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■中国の歴史人物をゲームに登場させよう!■

1 :■新武将登録■:01/11/13 22:56
『三国志』だけじゃ満足できないよー(;;)。

中国数千年の歴史、

殷、周、春秋戦国、秦、楚、前漢、新、後漢、(三国)、

晋、五個十六国、北魏南朝、隋、唐(チビッと周)、

五大十国、宋、元、明、清、中華民国、中華人民共和国、現代・・・

さまざまな時代にたくさんの人物が輩出されました。


皇帝、群雄、王、豪傑、詩人、政治家、宦官、
武人、文化人、美女傑女、etc・・・・

歴史を動かした人からマイナーな人まで


皆さんはどの時代のどんな人物をご存知ですか?
コーエー『三国志』シリーズに新君主・新武将に登録するとしたら
ステータスはどれくらいの数値に設定されますか?
できれば
統率(指揮官としての才能)
武力(個人の腕力・戦闘力)
知力(知謀・策略)
政治力(政治実務・影響力)

プラスその個人の持つ『特技』、他、コメント等お願いします。

2 :■新武将登録■:01/11/13 23:06
ああああッ

魅力

を忘れてた!

3 :■新武将登録■:01/11/13 23:27
岳飛

中国で実際にもっとも著名な歴史人物であると同時に国民的英雄。

統率  93
武力  91
知力  59
政治力 30
魅力  97


敵役の秦檜は・・・

統率  35
武力  32
知力  92
政治力 96
魅力  19

だってツバまみれなんだもん・・・魅力の低さ・・・・

4 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:35

100が最高値として。

項籍  字 羽
統率99 (ホントは+50)
武力100(ホントは+100)
知力80
政治15
魅力90
特技:軍神、威風、突撃、奮迅、強行、謀略×、猜疑心

言わずと知れた西楚の覇王。矢張り100では納まらんかった。
     

5 :■新武将登録■:01/11/14 21:17
おおっ!項羽ですか。
私も作ってます。自分のだと

統率94 (ホントは+20)
武力100(ホントは+30)
知力67
政治35
魅力87

とこんなもんです。


政治が15とは辛口評価ですね・・・・(^^;)


戦闘能力のプラスは大いに同感。
強すぎるもんね〜(^^)
本宮『赤竜王』の迫力と言ったら、凄すぎ・・・・(^^;)

6 :■新武将登録■:01/11/14 21:18
ちなみに虞美人も

統率15
武力10
知力40
政治66
魅力96

特技 慰めてあげる
    項羽が死んだ場合、一緒に死ぬ(ワラ

7 :■新武将登録■ :01/11/14 21:28
毛沢東

統率88
武力37
知力76
政治40
魅力48

評価してみると、何でこいつが中華人民共和国なんか立てられたのか不思議に思う。

8 :■新武将登録■:01/11/14 21:31
周恩来

統率83
武力35
知力92
政治87
魅力94

過大評価しすぎたかなぁ…でも、この人がいなきゃ今の中国はなかった。特技はなにつけらたいいのやら…。

9 :■新武将登録■ :01/11/14 21:34
特技は
軍事面で
歩兵
騎兵
水軍
弓(火砲)
なんてどうでしょうか?

10 :■新武将登録■:01/11/14 21:53
郭子儀
統率90
武力80
知力70
政治60
魅力88

唐の安史の乱で大功を立てて
吐蕃軍を撃退して功績を立てる
外交や計略で吐蕃を孤立させて攻撃したりしたから知力もなかなかのもの
宦官が専横を極める中でも子孫を沢山残して天寿を全うしたので身のふり方も上手かと
郭侃のご先祖様です

11 ::01/11/14 22:02
>>7
あまり中国の歴史にくわしくないんだけど、
毛沢東ってそんなに魅力低いの?

12 :■新武将登録■:01/11/14 22:03
大躍進だ文化大革命だで何千万人も殺しておいて魅力が高いわけが。。。

13 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 22:10
伍子胥(ゴシショ)
統 78
武 43
知 91
政 94
魅力52
呉を強国にしたというイメージが強いので政治高め
魅力は言わずもがな

14 :13:01/11/14 22:12
追加 装備 鞭
      皮の袋
      梓の木

15 ::01/11/14 23:31
私の場合・・・・


毛沢東

統率92
武力63
知力81
政治52
魅力89

ボロボロの中国をまとめたという事で・・・・我ながら過大評価。
でも統率90台だけは譲れないッス。
特技は大量虐殺、1ターンで壊滅、自国民を(ワラ


周恩来

統率74
武力56
知力86
政治90
魅力95

実務派の人という印象ですよね。
日中国交回復の席で角栄さんをヒヤリとさせた人でもあるんですよね。

16 ::01/11/15 00:03
>10
郭子儀も有名な人ですよね。
教科書に載ってたんじゃないかなあ?

玄宗も、楊貴妃も、安禄山も登録してますがパラメーターはまた後ほど・・・・



>13

おおっ、呉越燃えゆ!

伍子胥の死体に鞭打っちゃうエピソードは、
特に日本人には受け入れ難い行為だからなあ。
魅力はさらに下がるかも・・・・
自分の君主に自殺を命じられる最後を見ると、
私なら、知力は−10で
81
侍中扱いにします。

呉越では
夫差、句践、 范蠡、孫武、西施など、
是非とも 登録したい人物がたくさんいるよー。

17 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:55
伍子胥は向こうでは根強い人気が有るよ
鄭問とかもファンだと言ってた

艱難辛苦を耐えて仇討ちを果たし、最期は悲劇的な結末
向こうのアイデンティティには合ってるのかもね
だから魅力はもう少し高めの方がいいかも

18 ::01/11/15 19:26
>>5
だって政治で評価できる所無いからさ(苦ワラ
武将としては本当、天才なんだけど。
二十代で天下統一したのなんか、他には、
李世民くらいだからなぁ。
知力の高さに異論ある人もいるだろうけど、
色んな失策は、ヴァカなのではなく、
楚人項羽の性格によるものと解釈したから。
俺が史記項羽本紀読んで感じたままを
数字に表しただけだから勘弁してくれ。
マイナス特技を入れて計略に引っ掛かり易くしてるし(ワラ
マイナス特技と言えば項羽の特技に、
「穴埋」入れるの忘れてた!これが無いと感じがでないね。
因みに、李世民はこんな感じだろうか。

李世民
統率97
武力83
知力95
政治97
魅力96
特技:騎兵、登用、説得、偵察、商才、
    耕作、暗殺(玄武門の変での兄弟殺し)

19 ::01/11/15 23:16
>17

な・・なるほろ(・・;)
確かに悲劇の主人公ですね。
そういや水滸伝の連中もそんな経緯をたどってたなあ。
鄭問もファンだったんですか・・・・
その割には『東周英雄伝』では登場したことが無いような・・・・
西施はなぜか主人公で一話あるけど・・・(東施ワラ

20 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 23:23
韓信

統率100
武力80
知力96
政治40
魅力96
魅力60

いわずとしれた前漢建国の3大功績者の1人
戦争では無敵の強さを誇ったが前漢建国後
皇帝劉邦に恐れられ粛清の対象となり殺された 

21 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 23:29
項羽も韓信も光栄三国志に登場しますが?

22 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 23:33
中国最後の皇帝と言われた、タオ・シャオピンは?
彼は日本では天安門事件のイメージこそあるものの、
経済を中心に非常に優れた政治家で中国の経済を成長させ
繁栄を築いた。
晩年にはいかなる公的地位にもつかず「最高権力者」として
君臨した。
また、非常に革新的だが、そのために何度も毛択東などに失脚させられた。

政治力 100
統率力 97
知力  86
武力  40
魅力  95 

23 ::01/11/15 23:36
>18

なるほろ・・・・(・・;)
項羽の性格ですか。
確かに、信念というか、なんか美学みたいなものなしら(^^;)
解かるような気がします。
滅びの美学も全うした人って印象もありますし(!?)

穴埋め・・・・秦の降兵20万人・・・・・
5年くらい経ったら、肥沃な土壌に成りそうですね・・・・(苦ワラ

24 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 23:36
>>22
過剰評価でしょうけど、
彼は中国史上(ていうか世界でも)、
コーエーゲームの形式で評価できるであろう
最後の人物だし、
トリという事で、まあいいでしょう。

25 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 23:45
そもそも、今の中国の最高指導者って誰だ?
今の中国の政治家なんて一人も名前が思い出せない。

26 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 23:48
趙匡胤はどれくらいですかね?

27 ::01/11/15 23:53

>18

で・・出たぁ〜〜

李生民ーーー!

完全無欠の名皇帝!

私の登録では

統率93
武力87
知力94
政治96
魅力95

なので18さんとは殆ど同じだなあ。
この人、意外と負け戦が多いんですよね。
高句麗遠征失敗など、下手したら煬帝の二の舞。
兄弟殺し&親を幽閉(儒教ではこっちのほうが非常にマイナスっぽいが)
での魅力が高さは、唐の繁栄の賜物というべきか。

28 ::01/11/15 23:56
あ、
李生民→李世民

でした、すんまそん(;;)

29 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 23:59
康熙帝
統率97
武力50
知力99
政治99
魅力96
特技:騎兵、登用、説得、偵察、商才、
    耕作、辞書編集

30 :■新武将登録■:01/11/16 00:00
趙匡胤は
統率85
武力90
政治81
知力76
魅力89

くらいかな
近衛軍の隊長だったんだし彼自身先頭になって戦ってたみたいだから武力を高めにしてみました
陳橋の変で兵士から皇帝に擁立されたので魅力も高めに(ほとんど弟の趙匡義の策謀ですが)
彼よりもむしろ弟の趙匡義(宋の第二代皇帝)やブレーンの趙普が実際に活躍していたようなのでちょっと知力と政治は低め
唐の太祖李淵よりはマシな能力でしょう

31 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 00:05
西太后
統率70
武力10
知力80
政治40
魅力86
(謀略90)
(残酷100)
特技:謀略 工作 土木 外交 浪費 歌 説得、偵察、商才

32 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 00:08
則天武后
統率89
武力10
知力90
政治70
魅力86

特技:謀略 工作 説得、偵察、商才

33 ::01/11/16 00:10
>20

おお!韓信はもち登録してます(^^)
当然というか、劉備配下将軍として活躍させてます。
私のパラメーターでは

統率97
武力81
知力83
政治67
魅力66

先見の明が無かったということで、知力がやや低めになってます。
北東の国々を平定して、第三勢力を築き上げた人なので政治自体は
そんなに低くしませんでした。

34 ::01/11/16 00:27
>21
あ、『三国志[』で隠れ武将として出てくるみたいですね。
具体的能力を教えてクリ〜


>22
おお、見事なパロメーターですね。
何しろあ、あの老獪なイギリスの、しかも鉄の女を相手にして
香港返還を実現させた人ですからね〜(^^;)


>25
無知な人ですね。
今すぐ、江沢民の登録を命ずる!

35 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 01:26
>>33
韓信は先見の明が無いかな?
才能は抜群だったのに身分が無かったので
誰にも相手にされなかっただけでは。
ショウカがいなければ漢中時代に、劉邦の元を去っていたらしいし。

36 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 01:55
周星馳
統率0061
武力0061
知力0061
政治008
魅力2000

特技:料理・足球

37 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 03:07
公孫鞅(商鞅)

統率:75
武力:25
知力:84
政治:99
魅力:68

特技:講義 法治 重農 商人虐待 だまし討ち
    関所突破(失敗) 車裂き(されてしまう)
※最初に仕えた国の宰相が亡くなると、
 国外退去か殺害されるかの、二者択一。

政治は言わずもがな。統率も秦軍を率いたことがあるので、そこそこ。
ただ、戦闘では勝利してないので武力は低め。
で、魏将をだまして捕虜にしたので、知力は高め。
魅力は、それほど低くしなくても良いと思うのだが。  

38 ::01/11/16 20:48
>>12
今現在生きている我々から見れば、
その魅力でも仕方無いですけど、
当時生きていた中国の人々にとっては、
カリスマだったんでしょうね。

>>34
こんな感じです↓
www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/7141/san8.htm
因みに、三國志Internetでは、
   統率 武力 知力 政治 魅力
韓信100 85  97  70  80
項羽 95  100 80  60  90   でした。
                     
毛沢東を出すなら、
国民党主席のこの人を出さない訳にはいきません。

蒋中正 字は介石  (1887〜1975)
統率81
武力74
知力67
政治32
魅力72
特技:テロ、流言、外交×、虐殺、略奪
属性:クリスチャン(アメリカの援助が受けられる)

こちらもよろしくお願いしますm(_ _)m
コーエーに淡い期待を寄せるスレです…( ¨)

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=1005476599

39 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 20:55
>>38
富豪の特技もほしいところですな、それとも宋姉妹を作っちゃうとか!?

