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超漢番外地 ◆ 超漢らしい口調で…? Part 4

1 :ある兄貴:01/11/28 03:31 ID:2/iVdL1l
ここは、由緒ある「超漢らしい口調で」の兄弟スレだぜお。
ヘビーな悩みはここで漢らしく相談だぜ!
漢のみんなの漢らしいレス待ってるぜ。もちろん乙女も歓迎だ。
煽りや叩きは漢言葉乙女言葉にかかわらず完全無視で頼む。
基本的にsage進行でよろしくな。
↓兄スレはここだぜ。世間話をしたくなったらこっちへ来な!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1006134469/l50

『超漢番外地 ◆ 超漢らしい口調で…?』過去スレ
Part1 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1003598073/l50
Part2 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1004723969/l50
Part3 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1006019170/l50

2 :Miss名無しさん:01/11/28 03:42 ID:???
みなさん、sage活動中でしょうか…。

3 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 03:45 ID:???
活動中っす。

4 :m ◆WR1hQljo :01/11/28 03:46 ID:???
活動してます。
しかし、どれを上げてよいやら…。

5 :36 ◆CRTknonE :01/11/28 03:47 ID:???
手伝わなくてごめん 兄さん達。

6 :187 ◆apE8m95U :01/11/28 03:48 ID:???
お疲れさまっす!
そろそろ水面下。

7 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/28 03:50 ID:???
よしよし。んじゃ、寝ます。おやすみなさい。
>>6 ささやかながら、腋毛に書いておきました。

8 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 03:51 ID:???
おやすみー、灯台さん。

9 :36 ◆CRTknonE :01/11/28 03:52 ID:???
>>7
おやすみなさい。
>>6
187兄さんメール読んだよ。寝ろよ!早く!!

10 :187 ◆apE8m95U :01/11/28 03:55 ID:???
>>7=灯台さん、
やった! うふふふふ!(嬉)
おやすみなさい。お疲れさまでした。

>>5=36
なあなあ、次回はスレ立ててみるか?
>寝ろよ!早く!!
う! わ、わかりました。寝ます。

みなさん、おやすみだぜお〜!

11 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 03:56 ID:???
>>10
187の兄貴、ありがとうだぜおー。お疲れさんです。
おやすみだぜおー!

おわー、もう4時近いんじゃん。そろそろ眠剤入れるかな・・・。
36は大丈夫?

12 :m ◆WR1hQljo :01/11/28 03:57 ID:???
おやすみ〜。

13 :36 ◆CRTknonE :01/11/28 03:58 ID:???
>>11
俺さっきから細切れで寝てる。
草食動物みたいな寝方をするやつだと昔から言われてる。
期末ちかいし。配達やめたし。
おやすみなさい。

14 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 04:01 ID:???
>>13
おやすみ〜。いつかちゃんと眠れるようになるといいな。

15 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/28 21:26 ID:???
〜ぐったり。

昨夜(?)は随分遅くまで長話してたんだな兄貴達。
俺も居たかったな。だがここは自制あるのみ
辞めるにしても仕事ができないからだとは思われたくねぇからな。
役にたつようになったところで辞めてやるぜ。俺にとって必要ならな。

というわけで今夜も俺は多分もう来ないが
>>36
ストレスを甘く見るなよ?10代のストレスほっとくと
後々まで祟るぞ。熱が続くなら(高くなくても)ちゃんと診てもらえ。
病気じゃねぇなら心療内科か精神科だ。ほっとくんじゃねぇぞ。

16 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 21:40 ID:???
>>15
めるへんの兄貴、お疲れさんだぜお・・・。
俺は今日やっと体を洗ったぜ、5日降りに。1週間降りよりマシになった。。。

17 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/28 21:45 ID:???
こないと言いつつまだ居たりして。
>>16
兄貴たいした進歩じゃねぇか。おめでとう。
俺はなんだか職場嫌がらせをされてるように感じてるぜ。
いつもの疑心暗鬼だ、気のせいだと好意的に受けとめようと努力中
なんだがな、今回はどうも・・・?
上と交わした約束つーか条件が現場に全く伝わってねぇのが痛いぜ。

18 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 21:52 ID:???
>>17
低次元過ぎだ、と自分でも思いつつ、めるへんの兄貴、ありがとう。

なんかどうもおかしい感じがうっすら伝わってくるぜよ。
条件を色々交わした奴は現場にいないのか?

19 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 22:00 ID:???
いけねえ、無理に応えなくていいからな。ここで引き止めちゃ
兄貴のスケジュール崩しちまうから。
でも、嫌がらせが気のせいじゃないというカンが働いたら、その時は
できない奴扱いされようとある程度きっぱりとしたほうがいいと思うぜ・・・。

20 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/28 22:09 ID:???
>>18
低次元なんてことねぇよ!
何言ってんだ笛吹童子の兄貴、偉大なる進歩じゃねぇかよ。
ちゃんと自分を誉めてやれ!誉めてやれよ?

うーん役職は現場にはいねぇからな。だが今回は俺は泣き寝入りはしねえ。
どうなってもいい人間関係だと割りきって練習台になってもらう覚悟だ。
言いたいことを言う練習って奴。とりあえず、休みのシフトとか
俺はこういう条件だったはずなんですがって言ってみたぜ。
内心心臓バクバク。血圧、脈数、体温、急上昇、汗かきまくりだったけどな。
そんなわけで今日はぐったりなんだ。普通の暮らしができる兄貴達には
理解不能だろうけどな。明日俺は家を出ることができるのか?
それが明日の課題だな。俺はよく登校拒否状態になるからな。

21 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 22:21 ID:???
割り切って練習台、って考え方に俺も賛成だ。
休みのシフトや条件について、内心は怒濤の状態だっただろうが、
とりあえず言えたんだよな。それだけでもこれまでとは違うぜ。
仕事は朝早いのか? 大丈夫か?

俺は今日体洗ったついでに久々に外出したんだが、俺、さっきから
10年くらい続いてた恒例のクリスマス用フルーツケーキの仕込みをしているんだ。
今年はやるつもりなかったんだが、つか、やる自分がいると思わなかったが、
やっぱりこさえてるよ。
これが自分への最大のご褒美かな・・・。うん。久々に台所立ちっぱなしって
だけでくらーっときてしまったが。

22 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/28 22:50 ID:???
>>20
心臓バクバク、血圧上昇って、私もそうよ。
多くの人は顔に出さないけど、内心ひやひやしながら会話をしている
時なんてたくさんあるわよ。

23 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 23:06 ID:???
>>22
そーだよなー。灯台さんもか。内心どんなんか、って見て分らないのって多いよな・・・。
俺人前で演奏したり、講演したりしてたが、直前とか自分の中では
ぶっ倒れそうになってるのに周囲に愛想笑いとかしちゃってたんだよな。
取材のアポとり1本ごとに背中にびっしょり汗かいたり。
そんなんの連続だったぜおー。

24 :36 ◆CRTknonE :01/11/28 23:10 ID:???
兄さん達こんばんは。
昨日たくさん相手にしてもらってんのにしつこくて悪いけど
誰か891の質問に具体的に答えてくれないかなー?
忙しいだろうし寝不足だろうから今日じゃなくてもいいんだけどさ。
俺ここにいる間どういう生活していいのか判らないんだよ。
>>894=187兄さん
>>門限は9時くらい。
ってね、俺には(ここだと特に)物理的に不可能なんだけど。(バイト復活した)
連絡先と何をしてるかが判っててもそうなの?それ許容範囲の限界?

>>「普通の高校生の常識的な生活」:学校はなるべくサボらない。
>>「高校生としては非常識な行動」:無断外泊。喫煙。飲酒。
それだと俺は悪い環境のはずの養父のところでは常識的な生活をしてて
今のほうが非常識な生活をしてることになるんだけど。
それでも世間様は逆だと信じてるんだよね。なんでだ?
俺はここにいる方がまじめにやる気が薄れていくのに。

25 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/28 23:19 ID:???
外面の常識的な家、蓋開けてみたら、中身もそうだとは限らないってコトだろ。
それがいわゆる対面とかってやつ。

36のいう891の質問ってこれだな。
> 「普通の家族としてのコミュニケーション」って?
> 「俺は普通じゃないのか?」
> 「↑YESなら具体的にどこが?」
> 「それって悪いことなの?」

俺、普通の家族って分らないや。いわゆる教師の父親、専業の母親、
ひとつ学年下の弟は大学でて地方公務員だけど。灯台さんが書いたようなやつだね。
だけど、コミュニケーションって、どうとったらいいのか、というか、
とりたいと思えない。

26 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/29 00:09 ID:???
「普通の家族としてのコミュニケーション」
質問が抽象的過ぎて答えにくい。
おそらく「サザエさん」や「ちび丸子ちゃん」の家族間の会話を
想像していれば大きくは外れていないと思う。

「俺は普通じゃないのか?」
30年前ならYES, 今は、ありきたりの高校生、かな。
帰宅時間が遅い事や夜中に外出することから判断した。
(そんなことで判断していいのかい>私)

「それって悪いことなの?」
私が今の時代の趨勢を鑑みて判断するに、別に悪いことではない。
ただ、親戚の年齢だと、「悪い子」に見える可能性は否定できない。
親戚の判断状況に適当な言葉は「不良っぽい」だろう。

ついでに前スレ888の「高校生としては非常識な行動」について。
親戚の年代の心情を推測するに(外れている公算も大いにあり)
○無断夜間外出(20時以降だな)、無断外泊
○喫煙
○病気以外の理由での欠席
○髪を明るく染める
○髪を長く伸ばす(いわゆるロンゲレベル)
○ピアス

以下は、上の案件より緩く思われると想像される。
○高額商品(3千円以上かな)の無断購入。(小遣いからでも)
○異性交遊(手をつなぐのが限界だろう)

書いててアホらしくなってくる。こんなのを校則にしてる
学校が腐るほど実在するんだよね・・・。

27 :Miss名無しさん:01/11/29 00:16 ID:???
>めるへん兄貴
大変みてぇだな。実は俺も対人恐怖症だ。
気持ちが病みはじめたきっかけは些細なことだったが、色々と症状が変化して今は対人恐怖症に落ち着いたって感じだ。だから
>内心心臓バクバク。血圧、脈数、体温、急上昇、汗かきまくりだったけどな。
って良くわかるぜ。俺は営業をやっているから毎日辛いが、前を見ることだけは忘れないようにしている。
ま、お互いマイペースでやってこうぜ。

28 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/29 00:29 ID:???
「普通の家族としてのコミュニケーション」inテレビドラマ
“渡る世間”とかっていうやつで、高校生の女の子が食事時に
長期休みに友達同士で泊まり掛けでスキーに行きたい、って言ったら
速攻で父親が大反対しているシーンがあったなー。何が何でも駄目だ、
友達同士で泊まりだなんて早すぎる、危ない、って。

俺は思い起こせば、高校時代に泊まりってのは、高校3年になってからの
研究所での宿泊以外なかったな・・・。
外泊する相手も場所もなかったし、過去の記憶がそういうのを嫌悪していた。

29 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 00:47 ID:???
灯台さんありがたいけど今日は早く寝てくれよな
>>26
>>抽象的過ぎて
だから俺もわからなくて聞いてるんだけどな。
「もっと普通の家族としてのコミュニケーションをしてみるつもりはないか?」
と言われたわけ。で、俺はサザエさんを見たことがないのでわからない。
ちび丸子ちゃんってなんだ?漫画か何か?想像しようがない。

灯台さん俺がしょっちゅうやってると思ってるだろうけど俺が無断外泊したのは
ここでキレたあとの1週間だけ。(養父と親戚以外のとこに居候してた時は除く)
夜中に外うろついてたのはその時と流星の時だけ。
しかも流星の時は帰「ら」なかったんじゃなくてかえ「れ」なかったんだ。
(道に迷ってたとかじゃないぞ!誤解しただろう電話で!)
そういう理由とか心情について考えてくれようとは思わないものなのか?
(甘えと言いたきゃ言え!187。こっちばっかり考えるんじゃ不公平だ)

俺が日常帰るのが10時前になるのは遊んでるわけじゃねーもん。
バイトして、帰ると9時過ぎだったのが遠くなったから10時前。
バイトが悪いこととは俺は思えないけど、年寄りには悪いことに映るのか?
小遣いねだらねー分ましだと思わねーか?無駄遣いなんかしたことないよ俺は。
(ゲームはおろか漫画や雑誌すら買ったことねーぞ!)
だいたい俺がバイトしてることは初めから知ってたはずだろ?

俺の髪が茶色っぽいのは地毛だもん。元は黒かったけど中3くらいから
勝手に色が落ちてきたんだもん、どうしようもねーだろ?
長髪もピアスもしたことねーよ!異性交遊って…別にしたくないんすけど。

これで不良扱いされるのって不当じゃねーか?
灯台さん達にも不良に見えてるわけ?
言っとくけど俺は、本当に、ずーっとまじめだったよ!

今はちょっとやけ気味、キレ気味ではあるけど。
でもそれって親戚のせいだぞ!はっきり言って。
俺が不当な扱いされてる気がするのは気のせいか?
俺だけかそう思うの?俺何か悪いことしたか?してるか?
どーーーーーーーーーしても納得がいかない。
やめさせたいなら納得のいく説明をしろ!と言いたい。

まあ、タバコはね嫌がらせではあるけど。
元々吸ってなかったけど親戚のご期待に答えてあげた。
(それだって初めから決め付けてるやつらが悪いんじゃないか!)

30 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/29 00:55 ID:???
>「普通の高校生の常識的な生活」:学校はなるべくサボらない。
>「高校生としては非常識な行動」:無断外泊。喫煙。飲酒。
>それだと俺は悪い環境のはずの養父のところでは常識的な生活をしてて
>今のほうが非常識な生活をしてることになるんだけど。
>それでも世間様は逆だと信じてるんだよね。なんでだ?

信じる信じない、というより社会的差別だと思う。

無断外泊、喫煙、飲酒、サボりは今では珍しいことではないわ。
多くの親にとってそれを「非行の具現化」と言われてしまったら、
顔をあげて歩けない。
でも、多くの親にとっては「親がいない子供」は少数だし、そんな
子供を差別しても自分達は痛くも痒くもない。

#6時半起きなんで、寝る。ごめん。

と思ったらレスがあった。続き。

>小遣いねだらねー分ましだと思わねーか?
年寄りは小遣いをあげたがるもんだよ。


>異性交遊って…別にしたくないんすけど。
正気か?人生の楽しみの80%を捨てるようなものだよ?(笑


>灯台さん達にも不良に見えてるわけ?
いんや、ぜんぜん。


>タバコはね嫌がらせではあるけど。
煙草は止めろ。それだけは止めろ。何もいい事は無い。薬物中毒だぞ?

31 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 01:05 ID:???
>>30
寝てくれってば。俺の書き込み無視して暇な時に返事くれたらいいのに。

その社会的差別ってのは俺にはどうしようもないじゃん。
で、そのどうしようもない差別をするのが親(になろうとしてる人)
でもある場合俺はどうしたらいいんだ?世間様に差別されないために
親に差別されろってか?どっちに転んでも差別され続けるんじゃないかよ。

>>年寄りは小遣いをあげたがるもんだよ
でも俺があいつらから小遣いをもらった場合別の人間から
たかってる扱いされるのだって目に見えてるんだよ!どうせいっちゅうんや!!

>>人生の楽しみの80%
うっとうしいだけだよ。

>>煙草は止めろ。何もいい事は無い。薬物中毒だぞ?
やだね。長生きする気なんてないもん。
いいことは、ある、よ。人によって求めるものが違うだけのことだろ。

もう今日返事くれるなよ。おやすみ。

32 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/29 01:12 ID:???
“嫌がらせ”を煙草吸う事で表現するのは俺は止めたい。

36はどう見ても不良には見えないんだよなー。
ただ苦労して必死に必死にやっているのに、金銭的にも迷惑かけにように、って
頑張っているのに、それを誤解されてしまうのがもどかしいよ。
しかしそこで、うざくなってきてしまって、いっそ悪になっちまったほうが
楽、ってのもあるかもしれんが、それは義両親にとっても36にとっても良い事無し。

灯台さんも書いてるが、せめて金あげることで情の表現したいってのもあるんだよ、
年寄りは。
それを36は借り、として嫌悪しているだろうが相手も手立てが分らないのかもしれんよ。

異性交遊はしたくなる時がくるから、別にいいと思うよ。

33 :m ◆WR1hQljo :01/11/29 01:16 ID:???
俺が言うのもナンだが
タバコはクセになる前に止めた方がいいぞ。
喫煙者は迫害されてるからな(藁)

34 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 01:29 ID:???
>>28
>>外泊する相手も場所もなかった
俺には帰る場所と家がない(笑?)
外泊なんて相手なくてもできるんだよ。屋根と壁があればいい。
夜間でも入り込める場所って以外と多いものだよ。
冷暖房まで効いてるとこは少ないけど。
>>32
今となっては嫌がらせだけじゃない。俺にとってはいいことあるもんね。

>>義両親にとっても36にとっても良い事無し
なんかね正直に言えばどうでもいいんだけどね。いいことなくても。
親戚(まだ義理親じゃねー!)にとってのいいことなんか、したくなくなってる。
俺にとってはいいことがまったくないわけでもない。
最近は今よりマシかも知れないとも思ってる。
前は意地でもまじめでいたかったんだけどな。そっちの方がいいことないし。

>>金あげることで情の表現
俺には金で懐柔しようとしてるように思える。
金で手懐けようとしてるだけな気がする。
そういうこと、全然考えてないと思う?俺がヒネてるだけ?

>>したくなる時がくるから
こないね。俺は誰も好きにならないから。
好きでもないのに付き合う奴のことは軽蔑してるし。
家族なんていらないんだよ、もう。
与えられたりするものじゃないだろ本来。
この先自分から得るつもりもない。俺は誰も好きになりたくない。

で、兄さんも寝てくれよな。俺課題やりながら起きてるだけだから。

35 :Miss名無しさん:01/11/29 01:32 ID:???
異性交友って…凄い言葉を使うよな灯台さん。
兄貴達も。あんたらいつの生まれだ?(w

36 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 01:38 ID:???
>>33=m
吸ってなくても迫害されてると思う。
俺は何もしてない。
何もしてなくても迫害されるのに今更1つ位迫害ネタが増えても関係ないと思う。
そもそも吸ってなくても吸ってると思われてるわけだし。
吸ってないと言ったところで信じて貰えるわけでもないし。
それなら吸って得るものがあるほうがまし。

m兄さんは迫害されるのが嫌ならやめればいんだよタバコ。
吸うのもやめるのも兄さんの自由じゃん。
喫煙経験は生まれと違って一生ついてまわるもんでもないんだし。
それどころがやめたら尊敬されることさえあるじゃん?

37 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 01:39 ID:???
あ、嫌味のつもりはないよ。
正直な感想。

38 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/29 01:55 ID:???
>>34
俺の場合は日が落ちかけた近所の高校の森で12ん時に暴行未遂に遭ってから
暗いトコとか人気の無い所が駄目なわけ。誰でも外泊できるってモンでもないよ。

今暮らしてる親戚としても、正直、高校生っていう子供と大人の間をいく年頃に
どのように子供への情愛ってのを示せばいいのか分らないと思う。
これがもっと幼かったら、好物を作ってやったり一緒に遊んだり、そういう
行為もできたかもしれんが、高校生にそれやったって通じないだろ。
抱き締めたって良い歳してキショイだけだし、旅行したってそらぞらしいもんな。
唯一“親として”できる事って、金で支援する事くらいしか出来なくなってるんじゃ
ないかな、と思うんだよな。

だいたい、手懐けて親戚は何のメリットがあるんだよ。一応彼等なりに働いた
金出すんだから、そういう形でしかもはや親としての表現をできないんだよ。
施しとか懐柔されてるとしか思えないだろうが、彼等も36と別のベクトルで
色々迷っている最中じゃねえのか?

意地でもまじめにいたかった、って、正面から糞真面目にやってると馬鹿をみる
ってのがあるよ。要領良い奴の踏み台になったりね。
でも今でも36の考え方は至極まじめというかちゃんとしていると思うよ。
疑いの気持ちとかいろんな感情で滅茶苦茶にそれをぶっ壊したいってのも
あるんだろうけど。

39 :187 ◆apE8m95U :01/11/29 02:42 ID:???
ぬああー。今日はねぶたいー!

>>29=36
いろいろスッ飛ばして、めちゃくちゃ気になったコレ。
>「もっと普通の家族としてのコミュニケーションをしてみるつもりはないか?」
最悪のセンスだ。いい年こいて、ぜんぜん人間デキてない。デリカシーがない。
そんなことを面と向かって言うよか世間話でもしてみせろっての。
俺なら、本気でアトピー出るか、その鈍さにビビって同情するか、どっちかだ。
キビしい。キビしすぎる。ある意味、本当の親みたいだ。

>言っとくけど俺は、本当に、ずーっとまじめだったよ!
くどい! 不良だなんていっぺんも言ってない。
むしろ真面目すぎる! ちゃんとしすぎてる! なんなんだ!

煙草、吸いたきゃ吸え。一生煙をモクモク吐き続けろ。
俺はあんたと入れ替わりでやめる。

おやすみダー!

40 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 04:17 ID:???
>>38
笛吹き兄さん自分が辛くなることなら書かないでくれよな。
書いてあることには俺触れるよ?

俺には家の中でも安全ではないんだよ。外も中も同じだよ。
家にいたって物で殴られたりタバコ押し付けられたりすることはある。
犬扱い、飯抜き、が日常だったことだってある(養父じゃないよ)
俺だって暗闇や人気のないとこは警戒するよ。
家の中で殺されるかと思って外に逃げ出して怪我したまま座り込んでんのに
よっぱらいのサラリーマンどもに憂さ晴らしで服脱がされそうになったこともある。
女が受けるものとは違うだろうけど傷だよ。屈辱だもん。
家も外も同じだよ。だから俺はどこでも寝れるよ。どんなところでも寝れる。
気配で目ぇ覚めるもん。近づかれる前に逃げれるよ。
誰でも家にいられる訳じゃないんだよ。どこでも寝られる自信があったのに
気配に敏感になりすぎて枯葉が窓にあたるだけで目が覚める。
いい加減きついのにヤブ医者は俺は大丈夫だとか思ってやがるし。

>>高校生にそれやったって通じないだろ
それ、俺が欲しいとは思ってもらえないわけ?なんで?高校生だから?
じゃなんで高校生になってから引き取ろうとするわけ?なんでだ?
「今まで辛い思いした分だけ甘えさせてあげたい」と言われて
期待する俺が悪いのか?他人を信じる俺が馬鹿なのか。馬鹿なんだろうな。

41 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 04:17 ID:???
>>一応彼等なりに働いた金出すんだから
じゃ、なんで俺を俺のままで受け入れてくれないんだよ?
俺をいいなりにさせたいだけじゃないかよ?俺が大事なんじゃないんだよ。
>>親としての
親じゃないったら!親じゃねえ。親なんかじゃない。
俺の親名乗っていいのは母親と養父だけだ!
養父には名乗ってくれるつもりはないけど。

>>ちゃんとしていると思うよ
俺は壊れてるよ。自覚してる。感情の起伏が激しくて押さえ切れなくなってる。
腹が立って腹が立って仕方がないんだよ。甘えるなって言うだろうけど。

>>幼かったら
ってなあ、ちびん時にもらえなかったら一生もらえないってことだよ、それ。
だったら期待させるなよ。俺は否定しながら期待してしまった。
せっかく一生懸命期待しないように言い聞かせてたのに兄さん達に期待させられたんだよ。

前に187兄さん「問題が生じるとしたら、あんたが傷つくか否かってことだろ?」
とか軽く言ってくれたけどな、俺が傷つく分には構わないってか?問題外か?
傷つくのを怖がってるのがそんなにおかしいか?俺には傷つく権利もないのか?

俺が「扶養してくれる人と、大事に思ってくれる人が一致してるのが理想」と
思ってるような事を言ってくれたけどな、俺は大事に思ってくれるんなら
扶養してくれなくったっていいんだよ。自分の食い扶持くらい自分で稼げるよ。
大事に思ってくれてるのかと思ったんだよ。初めから期待してたわけじゃないっ!
俺は優しくしてもらえるのを期待した大馬鹿野郎だ。でも期待させたのは
あんたらだ。それなのに傷つくなって言うんだよな。自己憐憫するなとか。
どうせまた人のせいにするなとか言うんだろうけど。
なんで俺は甘えたらいけないんだ。兄さんは甘えたことはないのか。

42 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 04:19 ID:???
俺はここへ来ていいと言われて甘えてもいいのかとだいそれた誤解をしたんだよ。
なにしろ俺は他者との距離感もつかめない欠落した人間なもんだから。
後ろ盾もいない素っ裸な存在の分際で大それた勘違いをしてしまったんだよ。
187兄さんも灯台さんもお人好しにも初っ端から付き合ってくれて
メールくれて心配なんかして見せてくれたものだから誤解したんだ。
勝手に。自分に都合よく。兄さんの迷惑も顧みずに。身勝手に。

灯台さん俺に東京に来いってもう言わないでくれよな。
誘惑しないでくれよ。不可能なのに。俺は餌につられて近寄って
蹴飛ばされるのには慣れない。何度やられても慣れない。
性懲りもなく期待してしまうんだ。どこかが欠落してるから。
餌につられて蹴られるのは187兄さんで最後にしたい。
もう、いやだ。これ以上は本当に嫌だ。耐えられない。

「大人になる予定がないんなら、それでもいいんだけどね」
とかいうけどな、俺は怖いんだよ大人が。嫌いなんだ。
自分が嫌悪してるものになんかなりたくないんだよ。
社会的差別が存在してて、事実よりも世間様の考えの方が強い限り
俺に未来なんてないよ。どこまでいっても同じだ。
そんな社会で大人になるくらいなら未成年のうちに死にたいよ。

43 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 04:22 ID:???
あー駄目だ。やっぱキレてる。まともにものを考えることができないんだよ。
明日、後悔するんだろうな。これ書いたこと。わかってるんだけど止まらない。
怒りだよ。怒りが体中で暴れてる。激しい衝動を押さえられないよ。
感情を制御できるようになろうなって?無理だよ。俺壊れた。
あんたの要求も際限がないよ。俺には応える能力が欠落してる。無理だよ。
眠りたい眠りたい眠りたい。何も考えずに眠りたい。なんで眠れないんだ!
永眠したい。考えたくない。何も感じたくない。説教したきゃいくらでもしろよ!
俺は大人の鬱憤晴らしの対象でしかない。俺に何をしたって文句言う奴はいない。

駄目だ。迷惑だからやめようとか理性が騒いでんのにやめられない。
兄さんいっそ俺を追い出したら?あんたにはその権利があるよ。
約束するよ。187兄さんか灯台さんがもう来るなって言ってくれたら
もう二度と来ない。他の兄さんでそう思ってる人いたら灯台さんに
メールだしなよ。ここでそう言えって言ってくれてもいいけど。
俺、実はそう言ってもらえた方が楽かもしれない。楽になりたい。

44 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 04:35 ID:???
疲れたな。なんで生きてんのか判らない。
なんの意味があったんだろう。俺はなんで助かったんだ。
そんなに悪いことをしたんだろうか。お母さんはきっと俺を憎んでた。
俺を生まなきゃ幸せだったかもしれないのに。自分が助かればよかったのに。
お人好しは嫌いだ。
灯台さんまた、卑屈になるなって言うんだろうな。
それができない俺は欠落してるね。何がだ?それがわからない。

45 :36 ◆CRTknonE :01/11/29 04:43 ID:???
あ39今気付いた。
ごめんね187兄さん、俺名指しで八つ当たりしちゃってるよ。
きつかったんだよなー図星ばっかりだったから。
情けねえよなー、それくらい黙って受け入れろよなあ事実なんだから。
男らしくねえ。だから養父は俺が嫌いなんだろうなあ。

俺自分で何書いてんのかよくわからねぇ。
一人でだらだらと迷惑な奴なのだけ自覚してる。
二位sんたちごかいしねlでくryおな。
燈台さんも17にいさんも悪くない。俺がかてにきたいしただけ。
ばかだったんだ。救いがたくばか。きええてしまえればいいのにね。

46 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/29 07:14 ID:???
>>45
少し考えを変えたよ。今までは少しは世間体を考えて36は高校だけは
出ておくべきだと思ったけど、電話の様子やらを考えると、高校卒業
は後回しにしてでも心の平穏を手に入れたほうがいい気がする。

36やい、高校卒業はとりあえずどうでもいいから東京に来ないか?

47 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/29 12:38 ID:???
>灯台さんまた、卑屈になるなって言うんだろうな。
>それができない俺は欠落してるね。何がだ?それがわからない。

他人から誉められたり信頼されたりされた経験が不足しているんだと思うわ。
自分に自信が持てない、自分の存在価値に自信がないのね。

でも36は、あのボロノートパソコンを自力で接続できたし、今回の騒動も
あとからみれば結構的確な対応をとれている。努めて冷静になろうとしているし、
まだまだ希望はあるよ。
やれるだけのことはやってみなさい。疲れ果てたら私の所にきなさい。
気の済むまで私のところで静養するといい。

48 :m ◆WR1hQljo :01/11/29 14:41 ID:???
>>36
>>m兄さんは迫害されるのが嫌ならやめればいんだよタバコ。
今のところ止めるつもりはないんだが(笑)
止める気分になりゃ、止めるだろう。
迫害っつーか、嫌がられるのは仕方ないよ。吐き出している物は
有害物質なんだから。

49 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/29 14:43 ID:???
36の家の中の事、あんまりちゃんと理解していないで、なんとなくで
書いていたような気がするよ。申し訳ない。
最初の頃、灯台さんとメールのやりとりしているようだったし、俺は俺で
病気でいっぱいいっぱいで(今もそういう所あるから36への書き込みでトラウマ
の憂さ晴らししている感もある)、灯台さんが関わってるんだったら首突っ込まないで
おこうって思ってたんだ。そんなのに最近家の中の事理解して無い癖に机上の
空論と想像で書いてしまっていた。すまなかった。

4時台の書き込み、今やっと見ているんだが、理性と抑えられない衝動との激突、
そんな自分に嫌気がさして死を熱望する感覚、自分でもどうしていいか
分らなくなってるだよな? 自己否定の塊っつーか、自分の価値が見出せない
っていうか・・・。俺と一緒で休養がもしかしたら必要なんじゃないか・・・?

俺はそういう抑えられない衝動の果てに、疲れ果ててそれでも自分を追い詰め続けて
ホントに自殺して失敗して、今度は怒りややり切れ無さが、あらゆる恐怖に変わり、
それに襲われて身動きひとつできなくなった。パソも食事も仕事どころじゃねえ
ただの腐った生き物になってしまっていた。
そこで休まざるを得ない状況になるよりは、灯台さんも書いているが、疲れたら
放棄していい、休んでいいと思うよ。

自分がキレているとか、明日後悔するんだろうな、とか、そういう理性がちゃんと
働くうちにできるだけやってみて、無理だと感じた時は死なずに休んでほしい。
できれば精神科で眠剤貰うついでに夜中に書いたような事が起こる旨、医者に
話せればいいんだが、それはきっと今嫌なんだろうかな。。。

50 :187 ◆apE8m95U :01/11/29 14:54 ID:???
こんにちわだ。

>>45=36
>俺名指しで八つ当たりしちゃってるよ。
なんか変な言い回しだな。それ、普通は個人攻撃っていわないか?(笑)
で、今、俺が自分自身に対して思っていることは「加減知らずのバカ」だ。
ずいぶんと苦しめてしまった。ごめん。いろいろ思う。

>>43
>駄目だ。迷惑だからやめようとか理性が騒いでんのにやめられない。
いままで、ずーっと理性で止めてたんだろ? ものわかりのいいフリしてきたんだろ?
やったことないんだろ? なら「迷惑だから」っていう理由でやめる必要はないと思う。
壊れてもいないと思う。熱を出すなら最後まで。

>俺、実はそう言ってもらえた方が楽かもしれない。楽になりたい。
自分の決断で「ここに来ると苦しいので少し休む」なら賛成。
(「二度と来ない」と「毎日来る」の中間があってもいいのでは?)
腹立つだろうけど、命令は、しない。

51 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/29 18:46 ID:???
だあーっ疲れた!俺は精神的に疲れているぜお!
だが今までで1番検討してると自分では思う。
いつもならめげる場面をもう10回は乗り越えた(ほんとか?)からな。
なんだか反感もってるやつがいるのは確実っぽいが俺に辞められても困る
って事実も依然として残ってるしな。俺は始めの条件を主張してみるぜ。

背中押してくれた笛吹童子始めこのスレの兄貴達と灯台さんのおかげだ。

52 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/29 18:55 ID:???
>>51
とりあえず「新入社員」は誰だって疲れる、ということで背中を押したことを
許して〜。
疲れすぎたら、壊れる前に休んでね。♥

53 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/29 18:57 ID:???
>>36
逃げろ。理性、無視していい。
休め。何も考えなくていい。
逃げ込めるとこがあるなら心の疲れがとれるまで休ませてやれ。自分を。
そんなとこないって思うなら、今いるとこでとりあえず周囲をシャットアウトだ。
体だけ適当に合わせて、心ん中ストップさせていい。相手にしなくていい。

あのな、俺がそういう状態だった時、なんでそれができなかったのかというと
俺は嘘が嫌いだからだ。嘘つかれるのもつくのも。苦手だ。嫌悪感がある。
だが世間一般的には嘘をつく方が普通だ。たいして罪悪感も持ってない。
常に正直である必要はないんだ。方便って奴だ。
俺にはいまだに苦手な分野なんだがな。試してみる価値はあるぞ。
まず、自分に嘘をつくことを許してやってくれ。本心で周りとつきあわなくていい。
疲れて考えたくないなら適当なこと言っといて、実際には柵をめぐらしとけ。

自分、許してやれよ。いろんな意味で。自分は悪くない、その通りだぞ。

54 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/29 19:01 ID:???
あー灯台さん。
俺昨日四時ごろ起きてたのにな。ここ覗かなかったの後悔してるよ。
なあ、いつかの500番台あたり、大きくは外れてねえんじゃねぇか。
これ以上は何も言うつもりはないんだが。後で(どれくらい後なことやら?)
メール見てくれな。俺灯台さんと187の兄貴と笛吹童子の兄貴に
送る決心したから。実行までに何日かかるかも知れねぇが。送る。

55 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/29 20:23 ID:???
>>51
めるへんの兄貴の職場の状況において、兄貴はできるだけ兄貴の権利を
主張すべきだよ。どうせ練習用の人間関係と思えば、思い付く事は試しまくっちまえ。
俺にやめられたら困るんだろ?あ? ってな気分でいて、それで兄貴に度を
越えそうな疲れが出たらさくっとオサラバだ。

俺のできる部分、フラワーエッセンスとほんの少しの薬のコトくらいしかねえが
兄貴がなんとか楽にやっていける事を考えてえと思ってるよ。

きっと俺はそういうことで自分の存在の確認をしようとしてるような気がする・・・。
今なんにもできねえ俺は、自分の食扶持も稼げねえし、そうまでして生きていたくない、
って考えも頭の中にあったりする。変な死に方されると親戚中の恥になるってだけで、
ただ生かされてるだけだから。

56 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/29 22:42 ID:???
>>54
>500番台あたり、大きくは外れてねえんじゃねぇか。
前スレの500番台?

>>55
笛吹兄さんにもらった赤ワインはもうすぐ2本目が尽きるわ。
私にとって笛吹兄さんは既に重要人物よ。(笑

57 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 00:04 ID:???
>>56
うーん、何と言ったらいいんだ、恐るべし赤ワイン効果・・・(w。

だが内心、え?まだ2本目の途中なのかよー?とは思った。
俺の場合1,2回の食事で1本空にしてたから・・・。

58 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 00:35 ID:???
〜〜案の定腹こわした。痛ぇぞ畜生め。
>>56
あ〜なんか記憶だけに頼って適当に書いちまったからすまん。
なんだったけな、俺は何が言いたかったのだ?(知るわけないか)
とりあえず、忘れてくれ。
>>57
まだ2本目?には激しく秀同だぜ〜。
灯台さんワインはいったん開けると早く飲まないと味が落ちるぜ?
飲んでるんだからいうまでもなく知ってるかもしれんが。

59 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 00:38 ID:???
書き忘れるところだった笛吹童子の兄貴、
あんたは俺にとっても重要人物だぜ。
いつか会いてぇ、本気でそう思う。
灯台さんの面も拝んでみたくなってるなぁ。他の兄貴達も。
このままの調子で人と付合う練習が進歩できたらいつか、会えるかなあ?

60 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 00:41 ID:???
>>58
めるへんの兄貴、腹壊したのかっ?大丈夫かよー??
冷えてきたし、雨んトコもあるようだし、天気変わり目は体も響くから大事にしてくれよ。
兄貴は足とか手先は冷えたりしねえかな・・・?

61 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 00:45 ID:???
>>60
俺は超冷え性だぜ。
冷えるだけじゃなく、動かなくなる。
俺の持病の症状に含まれる。

腹は案の定って奴なんだよ。ピーとの詰るのと往復状態。

62 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 00:57 ID:???
>>59
兄貴は今ちゃんと社会で働いてるじゃねえかよ。
人と付合うには一番ハイパーな場所で、今凄い勢いで経験値上げてるような
気がするぜ。俺もなんとか編集者と飯喰ったし、ちびちび這っていくぜ。
いつか直に会って飯のひとつも食おうぜおー!
俺にとってはココは凄く大事なんだ。ココの人がいるから救われてるんだ。
ボンボの話なんかココ以外出来なかった。

あ、そだ、襲撃する気になればいつでも灯台さんには会えるんだよな〜(藁。

めるへんの兄貴、今も冷え酷いかい?
もし家にカイロがあればの話だが、腹のへその下あたりと背中の同じ高さに
カイロ貼って挟み撃ちにすると体が楽になるぜ。
もし、カイロがなかったらタオル熱くして首の後ろあっためたり、
面倒なら手だけでも足だけでも湯張った中に突っ込んで暫く放置プレイしてみてくれ。
少しはなんとかなるかもしれん。薬使わない方法ってこれくらいしか知らない。
ピーと詰まるのは精神的なモンだろうな・・・。

63 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/30 01:04 ID:???
>>59
きゃー、私もメルヘン兄さんに会ってみたいわぁ。(はーと

>>62
たしかに笛吹兄さんと36は私の住所を知っているから、襲撃
されるかも・・・。

64 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 01:07 ID:???
>>63
おいおい、されるかも、ってなんだよー!
乙女の部屋を襲撃するなんざ、シャイな漢の俺にできっこねえじゃないかよ。
・・・おそらく。

65 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 01:12 ID:???
>>62
ここの人に掬われてるのは俺もだな。
俺は社会復帰のための訓練のつもりで仕事につくのはこれが3度目なんだ。
それぞれ疲れ果てて、辞めた後はまたかなり長い間ヒッキーに逆戻りしたが
それでもそれぞれの経験値が今、役に立ってるっぽい。
1回目の時が一番辛かった。今のほうが状況的には厳しいはずなのに
(人間関係的に)今のほうがまだ平常心に近い状態でいられている。
地道に経験値増やしてきたせいもあるんだろうが、ここの兄貴達のおかげも
大きいと思う。感謝している。>>ALL兄貴+姐さん

カイロ、試してみる。腰と背中も痛むからもしかしたら半年ぶりに始まるのか
と重いのが来るのを覚悟してるんだが、あれの時もカイロは役だつよなあ。

便秘とピーも精神的なの関係あるのか?俺は兄スレで便秘性の下痢と言われたが。
物心ついて以来ずっとこうだからそういう体質かと思っていたが。
まあ思い出せる限りガキの頃からストレスかかってたのも事実なんだが。
俺の持病もストレスでホルモンが長期に渡ってかかりつづけていたせいだしな。
おかげで俺は子供もうめん。家族なんかいらない、一生結婚しねぇと思いつづけて
育って、超お人好しの乙女に救われてようやく結婚とか考えれるようになった時に
子供できねぇことが判ってよ。俺は希望持てるかな?ってとこで必ず落とされる
奴らしくてな。乙女は結局俺のために力使い果たしちまって、壊れちまったよ。
あいつが幸せになってくれることだけは願いつづけていたいと思ってる。

66 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/30 01:20 ID:???
>>65
星に願いをかけた乙女のことね?ほんとに、幸せになっているといいわね。
結婚は子供を作るためにするわけじゃないと思うわ。メルヘン兄さんと
生涯を共にしたい人が現れる可能性は十分あるわよ。


36来ないね。しょうがない、寝ちゃおう。今寝れば6時間寝られる。
みなさん、おやすみなさい。

67 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 01:26 ID:???
あ、兄スレのあれ、めるへんの兄貴だったのか。
なんか状況を考えるに、兄貴の場合は最近言うところの過敏性大腸炎じゃねえか、
と思うんだよな。
よくストレスで胃がおかしくなる、とかいうがその症状が腸のほうで出る奴もいる。
兄貴の場合、食事に片寄りがあるように思うんで、それも影響があるかもしれん。

詳しい説明が出てるんで、気が向いたら見てみてくれ。
おそらく兄貴は下痢便秘交替型だと思うんだが。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yuyo/shinnryou2/shinryou136.html

ホルモンもストレスが大いに影響している。
兄貴が思う乙女、気持ちが人を動かす事実があるならば、きっと幸せになってるんじゃ
ねえかって俺は思うよ。

今の段階で将来全てを否定するのは、ちと早すぎるんじゃねえか、って思うんだ。
詳しい事情知らないで勝手に書いちまって気に触ったら申し訳ない。

68 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 01:26 ID:???
>>66
あ、灯台さん、明日は早いみたいだね。おやすみだぜー。

69 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 01:27 ID:???
>>66
そうだよ。幸せになって欲しい。
でも俺は子供をつくるために結婚とかじゃなく、この人となら家族になってみたいと
思えたところだったんだよ。俺が貰えなかったもの、俺に縁のなかったもの、
そういうものをこの人と作りたいと思った。悔しかったよ。
神様にお前に家族をつくる資格はないと宣言せれた気がしたんだ。
俺は並外れて運が悪いからなあ。俺に恨みでもあるのか?>>神?

