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三国志、戦国英雄好きの彼女が欲しい

1 :名無し:01/11/12 16:41
知り合いで新選組マニアの女子高生がいる。
そういう女の子はここにもいないだろうか?

2 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 16:42
やれやれだぜ

3 :松永久秀:01/11/12 16:43
ふふふ、メルトモ募集のジャンル別で歴史好き女を探したまえ。

4 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 16:46
新選組、か。
どうもそいうのを聞くと
美形の沖田総司とか、そう言うのを勝手に
妄想しているさまを連想してしまうんだが。

5 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 16:56
まじめに三国志好きだよ。

6 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 16:58
私は女子高生じゃないが(w
結構この板、女の人いるような気がする。

7 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 16:58
彼女なんて半端な存在はいらんな。
側室(最後まで結婚しないどこまでも割りきった関係)か
正室(基本的に結婚がなければなりたたない関係)にしか
興味がない。

8 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 16:59
>>6
昔は女子高生だったんだろ。
それだけで充分だ。ちょっと身体貸せ。

9 :7-8:01/11/12 17:00
>>1
ところでその「彼女」とやらに知識や情熱で負けていたら
目もあてられんだろうな。

10 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:03
女子中学生

11 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:05
>>10
それはさすがにやりきれんな。

12 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:06
大学の史学科逝け。
腐るほどいる。
皆、隠してるが中身は似たよーなもんだ。
ただし、間違い無く話し聞いてるだけで頭痛くなるぞ(w

13 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:07
三国志が好きな女子高生って結構いるよね

14 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:12
ちょうど真三国無双2も出た事だしゲーム好きな子なら普通にいるから
それをきっかけに三國志好きにしてしまえば?

15 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:12
女に武将の何が解るってんだ、と言いたい所だが、
でも戦国時代を嫌う女よりはいいと思う。

16 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:12
あんな美しさはないけどチョウ蝉も15歳だったっけかな?

17 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:13
人様の趣味や信念を馬鹿にする女とは関わりたくないもんだ。

18 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:14
>>16
今の人間の年齢で言えば、19歳くらいに相当すると思う。

19 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:15
ここはsage進行ですか?

20 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:16
すまん、sageレスしているのは俺ただ一人だ。

21 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:18
そういえば中国も正月に皆一歳年をとってたのか?

22 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:18
>>20
いや、自分もしてるよ。

23 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 17:24
男友達が私んちに忘れていった三国志3を、暇つぶしにやってたら朝になってた。
その話を本人にしたら、横山三国志を貸してくれた。
ここにもたまに来てるけど、女子高生じゃない…

24 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 18:17
女子高生です。
真三國無双2やってから、
三国志にかなり興味持ちはじめてますー!
どうやって歴史調べようかと悩み中です・・・

25 :1女学生:01/11/12 18:21
多いよ、三国志好きな女の子。
特にコミケの歴史系は女の子ばっかりです。
ただ、特に新撰組系は、やおい好きっていうのも結構いる。
(もちろん、そうじゃない子もいる。6割くらいがノーマルかな)
同じ女の子でも、一緒にされたくないようなよこしま歴史ファンがいるのも事実なんだよな・・・。
はぁ・・・。

26 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 18:26
>>25
俺の知ってる史学科の女の子は皆それ(やをいヲタ)ばっかりだ・・・。
そうじゃない子って本当にいたんだ(w
新撰組、三国志、信長どれもこれも独特の世界観を持ってらっしゃる方が
多いですな。
三国志なんか既に別の話になってるし(w
壬生寺の記帳用のノートとかはエライコトになっていました。
勘弁してくれ・・・。

27 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 18:28
横山三国志から入るにしては珍しい世代の私

28 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 19:27
ここの連中でオフ会やったら面白そうだな。

案外、ここから結婚する奴とか出来そうだ。

その他にも替歌入道とカラオケ、さちこと親衛隊の王様ゲーム、
「おはようございます」の趙子龍は何人かお持ち帰り可、
松永とあはを袋叩き、武田騎馬軍団と大乱闘、
など、夢いっぱいのお遊びが期待できそう。

29 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 19:29
なんかネカマがでそうなスレだな。

30 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 19:36
本当にそんな女いいのか?
皆、禅寺入って考え直せ。

31 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 20:20
やっぱり頭の中では趙雲は美男子で文醜はブサイクなんだろうか

32 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 20:36
>>31
趙雲は横光ドカベン。文醜はシミュレーション三國志(要はブサイク)を描いてますが?

33 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 20:41
なんかずっと若くてひげのない趙雲は宦官ぽく見えるんですが。

34 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 20:41
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

35 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 22:53
とりあえず、彼女つくってからその子に三国志・戦国英雄を好きに
なってもらった方がいいかも。
「彼氏が好きだから〜」で興味持ってくれる子はわりといると思う。

36 :現役女子高生(一応):01/11/13 01:20
>>35
表面では三国志に興味を持っている素振りをしても
裏では「彼氏が歴史オタクでヤバいんだけど」と言われる可能性も
無くない気がするのであまりお勧めできないw女ってそんなもの・・・ああ。

兄がいる女の子は高確率でゲーム経験があるので、まずはそういう
素質のある子をビジュアルから攻める(真無双とか)とすんなり
三国志にハマれる様です。私も似たようなものかな。

37 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 03:26
女性に義というものが理解できるのかな?

38 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 03:50
>「おはようございます」の趙子龍は何人かお持ち帰り可

ワラタ

39 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 03:56
普通の女は歴史なんかに興味ないだろ

40 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 04:24
司馬遼太郎から歴史にハマる女もいる(俺のイトコ、見た目平均点やや上)
話が合うのでイトコじゃ無ければ、と思う時もある。

41 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 04:32
>>40
イトコなら何の問題もねえだろが。

42 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 04:48
>>41
仲が良いので逆にムズイ、お互いの男関係、女関係よく知ってるし。

43 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 05:12
なにがむずいんだよw

44 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 06:28
女と言うだけで、やおいオタとか同人女だと決めつけて
門を閉じる人。

かなり不愉快。

45 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 08:14
え、違うの?

46 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 09:46
>>37
います。うちの妻は『北斗の拳』読んで泣きます。
当然のように蜀ファンなのが困りものですが。
(私は呉ファンで、妻は呉を毛虫の如く嫌っています)

47 :名無し募集中。。。 :01/11/13 09:53

オレぁ三国志、戦国に関わらず彼女と趣味が同じなんて絶対嫌だけどなあ。
気があえばいいというか。

48 :名無し募集中。。。 :01/11/13 09:55
そういうので知り合って付き合うっていうのも、なんか自分の趣味をダシにしてるみたいで後ろめたいし。

49 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 10:03
ボクは女性とはテクニカルな話をするより愛を語り合いたい。ッフ

50 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 10:48
おれよりくわしかったらやだよ…
今までそんな女はいなかったが。
博物館とかで、デートか?ぼくそんなのいやや

51 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 10:50
旅行とかの場所とかきまりそうだな(笑
名古屋なら犬山に名古屋城見学か?

52 :名無し:01/11/13 11:09
>46
俺にとっちゃ理想の夫婦像。

53 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 11:16
ちんこーぶらぶらソーセージ

54 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 14:47
801板にイパーイいるよ

55 :ウヨ:01/11/13 15:20
大東亜戦争の大義を理解できるほどの者でないと
俺の中では歴史好きとは呼べない。

56 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 18:12
>>55
この程度の、浅いゲーヲタレベルの男は
どうですか?>女

57 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 21:50
やおいオタとか同人女じゃなくて、純粋に戦国が好きなら、
友達としてでいいから付き合ってくれ。

58 :いちおう女性:01/11/13 21:54
シミュレーションの三國志を一緒にあーだこーだ言いながら出来たらいいね。
途中で喧嘩になりそうだけど。

59 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 22:06
>>56
一生他人でいてほしいです。

60 :女神:01/11/13 22:13
解釈が違ったら別れる原因になるかも…。

61 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 22:39
黒田かんべえの魅力のわかるやつがいい。

62 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:02
かわいけりゃーいいよ。それでいて趣味が合えばなおいいけどね。男ですら同年代に三国志や信長の野望やるやついないから、彼女とあーだこーだやるのもいいかもね。

63 :63:01/11/13 23:04
やおいってなに?同人てホモとかレズのこと?

64 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:21
>>63
ホモです。多分…。

小さい頃はよく遊んでいたけど、大人になるにつれて全然会わなくなっていた従兄弟と
再会して話したらその人も私も偶然か否か同じ戦国好きという事がわかりビクーリ
正直な話マジで付き合いたい

65 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:23
2chに来るまでやおいって知らなかったなぁ…
てっきりUFOオタだと…。

彼氏と三国志シュミレーションゲームするの楽しかった。
好きな武将とかの話するのも楽しかった。
別れた今では中途半端な三国志好きの女がただ独り。
でも男の人は三国志が好きな人、多いよね?
コアな歴史ファンには出会った事ないけど、兄と話が合うようになったよ。

66 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:29
わたくしどもカップルは二人とも歴史好きです。お互い得意分野というものがあって、
なかなか楽しいです。ちなみに私は幕末モノが得意です。新選組・・・好きです。爆死。
三国志も好きだけど、項羽と劉邦も好きだったりします。

67 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:33
維新の荒らしとかいいよね。榎本武揚が軍艦で畑荒らしてだいこん盗む。

68 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:37
最低限顔とファッションはどーにかしてほしい。後マンガオタとか、ゲーマーは勘弁。スポーツや買い物好きならなおよし。ぼく歴史オタはやや

69 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:39
>>65
私も会話の少なかった兄と、戦国を通して話すようになりました。
兄弟だから無遠慮に言い合える所があって楽しいですよね。

やおいとかそういうの抜きな戦国好き女性は珍しいんでしょうか?

70 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:46
>>68
偏見

71 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:47
最低限顔とファッションはどーにかしてほしい。後マンガオタとか、ゲーマーは勘弁。スポーツや買い物好きならなおよし。ぼく歴史オタはやや

72 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:52
ここはこの板における女性の為のスレとなりました

73 :68:01/11/13 23:55
70ファイナルアンサー?ごめん。

74 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:56
経営学部って歴史オタ多い?

75 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:57
女の子は誰でもファッション関係やショッピングは好きだろ
スポーツはどうか知らんが

76 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:03
オタだぜ…

77 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:05
男と付き合った事なさそうだし。それ以前に男に興味無さそう=服どーでもいい=素ですか?

78 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:07
島本和彦、逆境ナインの中で徳川家マニアの女の子って出た時
そんなん居るか!オモタけどやっぱいるの…かな?

吉宗が好きなのは初心者とか

79 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:10
昔テレビ番組の恋人募集コーナーで
「戦国武将と同じ名前の彼氏が欲しい」
という変な女が出演していたが、黒田や武田や細川なら
一杯いるだろうにと思た。

80 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:13
>>79
伊達政宗なんていたらイチコロですな

羽柴誠三秀吉、とか?

81 :現役女子高生:01/11/14 00:15
どの程度おしゃれしてれば合格なのかは判りませんが、
私は服や化粧品を買うお金と三国志に継ぎこむお金の「価値」が同じ程度かな。
(金額的には前者の方が多い)服も三国志のものも欲しかったらお金を溜めて買ってしまう。
流石に友達の前では三国志の本は欲しくても手に出来ないけど・・・
スポーツは駄目だあ・・・体力には自信なし。

82 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:16
>>77
どうなんだろ?私は歴史なんて全然興味無かったけど22歳の時
今の彼氏に横山三國志を借りてハマッタからなぁ。
学生の頃から好きな人って真面目な感じのする人が多いような気もするけど
男も女も人それぞれだね。

83 :79:01/11/14 00:17
いや、同じなのは名字だけで良いと言っていたよ。
斎藤なんて掃いて捨てるほど居るだろうに。

84 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:19
今日の何でも鑑定団に東大大学院生の横山三国志ファンの女が出てたぞ
顔はどうあれ、身格好はフツウだった

85 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:19
でも、服とかって男性に見せるより女性同士で張り合わない?
つか、同性の目のほうが気になるけどな〜。

86 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:30
女なのか男なのかわからないとこがうける。横山オタぐらいならいいかと

87 :現役女子高生:01/11/14 00:33
張り合うというか、私は勉強させてもらったりお互いに情報交換したり
する感じですかね。雑誌回し読みしたり買い物一緒に行ったり。
自分があまりにみっともない格好していたら一緒に居てくれる友人に申し訳ない。
男性の視線の為には着飾ってませんね。

でも確かに今まで付き合った人数に関しては人並み以下だと思います。
結局、自分が歴史ファンだからバレたら嫌われそうだと思って逃げてるかも。

88 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:33
妹はごく普通の社会人ですが、三国志は結構知っているみたいです。
ゲームも貸したらハマってましたし。一番好きな武将は賈文和、
二番目は司馬仲達とか。ちなみに私は陸幼節。

89 :減益日本男児高校性:01/11/14 00:36
きっとここの男のほうがやばいよね。三国志と服にかけるお金が一緒ってすさまじくない?いったい年間いくら使うんだ…20万くらい?

90 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:37
>>85
男に見せても気づいてくれないからね。
その点、女は同性に厳しいとこある(笑

なんだか迫害されてるような気がしないでも無いんだけど
この板における女の子の存在ってナニ?
例えば、う〜んと、少女漫画板にいる男みたいなもん?

91 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:42
やっぱり横山三国志から入る人が多いんだな

92 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:44
雑誌なに読むの?歴史群衆?