40 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 21:02
林則徐
統率85
武力76
知力67
政治62
魅力78

非常に評価しづらいけど、アヘン密輸に対するこの人の毅然とした態度は好きです。
ま、そのせいでアヘン戦争が起きちゃいましたがね…。そういうわけで政治、知力は低め。

41 ::01/11/16 21:09
>>39
そうですね。
夫人:宋美齢
を加えましょう。

42 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 01:03
張学良
統率65
武力66
知力50
政治55
魅力100

特技 外交(知の低さが災いし失敗に終る) 七光

こんなところでどうでしょう。

43 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 01:10
趙匡胤の評価ってかなり高いよね。
陳舜臣は最高の皇帝とか言ってたし。

44 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 01:15
>>37
商鞅は、対楚戦で勝てなかったから、懐王を騙して幽閉したという経歴あり。
戦争はそんなに上手くなかったと思われ。

だけど、秦の兵が強かったのは、5人一組で隊伍を組み、功績を分かち合うといった
連座制を敷いて軍を個の武力に頼らずに、組織として運営できたから。
個人的には統率75→50かな。
他のパラメータとかは、よく表現できてると思います。

45 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 01:19
>>44
懐王を騙したって、そりゃ張儀だろ!

46 :■新武将登録■:01/11/17 01:26
冫馬道(ヒョウドウです。漢字出ませんでしたヒョウは三国志に出てくるフウ習のフウ)
統率66
武力45
知力87
政治95
魅力72

特技・諫言

五代十国時代の宰相
天下統一のため後梁以外の五代の4王朝に宰相として仕える
次々と仕える相手が変わったので後世の史家は無節操漢と評するが国の方が寿命が短かったので仕方のないこと
遼の皇帝が略奪をさせようとしたのを諫言して止めさせたりしているので耶律楚材の五代十国時代版のような印象を受けましたね

47 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 01:27
馮?

48 :■新武将登録■:01/11/17 01:31
>>47
あ、ヒョウ出るんですね
ありがとうございます
F5使っても無かったんで

49 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 01:46
晏嬰(字:平仲)
統率:68(内乱などは良く鎮めたが、外征の実績はない)
武力:13(身長六尺(130cm)と言われ、武勇伝も無い)
知力:86(楚の霊王とのやり取り、君主たる景公への諫言の絶妙さから)
政治:92(暗君を抱きながら、斉の第二繁栄期を作った功績から)
魅力:97(道家・儒家(孔子除く)のどちらからも敬愛されつづけた珍しい人。また、民からも支持を受けた)
特技:弁舌/諫言/倹約/豪胆

春秋時代中期の斉国の執政で個人的に中国史で一番好きな人。
自分の生き方を何一つ曲げず、妥協という言葉が無い人。
その厳しさは、時として君主にも向けられるが、愛にあふれた
素晴らしいモノだと思う。
「社稷の臣」を体現した素晴らしい人物だと思う。

50 :49:01/11/17 01:56
しまった、魅力の説明文訂正
道家・儒家(孔子除く)のどちらからも〜

墨家・儒家(孔子除く)のどちらからも〜

ま、沢山の人から敬愛されたって事だ

51 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 01:59
李白
統率30
武力45
知力86
政治67
魅力74

特技:翻訳(誰も読めなかった外国の文字をすらすら読んだ)
   人物鑑定(郭子儀の将才を一目で見抜いた)
   詩才(説明不要。三国志7の詩作大会では無条件で24点)

付記:お酒をご馳走になると1/256で溺死

52 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:13
顔真卿

統率75
武力54
知力84
政治78
魅力86

特技:書道、募兵

唐の平原太守にして書道家の硬骨漢
安史の乱の時に各地に激を飛ばして義兵を集める
芸術家なのでちょっと武力低め
義兵を集めたので魅力と統率をプラス
時の宰相楊国忠に疎まれて左遷されたので少し政治力をマイナス

53 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:15
蕭何
統率30
武力15
知力87
政治99
魅力89
特技:人物鑑定

如何でしょう?

54 ::01/11/17 02:20
>>53
特技に「補給」を入れてください。

55 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:21
孟嘗君(田文)

統率:93(連合国を組織して、楚・秦に勝ったので)
武力:20(個人的武勇伝無いと思うので)
知力:86(この位はあるでしょ)
政治:94(落日の魏を安定させたし、連合国を組織する手腕もね)
魅力:100(これは当然)

特技:同盟 集客 万能(自分が出来なくても食客が何でも実行)
付記:捕虜にならない 殺されない 関所を通りぬけられる

56 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:33
魯迅 (本名:周樹人)

統率:59(従う人間が多い)
武力:18(武芸は苦手そうだ)
知力:86(100とは言わない)
政治:94(革命の父・影響力アリ)
魅力:78(敵もおおい)

特技:人物鑑定・諜報活動・喧伝・反計(敵の使う文言で敵を攻撃)教える側にたつこと
付記:しぶとく逃げる(つかまらない)。本職は思想家なのに、
   小説家だと思われている(実態を見せない=変身?)。

57 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:42
↑アイテムは
「阿Q正伝」:知名度(隠しパロメーター)+15

58 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:43
>>22
タオ?
桃か?(藁

ケ小平のことでいいんだよね?

「不要老ケ要小ケ」
(ジジイのケ<ケ小平>は要らない、ケちゃん<テレサ・テン>がイイ!、って意味)

…こんな言葉が流行ったらしい。
れす遅いうえに、関係ない話。スマソ

59 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:43
霍去病

統率70
武力81
知力74
政治40
魅力83

特技:突撃、機動、贅沢

前漢武帝期の武将
衛青の甥で車騎将軍として匈奴討伐で活躍する
しかし育ちが良いせいか贅沢で部下をいたわることが無く
武帝から下賜された品も部下に分け与えずに腐らせるほど
部下をおいて自分だけ先行していくので猪突猛進な印象
武帝に兵法学ぶように勧められても『戦争は理屈ではない』
と断ったので知力はやや高めに設定

60 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:54
樂毅
統率:100(燕国1国で、斉の七十余城を抜いたし、五ヶ国連合を完璧に指揮下に置いて自在に操った)
武力:76 (個人的武勇はあまり聞かないが、これ以上はあったと思われ)
知力:82 (田単の計略で最前線を退かされたため、多少下げたが戦術以前の戦略で勝利を導き出せる才能がある)
政治:98 (五カ国連合の締結や、燕の富国強兵、斉の占領政策など、どれも秀逸)
魅力:91 (趙に亡命してからも、燕への義を失わなかった事、後世の人から愛されつづけた事から)
特技:外交(五ヶ国連合の実績から)
   占領(占領した斉からは反乱が殆ど出なかった)

個人的には、戦国期随一の武将だと思う。(呉起も捨てがたいが)
戦う前に勝つ(孫子の兵法ではこれを至上としている)を実践できた人。

61 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:56
霍去病 で統率70 武力81は低過ぎだとおもうが・・・。

匈奴の本拠地まで攻め入って、勝利を重ねたんだから、
統率:98 武力:96
くらいは、最低無いと、
他の武将は目も当てられないほど低くしなくてはならなくなる。

で、付記として「短命」を追加して欲しい。  

62 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:56
袁崇煥

統率91
武力86
知力82
政治47
魅力78

特技:火砲、無双

明末の将軍
清(後金)の太祖ヌルハチの大軍を寧遠城に小勢で篭り火砲で撃退する
一説ではヌルハチはこの戦いで砲弾が当たりその傷が元で死んだという
その後讒言を受けて失脚

63 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 03:02
楊貴妃
統率 1
武力 1
知力 1
政治 1
美貌 1000

64 :あかり:01/11/17 03:03
http://sakuraikazuto4.hoops.ne.jp/
みんなえらいんだね

65 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 03:40
趙括

統率96
武力60
知力98
政治64
魅力92
特技・突撃、暗記

以上はステタースで表示されるニセの数値。
本当の数値は極めて低く、最も危険なキャラの1人。

66 ::01/11/17 03:45
鑑識眼のある人物だと、
真の能力を見抜けるようにすると面白そうですね。

67 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 03:53
劉邦
統率5
武力38
知力6
政治 8
魅力100
特技・他力本願、宴会、酒、女

68 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 07:07
金日成・金成日は?

69 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 07:11
ぬるはち

70 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 07:46
鄭和
統率92
武力81
知力68
政治66
魅力90
特技・航海術

船団を率いることにかけては中国随一かな。
光栄式にいくならロッコ並みか。

71 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 11:38
張儀

統率:39 (戦争は特に上手くなかった)
武力:53 (個人的武勇は無いが、漏れ的に若い時代は場末の酒場で喧嘩とかしてそうなイメージ)
知力:98 (まぁ、これは文句ないでしょう?)
政治:79 (外交は上手かったですからね)
魅力:12 (どこ行っても嫌われまくりましたね。逆の意味で魅力たっぷりの人物ですが(藁))
特技:狡知 (策略の成功率アップ)
   弁才 (策略全般・外交全般・人材登用の成功率アップ)
   外交 (外交の成功率アップ)
   連衡 (最大勢力の国と同盟を結ぶ。自国が最大勢力の場合は、全ての勢力と同盟を結ぶ)
   抑留 (相手国の使者を抑留する(三国志3の使者捕縛みたいなもん))
   暗殺 (暗殺する)
   流言 (個人の評判を落とす)
   保身 (天寿をまっとうできる)
裏パラメータ:張儀を登用すると配下武将の忠誠が下がる(藁)
       魅力-30
この人ほど「特技」のパラメータを考えるのが楽しい人は居ないですね。

あと、個人的な意見ですが特技は解説を入れると分り易いかも

72 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 11:53
花木蘭

統率:35
武力:64
知力:23
政治:32
魅力:85
特技:乗馬(老父の代わりに兵役についた時鍛えられた)

73 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 12:07
白起

統率:97 (向かう所敵なしと言われ、連戦連勝。戦術家としては戦国期屈指の武将)
武力:89 (春秋期や戦国期は一騎打ちなどの記述が少ないので、個人的な武勇を計りにくいですが、これ位はあったかなと)
知力:86 (戦場では敵の戦術などを看破して裏をかいたりできる武将なので)
政治:1 (コイツ一人に戦争させると、民がいなくなる)
魅力:39 (人殺しすぎですね。嫌われたと言うよりは、怖れられたと言った感じですね)
特技:略奪 (占領国の民忠・内政値大幅ダウン、戦後の自国の一時収入がアップ)
   威風 (自軍の訓練度・士気が倍増)
   恐駆 (敵軍の士気が半減)
裏パラメータ:捕虜は全て強制斬首
      
40万人の坑殺は、項羽を凌ぐ物がありますね。この人ほど有能で扱いにくいは
そうそういないのでは?

