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社会人になって男女平等じゃないことを理解する 

1 :Miss名無しさん:01/11/13 16:30 ID:MuNaYdnc
大学までの日々は何だったのか?これが現実ならあまりにたちが悪すぎると思う・・・・

2 :Miss名無しさん:01/11/13 16:31 ID:CRNDSUag
せめてどっちの立場も言ってるのか教えてクレ

3 :Miss名無しさん:01/11/13 16:34 ID:oCqPrCmG
男性と女性、同じ実力なら男優先が現実だと思う。
徹夜の残業の仕事や、海外出張、時には体力の仕事。
仕事選ばないと女性にはつらいでしょ。

4 :Miss名無しさん:01/11/13 16:40 ID:CRNDSUag
そんな事は学生のうちからでも解かるだろ普通・・・

5 :Miss名無しさん:01/11/13 16:42 ID:rb0xgUKe
>>1
所詮女にできることなんて限られてるんだよ。
平等なわけねーだろ。
女ごときが男と対等に仕事できると思ってんのか。

6 :Miss名無しさん:01/11/13 16:47 ID:oCqPrCmG
>>5
仕事によらないか?
それに女ごときとか言うの
揉めるからやめよう・・

7 :Miss名無しさん:01/11/13 16:59 ID:???
学生の頃はおおむね女のほうが優秀だったりするのにね。
しかし仕事はなぜかまた別だったりする。
女は感情的になりやすく依存心が強い、これはほとんどの
場合男よりも目立つ傾向で、仕事をするには邪魔。
能力があってもこうした「性質」のようなものはどうにもならない。
もちろん男にもどうにもタチの悪いのは多いけど。

8 ::01/11/13 17:01 ID:rb0xgUKe
>>6
まあ女が活躍できるのは下着業界か旅行業界の
カウンターのみ。
だいたいちょっとのことでセクハラとか言ってうぜーよ。
結婚したらすぐやめるしよー。
会社だって女なんかよっぽど優れたやつ以外、
とりたくねーんだよ、本音はな。

9 :Miss名無しさん:01/11/13 17:05 ID:oCqPrCmG
5>> 確かにそうだと思う。
7の意見にも結構納得いける。
でも、ホントに優秀な女性には頑張ってほしいよ。

10 :Miss名無しさん:01/11/13 17:20 ID:???
>>6
男なのにこの板に書き込みしといて
イイ人ぶるなよ〜仲間じゃないか

11 :6:01/11/13 17:24 ID:oCqPrCmG
>>10 ぶは マジ本音だって^^;

12 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/13 17:26 ID:QOrFK2I4
腰掛で良いじゃん

13 :5:01/11/13 17:27 ID:rb0xgUKe
>>1
1はたて逃げですか?

14 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/13 17:29 ID:QOrFK2I4
定年退職したら、わかれてしまえばいいことでしょ
財産の半分は女性のものですよ

悠々自適に生活できんじゃないの!!!!!!

15 :5:01/11/13 17:31 ID:rb0xgUKe
>>14
ひどすぎる。
こんな人とは絶対結婚したくない。
だから独身なんですよ。
働きもしてないくせに財産をとるな。

16 :Miss名無しさん:01/11/13 17:35 ID:???
現在の日本で完全に男女平等なのは教員。それ以外はすべて男有利。
看護婦は女性のほうが有利だぞ、とかいうつっこみは勘弁ね。

17 :Miss名無しさん:01/11/13 17:38 ID:???
>>1
マジレスすると、女子大生は1番若くてあとくされなくセックスできる相手だから。
社会人とすると(特に同じ職場)、後々面倒。

18 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/13 17:38 ID:QOrFK2I4
男に寄生して、要らなくなったら別れればいいんだから、ね。

19 :Miss名無しさん:01/11/13 17:39 ID:???
だが男ばかりで働く社会ってのはほんとのとこ
男の首をしめてると思う。国の首もしめてるな。

20 :5:01/11/13 17:39 ID:rb0xgUKe
>>17
なにがいいたいの?