93 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:44
>>90
私は迫害されてるとか感じた事は無いけどね。まあ基本的に男の人の多い板だからどうしても浮くわな。
でも歴史好きになって良かったよ。
飲み会とか行っても歴史好きな男の人多いからめっちゃ盛り上がるし。
自分はこの武将のこんなとこが好きとか語ってもらうの好き。

94 :現役女子高生:01/11/14 00:48
>>89
私の事ですね。
例えば、手持ちが3000円で目の前に欲しかった化粧品と三国志の本が
あった場合、どちらを買うか迷うという事です。
三国志のものが欲しいと思う頻度は服などよりは低いので、結果的には
服のほうにお金を多くつぎ込んでいます。言葉が足りなくてごめんなさい。

しかし某三国志ゲームを大きいテレビでやりたくて(友人宅でやってしまったのが致命傷)
PS2とソフトとそれなりに大きいテレビを同時に購入したことあるし・・・
やっぱり年間20万?(笑)

95 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:49
同人系は攻撃します。
これも日本の文化を守るためです。

そういえば前飲み会でメチャクチャ歴史詳しい女がいてみんな引いてたことがあったな。(w

96 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:49
歴史好きが多くなる年代はどのへん?クラスで歴史好きは漏れだけ…

97 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:55
>87
歴史が好きって嫌われる?
嫌われないよ!!
あたしは、三国志ファンで、その他歴史に興味あるけど
昔はちょいヤンキ−、今は二児の母。
男は選ぶほどいた!
最終的に選んだ人は・・ちょっと失敗かも(笑)
歴史好きって言おうよ!
同じ趣味、価値観の人と一生歴史に関して
語り合えたらステキじゃない??

98 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 00:59
必死になってる姿は引くな・・・

99 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:00
>>96
父親の影響で中学生のころ、横山三国志とか、吉川英治、司馬遼太郎を
読みあさってたことが。。。。
高校・大学は他のことやってたんでちょっと離れてたけど、会社はいってから
通勤時間が長いんで、また戻ってきたって感じかも。

でも知識は浅いからあまり語れないけど(^^;

100 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:01
小さいとき(10年前)当時11才の俺は信長の野望好きで、あだなを野望にされました。高校まで言われ続け、みんなに腹黒いと思われつづけた俺っていったい…

101 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:06
現役女子校生金持。金多良分願

102 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:11
女的に蒼天航路はどうよ?

103 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:12
横山の歴史マンガ数え切れないほどあるよな。

104 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:12
モテない奴らで何やってんだ?

105 :女的に:01/11/14 01:16
蒼天航路おもしろい。意味不明なとこあるけど。
感想はここにあるスレとほぼ同じ。

106 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:17
104おまえは?漏れは魅力82野望3 乱波3に築城1

107 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:21
蒼天航路、ここのスレみて興味はあるけど、文庫版を立ち読みできる
本屋、休日にいくと、おにーちゃん達が壁つくってて手が届かない。
さすがに割ってはいる勇気はないので未読。

108 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:32
漏れは魅力2野望3パンチラゲッター2

109 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:35
漏れは魅力3野望100着せ替え1妄想2セクーシ3

110 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:51
蒼天航路?最高です。
男たちと肩を並べてモーニングを立ち読みしてます。コミックは発売日当日即買いで。
侠客劉備どん、味噌っ歯荀ケ、ドレッドの呂布、ヤジルシ髭の董卓、ヤクザな甘寧、
そして何より三国志漫画史上最高にカッコいい孫堅を描いて下さった欣太先生は偉大。
そしてこの漫画により生まれて初めて関羽のセクースシーンを見た。
豪快な絵がたまりません。あとは司馬懿に期待です。…とか、熱弁ふるっている割には、李學仁先生ご逝去ののちの
ネームがどういった形で決定されているかがわかりません。
何か、アクが強すぎて編集部とのかみ合わせが悪いとの噂も…<欣太先生

111 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 01:52
さすが隔離板

112 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:05
すごい興味はあるんだけど、文献とかどこから手をつけていいのかわかんない。
そういうの「優しく」教えてくれる人と友達になりたいよー。
(高圧的に語られると閉口しちゃうんだ…)

113 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:16
とりあえずモンゴル800

114 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:19
ちょっと話がそれるが俺の場合、同趣味の彼女とは長く続かなかった。
今はお互いの趣味には口を出さずに上手く逝ってる。

115 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:22
女の子に問う。一番好きな武将は?

116 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:22
そうだな歴史を語ると考えがわかれるしな、やっぱ音楽だ。モンゴル800いいよ。アルバム2000円と安いし、CMとかで流れてるからわかるはず。

117 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:25
>>115
曹操…ミーハーで影響を受けやすいから(笑)

118 :董卓と童貞は似ている。:01/11/14 02:26
三国志、戦国が好きじゃなくても良いから、カノージョが欲しいです。

119 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:26
>>116
おまえYAM氏の掲示板でも同じこと言ってたダロ?

120 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:27
あーなーたーに会いたくてぇー会いたくてぇー、あーなーたーに会いたくてぇー会いたくてぇー。

121 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:27
>>115
金日正将軍様
喜び組に入るのが夢です

122 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:30
119Idon't know !

123 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:34
世界板では曹操のすごさがわからんやつがおおい。
カエサル糞

124 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:45
超遅レス
>>58
うちは夫婦でやってます。
(スーパー三国志V)
絶対喧嘩になります。(w

125 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 02:59
>>115
あのぉ・・もう女の子じゃないんですけど、
一応婦女子ということでお許しあれ。

三国志  黄中 カン沢
戦国   真田幸隆&昌幸 島津義弘

126 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 03:16
最低限顔とファッションはどーにかしてほしい。後マンガオタとか、ゲーマーは勘弁。スポーツや買い物好きならなおよし。ぼく歴史オタはやや

127 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 09:15
>>115
戦国  丹羽長秀
三国志 曹操
どう好きかは違うけど。一人選ぶならこんな感じ。

128 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 10:56
面白そうだから一回オフ会やったら?
当方女だけど、彼氏より三国志好きな女の子の友達欲しいな。

129 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 11:46
>>128
私も三国志好きの友達欲しい。周りにいないもん。

130 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 11:55
わたしは史学科出ですが
化粧はほとんどしないし、
ファッションや流行にも興味ないです。
でも、もう三十だし・・・

131 :1 :01/11/14 12:48
スレたてた人間だけど、実は私、別の板(地理お国自慢)の住人ですスマソ。

132 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 12:56
おしゃれをしないってのと
身だしなみに気をつかわないってのは
全然違うことなので、ご理解よろしく。

133 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 13:10
実を申せば、女は交際相手の趣味には殆どこだわらないので
「歴史好きの彼氏」が欲しいと思ったことはないです。
つきあう上で趣味が同じでも、思ったほどメリットないし、
趣味が一緒だからお話できるかも……とスケベな期待を抱くのって
モテない上に性格も駄目な奴の発想。ファー様みたいだ。
趣味以前にルックス最悪だったら、まず話すこともできないよ。

たまたま今の彼氏は三国志オタだけど、あんまりその手の
話はしない(こっちが世界史オタだからだけどさ)。

134 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 14:39
>>128
オフ開催時には、間違えないように黄色の布を巻いてきて下さい。
合い言葉は「蒼天」 「死すべし」

135 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 17:58
>133
うん それは言えてるな、余裕のない奴は共通の趣味の話を
とっかかりにしようと必死になりすぎて、ここぞとばかりにオタク知識大放出、
その結果相手に引かれるパターンが多し。

136 :128:01/11/14 20:05
黄色の布かー。が、がんばるぞ。
とりあえず>>129と桃園の誓い目指して、お友達から始めます。

137 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 20:12
三国志、新撰組好きの女には要注意!ヤオイ好き(孫策×周喩とか、土方×沖田とかね)の可能性有り。キケン、キケン!!

138 : :01/11/14 21:47
ぶっちゃけた話、やおい好きの女でも俺は嫌な気はしない。
一応、史実を知ってれば。

139 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 21:59
かわいけりゃやおい好きでもなんでもいいよ。

140 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 22:58
>>115
陳宮、馬岱、姜維
誰かに引きずりまわされてるような人が好きなのかもw

>>114じゃないけど、私も同じ趣味持ちの彼氏とはあんまり長くなかった。
趣味を語るならやはり同性のほうが良いのかも知れない。

141 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 23:13
>>138
一部には高じて史実に目茶目茶明るくなった人がいる。勉強熱心とも捉えられる。
ただイチャイチャしてるだけのヤオイは逝ってヨシ

142 :129:01/11/14 23:20
>>136
じゃあ長兄でも探そうか?(w

143 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 23:27
ここの男のレヴェルも分からないのに、耳をかす奴はいない。
ぶっちゃけヲタしかいないのに。

144 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/14 23:33
じゃあ女の子だけで渋谷オフね。恵比寿のカフェでオフでもオケー。

145 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 00:26
ハチ公前に18時でどう?日取りは12月頭の土曜日は?
半ば強引に決めてしまったほうが、話が具体化すると思うけど、どうかな?
ネカマとか見学するだけの暇人オタは来ないでね。
目印を決めるとして・・・とりあえず、フリーのメアドをさらした方が
いいのかなぁ。

146 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 00:58
めちゃメールくるだろう(笑
暇人多いから…
おっとおれは受験勉強しないと、氷室逝っきまーす。ガラスの中のマリオネット……ぐふぅ…完敗だ…147よ後はま…か…せーたぞ…m(→Д←)m

147 :馬万里:01/11/15 03:38
鏡の中のマリオネットだ( ゚Д゚)ゴルァ

148 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 09:56
>>145
了解です。
目印は黄色い布でいいんじゃないかな(w
しかしこの板、何人女性がいるのかな……。
ネナベ率が結構いるかもしれないが。

149 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:01
>>1-148
(・∀・)ジサクジエンデシタ

150 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:02
女だけどオフに行けないこの悔しさ。
どうせ私は地方の民…

151 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:12
12月頭の土曜日に女の子だけで集まるって言うのもなんか寂しいね(笑)

152 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 11:31
>>150
同じくです。
しかも子持ち。
どーせ女の子じゃないからいいけどさ。

153 :152:01/11/15 11:32
女の「子」じゃないってことです。
年増なんです。うぅ・・

154 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 11:53
黄色い布を頭に巻いて来れるツワモノなら
誰でも参加可能で、ど?
怪しい事この上なし。

155 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 12:38
>>153
女の人は大歓迎!!

156 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 13:07
>>151
そうかな?女だけってのがいいんだよー。

>>152
同じく歓迎!!私だって若くはない…げほっげほっ。

>>154
さすがに頭には巻かないよ。カバンにコソーリリボンでも巻くさ。

157 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 13:09
いやいや「シーズン的に」って意味でね

158 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 13:12
>>157
だから、女だけってのがいいんだってば。わかってないなー。

159 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 13:13
しかし、「三国志、戦国英雄好きの彼女が欲しい!」
なんてスレ立てて、女子だけで盛り上がられている>>1にちょっと同情。
ある意味かわいそうな1スレなのか。

160 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 13:14
>>158
ごめん、一般人なんでわからないっす。

161 :152:01/11/15 14:21
>>155-156
ありがと〜。
でも関西なのでやっぱり行けぬ。
女だけの黄巾党を見たかったよぉ〜。(号泣

162 ::01/11/15 14:27
>159
俺は普段「地理お国自慢」の住人だからあまり気にしなくていいよ

163 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:30
171 :名無しさんの声 :01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ

173 :名無しさんの声 :01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ?てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ?
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない?
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ(ワラ


186 :名無しさんの声 :01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは?

164 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:32
>>163
スレ違いと思われ

165 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:37
豊島は(・∀・)カエレ!

166 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:37
そういえば、三国・戦国とはちょっと違う話になるかもだけど、
この前電車の中で横山光輝の「史記」を読んでいた女がいたYO!
メガネかけて、ちょっとヲタ入ってるっぽかったけど。
でもそこそこかわいかったから許す。

167 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:39
>>1
ところで彼女はできたの?

168 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 15:01
>>166
めがねっ娘(;´Д`)ハァハァ

169 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 15:02
対象物に萌えてばかりで、
自分が萌えられるような努力を
怠っている女は絶対嫌だ。
男もだけど。

170 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 15:36
オフ会いいね。でも九州だから行けないけど。

171 :山本勘助:01/11/15 15:40
地域別オフ会を催せばよいではないか?