74 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 14:18
>>55の孟嘗君を参考に残りの戦国四君を考えてみた

信陵君(魏無忌)

統率:98 (連合軍を纏め、自ら秦に喧嘩を売りに行ったのはこの男くらいですね。しかも大勝した)
武力:56(武勇は聞いたこと無いですが、荒くれモノの食客を抱えたからにはそれなりにあると思う)
知力:76(策略で失脚させられたため、多少低め)
政治:96(信陵君がいる限り、覇道を歩み始めた秦でさえ手が出せなかった)
魅力:98(ココは、孟嘗君に譲ってね。個人的には孟嘗君に負けない魅力の持ち主だと思う)
特技:同盟 (同盟交渉の成功率アップ)
   集客 (人材が訪ねてくる)
   万能 (自分が出来なくても食客が何でも実行)
所持:魏公子兵法(統率+5/知力+5)

人望を集めすぎて遠ざけられたのは孟嘗君と一緒だが、孟嘗君が三窟(斉の宰相・魏の宰相・薛の君主)を
作って難を逃れたに対して、何もせず酒色に耽ってしまったのは、マイナスポイントかな。
しかし、個人的には戦国四君の中では一番魅力的だと思います。

75 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 14:20
平原君(趙勝)

統率:71 (危急の邯鄲を救った手腕は素晴らしいが、それ以外はあんまりぱっとしない)
武力:71(信陵君と同じく…ですが、結構危険な外交を少数の使者で行ったりしてるので)
知力:73(結構バカだったりするんですが、ここぞと言う時はしっかりと任務を果たすので)
政治:76(秦にかなりボコられたんですが、存命中は滅びなかったを考えると非凡な才能をもっていたと思う)
魅力:95(貴族故に傲慢な点があったりはするが、人の意見は素直に聞き入れた。食客の数が魅力の高さを証明している)
特技:同盟 (同盟交渉の成功率アップ)
   集客 (人材が訪ねてくる)
   万能 (自分が出来なくても食客が何でも実行)

孟嘗君・信陵君と比べると、一回り落ちますが列伝を読むとやはり面白い人だと思います。
ただ、趙括(>>65)の抜擢を止められなかった(反対はした)のは残念ですね。

76 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 14:21
春申君(黄歇)

統率:79 (宰相になって魯を滅ぼし、楚をまた強大にしたが、合従の連合軍を率いた時は負けた)
武力:75(平原君と同じく、この人も危険な外交の使者なっている)
知力:71(手紙一枚で秦の昭王を説得したりしてるが、晩年は権力への執着から周りが見えなくなった)
政治:83(滅亡寸前の楚を立ち直らせた手腕はやはり非凡)
魅力:91(権力を得てから多少傲慢になったが、食客の多さから推察するに、やはり魅力多き人なのだろう)
特技:同盟 (同盟交渉の成功率アップ)
   集客 (人材が訪ねてくる)
   万能 (自分が出来なくても食客が何でも実行)

戦国四君の中では一番地味で最後も余り宜しくない人です。
若い頃は一枚の手紙で秦・昭王を説得したり、太子だった楚・考烈王を救ったりしているのですが、
野心から考烈王に自分の子を身ごもった女を差し出た辺りから、精彩を欠きましたね。

77 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 18:17
郭侃(かくかん)
 元の武将。漢人ながらフラグの征西に参加し、暗殺教団の砦アラムートを攻略。
 地中海沿岸まで到達し、十字軍とも戦っている。
王守仁(おうしゅじん)
 号は陽明。明の官人・学者。陽明学の祖。地方官として反乱鎮圧に功あり。
参考文献:『中国武将列伝』田中芳樹著
 私はこれを参考にして新武将を登録しています。

78 :呉起:01/11/17 23:07
呉起(wuqi)

統率100(軍隊の強さから)
武力80(若い頃、自分を馬鹿にした奴を数十人皆殺しにしたとの故事から)
知力80(それなりにインテリ。軍略は強い)
政治50(信念に基づいて政治改革に臨んだが、守旧派にやられたから)
魅力90(貴族には嫌われたが、兵卒には好かれた)

彼がもう少し長生きしていたら、
彼にもう少し政治力があったなら、
中国の春秋・戦国時代はもっと早く終わっていただろう。

政治改革で守旧派に葬られてしまった。
何となく、小泉首相とダブらせてしまう。

79 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:18
>>78
チョット待て。政治50は低すぎるぞ。
魏の法治による改革と楚の軍制改革を見ればもっと評価されるべき。
政治は90以上あると思うぞ。
それ以外のパラメータは問題ないと思う。

80 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:31
>>78
出世のために妻を殺すような男の魅力が90なのはどうか…
兵卒に好かれてたのは、統率で表現できるだろ。

81 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:44
朱鎔基
統率:52(軍人では無いため、これ位)
武力:31(同上)
知力:85(権力闘争の中、確実に生き残った)
政治:97(「改革・開放」の担い手として、実力発揮)
魅力:95(現在の中国で、国民からの信望が最も厚い政治家)

82 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:46
三国志のインターネット版で出ていた伝説武将は8人いて、

    統率 武力 知力 政治 魅力
霍去病 97 97 97 60 92

韓信 100 85 97 70 80

項羽  95100 80 60 90

孔子  89 80 98 90 98

孫濱  99 30100 85 85

張儀  50 30 99 99 99

張良  60 20 99 98 95

リン相如 45 35 99100 95


ちなみに

曹操  98 77 92 97 96

諸葛亮 94 51 99 97 94

張飛の武力が96で仲達の知力が96とかで、
どう考えても超過大評価されてる武将もいる。

83 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:50
洪秀全
統率96
武力55
知力80
政治95
魅力99

こんな感じ?

84 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:50
張儀より、孔子・リン相如の方が魅力低いってのが・・・。
張儀、魅力高すぎちゃうんか? 

85 :82:01/11/17 23:52
孔子は知力99でした、すいません。

86 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:55
確かインターネット版は外交力が政治+魅力だったためかと。

87 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 00:14
藺相如

統率:65 (よく分からない。廉頗にかなわないことは確かだろう)
武力:76 (秦王脅迫してるし、そこそこ高く設定して良いのでは?)
知力:86 (勇士にして智謀有り。璧を完うした機知は評価できる)
政治:93 (繆賢への進言等から当然高い値が期待できる)
魅力:80 (その剛柔兼ね備えた生き方に憧れる者も多い←俺だ)
特技:脅迫 (五歩の内。相手君主の武力が低い場合外交成功率上昇、ただし失敗したときは敵対心上昇)
   激怒(怒髪上りて冠を衝く。相手君主の魅力および知力が高い場合外交成功率上昇、ただし失敗したときは敵対心上昇)
イベント:廉頗の上位におくと「刎頚の友」イベント発動、廉頗と藺相如の忠誠度が100になり、両者の相性が最高になる。

藺相如の魅力はパラメータであらわすのは困難。
個人的に春秋戦国通じて最も好きな人物。
真の勇とは戈を振り回して人を殺すことではないということを体言していると思う。

しかし藺相如が政治100か……なんか複雑な気分

88 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 00:44
>>87さんに続いて廉頗を。(もし考えていたらスマソ)

廉頗

統率:85 (斉攻略などの功績はあるが、派手な戦績はない。しかし負けない物堅い戦いをする)
武力:81 (戦国期は本当に個人の武勇が分りにくい。有能な将軍としてはこれ位かと)
知力:67 (長平の戦い前に策謀によって前線を退けられたりしているので)
政治:45 (一時は趙の宰相となったが、藺相如亡き後の彼を見る限りでは政治的な業績はない)
魅力:73 (生粋な軍人ゆえの頑固さ・短気さがあるが、イイオヤジだと思う)
特技:守戦(戦争時、守備側の士気・訓練度が上がる)
イベント:「完璧」のイベントのあと、藺相如の下位におくと「刎頚の友」イベント発動、
廉頗と藺相如の忠誠度が100になり、両者の相性が最高になる。

個人的には藺相如いてこその廉頗だと思います。
実際、藺相如亡き後の廉頗はいい所がありませんしね。

89 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:05
ある意味中国
ジンギスカン
統率:100
武力:100
知力:70
政治:2
魅力:50

バツ
統率:100
武力:95
知力:50
政治:50
魅力:70

ヤリツソザイ(変換めんどくさい)
統率:50
武力:10
知力:95
政治:90
魅力:80

90 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:13
江 沢民

統率:90(とはいっても国を分裂させる可能性あり)
武力:10(外見的に)
知力:80(このずる賢さが少しでも外務省にあれば・・・)
政治:78(まあ、日本に歴代首相が平均17だから・・・)
魅力:87(最近は国内でも メッキが剥がれてきているが)
特技:たかり外交(おもに倭国に)、言論弾圧、歴史捏造
    流言(おもに倭国に)
アイテム:毛沢東語録 人民服

91 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:14
ならばモンゴル軍を破った将軍

完顔陳和尚
統率90
武力95
知力86
政治31
魅力78

金末期の将軍
スブタイ率いるモンゴル軍を撃退
(4000対400くらいだったかな)
しかしその後の戦いで捕らえられ処刑

92 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:22
馬援

統率88
武力93
知力74
政治56
魅力87

特技:長命

字は文淵
後漢の将軍として西方のキョウ族を討ち
ヴェトナムのチェン姉妹の乱を平定
おなじみ馬騰一族のご先祖様

93 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:41
章邯

統率90
武力78
知力80
政治45
魅力68

秦の将軍
項羽の叔父・項梁を討ち取ったが、
後に項羽に帰順し、雍王となる
その後、韓信にぼこられて自刎

94 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:53
孫武

統率:85 (実際、戦陣に立って兵を指揮したのは少ない。が、指揮しても必ず功績を上げたと思う)
武力:36 (こんなもんでしょうか)
知力:100(これは文句なしでしょう。孫子を読めば理由がわかる)
政治:85 (具体的な政策は特に打ち出していないが、政治についての要諦は分っていたと思われ)
魅力:76 (誰からも恨まれたという記録はないが、命を賭してくれた人もいないので、これ位かなと)
特技:長命(寿命が長い)
   保身(政争から回避)
   神算(助言100%的中)
所持:孫子((書物)知力+10)

世界的に有名な人物。著書「孫子」は兵法書としてのみでなく、
処世術の書として現代の世にも通用する優れもの。
後世の人々に多大な影響を与えた。

95 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 04:35
このスレ面白いね。終了したらログとっとこ。
でも>>60楽毅と>>71張儀があって田単と蘇秦がないのは納得いかない。

田単

統率:100+α(たった1城から斉の72城を奪還。名将楽毅相手に)
武力:76 (楽毅と同じ)
知力:92 (とりあえず楽毅よりは上なんで)
政治:88 (とりあえず楽毅よりは下なんで)
魅力:91 (斉滅亡後、愛国心に訴えて義勇兵を募ったことから魅力はあったと思われ)
忠義:100(もしくは特技?)

蘇秦

統率:39 (張儀と同じ)
武力:52 (張儀より微妙に下。口先だけの度合いが張儀より上な感じ)
知力:99 (張儀より微妙に上。張儀は蘇秦にかなわないと自認していたことから)
政治:78 (張儀より微妙に下。天寿をまっとうできなかったので)
魅力:13 (張儀より微妙に上。本人死後も一族があちこちで登用されたことから、張儀ほどの嫌われ者ではなかったかと)
特技:狡知 (策略の成功率アップ)
   弁才 (策略全般・外交全般・人材登用の成功率アップ)
   外交 (外交の成功率アップ)
   合従 (自国より強大な勢力がある場合それ以外の国すべてと同盟を結ぶ)
   流言 (個人の評判を落とす)
裏パラメータ:張儀を登用すると配下武将の忠誠が下がる(藁)
       魅力-30

96 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 04:48
>>95
チョイ待ち。
田単の斉の七十余城奪取は、樂毅相手じゃないぞ。
燕の恵王相手に離間の計を仕掛けて、樂毅を前線から引かせた(ココで楽毅は趙に亡命)
で、その後は後任の将軍相手に斉の奪回を行った。
多分、樂毅がいたら斉の七十余城の奪回は無理だった。
しかし、田単がいた即墨を樂毅が落とせなかったのも事実。

パラメータに関しては特に反対じゃないけど、チョット反論してみた。
樂毅は、かなり好きな人物なので。

97 ::01/11/18 06:01
>94

私の孫武

統率92
武力61
知力95
政治79
魅力77

寵姫を切り殺されたときは闔閭もぶったまげたろうなあ・・・・(・・;)

98 ::01/11/18 06:21
>89

チンギス=ハーンは漢字登録してます

統率:100
武力:96
知力:86
政治:59
魅力:97

統率に関しては中国至上(世界至上!)No1!
文句のある人いる?

政治は確かに低めになっちゃいますね。
降伏か皆殺しか、という単純明快なやり口もまた良し!?


