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★★名作《三國志4》を語ろう★★

1 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/28(土) 16:00
異民族が一方的にしつこく攻めてきてしかも
滅ぼせなかったり、中国の城塀の上で10万の軍隊が
戦ったり、落雷を呼び寄せて味方を再起不能に追いこんだり
捕虜が何年間も閉じ込められてたり
そんな4についての語りきぼーん


80 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/06(金) 20:50
4でできた落雷が8にまで引き継がれてるんだよなぁ。。。
こんな三国志じゃない能力を後のシリーズに引き継がなくていいのに。。。

81 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/06(金) 21:51
>>80
そういえば、落雷の計のモトネタは?

82 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/06(金) 21:55
>>81
まさか
曹操「・・・君と余だ!」
雷ドッガラガッシャーン!!!!!
劉備驚いて箸を落とし
劉備「雷怖いよ〜〜〜〜(><)」
曹操「(こいつ警戒するほどの奴でもねぇーな。)」

かな?

83 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/06(金) 22:16
>>82
マジ?信じちゃうよ?俺。

84 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/08(日) 01:17
>>81-83
落雷については元ネタはないよ。

85 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/17(火) 16:26
FCの天地を食らうで使ってたね<落雷の計
なぜか関索に解決法教えてもらうんだけど(w

最近、SFCの4久しぶりに始めたんだけど、
シナリオ4での
荊州南郡の太守でクリアがかなりきついんだけど・・?

3年かけて南郡取った頃には
周りは曹操に囲まれてて
武稜と長砂に300ずつ兵置いてても
月一で曹操攻めてきて
そのうち終わっちゃう。。
一生攻勢に出れないYO!
3回やって3回ともこれで終わった。

なんか良い戦略あったら教えて
当方、趙範でやっております

86 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/17(火) 16:28
ってことでage

87 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/17(火) 21:09
>85
機種Mac.だけど、参考になるかな?
趙範は埋伏を活用して攻めます。

最初は、長沙を攻略します。
1)最初に、韓玄配下の魏延・黄忠を趙範で引き抜く。
2)黄忠・鮑隆を長沙に埋伏させる。
3)魏延を長沙に攻め込ませる。
4)埋伏していた黄忠・鮑隆が出陣してくるので、寝返らせる。
5)まだ韓玄軍の兵士が多いようならば、一旦退却して、2)から繰り返す。
6)これで、長沙は落ちます。韓玄は仮にも弱小カルテットの一人なので、
  コレクションの意味も込めてゲットしておきましょう(笑

88 :続き:2001/07/17(火) 21:16
続いて、劉備軍団を攻略します。
長沙を落とした頃には、おそらく、
1回目の兵糧収入(209年7月)の時期を過ぎていると思われます。

 初期の劉備軍は兵糧収支が赤字であるため、
兵糧が減っていると思われます。
 そこで、最初に劉備軍を兵糧攻めにします。
1)韓玄(兵糧攻め本隊)に兵1、魏延(おとり)に兵150程度(劉備軍と同等以上)与える。
2)劉備軍が篭城して、なおかつ全部隊が城壁の上にいるならば作戦成功。
3)魏延は撤退。韓玄はそのままひたすら待機。
4)劉備軍の兵糧がそこをつけば、士気が低下・兵士が逃亡し始める。
5)これで、劉備軍を揺さぶったら、まとまった兵力で攻めて、一気にケリをつける。
6)劉備および劉備配下の武将と、趙範は相性が良いので、
  登用し易い。褒美の効果が大きい(金1でも確実に忠誠度が上がる。)

89 :長々とゴメンね:2001/07/17(火) 21:20
 さて、劉備一味を併合したら、
続いて、劉度・金旋を潰します。
ここでも埋伏を活用します。

 兵力が不足気味なら、長沙あたりで徴兵しまくるとよいでしょう。

こうして南荊州を制圧したら、南荊州には留まらずに
そのまま益州(永安→江州→成都→梓潼)に攻め込みます。
ここでも埋伏を活用します。

 益州に勢力を築き上げたなら、成都を中心に技術向上に努めます。
連弩・発石車を製造するためです。

 あとは、他の君主でプレイするときと同様、
野戦は連弩部隊の火矢が
攻城戦は発石車が
勝利の決め手になることでしょう。

90 :最後に:2001/07/17(火) 21:22
機種の違いで、埋伏が全然効かない
という場合もあるかもしれませんので、
他の方法をご存知の方も、お願いします。

85殿、健闘を祈ります。

91 :85:2001/07/18(水) 01:33
>>87-90
詳しい説明ありがとうございます。
取りあえず、やってみたので途中経過の報告〜。

韓玄から魏延は安定して取れるのですが
黄忠が取れなかったので諦めて進めて、
209年の5月には長沙落とせたのですが
3ヶ月後くらいに曹操によって劉備軍が
全滅させられました(w

ま、でも取りあえず進めてみましょう・・

92 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/18(水) 01:49
91頑張れ!
応援age

93 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 13:57
age

94 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 14:32
あげ

95 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/17(金) 16:12
age

96 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/17(金) 19:00
暇なので明日にでもPS版買ってこようと思うのだが
ロード時間はどれくらいなのでしょうか?
上のほうでチラッと触れられていたけど実際結構待ちますか?

97 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 07:16
結局>>91はどうなった?

98 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 18:14
>>96
俺サターン版でやったけどロード時間遅くてイライラしてた記憶あり。
PC持ってるならPCのほうがいい。

99 :91:01/08/28 01:17 ID:E1J8iAD.
結局だめでした。
曹操にだんだん兵力が削られて行く〜
南郡統治中andその後二年くらい
そうそうと同盟が組めれば
なんとかなりそうなんですが。

100 :96:01/09/05 01:35 ID:946kD0MA
>>98
情報ありがとう。
でもPK付きで2000円ちょいだったので、PS版買ってしまったよ。
セーブ・ロード時間は我慢できる範囲でした。

それよりも内政やっていてすぐに金が尽きてしまうのには困る。
それでも地道に内政しておいたほうがいいのでしょうか?