明日も早いんだな。ゆっくり寝てくれ。体壊すなよ灯台さん。おやすみ。

70 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 01:47 ID:???
めるへんの兄貴が並外れてこれまでに運が悪かった事が重なって
その記憶から固定された、自分に対する意識があるよな・・・。俺もそうだ。
でも過去は変えられえが、未来は全く過去と同じにはならないって灯台さんも言ってたよな。

今の兄貴は、同じ職場ながら今のほうが少しはマシな気持ちのようだよな?
これまで運が悪かったとはいえ、少しだけ今ってどうなんだろう・・・。

俺は取材で産婦人科にもよく行ったんだが、先端医療バリバリの治療現場でも
奇跡ってのはひょんな事で訪れるらしい。
検査で不可の結果が出て、初期段階の不妊治療をしたところで諦めた夫婦が
そのことを時間をかけて頭の隅っこに移動するようになって、夫婦ふたりの
生活を楽しめるようになってから暫くして、思い掛けない授かりもんがあった、
って話ひとつやふたつじゃなかった。

ホルモン分泌はストレスが大いに関わっているし、人との縁ってのは想像できない
未知の世界だと思うよ。
結婚するしないとか子供についてとか、縁がとか資格が無いとか、過去の積み重ねから
先のことを色々断定することは、今はちょっとの間放置しておかねえか・・・?

でないと、俺もなんか辛いもん・・・。
俺にはずっと家族になってみたいと思える乙女がいなかったから。

71 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 02:00 ID:???
>>70
>>今の兄貴は、同じ職場ながら今のほうが少しはマシな気持ちのようだよな?
うん?いつと比べてだ?職場的には2回めのが一番よかったなあ。
仕事内容と条件的に。俺に合ってた。だが人間関係に疲れる俺にはかなりの
負担でもあった。よく1年もったと思う。あの時の経験が今少し生きてると思う。
(俺が対人恐怖症である事実に誰も気付かなかったしな)

>>今はちょっとの間放置しておかねえか・・・?
そうだな。そうするべきだとは思う。だが俺は臆病者なんで覚悟が必要なんだ。
いつも直前で取り上げられるんでな。欲しいが自分に手に入るはずもねえと
諦めてるものや努力して努力して(しかも普通は簡単に手に入るもの)ようやく
手に入るか?という期待をしたところで大どんでん返しを食らう。
期待するんじゃなかった、と思うんだよ。諦めてるうちよりも期待してから
取り上げられるほうが数倍きつくて痛いぜお。だから俺はいつも期待しないように
言い聞かせてしまうし、最悪の事態を予め想像してしまうんだよ。

でもそうだよな。過去に負けてるのも悔しいしなあ。
頑張ろうな。笛吹童子の兄貴。
いや頑張らないでいこうな兄貴。俺は俺。兄貴は兄貴。人は人。
それぞれにあったスピードで楽になろうぜ。絶対いつか楽になろうな。

72 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 02:08 ID:???
>>27
悪い、兄貴今気付いて読んだ。

>>俺は営業をやっているから毎日辛いが、
営業かよ?辛いな。凄いぜ兄貴。俺も復帰訓練1回目が営業だった。
(いきなりハードル高すぎとカウンセラーに呆れられた。
が、できるはずがないことでしたいことでもなかった故に
いつ切れてもいい関係、どう思われてもいい関係、続ける気のない人間関係
と開き直ることができて約6ヵ月俺なりに頑張った。俺はこの時に
手を抜くことを少し覚えた。これだけ手を抜いてもまだ「頑張るねぇ」
「少しは手を抜かないと疲れるよ」と言われるのかと。じゃ、普通の奴は
もっと適当だったのかと。目から鱗どころじゃない衝撃だった)

>>前を見ることだけは忘れないようにしている。ま、お互いマイペースでやってこうぜ。
本当に凄いな、兄貴。そう考えることができる兄貴を尊敬する。
マイペースでいようとすること自体が困難なことでもあるからな。
なんか、励まされるよ。対人恐怖症なのに営業やれてる兄貴がいるかと思うと。
兄貴は壊れるなよ。俺は手を抜くことを学ぶつもりだ。

73 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 02:13 ID:???
>>71
職場は2度目が一番マシであったか・・・スマソ。ただ経験が生きてるから
今のほうが少しはいいかなってなんとなく思っちゃったぜお・・・。

うん、そうだな。少なくてもこれまでの事にちょっと気付いてるんだから、
同じ事は繰り替えさねえよ。少しだけ違えば過去とは違うんだから。
お互い立たされている状況は違うけど、ぼちぼち行こうぜ。
病は気から、ってゆーコトバもあるらしいから、とりあえず最悪の想像を
なるべくしないようにしながら。。。

明日も兄貴、仕事? 体のほう、落ち着くといいんだが・・・。

74 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/11/30 02:15 ID:???
つーか、無理しないでちゃんと横になってくれよ。めるへんの兄貴。

75 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 02:18 ID:???
>>73
謝るなよ〜ピ〜ヒョロ兄貴。
(すまん、なんか笛吹童子って書くたびに連想してたんで1回言ってみたかった)

ああぼちぼちあせらず行こうな。それぞれのタイムスケールがあったって
いいよな。時計なんて便宜的に使うだけで本当は自分の感覚時計を大事にしたいよ。

ああ明日も仕事。行けるかな?そろそろ朝家をでるのが怖くなってきてるからな。
だがもし行けなくても今日まで行けたことを俺は評価するつもりだぜお。
今度こそな。「行かなきゃいけない、行けない俺はクズ」って発想から脱却するんだ。

おやすみだぜお。眠れるかわからんがとりあえず体は休ませとく。

76 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 02:28 ID:???
>>75
あああああ。確かに俺はピ〜ヒョロやってたぜおーーー!

最初は兄貴、仕事はパスするつもり、1日だけのつもりだったんだから、
そう思ってやっていこうぜ。

無事めるへんの兄貴、眠れるといいんだが・・・。おやすみだぜおー。

77 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 02:32 ID:???
>>76
あ、兄貴改名してくれるのか?
笛吹童子って打つよりタイプ数少なくなるから喜んじゃうぜ俺。
(スマン命名した兄貴。)何しろ俺のがアホなのか毎回打ってんのに関わらず
笛吹同じって変換されるんだもんよ。(登録しろって)

あ63と66も今気付いた。
いつかピ〜ヒョロ兄貴一緒に襲撃するか?
アパートの前で待ち伏せとかしたら面白そうだぜお。
(しかもバレンタインあたりで紛らわしく行くと反応が楽しめそう)

さて、今度こそ落ち。兄貴達おやすみだぜお。

78 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 02:45 ID:???
>>77
分かった。っつー訳で、単語登録変更したよ。
世の為人の為タイピングの為、俺は改名する・・・。ううう。
かえって面倒な気がするんだけどなあ、、、まあ世の流れに従うのみだ。

でもいいのか・・・?いいのか俺?


うーむ。とりあえずおやすみだぜおー。。。。。。

79 :めるへん出勤前 ◆/6Mrmpuk :01/11/30 09:19 ID:???
>>78
おーい本気で改名してくれと言ったわけじゃねーよー!?
冗談になってなかったのか。俺冗談苦手なんだわうけるのもするもの。すまん(汗

80 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 13:37 ID:???
>>79
いや、笛吹童子ってのも、いきなり命名されたんで、そんなモンかと。
冗談間にうけてみたんだが、アレかね??

ほうら変換も一髪さ〜〜〜。

81 :めるへん出勤前 ◆/6Mrmpuk :01/11/30 19:16 ID:???
半年ぶりに始まりやがった・・・・重い。しんどい。苦しい。
やっばいんだよなー。俺は本当に半病人と化す。
そして情緒不安定とヒステリーを起こす。
職場で押えきれるのか?俺。救いはいつもなら2週間くらい前から
ひどい情緒不安定で死にたくなったり殺したくなったりするのに
今回は肉体的にしんどいだけで前半の精神不安定が少なかったことが救いだ。
このまま終わってくれたらいいんだけどなあ。あー鬱だ。
どうしていつもいつも俺が頑張ってる時に限って邪魔が入りやがるんだ。

82 :めるへん出勤前 ◆/6Mrmpuk :01/11/30 19:17 ID:???
81の出勤前はまちがい。
晩飯後だな。
あ、駄目だ。しんどい。気が遠くなって来たぜ。
今日はもう落ちだな。

83 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 20:08 ID:???
>>81-82
大丈夫か? とりあえず体あったかくしろよ、めるへんの兄貴。
やばくなったらとにかく何でも吐き出しちまえよ・・・。
肉体的にしんどかったら横になれよ、ってなってるかな、もう・・・。

84 :m ◆WR1hQljo :01/11/30 20:26 ID:???
冷え性には「尾てい骨部分にカイロ」というのが効くぜ。
貼るのは小さいヤツがいいぜ。
こないだよぉ、風邪で寒かったから普通サイズの貼ったらよぉ
ちょっとヤケード。お尻のとこの皮がちょっと剥けた。
サルか、わしは。。

85 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/30 20:33 ID:???
>>82
メルヘン兄さん、明日も出勤なの? あぁ、こればっかりは乙女の私には
何も言えないわ。お大事に。

86 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 20:57 ID:???
うおおぉぉぉ。おもいよおぉぉ。
乙女と軽い奴には判るまいこの苦しみはあぁあああ。
まったくもう。本当に軽い兄貴は人生数倍得してると思うぜ〜。

カイロ・…mの兄貴ありがとうな。
だが悪いが笑った・・・サル・・・。
ううぅぅゲロゲロ〜。熱まで出るんだよ俺の場合。
嘔吐に、倦怠感というには重すぎる倦怠感、鈍痛みと腹痛と、腰痛と背痛と
下痢と熱とめまいと、動悸と不整脈があああぁ・・・・・
重力が普段の5倍はあるように感じるぜ〜。
畜生一度でいい、無理解な乙女どもにこの苦痛を味合わせてやりてぇ。

87 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 21:04 ID:???
>>86
あうーーー、俺、やっと今分かった・・・(恥。

めるへんの兄貴、変な言い方なんだがよ、半年ぶりにきたってんなら
それはそれでいい事だぜお。身体が動きだしてる証拠じゃねえかよ・・・。
カイロ挟み撃ちはそういう時にも効くぜお。俺はたいてい1,2日寝たきりに
なっちまうんだが、兄貴、今仕事あんだよな・・・。
とにかくこっちから兄貴の苦痛が和らぐのを祈ってるぜお・・・。

88 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 21:09 ID:???
ありがとぉおぉよおぉビーヒョロ兄貴。
ぐうぅおおぉ〜〜。
何故か胸まで張るんだぜ俺の場合。
んで吐いたりするものだから大抵「妊娠?」とか「できた?」とか
軽口を叩かれるんだよお〜。無神経な乙女どもは「相手は?」とか言いやがるしなあ。
なんで子供のできない俺にこういう機能だけ残しやがったんだあああ神はあ?
俺を苦しめるためなのかあ?そうなんだろお?問い詰めてやりてぇよお。

89 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 21:21 ID:???
とりあえず来るもんが半年ぶりに来たんだ。
子供については一時棚上げだ。何が起こるか分らねえ。可能性だって分らんぞ。
あ、そうそう、乳が張るのはこれはよくあることだ。
俺の場合は数日前から1,2日目まで続くぜ。こん時は痛いってくらいに。
兄貴はおそらく胃腸がちと弱っているようだな・・・。吐いちまうなんて辛過ぎだな・・・。
ストレスによるものだと思うから、少しずつコントロールしていけば、こっちも
ちょっとずつ和らいでいくかもしれねえぜ・・・。なんとなくだが。

90 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 21:28 ID:???
うぉおお。
俺は2〜3週間前から腰や背中が痛くなり胸が張って痛くなりだすぜお。
精神的にも不安定になり、来るか?と思わせて来ない時とくる時がある。
恐らく来るべきなんだが、飛ぶんだろうな前兆があって来ない時は。

で、数回前兆があってこないのが合った後、本格的にしんどくなり、来る。
そうなるともう、胸は服がすれるどころかシャワーの水がかかっても激痛。
腕のあげさげでも痛いんだから、どうしろというのだ。
腰と背中と腹と下半身の鈍痛は激痛をともない痛みは内臓を傷めた時の
拡散痛に通じるものがある。ひどい時には何故か(持病のせいか)関節までが腫れ
全身で痛くない所はぬあぃっ!という状態。指もこわばるしな。
痛いんだよおおおぉ。辛いんだよおおお。うおおおおお。

91 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 21:35 ID:???
関係ないんだが昨日は久しぶりにひでぇ金縛りにあったんだよ。
亡霊のうめき声のような音が聞こえ始めたと思ったらガチっと
体が固まり冷や汗ダラダラ。動くのは目だけ。目を開けると
天井に小さいドッチボールぐらいの赤黒い火の玉が…
げっと思う間もなく火の玉が顔すれすれまで降りてきてどうしようかと思ったぜ。
なんだか甲冑の触れ合うような音と叫び声や呻き声のようなのが
ぶぅぉおんぶぅぉおんと響いてて人が何人か俺の部屋の南の窓から入ってきて
西の窓へ通りすぎていった。しっかり聞くと何を言ってるのか判りそうだったんだが
判ると怖いことになりそうな気がして必死で他のことを考えようとするんだが
目の前の火の玉が気になって気になって・・・。
しばらくすると気配がなくなって気がついたら金縛りもとけてたんだが
あの音というか声というか判らんようなのが耳に長く残った。
怖かったぜおぉ。金縛りは何度なっても怖いぜおぉ。

こういうこと書くと電波って言われるんだろうけどなあ。怖かったんだよ。

92 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 21:39 ID:???
めるへんの兄貴ー!! 見てて俺辛くてたまんないぜお・・・。
なんとか俺に何かさせてくれよ・・・。頼むよ。

93 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 21:43 ID:???
すまん。まきこむつもりはなかったんだが・・・。
だが、これは始まったこととは関係がないぜお。
俺は金縛り自体はもう100回以上なってるからな。

そのうちの大半はストレスのせいらしいんだが。
肉体が疲れ果てて眠るのに神経が起きてるから動けないと感じるんだと。
で、夢うつつなので変なものをみるそうな。
それ知ってからは子供の頃ほど怖くなくなったんだけどな。
何しろ昔から感受性が強すぎて普通は見えないものとか見たりすることが
あるものだから、全部霊関係かと思っちまって怖かったんだ。
今は、一応区別がつくからな。それでも怖いけど。以前よりはましだぜお。

94 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 22:11 ID:???
めるへんの兄貴、明日は土曜だが、職場は休めるのか・・・? 仕事か??

そういや、今日は酉の市なんだぜおー。三の酉ってやつだ。
んでもって、俺の住んでる建物の隣がなんと大鳥神社なんだぜお。
確か一の酉の前日にボンボが俺の手元に戻ってきたことを思い出すぜ。

で、ちょいと気合入れて夕食調達ついでにお参りしてきたぜおー。
俺と俺の知ってる人達みんなが健やかでいられますように、ってな。
おみくじひいたら、焦って動かず時を待てば、いつか幸福が訪れるってさ。

95 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 22:16 ID:???
すげえいいの引いたじゃねぇか、おみくじ。
それはきっと大当たりだぜ。

さっき薬飲んだからな、少し楽になってきたぜお。
俺は医者と薬が超嫌いな漢なんで普段あんまり飲まない分、効きがいいんだ。
(なのになんで睡眠系と安定剤系だけちっとも効きをみせんのだ?)
明日は仕事だよ。だが昨日の交渉と主張のお陰かどうか知らねぇが
明後日の日曜は休みだ。きっと寝て過ごすだろうな。

96 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 22:26 ID:???
ちょっとは楽になってきたか、よかったぜお・・・。
眠剤と抗不安剤は人によってかなり効き目が違うらしいぜ。
例えば俺はデパスは0.5mg飲めば立派な睡眠薬になっちまって
フラフラして寝てしまうんだが、5mgを出がけに飲んで平気でいる奴もいた。
痛み止め系と違うトコに効くやつは、薬の種類とかいろいろあるぶん、
それぞれに人に合ったモノがあるらしいぜ。

とりあえず明日は仕事か・・・。なんとかしのげそうか??

97 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/11/30 22:29 ID:???
しのぐしかねぇ。
しのげねぇと俺は鬱になんのが目に見えてる。
精神的辛さよりは肉体的辛さの方が1000倍マシだからな。

ちょっと横になってみるかな。
また金縛りに合いそうで怖いんだが。昨日のはマジ怖かったからなあ。
とりあえず、おやすみといっておくぜ。

今日来るかどうか判らないが36もおやすみ。
いつでも来たい時に、来いよ。来てくれたら俺は嬉しい。

98 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 22:38 ID:???
めるへんの兄貴、おやすみだぜ。
少しでもしっかと休める様、祈ってるぜお。

99 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/30 22:54 ID:???
>>97
おやすみなさい、メルヘン兄さん。

100 :Miss名無しさん:01/11/30 22:59 ID:???
あれ?灯台さんいたんだ。
相変らず押えるとこだけ押えてる乙女だねぇ。

101 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 23:16 ID:???
さすが灯台さん。ほんとにウルトラ警備隊状態だぜー。

102 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/30 23:31 ID:???
>>100
あ、時々書き込んでくれる小粋な兄さんね?こんばんは。

>>101
笛吹童子兄さん、ピ〜ヒョロに変身したままなのね。(笑

103 :36 ◆CRTknonE :01/11/30 23:32 ID:???
>>50=187兄さん
>>俺が自分自身に対して思っていることは「加減知らずのバカ」だ。
兄さんはバカじゃないよ。俺が弱いだけ。
ごめん、本当に八つ当たりなんだ。他の人の目、とかも考えてなかった。ごめん。



ずいぶんと苦しめてしまった。ごめん。いろいろ思う。

>>43
>駄目だ。迷惑だからやめようとか理性が騒いでんのにやめられない。
いままで、ずーっと理性で止めてたんだろ? ものわかりのいいフリしてきたんだろ?
やったことないんだろ? なら「迷惑だから」っていう理由でやめる必要はないと思う。
壊れてもいないと思う。熱を出すなら最後まで。

104 :36 ◆CRTknonE :01/11/30 23:37 ID:???
↑ごめん、103の下半分は消し忘れ。

なんか本当にドジだなー最近。脳みそが働いてないみたいだ。
来週から期末なのに参ったな。どうなってるんだろうな?

兄さん達、灯台さん、おとついごめん、変な事書いて。
できたら忘れてください。(って無理かなーやっぱ?)
なんか本当に自分の感情を制御できないんだ。どうしていいかわからなくなる。

105 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/30 23:37 ID:???
>>103
言いたいことがあったら吐き出してみなよ。少し心の押さえが消えるかもよ?
ちょっと恥ずかしいかもしれないけれど。(このスレに限らず、人間関係でだよ)

106 :36 ◆CRTknonE :01/11/30 23:43 ID:???
>>105
普通に出せたらね。
今出すと攻撃しかできない。まともな会話にならない。争いたいわけじゃない。

灯台さん、実はすっごく忙しいんだろ。
俺の相手なんかしないでくれよな。体、壊すよ?
俺が危なっかしいからなんだろうけど、もう平気だよ。
おとつい程じゃない。少しさめてる。だから、相手しないでくれよな?

俺ちょっとまじめに勉強するよ。中間ひどかったから。
今俺がこれ以上成績落とすとバカにしか見えない。それも悔しいし。

107 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/11/30 23:49 ID:???
>>106
メールを読んだね?(笑

なんか安心できるせりふを聞いたような気がするし、36の言葉に
甘えさせてもらって、今日は寝るわ。(寝られたら、ね。)

一応、おやすみなさい。

108 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/11/30 23:52 ID:???
>>104
文章だと残っちまうから、あとで見て、あちゃ〜、とか思うんだろうが
とにかく吐き出してしまったほうがいいぜ。
今この場でいいんだったらいくらでも。他ででも叫んだりとかできるなら、もう
滅茶苦茶でいいんだよ、とにかく溜まってる感情があるうちは出すほうがいい。
自分で全部堪えてぶっ壊れてどーすんだよ。

期末前でピリピリしてると思うが、できることなら早いうちに精神科行ってみ。
睡眠薬貰うついでに自分の感情を制御できねえ、ってそれだけなんとか
言うことってできねえかな・・・。

灯台さんも言ってるし(他人のせいにするなって)笛吹童子に戻ろっかな。

109 :36 ◆CRTknonE :01/11/30 23:53 ID:???
>>107
メールだけじゃなくてHPもだよ。
暫くここに来るつもりなかったからメールだしたんだけど見てないみたいだったから。
昨日夜、待っててくれたみたいだったし。気にさせるようなこと書いちゃったし。

おやすみなさい。ありがとう。

笛吹き兄さんもごめんなさい。
俺自分のことしか考えられなかった。兄さんに絡んじゃったんだ。ごめん。

110 :36 ◆CRTknonE :01/11/30 23:54 ID:???
あ、ピ〜ヒョロ兄さんに変わってたんだね。

111 :笛吹童子orピ〜ヒョロ? ◆65l738oc :01/12/01 00:07 ID:???
>>109
36が謝る必要なんかないよ。
吐き出す方が全然辛いんだよ。それだけ抱え続けていたんだから。
渦中にあって抑えられない気持ち、俺にもあって一時期わーっと、他板だが
書き込んじまって、後で鬱になったりな。他の掲示板でも何度かやって
後で全ての投稿削除しに逝ったり。36のほうがちゃんとした対応してるような気がするよ・・・。
それでも、それを見てて分かってくれる人もいたりしたんだ。
だから謝らないでいいと思うんだ。あの時の36には必要な事だったと思うから。

36は毎日かなり精神的にも肉体的にもハードな毎日を過ごしているような気がする。
普通の奴だって参ってしまって当然だと思うよ。
草食動物的睡眠が定着してて、ほんの空いた時間に眠れるのはいいとしても
時間がある程度ある時に限ってしっかり眠れないんじゃないか?
とにかく精神科受診は俺からのささやかな願いでもある。無理に押し付けるつもりはないが。
根本的解決じゃないかもしれんが、一時的対処ができるし、感情の制御に関しても
ある程度効果のあるモノもあるんだよ。

112 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 00:09 ID:???
>>108
と思ったら戻しちゃうのか。

>>期末前でピリピリしてると思うが早いうちに精神科行ってみ
試験が理由でピリピリすることはないよ。入試ん時は緊張したけど。
本当ならいつもは試験勉強なんて特にしないんだ。
割と普段から覚えに走ってるから。何かをする合間に、とか、しながら
覚えたりするからわざわざ勉強時間ってとらないんだよ。暇もないし。
前回と今回はあまりにもそれができなかったからまずいけど。
集中するの、得意だったんだけどなー?気がついたら他の事考えてる。困った。

精神科は行くのやめた。睡眠薬はあきらめる。
酒のんでごまかすよ。もっと度数きついのたくさん飲んでみる。

113 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 00:19 ID:???
>>111
>>後で全ての投稿削除しに逝ったり
できるの?それ、どうやるの?

逝ったり…って俺その字嫌いだなー。
なんで2ちゃんねるの人はみんなその字使うんだ?
それ、当て字だろ?意味わかってて使ってるんだろ?悪趣味だ。

>>時間がある程度ある時に限ってしっかり眠れないんじゃないか?
時間がまとまって余ることって殆どないから。
でもあっても変わらないかな。どちらにしろ1時間たたずに目がさめる。
すぐ寝るけど。その繰り返し。でもそれ別に辛くないよ、それが普通だし。
最近辛いのは数分で目が覚めるのと、うとうとすると体がガクっとなって
目が覚める、というか眠れないから。体が落ちていく感じがして眠れない。

114 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/12/01 00:19 ID:???
>>112
あう。んじゃピ〜ヒョロにする・・・。

36は時間の使い方がうまいな。忙しいっつー感じの状態が定着してしまってる
からなんだろか。瞬発力があるっつーか、勢いがあるっつーか。

酒で眠れるならいいが、度数上げると眠気より気分が悪くなったりして
かえって眠れなくなる事もあるんで気をつけろよ。

あーあ、俺の手元であぶれてる抗不安剤とか眠剤送りてえが(弱め〜オーソドックス)、
それこそ犯罪だわな。

今、どんなの寝酒にしてるわけ?

115 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/12/01 00:33 ID:???
あー、入れ違いになっちゃった。

>>113
本人削除ができるのは2ちゃんじゃなく他のサイト。場所によっては書き込みのとき、
自分で削除用パス設定できるから。逝ったって言い方したのは自殺前だったから。
気持ちは本当にそうなってたからあえて使った。毎日追い詰められる感じが強くなって
犯人とか親とかのこととかとにかくぶちまけて、で、首に縄かける直前に自分を全て
消したくなって。・・・でも気分を害してしまってすまん。

あの、ほんっとに余計なお世話しか言えないけど、それ立派な睡眠障害だ。
その積み重ねが集中力低下の原因になってるような・・・。

> でもあっても変わらないかな。どちらにしろ1時間たたずに目がさめる。
> すぐ寝るけど。その繰り返し。でもそれ別に辛くないよ、それが普通だし。
> 最近辛いのは数分で目が覚めるのと、うとうとすると体がガクっとなって
> 目が覚める、というか眠れないから。体が落ちていく感じがして眠れない。

これ、そのまま精神科の医者に言えば確実に眠剤貰えるんだが・・・。

116 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 00:33 ID:???
>>114
ピ〜ヒョロにして欲しいって言ったつもりはないんだけど。

>>36は時間の使い方がうまいな
そんなことないと思うけど。何もしてない時間がないだけ。
要領が悪いから時間が空かないだけだと思うけどな。
貧乏症だから何もしてないと時間がもったいないし。

>>どんなの寝酒にしてるわけ?
飲んでなかったんだ親戚んとこでは。養父んとこいた時買った奴がなくなったし。

日本酒とか焼酎が量が多くて安いから得な気がしたんだ初めは。
けど、なかなか酔わないし量飲むと気分悪くなるからやめた。
ウイスキー系がいいな。高いけど酔い易い。初めより酔いにくくなってきたけど。

117 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 00:44 ID:???
>>115
だとしても文法的に変だと思うけど…わざとなんだよね。余計なこと言った。
気にしないで下さい。書くのも自由だから。俺が見なきゃいいだけだし。

2ちゃんねるは削除できないのか。あんまり書くと馬鹿丸出しなわけだね。

睡眠障害ってどっちが?1時間くらいで目が覚めるのが?ガクっとなるのが?
どっちを言うと睡眠薬もらえんの?飲んだらどっちがなくなんの?

118 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/01 00:44 ID:???
>>116
うーん、笛吹童子とピ〜ヒョロどっちにすればいいか分らなくなった。

日本酒とかワインなどの醸造酒、安物の焼酎は体に悪い。
ウイスキーが酔いにくくなったらアウトじゃん。ストレスと酒に弱い沈黙の臓器、
肝臓がぶっこわれると悲惨だよ。それこそ集中力パーになる。
若いと体力そこそこあるから死ぬほどじゃないトコがまた空しい。

度数あげるといっても、例えばテキーラなんかは、あれは眠くなるより
気持ち悪くなるか一気にハイになってブチ切れるほうが早いみたいだよ。

119 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 00:49 ID:???
>>118
訂正。度数を上げてウイスキー系にしたんだ。
酔わなくなったって言っても初めのが酔いすぎだったもん。
初めは数口飲んだだけで眠くなったんだよ。ボワ〜っとしてきて。
だから小さいビンで充分だった。けど、今はポケットビンだと飲みきっちゃうから
普通サイズの買うことにしたんだ。小さい方が割高になるし。
一番小さいサイズのポケットビンだと酔う前になくなっちゃうから
手の平サイズのビン買って、一回で半分以上飲んじゃうのが判ったから
もう小さいのは買わない。大きいのなら1週間くらいは持つよね。

120 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/01 01:01 ID:???
>>119
あのー、効かなくなるよ。最初のボワ〜っとしてきたの期待して量を増やしても
体が慣れる方が早いもん。アルコール分解のほうを体は優先するから
さらに集中力下がるし・・・。
それにコストパフォーマンスよくないと思うんだが・・・。

121 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 01:08 ID:???
うー。じゃ何飲めばいーんだよっ?
いっそジュースより安い発砲酒飲もうかなー?でもあれだと眠くなる前に
腹いっぱいになりそうだ。あれ、2本が限界だよなー。
コストパフォーマンスは酒安いとこで買っても悪いかな?
酒のディスカウントショップとかだと俺でも買い易いんだよね。
値段的にも雰囲気的にも。

ピ〜ヒョロ兄さん、ついでに117の質問に答えてくれよ。
(自分の好きなほう名乗ればいいじゃん)

122 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/12/01 01:38 ID:???
>>121
あー、117ちょうど俺の書き込みと同時間だったのか。すまん、見過ごしてた。
発泡酒って寝酒にならんと思う・・・。

睡眠障害ってのは、寝つきが悪いのと、明け方早めに目が覚めてしまうとか、
それこそ36のように1時間くらいで目が覚めるといった細切れ睡眠とか、そんなのを
総称していう。ガクッとなるのも含まれる。

だから、36が自分の睡眠についてここに書いた事をそのまま医者に言うべし。
寝つきが悪い場合、睡眠薬代りに抗不安剤を使うかもしれない。
気持ちが落ち着いて安心して眠りに入れる、って効果がある。

風邪とかは熱計ったりノドや鼻の粘膜の炎症具合で、どの程度酷いか、どう
治療するか見て分るが、睡眠に関しては本人しか関知しない訳だから、
36の証言がモノを言うのだ。
いずれにせよ、解熱剤とかと違って神経系の薬は人によって効きかたの個人差が
激しいから、お試しの意味もあって最初はオーソドックスなのが出ると思う。

薬はだいたい飲んで平均3,40分前後に眠気が出てきて、1時間後にはほぼ
意識なくなってる。その後1時間後にすぐ目が覚めないのが薬のすごいトコ。

薬の強さによって何時間その睡眠が続くのかが違う。障害の出方も個人差がある。
例えば寝つきがすごく悪いが一度寝てしまえば朝迄どっぷり、って人もいるし、
逆にそこそこ寝つけるが夜中に何度も起きてしまう人もいる。また、起きるべき
時間の2,3時間前に目が覚めてしまって、それから全然眠れないとか。
それぞれにフィットした薬が用意されている。
最初の人には短期型と呼ばれているいわゆる睡眠導入剤か抗不安剤あたり。
2,3番目に関してはある程度の時間効果が持続する中期or長期型の睡眠薬を使う。

俺は結構一般的らしいロヒプノール(サイレース)を現在使用。
6,7時間で薬が抜けて自然な目覚めが得られる、かな。
薬によっては朝になっても残ってしまって、昼過ぎ迄だるさに襲われたりするので
強ければいいってモンでもない。
短期型は薬飲んだ後にネットとかして頭覚醒させちゃうと寝るタイミング失って
途方にくれたりするし。自分の状態を自分でちゃんと説明するのが、いい薬を
処方してもらえる最良の方法。

123 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 01:48 ID:???
なんか少し納得がいかない。
俺眠れなくて辛いと感じてんのは10月くらいからでガクっとなるのと
目が覚める時間が短さ過ぎになったからだ。
1時間とかで目が覚めるのは思い出せる限り昔からそうだし困ってない。
それに俺、熟睡はしたくない。薬飲んで目が覚めないと困る。
朝には目が覚めるとかいう次元じゃなくて、途中で目が覚めるほうがいい。

やっぱり、いーよ。俺酒飲む。効かなきゃ量増やすまで。
(なんか酒代と電話代のためにバイトしてるみたいだ。生活費ためたいのにな。)

124 :Miss名無しさん:01/12/01 01:57 ID:???
>>123
外野から一言。
それやると確実にアル中になっちまうぜ。
ついでに財布も不治の病だ。

125 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:00 ID:???
>>124
そーなの?なんで?
俺別に酒好きでも酒飲みでもないよ?
そのうち眠れるように戻るよ。
それまでの間だけだよ?

126 :Miss名無しさん:01/12/01 02:01 ID:???
>>123
もう一言。
酒のんで(酔っ払って)寝ると睡眠は浅くなる。
寝起きも辛い。

127 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:02 ID:???
>>126
俺元々浅いよ。浅かったら変わらないんじゃない?

128 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:07 ID:???
集中力落ちてんのって酒のせいなのかなー眠れないせいなのかなー。
数分ずつでも眠れてるんだからいいとするべきなんかな。

129 :m ◆WR1hQljo :01/12/01 02:13 ID:???
>>128
酒で寝ても「本当に休息した」って事にはなってないよ。
「眠るために酒を飲む」ってのはやめて。
集中力落ちてるって書いていたけど、お酒で眠っているから
だと思うよ。

130 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/12/01 02:15 ID:???
>>123
別に薬飲んだら朝迄眠れなくなる薬ばっかじゃない。種類がいろいろあるんだよ。
寝つきだけよくする薬もある。そういうのだと、途中覚醒あり。
抗不安剤だけで寝付けば、起きるだろうな、途中で。これも個人差ある。
俺が寝る前に飲んでる抗不安剤、朝っぱらから倍飲んでるやつもいるし。
“熟睡”についてだが、眠剤を飲んでから全く夢を見なくなった人もいれば
俺のように毎日見る奴もいる。

それにしてもなんの為にバイトしてるんだ?
酒の量増やしたくらいでちゃんと寝つけてアル中への道辿らないですむなら、
精神科の患者激減するだろうな。ストレスは肝臓にダメージかけるのに、
体休ませる為の睡眠時に肝臓がアルコール分解しなきゃならんなんて負担倍増。
バイトもできなくなるよ。肝臓はある日突然酷い自覚症状が出て、それで気づく時は
仕事出来なくなってる事多いから。
薬は変えて行く事で依存性作らせないで減薬できるけど、アルコールは過剰摂取のみ。

集中力落ちてきたのと、酒の量、照らし合わせてよく考えてみたほうがいいぞ。
お節介って言われるかもしれんが。

131 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:15 ID:???
>>129
よく考えたら違うよそれ。
俺親戚んとこ来てからはまだ飲んでないもん。
それにピ〜ヒョロ 兄さんに集中力落ちるって言われて、そうかなと思ったけど
集中力落ちてんじゃなくて気が散ってるだけだもん。

132 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:20 ID:???
俺が精神病だってのかよ?
俺病気じゃないよ。いろんなこと考えちゃって眠れないだけだ。
集中力落ちたなんて自分では言ってないよ。
気が散るだけ。同じじゃないよ。頭から離れないことがあるから
つい考えてしまうだけで、能力が落ちたわけじゃないよ。

それに途中覚醒しても効いてる間は目が覚めないんだろ?
それくらい深く眠ってるんだろ?俺は熟睡はしたくないんだよ。
熟睡するのは嫌だ。今まで(2ヶ月前くらい)程度寝れたらそれでいいんだ。

133 :Miss名無しさん:01/12/01 02:31 ID:???
>>132
過剰に反応するなよ、36。
少なくとも良好な精神状態ではない。
自分でもベストだとは思ってないだろう?そういうことだ。
精神科ってのは悪イメージ持ってるやつもいるが、
もっと軽い気持ちで受信していい所だよ。

134 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/12/01 02:32 ID:???
>>132
精神病なんて大袈裟に考えるなよー。それって偏見だぜお。
神経だって疲れたり、少し風邪ひくとか熱出るとか、そんなもんでしょ。

うーん、まあ、要は睡眠とか集中力云々よりも、考え事が頭から離れない事からいろんな
弊害が出てる訳で、その頭から離れない事をなんとかするほうがいいのかな。

抵抗あるだろーなー。フラワーエッセンス勧めたいんだけどなー、36。
飲むアロマテラピーみたいなモンなんだけど、まさに上記の為のがあるんだよね。
“ホワイトチェスナット”ってやつ。
『望まないのに、頭の中を考えがぐるぐるまわり、それを追い払う事ができない』ひと向け。
これは別に睡眠とはあんまし関係ない。寝る前にそうなっちゃった場合の処方も多いけど。
俺は仕事してるときが、いろんなこと考えちゃっていざ寝ようと思っても
寝れない、熟睡しちゃうと翌朝の仕事に間に合わないような半端な睡眠も多かったんで。

今はPTSDからくる鬱症状のひとつで眠る事ができなくて薬使ってるけどね。
考え事がヘビー過ぎて自殺しちゃかなわないし、恐怖とか出てきちゃうんで。

135 :m ◆WR1hQljo :01/12/01 02:32 ID:???
>>131
とにかく眠るために酒を飲むのはやめろ。

ピーヒョロ兄さんは「眠れない」という君に対して
「本当に眠りたいなら薬という手もある」と言ってくれているだけだ。
だれも君が精神を病んでいるなんて言っていないよ。

136 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:33 ID:???
精神科を悪くいうつもりはないよ。

受診するのが嫌なのもあるけどそれだけじゃない。
俺、本当に熟睡はしたくない。もういいや。
とりあえず今日はやり残した課題やってしまって横になってみる。

兄さん達おやすみなさい。

137 :Miss名無しさん:01/12/01 02:34 ID:???
>>125
酒には習慣性があるんだよ。麻薬と一緒だな。
抜けられる人もいるがそうでない人もいる。
量が増えていく過程は笛吹童子の兄貴が
120に書いてるな。

>>127
もともと寝が浅いのがさらに浅くなったらどうする?
量が増えていくと二日酔いにまっしぐら。
あの不快感、辛さといったら・・・。
この前苦しんでたのmの兄貴だっけ?違ってたら失礼

138 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/12/01 02:35 ID:???
おそらくいらんだろうが、おまけ。

ホワイトチェスナット服用後にみられる変化
・精神状態のバランスがとれる
・頭がすっきりとして、落ち着く。
・ひとつずつの問題に対する解決策が、平静な状態で頭に浮かぶ。
・思考力を建設的に使う事ができる。

まあ、数字とかで証明できるもんでもないけど、こういうモノもあるよ、ってことで。
選択肢は多めの方がいいだろうから。
欧米では手軽にサプリメント感覚で使ってるモノだよ。

139 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:37 ID:???
>>133、134、135
判ったよ。なんかいつも普通じゃない扱いされるからまたかと思ったんだ。
熟睡せずに以前と同じ程度眠れるんならいいんだけどな。

>>頭から離れない事をなんとかするほうがいいのかな
原因は解決しそうにないから無理だけどさ。
どうにもできないもんな。俺には。  

140 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 02:40 ID:???
>>137
二日酔いはなったことある。確かに苦しかったけど、なりにくくなったよ。
>>138
じゃ、一応覚えとく。
で、俺もう今日は消えます。つきあってくれてありがとう。おやすみなさい。

141 :Miss名無しさん:01/12/01 02:42 ID:???
おやすみ36。
少しでも体と心が休まるように祈ってるよ。
ピ〜ヒョロ兄貴とmの兄貴に、名無しの兄貴達もおやすみだぜお。

142 :ピ〜ヒョロ ◆65l738oc :01/12/01 02:52 ID:???
36をなんかかえってここでひきとめちまったような気が・・・。
まあ少しでも何かが変わるといいな。
兄貴達おやすみだぜおー。

と、この時間も異様にシャッキリしている俺・・・。

143 :Miss名無しさん:01/12/01 12:48 ID:???
36、はじめましてだ。
書き込みあると安心するよ。空白あったから、すごく嬉しい。

精神科に行ってる人間にはネットじゃないと会えないだろうから、
話ぶり返すようだが書かせてもらうよ。
(結構行ってる人多い筈だが、人には言わないもんだし)

酒より安定剤(睡眠薬)の方が害が少ない。
酒屋行く前に精神科行け。結果的にどっちが高くつくか考えた方が良い。

よく人に貸しを作りたくないと言っていたが、
それなら薬処方して貰って内面の自己管理するのも大事だぜよ。

144 :Miss名無しさん:01/12/01 18:37 ID:???
>143
自己レスだ。貸し=借り。
貸しじゃあただのケチな人だな。
ひつれい!

145 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/01 20:00 ID:???
>>36
あのな、俺も精神科行くの嫌でなかなか行かなかった上にすぐ行くのを
やめちまった口だけど、行く価値はあるぞ。行って、とりあえず
眠りやすくなる薬を安く手に入れる。保険がきくから薬局よりも
酒よりも安い。んで、飲む飲まないは36の自由だから、処方通り
毎回飲まなくてもいい。つーか、辛い時だけ飲むタイプもある。
俺は薬が嫌いなんで結局あんまり飲まなかった(初めは)けど
持っている、いざとなったらこれで眠れるっていうので安心したのか
楽になった。それから、飲んでも俺は眠りやすくなるだけで相変らず
たびたび目がさめた。それでも俺にはかなり楽になった。
熟睡したいやつには「効き目がうすい」と不評になるだろうが
36にはいいかも知れないぞ。レスタスという睡眠導入剤とメイラックス、
ソラナックスという精神安定剤だった。ためしに、行ってみれ。

146 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/01 20:02 ID:???
>>143
俺達とも初めまして、なのかな兄貴。
とりあえず、ようこそ弟スレへ。
そうだよなあ。以外と多いものだよな精神科受診経験者。
もっとオープンになれば楽になる奴増えるだろうにな。

147 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 23:14 ID:???
>>143
初めまして。安心するって何で?何に?
高くつくってのは痛いから少し考えるけど害はあってもいいんだけどな。
内面の自己管理…俺が強くなればいいんだろ。薬に頼らなくても。
精神科に行く方が抵抗がある。偏見持ってるとかじゃなくて。別の理由で。

>>47  他人から誉められたり信頼されたりされた経験
なんか抵抗あるなーそれ。
あるよ?俺バイト先では結構評価高いよ、自分で言うなって感じだけど。

>>今回の騒動もあとからみれば結構的確な対応をとれている。
それどの辺のこと?あとから見ればって?