んでもって、不比烈(フビライ)もその血族として登録してます。

99 ::01/11/18 06:37

あっジンギスカン(成吉思汗)ね。


フビライ=ハーン(不比烈汗)

統率96
武力82
知力87
政治89
魅力91

特技:海戦は必ず台風に遭遇して負けてしまう。

100 ::01/11/18 07:08
100、記念!

<孫悟空>

統率72
武力98(天界でのあばれっぷりは凄すぎ!)
知力53
政治40(一応、アジトの水簾洞は統治してましたんで。)
魅力85(子分に慕われて、牛魔王なども舎弟(?)にした。


史実の人物ではないんだけど、
こいつを登場させると華になるんで・・・エヘヘ(^^)

戦場での特技はほぼすべて習得。天変・風変から落雷まで。あと分身の術(ワラ

ちなみに『西遊記』は三蔵法師と出会うまでが面白いんだよね。
孫悟空はアンチヒーロー!反逆のカリスマなのだー!

101 :無名武将:01/11/18 07:18
項梁

統率79
武力67
知力73
政治58
魅力84

特技・鼓舞、強行

この人、大好きなんですけど実際はこんなものかな?
しかし、この小粒な感で頑張ってる姿もイイ!

102 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 08:36
>>100
孫悟空(スーパーサイヤ人3)

政治 1
知力 1
統率 20
魅力 99
武力 1000000000

おそらく中国史上(?)最強

103 :95:01/11/18 08:48
>>96
漏れは田単の大大大ファン。いつか楽毅とゲーム対決してみたい。

104 :名も無き雑兵:01/11/18 08:49
季布

統率:92 (劉邦軍をトコトン苦しめた活躍振りから)
武力:79 (一騎打ちの記述が殆ど無いんですが、これ以上はあったと思う)
知力:86 (戦場ではどっちか言うと冷静な智謀の将ですね。頭も良くキレる)
政治:48 (生粋の将って感じですからねぇ。一都市位なら見事に収めそうですが)
魅力:97 (彼の生き様を見れば納得だと思います)
特技:一諾(一度約束した事は必ず果たす)
   諫言(君主を諌める)
   補逸(逃げても捕まらない)

楚漢の中では季布が一番好きです。季布の一諾のエピソードは、
男ならこうでありたいと思わせるものですね。
  
>>101の項梁のパラメータ絶妙ですね。
おお、こんな感じだって納得してしまいましたよ。
そういや、項梁と季布って項劉記ではどんなパラメータだったんでしょうね。

105 :呉起:01/11/18 16:40
>>80

呉起が「妻を殺した」という記事は司馬遷の「史記」には出ているものの、「史記」よりも古い、「韓非子」など他の書物には出ていないので、個人
的には誤りじゃないかと思ってる。「韓非子」の記事では妻を離縁したという話があり、司馬遷が中国大陸を回って記事を集めていた時に、彼にや
られた地方の人等から聞いた悪い評判をベースにしたのではないか?と思っている。

彼の法治主義的な要素は商鞅に似ている。さらに悲劇的な最後も似ている。

諸葛孔明のように、あまりにも完璧なように美化されていない分、人間らしく感じられる。

106 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 20:42
>>105
呉起の魅力は低い方が呉起らしいと思うが…
厳格な法治主義も悲劇的な最後も呉起の不人気(軍隊のは統率で充分)を否定するものではないだろ、

↑の呉起は呉起のどこら辺が魅力的に見えるんだ?
自分が好き=魅力的な人ってことか?

107 :名も無き雑兵:01/11/18 22:21
まぁ、武将に対する評価は人それぞれなんだし、文句があるなら自分が考えた
パラメータを公開すればよいのじゃないかな?

108 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 23:41
>>62 袁崇煥に続いて、明末清初から

鄭成功

統率:87(息子の代で清に降伏するわけだから、この人の統率力は優れていたということで)
武力:74(台湾征服したわけだし、これくらいは)
知力:86(未開地に近かった台湾を押さえようと考えたこと自体が能力の証明だと)
政治:84(清に対抗したんだから、政治力もないとね)
魅力:89(統率と同じ理由)

特技:水軍(海賊もどきを率いるので、めっぽう強い)
    援軍要請(1/256の確率で、日本より援軍到着)
    激怒(これを実行すると全てのパロメーターが×2に。
    ただし1/2の確率で、脳の血管切れて憤死)
付記:国姓爺(皇族待遇)

全体的に、まとまったオールラウンドプレイヤーになってしまった・・・。

109 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 00:35
鄭成功に続きまして、

呉三桂

統率:84
武力:88
知力:62
政治:55
魅力:73

特技:関守
アイテム:陳円円(魅力+20)
付記:陳円円が敵に奪われると、無条件で敵に寝返る。
    南方の太守に任命すると、近隣の2国と反乱を起こす。(3藩の乱)
    死ぬ直前に1日だけ、身分が「皇帝」に。

110 ::01/11/21 23:46
李自成

統率 81
武力 67
知力 65
政治 62
魅力 84

明を滅ぼしたの反乱指導者。
略奪行為を禁止や租税廃止など、見るべきところはたくさんあるんだけど、
滅ぼしたまでは良かったけど・・・その後が・・・・
運が無かったのか?
しかし、呉三桂の反逆は、李自成の配慮の足りなさが原因でもあるし・・・

いずれにせよ、劉備レベル並みの、乱高下の激しい人生でしたとさ(^^;)

111 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/22 00:17
江沢民

統率 41
武力 15
知力 18
政治 25
魅力 50

言ってみればケ小平=劉備が良かった後の典型的な二代目タイプ。
劉禅ってとこですかね。
ついでにスパロボ形式で三国志キャラの特殊能力を。

劉備=ひらめき、熱血、脱力、夢、激励、努力(リアル系)
関羽=熱血、魂、必中、戦慄、鉄壁、気合(スーパー系)
張飛=熱血、ド根性、鉄壁、隠れ身、身代わり、幸運(スーパー系)
曹操=ひらめき、魂、激励、隠れ身、鉄壁、努力(リアル系)
夏侯惇=熱血、根性、補給、鉄壁、戦慄、二回攻撃(リアル系)

112 ::01/11/22 01:01
>>168
『水滸伝』は、ほとんどフィクションだからではないでしょうか?

113 :112:01/11/22 01:04
誤爆です。済みません

114 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/22 01:16
朱温(のち朱全忠)

統率88
武力86
知力90
政治74
魅力72

元は黄巣の配下であったが唐に寝返る
その後唐の中で実力をつけて帝位を奪い後梁を建国
しかし後継者問題がこじれて息子に殺された

115 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/22 01:57
李登輝

統率 90
武力 55
知力 92
政治 96
魅力 85

なんと言っても中国史上初の
「民衆に選ばれた最高指導者」なんでこのくらいは。

116 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/22 02:08
>>114 朱温の魅力、高すぎないか?
個人的には、40〜50で十分だとおもふ。

117 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/22 02:21
>>115 大学の大先輩だから、そのくらいあってもよいかも

118 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/22 04:05
新武将登録で悩む女武将に愛の手をw

モハル・ニサー
ムガル帝国4代目が皇太子時代に、彼が可愛がっていた鳩を
誤って逃がした宮女ニサーは、「どうして逃がしたのか」と
問い詰める皇太子の目の前で、他の鳩をも空に逃がし、「こ
のように逃げていきました」と答え、皇太子を惚れさせる。
知力5・政治5・魅力80・インド風な顔にどうぞ。

鐘離春
非常に不細工な彼女は、婚期も逃し、宮廷で雇ってもらう。
その斬新な顔とはばからない直言で、斉の宣王の秘書を経て
正后になる。彼女の出身地無塩は、ブスの代名詞となる。
知力40・政治30・魅力20・ブス顔用にどうぞ。

宣「女喬」
洪秀全の妹である彼女は、女兵を率いて大活躍・・という
講談もある。剣をたしなんだのは間違い無いようだ。
統率60・武力40・武官用にどうぞ。

西施
呉王夫差を骨抜きにした彼女は、単なる美貌だけではなく、
政治・知力を駆使した怪女である・・・かもしれない。
知力90・政治90・魅力90・軍師用にどうぞ。

119 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/23 01:04
age

120 ::01/11/23 21:47
>101
の項梁って政治が低く過ぎない?
楚の王族の子孫を擁立して大義名分を得、
全国に散らばっている反乱軍の主導的立場をモノにした手腕は、
もうちと評価されても良いのでは?

で、私の項梁のパロメーターは政治が+30で

統率79
武力67
知力73
政治78
魅力84

121 ::01/11/23 22:50
明末の武将がクローズアップされてますね。

では、明朝のラストエンペラーを挙げてみます。


崇禎帝

統率57
武力33
知力54
政治68
魅力65

この人、一応、色々と努力はしたみたいなんですけど、
全然報われませんでしたね(^^;)。

魏忠賢を粛清して、東林党の面々を登用するまでは良かったけど、
猜疑心の強い人らしく、再び東林党を弾圧するわ、
>62
でおなじみの名将、袁崇煥を処刑してしまうわで
いまいち同情できない人なのね(;;)。

122 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/23 23:05
彭越 仲

統率94
武力69
知力76
政治38
魅力68

特技:撹乱・伏兵

したたかな老賊を何となくイメージ。
政治・魅力の低さはその代償。

123 ::01/11/23 23:15
おおっ!
彭越だあー

この人ってゲリラ戦のプロフェッショナルて印象ですよね。
見事なパラメーター評価!感服いたします(^^)

でも、最後は粛清されて、お肉を塩漬けにされて
諸侯のみなさんに配られたそうな・・・・(−−;)ヒエー

『赤龍王』の彭越はジッチャンだけどカッコ良かったあー。

124 ::01/11/24 00:35
彭越を出すなら、この人を出さない訳にはいきません。

黥布

統率85
武力95
知力62
政治34
魅力44
特技:突撃、挑発、水軍、穴埋、暗殺

韓信・彭越が死んで、将軍の中に恐れる者はいないと言って、
項羽と同様の陣立てを取り、劉邦と正面から戦って、
負けた事から、小型項羽をイメージしました。
知力・政治・魅力の低さは、謀反を起こした時、
薛公の予想通り、下計に出た事と、
穴埋め、義帝暗殺の実行犯である為です。

125 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/24 12:48
陳勝 渉

統率86
武力60
知力66
政治24
魅力85
特技:威風・扇動・耕作

中国史上初の農民反乱首謀者。
本国では今も英雄史されている事から、良心的に評価。
でもイマイチ決め手に欠ける…

126 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/24 13:57
王守仁

統率88(寧王の乱をたった2ヶ月で鎮圧)
武力30(体弱かったし)
知力94(知識と戦略面で)
政治73(結構左遷とかされてるし)
魅力97(これくらいは)

誰か、特技考えてください。

127 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/24 15:04
> 62
袁崇煥は書生だったから、武力がもっと低いのでは...?
前線指揮はするが、武器を取って戦う将軍じゃなかったはず。
>109
陳円円が敵に奪われると、無条件で第三勢力に寝返るだろう?

128 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/24 18:31
>126
王守仁は中国史上十指に入る思想家ですから(陽明学の祖!)
知力はもっと高くてもいいかも(個人的には100でもいいかと)。

129 ::01/11/24 22:56
おおっ!

王陽明(1472〜1528) という名前であまりに有名な人!

