス希望します)

93 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/10/05 13:56
>>92

ロレを買う人の多くがステータスを買うんだよ。
エヴァはロレと一緒にステータスを売ってるんだよ。
立派な建物に、銀座!。ガードマンはいる。ティファニーみたいだ。
少なくとも女連れで買うなら、中野の雑居ビルより気分がいいだろ。
ロレの良いところは、多くの人がその価格の想像が付く。
金出したのにわかってくれんねえなんて不満はない。

94 :初心者:01/10/05 13:59
>93
ロレックスの品質自体は並みのスイス製の自動巻ということですね。
なにか他社製と較べてアドバンテージはないんですか?

95 :初心者:01/10/05 14:04
実はグランドセイコー(クォーツ)の新品かロレックス
の程度の良い中古を買うか考え中なんです。
ロレックスってみんなが騒ぐ(?)からそんなにいいなら
買ってみようかと思っているのですが。
勿論ロレックスの場合はエバン○以外の店で買います。

96 :93:01/10/05 14:06
何を求めるかだけど。まあ丈夫だよ。
気軽に使って、傷ついたら磨いて、磨きすぎてペタンコになったら、
ケース交換ってな感じで使うには最高。
良い機械使ってるところは他社でいろいろあるけどね。
大きさも最近のデカ厚ブームの中では比較的手頃。
値段も手頃。
初めての時計としては、大いに勧められると思うよ。
でも、これを機に時計にはまると、飽きが来る可能性も高い。
全ての面において最低限の質は確保しているが、これっていう売りもない。

97 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 14:10
んなこともねーよ。
パテとか比較に引っ張り出すから
話がわけわからなくなるだけで
ロレは品質もいいぞ
アドバンテージもなにも
ぶっちぎりだって総合的にな

98 :初心者:01/10/05 14:13
>93
御親切に有り難うございます。
時計にはまるというか、時計自体に興味はまったくないのです。
とにかく長く、ランニングコストは抑えて、
多少見栄えのする(笑)時計がほしいんです。
あやうくエバン○で買うところだった。。
このスレに感謝です。

99 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 14:20
エアキングの4ー5年落ちなんかがお薦め。
モノは良いし値段もまあまあ、見栄えもロレだから
初心者さんには良いと思う。一生使い倒せるぞ。

100 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 14:22
興味が無くてロレ、つーのがなにげにいい

101 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 14:38
>>98
なら一番あたまのいい買い方教えてあげるよ
ロレは中古で買え、しかも安く。
これがコストが最もかからない買い方
いまはネットオークションが一番お買い得

102 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 17:29
新品のデイトジャスト系なら俺は多慶屋が安いと思うのだが。
税込価格で、現金オンリーだ。エヴァあたりと比べると15%
位違うと思う。ただ文字盤の種類が山ほどあるので気に入った
のが見つかるかって問題はあるけど。
売場のイメージはエヴァとは正反対で、どんなに高い時計を買っても、
鯛焼きでも入れるような紙袋に入れてくれておしまいなんだけど。

103 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 17:41
結論が出たみたいだね。
金の有る奴はEVAや正規で買えばいいし、金の無い奴がROLEX欲しけりゃ
アドバイスどうり、安い所で買えばいいんだ。

104 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 17:55
>>103
あと中がガラクタでも高ければ威張れるからそれでよいと
いう金持ちがEVAで買えば良いというのも付け加えてくれ

105 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 17:59
>>103
「電池は何年もつんですか。」って聞くやつも行くというのを
付け加えてくれ

106 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 17:59
EVAで購入ってそんなにステータスか?百貨店のほうがよっぽどステータスだとおもうぞ。俺は

107 :名無しさん@揉んで〜便座:01/10/05 18:06
>>106

デパートにブラピの写真貼ってないからな。

108 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 18:12
EVAは昔AVILEXのレザーのコピーを韓国から引っ張って来て売ってたんだっけ?
ROLEXもそうだとは言わないけど、AVILEXとROLEX、語呂が似てて笑える。

109 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 18:22
>>108
へぇーそうなんだ。

110 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 18:31
>108
次はPRO−LEXしかないな。

111 :田島:01/10/05 18:45
>>107
ブラピより金のシールがいいです〜。

112 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 21:35
>>109
知らなかった?AVILEXの代理店から内容証明送られて、時計に変わったんだよ。
出発点は中野系や、犬と同じように価格競争やってたろ銀座に出す前。

113 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 22:09
昔はCCガールズがイメージガールだったんだよね。
ぶらびよりこっちのポスターの方がいいや。
ちなみに出来れば井川遥ちゃんきぼんぬ。

114 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 22:42
まあ、このスレに限らずEVAは評判がとても悪い。やはり日頃の悪行の積み重ねだろう。にしても他の並行屋のスレはあまりないな。

115 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 22:56
いやいやPRO-LEXの社長もむかつくぜ。

116 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 23:22
EVAの高級感(?)が受けているのなら、
日ロレがパークハイアットに直営専門店でも出せば
EVAは一発で死亡しそうだけど。

EVAみたいな業者が興隆する真の原因は、
日ロレの殿様商売に起因するのが大。

日ロレの殿様商売の起因は、日本とそれ以外の国の
内外価格差を放置し、ブランドイメージを崩さないように世界的な
戦略を打たない本国ロレックスの責任。

ヴィトンやエルメスが並行輸入店でも直営店でも価格に大差ない
戦略を打ち出す事により直営店の業績を伸ばし続けているのと
対照的である。

117 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 23:34
コサ・EVA・犬が時計業界の三悪となりました。

118 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 23:35
ヴィトンはそうだね。すごいよ。
でもエルメスはまだまだって感じ。
ロレックスも格的にはヴィトンレベルなんだけど
たしかに並行店が強いのは考えもんだね。

119 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/05 23:43
LVMHの節操のない戦略は現在までは大成功だね。
時計業界もそうなるんかな〜

120 :年寄りの繰り言:01/10/06 01:26
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=997934606

ロレックスの代名詞となっているオイスターケース。

この完全防水ケースとして名高い”オイスター”は、実はロレックス社のオリジナル技術ではない。
オイスター社が開発し、1925年には特許も取得していたこのケースをロレックス社がどういう経緯で自社技術としたかは定かでは、ない。
しかし、金属の塊をくり抜き、削り出して作られたオイスターケースと、完全防水を可能にしたツインロックのねじ込み式リュウズは、
その後のロレックスの名声を約束したといってもいいほどの技術革新だった。