>>私の所にきなさい。
それ言わないでくれって言ってんのに何で無視するんだ?
不可能だってば。無理だよ。意味ないよ、その仮定は。

148 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/01 23:30 ID:???
>>147
>俺バイト先では結構評価高いよ、自分で言うなって感じだけど。
ふむふむ、じゃぁ、別方面での信頼関係だね・・・、問題があるとするなら。

>それどの辺のこと?あとから見ればって?
まだサインもしていないし、きっちり引き伸ばしているところだよ。
かといって人間関係をぶち壊しているわけでもない。

>それ言わないでくれって言ってんのに何で無視するんだ?
すまん、無視したわけじゃない。書かずにはいられなかったんだよ。

149 :36 ◆CRTknonE :01/12/01 23:53 ID:???
あ、灯台さんだ。おかえり。って家?大学?携帯?
明日も早いんだろ。もう相手しないで寝てくれよな。おやすみ。

人間関係はぶち壊れまくりだよ。何聞いてたらそういう判断くだせるんだ?
↑返事暇になった時でいいよ。俺がこれから書くことにも。

150 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 00:05 ID:???
>>149
これから書くこと?
きゃっ、なんだろう?ドキドキ。

151 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 00:05 ID:???
>>105 心の押さえが
ってなんだ?俺全然押さえてないじゃん。何が言いたいのかよくわからない。

>>148 別方面での
ってなんだよ?嫌だな言葉濁しやがって。
親がいねぇからだって思ってんならはっきりそう言いやがれ!

しつこくて悪いけど前の質問に答えて欲しい(普通の家族の定義みたいのはわかった)
俺が一番知りたいのはその「普通の家族のとるコミュニケーション」てのが
どんなのかってことなんだけど。サザエさんもちび丸子ちゃんも知らないんだよ俺。
具体的に聞くと兄さん達家でどんな会話してんだ?一緒にいる時間何してんだ?
どんな時謝ってどんな時礼を言うわけ?どうやって喧嘩するんだ?しないのか?

152 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 00:08 ID:???
>>150
寝ろって言ってんのに。寝不足でへましても俺のせいにするなよ。
(関係ないけど昨日俺のメール見てないよね?)

153 :Miss名無しさん:01/12/02 00:11 ID:???
こんばんわ。灯台さんに36君。
36君勉強はしなくていいのかい?
風邪はちゃんと治ったんだろうな?今年のはぶり返すから要注意だぞ。
余計なお世話かな。

154 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 00:16 ID:???
>>152
すまん、見てるけど返事を書いてない。

>>153
こんばんはぁ。

155 :Miss名無しさん:01/12/02 00:17 ID:???
掛け合い漫才をみているようだ。(すまん)

灯台さん寝なくていいのかい?明日は休み?

156 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 00:20 ID:???
>>153
してるよ。今英和辞典と格闘中。風邪は治った。
>>154
別に謝ることない。あの後どうしたのか気になっただけ。

157 :Miss名無しさん:01/12/02 00:26 ID:???
期末テストかー。懐かしいような懐かしくないような・・・。
今何年生なんだ36は? って邪魔かな勉強の。

158 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 00:31 ID:???
>>156
あ、しまった。あのパソコンに英和・和英辞典を入れておくのを忘れた。
パソコンで単語検索すると検索が速くて勉強がはかどるのになー。

159 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 00:34 ID:???
>>157
2年だよ。
>>158
寝なくていーの?
そんな便利なものがあるのか…どうせなら欲しかったかも。
俺の辞書Internetさえ載ってない!古いのか?

160 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 00:42 ID:???
>>159
研究社の英和・和英辞典CD-ROM(8cmCD)があるから、贈ろうか?
私はそのレベルの辞書じゃ話にならないからリーダースプラス英和辞典CDを
使ってる。大辞林CD-ROMにいたってはなぜか2枚もあるし。

ネットが使えるなら、これも覚えておくといい。単語の意味を調べる
だけなら紙の辞書より速いよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-top.cgi

161 :Miss名無しさん:01/12/02 00:43 ID:???
>>158
灯台さんともあろうものがそんな大事なもの(?)を入れ忘れるなんて(w
でもパソコンの翻訳ソフトとかバカすぎで使えねぇけど
辞書は大丈夫なのか?俺使ったことねぇからわからねぇや。

162 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 00:47 ID:???
>>159
なあ、ひょっとしてそのパソコンにDDWINというソフトが入っていないか?
もしあるなら、それ、辞書だよ。

そろそろ寝る。おやすみなさい。>ALL

163 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 00:50 ID:???
>>160
あ、それありがたいや。
実はさっきからこの間の187兄さんの言った意味がわからなくて調べてたんだよ。
CRTってなんだ?辞書にのってなくて検索したら
CRT - Quality Terminal Emulation for Internet and intranet.
って出てきた。「負けまいと努力する(Emulation)特性(Quality)を
もった端末(Terminal)でインターネットを」????
このandって反復・継続を示すand?「Internet and intranet」
って?「インターネットをやりまくる」になるのか?
引いてみたらなんと俺の英和にはInternetが載ってない!

「that's easy to use and highly customizable」
customizableも辞書に載ってない!customizeとableか?注文して作らせることも可能な?
それは簡単にあつらえることが非常に易しい??

インターネットするのが楽になるようなソフトかなんか?
でもQuality Terminal Emulation を略してもCRTになんないよな?

164 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 00:52 ID:???
>>162
おやすみなさい。

165 :Miss名無しさん:01/12/02 00:56 ID:???
>>162
おやすみだぜお〜。
>>163
悪いが無学な俺には答えてあげられない。
そのうちインテリが答えてくれることを期待して置いておくか
自分であがきまくれ。でも、CRT調べるより勉強したら?

166 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 01:03 ID:???
>>163
CRT はブラウン管、つまり奥行きの長い従来のディスプレーのこと。
カソード レイ チューブ(スペルわかんね)日本語訳:陰極管だよ。

167 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:05 ID:???
>>166
まだ起きてるし。早く寝ろよな。

あ、だからノートパソコンにはないのか。
余計な時間使ったなー。でも今度でいいからついでにInternet and intranet
の意味も教えて欲しい。気になっちゃったから。今度でいいからね(強調)

168 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 01:05 ID:???
>>163
その手の用語はアスキーのデジタル用語辞典を使いなよ。
http://yougo.ascii24.com/gh/

169 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:09 ID:???
>>168
いーから寝てくれよもう!
ありがたく使わせてもらうけど。

170 :187 ◆apE8m95U :01/12/02 01:10 ID:???
>>163=36
寝る前に見に来たら…い、いやあのー(汗)
そんなの調べてんじゃねー!
「Internet and intranet」は「インターネットとイントラネット」だ。
『パソコン知ったか辞典』もよろしく。
http://www.nttpub.co.jp/paso/

灯台さん、はよう寝なはれー! 36に叱られまっせー!(汗)
って思ったら、すでに叱られてたー!

171 :Miss名無しさん:01/12/02 01:12 ID:???
17歳に叱られる30代・・・。

172 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:14 ID:???
>>170=187
俺がいつ叱ったんだよー?
寝てくれって言ってるだけじゃねーかよ。

これから寝るとこだったんなら兄さんも早く寝ろよな。

173 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:17 ID:???
そんな便利なものがあるならもっと早く聞いとけばよかった。
にしてもInternet and intranet…俺Internet and Internetと
読み間違えてた。恥。 でも載ってないんだよなー辞書に。役立たずな。

174 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 01:17 ID:???
なんか今日は非常に為になるなあ。

そうそう、CRTって田舎のラジオ局、栃木放送の名称でもあるんだよな(w。

175 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:19 ID:???
>>174
それも検索で出てきた。だから余計に混乱したんだ。

176 :Miss名無しさん:01/12/02 01:25 ID:???
なんだ素直に寝ちまったのか187の兄貴は。
すごい17歳だな。
つーか、36君。
君も寝るか試験勉強するかした方がいいのではないかい?

177 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:32 ID:???
>>176
なんですごい17歳なんだよ!!

してるってば。でも試験勉強より提出課題片付ける方が優先なんだよな。
月曜日が提出締め切りだから。それにしてもなんだってノート提出とかいう
意味のないことをさせたがるんだ教師は?授業中教科書黒板に移して
それを生徒がノートに写してって意味ねーじゃん。写す必要があんなら
直接教科書見て写した方が早いし、写す意味そのものが判らねーよ。
教科書見ればすむ話なのに。それ提出しねーと成績に響くってどうにかしてくれ。
わかってることノートに書くのにどんな意味があるんだ。ノートなんて
判らないこと言われた時だけメモしとくのに使えばいいんだ。
忘れそうな解き方を解説した時とか自分の間違い易いとことか。あー時間の無駄だ。

178 :Miss名無しさん:01/12/02 01:38 ID:???
>>177
確かに時間の無駄だ。
だが先生に抗議とかしねぇ方がいいぞ36君。
心象悪くして成績でいやがらせされるかもしれねぇからな。
(俺はされたことがある)

179 :187 ◆apE8m95U :01/12/02 01:39 ID:???
>>176の兄貴、
じつは、このところ、朝起きて夜寝てんだよお。
信じられねえ…(愕然)

>>177=36
『課題』ってなんだろな、って思ってたんだが…ノート出せってか。
すげえな。やだな。
デジカメでベッって黒板を撮って、ルーズリーフにビッって
プリントアウトしたいものだな。

さて、寝る。おやすみだ!
ああ、そうだ。メールさんきゅう!

180 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:45 ID:???
>>179=187
まだ起きてんのかよ?
朝起きて夜寝てんならすげぇ夜更かしじゃねーかよこの時間。
寝てくれよ。体壊しても俺のせいにすんなよ。

課題はそれだけじゃないよ。英訳と和訳が漢文の書き下し文が残ってる。
でもさっき教わったやつで楽になりそーだな英語は。

181 :Miss名無しさん:01/12/02 01:47 ID:???
>>179
そうだったのか。どうりで最近あまり顔を見せないと思った。
健全な生活にシフトできてよかったな。
(しかしじゃあいつこのスレ覗いてんだ?覗くことが減ったのか)
おやすみだぜおー。そして俺ももう寝るぜおー。

182 :Miss名無しさん:01/12/02 01:48 ID:???
>>180
寝る前に一言つっこみ。

>>朝起きて夜寝てんならすげぇ夜更かしじゃねーかよこの時間。
って人のこと言えるのかい36君。学校行ってる以上君も朝型だろうに。

183 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 01:52 ID:???
うーむ、学校それぞれなんだねえ。高校で課題がそんなにあるとは・・・。
俺が通ってたトコは毎日テストがあったが、課題は無かったなあ。
なんか課題の邪魔を大いにしてるような気がするんだが、楽にできるとか
結構好きな学科とかってどんなジャンルなのだろう・・・などとふと。

184 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 01:58 ID:???
>>182
2ヶ月くらい前までは朝4時か4時半起きだったから7時に起きれるだけでも
睡眠時間は増えた。朝型って気がしてない。
>>183
漢文は提出課題じゃない。月曜あたってるだけ。
英語は今すぐ絶対に出す必要があるわけじゃない。早めにやっとくと
冬休みの課題が減るのでやっときたいだけ。休み中はバイトに専念したいから。

それにしても寒い。手がかじかんできた。残り布団入ってやる。おやすみなさい。

185 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:04 ID:???
あ、テストは俺のとこも毎日あるよ。
毎朝朝礼の前に5分間テストとかあって、各教科も授業入る前に習熟度テスト
みたいなのがあることが多い。グラマーとかは毎時間テストがあって80点以下
は放課後追試だよ。時間の無駄だっちゅーんや。復習みたいなものなら各自でやらせろ!
授業時間使ってやるな!新しいとこさっさと教えろよ!と思ってしまう。

186 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 02:04 ID:???
手で書き写すと記憶に残りやすいので
板書された物を書き写すってーのも
まったくもって無駄でもないと
俺は思うのさ。

187 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:06 ID:???
>>186
それは覚えられないやつだけがすればいいと思う。
覚えてんのに書くのは時間と労力と紙の無駄!

188 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 02:06 ID:???
そーだったのかー。冬休み課題かあ...。
36の中でいろいろきっちりスケジュールできてるんだな。

就職するにも進学するにも大事な時期の試験になるよな。
とにかく風邪ぶりかえさないといいな・・・。おやすみだぜおー。

189 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:08 ID:???
>>188
?就職するなら試験関係ないだろ??

190 :Miss名無しさん:01/12/02 02:09 ID:???
36は暗記が得意なのか。
羨ましいぜお。

191 :Miss名無しさん:01/12/02 02:12 ID:???
俺、暗記苦手。
原付きの試験、落ちたことあるぜ。フッフーン

192 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:15 ID:???
>>190
別に得意じゃないよ。でも単語とかなら歩きながらでも覚えられるから
わざわざ時間費やして覚える意味がない。ノート提出のために時間とられるのは悔しい。
俺大抵広告の裏みたいな白い紙に単語とか年代とか覚えるだけですむやつを書いて
ポケットに入れてる。(授業中に書いとく)で、歩きながらとか食べながらとか
待ち時間にせこせこ見て覚えてる。訳すのに辞書引く必要があったり
計算する必要があるわけじゃないから、わざわざ時間とる必要ないじゃん。

193 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 02:16 ID:???
俺学生の頃、何でもかんでも
広告裏とか新聞に書き殴って勉強したから
言ってみたかっただけ。スマソ

194 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:20 ID:???
>>193
謝ることないけど。書いた方が覚えられるんなら書けばいいと思うし。
俺小学校の時とか漢字とかは書いて覚えてたよ。
俺が言いたかったのは覚え方は人それぞれだってこと。
でもなぜか先生にはそれが理解できねーんだよな。
「みんな出してんだからお前も出せ」「みんなと同じにしなきゃ不公平だろう」
他で覚える努力してんのに無駄なことをやらされるのは不公平じゃないのが不思議だ。

195 :Miss名無しさん:01/12/02 02:22 ID:???
あれだな、
野茂のフォームを直したがるようなもんだな(笑

196 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 02:26 ID:???
>>195
歳とるとお節介になっていけねーやと
反省。

197 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:26 ID:???
そもそも普段俺を人と違う扱いしてるくせによく言うよなって感じだ。
大人っていっつも自分の都合のいいように言い方返るんだよな。
指摘されて詰まると怒りだすしさ。そっちのがガキだってんだよ。
(体育と生活指導の先生特に。頭が悪いとしか思えない。話が通じない)

198 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:28 ID:???
>>196
別にm兄さんお節介だって思ってないよ。
思う時は俺がキレてる時なのでm兄さんだけじゃなくて全員そう思うし。

199 :Miss名無しさん:01/12/02 02:30 ID:???
>>193
俺はトイレに貼ってたな。
初めこの方法聞いた時はバカにしてたんだがためしにやってみると
結構覚えれんのよ、これが。毎日数分ずつ確実に読むから。

でもmの兄貴広告はともかく新聞って。
書いた文字読めないんじゃないのか?(w

200 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 02:31 ID:???
>>199
読めなくていいのさ。
「体に覚えさせる」って感じだったから。

201 :195:01/12/02 02:35 ID:???
>>196
あっ、m兄貴のことじゃねえよ!
36が>>194で書いている先生のことだよ。
紛らわしい書き方して、こちらこそスマソ!

202 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:38 ID:???
寒っ。頭がキーンとしてきた。指が痛い。
普通の家だと寒いとき家がミシミシなるんだね、柱とか。
今までマンションだったから知らなかった。

203 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 02:38 ID:???
>>201
いやいや。謝らないでくれぃ。

204 :Miss名無しさん:01/12/02 02:39 ID:???
>>202
なんだよ、ヒーターつけてんだろ?
温度上げろよ。風邪ぶり返すぞ。
それともストーブか?

205 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:40 ID:???
>>204
暖房何もついてないよ。今この部屋は。

206 :Miss名無しさん:01/12/02 02:41 ID:???
>>205
風邪引くっつーの!
つけろよ何か。ないのか?

207 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:42 ID:???
>>206
ヒーターがあるけど灯油がない。

208 :Miss名無しさん:01/12/02 02:42 ID:???
せめて厚着しろっての!

209 :Miss名無しさん:01/12/02 02:43 ID:???
明日「勉強に必要だから灯油くれ」と頼んでみてはどうだ?

210 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:47 ID:???
>>208
フリース着てるよ。
>>209
勉強に必要だからとかまで言わなくてもくれるとは思うけど言いずらかった。
なんか図々しい気がして。いーよ外よりあったかいし。寒いの慣れてるんだけどな。

211 :Miss名無しさん:01/12/02 02:50 ID:???
>>210
図々しいって・・・一緒に住んでんだから変な遠慮をするなよ。
明日、ちゃんと言え?変に気を使わず普通に
「灯油がなくなったけどどうすればいい?」って聞きゃいいんだよ。

212 :Miss名無しさん:01/12/02 02:50 ID:???
酒買うくらいだったら灯油買ったほうがいいと思うんだが…。

213 :Miss名無しさん:01/12/02 02:51 ID:???
>>212
いや兄貴灯油くらい出してもらうべきだろう。
それに、それ一歩間違ったらすげぇ嫌味になんぞ。

214 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 02:52 ID:???
っつーか「灯油どこ?寒いよぅ」って
言うのが、「普通の家庭」ってやつかもな。

でもまー、この時間だといわねぇけど。

215 :Miss名無しさん:01/12/02 02:53 ID:???
>>213
んだんだ(笑)

つーか、寒い中で勉強してんの知ってるとしたら、気が利かねえよなー。
気の利かない人には、言わなきゃダメだぜお。36よ。

216 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:53 ID:???
>>214
あ、なるほど。
そういうのって簡単に言えんの?兄さん達は。

217 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 02:56 ID:???
>>215
えーと、悪い人たちではないよ。多分。
ただ俺とは会話にならないだけ。お互い理解できないだけ。
それに多分俺がこんなに遅い時間まで起きてるのは知らないと思う。
「早く寝なさい」「はい」で、親戚が寝たあと起き出す俺。

218 :Miss名無しさん:01/12/02 02:59 ID:???
>>216
まー・・・家族なら言うだろうな普通は。
余所の家とか親しくない人の場合は俺も遠慮してしまうことがある。
が、灯油くらいは言うかなあ。「灯油なくなったみたいですけど」とか
ちょっと言葉濁してさ、「ください」って部分を避けんの。
相手が「ここにあるから入れて」って言ってくれるのを期待しながら。俺はね。

219 :215:01/12/02 03:02 ID:???
>>217
そうか。ひねた見方してスマソ。
いずれにしても言ってみたほうがいいと思うよ。
なにより寒い思いをするのはよろしくないぜお。

220 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 03:04 ID:???
>>216
普通に言うよ。「灯油入れるから」って。
昼間というかみんなが起きている時間にね。

「何か手伝えることないですか?」とか言ってみた?
相手も「どう扱って良いのかわからない」と思っているだろうから
君のこと腫れ物に触るような感じだろうけど。。。

221 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:05 ID:???
バイト先とか友達の家なら俺も言ってるけどさ。
なんかよく思われてない気がするからいいにくいんだよなー。
夜更かしには反対だし、灯油なくなりかけてるの気付いたの遅かったから。
「何時まで起きてるつもりなの」とか言われそうで。
朝絶対聞くんだよな。俺の方が後に寝ると。
「昨日は何時に寝たの」とか。大抵うそつくけど俺。
明日は言うよ。昼間ならいいやすいし。

222 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:07 ID:???
>>220
手伝わせてくれないんだよ。聞いたことはないけど俺は勝手にやる。
でも自分食べたあととか洗ってると「置いておきなさい」とか言うし。
他でも「そんなことしなくていいから」「自分のしたいことしてなさい」とか。

223 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:11 ID:???
俺のやることみんな気に入らないんだよな。
バイトとかやめさせたがってるし。「働く必要ない」って。
必要かどうかなんで親戚が決めるんだ?俺のことじゃないか。

沈黙が続くと母親の話をしだす。でも俺は聞きたくねぇ。

224 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 03:12 ID:???
>>222
あーなんか俺そーゆーのすっげーイヤ。
そーゆー腫れ物に触るような態度が疎外感を与えているって
わからないのかなぁ。

225 :Miss名無しさん:01/12/02 03:18 ID:???
ううーん。なんで母親の話聞きたくないんだ?

226 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:19 ID:???
「気を使わなくていい」とか言うけど何もすることない方が気をつかう。
だから「俺いつもやってることだから」って言うと不憫そうな目で見る。
なんか惨めだ。かわいそうにって思ってるのがありありしてる。
なんでそこで俺がかわいそうだと思うわけ?失礼だ!

227 :Miss名無しさん:01/12/02 03:21 ID:???
そ、そりゃ失礼だあ!(プンプン!

228 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 03:21 ID:???
>>226
>>「気を使わなくていい」とか言うけど何もすることない方が気をつかう。

これ。これを言いな。繰り返して。

229 :Miss名無しさん:01/12/02 03:22 ID:???
「気を遣わなくていい」って、
緊張している人間に向かって「リラックスしなさい」って
言うのと同じくらいバカげているぜお。

230 :Miss名無しさん:01/12/02 03:23 ID:???
なーんか187、存在してるんじゃないか??
思い過ごしか??

231 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:25 ID:???
>>224
あ、これは判ってくれるんだm兄さん。
兄さんでも嫌なんだ?じゃ、俺普通だよね?
>>225
俺の知らない話聞いても仕方ねーもん。
それに俺の知ってる母親と違いすぎる。別人だよ。
俺母親のことただでさえあんまり覚えてねーのに、余計忘れてしまいそうだ。
写真、くれたけどアルバムも見せてくれたけど、俺の知ってる母親はどこにもいない。
写真みたら、俺もともと覚えてた母親の顔思い出せなくなった。
それに、たくさんあるんだよアルバムとか、いろいろ。
俺はなんにも持ってねぇ。くれると言われても俺のものじゃねぇ。
俺は4年しか母親といなくて、それもほとんど覚えていねーのに
あいつらは10年以上一緒にいて、たくさん覚えてる。
なんか悔しい。悔しくて惨めだ。

232 :Miss名無しさん:01/12/02 03:27 ID:???
>>230
思い過ごしだ。

233 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 03:28 ID:???
>>231
普通の家庭で普通の家族はどんな風に過ごすのかを
聞きたがった君の気持ちがわかる。

234 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:28 ID:???
>>227
ずっと起きてたわけじゃないよね?187兄さん。

235 :Miss名無しさん:01/12/02 03:33 ID:???
家族として参加させてくんないなら、
家族としてのコミュニケーションもクソもねえよなあ。
同じことを老人がやられたら、一気にボケるよ?
>>228のmの兄貴の考えに賛成だ。

>>234=36
>ずっと起きてたわけじゃないよね?187兄さん。
ええい、指摘するな。思い過ごしだ(汗)

236 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 03:35 ID:???
またパンツずり下げられたいらしいな。

俺のカンも捨てたもんじゃねーな(藁藁)

237 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:38 ID:???
「そんなに硬くならないでもっと普通にいこう」
「私たちは他人じゃないんだよ」
普通でいさせてくれないじゃん。俺にとっての普通では。
他人だよ。他人としか思えない。知人でさえない。
なんて呼んでいいのか判らない。話かけられない。
だから割り切って他人と思って下宿してるつもりで対応しようとしたんだ。
そしたら「もっと普通の家族としてのコミュニケーションをとってみるつもりはないか」
俺にはその「普通」が判らないよ。そう言う暮らししたことない。
だから「どんなのが普通なのか具体的に言ってくれ」
「俺にどんな像を求めてるのか教えてくれ」
腹たってたから少し慇懃無礼に言ったかもしれないけど。
そしたら「誤解しないでくれ。こうしてくれってのがあるわけじゃないよ」
「具体的に要求したら君は応えるつもりなのかい。そうじゃないだろう?」
「私たちは君の自主性を尊重するつもりだよ」
大人の言う自主性を尊重するほどうそ臭い言葉はないよ。
どうしろっていうんだよ?
「」

238 :Miss名無しさん:01/12/02 03:40 ID:???
>>236
くそおおっ! 嘘ついてごめんなさい!
mの兄貴、1呪を進呈だ! ヽ(`Д´)ノ キー、オボエテヤガレ!
とにかく明日は、灯油ゲットだ。>36

キーボードに頭突きしそうなので今度こそ寝まつ。
おやスミダ!

239 :1呪m ◆WR1hQljo :01/12/02 03:42 ID:???
おやすみ〜。
っつーか俺も寝る。

明日まで考えさせて>36

240 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:42 ID:???
>>235=187兄さん
明日何時起き?早いなら寝てくれよ。
相手してくれるんなら名乗ってくれよ。判ってんのに溶ける意味ねーじゃん。
無理してないなら俺怒らないからさー?

241 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 03:44 ID:???
>>238、239
おやすみなさい。つき合わせてごめん。
無理に考えてくれなくていーよ、m兄さん。

242 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 06:13 ID:???
盛り上がってますね。

ぐそぉう、神経が高ぶってあまり眠れなかったんですの。
出かけますかね・・・。

243 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 09:51 ID:???
いってらっしゃい。灯台さん。

244 :m ◆WR1hQljo :01/12/02 12:08 ID:???
そもそもその「今の後見人」は
自分たちが現在ものすごーく不自然な状態に在って
その不自然さは言葉や態度で埋められる物ではないっていうのが
全くわかってないね。デリカシーなさすぎ。まぁデリカシーがあれば
こんな事態にはならなかったと思う。。。が。
その上自分たちが感じている違和感を解決する事を
17才にかぶせているような気がする…無意識なんだろうけど。

245 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 14:30 ID:???
> 「そんなに硬くならないでもっと普通にいこう」
> 「私たちは他人じゃないんだよ」
っつーくらいなら、思ってる事言えばいいのにねえ、そらぞらしい。
「お前何時迄起きてるか知らんが、夜中冷えるんだからちゃんとして格好してろ」
「火事出したら他所様に迷惑になるんだからな、火元には気を付けろよ」
などと親は言うものかもナリ。
ウチの親も夜中に起きてるのは面白くないようで、決まって寝る前か朝に
ぐだぐだ言われるが、それもまたありがちな光景。
「だって終わらないんだから仕方ないじゃん!」「ちゃんと起きて学校行くんだから
こっちの勝手でしょ!どうせ学校でどんなんやってるか知らない癖にいちいちうるせーんだよ」

洗い物は自分の分は自分で洗え、と躾けられてる家もあれば、台所迄運んで
まとめて母親が洗う家もあるなあ。

> 「誤解しないでくれ。こうしてくれってのがあるわけじゃないよ」
> 「具体的に要求したら君は応えるつもりなのかい。そうじゃないだろう?」
> 「私たちは君の自主性を尊重するつもりだよ」
すっっごく矛盾してるし、信用して無いよなー。なんか。
こうしてくれってのがあるけど、どうせお前は言う事きかないだろ、って
最初から決めつけてて、そのくせ自主性を尊重するつもりとか言って逃げて。
連中の腹の中で思ってる事がつい出るようなバトルしちゃったほうが、いっそ
分かりやすいかもしれん、なんてこれは外野だから言える言葉だな・・・スマソ。
でも罵りあいっつーか怒鳴りあいは何度かやったな・・・。

246 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 14:35 ID:???
連続でスマソ・・・。愚痴らせてくれ。。。

先日は1年以上カキコしてたメンヘル板で、俺指名で過去ログの文章に付いての悪口、
煽りが今頃ネチネチ書かれてるのを見つけて、非常に落ちた。
久々にエッセンスも別のをプラス、抗不安剤飲んで、眠剤も通常量飲んで早めに寝た。。。

それはここで何度か書いてしまったフラワーエッセンス(バッチフラワー)に関するスレで
2カ月くらい前に荒らされて、そん時にもうざいだの何だの言われて、確かに俺は
そこで昔、PTSDが酷く出て病院すら行けない時に被害の辛さと現状の苦しみを長々と吐き出し
行為をしていたから、素直に反省し、謝罪した。

その分、有益な情報がある時だけ、簡潔にそれだけを書くように、自分の個人的な事は
書かずに済ませてた。これまでの反省をふまえて。少しでも役に立とうと。
・・・ったく、それを今頃いちいち倉庫からひっぱって叩きやがって。
趣味板にフラワーエッセンスのスレができたんで、そっちで話するようにしてたら
それもマークしてやがってネチネチ言う。漢の粘着野郎は一体何を考えてるんだ?

ここでは吐き出させてくれて、流してくれる。
当たり前のようにそうしてくれるここの兄貴達や乙女は本当にいい奴だぜお・・・(涙。

247 :Miss名無しさん:01/12/02 15:12 ID:???
>>246
笛吹童子の兄貴、大丈夫か?
うまいことは言えんが「気にするな」
簡単じゃないかもしれないが、煽る方は簡単なんだよ。
それだけに深い意味がない時もある。誰かを叩きたいだけの時も。

確かに自分の辛さや愚痴を長々聞かされるのはうっとうしい時もあるだろう。
相手や状況によるし、時にはそれが迷惑をかける時もある。
でも、「そうせずにいられなかった」状況まで踏まえて煽ったり苦情を言う
わけではないから。全ての人に判ってもらうことなんか不可能だから、気にするな。

ここだって、兄貴たちは長い間受け入れてくれていたが弟スレができるまでは
我慢してくれた兄貴達も多かったと思うし。ここはヘビーOKなスレだから
愚痴はここで吐き出すといい。それで、過去のことに対する煽りはもう無視だよ。
兄貴は素直に反省し謝罪したんなら、それでいい。もう気にするなよ。

248 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 15:52 ID:???
>>247
兄貴、ありがとう・・・。
気にしないように、無視するようにって、自分に言い聞かせてるんだが
趣味板のスレに、わざわざメンヘルの俺の悪口書いてある部分がきっちり
コピペされてたよ。俺叩きのようだ。
無視しているがなぜそこまでするのか、正直気持ち悪い・・・。

249 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 15:59 ID:???
>>248
私もやられるわよ。気にしない気にしない。
「古いネタで頑張ってるねー、ちみー。」ぐらいに思っておけばいいのよ。

250 :Miss名無しさん:01/12/02 16:01 ID:???
あらら?灯台さん今日は仕事じゃなかったのかい?
昨日眠れなかったらしいけど平気か?

そいうえば叩かれてましたねー。いつだったか。

251 :Miss名無しさん:01/12/02 16:03 ID:???
>>249
俺興味あるな、灯台さんネタ。
どんなカキコすると叩かれるんだ?
割りといつもまともなこと言ってねぇか?
どこでカキコしてんのか発表キボーン。

252 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 16:21 ID:???
>>249
灯台さん、ありがとうぜおー。
「今頃古い話で盛り上がってんじゃねえ(゚Д゚)ゴルァ!と俺も思うぜお・・・。
しかし板違いを飛び越えてねちっこくマークするのって、なんなんだろうね。
とにかく灯台さんの姿勢を見習うぜおー。
これでメンヘル板も趣味板からも消えたら面白くねえんで、
俺は知らん顔してフラワーエッセンスに関する情報交換をして行くぜ。
まあ、内心ではヾ(;゚;Д;゚;)ノ゙ってカンジの時もあるけどな・・・。

それにしても灯台さん、なんで叩かれるの?
筋違いのやっかみ馬鹿、ってのは多そうだな、とつくづく思うが。

253 :Miss名無しさん:01/12/02 16:25 ID:???
いや俺は叩いたつもりはなかったんだが。本当に。
ただ灯台さんが何をどこまで判ってて(考えてて)どこまで覚悟してるのか
確認したかっただけなんだ。不愉快な思いさせて悪かったなあ。

254 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 16:50 ID:???
>>253
うふっつ、それも気にしないわ。もう時効ね。

255 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 20:09 ID:???
>>250
疲れ果てて職場で寝てたら、電話のベルが鳴って、受話器をとったら
すぐに切れた。最近はやりのワン切りか・・・。

>>251
叩かれてた内容は過去ログの彼方に飛び去ってしまいました。
探さないでね。

256 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 20:36 ID:???
いーなー。俺のも葬りたいよ。叩かれてる内容・・・。
ごく稀に一部のエッセンスプロ志願者には、効果の過程が良く分るって好評だったが。
俺の書き込みしたスレなんか、倉庫入りの過去ログまで
ご丁寧に新スレになってもURL貼付けてあるよ・・・。

257 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 22:04 ID:???
けっこう長い地震だった。どこか遠くで大きな地震があったのかな?
みなさん大丈夫?

258 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/02 22:31 ID:???
うっかり名前いれずに書いてた。247と253は俺だ。

>>254
どこで流行ってるんだ、そのワン切りってのは?

259 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 22:41 ID:???
墓参りしてきた。疲れた。
母親の墓って見たの始めてだ。

260 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 22:43 ID:???
>>258
真偽のほどは定かではありませんが、(私の情報源はネットワークセキュ
リティ関係のコミュニティなんですが)内容的には
「電話がかかってくる。受話器をあげると切れてしまう。ナンバー
ディスプレーで着信履歴の電話番号がわかるので、そこに(相手が誰か
わからないので)掛け直すと、情報料金と称して高額の請求書が来る」
というものですのよ。

電話番号リストまで公開されていますが、まるでいつかの「ベンツの当たり屋」
並みにほーんとに真偽の程があやしいんです。あいにく私はナンバーディスプレー
のついた電話は携帯しかないので、今日の電話の発信者はわかりませんでしたわ。

261 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 22:46 ID:???
>>259
こんなことを聞いていいのかわからないけど、どんな墓だったの?
戒名はxxx信女だった?(失礼ゴメン)
それで亡くなったときの周囲の扱いが少しはわかるかなと。

っていうか、いままでお墓参りしなかったのぉ?

262 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 22:50 ID:???
>>261
灯台さん寝なくていーの?
疲れ果ててるんじゃないのか?明日仕事なんだろ?
(できたら俺昨日のメールに書いたことしてくれるか返事くれると嬉しいけど)

俺墓あるの知らなかった。(凄い親不孝だね?)
きれいな墓だったよ。新しげだった。

263 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/02 22:59 ID:???
>>259
よかったな。(って言っていいのか?よくわからんが)
>>260
なんだそれ!そんなのがあるのか怖いなぁ。
気をつけようって俺もディスプレイじゃねぇや。
携帯とか持っててもかけなおさねぇだろうな俺なら。
つーか俺家に電話かかってきても居留守つかうやつだし。

264 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 23:02 ID:???
>>262
カメラのことかい?少し譲歩しておいた。(笑

265 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 23:05 ID:???
>>259
もしお墓がそんな遠い所にあるんだったら、これからは
たまに顔見せてあげるといいと思うぜお・・・。
とりあえずどんな墓かちゃんと見るついでにさ。

266 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 23:10 ID:???
>>263
よかったなって何が?
別に何の感慨も沸かなかった。ただの石碑。幽霊でも出てくれりゃ別だけど。
よく考えたら俺葬式も出てない。覚えてないだけか?今まで考えたことなかった。
259の始めて→初めての間違いだね。
>>261
信女だったらどういう扱い?
>>264
うー。つまんねぇ。欲求不満。一応礼を言うべきか?

267 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 23:12 ID:???
>>265
意味不明なこと言う兄さんだな。
そんな遠いところにあるから、しょっちゅうは行けない。
って俺場所言ったっけ?

268 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 23:19 ID:???
>>266
普通は信女ですわね。(私の祖母も信女だったわ)
1ランク上の大姉で供養してもらうためには少なくとも
戒名料は50万円は必要らしいわ。(相場をよくしらないけど)
http://www.miyagawa.com/syuha/kaimyo.html#5

欲求不満って、贅沢になってきたなぁ。あとは一瞬を逃さないことだぁね。
んじゃ、アパートに帰るんでしばらく途絶えますわよ。

269 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 23:21 ID:???
意味自分で検索したからもういいや。

話戻るけど灯台さんDDWIN入ってるとしたらどこに?
スタートからプログラムとか見てなかったらない?

270 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 23:25 ID:???
>>268
>>贅沢になってきたなぁ。
だって見えそうで見えない…。断ってくれた方がマシだったかも。

>>あとは一瞬を逃さないことだぁね。
ってそれじゃ俺ストーカーじゃねぇか。
畜生ー恥を忍んで頼みごとをしたのに。

271 :Miss名無しさん:01/12/02 23:33 ID:???
何やら灯台さんが少年にH写真を送ったらしい?(w

272 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 23:47 ID:???
>>271
なんでそうなるんだよ!!!
兄さん達意味不明の会話してごめん。以後気をつける。
>>148
>>まだサインもしていないし、人間関係をぶち壊しているわけでもない
サインせずに居座り続けると人間関係壊れそうな時はどうしたらいいと思う?

187兄さん今日は早く寝ろよな191も兄さんだろう?

273 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 23:54 ID:???
>>269
メールを送った。

>>271
いや、私の映像だってば。あ、Hは変人の略?

>>272
>サインせずに居座り続けると人間関係壊れそうな時はどうしたらいいと思う?
またまた議論が白熱しそうな台詞だわね。私ならそのままにするわ。そうすると
親戚の本心が見えてくる可能性が高い気がするわよ。

274 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/02 23:54 ID:???
>>267
墓の場所は聞いて無い。存在今日知った。

いや、墓参りって、気分が乗らない時とかなんかうまくいかない時に
するといいってのを聞いた事があったもんだから、近くだったらな、
なんて思っただけ。

275 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/02 23:57 ID:???
腹減ったなあ、あーあ、またご前様か・・・。ほんとに帰るからね!

276 :36 ◆CRTknonE :01/12/02 23:58 ID:???
>>275
俺別にひきとめてねぇじゃん!!

277 :灯台@駅のホーム ◆UT.ob.gg :01/12/03 00:15 ID:???
>>276
怒るなって。メールを読んだ?

278 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 00:59 ID:???
>>273
灯台さんは確かに変人だよ。

>>またまた議論が白熱しそうな台詞だわね
それって迷惑ってことか?世間話の邪魔になってる?
親戚の本心って…灯台さんは飽くまで疑ってるんだよなあ、それ。
なんか複雑な気分だ。俺ここで一方的に親戚を悪者にしてるんだろうか。
なんかこそこそ隠れて陰口叩いてるみたいだ。俺そういうことがしたい訳じゃない。
>>274
265は「そんな遠いところでないんだったら」の間違い?
県外なんだ。俺も実はこないだ初めて知った。
>>268
信女が普通っていうことはどういうこと?
俺の母親はどういう扱いされてた事になんの?大事にされてた?

メール、来てないよ?遅いから答えてくれるの今日じゃなくていいけど。

279 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 01:07 ID:???
>>278
>親戚の本心って…灯台さんは飽くまで疑ってるんだよなあ、それ。
疑っているっていうか、自分を中心に世界が回っている人と
接していると、なにかと疲れるんだよ。疲れる程度で済むならいいけど・・・。

>信女が普通っていうことはどういうこと?
もし大姉になっていたら、すんごく大事にされていたのかもね、ってこと。
(もっとも、そういうことを気にする人なんだ、という見方もできる)

メール、全く同じ内容で2通目を送ったよ。へんだなぁ。

280 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 01:11 ID:???
>>278
日本語間違えてた。スマソ。
36の言う通り「そんな遠いところでないんだったら」だぜおー。
お墓、県外にあるのか・・・。自分でさくっと行ける場所ではないんだな。
でも俺の感想だが、36が墓の場所を知って墓参りできてよかったと思うよ。

281 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 01:13 ID:???
>>272
最後の一行、容赦ねえな!(泣)
今日作った肉ジャガが液体になったのと同じくらいショックだ!

282 :1呪m ◆WR1hQljo :01/12/03 01:16 ID:???
>>281
うひひ。やられてるじゃん。

283 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 01:17 ID:???
>>282
兄貴も律儀に1呪つけてんじゃねー!(笑)

ほうほう。そうか、今日は墓参りだったか。ヨミヨミ

284 :1呪m ◆WR1hQljo :01/12/03 01:19 ID:???
>>283
だってせっかく進呈されたしさぁ。

285 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 01:23 ID:???
>>284=mの兄貴、
ちっ。
もし勝手にとったら、もう1呪を進呈しようかと思ってたのにな。
百戦錬磨の兄貴にゃかなわねえ…。

そんなことよりさ、やっぱ肉ジャガにはメークインだぜ。
男爵はダメだ。(本日の教訓)

286 :1呪m ◆WR1hQljo :01/12/03 01:27 ID:???
>>285
俺…ドロドロになった肉じゃが好き…キャーイッチャッタ ハズカシー
固形のじゃがいもはあまり好きじゃないので
カレーにもじゃがいも入れないぜ。

287 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 01:30 ID:???
メール届いた。指示通りにしようとしたらまず
「このリンクを表示しようとして、エラーが発生しました」が出た。
で、アドレスをコピーして貼り付けてEnter押すと
次の場所からダウンロード…ってのが出てOKすると2秒でダウンロードが終わった?
できたJISYOEXEをダブルクリックしたら
「C:\WINDOWS\デスクトップ¥JISYOEXEデータ欠落」ってのが出て
OKすると「インストールできませんでした」が出た。

288 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 01:36 ID:???
ファイルのダウンロード画面の時のファイルの処理方法が始めから
「このファイルをディスクの保存する」にチェックされてからそのままOKしたけど
それが悪いのかと思って「このファイルを上記の場所から開く」にチェック
しなおしてOKしたら10分くらいのダウンロードが始まったけど
DドライブにJISYOexeはできなかった。同じマークのulh3155a.exe
ってのがあるけど、これ始めからあったのか今できたのかわからない。
クリックするとUNLHA32.DLLのインストールを始めますか?
って出るけど、これのことなのか?

289 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 01:37 ID:???
>>287
たっぷり37MBもあるんだよぉ。2秒ってわけがない。
(データが足りないから壊れているって言われたんだろうね)

私の自己紹介のページはわかるよね?その一番下を見て。

290 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 01:40 ID:???
>>288
OK、それで保存できたのだと思うけど、問題はどこへ保存したのか、だな。
(たぶんc:\windows\temporary internet filesの中のどこかだろうな。)
もう1回チャレンジしない?ちゃんとに保存場所を見極めておいて。
おすすめはD:だよ。

291 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 01:41 ID:???
>>289
40,0KBって出てた気がする。
ホームページの?今から見てみる。

187兄さん早く寝ろよ?溶けても無駄だよ、判り易いから。

292 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 01:45 ID:???
>>290
まだHP見てないんだけどあれでいいの?
ulh3155a.exeならDドライブに入ってたけど、やり直した方がいい?
これクリックすると解凍に関する注意みたいのがでてくるよ?
やる時2チャンネルとかワード閉じた方がいい?