21 :Miss名無しさん:01/11/13 17:40 ID:???
確かに男女は平等ではないと思う。私は建設現場で働いている管理人。
主任にまでなった今でも「男の上司呼んできて」と言われる。
でも、諦めるしかないんだよ。だって、そういうコト言う人たちは
みんな、戦後の「男尊女卑」時代の人たちだし。
これから、少しずつそういう人がいなくなってくるから、
あと50年すれば、今よりはマシになるよ。
時代は急には変わらないからね・・。

まぁ、どっちだっていいけどさ、
毎月生理があって、子供産む苦痛があって、若さだの外見で判断されて、
その上社会でもバカにされるのかと考えたら、
すぐ結婚して会社辞めたって、男にくっついて生活してたって、
セクハラ主張したっていいと思うよ。

その女の苦しみを理解できない男が売れ残るんだしね。実際。

22 :Miss名無しさん:01/11/13 17:41 ID:???
>現在の日本で完全に男女平等なのは教員。それ以外はすべて男有利。

厨房発見。
自分の能力のなさを男女差別にすりかえるのはやめよう。

23 :5:01/11/13 17:43 ID:rb0xgUKe
>>21
セクハラを主張されたほうはたまったもんじゃない。
結局きみがいうように女は半端にはたらいてんだから、
差別されて当然。

24 :Miss名無しさん:01/11/13 17:44 ID:???
>>22
同感。
教員の給料は男女平等かも知れないが、給料平等は、他の社会でもある。
問題なのは「人の判断」だ。
「女教員には子供を任せられない」という親だっている。

25 :Miss名無しさん:01/11/13 17:46 ID:???
>>23
>結局きみがいうように女は半端にはたらいてんだから、

これはどこから?

26 :5:01/11/13 17:49 ID:rb0xgUKe
>>25
すぐ結婚して会社辞めたって、男にくっついて生活してたって、

男は会社辞めることをそんなに簡単に考えません。
つまり半端に働いてる。いつやめてもいいわーって。

27 :Miss名無しさん:01/11/13 17:51 ID:iPojY8mS
差別されたほうはたまったもんじゃない。
結局きみがいうように女は頭から差別されているんだから、
セクハラ主張して当然。

28 :5:01/11/13 17:53 ID:rb0xgUKe
>>27
人の言葉をまねることしかできないできそこない。

29 :25:01/11/13 17:54 ID:???
>>26
うん。それはそこだけ抜き出して考えた場合ね。

文章は全体を見て考えなくちゃダメだと思います。
>>21は「そういう風な考えでもいい」と言ってるだけで、
21がそうだとは言ってないよ?
視野狭すぎ。1つのことに固執しすぎ。

30 :Miss名無しさん:01/11/13 17:56 ID:iPojY8mS
ここに来ている時点でできそこないのくせに何いってんの?(w
この板って、独身女性「限定」板なんだけど。

31 :5:01/11/13 17:59 ID:rb0xgUKe
>>29
じゃあ、ほかのとこも考えると、

毎月生理があって、子供産む苦痛があって、若さだの外見で判断されて、
その上社会でもバカにされるのかと考えたら、

と言って言い訳をし、ただ甘えてるだけ。
男にだってつらいことはいっぱいあります。
女はずっと甘えてれば、ゆるしてもらえたから、
我慢することができないの。

32 :5:01/11/13 18:02 ID:rb0xgUKe
>>30
できそこないは君。
限定だからなに?

