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本願寺高野山比叡山の奮闘振りを語ろう

1 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/11 23:20
信長の最強の敵は誰か?武田か?上杉か?
いやいや仏門パワーこそが真の脅威だったはず。
信長の一族郎党を殺戮しまくり、石山本願寺で徹底抗戦した本願寺。
浅井・朝倉と共に信長を苦しめ最期は焼討ちにされた比叡山延暦寺。
織田軍に包囲され全山挙げて信長を呪詛し続けた高野山。

第六天魔王織田信長を苦しめた彼らの奮闘振りと語ろう!

2 :名無しさん:01/11/11 23:30
どなたか石山戦争について語ってください

3 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/11 23:43
延暦寺の場合自業自得

4 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/11 23:49
高野山の場合、関係ないが山頂までの坂がすごい。
よくあんな山頂にあれだけの寺院を建立できたな。恐れ入る。

5 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 00:04
伊勢長島合戦の戦死者リスト
伊勢長島挙兵(1569):織田信興戦死
伊勢長島合戦(1571):氏家ト全戦死
伊勢長島合戦(1573):林新次郎戦死
伊勢長島合戦(1574):織田信広、織田信成、織田信次、津田秀成、佐治信方戦死

6 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 00:11
高野山攻めで織田軍の侍大将4名が討ち取られています。
名前のわかるかたよろしくお願いします。

7 : :01/11/12 02:00
>>1
根来寺を忘れてるぞゴルァ!!

8 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 02:41
原田直正

9 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 08:38
織田は雑賀攻め失敗(w

10 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 09:37
>>3
延暦寺の場合は信長に殺されそうになっていた浅井・朝倉の兵を匿っただけ。
人道的境地から当然の行動だと思う。自業自得ではなく、信長の逆恨みだろう。

11 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 12:44
正直ゲームで本願寺使う奴なんているのか?

12 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 14:01
>>11
本願寺の子孫。(w

13 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 14:07
顕如の子孫と言わずとも、真宗の門徒ならゲームで使うんじゃない?

14 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 14:26
>10
完全武装の3万もの大軍を寺に入れて前線基地を提供するのが人道的なのか?

15 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/12 14:41
信長の野望で本願寺の坊官が鉄砲指揮の名手なのは
根拠あるのか、雑賀衆ならわかるんだけど坊官は足軽指揮なのでは?

16 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 00:34
>>15
少なくとも下間一族は鉄砲の腕前が一流だったいう記述が残っている。
あと七里も鉄砲の名手だったらしい。やはり雑賀衆の影響があるんじゃないかと思う。

17 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 01:05
ゲームで坊主キャラを皆殺しにしてしまうオイラは地獄行きですか?

18 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 01:09
>>11
ここにいますが・・・
風雲録あたりは一向一機を起こしますか?(Y・N)
の特殊イベントがあって楽しかったなあ!でも、家臣が少なすぎで
人材集まるまでが大変だよ

19 : :01/11/13 01:30
本願寺の門主を天皇と取り替え、自分は将軍になるとまで言った下間一族萌え〜
明治維新までずっと本願寺の家老やってたんでしょ?

20 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 03:49
>10

しかも何度か退去させるように言ったのに聞かない。
ああいう思い上がった坊主は殺してしまうのがさっぱりしていい。

諸大名の子弟が多数いるから外交上はうまくないが

21 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 08:11
本願寺が一向一揆起す時に言うせりふ。

愚か者めがぁ!御仏の力を思い知れ!!

22 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 20:38
宗教って怖いよね。

23 :赤影参上:01/11/14 17:54
けんにょ=オマル
        仏敵じゃー。極楽浄土へ行けるのじゃー

        聖戦じゃー。アッラーのもとへ行けるのじゃー
        (ジハード)

24 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:21
戦国時代=宗教戦争

25 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:26
アフガンって今でも群雄割拠だからねぇ
光栄で「オマルの野望」出さないかな

26 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:35
カブールに続いてタリバンの軍事拠点陥落。
イスラムには本願寺ほどの根性はないらしいな。

27 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:41
>>26
あの〜北部同盟もイスラムなんですけど・・・

28 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 10:45
不動院ってどうよ?