293 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 01:48 ID:???
>>286
兄貴、兄貴っ、
しかもタマネギなんて、トゥルトゥルだぜお?
俺はあれが大好きだぜおお…(ウットリ
勿論、カレーにはジャガイモを決して入れないぜ。
あの澱粉チックなザリっとした感触が許せねえのさ。

>>291=36
>187兄さん早く寝ろよ?溶けても無駄だよ、判り易いから。
うっぎゃーっ!(泣)

…お、辞書のDL中か? 着々とスキルアップしてるな。
しかも便利になりそうだな。ファイトだ。

294 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 01:53 ID:???
>>293
明日暇なんだろうな?朝寝できるんだろうな?
俺はジャガイモ好きだけどなー。

灯台さんHPのどこ?ここで書いてまずかったらメールで教えて欲しい。
自己紹介ってどっちのだよ?どこに書いてあるのか判らねー!

295 :1呪m ◆WR1hQljo :01/12/03 01:54 ID:???
>>293
タマネギトゥルトゥルとなっ!!思わずお茶碗を持って
走りたくなるぜよ。うーん魅惑的。

じゃがいもの良さはカレー以外の所で発揮していただくのが
よろしいたぜよな。同志。

296 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 01:58 ID:???
>>292
ちがう。jisyo.exe という名前で37MB(正確には36.2MBのようだ)の
ファイルができる。

インターネットからデータを拾ってくるとき、[ファイルのダウンロード]
の次に[名前を付けて保存]というウィンドウが開くでしょ?そこで
「保存する場所」をD:にするんだよ。

>>294
発表論文やらが載っているほうの自己紹介だよ。profileってやつ。

297 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 01:58 ID:???
子供の頃アレルギーで肉を制限されていた俺は給食のカレーの肉を全て
隣の席の乙女のジャガイモと交換した。俺はジャガイモは好きだ。(肉も好きだが)
肉は食えなかったが好きなジャガイモをたらふく食えるはずだった・・・
が、しかし!入っていたのはジャガイモではなくバナナだった!!
カレーにバナナなんていれるんじゃねぇっ!何が悲しくて好物を人にやって
わざわざ嫌いなバナナを大量に食わねばならんのだ??
しかも当時俺の学校では給食を残すことは決して決して許されないことだった・・・。
どこまでも運の悪い俺。バナナは今でも嫌いだ。

298 :同志 187 ◆apE8m95U :01/12/03 01:59 ID:???
>>295
なっ! なんてことだ! mの兄貴、聞きましたかいっ?
…って、ああ!お茶碗持って走ってる場合じゃねえですよ!
36の野郎(>>294)、カレーにジャガイモ派ですぜ!!

299 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:02 ID:???
>>296
>>jisyo.exe という名前で
うん?じゃ、なんで290でOKって言ってんの?
俺jisyo.exe って名前じゃないって書いてるじゃん。
ulh3155a.exeは何?始めっから入ってた奴?

300 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:02 ID:???
>>297
カレーに固形のバナナを入れる
給食のおばさんのセンスが問題視される一件だな。
サラダにリンゴやミカンを入れる人も、俺個人としては
問題視したい。

301 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:06 ID:???
>>297
給食にバナナ。入ってた。レーズンとパイナップルも。カレーなのに。
>>298
さりげなく質問無視するなよ。明日忙しいとか言うなよ?
姉さんが作るとハヤシライスにもジャガイモ入ってたよ。
>>296
まさかここは違うだろうと思ってちゃんと見なかった。
もう一度見てくる。灯台さんも寝てくれよな。今日疲れ果ててるんだろ?

302 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:09 ID:???
>>297
めるへんの兄貴、俺、涙が止まらねえよ…。
なんで、なんで、なんで、カレーに、バナナ…。
フルーツサラダよりも罪が深い。圧倒的に深い。

俺はゴムみてえな肉で窒息しかけたことがあるぜお。
物理的に命がけで給食食べたのは、後にも先にも
あの一度っきりだ。恐ろしかったぜお…。

>>300=mの兄貴、
>給食のおばさんのセンスが問題視される一件だな。
朝礼台の上に亀甲縛りで放置プレイもんだな。

303 :1呪m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:11 ID:???
>>298
ガチャーン(割)…。

俺は「具が大きい」というCM見るたびに
「そりゃいけねーや」と心から思っているぜ。

304 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:12 ID:???
灯台さん、見つけた。
でもどっちをチェックして始めればいいの?
「このファイルをディスクの保存する」?それとも「このファイルを上記の場所から開く」?

もう寝るなら教えてくれるの、また暇なときでいいよ。

305 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:13 ID:???
バナナ…すりつぶして入れることならあるけどな。。
あと、ジャムとかヨーグルトとかチョコレートとか入れる。

306 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:16 ID:???
>>187兄さん
好き嫌い言ってると大きくなれないよ?(やせちびなんだろ?)
>>303
なんでガチャーンなんだよ?俺も溶けてる方が好きだよ。
でもなー好き嫌い言ってると殴られるんだぜー養父に。
俺はとりあえずなんでも食える。飲み流し技術を身に付けたもんね。

307 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 02:17 ID:???
>>304
「保存する」を選んで[OK]を押して、次に出てくる「名前をつけて保存」で
場所をD:にするんだよ。
辞書本体とDDWinの両方をD:に保存して。

308 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:19 ID:???
>>301=36
さりげなさ、かなり自信あったのになあ…。
見て見ぬフリって、大事だと思うんだけどなあ…(ブツクサブツクサ
今日は早く寝る。3時には引っ込む。マジマジ。誓〜う。

>好き嫌い言ってると大きくなれないよ?(やせちびなんだろ?)
ヽ(`Д´)ノ ウワアァァァァァン! オボエテヤガレ!

>>305
あ、mの兄貴、俺もチョコいれたりするよー。

309 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:20 ID:???
>>307
保存する時Dにするのは判る。
その画面に行く前のことを聞いてるんだけど。
判らなかったからとりあえず初めからチェックされてる方で始めちゃった。
「このファイルをディスクの保存する」って方で。
それから名前を付けて保存画面になるよね?

310 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:21 ID:???
>>306
俺オヤジに殴られても、マグロは食えねぇ…。
人と会食の多い仕事だったから、俺も流し込み術は
一応身につけているが、いやに赤いマグロの刺身
とかなまぐさい物は食えない。

311 :1呪m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:22 ID:???
>>308
くくくく(笑)坊やに怒られてるぜ〜。

312 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 02:24 ID:???
>>309
そう。普通は保存するほうを選べばいい。

313 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:26 ID:???
>>311
兄貴、これやる。

┏━━━━━━━┓
┃マグロ(赤身)┃ + 9呪
┗━━━━━━━┛

314 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:28 ID:???
>>308
何時起きなんだよっ?
>>310
他に食うものがなければ食う気になるよ。
骨折られるとか。(これは養父じゃないけど)

>>灯台さん
HPからダウンロードしたけど、辞書本体は5分、DDWINは9秒で終わったよ?

315 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:28 ID:???
mの兄貴のmは、マグロのm。

316 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:29 ID:???
ああ、なぜ給食のサラダにはミカンやリンゴやパインが入ってたんだろうな・・・。
人生の中で不味いもん喰った記憶は給食しかねえ。
後は残せるし、選べるしな・・・時と場合により、だが。

それにしてもだ!
またかNHK!! フォルクローレ流しやがって!
しかも俺がやってたバージョンと一緒のやつ。あああ、この曲もやったじゃんかー!
ひとり静かに半狂乱。

317 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 02:31 ID:???
>>315
187の兄貴、昨日mの兄貴に正体ばらされたの根に持ってやがるだろ?(笑)

318 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:32 ID:???
>>314=36
明日は、別に何時に起きなきゃいけないっつー用事はねえー!
多分、このところの調子でいくと、11時くらいに起きる。

319 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:32 ID:???
あああ、インティライミっつー夏至の日にやる祭り映像だああーーー!

俺のカレーは豆豆豆豆豆人参玉葱。

これまでの仕事上、何でもとりあえず笑顔で食えるようになったぜおー。

320 :しめて10呪m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:35 ID:???
>>315

俺ちょっとは動くよ。((笑))マグロじゃねーぞ。

321 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:36 ID:???
ddwin.exeというのはできてないけどな?
dd208というフォルダじゃなくてファイルならできてるんだけど?

322 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:37 ID:???
>>320
なんか夜中らしい話題・・・?

323 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:38 ID:???
>>316
俺も今同じ番組を見ている…。
俺は曲よりも、景色を見ている。
世界っつーか地球ってデカイなぁ。。

324 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:39 ID:???
>>322
えへ。
ちょっと恥ずかしかったからもう止めるねだぜ。(#^_^#)ポッ..

325 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:40 ID:???
>>317=めるへんの兄貴、
人聞きの悪いこと言わないでくれ。
この爽やかな俺のいったいどこにそんな考えがあるってんだい。

>>319=笛吹童子の兄貴、
落ち着けー! 大丈夫かー?
ブツッとテレビのスイッチ切るのもひとつの手だぜ?

>>320=mの兄貴、
俺はそんな兄貴だから好きなんだ。
10呪にかわって、5うなぎパイ進呈。

326 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:42 ID:???
いいよな景色に服に踊り・・・、釘付けだぜ、俺。
今流れてるのはボリビアマンタの演奏だ・・・。
歌詞はケチュア語っつー、スペイン人が入ってくる前の言葉だ。

327 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:42 ID:???
Dドライブの中、表示されてる順番が変わっちゃったからどれが始めから
あったのか判らなくなってしまったけど、
jisyo.exeとlhasa017.exeとulh3155a.exeとdd208.exeがある。
でもjisyo.exeクリックしてもD:    っていうのが出る。
あdd208.exeクリックしたら同じようなのが出たあと勝手に解凍が始まって
dd208ってフォルダができた。これのsetup.exe を実行すればいいのかな。

328 :夜のお菓子m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:42 ID:???
>>325
うなぎパイにはうなぎエキスが練り込んであるんだと
うなぎパイの社長がテレビで言っていた。

329 :Miss名無しさん:01/12/03 02:43 ID:???
>>320
青少年がいるというのに…。

330 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:45 ID:???
>>326
俺この番組見てて、昔ペルー人の友達にもらった
「ピスコ」という酒が酒棚にあるのを思い出した。
もう飲めねぇだろうな。。。。

331 :夜のお菓子m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:46 ID:???
>>329
ひぃぃ。お許し下さい。もう言いません。

332 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:47 ID:???
>>325
うおおおー! テレビの音源をアンプに通してスピーカーから聞いてるぜ・・・。
トラウマの根源なんだが体は反応しちまうのさーーー!

しっかし、なんでさっきから俺が持ってるのばっかかかるんだよおーー(涙
しかも大サービスじゃねえか、ペルーの後はボリビアだぜおー!

333 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:49 ID:???
>>330
とりあえず飲んでみるに限るぜおー!!
ピスコサワーにして飲むのもお勧めだぜお。

334 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 02:51 ID:???
なんか微妙に俺の苦手な話題になってんだよな。
横になるか。おやすみだぜお〜。

335 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:51 ID:???
>>333
ソーダで割るのかい?

336 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:51 ID:???
>>332=童子の兄貴、
お、なんだ兄貴、それは半狂乱というよりもむしろ
夢中と言わねえかい? 血が騒ぐってやつじゃねえかい?

>>328=mの兄貴、
うなぎエキス…。要するに、うなぎのダシかい?
とにかく兄貴は、18R指定だぜお。

337 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:53 ID:???
>>334
ごめんね。

これからは気を付けるよ。

338 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 02:55 ID:???
>>334
んーっ、すまねー! 俺も以後気をつける。
めるへんの兄貴、おやすみだぜお。

339 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:55 ID:???
ぎゃあぁー、なんてベタな曲を・・・。何度も伴奏させられたぜおー。

>>336
そういや、聞いてて血が騒ぐってやつなのか・・・?これって。
まあCD引っぱり出して聞こうとは思わねえが、テレビで流れて不愉快で
腹が立って仕方ねえ、ってのはねえな、そういえば・・・。

340 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 02:56 ID:???
灯台さんもしかして寝てる??
ひでぇ!俺このメール今見た!!
辞書のメールもう一通と一緒に来たやつ。
一言言ってくれよーっ!
またしても見逃したのか…。なんか俺ストーカーみたいだ。

341 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:57 ID:???
>>335
ピスコに卵の白身と砂糖とライム汁をピスコを一緒にミキサーにかけるのが
ペルー流、だそうだ。と、ケチュア語のセンセが昔言ってた。濃かった。
店ではここにサイダーか炭酸加えて日本人向けに薄めにしてたぞ。

342 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 02:58 ID:???
>>336
18Rはやめてくれぃ。
せめて「角R」にしてくれ。
すなわち、直角ってことでよ。

343 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 02:59 ID:???
めるへんの兄貴、体は大丈夫かい?おやすみだせおー。
休めるといいな。

344 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 02:59 ID:???
>>340
起きてるけど、お肌の手入れ中。ちょいまち。

345 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 03:02 ID:???
>>337、338
えっ?ごめんっ(汗汗)
そんなつもりでいったんじゃねーよっっ!
気にしないで続けてくれっ!
読んでる分にはおもしろいぜお。
俺が話題に入らず、ROMに廻ろうと思っただけなんだっ。
すまんっ!気、使うなっ!頼むからっ楽しくやってくれっ!

346 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 03:03 ID:???
>>341
卵の白身かぁ。ちょっと勇気がいるなぁ。。。

347 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 03:04 ID:???
あー、やっぱボリビアいいよな・・・。あーゆー人のワサワサしてんの。

おい! NHKケーナとチョケーラ一緒にすんなっ!
あー、今流れてるのアイマラじゃねえかよ。あいつら元気にしてるかな・・・。

348 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 03:04 ID:???
あ、辞書できた。
あれ?灯台さん起きてんの?なんで???

349 :チクリ?:01/12/03 03:05 ID:???
3時だぜお。うふふ。
36君、誰かさんを叱らなくてもいーのかなっ?

350 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 03:09 ID:???
>>347
俺こーゆー所好きだぜ。
旅行に行きたいぜ。
んで、片言で会話して、道ばたに売っている物
ガツガツ食うの好き。

351 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 03:10 ID:???
>>329
青少年って俺のこと?何?何の話?
320に関係あんの?どういう意味??
>>349
へ?俺?
187兄さんのことなら俺に付き合ってるわけじゃねーから何も言わねーよ。
187兄さんが他の兄さん達と楽しんでんの邪魔する気はねーもん。
忙しそうなのに無理して俺に付き合ってる場合は別だけど。

352 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 03:15 ID:???
>>350
m兄貴もこーゆー所好みなのか〜! なんかいいよなー。

ボリビアも首都に近いとフォルクローレマニアの日本人がごっちゃり。
住んでる日本人も多いからツアーがあって教室やライブのセッティングもばっちし。

俺、できればそうじゃねえ野糞だらけのド田舎に行ってみたいぜおー。
兄貴のように道端の露店でモノ喰ってさー、
あと酒飲んで祭りに楽器持って乱入するのが夢だぜおー!

353 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 03:15 ID:???
>>345=めるへんの兄貴、
あっ、却って気ィ遣わせてすまねっ! 了解だ!

>>349 う゛っ!

>>351=36
そ、そう! 俺はここに遊びに来ているのだぜお。

354 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 03:16 ID:???
NHKを見ているが
「おばちゃん!!その赤いのをそれ以上ほっぺに塗りたくるのは
やめたまえ」と思ったぜ。いま。。。

355 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 03:17 ID:???
いーなー。
俺もゆっくりテレビ見てみたい。

356 :Miss名無しさん:01/12/03 03:21 ID:???
>>355
見ろよ、テレビくらい遠慮しねぇで。
っつーか遠慮してるとこ見せねぇで我侭言って見せた方が
壁が壊れやすいかも知れねぇぜ?
親戚もその方が普通にしやすいかもだぜお。

357 :Miss名無しさん:01/12/03 03:29 ID:???
>>340
なんだなんだ?
灯台さん36と二人で愛の語らいでもやってんのか?
信頼関係もそこまで結ばれたか…感無量だ(爆)

358 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 03:29 ID:???
>>355
この時間のテレビはBGMみてえのか、通販とか訳わかんねえ映画とか。

俺はいっつもこのくらいの時間には、たいてい自室で絵とかシコシコ描いてたり
テストの直前だけ焦って勉強してたりしたな。部屋にはテレビも自分の電話もなし。

テレビ、36の場合って、時間がなくて見るどころじゃないって感じ・・・?
それとも物理的に見たいけど無理、なのかな。。。

359 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 03:36 ID:???
灯台さん・・・もういい。
なんか俺ものすっごく恥ずかしい・・・。

でも・・・・ありがとう・・・一応。
あーーーーのたうちまわりたい気分だ。

360 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 03:37 ID:???
>>357
いやよ、わたしは漢にしか興味はないわよ。

さて、寝ますか。おやすみなさいませ。>ALL

361 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 03:38 ID:???
>>359
高校生も、さっさと寝なさい。

362 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 03:38 ID:???
兄貴達、スレが上がってるぜ。倉庫行きが始まったんだ。

363 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 03:39 ID:???
>>360
なんかすごいこと言われてる気がする。

でも、これ自動更新って書いてあったけど自動更新されないね?
まーいいや。おやすみなさい。辞書ありがとうございました。

364 :m:01/12/03 03:39 ID:???
了解!!

365 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 03:40 ID:???
>>358=童子の兄貴、
>訳わかんねえ映画とか。
ついつい最後まで観てしまって、必ず
「損した!」って叫びたくなるような映画な。

>>359=36
状況は皆目見当がつかんがなんかニヤニヤしちまった(笑)
灯台さん、おやすみだぜおー! よく眠れますように!

さて、俺も寝るぜお。
兄貴たち、今宵も遊んでくれてありがとだぜおー。

366 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 03:41 ID:???
っと! age作業だ!

367 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 03:43 ID:???
お?
遅まきながら手伝うぜ!

368 :Miss名無しさん:01/12/03 03:47 ID:???
>>366
落ちつけよ187の兄貴。
あげ作業してどーすんだ。(爆

369 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 03:51 ID:???
ペルーのしらべに乗ってsageじゃー!

370 :Miss名無しさん:01/12/03 03:54 ID:???
>>368
あんまり指摘したらグズるぞ!(笑)

371 :Miss名無しさん:01/12/03 03:56 ID:???
無事に水面下〜

372 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 03:57 ID:???
あげ作業をしたままここに書き込まないように注意しましょうね。

373 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 03:59 ID:???
sage作業ってのが少しわかった気がする。
何を基準にあげていいのと悪いのに分けてるのかが判らないけど。

374 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 04:01 ID:???
このくらいでいいかな??
さて寝ますです。

375 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 04:02 ID:???
>>373
全部読めばわかるよ。
さて、おやすみー。

376 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 04:02 ID:???
さっきとコンドルは飛んで行くの演奏者が違うー。

もちょっとさげとこ。

377 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 04:03 ID:???
>>376
そうか、コンドルは飛んで行くという曲はあっち方面の曲だったのね。
好きな曲だったなーなんて。

378 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 04:12 ID:???
>>373=36
電気を消すわよ。おやすみ。いい夢を見られるといいのだけど。

379 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 04:12 ID:???
>>377
一応ペルーの曲ってことになってるらしい。
スペイン人が入ってからアレンジにアレンジが重ねられて、
サイモン&ガーファンクルで一躍有名になって何時の間にかその曲名に。
南米の音階と日本の民謡の音階、音使いが非常に似てるんで、フォルクローレは
日本人の郷愁を誘ってしまうらしいぜ。

380 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 04:13 ID:???
おやすみなさい灯台さん、兄さん達。
本当にありがとうございました。楽しかった。

381 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 04:15 ID:???
ネットやってるせいか、カモミールのカプセルだけじゃまだ眠くならねえな。
眠剤半分に割って飲もう。

36、おやすみだぜおー。少しでも休めるといいな。

382 :Miss名無しさん:01/12/03 04:17 ID:???
>>380
こっちこそ、サンキュウだ。
おやすみだぜおー。

383 :Miss名無しさん:01/12/03 07:49 ID:???
生理痛と冷え性に苦しむ兄貴たちへ。
DHC のエステミックスってサプリメントを試してみてくれ。
俺は立ってられないほどの生理痛と真夏でも長袖と靴下が手放せない冷え性に悩んでいたがすっぱり治ったぜ。
髪の発育にも良いし不妊症が治った、むだ毛が薄くなった、胸に張りが出てきた、っていう報告もあるんだ。
女性ホルモンに似た物質だからホルモンバランスが良くなるためらしい。
レッツトライだ!

384 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 12:32 ID:???
>>380
コラ、永久にお別れのような台詞を書くなよ。区切りの挨拶ならいいけど。
たとえ苗字が変わろうとも36は36だわ。
こう言っちゃなんだけど、これからもここで相談することがたくさん
あるでしょ?乙女の私が言うのもなんだけど、これからも来るのよ?

385 :Miss名無しさん:01/12/03 15:52 ID:???
36の状況はそんなところまで行ってたのか・・・

386 :Miss名無しさん:01/12/03 17:45 ID:???
>>384
灯台さんは永久にお別れのような感じを受けたのか?
なんでだ?もし外してたら来にくくなるような気がするんだが。

確かにちょっと不自然?でも384も不自然に感じる。
#何かそう思わせることでも聞いてるのかな・・・。

387 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 19:10 ID:???
うぅ腹が・・・。笛吹童子の兄貴が教えてくれた通り交換型らしい。
リンク先の説明を読んで納得した。だが対処法は書いてなかったな(涙
>>383
それは朗報だ。薬の嫌いな俺だが、そういうものためしていみても
いいかもしれねぇ。 しかし、眠い。俺はそろそろ疲れてきた。
テンション落ちてきたというか・・・。人の目が・・・気になる。

>>36
ここは俺みたいなやつでも受け入れてもらえる心優しいスレだから
いつでも好きな時にこいよな。俺(達)も楽しい。

388 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 19:51 ID:???
めるへんの兄貴ーーー大丈夫かー??
対処法は原因をなんとかする事だ。漠然とした恐怖とかパニックとかで
ヤヴァくなる前に、休むなりSOS出すなりしてくれよ・・・。

389 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 20:44 ID:???
退学届出してきた。

390 :36紛らわしい奴? ◆CRTknonE :01/12/03 20:47 ID:???
>>384-386
いつ来れなくなるか判らないから礼を言っときたかったんだよー。
今日はもう来れなくなる予定だったんだけど
俺の予定なんかなーんも予定通りに行かないし。

灯台さん、このパソコン貸してくれたんだよね?
いつ返せばいい?もう返してもいいよ。

391 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 20:50 ID:???
>>389
え? 退学・・・?
休学じゃ無くて、退学・・・?

392 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 20:51 ID:???
>>389=36
先生は、すんなり受理したのか?

393 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 20:54 ID:???
>>390
しばらく持ってなよ。あって困るものでもあるまい?

394 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 20:56 ID:???
>>390=36
>灯台さん、このパソコン貸してくれたんだよね?
それは、言葉を言葉のとおり受け止めすぎだよ。

お互い手間ひまかけてようやく使える状態にしたってのに、
そんなあっさり返すなよ。(俺が言うべきことじゃないけどさ)

395 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:00 ID:???
『お互い』って、灯台さんと36のことだけどさ。

396 :36? ◆CRTknonE :01/12/03 21:01 ID:???
受理?知らん。机の上に投げてきた(笑)

今日調子悪いなーパソコン。
接続できなくなって設定と再起動するの7回目だ。
灯台さんがスクリーンセイバーに侵入したせいか?
俺かなりびびった。

397 :36? ◆CRTknonE :01/12/03 21:03 ID:???
>>394
そーじゃないよ。「貸してやったんだ大事に使え」って念を押されたよ?
どこでだったかくれたのか貸してくれたのか売ってくれるつもりなのか
判らなくなったって言った時。

俺このパソコンと相性悪いみたいだぜ?
さっきからフリーズしまくり。返せってことなんじゃねーかなー。

398 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 21:04 ID:???
>>397
安心しろ、そのパソコンは私が使ってもフリーズしまくりだよ。(笑

399 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:05 ID:???
どちらにしろ返すよ。
もうじき使えなくなる予定だから。

400 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:07 ID:???
>>397=36
>そーじゃないよ。「貸してやったんだ大事に使え」って念を押されたよ?
それは「方便」だよ。

>受理?知らん。机の上に投げてきた(笑)
だあー。
確かに「退学届出して」きてるな。

401 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 21:07 ID:???
>>396
私がスクリーンセイバーに侵入したって、なんだい?

>>399
なんで使えなくなるの?

402 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:11 ID:???
灯台さん俺が書いたメールの中身187兄さんに流していーよ。
俺187兄さんには灯台さんと同じくらい迷惑かけてるからさ
それなのに中途半端にしか状態がわからなくてかなりむず痒かったはずだから。
自分で情況説明しようと試みたけどうまくいかなくってねー。
灯台さんに出したメールとおんなじのそのまま187兄さんに送りなおそうとも
したけどなんかパソコンの機嫌は悪いし俺はなんだか壊れてるしで
うまく送れそうにない。187兄さんの好奇心満足目的で読んでもいいよ。
俺それくらいしか感謝を表す方法がない。

403 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 21:13 ID:???
>>402
しばらく静養しなって。退学する必要はないだろう?
187兄さんとはボチボチ連絡をとればいいよ。

404 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:15 ID:???
>>401
俺の昨日の心情と行動を正確に想像できたら灯台さんの知識があれば判るよ(笑)

でも想像できねーだろーなー。ずれてる人だから。
俺とは人種が違うし。宇宙人だよ、灯台さんも親戚もさ。
どちらかと言えば俺と灯台さんより、親戚と灯台さんの方が近い人種だもん。

405 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:17 ID:???
>>402=36
>187兄さんの好奇心満足目的で読んでもいいよ。
いらねーよ! そんなの感謝じゃねーよ! 欲しくねーよ!
それに灯台さんが流すワケねえの、わかってるだろ?

406 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 21:18 ID:???
確かに36は退学届け「出して」きたが、受理はまた別だよな。
書面上こだわるんなら、焦らず“休学”でいいと思うけどなあ。。。個人的な感想として。
今とりあえず、自分的に駄目な状態だってんなら休めばいいことだよ。

407 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 21:18 ID:???
>>404
Hな画像をみてウフフなんて言ってるのか!それは変態だぞ。
せめて井川遥とか田中玲奈ぐらいにしておきなよ。
私のとっておきの釈由美子の画像をあげようか?

408 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:20 ID:???
釈由美子はイイ。

409 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:22 ID:???
ヒントね↓
再起動するのに時間がかかるから少し離れてたんだよ。
戻ってきたら灯台さんがスクリーンセイバーになっててすっげーびびった。
気が変になったのかと…。暫く考えたら事態がわかったんだけどね。怖かった!
>>403
相変わらずサラッと無理難題を言う人だ。養父かあんたは。
どこに静養できる場所があるってんだよ?
そんな悠長なことしてられる状態だと?

走り続けるか完全停止するしかないことに気がついた。
だから俺はカケをするんだ。
笛吹き兄さん感謝だよ。睡眠薬も安定剤も手に入れた。
めるへん兄さん、確かに持っているだけで気分が変わる。

410 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:29 ID:???
>>407
どこをどう読んで想像したらそういう結論に達するんだ!
まるで俺にH映像を送ったみたいじゃねぇか!
灯台さんのスクリーンセイバーって言ってるじゃねぇか。
灯台さん自分のパソコンのスクリーンセイバーH画像なのか?

井川遥も田中玲奈も釈由美子知らない、見たことない。
芸能人に興味ねぇけど灯台さんのとっておきってのがどんなのかには興味があるな。
>>405
俺が許可してれば流すんじゃねー?問題ないじゃん。
>>406
別に駄目な状態でも休みたい訳でもないよー。
へへへへへ。妙にハイだ。駄目な状態はね、越えた気がする。へへへ

411 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:30 ID:???
>>409=36
>だから俺はカケをするんだ。
そうか。何に賭けるんだ?
自分か? 自分以外か?
(答えたくなきゃ無視してくれ)

412 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:32 ID:???
>>411
んー?どっちでもない?
よくわからねぇ。
生き残れたら生きる、生き残らなかったら終わる、そんな感じ?
わけわからんね、これ。ふふふ。
なんかねー妙に笑いたいのだ。

413 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 21:33 ID:???
>>410
ほらよ。釈由美子。芸能人の名前と顔ぐらい覚えておいて損は無いよ。
http://turnip.tripod.co.jp/syaku.jpg

414 :Miss名無しさん:01/12/03 21:35 ID:???
>>389
どういう発想で退学届けだしたのか、教えてくれる気はないか?

415 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:37 ID:???
>>413
早いなー。それがとっておきの映像?
あんまり好みじゃねーなー。
なんて読むんだ?しゃくゆみこ?

416 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:39 ID:???
>>412=36
>わけわからんね、これ。ふふふ。
うー、わかんね〜。
まあ、簡単にわかられてたまるか、ってとこだろうけど。

417 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:39 ID:???
>>414
さあ?何も考えてねぇだけじゃねぇのかな。

強いて言えば人生に何も期待する気がねぇってとこだろうか?
って人に聞いてどうするっ!うーん187兄さんがうつってきた気がする。

418 :Miss名無しさん:01/12/03 21:40 ID:???
なんか変だな、36。
おまえ何か飲んでるか?酔ってんのか?

419 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:46 ID:???
消えるとしたらちゃんと挨拶してから消えるのが筋なんだろうけど、
もうそれできないかもしれない。
俺が突然こなくなっても気にしないでくれよな兄さん達。
感謝してるよ、本当に。楽しかった。きつかったけどね、時々。
>>405
なんだよ、楽しめるかもよ?俺娯楽じゃなかったっけ?

420 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:47 ID:???
>36
睡眠薬と安定剤を手にいれたってことは、病院行ってきた?

421 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:49 ID:???
>>419=36
>俺娯楽じゃなかったっけ?
違うよ。そんなこと書いてないだろ。

やりとりしてて、楽しかったりキツかったりしたことはある。
だから、あんたと大差ない。

422 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:50 ID:???
>>418
うん。薬と酒飲んでる。要するに酔っ払い?
害がねーよなー俺。酔っても笑ってるだけだもん。へへへ。
>>420
内緒。でも眠くなるってよりハイになるね。
笑いがとまらねぇ?う?後でどっと落ち込むんかな、その分。

423 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:55 ID:???
灯台さん警戒しなくていーよ、スクリーンセイバー。
俺が単に昨日もらった映像間違えて保存してしまってそれがなぜか
マイピクチャスクリーンセイバーのとこに入ってて、そのせいで
きれいな景色に混じって送ってくれた映像が流れてただけ。
そんなことしたつもりがまったくなかったから予期してなくて焦ったけど。
>>401
そのうちADSLでない環境になるから。

424 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 21:57 ID:???
>>422
後でどっと落ち込むっつーか、激鬱になるかもね。揺り返しくるから。
でもまあ酒と一緒に飲んでハイになるようじゃそんな強いのじゃねえな。
下手すれば身動き取れなくなるくらい。経験からいくと。

後でまたあのカキコ忘れてくれとか削除してえとか、グダグダ言うなよな。

何貰ってきた訳? なんのかんのネットしてキー打ってるんだから
まだまだ全然マトモだけどねえ。

425 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 21:58 ID:???
>うーん187兄さんがうつってきた気がする。
薬と酒のんだらそれって、複雑な心境だ…。

426 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 21:58 ID:???
薬と酒を一緒に?
んなジャンキーみたいなことやってんじゃねーよ
青少年。

427 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 21:59 ID:???
>>403
なんだよ、この間は卒業は後回しでいいって考え変えたって言ったくせに。
大人はうそつきだー。すぐ前言撤回しやがる。
>>421
兄さんもうそつきだー。このスレのあちこちで「娯楽」て言葉みかけたよ俺。
兄さんがきつかったとこってどこ?俺の言葉かなんか?
大差は絶対あると思うんだけどなー。兄さんの方が楽しんでる。

428 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 22:03 ID:???
薬何貰ってきたんだ? 36の処方された睡眠薬と安定剤って何の事?
安定剤って抗不安剤だろ?

429 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:04 ID:???
>>424
うん、身動きとれなくなった。まとめて飲んだ時は。
死ぬ程苦しく感じても死なないものだねー丈夫な体を恨むぜ、母さん。
(ってもともと全然丈夫じゃねえのになあ。養父に鍛えられたか?)
まともですとも、俺は。ずーっとまともだったって言ってんじゃんか。
>>426
うんそれもいいかも。エスとかね。以前は軽蔑してたんだけどね。

430 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:04 ID:???
>>427
しばらく静養って、1週間とか1ヶ月とかだよ。

431 :Miss名無しさん:01/12/03 22:06 ID:???
>>429
こらこらこらーっ!!
手に入るんかいっお前はエスがっ??
いい加減なことを言って兄貴達をあせらすんじゃねぇっ!

432 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 22:08 ID:???
>>427=36
>兄さんもうそつきだー。このスレのあちこちで「娯楽」て言葉みかけたよ俺。
俺いっぺんも書いてねーっつーの! あんた読めてねえよ!
あと、そんなカジュアルに人をうそつき呼ばわりするなよな。

433 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:09 ID:???
>>428
ちょっと言えない。そういうことにしておく。
>>430
うん?何?何の返事それ?意味がつながらない。
>>431
手に入るなて言ってなじゃん。
トルエンとかならねー、手に入るんだけど。
流行らねぇな-いまどき。

434 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:11 ID:???
>>432
187兄さんが言ったとは言ってないじゃn。
でも娯楽だと思うなー俺の人生他人の。娯楽と鬱憤晴らし。
灯台さんも言ってたじゃん、どっかで。

435 :m ◆WR1hQljo :01/12/03 22:11 ID:???
エスってなに?

436 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:13 ID:???
>>432
カジュアルに人を野良犬呼ばわりはいいのか?
>>435
別名スピード。頭文字とってエス。

437 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:14 ID:???
>>434
今は酒を飲むのをやめな。抗不安剤とアルコールを同時摂取すると
効果が倍増するやつがあったはずだよ。
いまの36は明らかにハイ過ぎるよ。

438 :Miss名無しさん:01/12/03 22:17 ID:???
何があったか知らないけど
ラリって突っかかられても
すさむだけって気がするよ。

439 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:17 ID:???
>>437
知ってるよん。
たまにはいーじゃん俺がハイになっても。
人生謳歌してるあんたにとやかく言われたくねぇ。

でも風邪薬と酒でハイになるはうそだったな。種類によるのかな。

440 :Miss名無しさん:01/12/03 22:17 ID:???
>>435
平たく言えばシャブです

441 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 22:18 ID:???
>>436=36
>カジュアルに人を野良犬呼ばわりはいいのか?
それも俺言ってねえーっつーの!
(絡み酒だな…)

442 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 22:18 ID:???
30過ぎがODやって死ねねえのに、細胞の若い17が死ねる訳ないだろよ。

>>435
いわゆる覚醒剤の別名称。

36、今は心身落ちるトコ迄落ちたいっつーか滅茶苦茶になりたいんだろうが、
なーんか無理在り過ぎ・・・。
ハイなのはまだしも、抜けたその後のリバウンドが俺は心配だよ。
ハイの数倍になって帰ってくるからさ。

443 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:21 ID:???
>>439
>たまにはいーじゃん俺がハイになっても。

そうだね。ハイな気分をしばし楽しんでね。

444 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:22 ID:???
>>438
文法的に少しおかしいと思うんだなー。
それじゃ意味がちょっと通じ難いのよにいさん。
主語を途中でかえちゃいけないんだよ?

ラリるのが俺だとすると突っかかられるのは兄さん達って意味だろ?
で、すさむのは俺。なのに主語で示さずに一つの文でくくっちゃいけないよー。

それとも俺の思考力が低下してんのか。そうだったらごめんねー。

445 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 22:27 ID:???
うわー、ラリりつつ、慇懃無礼だなー。

446 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:28 ID:???
>>445
187兄さん&ALL兄さん達、今夜は無礼講にしてあげて。

447 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:28 ID:???
>>441
いーや言った。それは絶対に言った。
すぐそうやってうそをつくんだから大人は。
メールかここか忘れたけど、「野良になりそうなガキが一匹」って
言ったろ?痴呆になるには早いぜ?若年性だったりして。
>>442
ノッドに落ち込むのは経験済み。死にたくなるね。
でも何もしてなくても落ち込み続けだもん、ハイがあるほうがマシって
前向きじゃねー?死んだら死んだで別にいいんだよ。誰も悲しまねー。
それに後から来るってより短時間で往復してるって気がする。今は。
>>443
おーでた!大人の「尊重する」だ!
以外にあっさり認めてくれた??

448 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:30 ID:???
>>447
36が死んだら私は悲しむぞ。

449 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:32 ID:???
>>446
なんだよ。なんかそれむかついた。
またしてもかわいそうだからとか思ってやがるだろう!
仕方ねぇか。心からそう思ってるんだもんね灯台さんは。

電話だと困り果てて情けねぇ声だすくせに文だと格好つける!
「同情なんかじゃないよ」とか言いながら「今かわいそうだと思っただろう?」
って言ったら肯定しやがったくせに!!凄い矛盾親父だ!

450 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:33 ID:???
>>449
なーんとでも言え。

451 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 22:33 ID:???
>>447=36
>「野良になりそうなガキが一匹」って
それはここで書いた。メールじゃねえよ。
でな、「犬」はついてねえだろ、「犬」は。
野良犬じゃねえよ、野良ガキだよ。

あーもー、風呂はいる。

>>446 了解。

452 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:35 ID:???
>>448
で、エターナルな墓作ってくれんの?
ふざけたツボに入れて?
絶対娯楽だって!俺。

そういう見え透いた嘘をつくなよ。というか不可能じゃないか。
大人はすぐそうやって社交辞令で誤魔化すんだ。

453 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 22:39 ID:???
>>449
今夜は無礼講ってのは、別にかわいそうなんかじゃなくって、
酒と薬でラリってる相手じゃ仕方ねえってコト。

で、36の貰った薬の名前、何?

454 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:39 ID:???
>>452
ふざけたつぼは私じゃないぞ!

んじゃ聞くけど、死んだ後どうしてほしい?
どんな埋葬方法がいいんだい?
私は親と一緒の墓じゃなければなんでもいいな。

455 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 22:41 ID:???
>>454
お、灯台さんと俺もおんなじだぜおー、埋葬方法。
絶対親と一緒の墓じゃなければ、ばらまかれようが共同墓地でも
なんでもいい。

456 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:41 ID:???
>>450
あしらいやがって畜生からんでやる。
>>451
了解すんなよ馬鹿!!
ガキと犬は同義語だよ。俺に対して使われる時は。常にそうだった。
というか俺は犬が羨ましかったりしたぞ。ザマーミロ。

457 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:45 ID:???
>>456
うひゃひゃ、からめからめ。
打ちにくいキーボードで丁寧な文を打ち込んでいる36は十分冷静だからな。

458 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:48 ID:???
>>453
違うね。言葉を飾っても無駄な事実というものがある。
かわいそうなガキが普段ストレスためてて追い詰められてるから
たまには発散させてやろうというありがたーい慈悲心だろ、灯台さん。
薬は内緒。さっき言ったじゃん。
>>454
知ってるよ、m兄さんだろ。
でもみんな受けてたんじゃん。で、犬猫用だしてきたの灯台さんだろ。
せっかく親がいるのに。
捨てるのはいつでもできるけどなー欲しくて手に入るものじゃねーんだぞ!!
捨てるより捨てられる方が辛いんだぞ!少なくてもあんたらは飢えずに成長できたんだろうがっ!!
親に人間的に魅力がまったくなかったとしても最低限の生活環境は整ってたはずだ!

俺は今死なないと母親と一緒になれない。

459 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 22:51 ID:???
>>458
今死ななくても母親と一緒に埋葬されることは十分可能だよ。
結婚して信頼できる嫁さんに将来を託しなよ。

460 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 22:51 ID:???
>>454
<<どんな埋葬方法
死んだ後くらい母親に会ってみたい。でも骨なんだよな。グロイだろうな。

鳥葬がいいな。それか散骨。

461 :Miss名無しさん:01/12/03 22:55 ID:???
>>456
確かに36が187の兄貴化してる。

462 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 23:00 ID:???
そういや、36ってまだハイなの続いてるの?
ちとノリが変わってきた感じするけど。まあ内容のせいかな。

463 :Miss名無しさん:01/12/03 23:00 ID:???
すさむのはこっちだよ。

464 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:03 ID:???
>>459
どう可能なんだよ?
俺がこの家の人間にならない限りここの墓には入れないじゃん。
そして俺はサインするつもりになったりもしたのになー?
ふざけんなっ親戚ども!人をなんだと思ってあがるんだ?!

信頼できる嫁さん?がどう関係あるのかよくわからねぇ。
けど、俺結婚なんか絶対しねーから関係ないよ。
家族なんか一生いらないい。

465 :Miss名無しさん:01/12/03 23:05 ID:???
> 捨てるより捨てられる方が辛いんだぞ!少なくてもあんたらは飢えずに成長できたんだろうがっ!!
> 親に人間的に魅力がまったくなかったとしても最低限の生活環境は整ってたはずだ!

自分だけが可哀相だって? ここにもいろんな兄貴達がいるんだよ。
憶測で勝手に言ってんじゃねえよ。

466 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:05 ID:???
>>46662
ちょっと冷めてきた。もったいない。ので飲み足し。
>>463
了解。しっっつれいしましたーっ。
で、消えて欲しい?追い出したい?