121 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 01:51
日本を始めとして世界中で、ロレックスがステータスブランドとして
存在し続けている要因は何か。
受容側からその要因を探ると次の2点をあげることができる。

第一に、明確な所有者イメージを持っていることである。
弊社の調査によれば、ロレックスから連想する人のイメージとは
「お金持ちの男性」「ネット関連で成功した起業家」「仕事ができる
男性」であり、格差社会における成功者がイメージされている。
このことは、成功者イメージを持つロレックスに対して、無意識的に
「なりたい自分のイメージ」が投映され、「ロレックスが欲しい」と
いう欲望が形成されているとみることができる。ロレックスを身につ
けることによって、ロレックスの持つこのようなイメージを自分のな
かに投映できるということであり、
さらに他人からもブランドの持つイメージでみられるということだ。

122 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 01:53
第二に、生活様式によって表現できる価値を持っていることである

ロレックスは、人気俳優やタレントが着用することで、
いくつものブームが生まれてきたブランドである。
日本で最初にロレックス・ブームのきっかけを作ったのが、
GMTマスターTを愛用した俳優の故・石原裕次郎と言われる。
1950年代のことだ。
直近では、97年にTVドラマで木村拓哉がロレックスのエクスプローラー
を着用してブームを若い世代に押し広げた。
石原裕次郎によって表現されたロレックスの価値とは、
ヨーロッパ貴族的な、余暇中心の上層階級の暮らしであり、
ヨーロッパの文化と一体化したものであったと理解できる。
ロレックスの強さは、生活様式によって表現できる価値を持つこと
であり、
その価値を伝える固定客を守り一般層が憧れる準拠集団を維持し
続けていることである。 

123 :名無しさん@揉んで〜る便座 :01/10/06 01:54
。。。。
いまどきロレにそんな幻想もってる人すくないだろ。
単に、高いかね払ったんだ丈夫が一番。皮バンドはいたむ。
高い金に見合った、満足を骨の髄までしゃぶる、
ってな感じだろ。

124 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 01:55
このようにロレックスには、
現代の「なりたい自分のイメージ」に近い明確な所有者イメージを持つ
とともに、
誰もが憧れる固定客を通じて生活様式によって表現できる価値が
つくりだされ、
その価値が顧客による顧客の説得という仕組みを通じて広く伝播される
という独自な顧客説得の仕組みを持っている。
逆に、日本の時計メーカーは上から下まで全方位にフルラインで商品
を揃え、
マス広告と多くの出荷先小売店を通じて広くコミュニケーション
しているにもかかわらず、明確な所有者イメージが不明確で
ブランドとしての価値が認められにくいという問題を持っている。
売上は小さくなるいっぽうだ。
課題は、一般顧客が憧れる固定客づくり、
固定客を通じた所有者イメージづくり、
所有者イメージの生活様式によって表現できる価値づくり、
所有者とその生活様式への模倣願望によるユーザー拡大であり、
そのためにはリアルなターゲットとコンセプトを
商品毎にしっかりと再定義していくことが大切である。

125 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 01:56
あほか。
もうやめれ。
読む気もしない。長いんだよ

126 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 01:58
>>121-124
の出典は
ttp://www.jmrlsi.co.jp/menu/case/case-new38.html

127 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 09:47
出典なんてのはどうでもいいからさ。EVAはとにかく日ロレ買収なんてふざけたことぬかしてるけど、そのまえに忘れ去られるってこと。

128 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 10:56
エバンスがどうこう言う前にロレなんて最初っから欲しくねぇよ!

129 :初心者:01/10/06 10:57
みなさんのアドバイスを参考に都内某所の時計店(非エバン○)
へ出向いて現物を見て来ました。値段も手頃な「エアキングモデル」
をケースから出してもらった時、隣の客がまるで私を蔑むように見る
んですよ。。その人は見せびらかすように自分のキンキラのロレックス
をこちらに向けているんです(なんだかなあ)。
エアキング=貧乏人という図式がロレックス所有者
にはあるようで、まあ、お金の使い道は、人それぞれなわけで
はい。。何がいいたいというと、まあ、
こういう人達の時計なんだなー、と身にしみてわかったわけです、はい。
それなら渋谷のエバンスさんで買うのもありかな。何しろ店構えは
立派だし。
乱文失礼しました。ヤフオクでグランドセイコー新品を狙います。

130 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 11:21
最近ロレックスを診る事がとても多くなりました(ホンモノ・ニセモノ両方とも)それだけ所持している方が
増えているのでしょう。
いわゆる「ロレックス」と言われるものを手にして思うことは、「ヒドイ」の一語につきます。
ケースやバンドの材質レベルの低下は目を被わんばかりです。特に三つ折れのバックル部のチャチさ加減は
市販バンドの4〜五千円と同等のレベルです。
ケースやバンドの「面取り作業」は全くされていません。ムーブメントも
この前デイトジャストのオーバーホールをしたのですが、マスコミ各位が絶賛するモノとはほど遠いものでした。

同価格の国産時計を手にして見るとその外装の仕上げの手間の掛け方、仕事の丁寧さは、
本当に感激します。「そこまでしなくても」、と言いたくなるほどです。
感激・感動する時計とは、自分のものにした時、腕に着けるのを躊躇する時計であり、腕に着けるのがもったいなくて
飾っていたくなるような時計です。
残念ながらロレックス社の時計にはそういう感動は感じません。ホンモノとニセモノの違いが解かりにくい
(ホンモノが低レベルだからニセモノも作り易い)時計に感動を、と言うのが無理な話なのかも分かりませんが・・・。

高級時計と言うとロレックスしか知らない方、いつかはロレックスと思っている方、バブルがはじけて10年以上が過ぎています。
ロレックス、イクオールいい時計という、マスコミが作り上げたバブル的なイメージに早く気づいて本当にいい時計に出会ってください。

泡とはもろいものです。。

もうそろそろ時計好きの方々も時計雑誌の記者さん達も本当の「見る目」を養って頂きたいと心より思います。
そしてロレックス賛辞の報道がいつまで続くのか見守って行きたいと思います・・・。

                                  馬鹿猫時計店

131 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 11:34
>>130
今、ROLEXを買ってる人って、ロレの時計に感動してる人は少ないと思うよ、
穿った意見だが、世間で注目されているロレを買う事が出来た自分に感動してるんじゃないか?