33 :Miss名無しさん:01/11/13 18:08 ID:???
>31
知らなければ何とでも言えるよね。どんなに生理が辛いか。
男の辛さだって女は知らない。だから何とでも言う。
男だって女だって一緒。

なのに、後で文句を言うのは男。
・・・・・・ってことでしょ。
好き勝手に我慢してて、我慢しない女に「甘えだ」なんて、
自分の意見の押しつけだって判ってる?w

34 :5:01/11/13 18:12 ID:rb0xgUKe
>>33
金八に忍耐についておしえてもらいなさい。
なんで、あとで文句を言うのは男なの?
文句を言ってるのは女でしょ。

35 :Miss名無しさん:01/11/13 18:25 ID:???
>>34
そりゃ男だってつらいことはある。
だが、「男だから」と女に見下される、
ということはない。
女は「女だから」というだけで男に見下される。
男がつらいのはむしろ「男のくせに」と
言われる方面である。最初から優越ポジションなわけだ。
だから君の言っていることは詭弁だな。

36 :5:01/11/13 18:35 ID:rb0xgUKe
だからおれは最初から女ごときが男と同じ
立場にたてるわけねーと言ってるんだが。
女はマックやスーパーのカウンターのバイトを
してればいいんだよ。
社会にでてくること事体おこがましい。
所詮、会社を出会いの場としか考えてないやつばっかだ。

37 :Miss名無しさん:01/11/13 18:36 ID:???
東大&京大合格者も、弁護士試験合格者も、公認会計士試験合格者も、
公務員一種試験合格者も、医師国家試験合格者も、
すべて男>>>>>>>>>>>女。
優越なポジションであるのは間違いないでしょ。
体力的にも頭脳的にも男>>>>>>>>>女なんだから。
まあ、優秀な女性はダメ男より上なのは当然ですが。

38 :Miss名無しさん:01/11/13 18:38 ID:GKTMqeUm
>37が的を得たことを言った。
えらいえらい。

39 :ちんちん:01/11/13 18:45 ID:eIQYob/6
>37よ!そこまで言うのなら一生女と関わるな。一生センズリぶっこいてろ。
子供を生んでみろ。

40 :Miss名無しさん:01/11/13 18:48 ID:???
>>37
話の方向が全然違う。
要するに「優越ポジション」であるのは「事実」だから
女を見下してもいいという方向に発展している。
では、あとはいつものごとくやってくれ。

41 :Miss名無しさん:01/11/13 18:49 ID:???
女を馬鹿にしたり見下する男の母親って女をいたわったり思いやったりする
事を教えなかったの?すごく疑問に思えてきた・・・・・

42 :Miss名無しさん:01/11/13 18:51 ID:???
女は縁の下の力持ちなのです。
手のひらの上で男を転がしていい思いができるのです。
男にはそんな芸当できません。
女性万歳。

43 :セイシ:01/11/13 20:04 ID:EL2AJ46M
>>1
気付くの遅すぎ

社会のたちが悪いんじゃなくて君が世間知らずなだけ。
女性には女性の幸せもあるのでそっちで頑張れば
いい人生が送れますよ

44 :Miss名無しさん:01/11/13 20:09 ID:???
>>42=肉便器

45 :Miss名無しさん:01/11/13 21:07 ID:???
>>41
それはあるね。女なのに、男を産んだ女は、
女を産んだ女より偉いと思ってる母親とか。
結局こういう男に育てちゃうのも母親って
ところがあるから、バカ男に苦しめられる
女は遠回りして女に苦しめられているとも言える。

46 :Miss名無しさん:01/11/13 21:30 ID:???
サラリーマン+専業主婦の組み合わせは、ある意味大昔から人間が
求めてきたもののはず。
夫婦の片方だけが仕事をすればよく、女性は子供を育てることに専念できる。
しかも世間の波は会社組織が吸収してくれ、毎日出勤さえすれば一定の
収入が保障される。共産主義国家で国が生活を保障してくれるのに
近いものがある(最近は怪しくなってきたけど)。
専業主婦など昔の貧しい時代には不可能だったことだ。
だからこそ日本の制度はサラリーマン+専業主婦にもっとも手厚くなっている。
これにわざわざ反発して働くのならば苦しいのはあたりまえでは?

47 :Miss名無しさん:01/11/13 21:44 ID:???
素朴な疑問言っていい?
男と同じように働きながら子育てもきちんとすることってできるの?