467 :Miss名無しさん:01/12/03 23:07 ID:???
別に出ていって欲しいとも追い出したいとも思わない。
不幸にまかせてラリって暴言書くのもいいけど
それを見ている人もいるので、ほどほどに。

468 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 23:12 ID:???
>>464
今は納骨制度はそんなに厳格じゃない。
君の遺骨の半分を母親の所へ(そのときは埋葬許可書を寺院に見せればいい)
半分を自分の(将来作るであろう)家族の墓に入れてもいい。

>>466
なんでもいいけど、酒はほどほどにしておきな。肝臓をこわすと
とても不便な生活になるよ。いろいろ便利な薬があるけど、肝臓を
こわしていると飲んではいけない場合が多い。

469 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:14 ID:???
あ6が多かった。
>>465
頭悪い奴だなー?
俺どこで自分だけがかわいそうだって言った?
2つ間違いがある。ひとつは俺は自分をかわいそうだとは思ってねぇ。
俺はかわいそうじゃねーってせりふしか言ったことねーよ。」
もうひとつ。
自分だけが辛いとも思ってねぇ。そんなこと一言も書いてないし思ってない。
憶測で物を言ってるのはあんたのほうだ。違うというなら出典をあきらかにしろよ。

あんたみたいな考え方は
「辛いやつが辛いという」=すかさず自分だけがかわいそうと思っている
と考える短絡思考だ。自分が不愉快になるから人の辛い話、愚痴が聞きたくないだけだろう。
それならそれで「聞きたくない、不愉快だから消えろ」と正面切って主張すべきだ。
それなら考える。それなのにそうしないのは表立って悪者になりたくないからだ。

もうひとついいたい。
「自分だけがかわいそうじゃねぇ」って考え方は差別だ。
自分よりかわいそうなやつがいるから自分はマシ?
すっげー差別だ。階級主義者だ。上見て暮らすなした見てくらせってか?
理想をもつことすらできねーよ、そrじゃ。底辺住民は空みるなてか_?

勝手な決め付けっていうより、俺の感想。俺の考えね、これ。
反論あれば応じるぜ。

470 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 23:17 ID:???
>>466
また2,3日したら、前みたいに『できたら忘れてください。』とか書いてたりして。

肝臓はナメてかかるなよ36。自覚症状出た時にはバイトも不可能になる。
自分の面倒を自分で見れなくなるよ。
かといってコロリと死ねない一番中途半端にタチが悪い。
肝臓には酒だけじゃねえ、それと同等にストレス等精神状態が響いてる。
いくら薬飲んだって肝臓いかれてちゃ、効かないんだからな。

471 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 23:19 ID:???
>>469=36
あんたを苦しめてるのは、その思考力だよ。

472 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:20 ID:???
>>467
兄さんみたいな書き方なら判る。
少なくとも頭での理解はね。

目に余れば追い出せよ。この間も書いた。
何しろ俺は他者との距離感をはかれない欠落した人間だから。
                       BY187

473 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:22 ID:???
>>471
「ものを考えるな」あんたら大人の得意なせりふだな。
「黙っていうこと聞け」って?
ずーっと昔から歴史上支配者が被支配者層に言ってきた言葉だ。

474 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:25 ID:???
472訂正。ちゃんと読んでなかった。
>>467
誰が不幸にまかせてるんだ!
俺は不幸じゃねぇっ!何度もおんなじこといわせんなっ!
これだけ否定し続けてんのに繰り返しおんなじ言葉がでるのは
あんたらがみんな俺を不幸だと思い、かわいそうだと思っている証拠だ。

475 :Miss名無しさん:01/12/03 23:27 ID:???
あーうるさいジャリだこと。
ラリって絡むな。不愉快だ。

476 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:28 ID:???
>>468,470
かまわねーよ。長生きする気はねーもん。
仮に俺が病気になってもあんたらには迷惑かかんねー。心配すんな。
俺が死んだ場合もしかりだ。悲しむとか灯台さんは言うけど、
どうやってその情報を得るつもりだ?不可能だよ。
もし不可能じゃないとしたら、今まで俺に言ってきたことが嘘ってことだ。

477 :Miss名無しさん:01/12/03 23:30 ID:???
>>475
まあまあ兄貴、気持はわかるがたまには多目にみてやれよ。
ここはとりあえずヘビーOKなんだからさ。
>>36
お前も少し落ちつけ?

478 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/03 23:31 ID:???
>>475
自分が不幸じゃ無いってしっかり思ってんなら、
『というか俺は犬が羨ましかったりしたぞ。』
『捨てるより捨てられる方が辛いんだぞ!』
などといった傍目から36の身の上に不幸を連想させるような言葉を使わない方がいい。
でないと自分の言葉で自分の首絞めてるみてえに見えるぜ。

479 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 23:32 ID:???
>>476
死んだ直後には判らなくても、10年20年経ってから風の便りで
伝わるかもしれない。そうしたら、やはり悲しいよ。

480 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 23:32 ID:???
>>472=36
行き着くところ、やっぱそれか。
気になるんだったら、途中でひっこめずに最後まで聞けっての。
ものわかり良さそうに中途半端に謝るなよな。

またそれをネタに暴言タイムを繰り返しそうだから、ここでケリつける。
(メールで説明しようと思って試験終わるの待ってたのによ!)

481 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:35 ID:???
>>475
じゃりじゃなかったらいいのか?
ラリってなかったらいいのか?
自分に対して言われた不愉快なことに反論してるだけだぜ?
今までにも散々おんなじ内容の不愉快なこと言われて来てる。

で、「不愉快」で終わらず「消えろ」か「出て行け」まで
言ってみてくれる気ない?

482 :Miss名無しさん:01/12/03 23:38 ID:???
そういう事言われたいの?

483 :Miss名無しさん:01/12/03 23:40 ID:???
他人に言ってもらって、そいつのせいにしたいわけだ?
自分の行動は自分で判断しろよ。

484 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:41 ID:???
>>478
何をもって不幸とするかの定義づけは人によって違うはずだ。
『というか俺は犬が羨ましかったりしたぞ。』
『捨てるより捨てられる方が辛いんだぞ!』
と感じたのは事実で、現実だ。=不幸かどうか判断するのが偏見だ。
>>479
まず、ありえないと思うけど?
距離がありすぎる。生活圏が違いすぎる。有名人でもない。
重なるところがある程度ないとうわさも伝わらない。
>>480
そうだね。謝ったのが間違いかも。
あの時は悪いとも思った。はじめは傷ついた。
今は腹が立ってる。たぶん、そこが引っかかる。

485 :Miss名無しさん:01/12/03 23:43 ID:???
なんのかんの文句言いながら
ここに執着してるんだな36は。

486 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:44 ID:???
>>482
そう、言われたいの。複雑な相反する心境で。
>>483
いや、せいにはしないよ。多分感謝する。
自分の行動を決めて貰おうとしてるのはあたってるけどね。
やめたくてもやめられない、とりあげて欲しいって心境理解できる?
恨まないよ、全然。

487 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:45 ID:???
>>485
そうだよ。だから自分で出て行けない。
追い出してくれていいよ?

488 :187 ◆apE8m95U :01/12/03 23:46 ID:???
>>484=36
>今は腹が立ってる。たぶん、そこが引っかかる。
わかった。じゃあ、この後のレスで説明する。

それと、引用するなら、寸分たがわず引用しろよな。
俺がメールで書いたのは、
「他者との距離感がつかめないのが、今のあんたの欠落だ。」
あんたが書いてたのは全部『今の』が抜けてる。

489 :Miss名無しさん:01/12/03 23:47 ID:???
>>486,487
妙なとこ素直だなー(呆れ)

490 :Miss名無しさん:01/12/03 23:48 ID:???
灯台さーん。何やってんの?

491 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 23:50 ID:???
>>490
日課の筋トレ。あとちょっとで全メニューが終わる。

492 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 23:50 ID:???
36、その心境は理解できる。
が、自分では気付いているか?それが自虐行為だってことに?

不愉快に感じてる兄貴達、どうせなら議論させないか?
言いたいこと吐き出しちまった方がいい。
その変わり兄貴達もしっかり反論っつーか苦情言っても言いと思う。

だめかな?

493 :36 ◆CRTknonE :01/12/03 23:53 ID:???
>>488
確かに記憶からはずれてる。
でも、意味ある?それ。

494 :Miss名無しさん:01/12/03 23:53 ID:???
いいんじゃない?議論。
でも、どうせアンタらにはわからねーよ系の
セリフが出て終わりじゃない?

495 :Miss名無しさん:01/12/03 23:54 ID:???
>>491
金取れ←きんとれ と入力したらこう変換された。

筋トレって灯台さーん。のんきな人だなー。
ちなみにそのメニューは?

496 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 23:57 ID:???
>>494
そうかな。36は割りとしっかり言いたいことを説明しようとして来たと思うぞ。
それにこっちがわに決めつけ的な発言が多かったのも事実だと思うが。
まあ平行線たどるとしまいには出てきてもおかしくないけど、それくらい
誰でもそうだと思うが。 ぶつけたい時ってのもあるよ・・・。
(まるで自己弁護してる気分で申しわけないが)

497 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/03 23:58 ID:???
>>495
腹筋150回,腕立伏200回,20kgウェイトリフティング他。
だって、筋トレをサボると皮がたるんでくるんだもん。

498 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/03 23:59 ID:???
>>497
すごい体力と神経だな。
(今この場でできるというのも)

499 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:02 ID:???
>>498
いつも書き込みながらやってるよ。パソコンの前にかじりついてる
わけじゃぁないの。

500 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 00:02 ID:???
>>493=36
ある。大あり。
なんで「今」に限定したのかぜんぜん気づかないのな。
うー、うー、いま、長文まとめ中。
(ああ、早く書いておくべきだった…)

もし眠くなったら寝てくれ。書いてるから。

501 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/04 00:04 ID:???
>>499
ウェイトリフティングってあの持ち上げるやつだろ?
何キロあるんだ?つーかそれをパソコンの前で??
凄すぎる。体力ありそーだなあ灯台さん。

502 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 00:07 ID:???
>>500
187兄さんが寝てくれてもいい。
後日でもメールでもいい。
その代わり3日目以降だといつ読めるか判らなくなってる可能性があるけど。

503 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:11 ID:???
>>501
20キロよ。軽くてゴメンって感じ。
体力あるけど、試してみる?(微笑

運動すると部屋が揺れるようなボロアパートじゃなくて
鉄筋コンクリートのマンションか一戸建てに住みたいわ。

504 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:13 ID:???
>>502
モデムを一緒に送ったでしょ。
モジュラージャックつきの公衆電話に接続すれば1時間200円の
電話料金でネットできるよ。

505 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/04 00:14 ID:???
>>503
20キロで軽いのかー?
た、試すってな何を?(汗

悪い、今一瞬ゴリラのような灯台さんを想像した。

506 :Miss名無しさん:01/12/04 00:15 ID:???
灯台さんは36に何も言わないのか?
っつーか事態を収拾させようとは思わんのか?

507 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 00:16 ID:???
>>502=36
>187兄さんが寝てくれてもいい。
うー、もうちょっと。
つーか、今日はヒーターに灯油入ってるか?

>後日でもメールでもいい。
いいや、ここで書くことに決めた。

>その代わり3日目以降だといつ読めるか判らなくなってる可能性があるけど。
わかった。間に合わせる。いまから1時間以内。


>>503
灯台さんって、草野仁みたいな感じか?(汗)

508 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 00:18 ID:???
あ〜〜〜、たるみっぱなしだぜ、全身。
体重10kg以上落ちたのに、その割には体脂肪の落ち方が悪い・・・。
俺も腹筋とかしよーかなー・・・。
それにしても腕立て200回ってのは、灯台さん凄えなー。感心。

509 :Miss名無しさん:01/12/04 00:18 ID:???
なんのためにそんなハードなトレーニングを?
実はスポーツマン?
レスリングとかやってたら笑えるなあ。
あの、なんとかいう種類の、見ててHなやつ。

510 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:19 ID:???
>>506
収拾にむかいつつありますわ?全体の流れを見れば落ち着いてきてます。
気長に構えましょうよ。一言でズバッと片付くなら、36の親戚も
簡単に説得できたと思いますわよ。

511 :Miss名無しさん:01/12/04 00:22 ID:???
>>510
うーっむ。気の長い人だ。器が大きいのか鈍いのか。
しかし、それで親が嫌いなのが解せない。
それだけ気が長くて許容力がある乙女なのに・・・
なんで漢がおらんのだ?てのも。(←余計なお世話スマソ)

512 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:25 ID:???
>>509
時々海外へ写真撮影に行きます。撮影機材は自分の体重より重いときが
ありますよ。大きなカメラなので、カメラ本体(除レンズ)だけで2kg
あります。体力勝負ですわね。

>>507
あ、いい例えを教えたもらいましたわ。あえて言うなら、草野仁と
織田裕二を足して2で割ってメガネを加えてください。
(36がテレビ電話の映像を見て笑ってそうだわ・・・)

513 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 00:25 ID:???
>>504
設定は?1時間¥200ってなんで?

514 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:27 ID:???
>>513
設定は、えーっと、メールで送る。
1時間200円って、普通の通話料金だよん。
3分10円だから1時間200円でしょ?

515 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:29 ID:???
>>514
あ、もしかして今の公衆電話って3分10円じゃないのかな?

516 :Miss名無しさん:01/12/04 00:31 ID:???
今1分10円だぜ……ってコレが今日の初カキコか(笑)。

517 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:33 ID:???
>>516
えぇー、そんなに高くなっちゃったーの?1時間600えーん?
AirH"買ったほうが安くつきそう。>>36 エアーエッジ、買え!!

518 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 00:34 ID:???
灯台さん楽しそうだね。
俺織田裕二は知ってるけど草野仁は知らない。
今検索したら出てきた人が似てたからなるほど、って思ったけど
それ同姓同名の別人らしい。
世界不思議発見の司会者してる人なんだよね?草野仁って?
だったら似てない。俺織田裕二には全然似てない。
このHPの人の方が似てる↓
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~hkusano/profile2.html

519 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 00:36 ID:???
>>517
3分10円っていつの時代だ?
エアーエッジって何?

寒くて眠い。疲れた。

520 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:36 ID:???
>>512
なんだなんだ、この軽そうな海苔の野郎は!!
わたしはもっと丸顔だよー。

521 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 00:38 ID:???
『欠落』に関する説明【1】

まず、メールではこの説明がまるきり抜けてた。
『欠落がある=できそこない』でも『欠落=悪』でもない。
(↑受け止め方としては、これだったんだろ。)
あと、『欠落』は、別に特別なものではない。
(これを書かなかったせいで不用意に傷つけた。ごめん。)

『欠落』はみんなあって当たり前。
それを自覚して自分の中で折り合いつけながら過ごしてんの。
パッと見、バランスとれててラクチンに生きてそうな人も、
自分の中で折り合いをつけるので必死だったりするよ。
スイスイ泳いでるように見える水鳥が、実は水面下で足バタバタ。
(あんたが今まで学校で良い成績をとっていたのと同じこと)

で、あんたと似た欠落を経験した人間は、なにを隠そう私自身だ。
まあ、自分の人生しか歩いてないから、サンプルは自分しかないわな。

他人との距離感を学ぶのにすごく手間取った。今でも決して上手とは言い難い。
(仕事の人間関係ではなく、プライベートでとりとめのない人間関係に関して)
喧嘩して仲直り、とかそういう能力を獲得してない両親だったから。
あと、あれは組み合わせも悪かったな。人間関係の手本が目の前になかった。

つまり、私も早い時期に獲得することができなかった。
欠落している。ちょうど17才あたりから「あれれ?」と思った。

522 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:39 ID:???
>>519
エアーエッジって、PHSをつかったデータ通信専用の
パソコンに差し込むカード型の機械、だよ。
http://www.ddipocket.co.jp/data/i_air.html
無線だから月額5800円でいつでもどこでもインターネットできる。
(いつの時代なんて言われちまった。とほほ。)

>>520
512 は 518 の間違い。

523 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 00:40 ID:???
>>519
36、身体大丈夫か? ハイなの抜けてきたのかな?

【エアーエッジ】
本格的なワイヤレスインターネット環境を実現する新データ通信サービス
http://www.ddipocket.co.jp/news/h130516.html

524 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:44 ID:???
>>519 = 36
布団に入って、寝なよ。さもなきゃ毛布をかぶってネットしなって。
(今日は映像が暗くて見えにくかったね。すまん。明日は改善するよ。)

525 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 00:44 ID:???
>>520
海苔って?なんで海苔野郎??
でも似てるよ?この人を少し(かなり?)丸くした感じだ。
ねぇ?187兄さん?(は知らないのかな?)

>>522
検索して調べた。でもよくわからんなー。
PHSがいるんじゃねーの?
月額¥5800も使わないような気がする。

526 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 00:47 ID:???
>>525
いる、機械がいる。8000円ぐらい、かな?
http://www.ddipocket.co.jp/syohin/mc-p300.html

527 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 00:48 ID:???
>>523
大丈夫だけど。抜けてきちゃったみたいだね、つまらねー。
飲み足したの、無駄だったみたいだ。
ウイスキーのボトルが半分以上あいてしまった。
もったいない。酔えないのに飲むと金の無駄だ。
薬と飲むと酔い易くていいことが判った。

528 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 00:50 ID:???
>>525=36
おいっ!
こっちが知恵熱出そうになりながら
珍しく長文を書いてる最中に、なんだよそれ!

『本当の草野仁』! そそらねえ!

529 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 00:54 ID:???
187兄さんごめん、今日は寝てくれよ。朝起きるんだろ?

>>524
昨日より見え易いよ?昨日の方が暗かった。
頭寒いの?灯台さん。蒸れない?
明日はって…それずっとやっててくれる気なわけ?
HPのも不思議だったけど灯台さん露出狂?(部屋のは嬉しかったけど)

530 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 00:56 ID:???
>>527
それって結局余分に金かけないと酔えないんじゃん。あーあ。
しかもハイな時間、結構短かったね。でも満足だった?
若いから新陳代謝活発だなー。
まあ36の金だから俺が言っても意味ねえが、無駄金使ってるなーって思っちまう。

531 :Miss名無しさん:01/12/04 00:57 ID:???
>>518
そうか。灯台さんああいう感じなのか。
っつーか織田裕二はどこに?

532 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 00:58 ID:???
>>529=36
おいっおいっおいっ!
酒と薬がさめていきなり謝ってんじゃねー!
書く。書くったら書く。むやみに書く!
(まとまらねー! 途中でアップするんじゃなかったー!)

疲れたんなら36は寝ろ!

533 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:00 ID:???
灯台さん実は俺女なんだ

534 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:00 ID:???

って言ったらどーする?

535 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 01:01 ID:???
>>532
結局、暫く周期的にこういうのが続くのであろう・・・。
キレるかラリってガンガン吐き出して、覚めたらいきなり謝る。
しゃーないだろうが、身体がどこまでついていくのか。

536 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 01:01 ID:???
灯台さん…
俺の頭の中で織田裕二と草野仁のモーフィングを試みたら耳から煙が出た。

537 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:02 ID:???
>>529
頭が寒いわけじゃなくて、筋トレのときに髪が邪魔だから。

露出狂ってひどいわ。(詳しく言うと私が特定されちゃうから、
これ以上はこの話題はここでは駄目よ。)

538 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:04 ID:???
>>535
謝ってないよ!
>>532
酔ってたとしてもさっきの発言について謝るつもりはない!
本心だもん。言い方に衣きせなかっただけで本心だ。謝らないよっ。

529のごめん は発言についてじゃなくて187兄さんが睡眠時間削って
四苦八苦しながら文まとめてることについてだ。あと、せっかく書いてるんのに
今日でなくていいって言うことについてだ。誤解すんな!

539 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 01:06 ID:???
>>538
はーい、分かったぜお。

540 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:07 ID:???
>>537
うん。あれ以上書くつもりはなかったんだけど529もまずかった?

541 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:10 ID:???
>>534
例のダイヤのプチネックレスを送ってやる。

542 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:12 ID:???
ああいう飲み方すると後首が痛くなるのなんでだろ?
腕とかの関節も痛いけど関係ないのかなー?
間接は熱のせいかな?でも熱で痛くなんのって高いときだけだよね?
やっぱり飲み方のせいなのかな。
これはしたら駄目だってタブーが消えてきたんだよな最近。

543 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 01:13 ID:???
>>538=36
>本心だもん。言い方に衣きせなかっただけで本心だ。謝らないよっ。
本心を伝えて謝る必要なんかないわい! 当然だ!
それよか、本心を吐露するまでの助走、もっと短くしろ!
助走してる間に相手がキレたらなんぼ本心伝えても間に合わんぞ!

>今日でなくていいって言うことについてだ。誤解すんな!
死ぬほどわかったよ!
で、ヒーターに灯油入ってんのか!?

544 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:14 ID:???
>>541
例のって?

俺が聞きたかったのは「東京へ来い」発言がどう変化するのかってことなんだけど。

545 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:14 ID:???
>>540
いや、>>529ぐらいなら大丈夫。

>>542
関節が痛むのは風邪の初期症状だよ。

546 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:19 ID:???
>>544
あ、そこまでHP読んでないのか。ならいいや。

東京へ?来なよ。歓迎するよ。若い女性にほいほい手を出すほど
落ちぶれちゃいないからね。

547 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:19 ID:???
>>543
意味不明。言ってる内容は理解できるけど
どこをどうさしてるのか判った自信がない。
灯油…聞き損ねた。でも体の内側は熱いから大丈夫。
外側が寒い気がするだけだから。指先がかじかむのと。

>>545
えー?違うよ高い熱出るときだよ。

548 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:20 ID:???
>>547
うーん、ここ10年ほど高い熱をだしたことがないから、わからない。

549 :Miss名無しさん:01/12/04 01:20 ID:???
拒絶発言してた割に、36は灯台さんの
「東京へ来い」発言気にしてるんだね。

550 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 01:22 ID:???
>>544=36
俺が最初の頃にした質問をもっぺんしたら、今はどう答える?

551 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:25 ID:???
>>546
実は読んだ。読み流したところだ多分。数千円だっけ?
手を出すとか以前にうわさとか気にならねぇのか?
社会的立場があるはずなのに。ますます判らねぇ人だ。
>>548
いーなー。俺この2ヶ月37度以下に下がったことがねー。
日増しに平熱が上がっていく。熱なれしてくからしんどくないけど。

552 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:26 ID:???
>>549
当然じゃん。誘惑だもん。
俺行きたくないとは言ってないよ、知ってた?
行けないっつってんの。違いがあるんだよ。

553 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/04 01:28 ID:???
行きたいのに行けない(と思ってる)から誘われたくないんだよな?

554 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:29 ID:???
>>550
どれ?どの質問?

555 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:31 ID:???
>>551
『実は読んだ』って、ひょっとして4年分の日記を全部読んだの?
膨大な文書量だよ?

熱が下がらないって、結核じゃないだろうなぁ?結核の死者は
ここ数年3千人ほどいるんだよ。(年寄りばかりみたいだけど)

556 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 01:33 ID:???
>>554=36
あのときは「俺男だぜ?」と即答した。
だから、あり得ない、と。

557 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:34 ID:???
>>555
そこまでの時間はなかった。そうか4年分もあるのか。
暇みつけて地道に読んでたりする。今今年の分読み終わって去年に入ったとこ。
灯台さんの人格知りたかったのさ。

結核だったらどーする?

558 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:36 ID:???
>>556
あー養父に惚れてねーかって奴?
そうか、あの時はずれ具合にずっこけたから。

でも、惚れてるんだけどね。養父には。意味が違うけど。

559 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:38 ID:???
>>557
結核なら適切な抗生物質を選択すれば治る。(年寄りしか死なないよ。普通は。)
耐性菌が出現しているから、油断はできないけど。
本当に結核ならせきをするたびに菌を撒き散らしているから、
さっさと治療を開始しないと集団感染になるよ。

560 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:39 ID:???
>>559
知ってる。結核じゃないよ。
こないだの咳は風邪と気管支炎。

熱はねー、恥ずかしい理由なんだな。病気じゃねーよ別に。

561 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:41 ID:???
>>560
妊娠中かい?

562 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:43 ID:???
>>561
なんでそーなる。
妊娠って熱でるのか?入院したりするのそのせい?

563 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 01:44 ID:???
>>562
どう頑張っても36は男だよ。さもなきゃ、高温期が続くってしらない
若い女性がいたらやばいよ。

564 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 01:44 ID:???
>>560
性病とか、痔とか・・・。

あー、おこられそ。

565 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 01:44 ID:???
>>558=36
>でも、惚れてるんだけどね。養父には。意味が違うけど。
どんなふうに?

566 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:46 ID:???
>>563
何?どういう意味?
高温期って?男にあるの?意味がわからねぇ。
若い女性って?この掲示板にはたくさんいるんじゃないの?
この話題がまずいってこと?

567 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 01:49 ID:???
>>564
環境が変わったからだよ。

何?性病とか痔って熱でんのか?兄さん詳しいね。

>>565
生き方。
ちょっと違うか。
性格。もっと違うなあ。
説明できない。

568 :Miss名無しさん:01/12/04 01:52 ID:???
>>563
灯台さんの言葉俺にもわかりにくいなあ。
高温期が続くのは漢(女)だろ?
どう頑張っても36は男。のあとにさもなきゃって続けたら
男にも高温期があるようにもとれるよ。
>>567
それの何が恥ずかしいんだ?
っつーか、それが原因なのか?熱の。

569 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 01:59 ID:???
>>566-567
全然恥ずかしい理由じゃないじゃん、つまらん。

高温期が高いのが続いたら妊娠の可能性高いのだよ。
灯台さんのは軽い冗談だってば。さらっと流そう。参考迄に。
http://www.health-life.co.jp/doc/htmlpc/content_preg_temp1.html

570 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:04 ID:???
>>568
環境変わると熱だすんだよ。恥じゃん、そんなの。弱さの証明。
養父に引き取られた頃も3ヶ月くらい37度5分から下がらなかったらしい。
この間聞いたんだけどね。今回は38度弱で定着しそうな気配だ。
出始めは37度だったんだけどなぜか徐々に上がってるから。

571 :Miss名無しさん:01/12/04 02:08 ID:???
>>570
それ、れっきとした病気だぞ。
不登校の児童が毎日熱だすのと一緒だ。

かなりのストレスためてるだろう?
ちゃんと日頃から吐き出さないと駄目なんだぞ?
そんなことに慣れるなよ。

572 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:11 ID:???
灯台さん寒いわ、それ。

573 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 02:13 ID:???
>>570
環境変われば、体調変わるの当然じゃん。
日々の生活環境変わるっていうのは、ものすごいストレスになるんだよ。
自律神経のバランスがとりにくくなっちゃうんだっけな。
とにかくそんなんで弱い証明として恥じる方が余計ヘンだ。
ある意味身体の反応がちゃんとしてる証拠だもん。

574 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:15 ID:???
俺は不登校でも引きこもりでもないっ。

今怒られてしまった。
そしてセーターをくれた。
「早く寝なさい」は判るんだけどセーターは何?
俺どういう反応をするべきだった??

575 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:18 ID:???
>>571
>>かなりのストレス
今はね。

>>573
そーかなー。情けねぇと思うけどな。

187兄さん、もしかしてまだ書いてくれてる?
明日早いんじゃねーの?寝てくれよな、頼むから無理しないでくれよな?
俺も寝ちゃうかもしれないよー?
書かしといてそれはちょっとって気分なんだけど。

576 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 02:19 ID:???
>>574
とりあえず「分かったよ」と言ってセーターを着る。
36が寒い思いしてないか心配してるんだよ。
熱のある状態は見て分るし、今日は全国的に今年一番の
冷え込みになるっていってたぜ。

577 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 02:19 ID:???
>>572
いま、この格好で外に出てた。寒くないぜ?

>>574
かるく「ありがとう」といえばいい。言いたくなければ無言で
受け取っても大丈夫だとおもう。

578 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:22 ID:???
>>576
俺が熱あるのは知らないよあの人達は。
この間の39度越えはバレて騒がれたけど。
風邪が治ったから熱も下がってると思ってる。
俺普通に生活してるし。彼らの前でしんどそうではないし。

579 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:24 ID:???
>>577
見るだけで寒いよっ。
なんで平気なんだ?運動したからか?マッチョマンだな。

手編みなんだよ・・・・。重い。

580 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 02:26 ID:???
>>575
そうなんかなー? 俺なんかだと熱ある奴、顔色で分るけど。
まあ、とにかくこれから寒くなってくるから風邪引かないように、って
渡してくれたセーター受け取りなよ。別に無言でもいいからさ。

熱が出た事に関しては、36的には「たったこれしきの事くらいで」って
感じのがあると思うが、身体はいたって健康な反応をしたまでだからね。

581 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 02:28 ID:???
>>579=36
>187兄さん、もしかしてまだ書いてくれてる?
書いてんだよ、それがあ…。

>手編みなんだよ・・・・。重い。
…重っ!(汗)

582 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:29 ID:???
>>580
そんなこと言われたの初めてだなー。
そうか情けないと言わないでくれる人もいるのか。

セーター…編んでくれた礼をいうべきか?
俺はなんと言って話し掛ければいいんだろうな?
どう呼んでいいのかわからないんだよ、二人を。

583 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:30 ID:???
うー。
灯油持ってきてくれた・・・。

584 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 02:33 ID:???
スマソ間違えた。580は>>578へ。
>>579 582
それにしてもセーター手編みか・・・。でも受け取ったんだろ?
市販のセーターで済ませたくない、なんとか愛情示そうと頑張ってる証拠
だと思うよ。デザイン的にはどんなの?
無理になんか話そうと思わなくてもいいんじゃないか。ありがとう、でも
これ結構あったかいね、とかそんなん言えれば上等。
でも、セーターを36が着れば、それだけでも十分礼の気持ちは伝わるよ。

585 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 02:33 ID:???
>>582
名前でよべばいい。無理なら「あの、その」を使え!!
よくドラマで「父さんと呼べ」とかセリフがあるけど、あれって
無理があるよ。(と思う)

586 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 02:36 ID:???
>>583=36
>灯油持ってきてくれた・・・。
結局、あんたが言い出さないうちに持ってきてくれたのか。
親戚、一歩リード。 さくっと礼は言ったのか?

587 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:37 ID:???
>>584
なんとなく気持ち悪く感じてしまう俺は…普通じゃないか?
>>585
簡単に言うけどなー。
○○さんって?二人とも名字で?
それともそれぞれ下の名前で?余計呼べんわっ。

588 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:38 ID:???
>>586
言えなかった。

589 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 02:40 ID:???
>>587
わたしも、手編みのセーターはうっとおしいと思う。でも他人の家に泊まりに
行ったときはそういう対応をされたから、そんなものかな、とも思う。

苗字で呼べば?他人行儀っぽくていいと思うよ。

590 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:42 ID:???
だってなー無言で置いてくんだよ?
俺のために持ってきたんじゃなかったら礼を言うと図々しいかもしれないし
なんかいろいろ考えてたら言う間もなく部屋を出て行かれてしまった・・・。
一言さー「使いなさい」とか「寒かっただろう」とか言ってくれたら
言えたかも知れないのに・・・って人のせいにするなってんだろ。

591 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 02:42 ID:???
>>587
無理して言おうとしなくてもいいんじゃないか?
セーターせめて着てみたら?
例に出したのは極上の場合のケースだからあんまし気にせんでくれ。

とりあえずふたりを下の名前で呼ぶなんてこっぱずかしいし、家ん中で
名字で呼ぶのも不自然だろうし、
「あのー」って話し掛けていくところからでいいんじゃねえかな・・・。

持ってきてくれた灯油も使えばそれで十分でしょ。

592 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:44 ID:???
>>589
>>苗字で呼べば?他人行儀っぽくていいと思うよ
灯台さん飽くまで他人行儀を強く勧めるね。なんでだ?

593 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 02:46 ID:???
>>592
ははは、私自身が他人の干渉を強く嫌うからだと思うよ。
家族ってやつは、要するに人権を抑制しつつ相互利益を
維持するもの、としか経験してこなかった。
あんまり参考にしないで。

594 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 02:47 ID:???
>>590=36
>だってなー無言で置いてくんだよ?
あのさー、向こうもなんかくじけそうになってんのと違うか?

>一言さー「使いなさい」とか「寒かっただろう」とか言ってくれたら
>言えたかも知れないのに・・・って人のせいにするなってんだろ。
いんや。そうしてくれたら言えそうだったんだろ?
次こそは一撃必殺先手必勝。やる価値はあるよ。
それが呼び水になって普通のこと言ってくれるかもよ?

しかし、呼び名。これ難しいな。
当分は「あのー、そのー」でいいんじゃないか?

595 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:49 ID:???
灯台さん俺の親戚すごく嫌いだろう?(笑)

他人の干渉を強く嫌うのになんで俺に来いって言ってくれんの?
人がそばにいるだけで干渉されてる気がしたりしない?

596 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:50 ID:???
>>594
>>一撃必殺先手必勝。やる価値はあるよ
って何を?

597 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 02:52 ID:???
俺の家族ってのは世間体ばっか気にしてて、それを子供にもあてはめようと
必死こいていろんな事強制してきた。押し付けられて個人の意志を潰されるのに
耐えてる分、利用できるもんはとことん使っちまえ、のタイプかなー。

それにしても、なんか双方とも、どう話し掛けたらいいか分らないために、
色々頭ん中でぐるぐる考えちまう方ばっかが先行して、下手な事言えって
感じでつい無言になっちまってるようだな・・・。

598 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:54 ID:???
でも今日のサービスは多分詫びのつもりなんだよ。
俺すっごく失礼極まりない思いをさせられたから。

599 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 02:55 ID:???
>>596=36
自分から「普通に」さくっと礼を言うの。
相手からのアクションを待ってたら堂々回りだ。

600 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 02:56 ID:???
>>595
すんごく、嫌いだね。(笑
私を某企業に無理やり押しこんだ某教授を彷彿とさせるよ。ったく。

人がそばにいたからって、干渉されるわけじゃないよ。
相手の気持ちを思いやる気があれば、けっこううまくいくものだよ。
一応経験に基づいた話、のつもり。

601 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 02:56 ID:???
んじゃ、詫びの分は36が受け入れる気持ちがあれば頂いておこうよ。
それでチャラにできそうな思いかこっちは分らんが、ひとまず。

602 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:57 ID:???
>>599
言ってる最中に話変えたりするんだよ?
後ろ向いたりとかさー。
つい、言いかけてやめちゃうんだよな-俺。

603 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 02:59 ID:???
>>600
俺に干渉される心配はしないわけ?
されたら追い出すからいい?

604 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 02:59 ID:???
>>602
すまんが、そろそろ限界だ。寝る。おやすみ>ALL

605 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 03:00 ID:???
>>603
私が逃げ出すからいい。女の子のところを転々とするよ。(笑

606 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 03:01 ID:???
>>602
普通の(って概念もイマイチ分らんが)家庭の場合だったら例えば、
「おい、ちゃんと話聞いてんのかよ!」などと言うこともあり、だと思うが。

607 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 03:01 ID:???
限界までつきあうなよーっ!
俺さっきから寝る体制に入ったはずなのに
いつ寝るんだろうと思ってみてた。おやすみなさい。

608 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 03:01 ID:???
あー、灯台さんおやすみだぜおー。

609 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 03:02 ID:???
灯台さん、おやすみー!

610 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 03:03 ID:???
>>605
ふぅーん。
じゃあ俺アパートのっとれちゃうね。ラッキー。
(想像するだけで楽しかった。映像あったから特に。ありがとう。)

611 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 03:03 ID:???
>>607=36
くそー! まだ書いてる!
…ごめん、明日の宿題にしていーい?(泣)

612 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 03:05 ID:???
で187兄さん、俺も寝てもいい?
もう書けた?まだなら兄さんも後日にしない?
痩せるよ、ムリしてると。俺のせいでムリされると困るんだけど。

613 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 03:06 ID:???
>>611
無理させてごめん。
書いてくれなくてもいーよ?
書きかけだけでもいいし。なくてもいい。
もちろん後日でもいい。
体壊さないでくれ。

614 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 03:08 ID:???
187の兄貴も36も無理しないほうがいいと思うぜお・・・。
俺の場合、まだ薬がないと翌日の昼過ぎても眠くならなかったりするし
その分昼過ぎ寝てたりするからいいんだけどさ。
社会で日中活動している連中には、あんまし夜更かしは身体に悪いぜお・・・。

615 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 03:08 ID:???
>>612=36
>もう書けた?まだなら兄さんも後日にしない?
まだ書けておりません。後日にいたします(泣) 寝てください。
って、でも、3日以内だよな。うー。

616 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 03:10 ID:???
>>615
ごめん、それ気にしないでくれ。
公衆電話からでもできるらしいし、電気屋もあるからなんとしてでも見るよ。
もし、使えない情況になっていても。申し訳ないことを言ってしまった。ごめん。

617 :187 ◆apE8m95U :01/12/04 03:10 ID:???
神よー! もっと冴えた頭くれー!

童子の兄貴にまで心配かけてしもうた。すみません。うう。
寝る。

618 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 03:13 ID:???
おやすみなさい。無理させてしまうようなこと言ってごめん。
(酔ってる頃の発言のことじゃないよ)
俺ももう寝ます。

619 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 03:16 ID:???
187の兄貴謝らんでくれよー。兄貴、36、おやすみだぜおー。
俺ももうちょっとしたら床につけると思う...。

620 :143:01/12/04 03:27 ID:???
うぃ〜っす。こんにちわだ。
右手だけが冷える。左ききなのに。まいっちんぐだぜ!

36&めるへん、レスありがとうなのだ。
>>147
>内面の自己管理…俺が強くなればいいんだろ。薬に頼らなくても。

自分の心の状態を把握するって事。
コレが案外難しい。身体が疲れたら自覚症状でるからわかるけどな。
心はどこまでも無理できちゃうからね。

621 :Miss名無しさん:01/12/04 05:54 ID:???
眠れん・・・。眠剤に抗不安剤に抗鬱剤も飲んだのにも関わらず。
またもや俺指定の煽り見つけてしまった・・・。
なんかもーいやだ・・・。

622 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 10:44 ID:???
>>621
笛吹兄さんでしょ?
あんまり煽りがひどいようなら、しばらくその板を離れるのは駄目?
私はそうやって戦線放棄してきた板がいくつかある・・・。

623 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 12:34 ID:???
>>622
あ・・・灯台さん、ありがとう。
なんか夜半過ぎからガクンと落ちててまとまり悪いの書いたら、案の定変なのがついてた。。。
4時過ぎだっつーのに。
ただ他の連中がなんかフォローしてくれてるみたいなんで、俺が過剰反応し過ぎないよう
気をつけることでなんとかなるかもしれん。そんな感じ。

まあなんとか寝て、なぜかあれだけ薬飲んでおきながら、俺今日は9時台に起ちまった。
イギリスへオーダーしていたエッセンスが届いたもんで、少しだけ回復気味ではある。
お騒がせで申し訳ない・・・。
今日はこれから都心へ出て、エッセンスのカウンセリング行ってくるよ。

624 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/04 21:42 ID:???
兄貴達、俺なんだかやっていけそうな気がしてきたよ。
おっかしーなあ? いつもならとっくに精神に支障を来たしてるのに。
数日で職場が怖くなり、職場に近づくと恐怖を覚え、
しまいにゃ家から出られなくなるのがいつものパターンなのに。
今回俺にしては上出来だ。たまにある嫌味な行動にめげることなく働けてる。

この数年間の「訓練」と「経験値あげ」は無駄じゃなかったのかも知れない。
ここの兄貴達や灯台さんの存在もきっと大きい。
兄貴達、姐さん達、灯台さん、感謝だ。
ここでコケても俺はここまでやった自分を誉めてやれそうだ。

625 :Miss名無しさん:01/12/04 21:48 ID:???
>>605
どの女の子のところを?
(漢いないんじゃーなかったっけヒソヒソ)

626 :36 ◆CRTknonE :01/12/04 22:12 ID:???
期末試験試験終了。
>>187
予定が大幅に狂った。3日以内にここを出て行くのは無理だ。
と、ゆーわけなので兄さん、まだ書く気があるなら
ゆーっくり書いて下さい。
(灯台さんから環境変わった場合の接続方法も教えてもらったし)

627 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 22:42 ID:???
>>625
漢なんていないわよ。ふんふん。
見栄よ、見・栄!

628 :ホッ。:01/12/04 22:52 ID:???
>>627
なんだあそうなのかあ。
リコーホ。嘘。

でもそれじゃー605無理だねぇ。
俺んとこ来る?なんちゃって。

629 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 23:03 ID:???
>>628
押しかけちゃうわよ!

630 :628:01/12/04 23:04 ID:???
わーい。

631 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 23:21 ID:???
>>630
ねーねー、社会人?趣味は何?好きなタレントは?
紅茶とコーヒーとどっちが好き?

632 :Miss名無しさん:01/12/04 23:24 ID:???
>>624
良かったな、兄貴。
兄貴の苦労は無駄じゃ無かったってことだな。

633 :628:01/12/04 23:27 ID:???
>>631
んとねー一応社会人。
つってもいーのかなー?(自問自答中)
趣味っつーか、動物が好きなんだなー俺。
好きなタレント…恥ずかしくて言えない。かも?
カナーリ偏ってますです、はい。
紅茶が好きっ!でもコーヒーも香りのいいのは嫌いじゃない。

って身辺調査かよ? 灯台さんは?同じ質問に答えてくれよ。
あ、あと、好きなタイプは?(うぎゃっ言っちまったぜお)

634 :Miss名無しさん:01/12/04 23:27 ID:???
>>624
よかったぜお・・・。
嬉しいぜお・・・。

635 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/04 23:28 ID:???
>>624
めるへんの兄貴〜〜〜、やったじゃねえかよ!
やって行けそうな気がしてきた、っていい感じじゃねえか。
これ迄の事が役にたって、過去と同じにはならねえんだよ。そういうことも現実にあるんだよ。
思いっきり自分を誉めてやれよおおぉ〜〜〜!
コケるとかさ、とりあえずこの先の事は誰も分らねえよ。そん時はそん時だ。
でも今の兄貴はホントにいいと思うぜ。

俺も今日のカウンセリングでちょっとずつ進んでるのを実感できた。
20分くらいの話の中で3,4回くらい「頑張らないでいいから」って言われたよ。
お互い、そこそこに無理せずやっていこうぜおー!