朱子学の朱熹(1130〜1200) さんと良く対にされてる人、
というだけでなく、
大塩平八郎がハマッてたのでも有名だし、
三島由紀夫もエッセイのタイトルにしてたような・・・・

ちなみに、寧王・朱宸濠の乱は、わずか14日間で鎮圧されたという説も
あるくらいですから、武将としての才能も相当なものだったようですね。

こんな偉大な人でも、若い頃はチンピラだったそうな・・・・(^^;)
う〜ん、人生ってワカラン(T▽T)

130 :無名武将@お腹せっぷく :01/11/24 23:44
>125
セットでお願いします。

呉広

統率76
武力71
知力69
政治63
魅力75
特技:扇動・鼓舞・強行・募兵
兵科適正:歩兵◎

陳勝の同僚。「陳勝・呉広の乱」となっているので(陳勝が先にきている)
副官的存在だったのではないでしょうか。小粒にまとまったカンジでw

131 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 00:03
蒙恬

統率98
武力91
知力76
政治61
魅力89
特技:鼓舞・強行・軍神・威圧・一斉・撹乱・突撃・車懸り・斉射三連
兵科適正:歩兵◎・騎兵◎・弩兵〇

始皇帝に異民族討伐を任され、軍権を握った将軍。見事な将帥ぶりで
部下の信頼も厚かったとされる。始皇帝には第一皇子の後見人とされ
た。しかしながら始皇帝死後に丞相の李斯が権力を握らんとした為に
第一皇子と共に謀殺された。李斯が皇帝の死をふせていた為に、蒙恬
と第一皇子は皇帝が死を賜ったものと思い、素直に死罪になったという。

132 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 00:54
朱元璋

統率100
武力80
知力90
政治95
魅力44

133 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 03:39
李林甫

統率45
武力30
知力90
政治98
魅力69
特技 口に蜜あり腹に剣あり。

134 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 03:48
>>131
130氏の二番煎じですがこれもセットで…
王翦
統率96
武力84
知力98
政治88
魅力96
特技 鎮撫・一斉・鼓舞・威圧・姦計・信頼・看破・攻城・先見・斥候
兵科適性:歩兵◎・騎兵◎・戦車○・弩兵◎
蒙恬が武の将軍なら王翦は智の将軍と言っていいでしょうね
楚の生命線項燕を討ち、蒙恬が命を落とした秦の宮廷内の暗闘も
始皇帝の信任を得て生き長らえ天寿を全うしたその智謀は老練の一言

李信
統率85
武力90
知力53
政治44
魅力92
特技:突撃・神速・一斉・攻城・軽率
兵科適性:騎兵◎・歩兵○・戦車○・弩兵△
王翦の引き立て役としてしか知らないんですが…(w
楚に攻め入った当初は破竹の勢いで進軍していたそうなので
騎馬主体の機動部隊的な能力に

蒙武、王賁あたりは具体的なエピソード知らないんですよね
出来ればどなたかお願いします

135 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 04:00
范蠡

統率50
武力22
知力97
政治94
魅力95

特技にはやはり「商売」とかあるんだろうねぇ。

136 :118:01/11/25 04:02
女新武将を作る気が感じられない・・。

137 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 13:25
呂雉 娥[女句]

統率55
武力16
知力90
政治94
魅力68

特技:治略・暗殺・鬼謀・扇動
マスク:野心15(MAX)

中華三大悪女の筆頭。
高祖・劉邦亡き後、劉氏を排斥し外戚呂氏の専政を確立した。
女性なのに統率が高いのは「項羽と劉邦〜その愛と興亡」を見た影響(わら

138 ::01/11/25 20:55
>133

李林甫

かあ。
この人、唐の政治の実権を20年近くも握ってた人ですよね。
自分の地位を守るために有能な人材を政局から遠ざけたりして。
(科挙の合格者を独断でゼロにしたりとか・・・^^;)
玄宗を堕落させた張本人はこの人ですよね。
楊国忠や楊貴妃はオマケみたいなもの。

だいたい、有力な軍人に政治の実権を取られるのを恐れて
当時少数派閥だった安禄山を登用したのはこいつじゃあ―――!

安史の乱の真犯人、A級戦犯ですな。

私がパラメーター作ると

統率55
武力20
知力65
政治88
魅力39

特技;こいつを登用すると君主の政治力が年2ずつ減っていく。

玄宗の場合、17年でー34
楊貴妃に溺れてー20

計ー54ってとこかしら(^^;)

139 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 21:10
士会   ←知ってる人が少ない……
統率90
武力22
知力98
政治95
魅力72

春秋時代の晋のスーパー軍師。
楚の荘王に戦争で勝った唯一の人だったっけ……

140 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 21:49
崔杼 (マイナーだ・・

統率:30
知力:93
政治:79
魅力:55

春秋斉の謀略家
始め公子光の扶育役だったが謀略を働かせて
敵対者を次々と倒し遂に宰相となる
が暴君となった公子光を討ってからは
君主殺しの罪を責められ盟友だったの慶封に殺された。

141 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 21:52
楊国忠も安史の乱の原因の一つかな

楊国忠

統率52
武力30
知力76
政治70
魅力55

142 :13:01/11/25 22:15
淳于こん(ごめん漢字でなかった)
統率 25
武力 34
知力 83
政治 67
魅力 14
弁舌 93
威王をまるめこむ力はあり 

143 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 22:21
>>138 いや、私も業績(?)から宦官みたいな能力にしようと
思っていましたが、悪の魅力に負けました。(笑)

144 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/25 22:31
私見の李淵
統率91
武力73
知力82
政治86
魅力92
私見の李世民
統率100
武力85
知力90
政治力100
魅力99
私見の李靖
統率97
武力70
知力98
政治98
魅力94
唐の創始者たち。

145 ::01/11/25 23:22
>142
え〜と、聞いた事ある・・・詳しいプロフィール教えてー(TT)
威王って、戦国斉の威王?

>143
悪の魅力・・・確かにありますね。
三国志での呂布、蒼天航路の董卓なんか惹かれちゃうもんなぁ。
現代では田中角栄(!?)

>144
李健成と李元吉は?あっ、創始者って訳でも無いか・・・(^^;

146 :143:01/11/26 00:04
>>145
悪の魅力・・・確かにありますね。
三国志での呂布、蒼天航路の董卓なんか惹かれちゃうもんなぁ。
現代では田中角栄(!?)

でしょ?

147 ::01/11/26 23:11
あっ、
ゲームでは

知力90以上&政治80以上で、
<軍師>として任命できます。


政治85以上で、
<侍中>として任命できます。


統率+武力=150以上で、
<将軍>として任命できます。


御参考にどうぞ。

148 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/26 23:18
余計なお世話かもしれないけど、
能力値の最高を90にして、各人物の数値を決めると
インフレが少なくていいんじゃないかな。
まあそうそうたるメンバーだから、インフレは
仕方ないのかもしれないけど。

149 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/27 01:58
荊軻 (始皇帝を殺し損なった刺客)

統率30(兵を率いたことはない)
武力72(刺突の剣技は未熟だった)
知力67(結構インテリ)
政治10(政治に携わったことはない)
魅力74(田光、高漸離、狗屠などの友人がいた)

相棒の秦舞陽がヘタレずに始皇帝に組み掛かっていれば・・

150 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/27 03:28
>>134
うまい!
ところで陳平の能力って簡単そうで難しくない?
考えてるけどしっくりくるものがない。

151 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/27 13:00
>>150
陳平

統率69
武力16
知力98
政治94
魅力62

特技:智嚢・鬼謀・流言・虚報・反計・偵察

らしさを追求しました。
尚、一軍を率い殷平定をしたのでそれなりの統率を付加。

152 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/27 15:24
>>151 私の中の賈クとそっくりですね。
統率77
武力45
知力97
政治94
魅力69

153 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/27 19:33
>>117 ということは京都大学生か・・・。
凄え・・・。

154 ::01/11/29 23:20
>148

そ・・そうなんです――――――!!
よくぞ言ってくれました。

>能力値の最高を90にして、各人物の数値を決める

90以上って、「聖域」ですよね〜(^^)

91と92じゃ全然イメージが違うし、
94と95じゃ、天地の差がありますよね。

私もその辺は敏感になっていて、
例えば100(MAX)は、チンギス=ハーンの統率と、項羽の武力だけです。
高祖劉邦でも魅力は99止まり。

最高が90じゃなくて、100でも良いんだけど、
できれば90を以上の能力値にする場合は、相当考慮してほしいですよね。

あっちもこっちもMAXだらけだと、希少価値も無く、
面白くも何ともないですもんね。

155 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 23:26
劉邦の魅力が99のわけない

156 :148:01/11/29 23:43
>>154
おおー、賛同してもらえるとは嬉しいなあ。
90以上は化け物って扱いで構わないですよね。
それこそ90〜100迄で丁度11人いる、って位で。

あと、個人的な話ですが、新武将登録で自分や友人を
入れる時、最高値は70にしてあります(笑)

157 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 02:31
章邯

統卒86
武力72
知力56
政治60
魅力58

優秀でよく活躍はしてますが、とにかく地味な人ですなー。

158 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 02:39

完顔宗弼(ワンヤン・ウジュ)

統率92
武力89
知力77
政治61
魅力84

金随一の名将
岳飛や韓正忠らと戦い勝ったり負けたり

159 :超有名人:01/12/01 15:12
周恩来

統率50(体育会系の筋肉バカだけ統率できる・アホ女の扱いはうまし)
武力72(スポーツは得意だね)
知力50(夜の盛り場、風俗業界には詳しい)
政治20(政治に携わったことはないけど、謀反は得意)
魅力60(自分のギャンブルの借金を、人に押しつけるタイプ)

人の心を深読み、プロファイリングしたがる割に当たってない。
人をしったかぶりとかいってる自分がしったか。
あと、人の女を寝取るのが大好き。

160 ::01/12/02 01:36
>158

おお!
宗弼ですか!
太祖阿骨打(1068〜1123) の子供ですよね。

ではその宗弼率いる10万の軍勢を8千の兵力で破った
<韓世忠>を取り上げてみます。

統率90
武力83
知力71
政治58
魅力85

この人は『水滸伝』で有名な「方臘の乱」を実際に平定した人でもあるんですね。
岳飛と共に南宋を支えましたが、岳飛を謀殺した秦檜に食って掛かって、
兵権を奪われて、すっかりやる気無くして隠遁生活ののち世を去りました。
嫁さんの梁紅玉という人も「女将軍」として有名ですよね。
誰かパラメーター作って〜(^^;)

161 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 01:48
<阮恵山>

統率50
武力70
知力80
政治40
魅力77
謀略89

ベトナム史において、中国とフランスを面白いように操った。
戦国時代をやや問題がありながらも統一せしめた。

162 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 01:58
>160
おお、韓世忠ですか。
学があることで武官には嫌われ
性格にもやや難があった岳飛の数少ない親友ですね。
世を捨てた彼が隠居の場に選んだ場所が
かつて岳飛が景勝を愛でた地だったことも
彼の友への感情を思わせて素敵ですな。

個人的には宗沢や呉カイ呉リン兄弟
宗弼の兄の二太子宗望も好きです。
誰かパラメータ化お願いします。(w

163 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 08:48
「世傑死宋遂滅」

張世傑

統卒85
武力83
知力58
政治25
魅力65
兵科:水軍◎ 騎兵○
特殊設定:水上戦の場合 統率・武力+3

南宋最後の武将。
宋史に世傑の死で宋は滅んだとまで書かれる英傑。
文天祥らと共に南下してくる元軍と戦い続ける。
海上で元軍を撃破するも、最後は嵐に消えた(泣

164 :158=162:01/12/02 10:07
宗弼の兄の宗望を私見でパラメータ化します。

完顔宗望(ワンヤン・オリブ)

統率94
武力85
知力85
政治73
魅力86

金の二太子 父の太祖阿骨打に従い
主に遼討伐・西夏討伐などで大いに活躍し
北宋を滅ぼし徽宗欽宗親子を捕虜にするなど
多大な功績に恵まれたが若くして心臓を病み急死した
捕虜とした徽宗欽宗の返還をはかるなど人格者でもあった

165 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 06:10
花 木蘭(随の女武将、ただしディズニー版)
統率55
武力75
知力82
政治53
魅力58(静止顔ちょっとつらい)

166 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/04 04:19
趙盾(趙宣孟)

統率 65
武力 43
知力 81
政治 86
魅力 70

春秋晋の辣腕宰相
強気の外交と内政で晋の威信を保ち続けた
主君に疎まれ暗殺されそうになり
心ならずもこれを討ち
国史に其ノ君ヲ弑スと記される
趙盾の死後この責めを受けて趙氏は一時滅ぶ

167 ::01/12/05 00:04
>163

張世傑ときたら、あの人でしょう。

<陸秀夫>

統率 64
武力 58
知力 63
政治 66
魅力 72

特技;ダイビング(泣)