132 ::01/10/06 11:38
>>129
貴方、宝石●場に行ったんですね可哀相に、
中野に来れば気分良くエアーキングを選べたと思いますよ、残念です。

133 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 12:07
たしかにエルジンとグランドセイコーは磨きでも仕上げでも
まったく変わりないといっていいものなあ、ロレ以上に。

134 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 12:21
そーゆーメンタリティーの人にこそ、ロレ/エアーキング>初心者氏
132じゃないけど残念だね。

135 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 13:54
エアキングってベンツでいう小ベンツって感じだな。無理して何とかベンツ買いましたって感じ。俺は個人的に感じる。何とかロレックスブランド購入ってな感じだな。

136 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 14:03
>>135
それでいいんじゃない?いつかはデイトナって事で。
小ベンツ→SL

137 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 17:00
>135
おまえもな(お約束)

138 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 17:02
>>136
デイトナの次は何?

139 :初心者:01/10/06 17:17
スレちがいですいません
先程近所の時計店でグランドセイコー(自動巻)の店内在庫品を
入手致しました。35万→32万(税込)にまけてもらって。
(女房には12万で報告、ややプッツン気味)現物を目の当たり
にすると時計素人のあくまで私見ですが、外観は昨日見たエアキング
より断然出来が良いですね。もう外装の造りが全然違います。
バンドも本体もステンレスがピッカピカなんですよ。
私のような貧乏人には似つかわしく無い時計ではありますが。。
嬉しくてアップしてしまった。
さよならエバン○。さよならロレックス。
またまた失礼しました。

140 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 17:34
>>138
テスタロッサ。
決まってンじゃン。

141 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 17:50
>>139
15万円のクオーツGSでもエアキングとは全然、もう雲泥の差!
9Fキャリバーじゃないけど、デザインが比較的若者向きで人気の逸品。
SBGF021ってやつね。
GS15万円クラスにやっとこさで対抗できるのがデイトジャスト。
勝負あった!!!!!!!!

142 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 18:24
>>135
???

143 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 19:05
>>139
奥さんにROLEXとの違いを説明してあげなさい。
幸せにね!!でもまたいつの日かROLEXが欲しくなるよ。

144 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 19:46
>>144
禿同

145 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 19:49
>>145
ワラタヨ

146 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 20:16
間違えた。143の禿同

147 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 20:20
>>146
なんだよ真似しちゃったよ。

148 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 20:27
>>143
禿同2
ロレと比べてる時点でロレが欲しい証拠。
俺もロレと比較して、GP買ったけど
いずれはロレもなんか欲しいと思っている。
プレミア値が付かないレアなものがいいね。

149 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/06 21:48
皆さんいい人ばかりレスしてるね、何だかほのぼのとしてホッとできた。

150 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 01:00
>>148
レアじゃないけど価格、機能など総合的にいいのはGMT2だと思うよ。
まぁ好みもあるから一概には言えないけどね。
別にオレはロレ信者じゃないけど1本持っててもいいと思う。
オレはGPが欲しいよ。

151 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 13:39
>>150
GMT2エバ○スやっぱ高い。

152 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 13:54
GMT2なら、正規店でも買えるぞ。
なにも絵版巣で買わなくてもいいだろ。

153 :善意の第三者:01/10/07 17:18
>>120
http://www.japanforunhcr.org/

アフガン難民への支援をお願い致します。

郵便振替口座: 00140−6−569575
加入者名  : HCR協会
* 通信欄に「アフガン難民」あるいは「緊急ファンド」とご記入ください。

154 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 20:43
↑氏ね。エバ○スに直接メールしろ。

155 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 20:45
エバン■銀座、今日も混んでた。素人相手に騙しの説明。10年保証の嘘。

156 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 20:47
>>152
禿同!!
エバ○スでGMT2買うくらいなら正規店で買ったほうがよっぽどマシ。

157 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 21:05
>>152
156と同じく禿同。GMT2なら正規店でも在庫あるしね。

158 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 21:20
はっきり言う。
こんな商法が成立するのも、日本ロレックスの商品の配給が少なすぎるのと、卸価格が
高すぎるから、品薄と高価格からこんな並行店が栄えてしまうんだ。

商品供給を増やし、卸価格を下げて小売価格の内外価格差が縮まれば、
否応なしに外タレ使ったCMガンガン垂れ流し、豪華な店舗でわざとらしい販売
方式で一般客を幻惑するような商法はそれ自体成立しなくなる。
そもそも謳い文句のアフターサービスも、その実技術者6人程度の貧弱なもの
でしかないわけだし、幾らゴージャスな雰囲気だそうとそんなものは一時的な
ものでしかない。

本当のサービスってそんなものか。
もし何かあったとききちんと対応できてこそ本当のサービスと言えるのではないのか。

こういう現状を改善しようと積極的な方策をとらないで見て見ぬ振り決め込むロレックス
の姿勢は、たとえ並行とは言えロレックスの売り上げには貢献する並行店のその商法を、
実質認めているからに他ならないのではないのか。
海外で小売価格程度で買い付けし、それに利益を上乗せして日本で高額で販売する。
ロレックスにしてみれば、黙っていても外タレまで使って自社の製品の宣伝をしてくれる
そんな便利な会社、逆にありがたくてたまらないのかも知れないぞ。

いずれにせよ高い金払って買ったその金の一部が、本来ロレックスが自腹でおこなうはず
の販促費用に化けているのかと思うと、バカバカしくてまともに相手にする気にもなれない。
まあそのバブルな商法続けられるだけ続けて勝手に儲けて下さい。
私はそんな時計当分買う気はありませんから。

159 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/07 21:31
>>158
禿しく胴衣。
日ロレ・本国・ブローカーと並行代理店の
馴れ合い裏事情暴露きぼーん

160 :ゑバソス販売員:01/10/07 22:28

    / ̄ ̄\
    /l'l""""'ミ ヽ
     )´ι` 6) .〉  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _lVl (_Д  ( / < >>158 アンタなんか一生涯ロレ買わなくていいよ〜♪
  |^<| / ̄ ̄ ̄\ |
  ヽ/   〉   ヽ \____________
  /\__/ ▲▲ ヽ
 (__/\\ ( ゚ω゚)  ヽ
  (   \)  UU  │
   \\. (      ヽ
    \\_\__A_/|
      \ \_人_/ ブリブリ
      (__) | ヽ―-,、
          (; : ; ; :: ;: )─ 
           /モンデ-ル/           
           ) ̄ ̄ ̄)     

161 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 12:39
>>158
禿同。エバ○スの腐れ商法が成り立つのも、日ロレにも問題がある。

162 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 13:03
って言うかそもそもロレのような時計ってそんなに量販されるべき
ものでも無いんじゃない。

163 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 13:11
だからシチズンエクシード買えって

164 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 13:25
>>163
禿同。162はアンチロレ?