101 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/18 04:28
>>100
内政はやっておいた方が良い。
特に技術・商業に重点投資するのがオススメ。
内政するのは、将来的に連弩・発石車を生産するのが目的です。


資金対策としては・・・

周囲に空白都市がある場合、
1)6月・12月に武将を1名送り込んで、翌月に収入を貰って撤退。
  これを繰り返せば結構本国の経済状態は良くなると思う。
2)空白都市を利用して徴兵
  1・4・7・10月に空白都市に徴兵担当武将と資金・兵糧を移動させて、
  翌月に徴兵。翌々月に撤退(兵士を本国へ)。
  こうすれば、本国の人口も減らない(生産力が落ちない)し、徴兵後に施しをする手間も省ける

武将が多すぎて収入が少ない場合
シナリオ4の劉備とかならば、埋伏を活用しては如何でしょう。

こんな感じで如何でしょうか。

102 : :01/09/30 12:32


103 :ゆうすけ:01/09/30 22:55
曹操でやると簡単だよなぁ

104 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/02 23:27
>103
そうそう。当たり前だけどな。

105 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/03 00:18
PS版の三国志3って、買った人いる?
ロード時間とか、どんな感じ?
買おうか迷ってます。

106 :sage:01/10/04 14:01
強弩で十分なので、1丁35ぐらいのときに100丁ぐらい買いだめすれば
兵3万いるならやられることはないと思われますが。
鮑隆も魏延も弓兵持ってるしすごい勢いで、
梯子の敵は削れると思います。
というか、ガスガス曹操に埋復の毒かけて、兵の横取り
をした方が効率的ですね。

PC-98版のPUPKitなし状態なら、これですごい勢いで
兵力を増強できますよ。PUPKIT入れると埋復が利きづらいので、
いきおい、弓に頼ることになりますが

107 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/08 12:53
>>105
3は知らないけど、4、5、6は読みこみ遅くターン待ちが長くて
イライラするよ。
読みこみの音がうるさい分、SFCより最悪かもしれん。

108 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/10 08:33
UP

109 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/12 19:44
PC−98版も重いですね。快適にプレイするために
すごい投資しました。286->PenII迄逝きました。
これぐらいだと1ターン1秒以内に終わってくれるので
快適かな。

110 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/13 16:47
>>109
へぇ〜
いくらPCと言えど、PCー98時代は重かったのか・・・。
俺SFCとSSのターン待ちが辛かったから羨ましがってたのに

111 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/13 17:16

     ∧ Α 
 〜""( ´ ー` ) オイラはフロッピーでやってたなあ・・・。
  UU U U  エラーで止まりまくりやがり。

112 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/13 17:24
>>111
フロッピーと言えば
非公式の三國志III辞典なるものがあったらしいな

113 :士元:01/10/13 17:30
4は異民族を丸め込んで、火計が上手くいけば楽勝☆

兵数1万足らずのときに10万で攻められたけど、火計で凌いだ(笑)

114 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/13 17:36
異民族滅ぼせないのはむかついたな…
撃退しても撃退しても攻め込んできた

115 :士元:01/10/13 17:40
>>114
でも金か米であっという間に友好関係だよね(笑)
仲良くなったら、侵攻要請して、じわじわ弱らせる。これ最強。

116 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/13 17:48
>>115
そうだったのか
俺異民族に金送ったり依頼したことなかった!
もう1回買ってこようかな

117 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/17 21:51
>112
非公式三国志IV辞典も存在します。
3と同じで、新武将エディタがついてました。

>114〜116
PC-98版での話ですが、異民族が攻めたあとの都市は、
武器がなくなるメリットがありました。
後半になって、強弩などがたまっている都市を攻めるときにどうぞ。
自分のところに攻められたときに、迎撃すると
溜め込んだ武器がなくなるので、これも注意
たまっていたら、迎撃に出ないのも肝要です。辛いけど。
民忠が90超えているとかなりいやで、異民族が攻めてきたらロード
とかやっていたな。

118 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 20:33
非公式IV辞典は知らなかった。

項劉記辞典、三國志IV辞典、覇王伝辞典、天翔記辞典はゲームしてなくても
おもしろかったな。

119 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 22:50
3の次にやり込んだけど
今になってやろうとは思わないな
面白いのは間違いないけど
なんでかな?

120 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/23 02:37
三国志4のスレがあるとは、感動した!

121 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/23 02:48
コーエーゲーで捕虜の概念があるのって三国志4とロイヤルブラッド2ぐらいだろうか。
他都市に護送中に逃げたり、捕虜の交換があったりいいシステムだったよ。

122 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 23:17
208年の曹操で劉備滅ぼしたら
ほとんどが捕虜ゆき・・・
確か数年も捕虜にしてたきがする

123 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/04 01:40
210年代開始のシナリオが欲しい

124 : :01/11/10 00:40
 with PKのコンビニ廉価版が11月28日に出るって。

125 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/10 23:43
>124
WIN95版なので、256色でプレイして下さい...。

126 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/10 23:44
ていうかアドバンスの三國志がIVなので
アドバンス板買いましょう。

127 :織部箸にました ◆RqJLqvX. :01/11/17 23:03
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011116/san8pk.htm

128 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 15:55
>>126
買った

129 : :01/12/01 02:13
 コンビ二でPC版買いました。遊びやすいし、なかなかおもしろいです。
 三顧の礼イベントの発生条件を教えてください。

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