48 :Miss名無しさん:01/11/13 21:45 ID:???
>>24
>給料平等は、他の社会でもある。
若いうちだけでは?50代になって男女の給料が平等なんて社会が本当にあるか?

49 :Miss名無しさん:01/11/13 21:46 ID:???
大昔から!
一体いつの昔かハッキリさせてほしいもんだね。
農耕民族で一家揃って畑耕してた日本人の一体いつが
「大昔から」なのかな。
大体終身雇用制がガタガタになって久しいのになにを
言ってるんだ、厨房か?

50 :Miss名無しさん:01/11/13 21:47 ID:???
>49
終身雇用制がガタガタになって久しい?
つい最近のことじゃないの?
どんな時間感覚なんだよ。

51 :Miss名無しさん:01/11/13 21:49 ID:???
>>47
素朴すぎる。2ちゃんで聞いてないで自分で勉強しろ。
>>48
世間知らず。50代でも平等の業界はある。
ただし管理職以上は圧倒的に男が多いのが現状かもしれん。

52 :Miss名無しさん:01/11/13 21:49 ID:???
あのな女は黙って男に肉体奉仕すればいいの!肉便器は頭使うな!

53 :Miss名無しさん:01/11/13 21:50 ID:???
>>52
禿同

54 :Miss名無しさん:01/11/13 21:52 ID:???
>>51
自分で勉強=独りで考え込む、ってこと?
違うでしょ。
2ちゃんで意見を聞くこと自体も勉強。
まともに意見できないからそうやって逃げてるの?

55 :Miss名無しさん:01/11/13 21:53 ID:???
>52
頭を使える肉便器が最強だよ。

56 :Miss名無しさん:01/11/13 21:53 ID:???
肉便器とかいってるうちはがき。
著作権は石田さんにあります。

57 :Miss名無しさん:01/11/13 21:54 ID:???
農耕民族で一家揃って畑耕してた頃は当然、女も労働力だろ。
昭和になっても専業主婦になれる女なんて、ほんの
一握りのお嬢様だけだ。いつこの前までほとんどの女は
イヤイヤ畑仕事やってたんだよ。

58 :Miss名無しさん:01/11/13 22:04 ID:???
黙れ肉便器女どもめ

59 :Miss名無しさん:01/11/13 22:05 ID:???
少しはマトモなスレかと思ったが
結局女を罵倒したいだけか。
せめてやるならもう少し別の表現してくれ。
肉便器は見飽きたよ。

60 :Miss名無しさん:01/11/13 22:05 ID:???
>>51
>ただし管理職以上は圧倒的に男が多いのが現状かもしれん。
給与額=職位
の等式がほぼ成り立つのだから結局、給料に男女差別があるのと
同じことだろう。

61 :Miss名無しさん:01/11/13 22:13 ID:???
肉便器なんて言ってる人たちもこの中に最初はいたんでしょう???
大勢の女性のたちの前でこんな言葉をじかに言えたらたいしたもんだけど・・・・・

62 :Miss名無しさん:01/11/13 22:16 ID:???
>>60
ヒラなら男女同じだが、そう言ってしまえばそうだ。
管理職になったら残業代つかなくなって、
残業しまくってる女の部下のほうが給料高いとボヤいてた
おやじを知ってるが、それは個別例だからな。

63 :Miss名無しさん:01/11/13 22:23 ID:???
偉そうなコト言っていても、所詮子供だね。
坊主になれば?
女に会わずにすむし、罵倒しなくてすむよ。

64 :Miss名無しさん:01/11/13 22:26 ID:ldupLYKf
文句言う前に自分で行動起こせばいいのに。
「女は社会に出るな」って公言して、政界に立候補しなよ。
どれだけの賛成者がいるか自分で確かめてみてね。

罵倒するならそれからどうぞ。
こんな掲示板で、自分の素性もあかさずに罵倒したって何も変わらないよ。w

65 :Miss名無しさん:01/11/13 22:27 ID:WFfQJqji
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1001041385/827
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1001243571/107