165 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 13:29
この掲示板見て、いてもたってもいられなくなって
さっきエクシード買いに行ってきた やっぱ高級時計は違うね
今晩からはセクースの時も愛用しようと思う

166 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 15:03
>>162 ロレックスこそ精密機械工業の頂点の様な時計ではないの。

最新鋭の工場の中の完全に管理された空間で、マニュアル通りの作業がきちんとこなされて
生産されていく超精密時計。
その生産工程一つ一つも秒単位で管理されているなんて、それこそ量産を念頭にいれてのもの
以外なにものでもないよ。
ある意味工業製品としての究極の機械式時計とも言えるよね。
量産されるべき時計ではないどころか、量産されて市場に送り届けられる究極の時計じゃない。

でもそれ自体は別に悪いことでも全然なく、ある意味素晴らしい事とすらは思ってはいるけどね。
ただこういう時計とパテックなどのマニュファクチュールは根本的にその性格が全く異なるもの。
誤解して混同するのもどうかと思う。

167 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 15:24
>>166
そうだー!

168 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 16:06
>>166
そういう意味で量販といったわけではないです。
日本ではその量販量を需要が上回ってるってかんじの意味なんですけど。
日ロレに問題があるわけでなく、誰もが求め過ぎって感じ。

169 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 16:36
ロレックスはそもそも大量生産型の精密工業製品。

会社そのもののシステムがそうなっているんだからね。
昔ながらのベテラン職人さんが、工房で一つ一つじっくり
時間をかけて作るものとはまったく異質なもの。
よって需要があれば供給を増やすのが当たり前。

それになんといっても日本が総売り上げの3割をもしめて
いるとも言われているんだからね。
やっぱお得意様は大切にしましょうよ。(笑)
仕入れ値と卸値の差、実際かなりあるんでしょ。
だったら長い目で見れば品薄感を利用して高値安定路線
でいくよりも、多少利益は下がっても堅実に行った方が良
いんでないかな。

極端に情報を閉鎖してその情報飢餓感から逆にマスコミ
を完全にコントロールする。
やり方は上手いんだけれども、何だか100%賛同はしたく
ないな。

170 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 17:25
>>166
なんだかそう言われるとセイコーファイブとどう違うのか解らなくなってきたぞ。
もちっとグッとくる説明希望。

171 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 17:34
安くなったらみんな買わなくなったりしてね。

172 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 17:49
>>171
だとしたらそれだけの時計って事。

173 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 17:52
まぁ、おそらくぼったくってるのは間違いない。

174 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 18:14
プレミアムがなくなったら
興味は薄れるだろうね。
デフレはブランドには致命傷
俺が買うときだけ一瞬デフレになってくれんかな?(w

175 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 18:16
デフレだと得するか?

176 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 19:12
>>172
それだけの時計にロレヲタもアンチロレも熱くなってんだね。

177 :伊藤輝夫:01/10/08 19:28

             ∧
           //__ヽ_
         / ̄  肉  \
        /  _     _ ヽ
       /  ( ゚ )  ( ゚ ) |
       |    ̄ /\  ̄  |
       /|     ( ●●)   |     / ̄ ̄ ̄ ̄
     ∠_ |ヽ    / ̄\  /   <出てこい、テリーマン!!
        \\  \ ̄/ /      \____
        /\ ヽ  ( ̄)/ \

もう言い尽くされたことかもしれないけどあえて言っちゃおう!
ロレックス(オイスター)ヲタクと樫尾G-SHOCKマニアって似てるよね〜。

そもそも時計自体からして似てるんだよね。「頑丈さが取り柄のドカチン向け時計」が出生のヒ・ミ・ツ!

そういうスタート自体は否定しないし、時計史に残る素晴らしいことかもしれないけれど
その後ロレックスは金無垢とか10Pダイアとか、下品さ丸出しの方向に走っちゃったし、
Gは「ナントカ限定モデル」とか、「古き良き時代の復刻」でなんとか食いつないでるようだし、

何 よ り も 「 投 機 目 的 の 話 」 に な る と
俄 然 ハ リ キ リ 出 す の が ロ レ ヲ タ と 自 慰 マニア(コレガイイタカッタノ!エヘ)

「金正男」っていかにも下品そうな奴が金無垢のロレックス付けてたって話題になったけど、
あいつも親の遺産を食いつぶして贅沢してそうだからな〜。

今のロレ社も樫尾も、先人たちの遺産をくいつぶして会社経営してるんじゃないの?
そんな会社の製品を先を争って買いあさるロレヲタと自慰マニアはやっぱり「金正男」同様、
「ド キ ュ ソ」ッテヨンヂャッテイイカナ?アハ

178 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 19:29
>>176
禿同

179 : :01/10/08 21:23


180 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 21:53
>174
じゃこっちは俺が買う時だけ1j=80円台をキボンヌ

181 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:25
デフレって円高とは違うでしょ?

182 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:29
違うし誰も勘違いしてないよ。

183 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:31
だからデフレになるとなんでブランドが買い得なのさ?
全然わからん
円高は了解。

184 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:38
>>183
貯金は減らないけど、物は安くなるとか、
年金とか公務員の給料は簡単にさがんないでしょ。
で、ブランド品買う金ができる。
一瞬っていうのがよくわからんが。

185 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:38
>>183
それってマジで質問してた?
すまんすまん。煽りかと思った(w
デフレってのはモノの値段が下がるだろ?
ロレも価格破壊が起これば買いやすくはなるが
持ってるロレの値段も安くなっちゃうから
あまり歓迎できないのさ。
だから仕入れるときだけデフレがいいの。
おれが買った次の日からハイパーインフレが望ましい

186 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:40
販売価格も貯蓄額も買わんないのに一瞬デフレになると
買い得っていう意味がわかんないんだって。
なんでみんな流してるの?