636 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 23:37 ID:???
>>633
あ、社会人って聞いたのは18歳未満だと手を出せないから。(笑
動物は、へんなのじゃなきゃOKだけど、一応猫派だよ。
好きなタレントねぇ、うーん、女性なら釈由美子かな。
相手をするのが頭を使わなくて済んで楽そう。
男性なら爆笑問題の田中かなぁ。
紅茶とコーヒー、どっちでもいいけど、コーヒーならアメリカンね。

好きなタイプ?それ言うと袋叩きにあいそう。(笑
人を蹴落とすのに生きがいを感じる性格じゃなければ,あんまり気にしない。

637 :628:01/12/04 23:43 ID:???
>>636
変なのも好きだよ、動物。
カナーリ妙なのとも出会ってきたし。
犬も猫も、同じくらい好き。
犬派と猫派に別れて争う人いるけど、ナンセンスだぜお。
犬には犬の、猫には猫のよさがあるぜお。
(犬猫同士が仲いいことも多いんだぜ本当は)

638 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/04 23:48 ID:???
>>637=628
実家に居た頃、犬も猫も飼っていたけど、どちらが嫌いということは
なかったよ。でも犬ってつないでおいて人間の都合で散歩に行ったり
するでしょ。犬を見ていると「おまえも自由に生きられたらいいのになぁ」
って考えちゃって・・・。(いや、けっこう御犬様にふりまわされてたけど)

変なのって、プラナリアとか、カメレオンとか?

639 :628:01/12/04 23:55 ID:???
>>638
俺は庭と家の中を自由に動けるようにしてたよ。
飼ってるんじゃなくて同居してた。実家にいた時はね。
繋ぎっぱなしは論外!だよ。動物にも感情があるからね。
その代わり、きっちりきっちりいろんなことを教える。
「しつけ」って言葉嫌いなんだ。でも、傍から見ると
芸を仕込んでるように見えることでもちゃんと、意味があって、
それができる方が絶対犬のためなんだ。自由にさせてあげやすくなる。

猫もね、うちの庭にはよく来てたよ。俺の弟分(犬)と仲よかった。

プラナリアは高校の時学校で飼ってた。
カメレオンは保護したことがある。

640 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 00:03 ID:???
>>639=628
兄さん、気に入ったよ。プラナリアって、兄さん生物部?
カメレオンを保護したって、へ?

641 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 00:17 ID:???
>>639
ごめん、今から帰宅するから、返事が遅れるね。

642 :628わーい:01/12/05 00:18 ID:???
>>640
>兄さん、気に入ったよ。
ってどの辺を?(それによってレス内容変えたりして?)嘘。

>兄さん生物部?
うん。生物園芸部。入学したての時見学に行ったら
「喜び給え、君は時期部長だ」って言われたの。
つまり、部員が全然いなかったので逃げられなくなった(笑)
あと、手話部とか部員数少ないとこの半幽霊部員。

>カメレオンを保護したって、へ?
いたんだよ〜野良カメレオンが。
国道をのたくた歩いてたの。半干からび状態で。
密輸入された不法ペットの可能性が高かったから警察に届けたけど、
警察が困り果ててたから一定期間俺が預かってた。
かわいかったよ〜。金食い虫だったけど。

643 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/05 00:52 ID:???
>>620=143
よせやい、兄貴。礼なんか言われると照れるじゃねぇかよ。
奇遇だな、兄貴。俺も左利きなんだぜお。
でも片方だけ冷えるってしびれるとかあったら要注意だぜ?
脳とか血管に関係する怖い病気の可能性があるからよ。気ぃつけろよ。

>>心はどこまでも無理できちゃうからね。
そうだよな。
しかも自分では無理してることに気付いてなかったりするんだよな。

>>笛吹童子の兄貴
大丈夫か?粘着は気にすんなよ。蝿がたかってるくらいに思っとけ。
うざいだろうけどよ。(自分にできるかどうか判らないが。言い聞かせる。)
>>632、634、635
ありがとうな、本当に。兄貴達の励ましのおかげだよ。
俺は明日も「頑張らない」を目標に頑張るぜお。(なんか矛盾だが)

644 :36 ◆CRTknonE :01/12/05 01:01 ID:???
灯台さんお帰りなさい。(もう帰ってるだろ?)
メール助かりました。で、おやすみなさい。

645 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 01:08 ID:???
>>642=628
>それができる方が絶対犬のためなんだ。自由にさせてあげやすくなる。
これ、人間でもあてはまるよね。こういう考えがすらっと言える人って
尊敬しちゃう。
野良カメレオンってすごいね。轢かれなくてよかったね。
次期部長って、それって次の年は結局部員は自分だけってこと?


>>643
メルヘン兄さん、しっかり「仕事の手抜きの方法」を覚えてね。

646 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 01:12 ID:???
>>644
はいよ、ただいま。(って、ずっと見てたのかい!!)
待っててくれたの?おやすみ。

647 :628:01/12/05 01:16 ID:???
>>645
お帰りだぜお。遅くまで働いてるんだねー?
寝るつもりだったけどレスくれそうだったから
ちぃと待っちゃったよ、思わず。

>>尊敬しちゃう。
ととと灯台さんにそんなこと言われちゃったりしたりららら?
照れて舌がまわらなくなっちゃったよ。

>>結局部員は自分だけってこと
そのたうり。ひたすら水槽の水代え要員としてコキ使われました(爆)

さて、もう寝るぞえ。明日が早いのだ。
灯台さんレスくれて嬉しかったぜお〜。
灯台さんも体壊すなよ〜。(全然壊しそうにないけどね?)
兄貴達灯台さん36、おやすみだぜお〜。

648 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 01:17 ID:???
うおおおおおお〜〜〜〜〜!
ミラクルだ!快挙だぜお〜〜〜!
湯貼って裸で風呂入って頭から足先迄洗ったぜお〜〜〜!
凄いぞ俺〜〜〜! 凄いぞフラワーエッセンス〜〜〜!

変なテンションでスマソ。いたって大人しく生活しているんだが、
なんか自分に自分でびっくりしちまって。

649 :Miss名無しさん:01/12/05 01:25 ID:???
おーなんかみんな元気そうでなによりだぜお。
笛吹童子の兄貴もよかったな。
俺昨日から風邪で寝込んでたんだが、
山岸涼子の漫画で『笛吹童子』ってのがあって、
兄貴のこと思い出しちゃった。

650 :Miss名無しさん:01/12/05 01:28 ID:???
兄貴奇遇だなー?
俺も今日は山岸良子読んでたんだぜお。
俺読んだのは「グリーンカーネーション」と「パエトーン」
グリーンカーネーションはなんだか泣けちゃったのさ。

651 :Miss名無しさん:01/12/05 01:31 ID:???
『グリーンカーネーション』は俺中1のとき読んだよ。
衝撃だったなあ。未知との遭遇だったぜ。

652 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 01:34 ID:???
>>649
そ、それは随分とイメージが・・・。

湯舟に裸の体浸したのってひと月半かもしかしたら2カ月以上前か・・・。
シャワーの回数も週に1,2回くらいだったし、ああ感激。
一度だけでもできてよかったぜおー。

653 :Miss名無しさん:01/12/05 01:36 ID:???
>>651
俺の未知との遭遇はパタリロだった。
意味不明だった。そして衝撃だった!

654 :Miss名無しさん:01/12/05 01:37 ID:???
>>652
いや、俺の兄貴のイメージはもうあれで決まりだ!(笑)

うんうん、よかったなあ。湯船でホケっとするの俺
好きなんだ。リラックスできる少ない時間かな。

655 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 01:37 ID:???
>>647=628
ただいまー、やっぱり生物を飼うって大変だよね。
水槽の水替えって、当然夏休みとかもするわけでしょう?
(部員が集まらないのも納得だわね)
兄さんはきっと、かなりまめな漢なのね。

>>648
笛吹兄さん、よかったよかった。しかも今日は都心にでかけて
お疲れなんでしょう?ゆっくり体を癒してね。

656 :Miss名無しさん:01/12/05 01:42 ID:???
>>653
トンカチを持った高円寺のおばさーん!ってなあ。
パタリロってば洋服ダンス全部同じの並んでるしな。

……実は灯台さんってパタリロのイメージだったり。

657 :Miss名無しさん:01/12/05 01:47 ID:???
>>656
……実は灯台さんってパタリロのイメージだったり
    ……実は灯台さんってパタリロのイメージだったり
         ……実は灯台さんってパタリロのイメージだったり
……実は灯台さんってパタリロのイメージだったり

あ、兄貴!エンドレスで想像しちゃったよー(涙!
似合いすぎだよーー!大笑いしたけどちょっと悲しいぜお〜(涙!!

658 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 01:48 ID:???
まだ湯舟でゆったりリラークスってよりは、ビクついてるというか、ちと不安で
なるべく自分見ないように必死で本読んだりしているが、昔はフツーに
ぼへーっとして、マターリしてたんだよな・・・。

まだそこまで戻ってねえが、とりあえずエッセンスを風呂にも入れる様に
言われたんで、なるべく実行できるようにして、風呂克服できるようになりたい。

>>655
灯台さん、ありがとう。
平日の真っ昼間だし、なんか新しく届いたモン使ったらとってもよくて、
混雑した電車でも気分悪くならず、無事に往復できた。
それで風呂にも入れて、なんかすんごく今日は嬉しいぜおー。

俺だけいい思いすんのもなんだから、俺を守ってくれてる守宮達に、空いてた
45cm水槽の新居をプレゼントしたぜお。あと餌用プチサイズコオロギ買ってきた。
途中で切れると近場じゃ手に入らねえから多めに用意して、奴等の飼育ケースも設けてみた。

659 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 01:50 ID:???
>>656-657
パタリロって、パタリロって、見た記憶がないわ。
3頭身の変なキャラクターだってのは知ってるけど・・・。
(ふんふん、っだ。)

660 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 01:50 ID:???
俺のパタリロの服、そーいや未遂前に処分しちまった。
残ってたら灯台さんにあげるのに。

661 :Miss名無しさん:01/12/05 01:51 ID:???
>>657
あ、兄貴……そ、そんなに笑ってしまって……
い、いいのか? 俺、この5分の沈黙がスゲー
緊張だったんですけどぉ(大汗)。
でもさ、そうだよ、うん(納得)。

662 :628:01/12/05 01:53 ID:???
>>658
ぶっぶー。カナーリのズボラさんでーす。
まだ俺より散らかった部屋の住人に会ったことないっす。

と、灯台さんきれい好き?
俺片付けるの超苦手なんだよお。
物に情が移っちまってなーんにも捨てられねぇし。

あーいかんいかん。いい加減にして寝なければ。
ぢくじょおー後ろ髪引かれるぜお〜っ。
せーっかく兄貴達がたくさん登場してくれたのにぃーっ。おやすみだっ!

663 :Miss名無しさん:01/12/05 01:55 ID:???
笛吹童子の兄貴!!
「俺のパタリロの服」って、なんだっ!?(汗)

664 :Miss名無しさん:01/12/05 01:57 ID:???
お!今日は少年は健全に早寝したんだな。よしよし。
>>657
笑いすぎだよ兄貴っ(と言いつつ俺も受けた)
>>661
とか言いつつ兄貴も納得してるし(W
>>659
灯台さん、改名しない?
ちょっとクックロビンの歌歌ってみてくんないか?

665 :Miss名無しさん:01/12/05 02:01 ID:???
うーパタリロ振っといてなんなんだが、俺も明日は
行かなきゃなんねえ。2時だからおやすみだ。
またな、兄貴たち、灯台さん@パタちゃん。

666 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 02:02 ID:???
>>663
若き故の過ち、さ・・・(w。
工房ん時の家庭科でパジャマ作るって実習があったんだよ。何色でもいいし
どんな生地使うか自由だったんだもん。

667 :バンコラン:01/12/05 02:04 ID:???
>>665
兄貴、これいいっ!
「灯台さん@パタちゃん」

668 :Miss名無しさん:01/12/05 02:06 ID:???
>>666
おおお、そういうことか!
童子の兄貴、そりゃもったいないことしたぜおお!

・・・また作ってみちゃどうだい?(笑

669 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 02:13 ID:???
♪だぁれがころしたクックロビン!
♪花は爛漫咲き乱れ のどかなごやか常春の♪ (あ、よいしょ)

670 :Miss名無しさん:01/12/05 02:16 ID:???
夜毎すごいことになっていく灯台さん・・・@パタちゃん

671 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 02:16 ID:???
灯台さん、う、歌ってるし・・・。

672 :バンコラン:01/12/05 02:16 ID:???
>>669=灯台@パタ
ぶっぶー。
それはマザーグースのクックロビン。(チ、チガウッケ?)
パタリロのは
♪だぁれがころしたクックロビン!あ、それ パパンがパン♪
♪だぁれがころしたクックロビン!あ、それ パパンがパン♪
だもんねぇー。

673 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 02:20 ID:???
>>669
テレビで流れてたやつだねー。

マ〜リネ〜ラ〜いーいちぃーのぉ、びっしょおーねん♪

674 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 02:26 ID:???
>>662
がーん、ずぼらさんなのかぁ。でも私よりずぼらな人をまだ私も
見たこと無いよ?どっちが日本一のずぼらか決着をつけよう!

>俺片付けるの超苦手なんだよお。
>物に情が移っちまってなーんにも捨てられねぇし。

うーん、私はそれほどじゃないかも。捨てるときはズバっと捨てる。
部屋がゴミの山なのは、単に物量まみれの生活だからだと思う。(と言い訳しよ。)

675 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 02:33 ID:???
おりゃ!
www.remus.dti.ne.jp/~waadiy/51/patariro.htm

(1982年って中学生のころだよ。アニメは興味なかったなー。)

676 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 02:39 ID:???
>>675
おおっ!
って、俺シングルレコード持ってる(;´Д`)
そうだよ、中学生の頃だなー。
東映アニメーションコンクールに応募した俺は、見事賞状と
セルやアニメックス箱入り一式をゲット。
ここから俺の道は歪んでいったのさ・・・。

677 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 02:52 ID:???
>>676
へー、賞状って兄さんやるね。いいなぁ、画才のあるひとって
うらやましい。私は当時すでに自分の画才の無さに絶望して
写真家の道を歩み始めてたなー。

そろそろ、おやすみなさい。笛吹兄さん。

678 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 03:28 ID:???
>>677
俺は逆でカメラマンと仕事一緒するたびに、俺にはない能力の持ち主に
ただただ脱帽だぜお。
絵は入試とかコンクールくらいでしか役に立たねえ、仕事でもたまに書いたが。
まだ笛吹いてるほうが性に合うようだ。
俺もさっき眠剤飲んでねむねむが来てるので、失礼するぜおー。
おやすみ、灯台さん。

679 :Miss名無しさん:01/12/05 13:21 ID:???
だれかいませんか?兄すれをあげてしまった。助けてー

680 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 14:19 ID:???
すまん、チェックのタイミング悪く即戦力にならなかった。
もうちょっと沈めるのに遅ればせながら協力するぜおー。

681 :187 ◆apE8m95U :01/12/05 16:01 ID:???
>>521の続きで書こうと思っていっぱい書いたのだが、ぜんぜん続きにならん。
波風は無いに等しい俺の人生だけど、思ったことを書くことにした。

>36へ。

人を好きになってください。
人を好きになることを自分に禁じるな。

禁じなかった俺は自分の『欠落』を、許容するようになった。
俺の『欠落』は、人生にとって必要な働きをしてくれた。敵か思たら味方やった。
人と深くかかわることに悩んだおかげで、結果的に、人と深くかかわることができた。
ガッカリさせるようだが、それは埋まらない(見かけ上は埋まるけど)。

もしなにひとつ欠けのない完璧な人間だったら…他人を求める理由がない。
いっそのこと、そういうツルツルの人生を送りたいと願った時期はあるけど、
無理なもんは無理。どうしたって人を求める。欠けてますから。
でもそれは、自分の身体が求めている食べ物を欲するのと同じくらい
大事なことなので、無視しないでください。

あと、幸せは、自覚した時点で恐怖だ。
わかりきってるけど、いつか必ず失う。失うときはきっと不様にわめく。
想像しただけで、みぞおちのあたりが身体の内側に引き込まれるような
怖さを感じて泣けてくる。(ありきたりな弱さでスマンね。)
でも味わうよ。味わう以外になにができる?

俺がこれから体感する10年は、36のこれからの3年くらいしかないと思う。
そのくらい10代の時間は長くて辛い。
自分の弱さを認めて少しはラクをしろ。無理にでもズルをしろ。
それをしない限り、強くなんてなれないんだぞ。
硬いものは簡単に折れる。できればそっちに行くな。

(ああ、また無理を書いてるのかなあ…。)

682 :Miss名無しさん:01/12/05 20:41 ID:???
>>631
灯台さんが漢を口説いおられる・・・。
>>669
しかもパタリロで・・・?

683 :Miss名無しさん:01/12/05 20:58 ID:???
>>674
>がーん、ずぼらさんなのかぁ。
あ。やっぱりショックを受けるのか。ショック。

>どっちが日本一のずぼらか決着をつけよう!
その手の会話、たまにするけど負けたことないぜお。
「ぜーったい私の方が散らかしてる」と言いきる乙女に
「…負けたわ。かなわない…。」と言われたことがあるぜお。
俺の場合物量まみれの生活な上にズボラだ。
しかも拾ってきちゃったりすることすら…?

>>669
俺そのノリ好きだなあ。

>>36
試験はできたかい?できれば早めに睡眠不足解消しなよ?

684 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/05 21:16 ID:???
なんか俺が嫌がらせされる理由が判った気がする…。
どうも上の人が俺を採用する時かなり褒めちぎってくれてたらしい。
どんなんや。ってな奴だろうか。そこまで言うならこれくらいできるだろう
って感じか?まったくもう。迷惑だ。これだから誉められるのは嫌いだ。

今日も腹具合が悪い。またしてもピーだ。
だが仕事は慣れてきた。なんだ俺できるじゃんって感じだ。
精神的に意外なほど追い詰められていない。
返って不安になるくらい普通に近くいられる。
なにか大どんでん返しでもくるのじゃないかと、怯えてしまう。
だが、俺は負けねぇ。今度こそ手を抜いてやるぜ。

685 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 21:44 ID:???
>>684
めるへんの兄貴を採用する人がそれだけ、兄貴を評価してる証拠だが、
やっかみ混じりの嫌がらせはなあ・・・。いちいち付き合わんようにな。だが
腹が立つし迷惑だしムカつくし、だよな・・・。
俺は褒められた事じゃねえし、現実じゃ無くてネットでだがなんかネチネチ
やられてるから、自分に言い聞かせる意味も含めて、だ。

先のどんでん返しよりとりあえずその日のコト考えて行こうぜ。
今のめるへんの兄貴なら、手を抜く練習ができると思うぜ・・・。
とにかく身体のほう、大事にしてくれ、あっためてあげてくれよな・・・。

686 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 22:02 ID:???
>>683
じゃぁ、双方ともにずぼらということで、丸く収まるでしょ?ね?
ゴミ捨て場のものを拾ってくるのはお手の物よ。大学で使ってる
机も捨ててあったのを拾ってきたんだし。

>>684
こういう言い方がいいのか判らないけど、熟練(熟年)おじさんで
さえ解雇される時代なんだから、気楽にかまえましょ。

687 :36 ◆CRTknonE :01/12/05 22:14 ID:???
>>646
それは誤解だ。641を読んだから時間的に帰ってると思ったんだ。
>>681
長文ご苦労様。一応まじめに読んだ。
始めの2行は、受け入れる気になれないけど兄さんに言われたってことは覚えておくよ。
それから昨日俺が送ったメールはあんまりまじめに受け取らないでくれよな。
俺は勢いにまかせて何にも考えずに書いてる時がある。ちょっと大げさ?かも?
>>683
判らない問題がなかった。9割とれた自信がある。まじめに回答してれば。

灯台さん、そういえば顔似てるところあるね?パタリロに。

688 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 22:27 ID:???
>>687
別に見ててもぜんぜんかまわないよ。

で、私がパタリロに似てるって?ふーむ、かすかに面影が無いとも
いえないけど・・・。

689 :めるへん ◆/6Mrmpuk :01/12/05 22:29 ID:???
>>685
ああ背中にカイロ貼ってるぜ。
笛吹童子の兄貴は大丈夫か?お互い適当に流したいものだな。
でも昨日は風呂にも入れたみたいだし、よかったじゃねぇか。
俺もそのうちそのフラワーエッセンスとかいうの、試させてもらおうかな?
>>686
そうだな、この不況のさなか仕事があるだけいいと思おう。
仕事があるというにはあまりに薄給なんだが…。
なんとなく、ちゃんと仕事ができてそうな自分が嬉しいからよしとするか。
それだけで俺的には地球が引っくり返る程の快挙だしな。

690 :36 ◆CRTknonE :01/12/05 22:34 ID:???
>>688
ということは? まだ繋がってるんだね!
嬉しいような恐ろしいような…複雑な心境だよ。
それ、いつまでやってくれるつもりなの?灯台さん露出狂の気がある?
いーの?HPの方外してて。ファンが困るんじゃねぇ?

691 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 22:41 ID:???
>>690
ん?HPの方はそのまま稼動中よ。大学で2台、アパートに1台の
テレビカメラがあるのよ。

692 :187 ◆apE8m95U :01/12/05 22:46 ID:???
>>687=36
>始めの2行は、受け入れる気になれないけど兄さんに言われたってことは覚えておくよ。
それで十分。お気遣いさんきゅ。
書いてて目眩がした。

>ちょっと大げさ?かも?
あのな、知恵熱出していいか?
いっとくけどな、信じないかもしれないけどな、
説得力ないかもしれないけどな、俺な、
ほんっっっとに真面目なんだぞ。

>>690
全裸リクエストしちゃダメだよ。ヒヒヒ

693 :36 ◆CRTknonE :01/12/05 23:00 ID:???
>>691
あれ?そうなのか。
パソコンつないだら真っ先に灯台さんのHPが出るように設定して送ってくれたろ?
昨日その映像で灯台さんずーーーっと固まってたから最初少し心配したんだ。
疲れてんのか、何か考え込んでんのかと思って。でも完全に固まってることが
判ったから、アパートにカメラ使ってるから、HPの方は映像止めておんなじのを
ずっと流してんのかと思った。昨日は灯台さん帰ってからもついてたし。

でも、じゃああれ単にこのパソコンがちゃんと更新できなかっただけかな。

昨日からすっごく調子悪いよ。何度も接続切れる。
うー。これ書き込むだけで6回再起動して4回設定しなおしたよ。くーっ。

694 :36 ◆CRTknonE :01/12/05 23:11 ID:???
>>692
ごめん。俺昨日何書いたか覚えてないんだよ。
送信簿に残ってなかったから確かめられないけど、書かなくていいことまで書いた気がするんだ。
だから、適当に流し読みしなよ。嘘は書いたつもりないけど、本当にならないことはありうるし?

俺のも実は知恵熱なんかなー?兄さん伝染しただろ?
>>690
>>全裸リクエストしちゃダメだよ。ヒヒヒ
もー見た。って言ったらどーする?兄さん羨ましいだろ?

695 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/05 23:18 ID:???
>>693

ああ、ごめんごめん、私も今日の昼間に気がついたよ。
昨日のスーツを着たままの自分が映っていたから。
大学の部屋の中を流しているカメラがいちばん不安定で固まりやすいから
動いていない映像は信用しないでね。窓の外を映しているカメラは
何ヶ月もノンストップで動いているのになー。

696 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/05 23:40 ID:???
>>689
なんとか頭ぐるぐるしそうになるか、大丈夫だぜおー。兄貴、ありがとよー。
お互いに適当にできるといいな・・・。風呂は俺的にもかなりの快挙にビクーリだったぜ。
自分で自分に(゚д゚)ハァ?だった。
しっかし余りにご無沙汰だったんで、ユニットバスの浴槽汚れてたわ。
んで、久しぶりに風呂の掃除をした。俺的にささやかに頑張ってみた・・・。

>>694
見たのか?全裸。どうだった?
・・・パタリロのヌードか・・・うーん、あんましそそられねえなぁ。

697 :187 ◆apE8m95U :01/12/05 23:41 ID:???
>>694=36
>だから、適当に流し読みしなよ。
わかった。ほんじゃ読み返さないようにする。
って、俺、なぐさめられてねえ? いま。(憮然)

>俺のも実は知恵熱なんかなー?兄さん伝染しただろ?
そうかもしれねー。

>もー見た。って言ったらどーする?兄さん羨ましいだろ?
なっ!!?? とっ、灯台さん!
ああ、知恵熱が出てきた。寝る…。
俺、今日は熱暴走だ。(プスー

698 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:04 ID:???
>>695
じゃあこのパソコンのせいじゃないのか。なのになんでこんなに接続きれるんだ。
今日のは暗いね。顔はよく見えないや。別にいいけどさ。
でも、690の質問に答えてくれる気ない?あと、なんで?ってのも。

灯台さーん、マジで調子が悪いよー??
一時間近く費やしてしまったよ。
再起動そのものがされてない時があるみたいだ。
この間辞書をいれたのが悪いのかな?
それともいつのまにかスクリーンセイバーが灯台さんになってたせい?
関係ある?消したら直ると思う?

699 :Miss名無しさん:01/12/06 00:09 ID:???
>>687
>>9割とれた自信がある。まじめに回答してれば
ビミョーにひっかかるセリフだなあおい?
まじめに解答しなかったのか?寝てしまったとかゆーなよ?

>>695
とーだいさんっ!いーのか?否定しないのか?694っ?
っつーことはあれマジ?マジで36見たのか?
か、感想キボーン!

700 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 00:18 ID:???
>>699
はい、全裸写真。
homepage1.nifty.com/ikehouse/freetalk/2001/0020/1.jpg

701 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:22 ID:???
見てないってば。見たって言ったらどーするの「たら」は未然形じゃないか。
すごい反応するなー。灯台さんも否定すればいいのになんでしないんだ?

>>699
寝てないよ!白紙だしただけ。

702 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 00:23 ID:???
>>698
スクリーンセイバーってのが気にかかる。
ほんとにそれ、スクリーンセイバーなのかい?
[コントロールパネル]→[画面]→[スクリーンセイバー]は何になってる?
(なし)になってないかい?

辞書は関係ないと思うね。辞書は特に悪さをするソフトじゃないから。

703 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:24 ID:???
>>700
灯台さんごめん。さっき鳴らしたの俺。
見たことない警告がいっぱいでたから焦ってしまった。

灯台さん猫飼ってたの?

704 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 00:25 ID:???
>>701
そーいうときは「灯台さんってかっこよかったよ」とか言っておきなさい。

705 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 00:26 ID:???
>>700
か、かわいいぃー。

706 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 00:27 ID:???
>>703
なんだ、やっぱり36だったのか。出たと同時に切れてしまったから
てっきりワン切りかと思ったよ。

で、警告って、そういう時は警告のメッセージをメモっておいて
欲しかったな・・・。

猫は私のお気に入りのホームページにあったやつを適当に出したんだよ。

707 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:31 ID:???
>>702
スクリーンセイバーだと思うけどな。
マイピクチャスクリーンセイバーになってる。
日々草とか大洋の波とかの写真が出てくるはずだったんだよ。(前は出てた)
で、その後調べたら画面のプロパティ調べたらそこにJPGの灯台さんの画像が
増えてた。それが景色の写真と順番にスクリーンにでてくる。

俺がしたのは、灯台さんが映っている時に名前をつけて保存しただけ。
マイドキュメントの中に保存したはずだったんだけどな。

708 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:33 ID:???
>>704
灯台さんって格好よかったよ。かなりマッチョで。筋肉美あふれる人だ。

709 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 00:35 ID:???
>>707
わかった。スクリーンセイバーは白のように思える。
念のため、ウィルスバスターオンラインスキャンを
かけてみてちょうだい。ここ数日ウィルスの増殖が
すごいから。
http://www.trendmicro.co.jp/hcall/scan.htm

で、すまないけど、そろそろ寝る。今寝れば6時間弱寝られる・・・。
対策は明日の昼間考えるわよ。

710 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 00:37 ID:???
>>708
遅いって(w。
でもやだなー、もし恰好のいいかなりマッチョで筋肉美あふれるパタリロだったら。

711 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 00:38 ID:???
あー、灯台さん、おやすみなさいぜおー。

712 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:44 ID:???
>>706 ワン切りかと
って3コールしたよ。起きてると思ったからかけたんだけど、4コール目に入ったから
風呂入ってる可能性と一応寝てる可能性も考えて切った。ごめん。

警告はね、全部英語だったので読めなかった。エラーって言葉が多かったな。
あとシステムとかコンテンツ(?これは自信なし)とかいう単語。
黄色の三角の中に!マークと。
最終的には固まって強制終了したら白い画面になって「予期されないエラーが発生しました。」
「前回正常に終了されなかった場合はここをクリック」みたいのがでた。

一番初めは、何回も設定して再起動するのに接続できなくて接続できて書き込もうとしたら
繋がらなくなって、いつもは設定しなおして再起動するとま繋がるのに10回くらいしても駄目だった。
で、再起動が正常にされて繋がる時はいつも必ずパスワード入力画面が出て、
英語の場面が2つ(WIN VIN じゃないけどこんな感じの)が出るのにそれが出てないことに
気付いた。再起動そのものが正常にできてないんじゃないかと思った。

713 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:45 ID:???
>>709
おやすみなさい。明日も忙しいなら別にいいよ。

714 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 00:49 ID:???
>>712
えーっと、英語でも多少の写し間違いはいいから、大体どんな
メッセージだったかを書きとめておいてほしいな。
メールで送ってくれるとうれしい。
(風呂に入ってたんだよ。コードレス子機をつかんで
出た瞬間に切られた!)

>>711
笛吹兄さん&ALL>おやすみなさい。

715 :Miss名無しさん:01/12/06 00:49 ID:???
スキャンディスクかけてみたら?

716 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:53 ID:???
>>714
書きとめたかったけど次々と上に重なるように出たから読めなかったんだよ。
ひとつひとつどけようと思ったらマウスが動かなくてウィンドを小さくできなかったし。
そのままフリーズした。一番最後にでたのが大きい画面だったけど、
文字は途中でとまってるみたいでちゃんと映ってなかった。

>>出た瞬間に切られた!
ごめんなさいっ!!風呂だと思ったから急いで切ったんだよっ。ごめんっ!

で、おやすみなさい。次エラーがでたらできるだけメモしてメール送る。

717 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 00:55 ID:???
いかん>>690の質問に答えるのを忘れてた。
アパートのカメラはしばらく(数ヶ月?)は続けるよ。
カメラはもうすこしいいのにするかもしれない。ヤフオクで
故障したカメラを競り落として自分で修理するのが一番確実そう。

>>715
そうか、そうね。WindowsMeだからスキャンディスクがあるわね。
でも、強制終了のあとの再起動時に、青い画面でディスクチェックが
あるとおもうけど、そこで問題は無いのでしょう?>36

718 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 00:59 ID:???
>>717
寝てくれよ。
(なんで?って質問の答えは?)

スキャンディスクって何?
強制終了の後のディスクチェックはいつもは待ってたら終了して普通の画面に戻るけど
今日のは戻らなかった。白い画面になって、「予期しないエラーが発生しています」
だったか何かが出てた。あと、「なんとかのプログラムが失われた可能性があります」
だったっけ?覚え切れなかったなあ。

719 :Miss名無しさん:01/12/06 01:03 ID:???
>>708
ほんとか?絶対だな?

720 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 01:19 ID:???
>>719
灯台さんに嘘を強要されたんだよー。ごめんなさい。格好よくないです。
あ、これも嘘です。主観の問題なんで判りません。でも変な人です。
とりあえず小太りの普通のサラリーマン親父に見えます。よく見たらマッチョです。

721 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 01:47 ID:???
なんて36、素直なんだ・・・。

それにしても、うわははは!!!!風呂入れちゃったーーーーー!!!
なんなんだ、良く分らんがすごいぞふらわ〜〜〜!!!
しかも生理前の重苦しいのも痛いのも、そういえば今日忘れてたんだよ。
風呂入りながらやっと気づいたぜ。今頃ブチ切れピーク来るはずなのにアレ?って。
一体どうなっちゃってんだ、俺の身体???

722 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 06:33 ID:???
>>720
大変素直で結構なことですわ。(笑

>>721
なんか良くなってきているみたいですわね。
メルヘン兄さんもだけど、あせらず無理をしないでくださいね。

723 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 06:49 ID:???
>>718
「なんで?」に答えておくわよ。
もともとは技術力の誇示のためよ。あのHPは一見したところでは
平凡な文字と写真だけのページに見えるけど、実はいろいろ仕掛けが
してあるわ。i-MODE携帯でみると違った画像が見えるし、特定の
大学からは特定の映像が見えるようになってるわ。
(36からだけ私の映像が見えるようにも出来るわよ。)

そのうち、あれが自分のパソコンを自分で監視できて便利だって
思うようになって、パソコン(正確にはサーバ群)を映しつづける
ようにしたのよ。アパートのももちろんアパートのパソコンを
監視する目的で設置しているのよ。本来はね。

724 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 11:08 ID:???
>>722
ぐっもーにんだぜおー。灯台さん早起きだね。
俺はさっき起きたぜおー。これでも当社比いつもより早い(w。
良くなってるんだかあんま分らねえが、できるとこまでやって、駄目なら
駄目で、って感じでやってくしかねえ。とりあえず起きたことは事実でビクーリ。

フラワーエッセンス、今迄使った事ねえのを使ってるんで、予測不可能なのだ。
これまでの経験だと、ここのメーカー、好転反応の少ねえ部類みてえなんで
まあぼちぼち様子見てみるぜ。
今日都心雨なんだな。ベットの中から天気が分るのは灯台さんのお陰(w。

725 :Joe:01/12/06 12:06 ID:???
36へ。相手の呼び方に関して。
赤毛のアンはカスバート家にひきとられた(養子縁組はしていない)とき、
マリラのことを『叔母さん』と呼びたかったが、
『マリラと呼びなさい。私はあんたの叔母さんじゃないんだから。敬意を込めてマリラと呼べば失礼ではない』と言われた。
参考にならないか。

726 :Miss名無しさん:01/12/06 17:29 ID:???
どんな事情かわからないけれど
一緒に住んでいるなら、あの〜でも、その〜でも
名前で呼ぶでも、敬意を持って接するのが礼儀。
物をもらったらありがとう、親切にしてもらったら
ありがとうと言うのは相手がどんな人であれ最低のマナー。

727 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 18:06 ID:???
>>721
よく考えたら笛吹き童子兄さんも187兄さんも灯台さんの姿知ってるんじゃないか。
「なんて素直なんだ」ってことは笛吹き童子兄さんも同意見?
>>724
でもアパートのが見えてるの俺だけなんだろ?技術を誇示する必要ないじゃん。
それに数ヶ月もなんで? それとも他にも繋がってんの?
自分のパソコンを監視するってどういう意味?防犯って意味じゃないだろ?
それやると何がわかんの?カメラでどうやんの??

728 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 18:25 ID:???
>>727
187兄さんや笛吹童子兄さんがあのページまでたどり着いているかは
知らないわよ。結構深いところまで掘らないと見えないから。

アパートのは設備だけ用意しておいてあって稼働させていなかったのよ。
なにしろカメラがあのとおりボロだしね。
今現在のカメラの主な用途は、「『メールの返事はすぐに出す』と豪語する
灯台先生から返事が来ないとき、職場にいないことを学生が確認するため」
それと、「ネットワークからの攻撃には堅固なサーバ群でも、部屋に侵入され
たらどーしよーもないから監視する」という目的の2つね。
これでいい?(もしかして、職場にいるってわかってて書いてる?)

729 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 18:25 ID:???
あ、今日は一発で書き込めた。
>>725
Joe兄さん!久しぶりだー。なんか嬉しかったりする。
でもアンの呼びたかった「おばさん」は「Aunt」だろ?家族としての呼びかけだろ?
日本みたいな他人にも使える「おばさん」ではないよ。
それに名字で呼ぶとあからさまに俺が「他人!」と強調してるように感じるらしく
すっげー嫌そうだよ。かと言って下の名前では俺が呼びたくない。
他の人に対して親戚のことを言う必要があるときは名字で呼んでんだけどね。
>>726
判ってるんだけどね。今まではそうやって来たよずっと。
(一緒に住んでるといいきるのには抵抗があるけど。一応はお試し期間のはず)
でも親戚に対して敬意は払えない。敵だって思いが消えない。
それでも何かしてくれたら礼を言うべきなんだろうとは思うよ。
けど、本当はありがたくない。どっちかと言うとものすごく迷惑だったりする。
それでも表面上の礼儀を守って礼を言うとしたら嘘でしかない。
嘘だけで生活するのは辛い。居心地が悪い。嘘ついてると絶対それ以上近づけない。
何よりも嫌なのは、俺がついた嘘を親戚が信じることだ。
俺がありがたいと思っていると、それで満足していると信じることだ。
それされると、いつまでたっても俺は嫌なことをされ続けることになる。
だから、「とりあえず礼を言っとく」ってのは難しいんだよ。

最低のマナーくらい守りたいけどね。
最低のマナー守るために自分が最低限守りたかったごくわずかのささやかなものを
踏み散らかされるのは…割に合わないよ。どう考えても。

ところで、珊瑚兄さんはどうしたの?溶けてるの?

730 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 18:27 ID:???
と、思ったらまた職場のカメラが止まってた。(苦笑

731 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 18:27 ID:???
>>728
ん?職場のカメラ紫な画面だよ。

732 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 18:35 ID:???
あ、重なってた。
>>728
>>「ネットワークからの攻撃には堅固なサーバ群でも、部屋に侵入され
>>たらどーしよーもないから監視する」という目的の2つね。
ごめん灯台さん。俺の理解能力を超えてる。下知識がなさすぎる。
ネットワークからの攻撃ってなんだ?その部屋ってどの部屋?パソコン用語?
それとも言葉どおりアパートのこと?何がどうやって何のためにどこに侵入するんだ?
ハッカーのことか?
最近パソコン興味あるんだけど基本的な知識がなさすぎだよ。
すっごい暇なときでいいからメールででも教えてくれる気ない?(上の質問のこと)

733 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 18:45 ID:???
>>732
そうよ、ハッカーを警戒しているのよ。(正確にはクラッカーと言う)
今日の攻撃はインターネット経由で07:59に同じ人物から連続6回あっただけ。
非常に少なかったわ。

部屋というのは人間が住む部屋よ。大学の私の部屋と、アパートの部屋。
部屋の中には大学では6台,アパートでは2台のコンピュータがあって、
24時間365日動きっぱなしで、いろいろ実験的なサービスを不特定多数の
人に提供しているわ。窓の外の景色で都心の天気がわかる、ってのもそうね。

で、インターネット経由でハッカーが攻撃してきても、いまのところ完璧に
防御できているけど、部屋の中で掃除のおばさんがコンセントを抜いたり
なんてのは防ぎようがないわ。私の正体をつきとめた人物が職場の部屋を
急襲しないとも限らないし。少しでも監視出来ていた方がいいからカメラで
様子を記録しているのよ。

734 :187 ◆apE8m95U :01/12/06 18:55 ID:???
>>733=灯台さん、
>部屋の中で掃除のおばさんがコンセントを抜いたり
どんなクラッカーよりも恐ろしいぜお…。

>>727=36
>灯台さんの姿知ってるんじゃないか。
いんや、知らんよ。
36の書いた内容で想像するのみだ。


明日、珍しくうちに人が来るので、慌てて掃除しはじめたら、
いきなり掃除機が壊れた。ホース内で断線している模様。
仕方ないので、卓上用ミニ掃除機でがんばる俺。

735 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 18:57 ID:???
>>733
うー?なんで時間や同じ人物ってわかんの?
6回もあったのに少ないって…それって普通なんか?
それされるのってなんか特別な人?
どういう人がなんの目的でどういう人を対象に何をするわけ?

コンセント抜いたりを監視って録画されてるってこと?
急襲って…。文字通り急襲??そんなことされる可能性があんの?
灯台さんどっかで恨みかってんのか??

正確にはクラッカーってハッカーと何が違うんだ?
クラッカーっておいしそうだなあ。
腹減った。

736 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 18:58 ID:???
>>727-728
いや、俺は灯台さんの姿は知らねえし、その深いトコってのは行ってねえと思うが。
「なんて素直なんだ」ってのは、>>720で、ころっと36が白状するかのように
灯台さんの表現を変えたから、思わず突っ込んじまっただけ。
なもんで、ビジュアル的に妙なパタリロ画像が俺の脳味噌で構築されつつある。
紫の画面は見たよ。ほんの僅か、画像が変わった瞬間があったが・・・。

737 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 18:59 ID:???
>>734
あれ?だってメールに書いてきたじゃん。
187兄さんは行き着いてるんだろ?たまたま見れてない?

>>卓上用ミニ掃除機
って車の形した奴?

738 :187 ◆apE8m95U :01/12/06 19:06 ID:???
>>736=童子の兄貴、
実は俺もすっかり灯台さんがパタ… やめとく。

>>737=36
>187兄さんは行き着いてるんだろ?たまたま見れてない?
いんや、そういうのは見れてないよ。
んー、ほじくりに行こうかな。

>って車の形した奴?
あれじゃねえよ!
あれで掃除してたら年越しても掃除おわらねえ!
電気使ってブーって吸い込む小さい掃除機があんの。
…って、お? ようこそ(笑)

さて、掃除掃除。

739 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 19:07 ID:???
あー俺も腹減ったなー。

ねー、灯台さん、どんな格好で職場行ってるの?

740 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 19:10 ID:???
>>739
答えていいかわからないから灯台さんに聞いて。

笛吹き童子兄さん晩飯食わないの?

741 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 19:14 ID:???
>>739
私は東大の人達の中でもちょっと変わってて、「年がら年じゅうスーツ」よ。
中国のゴビ砂漠に行ったときもスーツだったわ。
一応、ちょっとおしゃれなスーツにするように心がけてるわ。Yシャツ(白)は
あんまり着ないわね。

742 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 19:15 ID:???
つか、もしかして、これか・・・?

>>740
あ、灯台さんに聞いたつもり。すまん。

いや、そろそろ飯喰おうと思って食事前のフラワーエッセンスを飲んだ
トコなんだが、メニューが決まってねえ。
鬱持ちひとりモンなんで、食事の準備がどんどん面倒になってく。
36の晩飯はどんなの?