29 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 13:41
ゲーム 怒りのアフガン2001ならあるが・・・

30 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:35
戦国史のアフガンシナリオやれば?

31 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:37
>>25
感情移入しにくい(w

32 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:40
>>25
つーかオマル師とビンラディンくらいしか知らないし・・・

33 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:45
>>32
故・マスード司令官は?自爆テロに倒れた北部同盟の智将

34 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:47
>>33
聞くと思い出すんだけどとっさに出てこないんだよねぇ
それと今の北部同盟の司令官(?)も顔を分かるけど名前はわからない。

35 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:50
ザイ−フ大使のボディ−ガードは虎髭で張飛そっくり。

36 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 14:54
名前なんていったっけ、あの元国王陛下。
あの人を見てると何か足利義昭を思い出す。

37 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 15:01
高野山や比叡山って動員兵力どのくらいあったんだ?

38 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/15 16:30
戦国史
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/

アフガンシナリオ
http://homepage2.nifty.com/keneg/bangai.htm

つうか戦国史板に連れてったほうがいいなw
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002806616

39 :右府ー岐王:01/11/22 13:22
 神仏に名を借り
領民から作物を搾取し、女人と交わり酒にひたり。
 まつり事(政治)に介入し日本国を私せぬものと
 外道坊主を成敗したまでよ。  信長
              夢幻のごとくなり
  後の人々の評価はいかに?

40 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/22 20:54
俺もいつも本願寺でプレイして信長を窮死させるのがいつも快感だった。
だが、嵐世記ではさすがに本願寺プレイをする気にならない。あれじゃ本願寺
ただの苛めっ子だ。
高野山は、光秀の挙兵のおかげで焼き討ちされなかったから(日程にあがっていたとか)
明智に感謝しているらしいね。

41 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/26 08:49
>40
信長が高野山を焼討ちすると聞いて、
光秀が謀反を決断したとも言われてる。
比叡山の時も猛烈に反対したらしいし。

42 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/26 12:33
 ζ´ο)
(∨ーー★
))

43 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/07 21:02
>>1
親鸞の教えを大曲解してあちこちに要塞おったてて、なんの給料も与えず
信者を扇動。攻められれば仏敵、魔王扱い。

本願寺キショイ。ゲームでもすぐツブすよ。

44 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 11:11
>>43
本願寺の場合、神をも恐れぬ信長に対して神罰を与えるために挙兵したんだよ。
すべては正義のため。

45 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 11:36
>>44
宗教かぶれきしょい。

46 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 13:22
>45

本願寺がきしょいかどうかは置いておいて、
>45は信長本人はきしょくないと思ってるの?

47 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 13:23
>41
光秀カッコイイ。
俺ん家の遠い親戚といえなくもないし。

48 :45:01/12/16 13:54
本願寺がきしょいかどうか言ってるんじゃない。

宗教かぶれの>>44がとてつもなくきしょい!

49 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 19:23
オレも>>44きしょいよ。
なに神罰って。浄土は仏教では…。

50 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 21:51
>>47

農民に竹槍でグサリがカッコイイと?

51 : :01/12/16 23:20
>>50
「おみくじ」も引いたよ

52 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 23:32
普通は仏教なら神罰じゃなくて仏罰っていうよね。。。
キリスト教がはびこってて一向宗みたいなマネしてたらやっぱり信長に焼かれたのかな

53 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/16 23:49
罰当たりなんてホザク時点で宗教家としては失格だわな。
ありゃタダの極右戦闘集団だよ。フーリガンさね。
だから皆殺しして良いというものでは無いがね。

54 :軍師♪うじざね:01/12/16 23:50
>>11
「風雲録」で漏れも本願寺でPLAYしたよ。
戦争の時のBGM好きだな。
>>51
某ドラマで3回とも「大凶」のシーンあったな。
まぁ、光秀嫌いではないが。

55 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 22:36
光秀=天海説を信じています。
HNKでもやっていたし、信憑性も高そうです。
東照宮の家紋を見れば天海説の正しさは疑いありません。
竹槍で刺されて死んだというのは、相手に死んだと思わせる
ための偽装工作です。光秀はかっこ悪くありません。

56 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 23:53
光秀のクビ無しで清洲会議できる?