187 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:42
185
バカか?
貨幣価値があがることがデフレで物が安くなるのはデフレじゃないんだよ。
インフレになったらなったで金が紙屑にかわるんだぞ。

188 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:42
>>185
>おれが買った次の日からハイパーインフレが望ましい
ワラタ

189 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:44
>>184
まー悪くはないが
ロレ自体もデフレで価格破壊の可能性はある。
今は何とかなってるが
買い控えなんかでショップが耐え切れなければ
ロレも安売りされるかもね。

190 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:47
>販売価格も貯蓄額も買わんないのに一瞬デフレになると
>買い得っていう意味がわかんないんだって。

んなこと誰が言ったの?

191 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:48
>>187
紙屑はおおげさ。

192 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:49
185はハイパーインフレといってる。

193 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:50
>>187
真性ドキュン発見
貨幣価値があがったりさがったりというのは
モノと比較されてのことじゃねーの?
教科書丸暗記だから
そんな初歩的な発想になるんだよ

194 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:53
ハイパーインフレ下では金は紙くずになり
ロレは資産価値を保ったまま
暴騰するってことだよ
文句ねーだろ?

195 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:54
貨幣価値が上がっても安くなる物とそうでない物がある。
デフレが起きるような国の貨幣価値は対外的には下がるでしょ。
ブランド物は多くの場合輸入するわけだから安くはならないよ。

196 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:55
193は本気でいっているのか?

197 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 22:58
デフレ下ではモノの価値がどんどん下がるから
金の価値が上がるんだよ
1016が20万になったら
ああ、40万で売っておきゃーよかったって
思うだろ?
金で持っておいた方が資産保全できる。
これがデフレ。

198 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:00
>193
簡単にいうとお野菜とお肉とお給料が下がるのがデフレなんでちゅよ。

199 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:02
それはわかるけどハイパーインフレの意味が食い違ってる。
経済の評論家は最近、価値が1/2とか1/3になるくらいで
ハイパーインフレって言ってるけど、ほんとの定義は?

200 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:03
>>195
それは円安というファクターをいれちゃってるじゃねーか
為替はわかった、デフレはどう?っていう議論じゃなかったっけ?
モノによってデフレに強いもんは当然あるがそれはいまの議論とは
かんけーないでしょ?

201 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:05
185はそこまで考えていないと思われます。
しかし貨幣価値が50%なんてなったら国がつぶれるよね。

202 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:07
>>201
でも若いやつには、それしかない。
インフレマンセー。

203 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:09
>200
デフレによってかわる物が何かというのが論点なので、
間違ってはないと思うんですけどどうでしょう?
一瞬デフレになってもお財布の中身もかわらないし、
ブランド品の値段もも変わらない。

デフレが影響を与える物を考慮しないならなんにもかわんないでしょ。

204 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:12
俺の1016が1億円になる。これがハイパーインフレかな?(w
ハイパーインフレは最近は概念的に使われてるけど、
実際は戦後ドイツのインフレぐらいのインフレ。1兆分の一ぐらい?
たとえば日本が破産すれば、円は紙切れになり、
ハイパーインフレの可能性はある。
モノが高くなるというよりこの場合は
円が紙切れになっていく状態。

205 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:16
>デフレによってかわる物が何かというのが論点

そんな議論だっけ?そうじゃなかったと思うが
まあ、いいや

206 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:19
>205
いわれてみるとそうかもしれません。すみません
でもデフレと為替と国内の経済状況を切り離して考えることは
私ではできませんでした。もう少し勉強します。

207 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:22
一瞬のデフレという言葉に
もてあそばれているようだが
これは単に一瞬ロレの価格がデフレになって暴落すればいいなあ、の
意味だよ
ロレが今後2,3年のデフレ下で価格を維持できるなんて
確信できるわけでもないでしょ?
114270も暴落してるしさ

208 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:26
>>206
おお、すばらしい。
経済学的アプローチを取る場合は、
ひとつひとつの要因を不変にしたり可変にしたりしながら
切り離して考えるくせをつけるといいよ

209 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:37
>これは単に一瞬ロレの価格がデフレになって暴落すればいいなあ
これの意味がわからん

210 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:45
>>209
在庫で倉庫の肥料になるよりも安くして売ってしまおう、という
人が多くなるということでしょ。

211 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:50
>210
それはデフレと直接関係ないと思うよ。
207の
>114270も暴落してるしさ
ここからもデフレを勘違いしているように思います。

スレ違いなんでもうやめにしますね。

212 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:51
言葉がアバウトに使われてるんだよ
翻訳すると
ロレがデフレ(状況下)で価格が下がったとこで買うのがお得、
ってことだろ?

213 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/08 23:55
>114270も暴落してるしさ
ここからもデフレを勘違いしているように思います。

だから勘違いしてないって
114270はしゃれだって
そのぐらい行間読め
つっかかかるなよ

214 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:03
>>212
だから209は為替じゃなくてデフレで、外国の物の値段が
なんで変わるのって質問じゃない?
不景気→デフレ→不景気→繰り返し→在庫放出で暴落、は考えられると思うが。

215 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:07
>214
ありがとう

ここまで書いても理解してないみたいだからもうやめにしませんか?
185が学校で勉強すればすぐに気付いてくれると思うので・・

216 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:12
>>214
その理解でいいんじゃない?
デフレ下でモノの価格が下がっていくメカニズムは
ロレの場合は特にそれでOKじゃないかな
仕入れ値($)で価格つけても売れなきゃ下がっていく、
価格を決めるのは消費者ということさ。
114270もショップが高値つけても
誰も買わなきゃどんどん下がるしかないだろ?
あれは仕入れ値が下がったわけじゃないでしょ?
買い手がいないからさがるわけ。
これと同じことがデフレ下でもおこるってこと。

217 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:16
>>215
お勉強は遠慮しておくよ
こんな初歩は勉強以前の問題
さよーなら

218 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:16
デフレスパイラルによるロレックスの価格低下がはたして買い得といえるのだろうか?