元軍に追い詰められて、宋の最後の幼君を抱いて入水自殺した人、
という印象しか残ってないんで平凡なパラメーターになっちゃたよー(TT)。
日本でも源平合戦の最後のほうでこんなシーンあったなあ・・・
もっとも崖山の海戦ではダイビングで殉じたのは10万人だそうな。
ス・・スケールが・・・

168 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 00:07
屈原

知力95
政治95
武力25
魅力93
統率45

入水自殺つながりってことで・・・。

169 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 00:13
んじゃ屈原の嫌った張儀を

張儀

統率 40
武力 28
知力 85
政治 77
魅力 61

170 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 01:02
張世傑、陸秀夫ときたらこの人

文天祥

統率70
武力65
知力86
政治92
魅力80

南宋末期の武将
20にして科挙に主席で及第
蒙古軍が攻めてくるとゲリラ戦で抵抗する
抵抗虚しく蒙古に捕まり、蒙古の船上で宋滅亡を見ることになる
その後は幽閉されて再三フビライに仕えるように求められるが断った
2年ほどして処刑され、彼が著した正気の歌は後々まで語られる

科挙にトップ合格だし実際に軍隊を率いているし
旧南宋人からの信望も厚かったのでこういう能力になりました

171 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 01:15
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

172 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 20:40
>163.167.170
ならば敵側からこの人

<伯顔(バヤン)>

統率92
武力72
知力80
政治94
魅力90

元の将軍
当初フラグ汗の配下であったがフビライに求めれれ近侍する
後に中書左丞相に就任すると果断な処理をもって知られることとなる
宋攻略の総司令官になり,多民族軍を率いて各地を転戦する
卓越した統率力を発揮し臨安府を陥落させたうえ、宋の皇族を捕らえる
その功により開府儀同三司検校大司徒に任ぜられる
その後,北に転じてシレキやトクティムールの叛乱軍を破った
しかしハイドゥ征討に失敗し軍司令官職を免じられた
死後、淮安王に追封

最後の最後に失敗してしまいましたが、南北で軍事的成功をした名指揮官
さらに宰相としても実績を残しフビライ・テルムより信頼された大人物
ただ個人武勇についてよく分からなかったので武力は低めとしました。

173 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 21:16
なんかモンゴル関連が続くもんだから、陳朝大越や高麗の三別抄、
鎌倉幕府の御家人とかも出したくなってきた。(藁

174 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 21:23
>>159 それ、ホントに周恩来?
身近でそういう人いましたけど。

175 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 21:35
もはや元朝秘史追加シナリオ状態。
でも個人的に興味あるので
>>173さん
どんどん上げてください。

176 ::01/12/10 00:12
>155

ちょっと遅レスだけど

確かに劉邦の魅力99にするにはあまりにロクでもないエピソードが
多すぎますよね。

礼儀は重んじないし、「徳」=0だし いいかげんだし
馬車のスピードアップの為に、自分の子供たちをポイ捨てするわ
漢統一後は功臣粛清しまくり&「劉氏にあらずんば人にあらず」宣言するし
もうロクなもんじゃないですね。

それでもやっぱり天下統一できたのは、人使いが上手だった、
というより、「人の意見を素直に耳を傾ける」からだったのではないでしょうか?

現代の私達も、これは意外と「実行」できないものです。
面子やらプライド、意地や虚勢などによって、
大抵の人は「素直」になれないものです。

劉邦という人は、やっぱり普通の感覚や常識の尺度なんかでは
計り知れない人だなあと、つくづく思いますです(^^;)。

ということで、
100MAX(神)から人間くささというー1ポイントで
99という数値に行き着きました(^^)。

177 ::01/12/10 22:25
鄭問『東周英雄伝』第20話「意志なき君主」
より

衛の懿公(在位紀元前668年〜前660年)

統率10
武力6
知力29
政治11
魅力48

特技:鶴の飼育


劉禅や今川氏真を凌駕する「バカ殿」なんだけど、
私はこれを読んで泣いちゃいそうになりました(/_T)。
特にペットを飼ったことある人はウルウル度が
×100万倍くらいになるだろうと思われます(;;)。

178 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 22:33
確か鶴ばっかりかわいがっていて
国が危機を迎えたとき家臣に泣きついたら
『鶴に国を救ってもらえばいいでしょう』と見捨てられた人だっけ?

179 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 22:54
たしか鶴を大夫(卿だったかな)にしたんだっけ
幾らお気に入りでも人と鳥を同等とみなした訳ですから
家臣としては激しく萎えますな、見放されるのも頷けます。

180 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 10:37
田横

統率76
武力58
知力65
政治72
魅力80

特技:蜂起

田斉最後の斉王。斉滅亡後、単身青島に潜伏し
高祖・劉邦の招聘を拒んで食客と共に自決。

最近、インフレ抑止運動?が盛んなので抑え目の能力値。

181 ::01/12/12 19:46
世界史版

『中華民国期の軍閥を語ろう!』
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1004108800/

の1さんより
<竜雲>のパラメーターをいただきました。

竜雲は、個人的にはそれほど学問的素養や専門的知識を持ってなかったし、
また、後先考えず、かなり感情的に行動する人でした。
それでも、政権作りのために様々な人材が必要であることを充分に承知していて、
軍人のみならず、行政官僚や経済官僚も多士済々になったんですよね。
また、国民政府中央に対する政治的距離も、
蒋介石全面支持の一方で、したたかに立ち回ってます。
それに。政権を安定させた1930年以後の竜雲は、
当時の雲南の民衆から「老主席」と呼ばれ、かなり慕われてました。

僕の独断では、

統率:85(混乱した雲南を統一した手腕を評価)
武力:83(やはり雲南統一の業績を評価。若い頃は拳法の使い手)
知力:58(感情的に行動するマイナス面を考慮)
政治:81(個人的な行政手腕は低いが、人材の起用では目を見張る)
魅力:90(雲南の民衆や部下、そして民主党派から極めて厚い信望を得た)


竜雲の詳しい人物・歴史を知りたい方は スレッドを見てくださいまし。

182 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 20:36
>181
どうも、「民国軍閥」スレの1です。世界史版からオジャマします。
上の僕の文章、ミスが多いので少し訂正しておきます。

5〜6行目:「また、国民政府中央に対しても、蒋介石全面支持の姿勢を示す一方で、
      汪精衛(兆銘)や民主党派、共産党にも接近するなど、したたかに立ち回っています」
      に全文を改めてください。
7行目:×「それに。」→○「それに、」

以上です。1さん、失礼しました。

183 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 22:09
李 小龍(ブルース・リー)
統率:47(映画監督の統率力って、この位?)
武力:88(私の印象では この位かな)
知力:39(幼くして修行の日々、教育は受けてない)
政治:64(意外にあると思う)
魅力:100(やっぱカリスマですよ)

184 :林彪:01/12/13 20:10
小日向白朗(満州馬賊の総覧把)
統率75(満州馬賊10万?の頭ですし)
武力87(射撃の名手?だったかな)
知力63(このくらいかなあ、機転が利くほうだし)
政治58(まあ、妥当なところ)
魅力84(なけりゃツォランパにはなれません)

特技:突撃 略奪 機動

狼の星座、どこにも売ってねえよ。
尚旭東だっけ、それとも小白竜?

185 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 21:17
>183
李 小龍は香港の有名な高校へいったんだけど、
知力をちょっと高くしてもいいのでは?

186 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 21:18
>>184
名は尚旭東。
小白竜は彼の銃の名。(彼の通り名でもあるが)


だったと思うYO!
拳法の達人らしいから武力はそん位あってイイかも。

187 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 23:35
また能力インフレしてるじゃないか・・・・
だからインフレしたらつまんないんだって
簡単に80、90とか100なんてつけるやつはアホ

188 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 23:48
>>183
関連事項としてユンピョウの能力値も知りたいのだが。

189 :実在かは知らんが・・:01/12/14 00:49
封神演技
     武力  統率  知力  政治力 魅力
太公望  72  96  98  90  95
聞仲   98  95  88  100 90
王天君  88  76  97  13  38
趙公明  91  68  69  56  55
楊ぜん  97  71  83  66  80
だっき  99? 90? 99   1  100?
申公豹  100 67  84  43  68
元始天尊 94  95  89  88  92  

190 :実在かは知らんが・・:01/12/14 00:51
この評価正しいと思うか?
封神演技読んだことある人の評価希望

191 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 01:06
>>190
正しくない
漫画の封神演技の読み過ぎじゃないか?
能力インフレしてる時点で論外

192 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 01:12
187=191だな。

193 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 01:15
>>191はそんなにインフレが嫌いなの? デフレはどう? 論外?

194 :実在かは知らんが・・:01/12/14 01:17
>>191
じゃあ正しい数値を示してくれよ
それか誰のどこが悪いか指摘してくれ

195 :191じゃないが:01/12/14 01:30
>>194
王天君が実質藤崎竜のオリジナルキャラだからじゃないか?
原作では十天君の一人ってだけのヤツだろ。

196 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 02:06
まあ神話伝承の類だからインフレそのものはともかく、
藤崎版基準てのはねえ

仮に安能版準拠とすれば百歩譲ってまだ真っ当に思えるのは
まあ元始天尊と楊ゼンくらいかね、あとはデタラメだ

197 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 02:12
>>189は自分で原作読んで能力考えたらどうか。
その方が納得出来るだろうし、第一他力本願は感心しない。

あと、その中で実在の人物は呂尚と妲己だけだね。
どうでもいい事なのでsage

198 :林彪:01/12/14 09:48
淵蓋蘇文(高句麗の奸雄)

統率80(大唐の遠征軍を幾度となく敗走させる、真主も破っている)
武力57(強そうなイメージあるけど自粛)
知力78(この人かなりの陰謀家、君主も暗殺してるし)
政治76(この人の生前、高句麗は遂に滅びなかった)
魅力64(悪の魅力)

能力インフレしすぎって言われても、唐真主を撃退した人物がこの評価っ
て変じゃないか?
150を最大値にしようよ、そうすりゃ項羽と他の武将の武力に差異つけれ
るじゃん。

199 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 10:11
>197
禿同
自分の中で人物像を確立してから書き込もう

俺としては奴らの能力をその五つの能力値で
設定しようとする事自体に無理があると思うが(w

>198
100オーバー有りにするんなら120位でいいんじゃない?

200 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 10:34
100点満点の中でいかに調整するかが腕の見せ所じゃないの?
三国志の呂布みたいにアイテムつきで+10くらいまでならいいかな

201 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 14:04
>>198
項羽だけ例外的にって事っすか?

202 ::01/12/14 21:14
皆さんありがとうございます。
おかげで200突破しました(^▽^)。


>178,179
確かに衛の懿公は統治者としては無能、失格としか評しようがありませんが、
鄭問の画力の巧みさもあってか、
一人の人間として、甚だ同情するところがあるんですよね。
最後の
「君主になどなりたくなかった。ただの鶴飼いになりたかった。」
という言葉には胸を打たれました。


>180
田横とは、なかなかマイナー&マニアックですね(^^)。
斉という国は、途中田氏に取って代わられてるとはいえ、
太公望呂尚を祖とする900年も続いた伝統ある国ですもんね。
でも楚漢抗争の頃の斉って、役職者って本当にみんな田姓ばっかりですよね。

田都、田栄、田広、田市、田(暇の日がイの漢字)、田光、田既、田吸、・・・
ヒエ〜(^□^;)

203 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 21:40
1さん、よくそんなにご存じですね。
この板の人はみんなそんな人ばっかりなのか…
と思ってみたりしました(w

204 ::01/12/14 22:06
>182
どうも、「民国軍閥」スレの1さん、丁寧なレスありがとうございます。
この時代の人物もどんどん紹介していくつもりですので
これからもよろしくお願いします(^^)。

>183
b・・ブルース・リーとは!完全に意表をつかれました(^^)。
『信長の野望』シリーズでの剣豪のような位置にありますよね。

>184
ウウ・・知らないよ〜(TT)
横山光輝のマンガでしたっけ?間違ってたらごめんなさい。

>189
封神演技・・・ウウ・・・・名前しか知らない(TT)
でも太公望は200突破記念にパラメーター作ってます。
だっき、て傾国の美女、妲己のこと?能力ムチャクチャな気が・・・・

>198
オオッ マイナーだけど勉強になるよー(^▽^)
林彪さんありがとー!
マイナー、マニアック武将大募集!!