57 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 23:56
>>55
むしろ天海なんかになってのうのうと生き続けるほうがかっこ悪いよ…。
山崎で明智軍自体は裏切り無しであぼーんするからかっこいいんじゃない?

58 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 01:57
>>55
とりあえず「信憑性高そう」と言ってすぐ「疑いありません」
さらに「偽装工作」と言い切り、結局「かっこ悪くない」、とそれが
言いたかっただけかよ・・・。

59 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 08:56
まあ光秀の行為が完全に逆恨みである事は間違い無いが・・・。

60 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 09:48
>59
いや、光秀は天下万民のためにいいことしたと思うぞ。
日本にとっての大恩人だろ。

61 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 14:10
下間頼廉って信長の野望ではやたら高能力だろうけど、
そんな凄い武将ではなかっただろう?

烈風伝で
政治30 戦闘94 采配92 知謀81
足軽A 騎馬E 鉄砲A 水軍D

どう見ても過剰評価だよなあ・・・

62 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 18:27
>>60
もういいから。よしな。

63 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 19:49
光秀擁護大失敗してる奴がいるスレ

64 : :01/12/18 23:04
>>61
坊主のくせに「戦闘94」じゃあ、剣豪たちが可哀相すぎる・・・

65 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/18 23:27
坊主って言っても僧業してるだけで武士と変らんのでは?
「坊官」ってけっきょく寺の所領に寄生する世襲の武装集団でしょ。
興福寺の筒井氏みたいな。

でも過剰評価だろうね。

66 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 00:12
武将風雲録の本願寺軍団の
戦闘時のBGMは非常に恐かった&良かった。
テロテロ、テロテロ〜テロテロ、テロテロ〜♪♪
(こう聞こえた。)

67 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 00:18
テロリスト達に共通するのは、世界の完全なる隔絶した孤独である。
彼らは、彼らの信仰する世界観の内にしか生きていない。

68 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 01:32
信長の野望のあるシリーズでは、本願寺だけ徴税率の上限が30%にされていた
ような気がする。実際は、どれだけ搾取していたのだろうか?

69 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 02:10
雑賀の鈴木重信ってどうなったの?

70 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 06:43
>>68
武士の搾取と変わらないか、もしくはそれ以上。
特に本願寺から送られた大僧侶と土着の僧侶の間に対立すらあった。

71 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 08:58
>>70
七里頼周とか下間頼照だっけ?

72 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 11:59
光秀が大寺院を間接的に守ったことを考えると、どっかの
寺に匿われて天海僧正となって復活・・なんてあるかもNe!

ロマンだなぁ、と思うでし。

73 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 12:09
歴史の敗者って生存説があったりするよね
源義経とか豊臣秀頼とか
だから明智光秀にもあったりするんだろうな
こう考えると信長生存説がないというのは不思議かも

74 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 12:38
>>73
信長は歴史の勝者だからか?
というか信長は歴史の敗者という気がしない。
なぜだ?

75 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 13:04
>>74
勝者(豊臣〜徳川)の師匠筋にあたるからじゃないか?

76 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 14:04
不慮の事故みたいなもんだから。

77 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 15:25
>>61
一向一揆は戦で死ぬと極楽に行けると言われていたから、
下間や七里などの本願寺諸将自体の能力というよりも
そういう死を恐れない一向一揆衆の強さを再現したのかもしれない。

78 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 15:29
>>71 >>65
たしか、下間頼廉は自分の輿の前を通り過ぎた数人の百姓を
「百姓の分際でわしの通行を妨げるのは無礼なと言って、斬り捨てさせた話しがある。

79 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 18:25
>>74
死に方が鮮やかだからじゃない

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