219 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:24
>>215
ロレが値上がりしたのはインフレが原因。
いまはデフレの時代だから値下がりは必然の方向性だ。

220 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:25
その答えはデフレは永遠に続くわけではないってことさ

221 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:29
デフレの後に来るインフレが一番怖いんだよ
へたすりゃ預金なんてふっとぶ。
だからデフレをうまく利用して安くロレを仕入れておきゃ
その後のインフレに備えられるってさっきからいってるんだけど。。
まあいいよ、さよなら

222 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:31
上がったものは必ず下がる
下がったものは必ず上がる
ロレもね

223 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:33
定価より上がるのがインフレで
その逆がデフレ。
時計はデフレが多いから時代はデフレか。

224 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:34
>223
>定価より上がるのがインフレで
>その逆がデフレ。

オイオイ信じる人がいたらどうすんだよ。

225 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 00:35
将来はロレがデフレでそれ以外のメーカーはインフレか?

226 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 01:02
エルジンは常にデフレ傾向であります。

227 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 12:27
とにかくエバンスは並行店のクセにぼったくってるってこと。

228 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 12:30
正規品買う金がない、もしくは正規で予約はかったるい。
でも雑居ビルはいやだ。
そんな中途半端な見栄っ張り小金持ちが日本に多いってこと。
それだけだろ。

229 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 12:38
>>221
>デフレの後に来るインフレが一番怖いんだよ
>へたすりゃ預金なんてふっとぶ。

そうそうオレはこれを望んでるのよ。
借金もふっとぶからね。

230 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 16:45
>>227
並行店ならなんでもありだろ?
正規代理店がぼったくったら話は別だけど。

231 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 17:17
>>230
正規店がすべて定価で売ってるとは限らないよ。
さすがに店頭では出来ないからオークションなんかでさばいてる。
ヤフオクで 正規品新品、貴方の名前で登録できます・・なんてね
これもぼったくりだ。

232 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 17:20
正規品売ってるとこでも、EX1やスピマスはのっけて売ってるとこも
あるぜ。個人商店みたいな時計屋でな。

233 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 17:30
正規店で16520参考品で展示してる店、値上がり待ってやがる。

234 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 17:50
>>231
定価での価格拘束は法律違反なんだから、
別にいいのでは?
ぼったりと書かれるもんでもないと思うけどな。
貧乏人の僻みは、これだから見苦しい。

235 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 19:38
>>234
僻み?
普段高い買い物してる正規品びいきの客がスポロレ欲しいって言ったら、
ありませんっていうから信用なくすっていう話だよ。
頭の悪い金の使い方したくないだけだけど、僻みになるんだ。

236 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 19:47
>>235
ぼったくりって書くからだよ。
普段高い買い物してるなら、
高くても買えばいいじゃん。
正規といわれるところのデパートの外商担当なら、
高値でいいなら、どんなロレでも引っ張ってきてくれるよ。

237 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 19:54
>>236
よっしゃぁ今度はデパートに行くよ。
近所とかの時計店にはもういかん。

238 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 19:55
生意気なエバ○スをシメテやる!!!!!

239 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 20:03
デパートに行く時点で割り引きは無理やね。
デパートはきてくれるもんやで。

240 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 20:05
エバンスって、正規直営店?って、聞かれたよ。
そいつってロレ4本もエバンスで買ってるのに解ってない。

241 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 20:09
>>240
説明できないお前がおかしい。

242 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 20:25
エバンスが繁盛していうるのは
正規店と日本ロレックスの怠慢のせいだろ。
渋谷店の隣にある西武百貨店の時計売り場逝ってみな。
まともに商品揃えてないから。

243 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 20:49
日本ロレックスの力が弱くて、
国内の需要に見合う量をひっぱってこれない、
か、もしくは、デパートに流すより別のところに
卸したほうが儲かるのでそうしてる、か、
どっちかでしょうね。
俺は、後者だと思ってるけどね。
高値ではけるということは、
いろんな意味で、メリットがあるからね、企業にとっては。

244 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/09 22:17
日ロレもエバンスも株式公開すればガラス張りになるな。
でも無理か。

245 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 11:14
デパートの外商はお得意さん相手だと値切れば幾らでも引くよ。
まずはお金持ちの友人をつくってそいつに代理で買ってもらえば良い。
ロレは買った事無いからどれぐらい引くかは未知数だけど。
私はこの手をつかって、ローランサンのリトグラフを半値で買った。
でも転売する時はさらに半値。あはは。

246 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 11:56
デパートで絵買うバカがいるか。どあほ。

247 :美術商:01/10/10 12:07
>>245
外商にくっついて来た画商から買った訳ね?
ローランサンのリト(グラフ)は手を出さないが吉。
アメリカプリントだと仕入れは1ー3マン/シート。上代は額入25マン〜。
買った画廊に半値の半値で買い戻しさせれば大成功。
ロレックスは絶対引かないと思うよ。だいいちタマがない。
デパートは並行ものは毛嫌いしてるしね。経験者は語る。

248 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 12:10
外商を使いこなしている奴いるのかぁ?
うちなんて家電製品まで外商扱いだぜ!<−−あほだと思うが・・

249 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 12:23
ロレックスでも引きますよ。
経験者づらすんなよ。

250 :美術商:01/10/10 12:35
>>249
そgoう and 投球は引かなかったよ。
デパートでひとくくりは出来ないよ。

251 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 12:38
おまえがひとくくりにしてんじゃんかよ、アホ?

252 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 14:40
外商ってデパートの人がおうちに来てくれるんだよね。
どうやったら来てくれるようになるの?
すんごい金持ちとかじゃないとダメなんだよね。

250さんとこはすごいな〜

253 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 14:51
250より248のほうがすげーだろ。

254 :247と同業:01/10/10 16:31
>>247
>アメリカプリントだと仕入れは1ー3マン/シート。上代は額入25マン〜。
今現在、上代は17ぐらいまで下がって来てマス。
やり辛くなりましたねー。。
うちのストック買いませんか?(笑>美術商氏

255 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 16:56
マリーローランサン=airking

256 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 20:00
>>238
そうだー!!
>>240
そんなバカ逝ってよし!!