172 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 18:27
九州の熊本城であったら絶対行く。
学校近いし。

173 :田舎者:01/11/15 18:39
女性住人が少ないのに地域別はキツイような…。
オフの成功を影ながら応援してます。

174 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 19:04
>>160
クリスマス当日に家族で過ごすのも、彼氏や友達と過ごすのも人それぞれだけど、
クリスマスのイルミネーションが始まってる12月の渋谷を見ながら、
女同士でキャーキャー過ごすってのは贅沢で楽しいもんだよ。
男性には真似できないから、いいでしょ。

キャーキャーとか言って、話題が「関羽のヒゲが…」とかだったらやだな(w

>>161 >>170
残念です〜。>>161さんにはお子様連れて来ていただきたかった…。
しかし黄巾党決定ですか。

しかし、女だけってなると多くても3人くらいかな?
人数多そうだったら予約入れなきゃだめそうだけど、
それくらいなら当日飛び入りでもオッケーかな。

175 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 22:15
三国志と戦国とで分けたほうがいい気もしないでもない…
土曜逝けない(´Д`)成功をお祈りしてます。

176 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 00:14
>>175

177 :176:01/11/16 00:18
うあ〜失敗したよ。ではあらためて。

>>175
そんな気がする。>三国志と戦国とで分けたほうがいい
戦国好きだけど、三国志よく知らないよ。

とりあえず、東京は遠いので不参加ですが(^^;
オフ会の成功をお祈りしています。(−人−)

178 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 01:24
歴史の話するだけじゃないだろうし、
この板や他板の話とか、恋愛の話とか、たわいない話をしたい。
戦国や三国志にこだわらなくてもいいと思うけど…

忘年会シーズンだから予約無しじゃ難しいかな?
少人数なら大丈夫とかも

179 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 02:18
>>178
たわいない話、いいね〜。ハァハァ
時間帯にもよるね。
夜の方がいい?それとも昼or夕方くらいからお茶の方がいいかい?
お茶だったら、渋谷に何やら素敵なチャイニーズカフェがあるみたいだから、
この板のオフにはいいかなと…(藁

三国志しか知らない私は、むしろ>>177たんに戦国の魅力を教えてほしいな。
でも遠いのは残念。

180 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 03:09
じゃあ、戦国メインのオフは、目印に兜をつけましょうよ。
黒田長政型は禁止ですからそのつもりで。
合い言葉は「久秀は」 「平蜘蛛が好き」 です。

181 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 03:10
>>180
だがそれもいい。

182 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 03:12
だが兜がない。

183 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 03:15
>>182
急いで作ってね。
紙ねんど製でも大歓迎だよ。

184 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 03:46
マムコがついてりゃなんでもいい
マムコまんせー

185 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 06:59
>>184
急いで作ってね。
紙ねんど製でも大歓迎だよ。

186 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 11:55
>>185
それは駄目。

187 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:01/11/16 12:52
>>144-145たんのオフに参加できない男性は、
武田騎馬軍団オフを近郊で開催してみるというのは、どうだろうか。

みんなで馬に乗ってあつまり、
黄色い布を目印に、いっせいに攻めかかるの。

実況スレのタイトルは
「武田騎馬軍団vs三国志オフ」みたいなかんじで。

# ただ問題は、どこから馬を調達してくるかだが。

188 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:01/11/16 12:54
ついでに、むかし開催した名古屋オフの過去ログ。
あのときは、ふたりしか来なかったよ。(TT

幹事さん急募!この板らしいオフ会をするなら?
http://salad.2ch.net/warhis/kako/979/979567704.html

189 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 16:49
>>187
いまいちだ。

190 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/16 22:20
>>187
がばろん@Mたんちゅきちゅきさんは東京の人なの?
個人的に見てみたい(w
ちなみに私は女ですが(女の子では残念ながらないです)
女限定じゃないOFF会したいです。歴史のみの堅苦しい話ばかりも困るけど。
まあ東京在住じゃないんで無理ですが。

191 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:37
安芸

192 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 02:38
何が言いたいのかよく分からない。

193 :リプレイスレ自称・太祖:01/11/17 03:02
>>188
手前はこの板で出会ったリプレイヤー二名と東京でこっそりと
オフしましたよ。一人多いので、こっちの勝ち。

194 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 03:24
がばろんと190は勝手にオフってろよ。
刺しつ刺されつってこった。

195 :190:01/11/17 03:49
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
別にがばろんさんとだけでOFF会がしたいわけじゃないですよ。
OFF会をするなら女限定じゃないのが私はしたいというだけです。

なんでがばろんさんを見たいかというと昔、丁寧に質問に答えてもらったから。
ただ、それだけです。

196 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 03:50
>>194
焼いてる(w

197 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 04:08
ここきもい

198 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 04:48
それは正しい

199 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 05:21
>197
ほんとは羨ましいんじゃないか?(藁

200 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 05:28
折れは彼女がホスイ・・・

201 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 06:39
マムコの臭いを嗅ぐ

202 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/17 23:51
私もオフ参加したいよー!
女の“子”じゃないし、三国志しか知らないし、詳しくないけどいいかな?
なんか、考え方がちがうと気まずいかんじにならんかね…

203 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 00:02
素敵なチャイニーズカフェ、いいね〜!

204 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:00
ああ…歴史好き同姓の友達欲しい(私女です;)
高校時代に数少ない同姓の三国志スキーがいたけど
最近連絡とって無い(爆 語りたいよーう

男のひとって歴史好き多い??
飲みで軽く話題振っても駄目だったからそれ以来してないよ…
また挑戦してみるかな;

205 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:16
歴史がすきな男ってのは独特の雰囲気(つまりヲタ
の奴が80%くらいでしょう

206 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 01:27
社会科教諭をみると痛い奴ばかりだ

207 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 02:08
国語(漢文)の先生でかっこいい人がいた。
教科書に載ってた項羽と劉邦でかなり語りたかったんだが、受験でそれどころではなかった。悔やまれる。。。

208 :ぷり:01/11/18 02:12
三国志好きな男です
彼女は生まれてからずっといません
でも童貞ではないです
結構モテます
なにか?

209 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 02:36
高校の社会科教諭はかなり好きだった。
「だるい」「たいぎい」(方言)が口グセで、身近な感じがした。
当時は興味なかったけど、クラスにいた歴史好きな男は
目立たない感じの頭が良い人が多かった気がする。

ゲー厶とかほとんどの人がしてるし、三国志やってる人って普通に多いから
詳しくないフリして聞くのが一番いいかも。
でも、飲み会とかで歴史の話をしてる人とか
見たことないけど…

210 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 02:42
俺もほしいー

211 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 02:48
自己主張するだけの男はいらん。

212 :ぷり:01/11/18 02:49
>>209
飲み会で歴史の話するヤツは馬鹿
自分の知識をひけらかしてるイヤなヤツとしか見られない
飲み会ではみんなを楽しませ
二度目以降にイイ人と思わせる
狙う女が決まったらマジになる
それが基本

213 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 03:43
酒飲めない奴はどすればいいんだ?

214 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 05:03
   |_∧
   | ∀・) ダレモイナイ…ニクコプーンスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


   |
   |⌒ヽ
   |冫、)
   |` /    ♪
   | /   ♪   ∧_∧   ニクコプーン プン
   |/      ヽ(・∀・)ノ   ニクコ プン
            (  へ)    ニクコ ニクコ ………?
             く

   |
   |  サッ
   |)彡
   |
   |         ∧_∧
   |       ヽ(   )ノ彡
            (    )
            く  \

215 :元電波系固定ハンドル:01/11/18 10:24
このスレでオフ会をやると気持ち悪いので
別にオフ会のスレッドを立てませんか?

216 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 11:06
俺も欲しいな。
史学科進めばそういうチャンスもあったんだろうけど・・・

217 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 12:15
>>212
それコンパ

218 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 02:35
歴史好きになったキッカケを教えて下さい。
学生時代からの筋がね入りは、やばそうだ。

219 :ぷり:01/11/19 03:11
>>217
コンパだ
オフ会じゃないや
ごめん
俺オフ会って行った事ない
でも、みんなが集まる場所で
すべき事という点では
盛り上げる事が一番なのは同じだと思う
だってイヤだろう
「なんだそんな事も知らないのか!」
とかみんなの前で言われたら

220 :ぷり:01/11/19 03:17
>>218
俺は高校生の時から
論語を小脇に抱えているような
イヤな奴だったが
みんなでワイワイやる時には
一番笑わせることもできたから
問題なかったぞ

結局はその場の空気を
自分でコントロールしつつ
嫌われない奴が
モテる
それが俺が得た教訓

人によって違うから押し付けはしない

221 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 04:02
   |_∧
   | ∀・) ダレモイナイ…ニクコプーンスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


   |
   |⌒ヽ
   |冫、)
   |` /    ♪
   | /   ♪   ∧_∧   ニクコプーン プン
   |/      ヽ(・∀・)ノ   ニクコ プン
            (  へ)    ニクコ ニクコ ………?
             く

   |
   |  サッ
   |)彡
   |
   |         ∧_∧
   |       ヽ(   )ノ彡
            (    )
            く  \

222 ::01/11/27 15:50
で、オフはどうなったんだ?

223 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 01:26
今週の土曜日にハチ公前に来てね(ハァト

224 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 01:54
時間指定も目印もなしに集まるのか。おめでてーな。

225 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 01:59
レスを全部読まないコピペもどきは消えてね(ハァト

226 :仁義なき:01/11/28 02:38
親しくなると、おどれの趣味を丸出しにする男もいる。
仲間の家で独り、三国志ゲームをする男。
男「この中で知っとる人おる?」
わし「劉備は聞いたことある。」
男「曹操は?」
わし「いや、劉備しか知らん。」
男「袁紹は?孫権は?」
わし「劉備しか知らんって。」
男「マジで?おまえ、曹操くらい知っとけよ!」
わし「知るか!ボケ!!知らんつったら知らんのじゃ!!」

マジギレしたわしも、今ではなぜかこの板にいる。

227 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 03:11
ウケタ!

228 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 03:16
gcfbgfhg

229 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 03:45
前から三国志大好きだったけど、真・三國無双でさらにマンセー!!に。
始めは横光三国志だったんだ。渋谷は遠いので上野あたりでオフしよーよぅ。
私は初対面の人からは一般人と違う輝きがあるって言われるほど美人よ。
でもやおいも大好きなの!それでもいーい?

230 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 03:49
駄目。

231 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 03:59
>>229
死ぬがいい。

232 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 04:50
歴史好き女の同人誌買ったことある。
作者同士が対談とかで4Pくらい割いてて、
激しく引いた。こあいね。

女の歴史好きはそんなモンだと思ってたよ。
なんつーかこう、隙あらばヤオイみたいな。

233 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 04:52
死ねとは言わないが、こういう言い方は正直本当に美人でないとかなり痛い。
無知の知でないといいのですけれど。お世辞・社交辞令という言葉ご存じ?


はぁ……ネタに乗った自分は煎ってよし

234 :張角@144:01/11/28 06:45
おはようございます!張角です!アドレス取って来たーよ。

『ドキッ★女だらけの黄巾党大会 〜戦国(ポロリ)もアリ!?〜』

12月1日、土曜日夕方〜くらいから渋谷の予定です。
もし人数が多ければ、予約も必要かもしれませんので、
急ですみませんが参加希望者は木曜の夜12時頃までにメールいただけると嬉しいです。
参加資格は女性で、三国志・戦国好きのみんなでマターリしたい方。
自分と異なる考えの方とも、普通におしゃべりできる方ならどなた様でも歓迎致します。
最近ゲーム等で三国志・戦国を知り、「これから三国志(戦国)のことを知りたい!」
という初心者ちゃんも、どうぞ遠慮なくご参加ください。
(私もそんなに詳しいほうではありませんので…(^^; )

男性の方には申し訳ありませんが、今回は女性のみの参加とさせていただきます。
やおい好き、同人の方の参加もOKですが、そういう話を好まない方もいらっしゃるかも、
という了承の上でご参加いただけると嬉しいです。
参加ご希望の方は、↑までメールくださいねv 以上、勝手に蜂起ですみません(汗
なお、略奪・火つけは禁止です。よろしゅう。

235 :武田騎馬軍団:01/11/28 06:50
>>234
女だけという趣向は大変よろしいと思った。
下手にこの板で男女入り混じってのオフは
この板にいらぬ騒動をもたらすでな。

236 :野望的武将:01/11/28 07:09
>>234
この板三番目のオフ会ですな。
第一回目はがばろん殿と某氏の二人、
第二回目は手前と前のバナー職人とリプレイヤーの三人。
流れから言えば、あんたらのには四人集まって欲しい。

237 :恋は路傍の花:01/11/28 07:39
「・・・蒼天?」
「死すべし!」
「・・・あっ、はじめまして・・」
「初めまして宜しく〜ささどうぞ〜」

実現するのか??

238 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 23:01
テレホage

239 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 23:12
229はベタすぎるな。痛い目にでも合ったのだろう。

240 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 23:26
行きたいけど報告待ち。

241 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 07:53
戦国・三国志好きの彼女が欲しいったって、
どうせ、その彼女に対して自分の意見を押し付けるだけでしょ?

「女に何がわかる!!」ってね。

242 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 10:47
>>241
おまえに何がわかる!!

243 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 12:09
女ですが、まわりに三国志好きいないので ちと寂しいかな。

244 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 13:02
>>243
2ちゃんねるなんか さまよわないで 普通の歴史サイト行け。

245 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 14:05
>>244
うっせーばーろー!

>>243
行っちゃやだ!!

246 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 14:36
腹グロワラタ

247 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 15:02
>>245
ここは男の世界だからな。
女やネカマ風情をのさばらせる訳にはいかんよ。

248 :243:01/11/29 15:42
逝った方がいいのでしょうか
所詮女には男の世界に出入り不可能な訳で…

249 :山本勘助:01/11/29 15:47
>>248
女と言う事を隠していすわるがよい。
少女漫画板に定着する男の固定のウザさを思ってな。

250 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 17:53
女の子どうしでマターリやりたいのであれば、sage進行のスレを作ってしまうか
あらかじめ別サイト(たまり場)をつくって、ここにくる子を誘導してしまうのもありかも。

っていうか、こちらを排除しようとする力に抵抗して無理にいすわってもしょうがないし。
そうまでする価値が2chにあると思いますか?ってことで。

251 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 18:04
>>241-250
男も女もないだろ。お前ら仲良くしろよ(w

252 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 18:42
一人くらいこの板のアイドル居た方が面白い。

ハンドルは容姿を想わせる芸能人名。
口調は、あたし・ですわ、、などいかにもに。
顔文字乱使用の可愛さと、マジギレする恐さを両有。

すぐネカマネカマ言う純情少年には、
「お姉さん君に興味湧いてきちゃった☆」と撃退。
すぐ女ウゼーウゼー言う奴には、
「反論する知識もないの? でも大丈夫!一緒に学ぼ♪」と撃退。
ただし、
「女子供」「女の腐ったような奴」という言葉にはマジギレ。

ファンクラブと言い出す奴には「恥ずかしいよ〜」と照れる。
ときには「彼氏と別れようかな・・」などと誘う。
妹は中学生・姉は未亡人・友達はフランス娘、、と幅広く誘う。
これ。

253 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 19:12
>>252
この板はフランス娘に興味のある奴はいない。
中国売春のほうがリアル。

254 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 06:00
a

255 :武田騎馬軍団娘@Mたんちゅきちゅき:01/11/30 09:07
>>252たん。
とりあえず、こんな感じでどうか?

ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o(⌒0⌒)oは〜♪
私は17歳の武田騎馬軍団してる女子高生なのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ

うーんとー、私、対戦相手がすっごくすっごく欲しくってー、\(⌒∇⌒)/
探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵な掲示板♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ

てなわけで、ついついスレッドまた建てちゃったのらー(o^v^o)
エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪

ここの板の人たちは私の対戦相手に、なってくれるよねっ。
(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ

え?くれないのぉ〜?(;T_T)そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/

☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
(>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!

なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
対戦相手になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ

それでは、今から他の掲示板にも色々スレ建ててきまーす
ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★

256 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 09:28
>>255
ほんとにコレでいいのか・・・?

257 :名無しさん:01/11/30 22:53
男は参加するなって許せないよ

258 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 22:55
>>257
お前みたいなのに限って参加してもあぶれるんだよ(笑

259 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 23:17
257は自分で仕切ってオフ会ひらけ

260 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 23:23
男オンリーのオフ会でも257は参加してほしくない

261 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 23:26
>>255
ウザくて良。

262 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 23:32
>>260
激しく同意。

263 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 23:48
男でこのスレを定期的にチェックしてる人いる?
いたら笑えるんだけど。
でも、この板に女が出入りする事を、わりと好意的に認めてくれる人がいるのは嬉しい。
あんまり居そうにないけど。

264 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/01 00:09
>>263
そりゃ経緯が楽しみだから男は皆、このスレも定期チェックだよ。
ただ男は欲望の生き物なので、あまり女を前面に出されると
単純な反応を示す馬鹿がいるから、それを疎んじているだけ。
これはあんたらの責任ではなく、男の問題。
よってこの板に女が来たらいけない道理はないが、出来ればそっと
ネナベで来てくれれば嬉しい。

265 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/01 14:32
本日開催age!

おふかい行った人は報告してね

266 :質問:01/12/01 16:43
オフ会の目的は何ですか?
1.同じ趣味の人同士の親睦を深める
2.セックスする相手を見つける
3.その他

どれ?

267 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/01 18:23
>>266
今回のオフ会は女性オンリーのはずだが・・・

268 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/01 18:40
「蒼天?・・・初めまして〜」
「死すべし!・・初めまして〜ささどうぞ〜」
「あら、皆さんお綺麗な方ばかりですね」
「いえいえ・・あなたこそグラマーで、羨ましいわ」
「あなたこそ、、ほら、こ〜んなに柔らかい(ぷにっぷにっ)」
「あっ・もう、えっち! ほれほれ〜」
「あんああん、、よーし、こうなったら、えいえいっ」・・・

今頃こんなことしているんだろうな〜と妄想中。。

269 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/01 19:00
>268
顔偏差値40代がな。

270 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/01 21:08
>>269
歴史好き=いいひと=綺麗!(断言)

271 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 00:09
オフはどうなったの?

272 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 00:21
一人しか来なかったので、女二人で楽しくお茶したよ〜。
話題はゲームのことが多かったけど、楽しかった♥
討伐軍が結成される前に解散しました。

273 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 01:13
>272
オフ成功おめでとう&おつかれ。

274 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 15:49
おめでとさん。
これでこの板でのオフは三つ行なわれた事になる。
今までどれも個人的なオフばかりでつまらんが。
そろそろ西日本と東日本でオフ会やらんか?
大阪と東京で同時オフ。

275 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 15:59
オフ会もいいけれど、それよりクリスマスはどうするんだよ。
俺は大友宗麟で天下統一目指すよ。

276 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 16:34
>>275
そんなわけの分らない主張はしないでよろしい(ワラ

277 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 16:36
北海道で歴史好きな女いないかな
嵐世紀で蛎崎家復活してうれしいよ

278 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 17:37
漏れの彼女、もともとヲタで歴史好き、ただしやおいの嗜好はない。
ただ、平安時代とか古典が好きなだけのようだ。あとなぜか百人一首とか。
素質的にはどんなもんだろ。

279 :180:01/12/02 17:57
久しぶりに戻ってきた年増の子持ちです。
オフも無事開催されたようで、おまでとうございます。
ところで、黄色い布を目印にしましたか?

>278
素質充分ですね。

280 :金上遠州:01/12/02 18:42
>>1
歴史好きの女っていうと、どうしてもヤオイ系しか連想しない・・・

281 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 18:53
中学校の図書室に源氏物語の漫画があった。
「あさきゆめみし」とかだったかな。
作者は、なんとかさとみ、だったような。。。
(俺は読んでないけど、けっこう有名)

横山光輝三国志は男に人気あったが、
あれ読んで歴史好きになった女の子とかいないのかな。
つーか、ガラスの仮面は完結したのか?

282 :1@お国自慢住人:01/12/02 20:15
>272
スレ立てた本人としてはうれしいですね。オフ成立オメデト
どんどん盛り上げてくださいな!ってことで私はこの板からはサヨナラ〜

283 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 20:51
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=1007133353

オフ会情報。

284 :180:01/12/02 22:48
>281
大和和紀さんです。
でも私は読んだことないです。

285 :281:01/12/02 23:07
>284さん
おお、そうそう、大和和紀さんだっような
どうもです〜
しかしいかにもなペンネームですねw

当時は王侯貴族とか面白いのだろうかと思っていましたが、
最近は永井路子とか読んで、ちょっと面白いです。。

286 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/02 23:29
>285
トコロテンもよんどけ!

287 :平安と言えば:01/12/02 23:41
なんて素敵にジャパネスクとかは?

三国志とか平安時代は好きだけど
正直、戦国とか歴史には興味もてない。
年末時代劇をなんとか見れる程度。

ジャンルによって階が分かれてる本屋があって
そこに三国志関係の本を何度か買いに行ってた。
でもある時、いつも客が5〜6人しかいない
そのフロアの男の店員がこちらを見ながら
「歴史好きには見えないけど…」とかコソコソ言ってるのが
聞こえて来て、その本屋には二度と行かなくなった。

偏見はヤメレ。 自分でも歴史好きとは言えないけど、
かなり気分が悪かった。

288 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 00:05
272の相方は?

289 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 00:15
オフスレ?

290 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 02:05
三戦板にいる奴すべてが『歴史好き』なのか?
どうなんだ。

291 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 02:08
>>290
嫌いではないだろう。
ネタにするにもそこそこ知識なければ出来ないし。

292 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 06:04
戦乱のじだいしか出来ない。

293 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 12:20
>>290
三・戦以外の国・時代も興味はあるし好きだけど、
歴史(史実)を学問として追求する気はあまりない。
あくまで史実をもとに脚色・演出された作品を娯楽として楽しむ感じ。
とりあえず、作品をより楽しむために実際はどうだったのか調べることはあるし
なぜそういう風に脚色されたのかという背景を考えるのはけっこう好き。

あと遅ればせながら、オフ会成立おめでd

294 :180:01/12/03 14:00
>293
私もそんな感じです。
脚色されたであろうエピソードもとても楽しく見ることができますし、
逆にそっち方面のほうが好きだったりします。
史実好きの人には邪道がられるでしょうけど、そんな脚色がつく
人物だったのだろうと憶測したりもして楽しんでいます。

295 :縞栗鼠(シマリス)の親方:01/12/03 14:11
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

296 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/03 14:30
そりゃあ、この板に来る人は歴史好きでしょう。

歴史小説とかを、歴史物と時代物に分けるように言うなら、
この板に来る人は歴史ものが好き、と広く言う方が的確か。

297 :180:01/12/04 17:24
はぁ〜、ここは私のオアシスだ。

298 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 01:31
私は他の板でリンクされてたこの↓スレみて三国志読み始めちゃった。

「関羽と俺の関係」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/986213166/l50

早速GBAで三国志買ってしまったわ。
あと寺島優/原作 李志清/作画のマンガ。

299 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 01:36
あたしも歴史好きだけど
結構オタクだと思われるから、、、、ね。

周りには内緒なのよ。信長とかやってるの

300 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 03:40
オフ会あったんだー!いいなー!私も行きたかった。ちゃんとこのスレ
チェックしてれば…!げふん。

あさきゆめみし、どろどろでつかれるけど面白いよ!

301 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 04:34
あたしも歴史大好き!(#⌒▽⌒#)
英雄豪傑って萌えるよね〜♪

302 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 06:40
ネカマ発見!!↑

303 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 07:26
だから、この板のカキコややり取りを見ればわかるとおり、
別に戦国・三国志の好きな彼女を作ったところで、
相手の意見を許容せずに、自分の意見を押し付けるだけだと思うよ。
相手に譲歩も妥協もしないしね。
戦国・三国志に興味のない彼女をつくった方がカップルとして幸福だと思うよ。

もう一つ言うとこの板の人たちはネカマ扱いやコテハン叩き、
女だと知ると群がって、叩きやら擁護やら、個人情報聞き出しで大変だしね。

304 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 07:29
それと、この板は「戦国・三国志」板なせいか女性蔑視的な発言が見られるね。
たしか、淀君か何かのスレで「女性が権力、持つとろくな事ないね」とか書いてあった。
女子供ではなく、男でないと、しっかりと責任を持つ事はできないという考えらしい。

305 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 08:33
>>304
そういうおバカちゃんは、この板に限らずどこにでもいるからほっといてあげなよ。
どうせクリスマスも一人でゲーム画面向かっておんなじこと言ってるんだから。

306 :女だけど:01/12/07 08:51
『男って○○だから〜』という発言も、逆差別なんで女性蔑視が嫌いだったらやめたほうがいいと思うよ。
ネカマ呼ばわりもコテハン叩きもこの板に限ったことじゃないって。
匿名掲示板の常としてあるものだから、あんま気にしないこった。
目立つことが嫌いでネナベするかどうかは個人の自由だけど、
私はネタスレにしか書き込まないので、普通にやってても
「ネカマだろor女?」とは言われないよ。
三国志・戦国好きな男性も、知識押し付け仲謀ばかりじゃないだろうし、
「話合う彼女が欲しいナ〜」なんて妄想微笑ましいじゃないの。
生暖かく見守ってあげなさいって。

307 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 12:37
>>306
この板の半分は「彼女欲しい」とかほざく現代っ子。
残り半分は「側室が欲しい」と願う武田騎馬軍団。

308 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 13:00
>>307
武田騎馬軍団はそんなにいるのか(w

309 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 13:03
>>304
俺は淀君の元では働きたくないな・・・。
なんて言われようとも。
これが堂々と言えない今の社会に、すでに女に牛耳られた大阪城を感じる。
305発言のように侮辱されたんだろうなあ・・・、大阪城の男たちも。

>>307
笑った

310 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 16:05
淀君を弁護する気はないけど、大坂城のあれは
「女性」が権力を握ったから、ではなくて
「淀君のような個性の人」が権力の座についたから、と
考えた方がいいと思う。

淀君が嫌いでも、「淀君の元で働くのは嫌」といっても全然かまわないよ。
でも、その淀君が女性だからといって「だから女は・・・」という発言をすると
反発を招く、ということ。

それが>>304、305で言いたいことだと思う。

311 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 16:56
男性の権力者がが悪政・失政をおこなっても
「男性が権力を握るのは問題だ」とはいわないよね。
たいがい、その権力者個人の資質の問題として扱われるし。
でも、女性の権力者(今回は淀君)が問題を起こすと
「女性が権力持つとろくな事ないね」といわれたりする。

それって変じゃないの? といいたいわけです。
しつこくてごめんネコ。

312 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 17:45
んーでもヒトラーや始皇帝が男性特有のやばさが現われた例だとしたら
淀君や則天武后はいかにも女性らしいやばさだと思うけど。
言いたい事はわかるけど、なんでも個性に還元してしまえるほど
男と女は同じ物じゃないと思うよ。

んで、俺は始皇帝の元なら我慢できるけど淀君の元は勘弁だなーと、まあそういうわけ。
賛同してくれなくてもいいけど、言いたい事はわかってくれないかなー。

313 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 18:29
了解です。言いたいことはわかりました。

とりあえず、ここは三国・戦国好きがマターリと交流を図る場なので(たぶん)
この件についてはこれで終わりということで。

314 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 18:36
>>313
はい、ども。ごめんね。

315 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 18:53
いえ、こちらこそ。失礼しました。

316 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 20:37
>>312
始皇帝は焚書抗儒や万里の長城などで虐殺や民を虐げたしね。
ヒットラーは世界大戦を起こし、それとは別にユダヤ人やジブシーやスラブ族を虐殺しまくったんだよ。
そして部下の多くは屈辱的な絞首刑になった。

私は始皇帝やヒットラーに仕えるくらいなら、
淀君に使えた方がマシだよ。

>>313
すいません。 >>312の意見もどうかと思ったので。

317 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 20:52
どうなんだろ?
男性本位社会の昔に権力を握るような女性は
則天武后や淀君や西大后のようなタイプの女性ばかりなのかも?