743 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 19:34 ID:???
砂漠では意外と通気性のいいスーツの方がサファリな服よりいいって聞いたことあるよ。
いいなー、灯台さん外国あちこち行ってるんだなー。俺国内旅行もしたことがない。
>>742
俺今日飯抜き。

744 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 19:40 ID:???
>>735
>なんで時間や同じ人物ってわかんの?
そーいうのを監視するソフトがあるんだよ。全部記録してくれる。

>6回もあったのに少ないって…それって普通なんか?
多い時には1時間に数百回の攻撃があるよ。

>それされるのってなんか特別な人?
インターネットにパソコンをつないでいる人なら区別なく攻撃
されてる。

どういう人がなんの目的でどういう人を対象に何をするわけ?
>悪人もいれば、単なる愉快犯もいるし、自分の技術力を試して
みたいやつもいる。コンピュータを乗っ取るのが目的な人も
いるし、乗っ取って別の場所を攻撃するのが真の目的の人も
いるし、単に暇だからという人もいる。

>コンセント抜いたりを監視って録画されてるってこと?
すまんが、ちょいと秘密だ。ちなみに窓の外の景色は1分毎の
画像を全部残してある。連続再生すると夜が明けて、雲が流れて
なかなか美しいよ。

>急襲って…。文字通り急襲??そんなことされる可能性があんの?
>灯台さんどっかで恨みかってんのか??
恨みかいまくり。(笑

>正確にはクラッカーってハッカーと何が違うんだ?
クラッカーは悪意をもって他人を攻撃する人。ハッカーは自己満足の
為に他人に迷惑をかけない範囲でネットワークの他人のコンピュータに
侵入する人、かな。

>クラッカーっておいしそうだなあ。
私も腹減ったわ。帰ろ・・・。

>>743
私の代わりに国際会議に出てくれる?英語で質疑応答ができればOKよ?
っていうか、誰か代わりに行って〜。今度はウクライナよ。ウクライナ!

745 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 19:50 ID:???
>>743
そーなの? そういえば身体大丈夫なのか、相変わらず微熱続いてんの?
俺とりあえずみかん喰った。1個10円のをみっつ。

>>744
え、えいごで質疑応答だとお?! 通訳付きだったら考えてやっても良いぜ(w。
あー、でも俺一着もスーツ持ってねえや。それにウクライナ、寒いぜお・・・。

746 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 20:01 ID:???
>>744
ああ、クラックする人でクラッカーなのか。cracker?
菓子を想像してしまったけど綴りおんなじじゃん!違うのかな?
ハッカーで想像したのはハッカ飴。あー?思考が食べ物に偏ってる。
hacker意味は判ったけどもともとはどういう意味だったんだろう。
英単語も語源まで載ってたら覚え易いのにな。その方が面白いのに。

hacker引いててhackle見つけた。ハックル・ベリーフィンのハックルってこれかな?
ハックの髪がボサボサって設定だったからかな。だとしたらそのまんまだね。

747 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 20:08 ID:???
>>744
ウクライナでも英語でいけんの?
俺英語は高校やめても勉強するよ。一番続け易い科目だし。
貧乏人の見方NHKもいることだし。あと、ラジオが録音できるウォークマンがあればなあ。
>>745
食欲はあるのに胃がうけつけそうにない。食欲も一緒に落ちて欲しかった。
微熱っていうより平熱が上がってるだけだから平気だよ。

748 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 20:54 ID:???
>>747
世界の標準語は英語だから、どこの国だろうと関係なく会議は英語だわ。
英語の向上心があるのはいいことだけど、高校、ほんとに辞めちゃうの?
まだ決まったわけじゃないんでしょ?親戚のところに居候を続けるなら
高校だって続けられるでしょ?

749 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 20:57 ID:???
>>747
そーなのか、よりによって食欲だけあるのが辛いな・・・。
白湯でも飲んでせめて胃をいたわってやってくれ・・・。

英語は勉強しておくべきだったと、俺は深ーく反省してるぜお。
なーんもしてねえ俺、灯台さんと同い年ってのがたまに情けなくなるな、なんか。

750 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 20:59 ID:???
でも、とりあえず飯喰って薬飲んだので、俺の今日のおつとめは果たしたぜお・・・。

751 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 21:02 ID:???
>>748
居候続けずにすむ方法を画策中。
期末、全教科白紙答案出してきた。
これで先生も退学届けが本気だって思ってくれるだろ。
できないから、答えがわからなくて白紙、ってのは嫌だったから
まじめに勉強したよ。今回は9割はとれてた自信がある。
自分以外にはわかならいことだから自己満足なんだけどね。


本音を言えば…帰りたいなー養父のとこに…。
あーあ。疲れちゃったよ、もう。

752 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 21:35 ID:???
>>749
気にしてくれなくていいよ、今日のは自業自得だから。
体の調子が悪いわけじゃないんだ。物理的に胃がうけつけないだけだから。

>>187兄さん
ごめん、メールが大量に届くよ。
読まない方が身のためだ、ということを一応忠告しておきます。
(メールより先にここを読むことを祈ってるけど、ここが先でも読むんだろうなー)

で、メールにも書いたけど返事はいらないからね。

>>灯台さん今日のカメラめちゃくちゃ明るいね。
(青い画面の時目がつぶれるかと思った。まぶしかった。)

753 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 21:40 ID:???
あのー、退学届けを先生に直接渡したんじゃ無くて机の上に置いたんだよな?
白紙答案を教員がどう扱うかは、36が今想像してるだけで、実際見聞きしてないんだよな?
・・・もしかしてただ単位足りないとかいって留年扱いになってたりして・・・。
いや、俺も分らんけどさ。

少し36、休憩必要なんじゃ無いか・・・? 勝手なコトごめんよ。

754 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 21:46 ID:???
>>752
明るい上にカラーでしょ?いままでのボロ白黒カメラの代わりに
ソニーのハンディカムをつなげたんだよ。テープに記録する部分が
壊れたビデオカメラ。

で、そのメールとやら、私にもちょうだいよ!

755 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 21:55 ID:???
>>753
黙って置いて来たわけじゃないよ。
ちゃんと「俺退学します」って目の前で置いて来た。
うっとうしいから呼び止められる前に職員室出てきたけど。

そのまんま0点で受け止めてくれて構わないんだよ。やめるんだから。
でも、毎回それなりに期待されてたりしたので、ささやかな抵抗でもあったりする。
教科担任同士が自分の受け持ちクラスの平均点とか競争してるの知ってるし。
中間の後呼び出されたけど、あれ絶対俺を心配したからとかじゃないよ。
T先生とA先生が毎回どっちの平均が上か賭けてて、今度こそT先生が勝つはずだったのに
俺がかなり落としたせいで負けたんだ。(1万賭けてたって噂だ)
「このままじゃ国立どころか進学も危ういぞ」とかぐちぐち言われたけど
半分以上は腹いせだったに違いないと思ってる。

親戚に「頑張ってね」とか「遅くまでがんばってたものね」とか
言われたのが嫌だったのも多少は影響したかもしれない。?かな?

756 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 21:59 ID:???
>>754
クリアーだね。部屋の細部までよく見える。表情がはっきり判る。
-----灯台さんは恥ずかしくならないのかなあ-----?不思議だ。

>>で、そのメールとやら、私にもちょうだいよ!
え?なんでっ??

757 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 22:07 ID:???
>>756
恥ずかしい?いや、ぜんぜん。所詮男に見られたってどうってこと
ないからねぇ。若い女性が見ているなら緊張するけど。(笑

>え?なんでっ??
だって、36が『読まなくていい』と書いてくるメールはたいてい
2ちゃんにくる前の過去の重要なことが書いてあるから。

758 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 22:12 ID:???
>>757
でもさーいつ見られてるかわかんないんだよ?
HPの方だってカメラの角度変えたまんまじゃん。
教えてる生徒とかに鼻かんでる姿とか咳き込んでる姿とか耳掻いてる姿とか
見られてるかもしれないじゃん。女の生徒っていねぇのか?

過去の重要なことってなんだよっ!
俺なんか書いたっけか?(いやここで書かれると困るけど)

でも今回のは灯台さんには送らないよー。へへへ。

759 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 22:18 ID:???
>>758
くぁ、なんだかんだ言って、じーっと見てるんじゃないか!!
そんなに熱心に男の私生活をみてどーすんの!
(東大は男ばっかりだけど、おれ、女子大の授業も持ってるから
若いこがいっぱいだぜ。うらやましい???)

>でも今回のは灯台さんには送らないよー。へへへ。
ちっ、しゃーねーの。おとなしく187兄さんと喧嘩してな。

760 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 22:26 ID:???
>>759
誤解だよっ!俺の今日の書き込み時間見ろよっ!
接続したら真っ先にそのページに繋がるように設定したの自分だろっ?
嫌でも見えるんだよっ、真っ先に!俺はストーカーじゃねぇっ!!

>>若いこがいっぱいだぜ
それも別に羨ましくない。興味ない。
どちらかと言うと猫が羨ましい。このへん野良猫いないんだ。

メールは灯台さんはもう読んでるよ。今まで灯台さんにだけ送って
187兄さんにはなんにも情報を送ってなかったの!それなのに
わけわからない状態で相談にのってくれてたから灯台さんに送ったのと
おんなじメールをコピーして送ったんだよ。

187兄さんに昨日送ったメールは灯台さんには送ってないけど読む?
書き直すのしんどいからコピーでおんなじ文章でよかったら送るけど。

761 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 22:33 ID:???
>>760
くれ。いや、くださいませ。


>接続したら真っ先にそのページに繋がるように設定したの自分だろっ?
最初のページを切り替えたら?
[ツール]→[インターネットオプション]→[全般]を開いて
[ホームページ]という欄を変更するんだよ。

762 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/06 22:34 ID:???
>>755
まあ事情は分かったけど・・・親戚とか担任とかの言動への反抗心による
反応だけで動いてるみたいに見えるが、連中の思い通りにいくもんか、って、
そーゆーのは分るんだけど、うーん。

>>758
確かにやおら耳掻きはなあ・・・(w。

763 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 22:38 ID:???
>>762
でもねっ、耳掻きしてたのは最近では今日だけなんですよー。
しかも耳掻き棒って見え難いから、しっかり見てないと
わからないと思ったんだけど・・・。

764 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 22:38 ID:???
>>761
くれって…187兄さんが知恵熱だした奴だよ?ただの報告と愚痴だよ?

>>最初のページを切り替えたら?
切り替えて欲しくなった?結構おもしれえからこのままでもいーんだけど。

>>762
あー笛吹き童子の兄さんも見たんだー?
のけぞるよなあ?あれ。

765 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 22:45 ID:???
>>764
神様仏様36様、ただの報告と愚痴でいいのでくださいな。

>結構おもしれえからこのままでもいーんだけど。
じゃ、それでもいいや。へんな場面を見ても文句を言わないこと。

766 :187 ◆apE8m95U :01/12/06 22:49 ID:???
>>752=36
>読まない方が身のためだ、ということを一応忠告しておきます。
つい先程、山ほど届いてて仰天。手遅れ。

>>751
はっきり言う。白紙答案、幼稚くせーっ!!!!
どうせなら9割とって辞めれば?
なんで、状況に自分の尻を押させようとすんだよ。

>>764
>くれって…187兄さんが知恵熱だした奴だよ?ただの報告と愚痴だよ?
送れ。送りまくれ。灯台さんにも知恵熱を。
っていうか、保存してないとか言ってなかったか? 方便?

俺、今日は、明日の仕事の準備を優先する。(これでいいか?)
そして明日は丸一日身動きとれねえ。明後日、あんたはまだメール見れるか?

767 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 22:51 ID:???
>>763
全然見えにくくないよ。しーっかり耳掻きって判ったよ見てすぐに。
>>765
>>へんな場面を見ても文句を言わないこと
文句言わずにここで報告するのはどう?怒る?

>>神様仏様36様
送ってもいいけどなんでだ??そこまで言われると妙に気になる。
なんで?なんで?何が知りたいの??

768 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 22:58 ID:???
>>767
→757へ戻る。

769 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 23:00 ID:???
>>766
ごめん。でも始めに書いといただろ?返事とかいらないから興味本位で読んでって。

>>どうせなら9割とって辞めれば?
今更無理だってば。前々から一回やってみたかったんだよねー。
いーじゃん別に。少しくらいガキでいさせてくれよ。
>>方便?
じゃないよ。送信簿に残ってなかったから「あーチェックするの忘れたんだなー」
と思った。でもかきかけの奴が下書きにいくつか残ってた。殆ど書き終わってるのがあった。
いつもいっぺんに書く時間がなくて途中でやめるから下書きにいくつか残るんだよ。
特に電気屋で書いてた時は時間くると勝手に切れるから書いたのが保存前に消えて
痛い思いしてたし、こまめにいくつか下書きにいれるようにしてるんだ。
(あ、だから出し忘れがあるのに後から気付いたりすんだよ)

見るよ。兄さんがメールくれるなら。そう言わないと徹夜しそうだよな兄さん。
仕事と健康、優先してくれよな。加えて言うなら、返事いらないよ?
ただの情況説明と報告なんだってば。好奇心満足させて終わりにしたら?

770 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 23:07 ID:???
>>768
戻るなっ!757を読んでないわけじゃないやっ!
なんで俺の過去があんたにとって重要なのかって聞きたかったんだよっ。
ただの過去じゃん。重要でもなんでもないじゃん。灯台さん関係ないし。
なのになんで知りたがるのかって聞きたかったんだよっ!

それに「読まなくていい」って書いて送ったメールなんてあったっけ?
「返事いらない」ってのはいくつかあったと思うけど。

771 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 23:28 ID:???
>>770
>それに「読まなくていい」って書いて送ったメールなんてあったっけ?
よく覚えてるね。わたしは過去のことはスッパリ忘れる主義なんで。

情報はあればあるほど判断材料になっていい。情報不足でアドバイスする
のは至難の業だよ。聞きたいことは山ほどある。親戚の年齢とか職業とか
奥さんの経歴とか・・・。でも、聞いて知らなかったら、「調べなきゃ
いけないのかな」と36に思わせるかもしれないから、聞かなかったけど。

772 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 23:36 ID:???
>>771
いーなー。どうやって忘れるんだ。
俺は13年前のことをくっきりはっきり生々しく覚えてる。
それ以前のことを殆ど思い出せないのに。23日は毎月うなされる。

親戚の職業なら教えたじゃん。経歴とかまでは知らない。
しかもなんで奥さん?年齢も俺から見たらじーさんばーさんだって言ったよ?

メール送ったよ、一応。
中身が187兄さん宛になってるけど。あと、今までに書いたけど送らなかったやつと
かきかけで終わってるやつ。書き終わる前に情況が変わったりするからそのままになってたやつ。
今と、事情が違う時に書いたやつだからきにしなくていーよ。

773 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 23:43 ID:???
>>772
読んだよ。返事を考えてる。すこし時間をください。
返事の内容は決まっているけど、すこし言葉を選びたい。
36は想像以上に記憶力がいいから。

774 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 23:46 ID:???
>>773
なんか間違えて送ったかもしれないんだけど・・・。
どれ読んでの返事なんだ??返事いらないよ?今はもう求めてない。

>>36は想像以上に記憶力がいいから
ってどーゆー意味だよっ?
頭いいっっておだてたりバカにしたりすんだからなっ。ふん。

775 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 23:53 ID:???
>>774
わたし、36をバカにしたかしら?
そう受け取られてしまったのなら誤るわ。ごめんなさい。

776 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/06 23:55 ID:???
謝る、だわ。ぼけちゃった。うふっ。

777 :36 ◆CRTknonE :01/12/06 23:57 ID:???
>>775
なんで謝んの?大人なのに。変な人だ灯台さん。

でもじゃーどーゆー意味なんだよ?
想像以上に記憶力がいいってことはもっと
物覚えが悪いと思ってたってことだろ?違うん?

778 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 00:04 ID:???
>>777
大人って謝らないの?そんなことないよ。私のボスだって私に
しょっちゅう謝ってるよ。というより、ちゃんとした人間関係を
築こうとするひとなら、謝るべきときにはしっかり謝るよ。

で、記憶力だけど、過去スレに皆が書いたこと、ほとんど覚えて
いるんじゃないの?メールの中身を見てたら、そう思った。

779 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 00:06 ID:???
>>773
なー言葉選んでも中身変わらないんだろ?意味ねーじゃんそれ。
変に衣着せた物言い嫌いだよ俺。そのまんま灯台さん思ってること
ずばっと書けばいーじゃん。返事どうしてもくれるってんならさ。

俺本当に返事求めてないんだけどなー?また迷っちゃうよ。
くれたらくれたで嬉しいから読むけどさー悩むんだよなー。

780 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 00:10 ID:???
>>779
言葉って難しいんだよ。一文字足りないだけでぜんぜん受け取り方が
変わってしまう時もある。

まあ、たいした事は書かないだろうから、気が向いたときに開いてみて。

781 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 00:11 ID:???
>>778
大人は間違い指摘されると謝らずに怒るじゃん。開き直るじゃん。
「ガキのくせに生意気な」とか捨て台詞吐いてさ。

どの件名のメールで?
俺過去スレの話なんか書いてたっけ?

普通一回読んだら覚えない?日本語だったら記憶に残るじゃん。

782 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 01:05 ID:???
うー腹減ったなー。
今日はちーっとも眠くならないよー。
つまらない。

灯台さん、灯台さんのHP見てて聞きたくなったことメールで聞いていい?
個人的なことメールで聞いたら怒る?

783 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 01:05 ID:???
>>781
>で、記憶力だけど、過去スレに皆が書いたこと、ほとんど覚えて
>いるんじゃないの?メールの中身を見てたら、そう思った。
よーく読み直すと、そうじゃないかも、と思った。(笑

>大人は間違い指摘されると謝らずに怒るじゃん。開き直るじゃん。
ん?私は開き直るけど、怒ったり、「ガキのくせに」なんて言わないよ。
あ、私が大人じゃないってことか・・・。

>普通一回読んだら覚えない?
36が30代になったら、わかる。それは若さの賜物だって。

784 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 01:07 ID:???
>>782
いいよ、なんでも聞いて。

785 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 01:10 ID:???
あれ?灯台さんまだいたんだね。
あーうまそーなもの食ってる。見なきゃよかった。腹減った。畜生。
>>783
>メールの中身を見てたら、そう思った。
>よーく読み直すと、そうじゃないかも、と思った。(笑
だからどこを見てそう思って、どこを見て違うと思ったんだよっ?
消化不良起こしそうだからメールで教えてくれよっ。

うー灯台さんも187兄さんも今まで遭遇したことないタイプの大人だ。大人なら。

786 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 01:16 ID:???
なんか36は、随分と片寄った範疇の“大人”ばっか、
たまたま見てきちゃったみたいだな・・・。
その被害記憶が強いんだろうけど、それ以外もあるって
思えるようになれるといいなあ・・・。

787 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 01:21 ID:???
>>786
優しくしてくれた人もいたよ。
養父も姉さんも優しかったよ。

788 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 01:25 ID:???
>>785
カップラーメンでも買いだめしておけば?スーパーなら1個98円ぐらいで
売ってるでしょ?あんまり腹が減りすぎても勉強の効率が落ちないかい?

うー、眠い。寝よう。おやすみ。質問には明日答えるわ。(たぶん)

789 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 01:30 ID:???
>>788
食うものがないわけじゃないよ。胃が…。
ダメージ受けると物食えなくなるとこなんだよ。
いつもはもうちょっと威力を殺せるのに避けきれなかった。
喧嘩売る前に昼飯くっとけばよかった。今日のは自業自得だ。バカだった。

勉強の効率って…もうしないよ。
質問、しないかもしれないし。しても答えてくれなくてもいい。

おやすみなさい。

790 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 01:30 ID:???
>>787
そうだったか、、、すまん。でもよかった。
に、しても少し何か胃に入れたほうがいいんじゃないか? 胃とか痛く無いの?

791 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 01:35 ID:???
>>790
腹減った。でも胃が重い。飲むのも辛いんだよこうなると。
明日には治るけど、多分。
1〜2日くらいなら食べなくても大丈夫なんだけどね。今日は異様に腹減ってる。

792 :Miss名無しさん:01/12/07 01:48 ID:???
>>726
36の事情は兄スレ5あたりから読んでくると大体わかるよ。

最近知った兄貴達の中には不愉快に感じてる兄貴もいるかもしれないが
36はどちらかと言えば礼儀正しい方だぜ。最近辛いことが続いてるもんで
荒れてるんだろう。できたら弟スレでは多目にみてやらないか?
もともとこのスレはそのためにできたようなものなんだし。

別に36のためだけってんじゃあもちろんないけどな。

793 :Miss名無しさん:01/12/07 01:49 ID:???
おーい誰か兄貴いるか?
兄スレあがっちゃったよ助けてくれ〜!

794 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 01:50 ID:???
ストレスで胃酸コントロールが、、、ってやつなんだな。
そういえばちゃんと抗不安剤とか飲んでる?
さっさと今日は寝ちまったほうがいいみたいだな・・・。

795 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 02:13 ID:???
とりあえず下がったようでよかったぜ・・・。

796 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 08:57 ID:???
>>789
そうか、軽はずみに言っちまってごめん。
メールの返事を書くよ。

797 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 22:16 ID:???
灯台さん、187兄さん昨日のメールは書きかけてやめてたのや
書いたけど出しそびれたのをまとめて出しただけだから昨日書いたわけじゃないよ。
なので灯台さん、古い話を引っ張りだして書いたわけじゃないよ。
なんとなく全部出してしまえ!て気分だったから。187兄さん返事いらないよ?

今日河川敷に咲いてた花つんで帰って渡したら困られてしまった。
ものすごく怪訝そうな顔して固まった後半分どもりながら「ありがとう」てさ。
いっつも花生けてるから少しは喜ぶかなーとか思ったのが浅はかだよね。
男子高生が花摘むのってそんなに妙だったかなー?

798 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 22:23 ID:???
>>797
それは36が突然受け取った手編みのセーターに匹敵するくらいのインパクトだぜおー。
あん時の36の気持ちと一緒で、いきなりで素直にすぐありがとうが言えなかっただけだよ。
喜んでるから、どう表現していいか困ってしまって考えちゃっただけ。
さりげなく素敵なプレゼントだと思うぜ、花摘んで帰ってくるなんて。
いつも花生けてるの見ててくれたんだな、って思うもん。
もし俺がそういうの受け取ったら、じーんとしてちゃうぜ。

799 :m:01/12/07 22:23 ID:???
それは困った半分嬉しい半分で
怪訝な顔になったのだろう。

800 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 22:25 ID:???
>>797
メールの件は了解だわよ。

花は、ちょっと可笑しく微笑ましい。いいんじゃない?

801 :Miss名無しさん:01/12/07 22:26 ID:???
しかし36がどんな顔で花を摘んだのか好奇心を刺激されてしまったぜ。
勇気あるなー高校生!

でも、きっと喜んだんだと思うぜ。

802 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 22:29 ID:???
ああ、乙女が帰りがけに、今日河川敷に咲いてた花、って持ってきたら
店のやたら豪華な花束よりも感激してしまうであろう・・・。
少なくとも俺は。
つーか、そういう花もらったことねえんだが。

803 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 22:30 ID:???
>>800
その顔はバカにしてるだろ?今大うけしたんだろ?笑ってろ畜生。
>>801
やっぱり妙だったか。変かなとは思ったけど単なる気まぐれでそんなに抵抗なかったんだけどな。
夜だから人に見られないし。正確に言うと今までもたまに摘んでたんだよ。配達帰りに。

804 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 22:34 ID:???
>>803
ほほえましくて、ほほえんでいるのよ。もとの顔が変な顔だから
そんなふうに見えるんじゃない?

これでも大学院生時代は3日に1日ぐらいの割合で花屋さんで
花を買って研究室に飾っていたわよ。(下心ありありだったんだけど)

805 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 22:35 ID:???
しまった。これじゃ俺変人だね。
近所に(養父の方)ボケたばあちゃんが住んでていっつも俺を孫と間違えてたんだよ。
何回違うって言っても「  ちゃんお花を摘んで来てくれたの?」とか言う人で
近くのヤブ医者が俺に孫だと思わせてやれって言うから花摘んで渡したことがあるんだ。
そしたら大げさにむちゃくちゃ喜ぶから朝配達帰りに時間があった時は摘んで届けてたんだよ。

親戚のはその延長。別に「お花が好き」とかじゃ、ねぇからな!

806 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 22:37 ID:???
>>805
なんか「男が花を摘んだら恥ずかしい」っつう固定観念バシバシかな?
漢の意見、どうぞ。

807 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 22:48 ID:???
>>798>>799
そうかなー違うと思うな。礼は言われたけど生けてくれなかったし。
それに
>>あん時の36の気持ちと一緒
なら嬉しくなかったと思うな。俺どちらかというと気持ち悪かったんだよ。
ものすごく気が重くなった。これ着なきゃいけないのかなーって感じだった。
だから親戚もこれいけなきゃいけないのかなーって感じで重かったんじゃねぇかな。
それならそれで別にいいんだけどね。

808 :Miss名無しさん:01/12/07 22:53 ID:???
男のくせに泣くなとか女のくせに生意気だとか言う固定観念がなければ
人はもっと幸せになれると思う。漢でも乙女でも自分のしたいことを
したい時にしたい風にすればいいんだよ。人に迷惑をかけない限り。

809 ::01/12/07 23:00 ID:???
>>807
まあ、花もらって気を悪くする人間はいないと思うので
これからも気が向いたら摘んで帰ってあげれば?

810 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:01 ID:???
>>806
灯台さん恥ずかしくねぇ?
俺人にとやかく言われたら「うるせー何がおかしい!」って言うと思うけど
学校の奴らには摘んでるとこ見られたくねぇってのはあるよ。
噂に尾ひれどころか背びれ胸びれまでついて広まりそうだし。

ところで灯台さん、今日はピントがボケてるね。わざと?

811 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:03 ID:???
>>809
ほんとにいない?相手によらない?花にもよらない?
m兄さんだったら誰からでも嬉しい?

俺摘んで帰ったの雑草だよ?親戚がいつも生けてるのは買った花。

812 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 23:06 ID:???
>>810
最初の数回は恥ずかしかったわね。でも何十回も花屋に通ううちに
ぜんぜんなんとも思わなくなったわ。同じような経験で、スーツを着たまま
スーパーで買い物をするってのもあったわね。慣れよ慣れ。
他人にプレゼントをするのも最初は恥ずかしいけど、慣れてくると
「はい、誕生日のプレゼント!」なんて気楽に言えるようになるわよ。

ピント?あってると思うけど。動いている被写体にはピントがあいにくい
から、じっと体が止まっているときじゃないと鮮明には映らないわよ。

813 ::01/12/07 23:08 ID:???
>>811
誰からでも、どんな花でも嬉しいよ。
たとえそれが、人が言うところの「雑草」と言うヤツでも。
(俺は仕事柄雑草という植物はないと思っている)

814 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:10 ID:???
>>812
本当に気楽そうだね灯台さんは。俺プレゼントみたいのはもらうのもあげるのも恥ずい。

>>体が止まっているときじゃないと
じゃなくてカーテンや椅子もボケてるけど。
昨日までは灯台さんが動いた瞬間が映ってる時は背景はピントがあってて
灯台さんだけボケてたと思うんだけど。今は部屋全体がボケてるよ。

815 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:13 ID:???
あ戻ってる。
更新するときにボケたり鮮明になったりしてるのかな。
気にしないどく。

816 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 23:16 ID:???
>>815
オートフォーカスをやめて手動固定ピントにしたわ。

817 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:18 ID:???
>>813
あ、m兄さん養父とおんなじこと言う。
>>816
でも昨日まではちゃんと映ってたのに?

灯台さん今日なんかおめでたいことでもあったの?

818 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 23:19 ID:???
>>817
おめでたいこと?なんで?なにもないけど・・・。

819 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:22 ID:???
>>818
特にないだろうとは思ったけど。
頭のてっぺんに赤で「祝」マークが書かれているから。
なんかめでたいなーと思って。

820 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 23:23 ID:???
>>807
> >>あん時の36の気持ちと一緒
> なら嬉しくなかったと思うな。俺どちらかというと気持ち悪かったんだよ。
> ものすごく気が重くなった。これ着なきゃいけないのかなーって感じだった。

そう思ってたんなら、俺の発言撤回だ。
植物に雑草ってのはないと俺は思ってる。それぞれの草や花がそれぞれ
いろんな力や優しさ持ってるから。

できれば恥ずかしいとか色々あるかもしれんが、また36がふらっと
何か摘んで帰ってあげたらどうだろう。
花とか植物ってのはさ、やっぱ嬉しいもん。

821 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:34 ID:???
>>820
喜んでくれるんならね。
近所のボケたばあちゃんには割としょっちゅう持っていってたよ。
で、持ってくと大抵飴か饅頭くれるんだ。孫と間違えて。
親戚がああいうばあちゃんだったらなー。
あのばあちゃんも孫じゃなくて俺本人で喜んでくれたらいいのにな。

喜んでくれたんなら花瓶にさしてくれると思うんだよな。
俺も雑草ってより花は花って思ってるけど親戚は違うのかもしれないし。
わざわざ高い花買ってきて生けるくらいだしさ。趣が違うのかも。

822 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 23:35 ID:???
>>819
この頭にかぶってる木綿の手ぬぐいのことね。言われて見ればたしかに
祝上棟って書いてあったわ。
実家が2世帯住宅(のつもりらしい)を建てたときのものだと思うわ。

って、頭の後ろのほうに書いてあるのに良く見えるわね。

823 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:39 ID:???
>>822
てっぺんじゃない?俺からは「祝」一文字しか見えなかったけど。
灯台さんが下向いてた映像で暫く固まってたから。
ヘッドホンする前。何聞いてんの?いつも。

824 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/07 23:42 ID:???
>>821
ボケてたばあちゃん、孫と間違えたのかもしれんが、それでも36の摘んで来たものは
そのばあちゃんの心の支えになっていたと思うよ。
飾るやつってのは、まあコレいろんな好みがあるだろうからなんともいえんが、
でもその行為への「ありがとう」は、素直に受け取っておいてほしいな・・・。

もしかして今頃記念に押し花にしていたりして・・・。

825 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 23:43 ID:???
>>823
テレビだよ。この時間はいつもワールドビジネスサテライトという番組。

826 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:51 ID:???
>>824
んじゃとりあえず受けとく。別にどっちでもいいんだけど。
>>825
音楽じゃないの?なんでテレビなのにヘッドフォン?アパートだから?

あ、また家がミシミシ音してる。
なんで寒いときミシミシいうんだ?誰もいないのに?

827 ::01/12/07 23:51 ID:???
兄スレが上がった!!
手伝ってくれ〜。

828 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/07 23:52 ID:???
>近所のボケたばあちゃんには割としょっちゅう持っていってたよ。
>で、持ってくと大抵飴か饅頭くれるんだ。孫と間違えて。

恥ずかしいのを上回ってずっと続けてたんでしょ。優しいね。
わたしも子供の頃にそういうおばあさんが隣に住んでたっけ。
もう今ごろはいい年齢になってると思うけど。

829 :36 ◆CRTknonE :01/12/07 23:52 ID:???
兄さん達、灯台さん、歳末抽選とかでガラガラ回す機会ってある?

830 ::01/12/07 23:53 ID:???
>>826
それは「家鳴り」って言って、木材が伸び縮みして
出す音。
古い家に居るの?今。

831 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 00:10 ID:???
>>829
あるけど、末等以外あたったことないわよ。
くじ運のつよい漢がほしいわ。

832 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 00:13 ID:???
なんとか兄スレ下がってきたな。

>>829
近所の駅前のビルのレシート集めて抽選会、必ず5等の500円の商品券が
1枚だけ当たる。それ以上はない・・・。
中途半端なくじ運・・・。

833 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 00:16 ID:???
>>828
あのばあちゃんにあげるのは別に恥ずかしくなかったんだよボケてるから。
それに花摘んでんの新聞配達の帰りだから朝早すぎて殆ど人いない時間だったし。
>>830
それって気温の変化で?膨張したり収縮したりって感じ?
古いところと新しいところがあるよこの家は。部分的に改築してるから。
>>831
俺あのバイト結構やってるうちに読めた。
あれは運だけじゃないよ。当たりやすい時間とタイミングと場所があるんだよ。

834 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 00:27 ID:???
>当たりやすい時間とタイミングと場所があるんだよ。
あれって、時々玉を補充しているんでしょ?

835 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 00:30 ID:???
>>833
あ、俺外れ玉の補充見た事あるぞ(w。
終わりのほうに当たりが出やすいって聞いた事あるけど、どうなのかな?

836 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 00:34 ID:???
今まで付き合ってくれたお礼代わりにあたりやすいタイミングを公表。
回すやつが2つ以上置いてある場合、午前中は人の流れの多い側
(通路側とかエレベーター側とか階段側)の方が当たりやすい。
午後は逆になることが多い。玉が少なくなっても当たりがでてしまうまでは
絶対に補充しないから玉が多いのと少ないのとがあったら大抵少ない方が当たる。
当たり始めると立て続けにあたることが多い。当たりしか残ってないことがあるから。
玉を補充する直前が一番あたりやすい。

どっちにも当たりが入っているとか言うけど、5日間抽選があって、1等が5ことかなら
1日1こしか入れてないことが多い。その代わり2等以下を多くいれてたりする。
上等は必ず振り分けて入れてあるから片方で特等が出たなら1等が出るのはもう片方。

初日は絶対に特賞とかいいのが1つ入ってる代わりに下等、中等は殆ど入ってない。
人の出を見ながら商品を調整するため。最終日は賞がでてしまって残りすくなかったりするから
中等下等はやっぱりあたり難くなる。まんなかの日あたりから下等をたくさん入れ始める。
大抵午後一番にあたりが続出する。人出の多い日はそれと、夕方初め。

837 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 00:41 ID:???
ふむふむ、やはりというか、考えているねぇ。いいこと聞いたわ。

838 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 00:46 ID:???
>>836
うおー。うちの近所のビル、抽選期間25日くらいあるんだよ〜〜〜。
ガラガラも5台くらいあってフォーク式になってるしなあ。
しかし深いな、抽選の世界。参考になるぜおー!!

に、しても3000円分のレシートで1回抽選なので、まずはレシート集めるのが一苦労だ。
どーんと冬物まとめ買いしてるようなヴァヴァが何回もガラガラ回しては
外れのキャンディーごっそり持ってくのを、ちとニヤリとしながら眺める
腐った根性の俺・・・。

839 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 00:51 ID:???
人の流れと玉の量計算に入れて並ぶと特等や1等は難しいけどそれ以下のを当てるのは
結構簡単になるよ。俺それ判ってからスカ引いたことがない。滅多に引かないけど俺は。
でも計算して並んだのに自分の目の前で補充されたりするとショックだなー。

あと、前の人が何十回も回したような時や勢いよく回して係りに手で止められたような時は
回す前に「これどこから出るんですか」とか聞いて穴をのぞくといい。
下手するとすでに白いスカ玉が見えてる。構造的にある程度回されちゃうと、少しくらい
ゆすぶってからふっても玉は変わらない。前の人の玉を出したくなければ完全に一周以上
逆周しする必用がある。なんで覗いてからかって言うと当たりが出かかってることもあるから。
逆周しさせても玉は絶対にでないから、心ゆくまで混ぜる。
混んでいる時だと「右回りにどうぞ」とか初めから言われちゃうけど知ってる人は
絶対「混ぜさせて」とか言って反対回ししてる。慣れてる人は本当によくあたる。

840 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 00:56 ID:???
>>838
25日ある場合だと多分始めの3日がいいのがあたりやすいよ。
で、中等は10日過ぎまではぽつぽつとしかあたらない。
一番多いのがスカで次が下から2番目のやつ。それしか入れないこともある。
(一番いいのの数が多い時は毎日午前中に1ついれるけどね)
で、10日くらいから中等が増えてきて15日くらいがバンバンあたる。
23とかになると中等もあんまり残ってない。というか中等で商品を選べる
形式の場合、選択肢がなくなってる。 普通のガラガラの場合だとだけどね。

で、笛吹き童子兄さん、フォーク式って何?

841 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 01:02 ID:???
>>840
おっと、フォーク式何ってところが関西人かな?
●をガラガラ○を人間だとすると

●○○○○○
●○○○○○
●○○○○○
ってならぶのが非フォーク式。
フォーク式は
●○
●○○○○○○○
●○
って並ぶのよ。空いたガラガラへ前から順番に詰めていくのよ。

842 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:09 ID:???
>>841
ああ待ち時間を公平にする並び方だ。
なんで関西?関西だと上の並び方すんのが普通なの?
関東はそのフォーク式が普通?
逆じゃないの?エレベーターとか大阪は左に並んで乗るじゃん。
車の合流も順番に入るって聞いたことあるよ?東京は譲らないって。

ちなみに抽選でそのフォーク式ってのをしてるところはこっちでは少ない。
こっちってのは地方のことじゃなくて、市内か郊外かってことだけど。
市内ではそういえばそのフォーク式にしてた。
混雑時のトイレとか食券自販機とかはフォーク式が普通かも知れない。

843 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 01:13 ID:???
>>842
あ、地方と都会の違いか。そうかも。

東京は譲らない、か。そうかなぁ・・・。首都高速はけっこう
互い違いに順番だと思うけど。ま、いいや。

844 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:16 ID:???
>>843
聞いた話だから東京と大阪を逆に覚えてんのかも。
でも大阪のエスカレーターは驚いた。東京もそう?

845 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 01:18 ID:???
>>840
36、アドバイスありがとうだぜお〜。
11/30から抽選開始で、確かクリスマス終わったあたりが最終日になるから、
狙う歯来週あたりからかなあ。
商品のメインは地方のいいモン詰め合わせが選べるやつ。
でも俺ひとりだから、あんましなあ。それよっか500円とか1000円とかの
商品券のほうがいいんだよなあ・・・。

>>844
大阪のエスカレーターってどんなの? 片側空いててがしがし歩いてくってやつ?

846 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 01:19 ID:???
>>844
大阪は左を空けて右側に並ぶんだとおもうよ。
東京は右側を空けて左側に並ぶよ。東京の習慣は、東京駅の
動く歩道にでかでかと「お急ぎの方のために右側をおあけ下さい」
って書かれたころから根付いたみたい。

847 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:19 ID:???
灯台さん、話全然違うけど明日で3週間なんだよ。
強制的お試し期間は2〜3週間って話だったんだ。
俺養父んとこ戻ったらまずいと思う?
どんな反応されると思う?養父と親戚それぞれから。

848 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:26 ID:???
>>845
そういうのはやっぱり半ば過ぎから増えると思うよ。俺の知ってるパターンなら。

>>片側空いててがしがし歩いてくってやつ?
そう。俺住んでるとこ田舎だからそういう習慣はあまりない。

東京もやっぱり片側あけんのか。
東京の夜の歌舞伎町と大阪の夜のあいりん地区とどっちが怖いんだろな。

849 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 01:27 ID:???
>>847
私の予想は外れるよ?

養父も親戚も大人だから、建前は建前として守ってくれると思うよ。
つまり、養父のところに戻るのは、とりあえずOKだよ。お試し期間
だったんだからね。
問題は、戻った後の戦略だよね・・・。ちょっと考える、けど
激ねむい。頭の働きがわるすぎ。(メール読んで)

850 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:29 ID:???
ごめん。寝てください。
俺明日は養父とバトルかなあもしかして。
今の体力だときついなー。ダメージ軽減できる自信がない。

おやすみなさい。長々つきあわせてごめん。

851 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 01:34 ID:???
>>848
>>848
エスカレーターの片側空いててがしがし歩いてくってやつ、
東京よりも大阪のほうがキッチリしてるって聞くぜ。
東京も昼間とかは結構マターリしてるし、混んでる時に歩く側に
どんと立って動かねえジジババいて、そこから人が溜まっていったり。
大坂だったら絶対どかして片側歩行を続けそうなイメージがある。

俺、夜の歌舞伎町は歩いた事あるけど、大阪の夜のあいりん地区はねえな。
凄いトコらしいが。

そろそろ俺の狙うブツが抽選会に増える時期か・・・何か買い物するような
事があったらやってみるよ。

852 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 01:35 ID:???
>>850
バトルって、腕力かい!!
徹底的に下手・服従作戦ってのは駄目なの?涙を流して
「ここに居たいんです」って。

(泣き落としは効かないんだろうねぇ・・・)

853 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 01:38 ID:???
灯台さん、おやすみだぜおー。

あ、俺今日病院だ、そろそろ眠剤入れなきゃだぜ。
先週寝過ごして行けなかったから、今日こそは気合い入れねば。

36、胃のほうは大丈夫かな? せめてしっかり寝ておけよ・・・。

854 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:39 ID:???
>>852
寝てくれってば。

泣き落としが通じる相手ならとっくに通じてる。
この話が出た頃マジで泣いてんだから。(情けねーな?)
腕力も何も…昨日飯食えなかったんだって腹殴られたからだよ。
体力完全に戻ってて本調子ならかなりよけられるかダメージ殺せる自信あんだけどなー。
寝不足にもってきてこの食欲と体力不足じゃ、かなわんわ。痛そー。

855 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 01:45 ID:???
>>854
やっとアイロンがけが終わった。
まだ風呂に入るという難事業が待っている。
ゴミもまとめておいて、明日朝早く出さなきゃいけない。

で、非暴力無抵抗主義は駄目なんかい?(すでにあたまが99%寝てる。)

856 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 01:48 ID:???
>>854
そのマジ泣きしたんは情けなくもなんでもねえ。

しかし・・・昨日飯食えなかったんだって腹殴られた、って・・・。

857 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:49 ID:???
>>855
風呂入らずに寝れば?
もしかして明日も仕事かよ?寝ろよなー俺に付き合わずに。

今の養父に服従するってことは=親戚の養子になれってことだよ。
非暴力無抵抗主義ってガンジーの非暴力不服従の方がまだマシじゃねぇ?
非暴力ってのが問題だよ。俺が非暴力でも養父が非暴力になってくれるわけじゃねーし。
それって実質無抵抗で殴られて来いってことじゃん。痛すぎ。

858 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 01:51 ID:???
>>855
あのね、そういえば俺いまんとこ、4日連続で風呂に入ってるんだぜ!!!
何ヶ月かぶりだ、こんなの。信じられねえや。

859 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 01:57 ID:???
>>856
昨日のは俺が悪いんだけどね。
腹ってちゃんとダメージ軽減される受け方しないと胃に直にくるんだよ。
昨日はまともに食らったから。我ながらバカだった昨日は。(いつもか?)
>>858
おめでとうございます。

860 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 01:57 ID:???
あー、俺抵抗しなくても怒られた時泣くと余計に殴られてたの思い出す。
そういうモンなのかな・・・。でもなんか36、痛過ぎだ。
しかし抵抗すると相手も余計ムキにならねえ? 結局は変わらんもの?
とりあえず丸まってガードしまくる、なんてできねえんだろうな・・・。
なんで暴力で意志を押し付けようとする輩が存在するんだ、畜生。

861 :187 ◆apE8m95U :01/12/08 02:00 ID:???
>>857=36
いやがる養父に無理矢理チューしに行くなら賛成。
そして俺は拒み続ける36に宛てて無理矢理メール送った。
しかもいきなり寝る。グー

862 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 02:05 ID:???
>>861
体壊したら許さないからなっ!!
寝ろっ!さっさとっ!