257 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 21:24
↑なんだよ今日は業者来てんのかよ。
特に叩かなくたってカタログもらうだけでいかねぇよ。

258 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 21:28
ローランサン、銅板なら買ってやるよ、屑美術商ども。
手彩色で1枚2万でどうだ? 変な額はいらねえからよ。

259 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 21:36
上北の頃の、江バン巣はジャンク屋だったね。

260 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/10 21:37
革ジャン屋。

261 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 12:16
>>258
売ってあげたいけど、貧乏人とは関わりたく無いんだ。
解ってくれ、ごめんね。

262 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 12:24
胴衣。ビンボー人相手に商売したくはないよな。

263 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 12:48
>261
名前のとこに美術商って入れるの忘れてるぞ。
詰めが甘いなー♪

264 :美術商:01/10/11 15:49
261は私ではありません。でも261-262にはほぼ同意。

265 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 20:22
エバ、たのむからロレショップのフラッグシップを自認する超自惚れはやめてくれ。

266 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 21:25
そうだ!また揉んで〜るが怒るぞ!!

267 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 21:55
おまえは「美術」商じゃねえ、詐欺師だ。(マジ)
そんなにユダヤの片棒担ぐのが好きか?(藁
ビンラディンの一派にやっちまってもらいてえもんだな。

268 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 22:13
>>265
ショーザフロッグ
呼んでねーぞ、エバなんぞ

269 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 22:14
やはりキリストを殺したユダヤは
根絶やしにしておくべきだった。。

270 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/11 22:20
>>267 >>269
貿易センタービルにいたユダヤ人氏んでませんよ、意味わかるでしょ。

板違いなのでsage

271 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/13 08:06
エバエバエバエバ〜、並行輸入屋〜。
エバエバエバエバ〜、詐欺師のかたまり〜。
(ドナドナ調で)

272 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/13 12:52
↑もっとうまい文句をかんがえろ

273 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/13 20:20
>>272
そんな事いう前におまえも考えろ。絵版巣嫌いな奴しかレスしてこねーんだから。

274 :EVA:01/10/13 20:34
今日も100本以上のROLEXが売れました。
今年の新語大賞

巨人・エバンス・ロレックス

いかがでしょうか?

275 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/14 13:57
>>275
100人騙したってことだな。

276 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/14 13:58
>>275
274のまちがい

277 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/14 17:42
俺は今日青山で睨まれた。

278 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/15 21:12
月曜日はどういう訳か、現金客が多いよ。

279 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 15:57
EVANSの価格が高いっていわれるけど
札幌のマキノ時計店はどうよ。

280 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 16:52
マキノのデイトナステンは190万以上だぞ、どうだ。

281 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 18:51
>>280
他スレにあったけど、○井は180万、負けたー。

282 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 18:58
マキノ価格EXP−1、708,000円これは負けか?

283 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 19:05
>>282
ホ、ホワイトゴールドでできてるのかな〜。

284 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/22 12:29
age

285 :田舎者:01/10/24 11:37
くそ田舎の時計屋ってEX1やデイトナを注文しても物はまわって
来るのかな?

286 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/26 23:00
>>285
気長にまってくれ

287 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/26 23:18
>>285
286のいう通り、気長に待てばくるよ。
しかも定価で。
正規代理店(取扱店)なので、定価でしか売れない。

288 :田舎者:01/10/29 15:22
そうなのかー
>286.>287ありがとう。

289 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 16:00
>>287
>正規代理店(取扱店)なので、定価でしか売れない。
だはは、定価拘束は、日本では、法律違反だよーん。
どんな店でも、好きな価格で売っていいんだよーん。
知らなかっただろ、おばかちゃーん。

290 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 16:06
>289
タテマエしか知らないバカ発見しました?
どうしましょう? 速やかに処刑しますか、オマル閣下。

291 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 16:39
>>290
タテマエじゃないよーん。
定価で売ってるお店のほうが少ないよーん。

292 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 16:40
ってゆーか、意味を逆にとってるんだよ、アンタは。
処刑しますか、オマル閣下?

293 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/29 18:01
>>292
処刑せよ

294 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/10 14:01
俺、今日睨まれた

295 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/10 15:19
お前が怪しいから、睨まれただけだよ。
宝石に行っても睨まれてんだろうが、反省しろ。

296 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/10 15:58
>>295
Eの廻し者か?

297 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/10 19:50
>>296
Eは909みたいに叩かれるのを恐れていると思われ

298 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/11 14:57
>>297
出る杭は打たれるって言うけど、出すぎた杭は手が届かないから叩かれる事はないんだよ。

299 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/11 16:31
出る杭は放っとけば抜けて勝手に倒れる。
相手にすんなって。

300 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/11 16:59
>>299
了解。渋谷のビルが倒れると○胃が迷惑するが・・・

301 :EXT定価割れ?:01/11/22 21:52
ロレ社は1904年の創業で、スイスの時計メーカーとしてはかなり歴史が浅いのですが、創業者ハンス=ウイルスドルフの巧みな戦略によって世界的なメーカーに成長しました。
ロレ社は謎の多い企業として知られており、工場やブースの写真撮影は禁止、使用ムーブメントの下請け製造メーカーも秘密。カタログすらも公開していません。
実はロレ社のスタートは、他社からムーブメントやケースを大量購入して自社ブランドで販売するという、単なる貿易商以外の何物でもなかったのです。
だからムーブメントはエグラー社、グリュエン社、バルジュー社など数多くのものが混在しております。
有名なオイスターケースはステンレスの塊を型抜きしてケースを作るものですが、ロレ社ではなくオイスター社が世界ではじめて実用化したことはあまり知られていません。
が、のちにロレ社がオイスター社を吸収してしまい、結局はロレ社自らが開発したということに事実が捻じ曲げられて宣伝されています。
また、ねじ込み式のリューズもそれ以前にオイスター社が開発したものでロレ社の独創ではないというのが真相です。
このように創業者ハンス=ウイルスドルフはエグラー社、オイスター社などといった優れた技術を持つ時計メーカーを次々と利用し、やがて巧みな広告戦略によって自社技術ということにしてしまいます。
ロレの宣伝手法は実にに巧みで、半世紀も前にあのメルセデスさんに時計をつけさせて、ドーバー海峡を泳いで横断させたことは有名です。
他にもエベレストに登ったエクスプローラーT(登山家が付けていたのはオイスターパーペチュアルだったのに何故かEXTの広告イメージになっている)とか、
海底1万mまで潜ったサブマリーナ(実際には超特注品でいわゆるサブでも腕時計でもないシロモノ)などの時計も結局はイメージ広告として
「いわゆるロレ社製品の卓越した優秀性の証明」として世界中に宣伝されていきました。
会社の母胎が開発力を持たないため、製品が数十年間ほとんど進化していない稀なメーカーであり、当然その品質は他メーカーに比べるとすでに後れをとっていることは否めません。
これだけバリエーションがあるにも関わらず、ベースとなるケースやブレスレットの種類は極々わずかであり、しかも高品質のイメージ宣伝とは裏腹に、
実際は人の手をほとんど介さない大量生産によってその販売価格に比してあきれる程に低いコストで製品作りを行っています。
しかしそこは昔から宣伝上手のロレックス社、商品開発力の無いコトを逆手にとって、「完成された、改良の余地のない時計」のイメージをアピールして今日に至っています。
ところが昨今の時計ブームにより、多くの時計の情報や実態が白日の下に晒されるにつれ、ロレ社製品の品質と実売価格のギャップの大きさが
誰の目にも明らかになるだろうことはもはや時間の問題と思われます。
 ・・このようにロレ社が優れているといえるのは、時計作り、時計そのものというよりも、ありもしない実態をさもあるかのように巧みに宣伝布教して信じさせてしまう一種の宗教活動の面が大きいということができると思います。
そうです、迷信だろうがなんだろうが「信じるものは救われる」のです。
つまりロレ社はマイクロソフト社と同様、「企業買収と巧みなPR戦略」でのしあがった単に「商売上手」な時計販売会社以外の何物でもないのです。
スイス時計の「伝統」「職人技術」とは全くの無縁な時計であり、実売価格は実体の伴わない迷信、神話イメージに対するお布施、献金と考えた方がよろしいかと思われます。