>187
賛同です。インフレ抑止運動継続中。
168さんに対して私が評価した

<屈原>

統率26
武力29
知力88(頭脳明晰は誰もが認めるところ)
政治71(頑固な性格だったので理に適った説得も、聞く耳を持ってもらえなかった)
魅力93(後世の影響を考えるとこれくらいは妥当だと思う)

205 :林彪:01/12/14 22:11
最初に出てきた武将の再査定誰かしてくれ、あとの武将が不憫だ。
帝辛(商王朝最終帝王、姓は無いらしい)

統率68(四姜姓国の討伐には成功してます)
武力72(猛獣と戦えます)
知力48(亡国の君主の悲哀)
政治61(宗教改革者として再評価中)
魅力73(当時はこのくらいかと、神権政治ですし)
特技 一騎 商業 無双 強行 突撃 聖痕 卜占

古代史学的見地からの評価。
子姓というのはあくまで高貴な身分の人の尊称らしいです。
戦車の兵科があってもいいかも。

206 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 13:09
>>198
ヌルハチとかいるし、朝鮮半島もOKなのか?

金春秋(太宗武列王)

統率58(新羅の生き残りに粉骨砕身の人生だったから)
武力65(クーデター起こしてたし、このくらいか)
知力69(高句麗、百済の遺臣を唐に当たらせる)
政治83(当時の東アジア屈指の外交家)
魅力71(唐の官僚たちに気に入られるほどの人格と風貌)
特技 外交 登用 神算 諜報

で、あと一人。
周公旦

統率77(殷の遺臣の反乱を呂尚とともに鎮圧)
武力53(60あってもいいかも)
知力82(言わずもがな)
政治91(後世これほど影響を残したんだから当然)
魅力34(嫌われ者だったのは明らか)
特技 外交 神算 女兵(女旦己を送り込んだらしい) 

207 :183:01/12/15 13:36
>185

知らなかった〜!
知力:63(修正)

>188

元彪(ユン・ピョウ)

統率:26(何かを興した・・・という話を聞かない)
武力:80(ん〜・・・映画のイメージか?トップクラスとは言い難い)
知力:33(6歳から修行の日々、教育は受けてない・・・と、思う)
政治:41(渡世下手?)
魅力:78(どうしてもナンバー2のイメージが・・・)

>204

おお!ナイス例えですね。(w

208 :ネタ:01/12/15 13:51
陸一心

統率:72(理屈にかなった指揮と、勤勉な態度)
武力:69(囚人暮らしで筋力バツグン)
知力:96(秀才のうえ努力家)
政治:62(そこそこ)
魅力:87(賢人や優れた人間に好かれる傾向あり)
特技 日本語

209 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 20:26
劉裕 −南晋を滅び、南北朝の世を開いた男−
統率: 88 (相手がDQNとはいえ、4000の晋軍で南燕軍60000を破り、ほぼ無敗でもあった)
武力: 81 (数十人と共に数千人の包囲の中から自らの手で無数の敵を葬って突囲できた)
知力: 72 (火計で敵軍を蹴散らし、そして関中を襲うタイミングの巧さ)
政治: 65 (皇帝に成り上がった手腕と、皇帝として穏健な政略を実行してきた)
魅力: 49 (人を見る目がまったくなかった)

210 ::01/12/16 08:52
>205
ヒエ〜、林彪さん意地悪〜(^△^;)
<帝辛>じゃわかる人イナイよー。

つまり、有名な<殷の紂王>のことですよね。
文献的見地だと、パラメーターはこんなもんかしら。

統率36
武力61
知力22
政治6
魅力4

特技:酒池肉林、炮烙の刑

『三国志』の典韋は「悪来の再来」といわれましたが、その悪来こそ、
紂王の家臣だったんですよね。

211 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 11:15
王重陽 −全真教の創始人−
統率: 58 (ゲリラ作戦で金軍と渡り合ったが、負けっぱなし)
武力: 92 (道家剣術や気功の達人、武術に関する伝説数多い)
知力: 66 (一つの流派を創立した)
政治: 13 (全然その方面の活躍がなかった)
魅力: 88 (民間の支持が篤かった)
*金庸の小説キャラなら、武力は99か100だろう。武功天下第一だったし。
丘処機 −王重陽の得意弟子−
統率: 45 (数百人の弟子をモンゴルへ率いたことがあっただけ)
武力: 87 (王重陽の弟子の中では一番強かった)
知力: 74 (詩や文章が上手い)
政治: 58 (数万人まで膨れ上がった全真教の運営管理)
魅力: 90 (師匠より有名、チンキス・カンを説得したことがあった)
蒼き狼白き鹿にも登場した人物。初期能力値の武力が400だった。

212 :林彪:01/12/16 13:07
>>210
この人甲骨文によると、相当国の建て直しに尽力してたみたい。
で、四姜姓国(斉、許、申、呂)征伐してる隙に西方からやってきた周民
族に朝歌を落とされ殺された。
ところが周民族は人口が少なく、全土に支配権を広げることに終始苦労
することになる。
封建制は要所に一族を配置して、辛うじて統治する苦肉の策。
周は部族制の名残で、おそらく有力な親族間の合議制で政治をしていた
ようだ(モンゴルのクリルタイと同じ)。
殷周革命とは革命とは名ばかりの部族間戦争だったのである。

>>206
ダッキを潜伏させたってのはトンでも説だぞ。

シユウ(炎帝三世の孫、破壊と戦乱、嵐を司る帝王神)
統率87(姜、苗、夷と連合して黄帝を度々破る)
武力94(全ての兵器の神、体は金属製)
知力78(黄帝を様様な策で苦しめた)
政治90以上(武器作った)
特技 天変 落雷 連射 応射 一騎 無双 鼓舞 製造 鬼謀

小説ありなら神様もありでしょう。
元祖アンチヒーロー、劉邦、武則天もこの人の信者。
泰山の八主の一人で不老不死を司る兵主。
でも関羽に退治されるなんて小説もあるんだよなあ。

213 :無名武将@お腹せっぷく :01/12/16 20:36
じゃ、俺は五胡十六国ネタで、(どっかに三国志後を扱ったサイト・スレッド
ないかな。マイナー過ぎかな)
劉淵
匈奴漢の創始者、晋の内乱中に匈奴の軍を率いて国を建てる。
晋の洛陽を攻めるも、滅ぼす前に病死。

統率77(ばらばらになった匈奴をまとめるが、戦争はあまりでなかったのでマイナス)
武力72(匈奴王だからこのくらいは)
知力70(タイミングよく、反する。ただし具体的な知略はないのでこのくらい)
政治76(多くの漢人を登用、他の民族もまとめる)
魅力87(異民族でありながら漢人にも慕われる)

100以内でまとめよう。光栄の三国志キャラはそれぞれー10して考えることにすれば
よい。

214 :213:01/12/16 20:55
>>209
劉裕は個人的に項羽の次の武力と思っているから99か100でいいのでは?
3位はヌルハチかな。後、魅力は低すぎ、項羽と違い、重要な部下には
裏切られてないため、60台でいいのでは?
自分は高い能力つけているくせに生意気いってすみません。

215 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 21:34
劉裕が武力100って高過ぎじゃないか?
どんなに評価しても80代後半か90代前半で十分
それにヌルハチと劉裕なら女真族を統一して大国明を脅かしつづけたヌルハチの方が武力、統率面で勝っていないだろうか?

216 :林彪:01/12/16 22:22
五胡十六国といったらこいつは外せない!

石勒(トルコ系後趙の首領)
統率84(華北とワイ南を支配下に収める)
武力63(日雇い時代の賜物かな?)
知力67(策士とは言えないなあ)
政治45〜75(漢人登用は見事だが本人の政治力は低いと思う)
魅力77(農民には好かれたが匈奴や晋の人間には嫌われた)
特技 虐殺 登用 鼓舞

いい特技が思い浮かばんが、字が読めなかったというエピソードは面白い。
劉邦がレキ食其の言に従い戦国時代の諸侯の再建を認めさせようとし
たのを文官に物語り読みさせていた途中に激昂して、「このままでは高祖
は滅ぶ」と言った話。
その後張良が諫言するのを読み聞かされ「そうでなくてはいかん」と納得
したあたりが、いい味出してる。
ただ漢人、匈奴人100万人殺したのはやりすぎ。

217 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 22:30
石勒は地方分権型天子

218 :林彪:01/12/16 23:46
>>217
世界史板からやってきたな(w

219 ::01/12/17 00:44
>206
周公旦を出されちゃいましたか。
300記念はまた別人物を用意せねば・・・(^^;)
パラメーターは私もほぼ同じです(魅力の低さは何故?)。


>208
陸一心・・・・知らない・・と思ったら↓この主人公だったんですね。
http://plaza23.mbn.or.jp/~masam/onkakubai/daichinoko.html
ウゥ・・時間があれば見てるのに〜。


>209、214、215
私も劉裕(363〜422) の武力は90前後くらいが妥当だと思います。
寡兵で何度も大軍を破ってますもんね。勢いでガーって感じで。
統率→守備力
武力→攻撃力
という読み取り方もアリだとすると、この人ひたすら攻撃タイプですもんね。
淝水の戦いにも参戦してます。
魅力は60台が妥当かなあ。経歴は朱元璋に似たとこありますよね。


六朝時代の軍閥血まみれやりたい放題時代の人物も、
たくさん紹介していくつもりです。

220 :209:01/12/17 10:43
>219
そうですね、私も元々武力を90にしたかったけど、
高すぎって言われそうだと思って調節しました。
でも、部下の任用は魅力の範疇?それとも政治?
劉裕は部下のミスで領土を失ったり、
兄を重用したせいで謀略に失敗したりしたから。

221 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 15:18
>>219
弟たちに反乱起こされているあたりが……何かねえ?
ドルゴンと被りません?

222 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 23:11
劉裕も字読めなかったらしいね。
五胡〜隋の間は春秋戦国以来の長期的な分裂期間だからなかなか破
天荒な人物が出てきていいな。
てなわけで煬帝。

楊広(隋の第二代皇帝、文帝の第二子)
統率67(隋の建国に功績があり、異民族の討伐も高句麗以外は順調だった)
武力45(文帝を暗殺?)
知力61(突厥への分裂策を成功させた)
政治56(運河はよかったんだけどねえ)
魅力20(煬帝の名が示すとおり)
特技 治水 反間 暗殺 徴兵 酒池肉林 賄賂 発明

儒教主義をとった唐の史家のせいでこんな悪人にされたのかも。

223 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 01:48
インフレインフレって言われるけどオレ的にはこのスレインフレでもオッケーな気がする
言ってみればココで挙げられるのはその時代毎の一級の人材が殆どじゃない?
まあ例外もいるけどさ
例えて見れば三国志の五虎将や呂布、孔明クラスと言ってもいいと思うんだよね
黄祖とか朱然、郭淮クラス程度じゃ名前さえまず出て来ないでしょ

最近のレスで例を挙げると>>213の劉淵の魅力とか>>216の石勒の統率とかは
90台じゃないとおかしいだろ、個人的な意見だけどさ
別に213や216を批難してるんじゃなくてこの能力デフレの風潮がどうかと言いたい
スレがこういう雰囲気じゃ無ければもうちょっと高めに評価されたと思うしね

空気悪くしたらゴメン、でもそれぞれ自分なりに思い入れのある人物を挙げてる
んだろうから余り抑え過ぎるのはどうかと思った

ところで>>134でも言ったけど蒙武、王賁あたり、誰か作ってみてください

224 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 11:37
このスレはむしろ中国の全時代という大きなスケールで物を見ているわけで
その時代ごとに一級であっても全体から見て相対的に優劣をつけるべきではないか?
蒼き狼と白き牝鹿なんて結構いい能力値の付けかたしてると思うよ
たとえば世界史の教科書に出てくる政治や統率が8〜90くらいあってもいいような人物が65くらいだったりする
参考にされてはいかがかな
90とかばっかりだと逆に個性がなくなってしまうのよ
統一王朝を作ったような君主と劉淵や石ロクのような華北だけを支配した君主は区別してもいいんじゃないかね
後者で魅力や統率が90代もあったら前者の能力はどうするのかね?
こうしてみると少しくらいデフレした方がちょうどいいでしょう?
もちろん不当に低くする必要もないですが

225 :林彪:01/12/19 11:39
呂布や五虎将は大したことないと思います。
統率高くても70台後半のひとばかり。
孔明は政治・知力ともに90台は堅いけど、あれは特別だしね。

モロトフ(ソ連屈指の外交家)
統率68
武力53
知力84
政治93
魅力77
特技 爆弾製造 説得 外交 長命 鬼謀 神算 同盟破棄

おふざけで考えました、すいません。
石勒は確かにもっと強くていいと思う。
俺は漢代しか判らんからあんなに甘くなってしまった。

226 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 15:02
1さん、300あたりで集計結果一回出したら?