無理矢理チュー…ってあんた。
想像するのさえ恐ろしくてできないようなこと言うよなあ?
そんなことしたら(しようとも思わんけど)痛いどころか命がないよ。

寝てくれよな。絶対に俺のために無理しない約束だよ?

863 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 02:11 ID:???
>>859
ありがとうだぜおー。

まさかまた俺が服脱いで裸で浴槽つかれるとは思わんかった・・・。
世間じゃ当たり前の事なのに俺には地獄だったんだ。
過去の事は変わらねえが、ちっと今は変わるものもあるんだな。
これは平等に、誰にでもどっかで起こる事だと思うぜ・・・。

864 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 02:17 ID:???
>>860
兄さんもなんだ。そっかー本当の親でもそーなんだなー。
俺も泣くと余計殴られるよ。
「男が泣いてんじゃねーっ!」って感じだ。
「立てっ」とか言われて立ったところを張ったおされるし。
すぐに立たないと第二弾がくるし。痛いっちゅーの!
うずくまって涙こらえてるとこに蹴りいれてくるからなー。それであばらひびいったし。
泣かなきゃ泣かないで「なんだその目は」とかってどーせーっちゅうんだよな?

うん。抵抗というか反抗するとかなりキレる。
前回一発殴り返した時は初の快挙だったんだけど俺の被害も過去最高だった。
丸くなってガードってのはそれなりに効果あるんだけどね。謝りさえすれば。
でも俺謝りたくないし。というより俺が何をした!?ったくもう。

865 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 02:28 ID:???
俺いちおー漢な訳よ、で父親は教師で、自分の通う学校には知り合いになる
教師ばっかだからイイ子を演じなきゃならなかった。
ちゃんと顔以外の見えないトコを痣が残るほど殴ったりひっぱたく。
漢の体に傷つけるなんて信じられないっていう親じゃねえ、世間体保つ為に力づくで
支配してただけ。やられっぱなしよ。もう気が狂いそうになりながら、泣いて
自分が悪いと謝るしかないの。何やった訳でもねえのに。反抗したら殺される。
生徒指導だからって他人の子供の骨、平気で折って自慢してた奴だから。
年とって奴の体力落ちてきたら必ず復讐するつもり。

徹底的に自分の存在を踏み付けられてきた所に暴行され、今になってPTSDが
出たら心配より基地外扱いされて家族を滅茶苦茶にしやがって、ときた。
だから自分の体見れなくなった。風呂に入れ無いのもそれだった。

866 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 02:31 ID:???
>>187 
そのメールは灯台さんにも昨日初めて出したやつだけど

何でだよーーーーっ???!!!!!!
187の馬鹿っ!大っ嫌いだっ馬鹿野郎ーーーーっ!!!!
返事いらないって言ったじゃないかーーーっ!
そういう返事は特にいらねぇよっ!!
なんで迷わすようなこと言うんだよっ???
なんでいつもいつもいつもいーーーっつも灯台さんと正反対なことを言うんだっ!!
もーーーどっちにもメール送らんっ!

867 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 02:31 ID:???
ごめん36にこんなん書いてもなんの解決にもならねえんだよな。

俺は36の心身がなんか心配でならねえ。
どこにいるか分からねえが何もできず見守ることしかできねえや。

868 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 02:34 ID:???
>>865
笛吹兄さんは全く何も悪くない、復讐もOKよ。
(犯罪者にならない程度にね)
その日がくるまで(あと何十年?)地道に体を鍛えましょう!

869 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 02:35 ID:???
>>867
いえ、けっこう笛吹兄さんには助けられてるわ。36に対して返答に窮する
時に助けてくれてるわ。

870 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 02:36 ID:???
灯台の馬鹿っ!嫌いだ187もあんたもっ!

寝ろよっさっさとっ!あほっ!ぼけっ!タヌキ親父っ!!

871 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 02:43 ID:???
>>870
あ、言ったなぁ。タヌキはひどいんじゃない?せめて油揚げのキツネに
してよ。天カスと油揚げじゃ、グラム単価がぜんぜん違うんだから。

判ったわよ、寝るわよ。はい、消灯。

872 :Miss名無しさん:01/12/08 02:44 ID:???
なんだなんだ、なんなんだ。
>>864
しかしそれでも養父のとこがいいのか?
それがわからんなー。なんでなんだ?
笛吹童子の兄貴のはまだ判る気がするが。

873 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 02:45 ID:???
>>871
あんたなんか天カスで充分だっ!

目悪くなるよっ。さっさと寝ろよ馬鹿っ!

874 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 02:48 ID:???
俺は寝なくちゃなんだが
未だ眠剤が効いてこないんだよーーー。

875 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 02:54 ID:???
>>874
兄さん、俺前無神経なこと言った?
兄さんの辛いの無視したかも知れない。ごめん。

俺養父は好きなんだけどさ。養父にはそういつもいつも殴られてたわけじゃないし。
最近続いてるけど。この話が出てからは。殴られても置いて欲しいんだけど。

でも養父以外のとこに居た時の家主は殺してやりたいと思ってるよ。
俺は二度と会いたくないけど、もしばったり出会うことがあったら絶対刺してやる。
それくらい強く憎んでる。それが、親ってのもかえって辛かったりすんのかな。

親っていればいいってもんでもねーのなー。
血が繋がってればいいってもんでもねーし。
昆虫みたいに卵からうまれて一人で成長できたらいいのにな。

876 :Miss名無しさん:01/12/08 03:02 ID:???
>>874
兄貴早く薬が効いて眠れるといいな。いい夢みれることを祈ってるぜお。
>>850
どうしてもバトルが避けられないってなら、せめて怪我すんなよ。
お前の無事とラッキーを祈っててやるぜ。

おやすみだ、兄貴たち。

877 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 03:09 ID:???
>>875
うんにゃ、なんも36は俺に無神経なの言って無いよ。

俺は36のような経験はない。逆に世間一般の普通の“まともな”家庭だったし。
ただね、それがいいかっていうと意見は別れると思うよ。

血が繋がってるのに一緒に住んでるだけに、変な期待っていうかそもそも甘えたい
部分が子供にあってしかるべきなんだが、それがかなわないのは辛い事はあるよ。
子供は無意識に親に好かれたいってのが根底にあって、現実はこんなんだから
辛い思いがいろんな形で出てしまうのかもしれない。
なんか俺には満たされなかった甘えみたいのがあるのかもな。
だから、36のように自分の食扶持は自分で稼ぐっていう、ひとりで生き続ける
勇気がなくて、正直しっかりしててすごいな、って思う時しばしば。

なんとか養父の所に、お試し終わったら住めるといいな。切ないっつーか、そんなんがある。
> 俺養父は好きなんだけどさ。養父にはそういつもいつも殴られてたわけじゃないし。
> 最近続いてるけど。この話が出てからは。殴られても置いて欲しいんだけど。
これは伝えた事あるの?

878 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 03:18 ID:???
>>877
兄さん薬効いてきたら寝なよな?
俺普通の家族ってのがよくわからないけど
「今日から俺たちがお前の家族だ」って言っておきながら家族ではないし、
俺は「家族だ」って言われて嬉しかったし、期待もしたのに
期待しすぎなのか、遠慮なく甘えることなんかできなくて
(他人のガキにしては充分よくして貰った方だとは思うけど)
だから、「一緒に住んでんのに甘えられない」って気持ちは少しは想像できる気がする。

伝えたどころか「頼むからおいてくれ」って泣きついたのは一度や二度じゃないよ。
「なんでもするから」って頼んだところで「お前に何ができる」とか言われたら…。

養父は俺を追い出したいから殴るんだもん。
今は俺が邪魔で仕方ないから。とにかく追い出してしまいたいから殴るんだもん。
伝えたって無駄なんだ。俺の気持ちを知らないわけじゃなくて
知ってても気にならないっていうか、無視してるわけだから。

879 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 03:19 ID:???
>>876の兄貴、ありがとだぜお。おやすみー。

あー。すまん36。半端に質問投げといて勝手で申し訳ねえ、
俺薬が効いてきちまったようだ。

とりあえず明日、じゃねえ今日は朝一口でもなんか胃に入れて
抗不安剤飲んでおいてくれよ・・・。

880 :36 ◆CRTknonE :01/12/08 03:20 ID:???
>>879
効いてきてよかったね。おやすみなさい。
つきあってくれてありがとうございました。

881 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 03:27 ID:???
俺は詳しい事は分らねえ、養父が36をなぜそこまで追い出す為に殴るのかも
分らねえ。好きだっていっても殴られたなら、俺は泣けてくる。
普通のってのはいつだかいってた世間でいいといわれている、ってだけの条件があるやつ、それだけ。

できることなら36の養父が好きだっての、もう一度だけ伝えてみてほしい。
その、無駄ってのになるのかもしれないが・・・。
とにかく少しでもキレるのを減らす為に、医者から貰った抗不安剤、
飲んでおいて欲しい。
俺はそろそろ寝るよ。おやすみー。
とにかく36の体が無事であることを祈ってるよ。

882 :187 ◆apE8m95U :01/12/08 20:57 ID:???
【意味不明の内容が多く含まれており、大変ご迷惑おかけいたします。>ALL】

>>866=36
うあ゛ー!! まただー!!!
寝て起きたら、嫌い嫌い馬鹿馬鹿って、しかも漢字!
画数多いよバカヤロー!!!

>そういう返事は特にいらねぇよっ!!
だって今伝えておかないと間に合う可能性なくなるじゃん!
肯定しまくってやる。馬鹿っ!
つーか、あんたの考え、そのまま正解じゃんよっ!
それだけ人の気持ちがわかるクセにフラフラしてて腹立つ!
(もうそれは、処世術通り越して教養だよ、教養! ←辞書引けよ!)

>灯台さんと正反対なことを言うんだっ!!
だって違う人格を備えておるのだもの!

灯台さん!
俺の巻き添えで天カス(←ひでえ!)とか言われてゴメン!
せめてものお詫びを、メールに添えておいた。よかったら受け取ってくれ!

883 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 21:13 ID:???
>>882
受け取ったわよ。こ、これ...。きゃー!ありがとう!!

(187兄さんってマックユーザーだったのね。そういえばそんな書き込みが。)

884 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/08 21:57 ID:???
36は養父のところに戻ったのかなぁ。モデムで接続できればいいんだけど。

885 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/08 22:40 ID:???
36はどうなったかなあ、身体大丈夫かな・・・。

俺は今日なんとか病院行けた。しかし、明け方の地震で起きちまって、
また寝直して起きるの一苦労だったが。
睡眠薬、これまでの半分の量にしてもらった。薬価もちと下がった。
夕方から昼寝ならずハンパな夕寝しちまって、さっき起きたわ、うー。

886 :187 ◆apE8m95U :01/12/09 00:59 ID:???
今夜は、さすがに来れないか…。大丈夫かな…。
とにかく身体が無事であることを祈ってるよ。
んで、しつこく待ってるよ。>36

>>883
喜んでもらえて良かった。
(確か1999年前半っすよ。)

887 :Joe:01/12/09 05:16 ID:???
>>874 俺は家族全員を間違いなく確実に殺して自分は絶対につかまらない方法をみつけるまでは自殺なんてしねえと歯を食いしばって生きてきた。
小学生の体力知力じゃ 6人も殺せないからな。
もちろん血の繋がった家族だ。

888 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 05:37 ID:???
なんとなく起きてた・・・。
>>865を書いてから、ちょっとしてふと気づいた。

俺ずっと半年前まではずっと家族への、犯人への復讐の為に自殺することばかり
考えていた。それによって、事件が少しは明るみになるんじゃないかとか、
家族の必死に守ってた世間体とやらを滅茶苦茶にできるんじゃないか、って
それが復讐になるんじゃないかって。

復讐なんて歪んでるかもしれねえが、でも俺が死ぬ事でしか解決するしかねえ、
って思い込んでたのと、ちっと違う事書いてた自分が意外だった。

889 :Joe ◆i3h3ZMcY :01/12/09 05:41 ID:???
今はもう家族とは遠く離れてひとりで暮らしているから傷つけられる心配はない。
もう許してやったつもりでいるのに夢に家族が出てくると俺は憎しみと怒りを感じている。

890 :Miss名無しさん:01/12/09 14:53 ID:???
>>888
兄貴、馬力出てきたよなあ。
とことん憎んでみちゃどうだい?(誰も咎めねえよ)
そうすれば、兄貴は生きられると思うんだ。
実行にうつすかどうかは、その時に考えれば間に合うさ。

891 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 16:24 ID:???
俺んちの守宮が消えた。たった5時間の間、俺が寝てる間に消えてた。
ちょうどあいつがウチに初めて現われて2カ月目。
そのヤモが縁になって、ウチに迎えたおちびしかケースにいない。
生まれて初めて俺の部屋に現われてくれたヤモリなんだよ、あいつは。

さっきから泣けて泣けて仕方ない。
すごくすばしっこい奴だから脱走はよくあることだって聞いてるけど、
あいつ、守宮ってだけに本当に俺の事守ってくれてたんだよ。
あいつがいなかったら見知らぬ乙女に会って、おちびを譲ってもらう事も
遠出してあいつの為の餌買いにいくために都心でえんえん歩く勇気出なかった。
最近急に冷えてきたのに、あいつは大丈夫なのか、どこで餌食うんだよ?!こんな冬に。
2度目の脱皮して、頭でっかちのベビーから立派なおとなになってきたあいつ。
俺はもういいから、後、チビ頼むわってそれはないよな、おい!!!

892 :Miss名無しさん:01/12/09 16:48 ID:???
>>891
笛吹兄貴、あんたが寝てた間、窓は開けてたか?ってこの時期だから閉まってた
と思うが。
それだったらまだ家の中にいるかもしれないから、餌を部屋のどこかに置いて
おびき寄せてみる(言葉わるいかな、ごめん)ってのはどうだ?
俺もヤモリが戻ってきてくれるのを祈ってる。

893 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/09 16:50 ID:???
>>891
部屋の中でこおろぎを放し飼いってのはどう?

894 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/09 17:28 ID:???
>>891
もしゴキブリホイホイを設置してあったら、回収しましょうよ。
守宮君が貼りついて危険だから。

895 :Miss名無しさん:01/12/09 17:44 ID:???
>>891
>>892の兄貴の言うとおり、窓を開けてなきゃ
きっと部屋にいると思うぜ?
ヤモリって街灯に集まる虫を食べに来るよな。
部屋の中で、それに近い状態を再現できたら、
見つけやすくなるんじゃないかと思った。
(うまくいくかどうかはさっぱりわからないんだけど…)

896 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 17:50 ID:???
>>892-894
兄貴、灯台さん、ありがとよ。しばらく泣きっぱなしで頭が働かなかった。
奇形らんちうも寝たきりながら落ち着いてきてた矢先だった・・・。
丁度ウチの窓は締めてたから、おそらくはこの部屋にいるかもしれん。
一度空気の入れ替えで5分くらい起き抜けに窓を開けたが・・・。

とりあえず、コオロギを数匹放した。これ迄も何匹か給餌時に脱走してるが。
ゴキブリホイホイや団子等は設置して無い。

とりあえず、落ち着いてきたんで、昼飯食って部屋を片付けることにする。
もう部屋全体が隠れ家だらけの物凄い散らかり様だからな・・・。

897 :Miss名無しさん:01/12/09 18:30 ID:???
兄貴、もしかしたら、それ(掃除)が守宮の狙いかもしれませんぜ…。
ちっこくてあぶねーだろうから、じっくり落ち着いて掃除だぜお。
応援してるぜ。

898 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 20:19 ID:???
>>897
兄貴、ありがとぅよぉ・・・。
クローゼットに入られちまったらもうアウトかもしれねえが、とりあえずは
床の可視率を上げるようにと掃除開始だぜお。早速アロマキャンドル倒した(;´Д`)。
床にちゃぶ台の座る生活で自分の周囲をモノが取り囲んでる・・・。
本にオーディオ、楽器にこまこました雑貨やエッセンスのボトル・・・。
ヤモから見れば巨大なアミューズメントパークであろう。が、頑張るぜお・・・。

899 :Miss名無しさん:01/12/09 21:22 ID:???
笛吹の兄貴、休憩しなよー?
頑張りすぎないように注意だぜお。

900 :Miss名無しさん:01/12/09 22:28 ID:XYR2twR5
>>笛吹き童子の兄貴へ
守宮みたいな爬虫類は強いから大丈夫だよ。
家の中にいるなら冬も越せる可能性が高いよ。
マンションの中でも意外と虫とかいるらしく生息できたりするよ。
どちらかというと怖いのは乾燥しすぎと水不足。
念のために部屋の隅に脱脂綿か何かに水を浸したのを置いといてやりなよ。
見つからなくても生息できる可能性高くなるから。

俺自分の部屋に守宮が住み着いてたことがあって、
当時は追い出したくて部屋の大捜索を展開したけど見つからなかったので
出ていったと安心してたら1年後に少し大きくなった守宮に再会したことがある。
背中に傷のある守宮だったから同一人物(?)だったと思う。

後、こおろぎとかを放すのは大変だろうから虫かごか何かに入れて
洗濯機のそばとか流しのそば、流しの下、においておくと出現するかも知れない。

901 :Miss名無しさん:01/12/09 22:29 ID:???
ご、ごめん!ごめんっ!
今すぐ下げて来るっ!!

902 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 22:33 ID:???
>>900
兄貴、貴重なアドバイスありがとうだぜお〜〜〜!
もちろん俺も下げるぜ!!

903 :Miss名無しさん:01/12/09 22:43 ID:???
>>900
動物の兄貴、俺も手伝う。

904 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/09 22:47 ID:???
とりあえず水面下。はやっ!

905 :Miss名無しさん:01/12/09 22:49 ID:???
ありがとうだぜお〜みんなぁ。
でも、なんで動物の兄貴?>>903
なんだか正体バレてる気が・・・?

906 :Miss名無しさん:01/12/09 22:54 ID:???
>>905
・・・兄貴、アルバムに50cmくらいの何かを貼ってるよな?
それにしても動物の兄貴のアドバイスは、頼りになるな。
そういえば、うち、マンションで締め切ってるわりに、
ハエトリグモがけっこう歩いてるよ。

907 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 22:56 ID:???
確かアルバムにインドニシキヘビの脱皮した皮・・・

908 :Miss名無しさん:01/12/09 22:59 ID:???
ふぅ〜、とりあえず水面下に下がって良かった。
ちょっとだけ手伝って来たぜ。

909 :Miss名無しさん:01/12/09 23:01 ID:???
>>906、907
>アルバムに50cmくらいの何かを貼ってるよな?
うっ。
なんでそれが俺だとわかるんだよー?(涙
せっかくこないだ灯台さんに「気に入った」とか言われて
気をよくしんてんのによー。だめだよ正体ばらしちゃ。

910 :Miss名無しさん:01/12/09 23:09 ID:???
>ALL
申し訳ない、兄スレをあげてしまった。
下げるのを手伝って欲しい!!

911 :Miss名無しさん:01/12/09 23:09 ID:???
908の兄貴もありがとうだぜお〜。

笛吹き童子兄貴、さっきの補足しとくぜお。
虫かごって書いたけど可能なら壷や花瓶にコオロギを入れておく方がいいよ。
(コオロギは逃げれないけど口の開いているいれもの)
普通の瓶でもいいけどできれば形が丸くなってて外からは入りやすいけど、
入ってしまうと出にくい形のやつ。ヤモちゃん捕捉しやすくなるからね。
その代わり、毎日必ずチェックしないと殺しちゃうよ。

あと、一番気をつけなきゃいけないのはドアとか窓の開け閉め。
特に窓と洗濯機の蓋などは水気の近くなので付近にいる可能性が高く
気づかずに開けた瞬間とか閉めた瞬間につぶしてしまわないように要注意。
同じような理由で風呂場とトイレ、水を流す前に付近をチェックした方がいいよ。

912 :Miss名無しさん:01/12/09 23:10 ID:???
>>910
およ?今度は兄スレかい??
今手伝うよっ!

913 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 23:12 ID:???
明日は燃えるゴミの日だぜお〜! でかい袋に2つ分出してやる。
徐々に部屋の床の可視率が上がってきたが、本日は既に休憩とした。

ウチは結露しまくり、植物も多いので乾燥してる感じはあんましねえんだが、
大丈夫かな? 湿気のせいか、一度キノコが生えたことあるが・・・。

914 :Miss名無しさん:01/12/09 23:16 ID:???
>>909
うおっ、兄貴スマネー!
見て見ぬフリが鉄則だぜお!(汗
お詫びに引き続きsage手伝ってくらあ!

915 :Miss名無しさん:01/12/09 23:34 ID:???
>>913
兄貴、キノコが生えた場所はどこ?
部屋に置いてる植物の種類は何?
観葉植物系か、冬だから家にいれてるようなやつか?

916 :910:01/12/09 23:47 ID:???
>ALL兄貴
おかげさまで兄スレは水面下に沈んだぜお。
力を貸してくれて感謝だぜ!

俺は兄スレの標語を胸に刻み付けつつ反省中だぜお。。。(泣

917 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/09 23:47 ID:???
>>915
キノコが昔生えた(1度だけだい!)場所はキッチンの壁と床の境目。
周囲をビルに囲まれた直射日光の注さないマンションの1Kの西側角部屋3F。
4帖くらいある板張りのキッチンとカーペット敷き込みの洋間に分かれてるが
特にドアなどの仕切りはない。

洗濯機はベランダに、室内にあるのは背の高いコップに水栽培してるポトスが
洋間に2カ所、キッチンのほうにある玄関下駄箱上にテラリウム寄せ植え鉢と
これまたポトスの鉢。

918 :Miss名無しさん:01/12/09 23:51 ID:???
>>916
兄貴、泣くなー!
気づいたときはいつでも手貸すぜお!
お互いさまだぜお!

919 :900:01/12/09 23:56 ID:???
>>916
俺も反省してるぜお。兄貴、仲間だな(笑
>>917
そのテラリウム高さどれくらいある?
もし、茎部分が短くて地面を葉が近ければ出没しやすそうなとこだけどな。

あと、俺ベランダの脱水機開けたときに守宮はさんじゃって殺した前科があるんだ(涙
念のため気をつけようぜ。北陸の10月か11月っつー寒い時期にもかかわらず、だからな。

爬虫類は乾燥に強かったり、食いだめできたり
環境結構厳しいところでも生き延びるけど、寒さには弱い。
だから、この時期なら外へはあまり行かないけど、日中日が照ってるときは
日にあたりたくて出て行く可能性があるんだよな。
探すなら、日中は部屋の中で日が差しているとこ、(明るさ関係あり)
夜は暗い中で電気で光っているようなところ、
あと、植物付近と水場付近だな。
でも、見つからなくても心配しないほうがいい。
やつらは本っ当にタフだから。心配しなくても大丈夫だよ、兄貴。
マンションの中とかだと天敵もいないしね。(せいぜいねずみくらいだ)

920 :916:01/12/09 23:58 ID:???
>918の兄貴
心強い言葉、今の俺には本当に有り難いぜお(嬉泣
そう言ってもらえると助かるぜ。

921 :916:01/12/10 00:02 ID:???
>919の兄貴
兄スレでもサンキューだぜお。
うぅ、お互いにこれからも気をつけような。。。

922 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 00:13 ID:???
俺も何度となく上げちまったことある。お互い様だぜお〜〜〜。

>>919
兄貴、本当に色々とありがとうよ。
ウチ、板張りのキッチンとカーペット敷き込みの洋間に分かれてるんだが、
境目を中心に板の間側に金魚のいる衣装ケース(ヒーター入り)、洋間の方に
ミニホットカーペットを置いてその上に隔離中の金魚入り深タライ、
側面にフィルムヒーターを貼った水槽(ヤモ家)と並びにはコオロギ待機場のプラケース、
コオロギ入ジュースのフタ付プラコップが3つくらい。ここが部屋で一番の
あったかスポットになるので今、クリップライトも設置したとこ。
ちょうど金魚ケースの向いがユニットバスになるから水場も近いし。

ヤモーーー! 無事でいてくれーーー!

923 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 00:13 ID:???
>>909
そーなの、動物兄さんが北陸兄さんだったのね。
蛇の脱皮した皮なんて、なかなか洒落たものを・・・アルバムに?(笑
ますます気に入ったわ。

924 :Miss名無しさん:01/12/10 00:20 ID:???
動物の兄貴、ゴリラの鼻糞はまだ送ってないのかい?

925 :Miss名無しさん:01/12/10 00:24 ID:???
あと、本物の糞も。

926 :Miss名無しさん:01/12/10 00:43 ID:???
>>923
あり?ありぃ?
俺北陸の話どっかで書いたっけか?

>>924、925
なんでばれてるんだよお〜っ?(涙
俺が風呂入って夜食食ってる間にばらすなんてよおお。

わーん兄貴たちがいじめるよおおぉ。
せめてフンって書いてくれフンって。漢字はあんまりだぜお。
それは送ってあげようかと思ったけど調べてみたら
取り扱われなくなってて手に入らなかったんだぜお〜。クスンクスン。

本物の糞・・・。
925の兄貴に送ってやるっ!
住所教えんかいっ??

927 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 00:44 ID:???
>>925
きっとクリスマスプレゼントね。それともお歳暮かしら。

928 :Miss名無しさん:01/12/10 00:45 ID:???
かわいい動物の兄貴・・・スマネー。
も、もうつっこまねー。反省してるぜお・・・。
(でも灯台さん、ますます喜んでるぜお?)

929 :Miss名無しさん:01/12/10 00:47 ID:???
>>923
>なかなか洒落たものを…
>ますます気に入ったわ。
本当だな?絶対だな?
乙女に二言はないだろおなあ?
>>927
灯台さんまで・・・。
兄貴達と一緒になって俺いじめると本当に送っちゃうよ?
シマヘビの皮とか。鹿の本物のフンとか・・・。
ふんふん。すねちゃうもんね。

930 :m:01/12/10 00:48 ID:???
機械音痴の俺が、パソコン屋に行って
機械買って、CDの複製を作ったぜ。

ゼイゼイ。

931 :Miss名無しさん:01/12/10 00:50 ID:???
>>927
ってうっかり読み流すとこだったけど灯台さん・・・。
欲しいの?本物が?
925の兄貴は本物の方を言ってるんだぜ?
924の間違いか?それとも本当に・・・?

932 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 00:58 ID:???
>>929
>兄貴達と一緒になって俺いじめると本当に送っちゃうよ?
いぢめてないよ。ホントだよ。
シマヘビかぁ。ずいぶん長いこと見てないな。マムシとかヤマカカシなら
東京に来る前は結構つまんでポイしてたなー、なんて。
すねないでよー。

>>930
簡単だった?コピーソフトによっては、すっごく操作がわかりにくいのが
あるのよねぇ。(閉口

933 :Miss名無しさん:01/12/10 01:01 ID:???
>>930
すごいっmの兄貴!尊敬しちゃうよ俺。
>>932
本当に?んじゃ機嫌なおそっと(ケロリ
って灯台さん東京人じゃなかったの?
マムシはともかくヤマカガシなんて都会者は知らないだろう?
しかも、つまめるあたり…俺と同類?

934 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:10 ID:???
>>933
東京に住むようになったのは灯台に入ってからだよ。
実家は農村地帯の一角で、田畑が50アールほどあったよ。
毒蛇はほっとくと家の猫や犬が遊び始めるから、見つけ次第
ポイするの。爬虫類より虫の方が苦手だわー。

935 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 01:10 ID:???
俺の大学、一応東京なのにヤマカガシ出たことあったよ・・・。

936 :Miss名無しさん:01/12/10 01:12 ID:???
>>934
おお〜っ!(アクシュアクシュ
俺も虫の方が苦手だなあ。
でも、そんなのんびりした(と言っていいのか分からないけど)環境なのに
灯台さんのとこの犬は繋がれてたの?

937 :m:01/12/10 01:13 ID:???
しかし肝心のデータのバックアップが
今一つよくわからなくて、できていない。
音楽のはちょっと時間かかったけどできた。

938 :Miss名無しさん:01/12/10 01:14 ID:???
ヤマカガシの知名度意外と高いんだねえ?
昔は毒がないと思われていたし、あんまり知られていなかったんだけど。
マムシほどたくさんいないし。

俺の手にはアオダイショウにかまれた後がまだ残っているよ。
ふっふっふ。・・・・あ、あきれる?>灯台さん

939 :Miss名無しさん:01/12/10 01:17 ID:???
東京行きたい

940 :Miss名無しさん:01/12/10 01:19 ID:???
うちの裏によく出たアオダイショウを捕まえて
某国立大学構内へポイしにいったぜお。
うちの母親が蛇嫌いでな。(遠い目)

941 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 01:19 ID:???
誰だ? もしや36とか・・・。違うか・・・?

942 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:26 ID:???
>>935
東京の山間部(笑)の大学ならありうるわね。(笑

>>936
家の前を国道xxx号が通ってるのよ。交通量はかなりあるわ。
犬がちびのころ放し飼いにしていたら、はねられちゃって、
死ぬかと思ったわ。鼻から血をながしただけで済んだけど。
それからは、畑に100mほど鉄線をひっぱって、そこを自由に
行き来できるようにしたわ。でも年をとってからは全然
遊ばなくなってしまって、最後は寝たきりに近かったわ。

>>937
データバックアップはたしかにもっとも判り難いと思いますわ。


>>938
かまれたのがアオダイショウでよかった。(マムシや
ヤマカガシにかまれるのは油断にもほどがあるけど)

>>939
いつも兄さんね?こんばんは。

943 :Miss名無しさん:01/12/10 01:28 ID:???
灯台さん嫌いだ。

944 :Miss名無しさん:01/12/10 01:30 ID:???
今日は部屋の映像止まってるんだね

945 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 01:32 ID:???
そーいや、俺一応関東地方に住んでたが、幼稚園の時の“おみやげ”の
巨大な青大将にがっぷり親指銜えられたぜ。
しっかり痕が不自然な黒子として残ってる。
青大将に噛まれても平気、ってのを体で覚えたぜ・・・。

に、しても中途半端な田舎から、東京の山奥の大学・・・。
都会ってのに縁がねえなあ(w。ま、俺には丁度いいが。

946 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:33 ID:???
あれ、ほんものの36なのか、ゴメンゴメン。
カメラ動かすよ。

947 :Miss名無しさん:01/12/10 01:34 ID:???
なんでわかんの?

948 :Miss名無しさん:01/12/10 01:34 ID:???
違うんじゃないか?

949 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:35 ID:???
>>939
東京来なよ。歓迎するよ。

950 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:36 ID:???
>>947
部屋の映像を確かにさっきまで止めてた。
アドレスを知っているのは36だけ。

951 :Miss名無しさん:01/12/10 01:37 ID:???
じゃあなんでトリップ使わないの?

952 :Miss名無しさん:01/12/10 01:38 ID:???
>>949
なんで?なんで?なんで?

953 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:43 ID:???
>>951
わからない。

>>952
なんで?東京に来たいと言っている人がいる。なら、歓迎しようじゃないの?
なんていうかなぁ、モンゴルの草原に住む人は、見知らぬ人でも、尋ねてきたら
客人として大切にもてなすよね。それと同じ感覚、かな。
わたしはネットだけの知り合いが上京してきたとき、案内とかするよ。

ちなみに、職場のカメラのアドレスを知っているのは187兄さんと笛吹兄さんと
36だよ。

で、結局36は今夜は親戚の家にいるのね?

954 :Miss名無しさん:01/12/10 01:44 ID:???
そうだけどなんでわかんの?

955 :Miss名無しさん:01/12/10 01:48 ID:???
俺が来ると会話が止まっちゃうね

956 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:48 ID:???
>>954
えっと・・・、もしモデムで接続しているなら、利用明細書に1分単位で
記録されるの。Webからいつでも見られるわ。(笑
利用明細に変化が無いってことはADSL接続ってことで、つまり親戚の
家から接続しているってことね。

957 :Miss名無しさん:01/12/10 01:51 ID:???
それって俺がモデムで接続すると灯台さんの負担になるってことなのか?
プロバイダの問題?接続料の問題?

俺が今までこのパソコン使わせてもらってたの、ずっと負担になってた?

958 :Miss名無しさん:01/12/10 01:53 ID:???
俺がこのパソコン使うと灯台さんに負担がかかり続けるんなら
これ、やっぱりいらない。返すよ。

959 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 01:53 ID:???
今日月曜日だから、早めに休む漢も多いと思うんだけど。

そういや俺も東京に来た人歓迎してお茶したりご飯食べたり、ネットで知り合った
人と会った事も何度もあるよ。
そういえば高校ん時の友達の友達も泊めた事何度かあったなあ。

体は無事かなあ。。

960 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:54 ID:???
>>957
私には料金負担は発生しないわ。単に明細が残るだけ。
私の加入しているのはNiftyの接続無制限コースだからね。

961 :Miss名無しさん:01/12/10 01:58 ID:???
俺がいつどこでこのパソコン使ったか全てわかるってことだろ?
なんか、ずっと監視されてた?

187兄さんからメールがきてた。
「生きてて。頼むよ」って俺死にそう?
誰にも少しも信用されてない気がする。

灯台さんも187兄さんも同じ?
同じなんだね。大人はみんな同じだ。
信用dけいない。しんじられない。

962 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 01:59 ID:???
>>958
疑っているなら、www.nifty.com へアクセスして、私が教えた
IDとパスワードで利用明細を見てみて。料金コースが本当に
無制限コースだってこともわかるわよ。

963 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:01 ID:???
>>961
落ち着いて考えなよ。
○料金明細を見たらモデム接続した気配がない。
○ということは36はモデム接続していない。
○でも36がアクセスしているのは間違いない
○なら、消去法で「ADSLしかない」ってことになる。
これ以上の情報は私にはわからないわよ。心配しすぎよ。

964 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:05 ID:???
>>961
今ごろ殴られて死んでいるんじゃないかって、内心ひやひやしていたよ。

965 :Miss名無しさん:01/12/10 02:05 ID:???
なんで?

966 :Miss名無しさん:01/12/10 02:08 ID:???
なんで?なんで?

967 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:10 ID:???
なんで、なんで、っていちいち理由がいるのかいな・・・。
36のことが心配だからだ!!それじゃ理由にならないのかよぉ。

968 :Miss名無しさん:01/12/10 02:10 ID:???
なんでだよ?

969 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 02:11 ID:???
>>961
ADSLで繋いでるとアクセス回数も接続時間も表示されないよ。
監視しようにもできないってば。

>>965
バトルとか言ってたからさ。
36の体調もちょうど悪そうだったから心配だった。

970 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:12 ID:???
この時間、まだネロヒトがいるな・・・。

971 :187 ◆apE8m95U :01/12/10 02:12 ID:???
なんでが多いなー。

単に、心配だったんだよ。
いろいろ相当覚悟決めて、ぶつかりそうな気がしたから。
そのくらいしないと気が済まなそうに思えたから。
で、いま、そっちはどうよ?

972 :Miss名無しさん:01/12/10 02:13 ID:???
ならないよ。心配する理由がない

聞きたかったのは2つだよ
ひやひやした理由と(それが心配だからだってことになるんだろうけど)
殴られて死んでるんじゃないかって思った理由だよ

973 :Miss名無しさん:01/12/10 02:14 ID:???
こんばんは、兄貴たち。新スレ、今夜あたり立てるのか?

974 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:14 ID:???
>>973
こんばんは。建てなきゃいけないでしょうね。

975 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 02:16 ID:???
>>970
ホントだ・・・。
新スレ立てるの今晩になるのかな?
俺は起きてるから協力するぜ。

976 :187 ◆apE8m95U :01/12/10 02:18 ID:???
>>972=36
>殴られて死んでるんじゃないかって思った理由だよ
??? >>850で自分で書いてるじゃん。

あんなふうに書かれたら、こっちは
「もしかして!」って思ってしまうよ。
その場合は、かなりのケガくらいはするだろうと思った。

977 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:18 ID:???

>>972
ADSLでアクセスするなら技術的には問題ないはずだから、親戚の家に
戻っていればここに書き込みがあるはず。

養父のところからモデムで接続できているなら、書き込みがあるはず。

モデムで接続できないなら、電話で接続方法を聞いてくるはず。

それすら無いのは、相当のダメージを受けてパソコンどころではない!!

と思って心配していたんだよ。

978 :Miss名無しさん:01/12/10 02:22 ID:???
養父はどんなやつだと思われてんの?
俺はどんな書き方をしてきたの?

979 :Miss名無しさん:01/12/10 02:24 ID:???
俺はやっぱり恩知らずかな
きっとそういうことしかかいてこなかったんだよね

980 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:26 ID:???
>>979
養父がいい人だってことは痛いほど伝わってくる。ただし、
腕力を駆使することもよくわかる。

981 :187 ◆apE8m95U :01/12/10 02:26 ID:???
そーゆーことじゃない。
あんたが思い切るためにぶつかるかもしれない、と思ったの。

982 :Miss名無しさん:01/12/10 02:28 ID:???
うそつけ。
今俺の文読んで心情考えて言葉を選んだだろ。
でないと殺される心配なかするものか

983 :187 ◆apE8m95U :01/12/10 02:29 ID:???
ふたりとも強情だろう。ものすごく。
だから心配した。

984 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:30 ID:???
>>982
36からのメールを読んでいるんだよ?
養父は何度も36を救ったんだろ?

985 :Miss名無しさん:01/12/10 02:31 ID:???
灯台さんはうそつきだ
じゃあなんで俺がころされるsんぱいなんかするんだy

986 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:32 ID:???
>>985
殺されるんじゃない、人間の体は、あっけなく壊れるときがある。

987 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 02:33 ID:???
>>978
俺ん中では養父はちょっと不器用なトコがあるけど、優しくしてくれた人、
っていうイメージがあるけどなあ。36にカツカレー作ってくれた話してくれたな。
ただ腕っぷしはかなりのモンだというか、口も出るが手もすぐ出ちまうタイプで
そういう時はかなり容赦なくやる。

・・・てな感じだ。

988 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 02:38 ID:???
>>985
殺されるって単に肉体が死ぬっつーか、動かなくなっちまうのだけじゃねえ。
もっと怖いのは肉体かろうじて生きてても魂が殺されてしまうやつだよ。
人間が壊れるってのは、そういうことだ。
いわゆる心臓も脈もうってても、意識あっても死んでしまう事があるんだよ。
肉体的な損傷は痕が残っても回復するけど、魂のほうは難しい事がある。
俺はそれが心配で怖かった。

989 :Miss名無しさん:01/12/10 02:40 ID:???
一時兄スレを間借りすれば?

990 :Miss名無しさん:01/12/10 02:41 ID:???
養父は致命的なダメージはぜたいにあたえないyんだよ
女と病人にはて出さない
争そいになっても自分より弱い奴相手にしないよ
俺はなんかそういう相手じゃないから例外らしいけど
でも俺殴る時加減してくれてるよいつも
俺h痛いけど。急所必ずずらしてくれえるよ
俺に熱あるn気づくの養父だけだ
俺平気な顔するの得意なのに
親戚とかぜったいきづかないのに姉さんもきづかなかったりするのに
養父dけいつも気づいて寝ろっていう
また熱だしてやがるだろうって怒る養父だけなんだ

991 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:42 ID:???
>>989
今の36はトリップをつけてない。偽者が出現すると厄介よ。
兄スレの雑談を邪魔したくないわ。兄スレの初期スレ2・3あたりはかなり
荒らされていたのよ。

992 :Miss名無しさん:01/12/10 02:43 ID:???
俺が書くのやめるねてくれもういい

993 :187 ◆apE8m95U :01/12/10 02:45 ID:???
>>990=36
養父が優しくないなんて一言もいってないだろ!
理由もなくあんたがそれだけ敬愛するなんて思わん。

>>989
俺、立ててくるよ。

994 :灯台 ◆UT.ob.gg :01/12/10 02:46 ID:???
>>993
ネロヒト、寝たかな?頼みます。

995 :187 ◆apE8m95U :01/12/10 02:48 ID:???
できたぜお。兄貴たち、こちらへどうぞ。

超漢番外地 ◆ 超漢らしい口調で…? Part5
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1007920060/l50

996 :Miss名無しさん:01/12/10 02:48 ID:???
トリップをつけてくれる気にはならんのかな?
なんか嫌な理由でもあるんだろうかな?灯台さん

997 :笛吹童子 ◆65l738oc :01/12/10 02:50 ID:???
>>990
そうか、誤解してた。すごくいい親父だと思うよ、36の養父。
タメ張れると思ったから、相手になったこともあったんだろう。
でもちゃんと急所外して加減して殴ってくれるなんて滅多にいないぜ。
それってものすごい36への愛情だもんな。
熱だした時にすぐに気づいて怒ってくれて、寝ろって言ってくれる・・・
36が殴られてもいいから養父のとこ、戻りたいっての分かるような気がする。

998 :Miss名無しさん:01/12/10 02:52 ID:???
よし、下げるよ

999 :Miss名無しさん:01/12/10 02:53 ID:???
本日3回目の下げ活動だな。

1000 :Miss名無しさん:01/12/10 02:54 ID:???
さて、1000ゲット。
一応押さえておくぜお。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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