302 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/22 22:51
>>301
ふーん。絵版巣はとても高い献金集めてるってか。

303 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/23 03:24
>>301 つまんない

304 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/24 12:22
あそこの店長代わったみたいだな。何かあったのか?

305 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/24 13:55
文章を簡潔にまとめることのできない301は典型的な厨卒の悪あがき・僻み行為です。

こんなまとまりのない文章は誰もまじめに読みません。
人に読んでもらえないような書き込みをする301は厨卒に間違いありません。

もちろん厨卒で収入が少ないのでロレックスなんて持ってません。
でもロレックスが欲しくて欲しくて時計雑誌ばかり読んでいるうちに知識だけ覚えてしまったのです。

もちろんロレックスはまだ一度も触ったことがありません。

だからついこういう書き込みをしてしまったのです。
ロレックスをいくつも持っていて楽しそうに話をしてる人が羨ましかったのです。
でもやっぱりロレックスは買えそうにないので逆輸入のセイコー5で我慢する301でした。

306 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/24 19:30
>>305
どわっははは!

307 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/24 20:20
>>305
あんたの文章も簡潔とは言いがたいのだが?

308 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/29 12:39
保守age

309 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/03 17:01
へんな話題

310 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/04 20:03
って何の話題?

311 :305(真実を書こう):01/12/05 22:03
今日、一流の名を欲しいままにしている時計メーカーは時計職人が創業者であるのに対して、ロレックスの創業者ハンス=ウィルスドルフというドイツ人はごく普通のビジネスマンだった。
当時世界の中心と言われたイギリスに時計「販売」会社を作ったのもその現われで、当初より時計制作自体にはあまり関心はなく、
なみいる名門メーカーを出し抜いていかにして時計を大量に売るかということに腐心していたのがウィルスドルフだった。
わざわざ時計王国スイスに会社を移したのも今後自社製品を世界にアピールしていく上で、営業上、イメージ戦略上有利だと考えたからに他ならない。
王冠マーク同様、「イメージによる宣伝効果」を当初より計算し尽くしていたのだ。
ロレ社が現在に至ってもなお、内部非公開、秘密主義、市場操作などクールなビジネス魂を根底に持つのも無理はない。
つまりロレ社はスイス時計の伝統とは全く無縁であるにも関わらず、さもそうであるかのように装う宣伝能力、イメージ創作能力に長けていただけでなく、
その創業理念は時計「作り」などではなく、あくまでも「販売」が最優先であることを我々は再認識するべきなのである。
時計専門メーカーであるにもかかわらず、製品の新規開発・品質向上に怠慢この上ない気質も、こういった創業時以来の企業風土からくるものであることは否めない事実である。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1658/rolexfrogman.html

312 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 12:35
>>311
はい、おつかれさん。絵番巣とどう関係があるんだ?

313 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 12:37
絵番巣じゃなくてエバンスには関係あると思うよ。

314 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 12:52
最近、かつての揉んで〜るの絵番巣挑発はどうなった?

315 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 13:00
モンデールとエバンスは、銀座で仲良くやってるよ。

316 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/06 21:15
もう、10年以上も前になるか。
東北沢にあった頃のお話。
10マソで飼ったばかりのロレ
(中古。○イで購入の0イスター)
を見積もってもらうと、なあんと0円。
ふ〜ん。
フザケルナと捨てゼリフを残し、
神戸ガード下へ。そこでは3.5マソ。
それからは、この店はそうやって儲けているのだな〜と。
普通一介の時計やがあんな有名タレント使ったCMだすかよ。
あんな小さかった店が青山、銀座と。
ホント、どのくらいの人が騙されているのやら。

317 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/07 12:33
>>316
エバは主に厨房をターゲットにしてきた。これからも厨房を騙し続けるか?
しかしまぁ、あそこを正規代理店と勘違いしている奴の多いことか。

318 :名無しさん@睨んでない!:01/12/17 01:24
時計を「時を知る道具」と考えれば必須事項は三針のステンレス(金ムクもアリ)だろ?

この条件で一番良いのは何だ?
やっぱ王道のロレックスだな。

汎用性、部品供給等で考えるとデイト、デイトジャスト、デイデイト。
実用性だとエアキング?
ねじ込みリューズの元祖サブナリーナ、それと海に住んでる人にはシードゥエラー?
アホ〜なユニークダイアルで有名なバブルバック?
プレミア話題先行のEXT?

好みや、嗜好で考えは違うから、結論なんて出そうと思わない。
みんな思うことを書いてほしい。
そして議論の過程から各々が有用と思う情報を得ようぜ。

エバンスマンセー!

319 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/17 01:30
>時計を「時を知る道具」と考えれば必須事項は三針のステンレス(金ムクもアリ)だろ?

それだったらクオーツでも携帯でもいいやん。

320 :名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/24 12:38
>>318
えっ?

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