227 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 16:01
新武将の能力値を考える際の参考にしたいんですけど、
皆さん、「三國志」に登場する武将の能力値を変更してますか?
してるなら、例えば曹操や呂布などの能力値はどの位に設定してますか?
教えてください。宜しくお願いします。

228 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 19:15
曾国藩
統率78
武力25
知力87
政治90
魅力65
特技 反省

229 ::01/12/19 23:46
>212
林彪さんモノ知り―(^^)
そうですよね。トンデモバカ殿で有名な<(西)周の幽王>

(文献では)
統率16
武力21
知力8
政治3
魅力26

特技:狼煙、狼煙、狼煙、狼煙、狼煙、狼煙、狼煙、狼煙、狼煙、狼煙・・・狼少年


も、実際は周王朝自体の国家機能と権威の低下(簡単に言うと寿命です)が
根本的原因だし、もしかしてこの人、
立場的に『三国志』の<曹髦>に似てたんじゃないかしら
と思いをはべらす今日この頃(’’)

っていうか、神様アリっすか・・・
女媧は体が蛇だし、神農は頭が牛なんスけど・・・・
(><)え〜ん、人間がイイよー(T_T)

230 :213:01/12/20 21:54
デフレ・インフレを防ぐために、とりあえず武力トップ10を決めよう。
自分は宋代までで、候補を決める。(正史+小説)神様・仙人はぬきで。
この人物が武力100から91と考えると比較しやすいのでは。
自分の候補は、項羽(楚)呂布(後漢)劉裕・楊大眼(南北朝)ウッチ敬徳
・セツ仁貴・史思明(唐)楊業・岳飛(宋)といったところ。

231 ::01/12/20 22:01
>223、224、225

インフレ・デフレ論が飛び交ってますが、私は
>213
さんの
>光栄の三国志キャラはそれぞれー10して考えることにすればよい。
に賛成です。それくらいで全時代中国とのバランスがとれると思います。

最近はチョイデフレ気味かな?
>206
の(太宗武列王)がこの能力値だと暴動が起きちゃいますよ(^^;)

>227
う〜んとね、
>225
さんほどでないけど、五虎将の武力以外のパラメーターは5〜15マイナスにしてます。
あと、関羽荊州の武将達(王甫、趙累、周倉)などは演技だけの連中なので、
これもマイナスしまくり。関張趙の息子達も。

232 ::01/12/20 22:32
遅くなりましたが200突破記念!

<太公望呂尚>

統率86
武力66
知力94
政治87
魅力86

特技:釣り、長生き(100余歳まで生きたそうな)

ほとんど伝説のヴェールにくるまれてます。
軍師のイメージがありますが、
実際は将軍としての活躍が目立つようですね。
羌族の有力者という説が考古学では一般的なようです。
『六韜』の著者(信憑性は怪しいらしい)としても有名。
張良も『太公望の書』(?)で頭良くなってます(ほんまかいな^^;)
「覆水盆に返らず」の諺もこの人が言いだしっぺだそうな・・・

結局、将軍にも軍師、侍中にもなれる知勇兼備タイプになってしまった・・・
インフレ抑止運動・・・挫折(ー_T)


>226
500で考えてます。

233 :林彪:01/12/20 22:41
>>230
介子錐も入れて(嘘
冗談はさておき、南宮長万(戦国宋の怪力の士、名前間違ってないよね?)
はいれて欲しいなあ。
こんな化け物なかなかいないよ。
殴ると人が潰れる(w
宋を大混乱させた(自らの怪力に頼って)報いで塩漬け。

234 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 22:47
おいおいこいつを忘れてない?

安禄山

統率 91
武力 87
知力 59
政治 35
魅力 84

俺的に結構好きなんだけど

235 :林彪:01/12/20 22:56
書き忘れた。

南宮長万
統率63(結構活躍していたらしい)
武力96(人殴って、その人の歯が扉に飛んで突き刺さる その他武勇伝多し)
知力49(君主殺して、破れかぶれながらクーデターを成功させる その後は……)
政治5(もう少し温厚だったら塩漬けにされずにすんだのに)
魅力31(クーデター後すぐ反乱おこされてる ただ殺した君主からは好かれていた)
特技 マヂで無双 殴る 逃亡(一日で数百キロ走破) 短気

詳しくは宮城谷氏の侠骨記読んでくれ。 

236 :林彪:01/12/20 22:57
>>234
特技は通訳だな、お世辞もか?

237 :213:01/12/20 23:04
>>234

安禄山

統率 72(反乱後自分は指揮してない)
武力 69(一応、武勇で売ったが上記の理由)
知力 53(反乱した後の読みが甘い)
政治 72(玄宗にとりいった政治力は見事)
魅力 63(唐人から嫌われている)

238 :213:01/12/20 23:06
しまった。文章を忘れてた。
僕はどちらかというと政略をもった武人というイメージですね。

239 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 23:55
230はバランスよく各時代から選んでるね
史思明が入ってるなら李克用もオススメしたい
黒づくめの軍団を率い独眼竜と恐れられた猛将

240 :227:01/12/21 01:52
>>231
1さん、ありがとう。参考にします。

>>239さん李存孝や周徳威も。

そう言えば、馮異・檀道済・陳慶之・沈光とかって出ましたっけ?

241 :林彪:01/12/21 16:28
>>240
そこらへんは出ない気がします。
蒙武や王フンが出てきてないもの……。
誰か偉(−人偏)叡つくってくれ、楊大眼を破った老将。

曹沫(春秋魯国の壮士)
統率66(斉桓公を長勺で撃破、宋も破っている)
武力69(魯荘公の車右に任じられる程だからそれなりにあったはず)
知力56(管仲にいいようにされたりもしたが、魯の救世主であることに変わりはない)
政治39(一介の里人出身だから期待はできない)
魅力70(粛清された様子が」ないから天寿をまっとうできたのでしょう)
特技 守戦 脅迫 説得 地形把握能力(地形に沿って的確な軍略が練れる、三国志のケガイにも欲しいな)

これも宮城谷昌光氏の侠骨記より。
面白いから読んでみてくれ、春秋の戦争の描写が生き生きしているから。

242 ::01/12/21 20:55
漢の武帝時代の人物を連続で行きマース。

<李広>(?〜前119年)

統率85
武力89
知力52
政治38
魅力87

特技:弓術

呉楚七国の乱でも活躍。虎と見間違えて、石に射た矢が突き立ったことで有名。
匈奴から「飛将軍」とおそれられる。部下や兵士達に慕われたが、
新参上司の衛青と確執があり、命令違反をして道に迷った挙句の果てに自刎した。


<李陵>(?〜前74)

統率78
武力73
知力70
政治42
魅力76

特技:司馬遷と友達

名将李広の孫。
前99年、別働隊として歩兵5千を率いるが、匈奴の騎馬隊数万騎と遭遇してしまい、
善戦したがあえなく降服。怒った武帝に家族を皆殺しにされる。
讒言誹謗が飛び交う中、司馬遷が一人彼を擁護、「宮刑」に至ったことは御存知の通り。
武帝が死んだ後も、李陵は漢に帰参する事は無く、匈奴で生涯を終えた。

ちなみに李広の息子は憎き衛青をブン殴ったことがあり、
それを知って怒った衛青の甥の霍去病に狩の時に射殺されたそうな・・・・
悲劇の一族だよ〜(;;)

243 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 22:16
>1
塚本史はいいよねえ

244 :林彪:01/12/21 22:23
>>243
李陵って中島敦の方じゃなかったのか?

245 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 02:05
>>244
李陵だけなら中島敦だけど、李広・衛青・霍去病までとなると
塚本史の「霍去病」でしょ

246 :林彪:01/12/22 09:17
面白そうですね、塚本青(字が無い)史。
項羽も書いてたよね。

247 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 12:59
>246
霍光、呂后、白起、王莽、蔡倫なんかも書いてますよね。

248 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 17:50
自分的には晏弱が最高です。

249 ::01/12/22 21:34
<李広利>(?〜前90)

統率66
武力54
知力56
政治71
魅力60

特技:特に無し(泣)

妹が武帝に寵愛されただけで将軍にされ(このパターンばっか。もうちょっとまともな人事しろヨー^^;)、
しかも恐怖の匈奴軍団と戦わさせられた、ある意味不憫な人。
「汗血馬が欲しい!」という武帝のわがままの為に、遥か西域の大宛国まで出兵させられる。
李陵が8万の匈奴本隊にボコボコにされてた頃、
この人は3万の本隊と共に匈奴軍を探してウロウロしてたそうな。あのね(;;)。
結局、 ある戦いで匈奴に負けて降服したけど結局殺されたという、カッコ悪い最後をとげる。
う〜ん、身分相応をわきまえましょう、という御手本のような人でした(T_T)。


<趙充国>(前137〜前52)

統率85
武力82
知力74
政治81
魅力72

特技:百聞は一見に如かず

あんた誰?・・・・と言わないで(;;)
屯田政策(前線の兵士に開墾させること)をやり始めた人で有名(な筈)です^^;)。
匈奴はもちろん、70歳をすぎても羌・氐族の叛乱を鎮圧したりと、
政府にもずいぶん頼られたました(黄忠もビックリ)。
有名な漢の宣帝の擁立にも功がありました。名将ダー。

250 :林彪:01/12/23 16:10
世界史板のくそスレから逃げてきました。
逃げるといえば、この人でしょう。

姫重耳(春秋の覇者、晋の文公)
統率82(楚相手にハンデをつけて大勝利、あと流浪の間家臣を繋ぎとめていたことも評価できる)
武力74(幾度となく生命の危機に遭いながら、その悉くを生き延びた)
知力65(おっとりしているのが玉にキズ)
政治79(晋を覇者の地位にのし上げた)
魅力88(斉の桓公、宋の襄公、楚の荘公、秦の穆公らにその才をみとめられた当代一の貴公子)
特技 逃亡 応射 乱射 予知 攻城 登用 脅迫 聖痕(俺のこれ多いな)

とまあ、宮城谷色が濃くなってきたから別の人も。

劉基(明祖の「我が子房!」、今孔明のハシリ)
統率53(この人軍率いていましたっけ?)
武力34(暗殺説あるくらいだし、そんなに高くなさそう)
知力93(言わずもがな!長江流域から唯一中国統一した明の頭脳ですから)
政治91(元代に進士に合格しつつも明に加わり、その後は政略の要として大活躍)
魅力77(明祖の厚い信頼を受け、粛清されなかった)
特技 火攻 天文 数学 詩人 儒者 隠者 鬼謀 神算 百戦奇略

特技はいっぱいあってもいいかも。
江南を地固めするように洪武帝に進言した(結果的に大成功)。
様様な著書を後世に残す(百戦奇略は偽書説アリ)。
当代随一の詩人、文人にして、あらゆる学問に精通。
粛清されなかったのも高評価。
インフレOKですよね?

251 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 19:59
>>250
インフレというか、適正値だと思う。

252 :林彪:01/12/23 22:19
関係ないけど、1さんて女性の方ですか?
知人に話し方が似ているもので……。

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