318 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 22:13
>>317
でもないよ。
寿桂尼とかまつとか家を繁栄に導いた女性権力者もいる。
烈女タイプでも北条政子などは武士に熱弁をふるい。
家を繁栄させた。

319 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 22:26
ん!
もしかしたらこのスレ、女の子の為のマターリ楽屋スレに
なるかなと思ってたけど、何か興味深い話してる。
私には参加できる知識はないけど、もっと聞きたいです。
横槍スマヌ。

320 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 22:40
>>319
女性ですか?
なんにせよ、貴方の考えも聞かせて欲しい。

321 :312:01/12/07 22:47
>>316
う、ごめんその通りだ。ここは謝っとく。ちと極端な例だった。

でも、論旨としては無視しきっていい部分じゃないでしょ?(^^;)
差別じゃなく、「男女の質の違い」はあるっしょ、というのが話の骨子だから。

322 :319:01/12/07 23:20
考えや意見を述べる程の知識はないのです…。
ただ、女の権力者が何か失敗した時に
だから女は…って男性の立場から言うのは
違うと思う。
逆も同じ事で。
男と女が根本的に違うなら、奥に潜む気持ちは
同性にしか分からない。
同性として気持ちが分かるなら男女の違い
逆にダメだって思った時点でそれは個人の素質に
なるんじゃないのかなぁ。

こんな当たり前の事しか言えないです…。
ROMに戻ります。

323 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 23:52
他のスレでやるべき理論なんだろうけど、
淀君のしている事は「政治家」のレベルではなく、
ほとんど、ただのオバサンのレベルとしか
言いようがないです。
いや、ただのオバサンらしく、幸村たちにまかせる事も
しなかったのだから、それ以下。
家康に屈服する。徹底抗戦する。家臣にまかせる。
どれにも徹する事ができなかったのだからね。

まず、家康が融和策を取ってるのに
自分たちの立場もわからず、尊大な態度をとる。
それで、戦いになったら、豊臣の名誉のために徹底抗戦して
滅ぶというのなら、まだ良しだが、大砲の着弾に脅えて講話。
そして、また戦い、夏の陣で滅亡寸前になっても秀頼出陣を許さず、
天守閣で最後を迎えようとないなどチグハクです。

この人のいけない所は無能であるというのではないです。
たんに無能な人物など歴史上いくらでもいるから、
周りの有能な人物にまかせようとせず、自分の意のままにふるまったという性格的な問題ですね。

324 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 23:58
女性が政治がわからないとかいう事はないです。
北政所は片桐且元の放逐を
「彼は大阪の安全の鍵、そんな事をしたら大阪は滅ぶ」と忠告の使者を出してるし、
妹のお初は徳川・豊臣の仲を取り持とうとしたしね。

女性だからとかではなく、淀君のみがわかってなかったんです。

325 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 00:01
>>322
うーん、同姓でなければわからないって事は無いと思うよ。
ある程度はわかるよ。

326 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 00:02
女性的なものにはヒステリーがあるからね。
純粋さを好むことは男性も女性も同じだと思うが、
ヒステリーにまでなると、理解できずに恐怖に感じる。

だから「女性に権力は・・」となる。
そして日本にも中国にも女性の宰相は出なかった。
いざというとき妥協できない政治家は恐いってことだな。

327 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 00:13
淀君の欠点の顕れ方が女性のある種の典型的な欠点に重なるのは確かでしょ。

あと・・・、「政治がわかる」女性なら、自分は1歩引くんだよねえ・・・。
まさに北政所のように。
これ・・・、言ってる意味わかるよね?
正義の所在じゃないよ。政治の話だよ。

328 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 00:16
>>326
権力者の妻とか男性を支えていた、
女性は多いと思うよ。

つーかさ、日本で淀君以外に愚かさで、家を潰したり、
弊害をもたらした女性権力者っているの?
日野富子くらいしか心当たりがないよ?
中国には何人かいるけど、日本で政治に女性が活躍した逸話は
むしろ、成功した事例がほとんどのように感じるけどな。
飯豊皇女、持統女帝、北条政子、おまつ、北政所、
山内一豊の妻、成田氏長の妻、寿桂尼、春日局など
讃えられたような事例ばかりだよ。

329 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 00:19
>>327
絶大な権力を握っていた持統女帝は?
関東武士の面々を集めてに大演説をした北条政子は?

330 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 00:27
北条政子の良さって、俺よくわかんないんだけども。
北条のために息子殺しに荷担してるよね。
ある意味政治をわかってるんだろうけど。

331 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:10
>>330
北条政子の逸話として、
後鳥羽上皇に北条義時追討を出されて動揺する(承久の変)
関東の御家人衆の前で源頼朝への恩義を説く大演説を開き、
関東武士団を結束させ、後鳥羽上皇を逆に追放する事に成功した。
この大演説は有名。

332 :326:01/12/08 01:19
>>328
ん?
私は女性的な「ヒステリー」は、重大なる事態を引き起こしか
ねないとの懸念から、女性に権力を与えることをしなかった
(勿論これだけじゃないだろうけど)、と言ってるだけですよ。

そして貴方の言う通り、女性は内助の功ばかりを持ち上げられ、
女とはこうあるべき・・、女のくせに・・、となったと思う。
妻や母のかがみばかりを出されても、
現代の女性は満足しないのではないでしょうか?

というかさ、話はかわるけどさ、
野村さちよは家を潰したことになるのかな(w

333 : :01/12/08 01:43
>>328
孝明女帝(うろ覚え)は、道鏡を寵愛して、
人事を滅茶苦茶にした記憶がある。ま、確かに例は少ないね。

334 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:48
そう、別に質が違うと言ってるだけで
女性が劣ってると言ってるわけじゃないんだよね。

というか、「内助の功」を貶めるほうが差別的と思う、俺は。
立派じゃん。女性の長所が一番いい形で顕れるとこなんじゃない?

まあ、332の言う通り、現代の女性はそう言われても押し付けと感じて
満足しないんだろうけどね。
被害妄想で自らを追い詰めて、男も女も不幸にしてると思うけど。

335 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 01:56
>>333
コウギョク(チョウソして斉明)女帝じゃなかったっけ。
さっき俺も書こうとしたけど、字がわかんなくって書かなかった(笑)。

こうやって上げていくと、やっぱり日本でいい意味で活躍した女性は
「内助の功」的なのが圧倒的じゃない。
持統女帝や北条政子は違うらしいから、勿論すべてとは言わないけど。

336 :326:01/12/08 01:59
そういえば、本当に日本では悪女が書かれませんね。

「日野富子」や、信康の母「瀬名」と妻「五徳」、
「考謙天皇」なども、史書は知りませんが、
政治的悪女などではなく、はかない女、悲劇のヒロイン
というふうに書かれますよね。
これは男の思いやりなのか、決めつけなのか願いなのか・・
女は平凡が一番とでもいう教育なのか・・
まぁ日本人は死者をおとしめること自体が少ないのかなぁ。。

337 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 02:00
てか、活躍しても文献に残って無いんだよね…

338 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 02:10
文献に出てくる女性って名前で書いてないよね。
ほとんどが「某の娘・妻・母」だし。

339 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 05:08
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm
こんな女でもいいか?

340 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 08:32
世界的に見ればエリザベスやエカテリーナ二世やサッチャーのように指導者として活躍した女性もいますよ。
まあ、会社経営者とかも含めれば日本で指導者タイプとして活躍した女性もいるよ。
内助の功な活躍をした男性も勿論、逆にいるしね。
小姓とか地味な文官とか、たとえ総合的に優れてても主君を補佐して自分は目立とうとしなかった人、例えば片倉景綱とか羽柴秀長とか周恩来とかね。

うーん、やはり、現在の男女同権で女性も高等教育を受ける時代では
男性は先頭、女性は補佐という考え方は古く感じるし、もはや時代に合わない。
これからは個人の資質で決めていくべきだと思うよ。

341 :340:01/12/08 08:43
それと内助の功績うんぬんはあくまで、公家や武家の話しで
庶民レベルではそうでもなかったそうです。
フロイスはこの国の庶民は夫は妻の後を歩いていると記し。
実際に生活用具を除く座商は女が商ったわけ。

実際、日本では江戸時代までは財産権が女性にあり、女性の権威が高く、妻の権利が高かったんだけど、
江戸時代に入って儒教思想などから、女性が抑圧されたわけです。

342 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 11:11
≫1
ヤメレ!!

343 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 13:18
ミクロの意味では、「個人の資質で」。
マクロの意味では、「男と女の性質は同じではない。」
あなたの言ってる事と私の言ってることは何ら矛盾しないよ。

例えば男女50人ずつ無作為に集めたとして、
その中で一番の力持ちはもしかしたら女の人かもしれない。
(重量挙げの世界チャンピオンが混じってるかもしれないからね。)
でも平均値を取った場合、力が強いのは間違いなく男のほう。
私のいってたのはそういう話。(他の人は知らん)
性別の傾向というものは間違いなくある。
“力”はわかりやすいけど、それだけじゃなく。いろいろと。

個人個人については、資質にふさわしい地位につくのは今も昔もいいことに決まっている。
それが長い年月の間に積み重なっていった結果、全体の傾向として
男にふさわしい場所、女にふさわしい場所が顕れてきたんじゃない?

勿論それによって才能ある「個」が抑圧されるのは良くないよ。

>実際、日本では江戸時代までは財産権が女性にあり、女性の権威が高く、妻の権利が高かったんだけど、

じゃあ、男性は抑圧されてたんだね?(笑)

>うーん、やはり、現在の男女同権で女性も高等教育を受ける時代では
>男性は先頭、女性は補佐という考え方は古く感じるし、もはや時代に合わない。

母性の欠如や家庭の崩壊が社会問題になっている昨今、この理屈はもう古い。
10年前の理屈だ。

344 :341ではないが:01/12/08 14:30
>>343
母性の欠如や家庭の崩壊が社会問題になって、
男性は先頭・女性は補助という考えは古いという理屈自体が
10年前の古くさいものなら、今の指向は何なんだ?

どちらの問題も核家族制度が原因だとされているが、
その解決策として地域コミュニケートを活性化させようと
よくいわれており、「女性はやはり補助」とは聞かないよ。

345 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 14:41
>聞かないよ。

思ってても、まだ公の場で言えるほど拠って立つ論旨が整ってないからな。大半の人には。
それこそそれこそ初期の人権運動みたいなもの。
でも、個別からはなんとなくの違和感はよく聞く。水面下で。

問題は明らかなのに、言ったら村八分にされるから口をつぐんでるだけじゃない?

346 :344:01/12/08 15:39
>>345
たしかに水面下では聞かないこともない。
しかしそれは回顧主義とか愚痴とされていますね。

「女性は補助」は古いが、「補助は必要」は古くない。
もし両者とも先頭を歩こうとして失敗している夫婦に、
「どちらかは補助にまわりなさい」と助言できても、
「女のあなたは補助にまわりなさい」とは言えない。
論旨が整っていないからね。
問題が明らかなのに口をつぐんでいるのは、
「補助は必要=女性は補助」を説明できないからだと思う。
説明できないのを言っても愚痴にしかならない。

勿論「(妻に向かって)あなたは補助役が適任だから
   補助にまわりなさい」とは言える。>>343参考で。

347 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 16:00
>>346
うん、それでいいんだけど、もうちょっとだけ踏みこませて。

やっぱり子供には母が必要
母性が必要

このへんの部分、ただ無視したり、
ただ「古い」って言うレッテル張りして貶めるんじゃなくって、
ちょっと一考の価値あるんじゃない?

補助・・・って言うと論旨がぼやけて男でも女でも個性の差、って取れるけど、
それだけでくくれないものがあると思う。

あと、343で「古い」って言葉使ったのは、皮肉ね。
私自身は、良かったら古いも新しいもないと思ってるから。
「改悪」って言葉もあるし、時代が常に正しい方向に向かってるとも思わないし。
だから回顧主義という言葉は私には届かない。
愚痴はその時社会が感じてる不満。女性の権利だって、
最初にそれに社会が耳を傾け出したからこそ、目を向けられた。

348 :347:01/12/08 16:06
要するに、
「女性が果たしてきた社会的役割」
「女性にしか果たしてこれなかった社会的役割」
を、軽視するのはヤバイんじゃないか、ってことさ。
女性を貶めてるのでは、断じて、ないです。

349 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 18:09
保守的な回顧主義で現在の小児化や女性の独身主義を
打破する事は残念ながら、もはや不可能である。
北欧では現に男性の育児・家事の参加で出生率は回復した。

どれだけ、男性は外へ女性は家庭にという、古い役割分担の理想を主張しようとも、
現代の女性がそれに耳を貸す事はありえない。
また、それを強制するような社会や法律づくりも、もはや不可能である。
優秀な女性が、結婚や出産を敬遠する傾向には
保守的な役割分担の復活を要望するという、保守的な形の解決はもはや不可能で、
革新的な新たな形での男女・家庭のあり方を模索する以外にはない。

理想がどうとか、良いとか悪いとかいう次元の問題ではなく、現実的問題。

350 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 18:30
やはり、戦国や三国志の好きな男性は
保守的な理想を持つ傾向があるような気がする。
戦国時代や三国志は昔のお話しですからね。
それで
先頭に立つ女性=淀君のような愚婦
補佐的な女性=山内一豊の妻のような賢婦
というような思いがあるのでは?

そもそも、そういう概念とか逸話自体、日本古来のものというよりは
むしろ、江戸時代の儒教概念がもてはやされた時代に作られたもので、戦国以前は女性の権利は高かったんですね。
政治に関してもおまつや北政所のように女性も参加してましたしね。
大河になる前田家のおまつの政治的権限は高く、特に利家の死後は彼女が事実上、最高指導者でした。
一説には、淀君も冬の陣後に自分が人質になろうとしたと言われてますし、
豊臣滅亡が全面的に淀君の愚かさが原因という見解もどうかと思いますよ。

351 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 23:40
なんかいつのまにか真面目なスレになったんだね。

352 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 03:43
妻や母の政治を誉めたところで、女性の地位向上にはならない。
それこそ男の思う壷である。

石田三成を忠義の士と呼び楽しむように、
淀殿は男を操った天下人、
日野富子は純粋な謀略家、
考謙天皇は愛欲の信奉者、
などと呼び、作り、誉めたたえ、楽しむべきである。

夫を助けた賢妻などは、もはや有害な事例でしかない!
英雄豪傑を作れ! これこそニューヒロインである!!

353 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 04:17
まあ仲良くする気も歩み寄る気も耳を貸す気もないんなら
それはそれでいいけどもさ。
いつまでも男が優しい顔をしてると思うなよ。

354 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 05:31
>>353
脅さないでください。

355 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 05:44
勘違いされがちですが
外務大臣より内務大臣の方が偉いんです
内を納める女性の方が偉いとも言えますが

役割分担として女性が内であるのは
赤子を育てるという生物にとって重要事を女性の方が
より有利に行えると言うことです
おっぱいを吸わせたりは男にゃできませんしね
乳くれる親をマズ親しみを持つのは当然ですし

356 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 05:50
男性の方が偉いとか女性のほうが偉いとかじゃないけど
女性にしか出来ない役割にもっと誇りを持ってもいいと思う
男性も貶めないように。

そして願わくば男性の役割にも誇りを持たせてくれい。

357 :353:01/12/09 05:56
>>354
べつに。こちらも女性側に耳を貸す事を止める。それだけ。
それとも自分らは耳を貸す気はないけど
男性には耳を貸せと?

358 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 06:04
今日は日曜日か・・・
仮面ライダーみなくては・・・

359 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 06:07
それより周瑜吐血スレの500が気になってしょうがない

360 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 06:12
俺も気になるw

でも当面は仮面ライダーw

361 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 07:46
>>346
両者とも先頭を歩こうとして失敗している夫婦には
「きっぱり別れて、それぞれ補助役であることを望む女性、男性を
パートナーにした方がいい」とアドバイスしてみたいところ。

362 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 08:59
>>361
どうだろ、昔、ブロードキャスターでは両方先頭を歩む夫婦をしてたよ。

>>353
はいはい、一生、童貞でいてください。

363 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 09:08
このスレのタイトル自体、
「常に男を立ててくれる、内助の功に励んでくれる良妻賢母な彼女が欲しい」に変更したら?

364 :まあまあ・・・:01/12/09 09:39
良いんじゃないの?
男も女もいろんなタイプの人間がいるんだしさ。
内助の功に励むも良し、そういう異性を見つけるも良し、
相手が本当に好きなら自分の主義に合わない妥協して、
自分の主義合わない異性を選ぶも良し、生涯、独身や
未性交の道を歩むも良し、
田中真紀子にもサッチャーにもダンナがいるんだし、
男だから女だから、こうでなくてはならないではなく、
男の中にも女の中にもいろんな思想や性格の人がいるし、
男女間でも、いろいろ相性とか妥協とかもあるんだろう。

無理に違う考え方の人間と一緒になる事を強要しなくても、
自然に自分に合った相手や人生を選ぶといいよ。

365 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 12:08
>>356
そもそも男性の誇りという考え自体が、
男性の地位を縛り付けているんだよ。
歴史書だけじゃなく、ジェンダーの本も読んでみたらどうかな。
ここで『内助の功』とか言っている人ってさ、
先進国の中で日本だけが男女同権が進んでなくて、
非常に呆れられているということも知っていて言ってるのかな。

366 :361:01/12/09 14:06
>>362
その夫婦はうまくいってるのかな。
それならそれでいいと思うけど、うまくいってないなら
考え直した方がいいかな、ってことで。

とりあえず、そういう風に言われたときに
「じゃぁ、別れて新しいパートナーを見つけるか」ってなるか
「この人と別れるくらいなら自分が補助役に回ってもいい・
とにかく話し合って妥協できる点を見いだしたい」ってなるか
わからないけど、新しい展開があるのではないかと思ってみたわけです。

367 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 14:07
ジェンダーの本>
私は読んでるよ。両側の主張。
365は自分に都合のいいこと書いてある本しか読んでないんじゃないのかな。
あと、人の考えを鵜呑みにしないで、自分の頭で
ちっと立ち止まって考えてみるのも大事だと思う。
反対側の主張も聞いてみて、ちょっと考えてみてから反論してみたら?
自分の正しいと思ってたことがそうでもない事に気付く、ってのはよくあることだよ。
「時代の正義」に関してもしかり。世界がやばい方向に向かっている時期もあった。
もしかしたら、今がそうかも知れない。
先進国すべてが・・・じゃないし、アメリカに関してはその破綻も見え隠れしていて
無批判に「アメリカの正義」を受け入れるのもどうか、って機運も高まってきてるじゃない?

私は「このへんには、一考の価値あるんじゃない?」と言っただけで、
「絶対女性は家庭にいるべきだと思う!!」とは言ってないよ。
個人の資質にふさわしい場所にいればいいんじゃないかと思ってる。
「ただこのへんには一考の価値あるんじゃない?」とちょっと言ってるだけじゃない。
なんかそちらは、考えてみることすら、最初っから拒否してるように見えるぞ。

368 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 14:31
ところで、これってどの意見をどっち(男・女)が発言してるの?

369 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 14:42
>そもそも男性の誇りという考え自体が、

んー、まあ誇りの是非は置いといて、淀君が悪女かどうかも置いといて・・・、
そういうのを大事にしたい志向の男は、今の世に生きがいのなさ、やりきれなさを感じるだろうな・・・。
淀君好みの男や女官たちに牛耳られた大坂城での、真田幸村や後藤又兵衛のような。
で、淀君好み、女官好みに育てられた秀頼に逆らうこともできず・・・。くぅ(涙)。

370 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 14:57
>>369
それは心配ない。
今でもそういう世界はあるから、そっちに士官し直せばいいだけの話。
戦国時代みたいに主君を変えることが命懸けの時代ではないわけだし。

371 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 15:00
>>370
勿論、内部から変えようと努力することもありだよね♪

372 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 15:16
そりゃそうだ。
大坂城の体制が間違っていると思うんなら、
大坂城内部で改革を押し進めるのも一つの方法。

主君が間違っていると思うなら、あえて諫言をするのも忠臣の道。
このままではまずいと思いつつ、主家に変な遠慮をして唯々諾々と
従い続けた挙げ句に主家滅亡では目も当てられない。
当時と違って、いまはそんなに遠慮する必要もないでしょう。

そこまでする意義を感じないのであれば士官先変更、ということで。

373 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 15:27
三国志 戦国英雄好きの女は、気持ちの悪い戦国オタは好みじゃないだろ。
悔しかったら見る人間からやる人間にかわれ。

374 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 17:07
>>373
意味不明。

375 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 17:38
>>373
評論する人間じゃなくて行動する人間って事でしょ。わかるよ。
自分もそうありたいと思ってる。

376 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 17:44
戦国英雄好きの女は、戦国オタは好みじゃないだろ
→英雄豪傑タイプが好きな筈で、オタクは正反対だろ

見る人間からやる人間にかわれ
→積極的に行動し、歴史を作るような男になれ

わ〜ん、>>343のばかぁ〜こんなスレ嫌いだぁ〜(T-T)

377 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 18:24
>>369
話しはズレて大阪の陣になってしまうんだけどさ。
淀君が愚かとか牛耳られてるとか言ってる人は真田幸村、後藤又兵衛マンセーな人たちで、
しかも言ってる事がおかしいと思うんだよ。
何故なら、淀君が本当に賢婦だったら、片桐且元の言う事、聞いて徳川に屈従してしまって終わりなんだろうから、
淀君が愚かだったからこそ、真田、後藤たちの活躍の場所さえ与えられたんだと思うよ。
そのくせ、淀君に感謝するどころか、真田・後藤たちの自由にさせないとか、勝手な事を言っている。
大阪は真田・後藤の持ち物で無いんだから、自由にならないのもあたりまえ、
それと大河ドラマ春日局で描かれたように夏の陣で豊臣が滅んだ
本当は全面屈服したかったのだけど、
浪人放逐ができなかったから滅んだという見方もあります。

378 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 18:36
賢と愚なんてそんなデジタルなもんじゃないだろう
こうじゃなかったらこう、とかそんな単純な。

379 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 18:55
>>366
その夫婦、うまく行ってるよ。
なんか会社の同僚みたいな感じだった。
男女の在り方なんてそれぞれなんだよ。

380 :豪快派:01/12/09 19:23
>>377
政策とかは二の次なんだよ。
関ヶ原はまだしも、大坂の陣で秀頼を戦陣に出さなかった。
それなら生きる道をとったかと思うと、子とともに自害。
この辺がつまんないのよ。

松永久秀は失敗したけど、茶釜とともに爆死。
柴田勝家は十文字腹、丹羽長秀は臓フ送りつけ。
この辺に、失敗後の面白味がある。
信雄や劉禅のように生きるのも良し。

愚は愚で、愚の道がある。
それもとれなかった淀殿は愚の愚。
愚にもつかないし、愚者特有の可愛い気もない。

381 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 19:29
>>380
そう!!
言いかえれば美学かな。
女性には生き方に美学がない。
だからその下で働く(死ぬ)のは俺もうんざりだな。

382 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 19:33
>>381
そういう決めつけしない方が良いよ。
それはあくまで淀君の話

383 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 19:46
>>380 >>381
いかにも戦国・三国志オタな発言だ・・・・
こんな事、考えて日常生活を送ってるんだろうか・・・・

384 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 19:48
>>383
じゃあ、なんで戦国とか三国志好きなの?
そこに出てくる人間の生き様に感動するからじゃないの?
それが素直な気持ちなんじゃない?

385 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 22:21
383じゃないけど、三国志好きだけど
あくまで演義をベースとした娯楽作として好きなだけで、
封権社会の話を現代に置き換えてどーのーこーのって、ちょっと愚かしいとは思うよ。
いや、そうやって喜ぶのも一つの楽しみ方だと思うけど、それはあくまで妄想の範囲だと自覚してほしい。
今時>>381みたいな発言する人がいるのも、「なんだかなー」とか思っちゃうよ。
日本人として恥ずかしい。

386 :長レスすまん:01/12/09 22:48
ちょっともんたさん、愚痴らせてくださいよ、スレとはあんま関係ないけどさ。
二十代半ばの女なんですけどね、一応自営業やってるわけですよ。自営業。
うちの従業員の中には年上の男性とかもいて、この不景気に「よーしがんばっちゃうぞー」とか言ってくれているわけですよ。
ところが共同経営者がね、身内なんですけど本当に使えなくて、
商売センスがまるでない上に、本当に傲慢なだけなんですよ。客離れるばかりで。
そのくせ何かあると「俺が一番偉い」とか言い出すわけなんですよ。
もうバカかとアホかと、お前従業員も客も逃げ出したら商売もクソもないぞと。
男性的なプライドっていうんですか「一国一城の主だー」とかそういう意識まるで役に立たないんですよ。アパレル業界では特に。
放り出したいけど身内なのでそれもできない。従業員には寝たきりの親抱えてたり借金抱えてたり体が弱かったり、
大変な事情持ってる人ばかりなので、なんとかして銭儲けさせたい。
アホンダラの共同経営者のお陰で腕のいいデザイナーには逃げられそうになる。
正直投げ出したい。今日は夕飯食おうとしたら胃が痛くて動けない。
そしたらそのアホンダラが「俺は武将で言ったら●●かな。この会社は○○で〜(怒りのあまり覚えてない)」
とか言うんですよ。そこでまたブチ切れですよ。
お前な、その妄想が商売の中で何の役に立つのかと。まだプロジェクトXに妄想抱いている方がマシだと。
そこまで言うなら筵売りして黄巾賊退治からやり直してこいと。
「関羽と俺の関係」スレが楽しみでこの板来ていて、>>380みたいな発言見て脱力ですよ。
うちは>>381みたいな考え方だと絶対生き残れない業界なので、そういう差別に免疫が無かったんですよ。
まあ>>381よ。お前は『プレジデント』でも読んでいなさいってこった。(アントレでもいいよ)

387 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 23:02
>>367
そもそも、性差に関することの先進国はアメリカじゃないでしょ。
ジェンダーの勉強しているんだったら、それくらいわかるだろうし、
そもそも家庭という共同体幻想が崩壊した今、「個々の役割」などという考え方すら無意味だということも理解しているだろうし。
「個人の資質にふさわしい場所」にいればいいという意見には賛成。
だけど、日本の男性は未だに「母性神話」「気質としての性」幻想に阿っている人が多すぎるのもわかるよね。
そこらへんまで突っ込まないと
>「ただこのへんには一考の価値あるんじゃない?」とちょっと言ってるだけじゃない。
の発言も意味をなさないし、
>なんかそちらは、考えてみることすら、最初っから拒否してるように見えるぞ。
の発言も無意味になってしまう。
>>367さんは勉強家のようだから、そこらへんも突っ込んでほしいな。

388 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 23:06
>>385
戦国の多くの世間に流布しているストーリーも実際は三国志と同じで
江戸時代以降に作られた講談みたいなものだしね。
司馬僚太郎とか現代の歴史小説家が書くように
戦国の人が実際に生き様だのに拘ってるとは思えないです。
それはロマン、ネタの世界でしょ。

まあ、ここはそういう板だから構わないんだけど、
学術的に論じたい場合は現実的に考えた方が良いかもね。

389 :一言だけ:01/12/09 23:12
ロマンっていうのは人がどこに感動するか、って事だからね。
人間理解の上で無視していいものではないよ。

390 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 23:35
>>389はすっとこどっこい。

391 :380:01/12/10 01:45
なんだなんだ?
人の楽しみにけちつけている奴がいるな。

私は歴史に学んで活かしたり、歴史を研究するのでもなく、
単純で無責任な英雄豪傑話をするの"も"好きなんだよ。
それをなんだ、実生活が気になるとか、思想が危ないとか、、、
そんなこと言う奴こそ馬鹿ばかしい。

おまえら「ねこ大好き。一緒にいるだけで幸せ〜」とか言う奴に
「ねこだけじゃ生きていけないよ」とか「いぬがお勧め」とか
言うのかと問い詰めたい。おまえは機械人間かと問い詰めたい。

もし俺が夫や子供や家につくした賢妻談話にあきたらず、
「淀殿こそ女の生き様!我が道を行った女王様マンセー!」
ってな感じで、新たな史観を樹立して楽しんでいる時に、
「大丈夫?」とか「現代では・・」とか言って
水をさす奴かいたら、そいつが馬鹿に見えて仕方がないだろう。
おまえら歴史の楽しみかたも知らないのかと言ってやりたい。
そして娯楽と人生の在り方を教えてあげたい。知らんけど。

392 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 02:01
>>391
タイミング悪かったと思う。
現実の問題を語るのに歴史の話を引き合いに出してるような状況のところに
あーいうことを書くから、そういった誤解を受けるんだと思うけど。

393 :380:01/12/10 02:08
ぼくちん場違い・・恥ずかしい・・・

394 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 02:28
>>393
気にすることないす。
たしかに100レスくらい前はそういう話題だったし、
歴史については、同じような楽しみ方をしてる人が
ここには多いと思われ。

395 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 04:01
だから簡単だろ。
お前らも三国志や戦国英雄になればいいんだよ。
そうしたらそういうのが好きな女からモテモテだろ。
なんでこんな簡単な理屈がわかんねえんだ。頭いたい。

396 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 04:34
じゃあ手始めに比叡山に火でもつけるか。これでボクもモテモテだね!

397 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 04:40
信長が比叡山に火をつけたからといって、
戦国英雄=比叡山に火をつける人というのは誤解。

398 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 05:04
今の時代にあった活躍をしませう。
もちろん人を殺してはなりませぬよ。

399 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 05:09
とりあえず散髪屋にいって茶筅髷にしてもらえ。
あと槍と具足。最低限これは必要かと。

三国志になりたいなら、まず武器を決めないとな。
あと頭は辮髪で良いのか?

400 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 05:17
彼女を迎えに行くときは乗馬必須。
軽車両扱いなのでちゃんと車道を走るように。

女性に人気の馬は赤い馬か白い馬だ。
赤い馬に乗ったときはスピード違反に気をつけろ。

401 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 05:20
敵将の首の2つか3つはぶらさげていかないとね。
かっこだけのなんちゃって武将だと馬鹿にされるぞ。

402 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 05:37
それから馬に乗るときはきちんと兜をかぶってないと
おまわりさんに怒られるぞ。注意しろ。

403 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 05:49
そんな法律はない。おまわりさんより弱い武将などいらない。

404 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/10 09:41
>>403
ネタにマジレスされたよ。

ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

405 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 03:04
寂しいage

406 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 03:46
初めから
『「三国志、戦国英雄好きでなくてもいいから」彼女が欲しい』
にしておけば良かったのに。
そしたら、三国、戦国趣味の上手いカミングアウトの仕方とかの対策がとれたかも?

407 :井上如水:01/12/11 05:29
♪捜し物は何ですか

彼女って何ですか
コンビニで売ってますか
卒業しても、
社会人になったも、
みつからないのはどうしてでしょうか

まだまだ探す気ですが
それよりボクと話しませんか
三国の話を
戦国の話を
朝まで語り尽くしませんか

ウフッフー ウフッフー ウフッフー
嗚呼ー(泣

408 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 05:54
ジングルベール
ジングルベール
もうすぐクリスマスー

409 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 06:03
おかしいですね、結構いると思うんですけど。
三国志好きの女のコ。
ほらここにも、そこにも。フフフ…

410 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 14:32
三国志、戦国英雄好きが好きな彼女が欲しいにしておけば
三国志や戦国英雄達と張合わずに済んだのに・・・

411 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 20:08
無名武将が好きな彼女が欲しい

412 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 20:19
あれっ?もう彼女から年賀状来た。

413 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/11 20:32
    ___∬__
     \_/
__∋oノハヽo∈====
\≠/ ´D`)\≠/ ♪らーめんたべてぇ〜♪
   ̄ と   つ ' ̄
     (_)_)

∋oノハヽo∈
 (( ´D`))  ♪おにぎりたべてぇ〜♪
 ⊃/■\⊂
  (___ )

   ∋oノハヽo∈
 ⊂´⌒つ´D`)つ  ♪おなかいっぱいなのれすぅ〜 テヘテヘ♪
  ヽ__ノ

414 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 01:48
24日はどうしよう…

(1)とりあえず女性比率の高そうな板から人を呼んできてマターリ
(2)軍事板辺りで「お前らイヴなのに何やってるんだ」「オマエモナー」などと
  自虐ネタで交流しつつマターリ
(3)「沢庵和尚誕生」「伊達政宗元服」などを祝しつつ内輪でマターリ

415 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 01:57
>>414
いいじゃん、この板でオフでもやんなよ。

416 :サンタクロース:01/12/12 07:42
ここでクリスマスパーティーしませう。

日時:24日〜25日
場所:このスレッド
参加条件
男性:ネカマと疑わない。知識押し付け禁止。詮索禁止。要ジェンダー。
女性:一人二役〜五役程度の水増しを。(涙

417 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 12:09
>>414
軍事板のクリスマススレ。

♪軍板住人のクリスマスってどうよ?♪
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1007101848/

418 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 14:56
俺の場合
三国志好きということがきっかけで知り合って付き合ってる
もう5年目になるな
お互い三国志歴長いから、酒を飲みながらの三国志ネタは盛り上がるよ
たまに話す程度だからね 三国志が原因でケンカしたことはない
ちなみに彼女の妹の彼氏も三国志好き
なかなか良い(笑)

419 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 19:24
全然当てにしなくてもいいんだけど
博識な人が結構かっこいいと思う女の人もいる…かもしれない気がする
いや、いるよ。でも少ないかな…

420 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 19:36
博識な人はかっこいいと思うよ。
問題はその知識の披露の仕方だと思うけど。

421 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 19:40
知識は広く視野が狭い人が多いから?

422 :替歌入道:01/12/12 19:46
プレゼントにPS2と「真・三国無双2」を
 …メリークリスマスfor自分…

423 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 20:10
嫌われがちな人の共通点は
・自分の知らないことを聞かれたり、間違いを指摘されたりすると不機嫌になる
・自分と異なる論は認めない
・相手の反応にお構いなしにひたすら話し続ける
・どうやら「なるほどね〜」「そうなんだ〜」「スゴイね、○○君って物知りだね」
以外の反応は求めていないらしい
といったところでしょうか。。。。

424 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 20:27
>>423
でもそんな人もその項目を読んで「ここが悪いのか」と気づいてくれれば
いいと思うというか、多分

425 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 20:28
あ、変な所で書きこんじゃった

多分元々頭いいんだろうし人徳も充分でてきてよくなるかと…

426 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 20:55
>>423
女の子の方からいろいろ聞いてきて・・・
義理で聞いてきてるのか少しは興味があるのか
わかんない時があるなあ(笑)。
軽く受け流したら失礼かもしれないし、
語っちゃったら痛い奴かもしれないし・・・。
男同士だったらそのへん肌でわかるんだけどねえ(苦笑)。

まあ、女の子と遊ぶ時は基本的にはあんましこういう事話さないなあ。

427 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 21:34
わたしの場合相手に合わせてしまう面はある
彼氏が三国志好きだったから自分も好きになったし
でも野球はダメだったな…
やっぱ好みがあるんでしょうね

428 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/12 22:14
好み>
無理に合わせてくれなくても、
微笑ましく見てくれてたらそれでいいよ、俺の場合。
勿論一緒に好きになってくれたら嬉しいけど。
こっちもどーしてもわかんないことあるもん。>相手の好み

429 :山本勘助@武田騎馬軍団:01/12/13 00:22
>>414-417
お望みとあらば、我ら武田騎馬軍団が他板より多数の女人を略奪し、
この大きな白いホロに入れ、皆様の靴下であるこの板に届けて参りますぞ!

430 :天災軍師:01/12/13 00:26
>>428
でも、好きだったらやっぱり話合わせたいよ。
私が三国志読んだきっかけも彼が三国志好きだったから。
結果、
彼=周瑜ファン、アンチ孔明
私=孔明ファン、アンチ周瑜。
鬱駄……。

431 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 00:27
>>429
ぜひたのむYO!

432 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 00:43
武田騎馬軍団が連れてくる女が不細工だったら
俺は織田鉄砲部隊に入ってこんな事↓します。

http://hen2000.hoops.ne.jp/gazoUG/santa.jpg

433 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 00:45
>>432
ひでえ(w

…でもこの境遇だとなんだか応援したい気もする。

434 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 00:46
武田騎馬軍団とマターリと仲良しだったのは
801板のお姉さんでは!?

435 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 00:49
この際、801女でもいいぞ。


   …いや、やっぱり他の板にしてくれ。

436 :山本勘助@武田サンタクロース軍団:01/12/13 00:52
>>431-433
案ずるな。我らの目は肥えておるでな。

>>434
山県殿がご存知のはず。

>>435
ならばどの板を所望か?

437 :諏訪四郎勝頼 ◆fOajpc66 :01/12/13 01:01
>>436
勘助殿、ここはスレ違いゆえ軍議の席に持ち帰って検討されよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1006445845/

それと、24日まで「山本勘タクロース」とでも名を改めては如何か。

438 :山本勘助@武田サンタクロース軍団:01/12/13 01:02
>>437
御意。仰せのままに。

439 ::01/12/13 02:08
真っ赤なお鼻の トナカイさんは
いつもみんなの わらいもの
でもその年の クリスマス前の日
サンタの山本さんは 言いました

クリスマスには ピチピチの
略奪女性を 届けてあげる

いつも泣いてた トナカイさんは
甘言に誘われて 騎馬軍団に入りました〜

440 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 07:11
>>430
普通、逆だよね。
男は無邪気に悲劇の者より最高の能力の者を求めるから
孔明ファンになりやすく、
女は能力よりロマンを求めるから周愉のファンになりやいって聞いたけどね。
あなたはどうして孔明の方が好きなの?

441 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 07:18
やはり、周りの話しを聞いてると、
男は悲劇の敗者や夭折した者より、
勝者とか優れた者が好きみたいだね。
でも秀吉や曹操はまだしも、司馬氏や家康のような最終的勝者は人気ないようですけどね。
敗者でも真田幸村とか派手な活躍をした者が好きみたい。
まあ、これはあくまで傾向だし、孔明も最終的な勝者で
はないのですが。

442 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 08:13
>>440
最近の三国志ファンの傾向は
能力>周瑜
ロマン>孔明
じゃない?

まあ、男は無邪気で融通がきかないから
フィクションにも現実に通じるなにかを求め
女は逆に現実的だからロマンはロマンで嘘っぱちとして楽しみ
現実は現実、と冷めた見方をしてるとは思う。その差なんじゃない?

443 :天災軍師:01/12/13 12:56
わー。クズハンなのにあなた、なんて呼びかけてもらっちゃったよー。
>>440さん
大体>>442さんの言うとおりかもしれませんが、基本的に横三から入った人は
無条件で孔明ファンになる傾向があるのかも。ただのミーハーです。
周瑜ファンの彼は、きっと文庫本横三の三谷幸喜氏のあとがきを読んだせいでしょう。
周瑜=どーしてもナンバー2にしかなれなかった男の悲劇。みたいな。
正史がどーのとか言う人間じゃないので。<二人とも

444 :天災軍師:01/12/13 13:02
444ゲット!

445 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 14:41
>>423
この板や歴史板にいる奴等の大半にその傾向があると思うが・・・。
あと、かなり美化して見てる人や、教科書通りの定説を言ってる人に、
いちいち突っ込んで自分の知識をひけらかさないと気が済まない奴とかな。
相手がそういうマニアックな話を望んでるならともかく、たわいない雑談でそんな態度取ったら嫌われて当然だ。

446 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 15:46
?私は普通に三国志好きなんですけど。。。
ヲタじゃないし。結構居ると思うよ。

447 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 15:50
女性に山中鹿之助は人気があるだろうか?

448 :ぎんじ:01/12/13 16:14
周ユはたいした事ないよ。能力

特に
兵数も士気も上回っていながら、
曹仁に一年も手間取り、その間に劉備(孔明)に南荊州をとられた。

これ凄い失態じゃ?その後すぐ死ぬからあまり言われないけど。
これも、戦の傷がもとで云々らしい。

449 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 16:18
山中鹿之助は詳しくないけど、近場にいた人っぽいので応援(w

三国志好きになるきっかけは関羽みたいな王道タイプで、
そのうち微妙な人物が気になりだすといった感じかな、私の場合は。
現実とは別物って見方は確かにしてると思う。

450 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 17:25
たわいない雑談>
「わたし孔明様大好き〜(ハァト」
「そう? おれ貂蝉たん大好き〜(萌え」
うーん、別に三国志の話しなくてもいいな、これじゃ(w

どのへんまでオッケーなのかは難しいよ、
相手をバカにしてるようにもなるし・・・。

語っちゃう痛い奴って思われんのもやだし
知らないフリして話し合わせるのもめんどいだけで楽しくないよ?
女の子とはかえってそういう話したくないなあ

451 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/13 18:13
結構長い深い話好きな女ノ人も多いはず…
キャラハマリでなく物語。
この板結構女性率高いような気がするし
いや一発ネタが好きできてる人の方が多いかもしれないけど…

452 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 12:05
>>445
大半どころか
ほとんどのような気も・・・

453 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 13:30
打てば響き合うような知識の高い者同士、
もしくは知らなくても知る事に興味がある者同士での
読んでて面白い良スレもあるよ。
なんかひがみ根性と言うかコンプレックスで人を貶める発言も
同様に目立つと思う。それはそれでカコワルイ。
単に好みの話題の食い違いであって、
大半とかほとんどが嫌われる奴ら・・・とかって見えるのは
読み手のひがみなんじゃない?

おれ個人の好みとしてはミーハーやヤオイ系はちと苦手だから
450にあるような会話だけだったら面白くないけどな。

454 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 13:37
>>453
激しく同意!

455 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 17:11
私も450みたいな会話は嫌いな方。
三国志に限らず、キャラ萌だけの人は、自分とは合わない。
キャラ萌の人って、大半が自分の好きなキャラが一杯出てればいいって感じで嫌だ。

ところで、ここに来ている男性の方は、何がきっかけで三国志にはまったの?
女性は大半が彼氏の影響が多いと思うんだけど。
ちなみに私は、幻想水滸伝がきっかけなんです。
このゲームで軍師というものを知って、軍師に興味を持ち、水滸伝をちょっとだけかじって、
彼氏が火攻めとか三顧の礼とか三国志の要素も入ってるて言ってて(この幻想水滸伝のシナリオ書いてる人は、三国志風にするか水滸伝風にするかで悩んだと言ってた)ので、三国志をやってみる。
三国志7→決戦2→三国無双2→孔明伝というふうに、ゲームから入ってるんだけど、本はこれから購入予定。
ああ、なんか長々とわかりづらい文章になっちゃったな☆

456 :れっぺん ◆vU3YX38U :01/12/14 17:57
>>455
こんな感じです。

(原点)NHK人形劇三国志
→岩波少年文庫「三国志」
→吉川英治「三国志」
→光栄(現コーエー)「三國志」(2〜5ぐらいまで、6,7は惰性)
→その他もろもろ
(陳舜臣、周大荒、柴田錬三郎、北方謙三、「蒼天航路」ほか)

457 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 18:34
歴史小説好きであって、いろんなのを読んでいた一貫で読んだだけで
三国志が特に思い入れのある時代じゃなかった。
(むしろたいして面白い方だとは思ってなかった)
が、「蒼天航路」がめちゃくちゃ面白かったためにわかにはまり出す。
最近では横山三国志も読みなおしてる始末。
ゲームは人のうちでいじった程度。でも光栄本は暇つぶしで何冊か読んだ。
案外面白かった。こんなとこ。

458 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 20:24
>>456
おいらの場合は
コーエーゲーム=>演義=>吉川英治・横山光輝=>蒼天航路

459 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 20:38
漏れの場合は
絵本三国志→コーエー三國志→陳舜臣→演義→
周大荒→「学研歴史群像」シリーズとか、「歴史と旅」とか→
正史→横山光輝→蒼天航路

460 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 23:09
漏れは漏れは
人形劇→吉川→天華(……面白かったが)→コーエー等ゲーム系
その後ブランク数年(呆れたとも言う)
北方三国志(復活)→正史、資料系全般、という流れ
結局正史に落ち着いた。ヤフオクでいろいろ落札してマターリ。

461 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 23:15
はっ!もしかして、ちょっとの誘い水にこうやって
「漏れも漏れも」と列挙してしまう所に敗因が……?

462 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 23:18
>>461
せぃかぃ!軍師にしてあげちゃう。

463 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/14 23:45
そう、だから誘い水自体がウザイんだよね(苦笑)
興味ないなら話題ふるなって思う。

464 :456:01/12/14 23:54
>>461
伏兵に取り囲まれた気分に(吐血)

465 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 00:16
実社会でなら、463の言う通りだろうけど、
ネットでならアリじゃない?話広がるし>誘い水

466 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 00:25
でも話広がって楽しくやってると思ってると
445や452みたいなのに「この板にいるやつの大半が…」
って言われるからなー。

467 :天災軍師:01/12/15 00:28
明日の某オフで、三国・戦国板の住人さんと偶然会うことになりそうで
ちょっと楽しみだーよ。

468 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/15 22:31
天災軍師さんのオフ報告、期待age

469 :天災軍師:01/12/16 07:17
ただいまでございます。六代目韓玄さんと会ってきたーよ。
最近は三国志・戦国板にあまり来てないとのことなので、
板の話はとかはできなかったのですが、好青年のナイスガイでしたよー。

470 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 08:16
六代目韓玄さんに嫉妬sage

471 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 08:21
話の流れからはちょっとはずれるが、
何年か前、彼女と俺のバイクで四国ツーリングに行った。
途中で、徳島県池田町の白地城あとの近くを通りかかったんだよな。
長宗我部元親はここを基盤に四国統一の戦略を練ってたんだな〜と感慨にふけってたら興奮してきて、
彼女に熱い思いを語ってたのだけど「ふ〜ん」って感じでぜんぜんお気に召さないようだった。
池田高校のそばを通りかかったときも興奮してやまびこ打線の話をしたんだけど、あくびしてた。
ちょっと悲しかった。。。。

472 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 10:39
最近三国志を読みはじめて今はまっています。
三国志いいね!

473 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 10:54
>>472
実は自分もハマって1週間もたってない。

474 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 17:44
この数年間マターリはまってます。
なのにまだ横山三国志は未読。

475 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 18:01
>>466
そうやって話に水を差す行為も敗因ですかな?

476 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 21:38
女の癖に歴史や三国志に興味あるなんてキモい
同人ヲタか?

477 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 21:54
>>476
 私は戦いの歴史の中に人間性のドラマを見出しただけで、同人には手を出していません。
 何しろ、父(職業:高校教師)の書棚にあった正史がきっかけですからね…

 女の身で三国志にはまったからといって、一概に同人な者とまとめないでくださいませ。

478 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 21:56
でも、「科学としての歴史」に固執するクソ学生より可愛げがある分、同人女の方がマシかな?

479 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 23:30
>>471
彼女が何の興味もないなら、かなり引くと思うが

480 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 23:46
女のクセにとか同人女とか真剣に言ってるなら
イタすぎるね。
自分の周りにオタしかいない→自分もオタだって晒けだしてる訳だから。
毒を吐いて女の興味を引こうとしても
誰ものってこないだろ。

481 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 23:48
でた、差別用語。

482 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 00:39
>480

はいはい

483 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 00:43
女の癖に歴史にくわしいのは明らかに普通じゃない
おとなしくドラマや下らんブランド漁りでもしてりゃいいじゃん

484 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 01:00
だったらこのスレ覗くなよ(ワラ

485 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 01:13
483は女性に理想像を求める完全なお子ちゃま

486 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 01:33
ドラマや下らんブランドあさりって何の影響?
与えられた情報をまんま信じる人もいるんだ‥

487 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 01:37
まーいいじゃん。そういうこという人はほっときなよ。
かまうだけ時間の無駄だってば。

488 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 01:50
リアルを無視するわけにはいかん!!!

489 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 02:00
ループしてるな

490 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 02:01
女性と縁がないか、つきあいが浅い&狭いんじゃないの?
たしかにそういう人もいるけど、そうじゃない人もいるし
その人たちだってそれだけの人じゃないのにね。

491 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 02:15
"その" "それ"は何を指すか教えてくれい

492 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 02:22
そういう人・その人→ドラマの話やブランド漁りをしてる人
それだけの人じゃない→ドラマの話やブランド漁りだけをしてるわけじゃない
です。わかりづらくてすいませんね。

493 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 02:31
人生はエンドレス

494 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 03:31
>>493
第百生命かよ!
と言ってみる。。。スマソ

495 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 06:29
483はアホがつれたとほくそえんでいるに400ペリカ

496 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 09:15
ところで、三国志にはまるルートはいくつかでてたけど
戦国な人ってどういうルートではまるのかな?
やはり、大河ドラマとか、コーエーのゲームなんでしょうか。

497 :浅く広く:01/12/17 09:43
私の場合は、
友達の家の光栄三国志1→友達の家の横山三国志→吉川三国志
→(歴史好き加速。本屋に行くと戦国ものが多い)
→光栄信長の野望&司馬遼太郎その他の読み物
→ww2・幕末→今は時代もの(白石一郎とか)でマターリ

やはり自国を題材としたもののほうが多く出回っているから、
戦国系は幅が広くて良い。大河にしても本にしても。

498 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 09:58
>>496
じーちゃんちが景徳院の近所だったので武田。しかも勝頼びいき。
地元になんかあって、そこからって人はほかにもいると思うけど。
どうかな。

499 :曹操信者:01/12/17 10:25
三国志好きな彼女が出来ても
「史実の孔明なんかクソだ!!」
とかいって振られそう。
ここまでどっぷりはまっちまうと、
中途半端な三国志好きでは逆に関係にひびを
入れる事になるだけかも。

500 :山本勘助:01/12/17 11:14
皆の衆、お元気でござろうか?
我ら長年の恩義に報いるべく、ここに新たな事業に乗り出す事に致した。
出来れば広く参加者を募りたいので、こっそりと捨てハンドルででも
参加される事を推奨致す。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1008478736/l50

501 :ラブレターは漢詩:01/12/17 12:01
>>499
史実では云々しか言えない奴はまだ可愛い気がある。
本当にどっぷりはまってる奴は簡単に断言などせず、
「平話では・・通俗では・・この資料・説では・・」
などと、とうとうと語り出して呆れられる。
しかも話はふくらみ、当時の文化や小噺、人口計算式や
現代における影響などを無闇に語りだして結局は振られる。。。

502 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 13:00
>>500
このスレも500にしてついに山が動いたか(w

503 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 13:09
ラブレターは漢詩で思い出したけど、大学(国文科)の同級生で
意中の女の子に、思いのたけを巻紙に毛筆で連綿とつづった「懸想文」を
渡した人がいた。(長さは3mと言われてるけど真実は不明)
残念ながら彼女には振られたらしいけど、みんなには好かれてたよ。

504 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 13:12
>>499 501
相手の考え方を尊重してあげるってことが大切なんだよ。
三国志が好きとか嫌いとか、ペットが大嫌いとか知識とかはあんま関係ないよ。

505 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 14:15
〜だからキモイ
〜だから振られる
とか、自分の感性で人を勝手な貶めする奴多いね。
人にはいろんなタイプの魅力あるし、
異性のどこに魅力を感じるかも人それぞれ…というのが正論だろうに。
そういう人が一方では
「「女だから」とかで決め付けないで下さい!」
「性別ではなく個性の差です!!」
とか言ってるんだろうな。ムジューン

俺自身は言葉遊びはともかくとして厳然たる現実はあると思うけどね。
こーゆー奴はもてにくいだろうとか、女はこーゆー生き物だとか。
あくまで傾向としてだが。

506 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 14:31
>>485
みたいな女よく見るけどさー、
そういう女って自分こそが男に幻想抱いてない?
男性になんでも理解してくれるような理想像を求めてる完全なおこちゃま女…
が増えてきてると思われ(ワラ
男は確実に昔よりも女性への理解を示してるというのに
女のわがままになってる勢いがそれ以上だろう。どこまでいくのかなー。
自らを省みる事知ってるのかな、フェミの正義感女は。

507 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 14:47
ホントにループしてるね。
まさに人生はエンドレスだわ(^^;

508 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 14:51
>>496の努力が無駄に…

509 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 18:03
12月30日・板創設1周年記念オフってどう?

>とうたくと大田区は似ている。
>.1 名前: ひろゆき 投稿日: 2000/12/30(土) 02:19

>似てます。

510 :455:01/12/17 18:29
レスくれたみなさんありがとうです。
「蒼天行路」面白いって声をよく聞くのですが、どんな内容なんですか?
三国志の本ってたくさんありすぎて、どれから入っていいのやらって感じなので。
しかも、値段高いし。

511 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 18:56
「蒼天行路」うまく言えないけど
・曹操が完璧な人として描かれてる
・孔明がなんかヘン
・呂布と陳宮が(・∀・)イイ!!
ってところかな、個人的には。

とりあえず、この作品から入るのは素人にはおすすめできないけど
チャレンジするなら止めはしない。ガンバレ。

512 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 19:53
ゲームである程度基礎知識があるんだったら
陳舜臣の「秘本三国志」をお薦めしたいな〜。

513 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 21:50
歴史は女人禁制だ。
チャラチャラ茶色い頭した雌のくるところではないわ!
かといってヲタ女はもっと嫌なんで結局妄想になるのさ・・・>この話題

514 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 23:47
チャラチャラ茶色い頭したオタ女であればいいのかなあ。
つか、結局オタ女フォビアは何のためにこのスレ覗いてるんだ?
あらかじめ「女に興味ない!」と叫んでおけば、現実の自分の状況から
気をそらせるからかい?情けない。

自分の趣味に理解を示してくれるから楽にゲットできそう、という
意図で動いている限りはどんな種類の女も寄ってこない。
ドラマ観賞とブランド漁りにしか興味のない女(また、類型的すぎる
物の見方だネ!)の女が歴史オタ男になびく訳もない。
結局、有る程度の容姿水準と洞察力と会話スキルがない人間は、
どこまでいっても恋愛の負け犬。
強がってないであきらめろ。

515 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 23:47
>>509
集合深夜2時なんていわないよね、というのはおいといて(w
どーすか?他のみなさんは。

516 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 00:39
>>514
同意。所詮スキル。
「人間同士の理解」とかお子様幻想言ってるうちは女は落とせない。
女は違う生き物と思ってりゃ納得行かなくてもいくらでも媚びれるっしょ。
大体どう言っとけば喜ぶかとかわかるじゃん。
優しい顔見せとけばいいんだよ。分かり合おうとしても無駄なんだから。
ここの男達って純粋な人が多いんだろうなー(ワラ。

517 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 00:55
>>509
>12月30日
この日が決戦の者もいるのでは?女子の日は29日なのかな?

518 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 01:12
>>517
そういえばそんなもんもありましたね。
女性向けは1日目のようですが。。。

519 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 01:56
>>517-518
http://www.comiket.co.jp/info-a/

これのこと?
やっぱ参加する人多いのかなぁ…

520 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 02:03
>>519
たぶんそれ。
でも、ここからの参加者ってそんなに多くないと思うけど
どうかな。

521 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 02:35
歴史系の日はいつなんでしょうね?
(前回の)カタログで見る限りほとんどが女子っぽいサークルみたいですが。
今回のはまだ買ってないので全然分かりません。参加ジャンルも違うし。

522 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 02:50
歴史ヲタがなんかいってるぜw
>514

523 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 15:49
>>514
チャラチャラってあなた・・・(プ

524 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 22:10
くりすますあげ

525 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 22:23
>>516
こういう奴がいるから三戦板は馬鹿にされる…
頼むから、な。
自分で読み返してみて恥ずかしくならないか?
言ってる内容じゃなくてそんなことをここに書き込む自分に対して。

526 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 00:19
こんなスレageんじゃね

527 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 05:21
メリークリスマス!

プレゼント交換しようぜ!(涙

528 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 09:06
>>525
言ってる内容もかなーり寒いけどな。
どっちみち516はウザイってことで。

529 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 11:56
名古屋オフ開催決定。
時間:12月24日(月)午後6:00時
場所:栄の中日ビル1F
参加費:一次会は飲み代3000円程度、2次会はもうちょっと。

530 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/23 13:29
だからageないで♪

531 :山●勘助:01/12/24 03:23
>>529
名古屋か…。すると彼(30)も参加するのかのう。
だとすれば手前の正体だけは明かさぬように願いたいぞ。

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