中国は男女同権で男も家事の半分をこなす。
で、女が失業したら周りにいやみを言われたりして
自殺が多いらしい。

最近、女の人に円形脱毛症が増えてる。
仕事で神経を使うらしいね。

66 :Miss名無しさん:01/11/13 22:30 ID:???
>65
私の知ってるフランス人の夫婦もそうです。
奥さん失業中なんだけど、早く仕事見つけないと
ご主人に離婚されちゃうってあせってる。
そのぶんご主人も家事バッチリ。料理すごくうまい。

67 :Miss名無しさん:01/11/13 22:32 ID:???
部下のOLは無能ぞろい。
所詮女なんて妊娠したら即退社すんだろ。馬鹿OL相手にするのも疲れるよ。
穴に突っ込んでもらえば養ってくれるなんて気楽でいいよな

68 :Miss名無しさん:01/11/13 22:34 ID:WFfQJqji
>>66
男女同権というのは同じように責任を果すということだ。
いったいどれくらいの女の人がこのことを認識し、求めているのだろうか?

69 :Miss名無しさん:01/11/13 22:36 ID:???
>66
日本の男は、そういった場合に、家事も育児も満足に出来ないのに
女を罵倒するから嫌われるんだと思われ。
「家事や育児は女の仕事だ!」とか行ってるのが良い例。

70 :Miss名無しさん:01/11/13 22:37 ID:???
>>68
男と同等に働きたいって女が多数派だとは思えない。
この板だけだろ。

71 :Miss名無しさん:01/11/13 22:45 ID:???
>>68
その辺は禿同。
私は、土木・建築系の技術職をしている。
給料は男並。でも私には生理休暇というものはない。
それは当たり前のことだ。理解して勤めている。

72 :Miss名無しさん:01/11/13 22:45 ID:???
>>70
まーねー、男に養ってもらったほうがラクっていうほうが
多数派かもしれないわね。

73 :Miss名無しさん:01/11/13 22:48 ID:???
男性と同じように働きたいと思うことがそんなに腹立たしいのですか?

74 :Miss名無しさん:01/11/13 22:54 ID:WFfQJqji
>>71
男と同じ責任を果してるなら収入も男と同じが正しいと思う。
>>73
腹立たしくはない。
働きたいという気持と
それが可能かは別。
責任を果した人だけが権利を持つのがあたりまえ。
責任を果してないのに権利があるならそれは特権
要求するならたかり

75 :Miss名無しさん:01/11/13 23:01 ID:???
>>73
ちょっと手厳しいことを言うとすぐ「傷ついた」「差別」って言い出す女性って
間違いなくいますよ、このような女性に対しては寛容な態度で接してやらなきゃ
ならないわけですか?

76 :Miss名無しさん:01/11/13 23:11 ID:???
>>73
う〜ん、その気概はかいたいけど、
現実的には男と同じ能力は出せないだろうなぁ。
人間は、あまり男女に能力差がないような気がするからなぁ。
まあ、個々の問題はあなたが優秀なら、
大抵の男よりはまともに働けるから、いいんでないかい。

77 :Miss名無しさん:01/11/13 23:18 ID:8cqH+KrH
男女平等だよ。
男も女も、結局は五分だと思う。
女はいかに「力のある男」をコントロールするかがポイント。
自分の女としての魅力を磨くべし!

78 :Miss名無しさん:01/11/13 23:21 ID:???
>>75
同意。男が普通に働いていればボロクソ言われることを
女性にいうとすぐ差別とか抜かす。甘過ぎるよ。

79 :大坊:01/11/13 23:21 ID:ySlAQWeA
就活してるとそう思わない。

80 :Miss名無しさん:01/11/13 23:25 ID:gXsCVeWV
実際トラブルの対応は男が電話に出た方が解決が早い。
ベテランの女で解決できない問題も経験の浅い男が電話に出ると解決するケースが多い。
「日頃最後まで責任をとる男性がムリというのだからヤパーリ無理なんだな」
って思うんだろう。
これは女は差別と受け取りがちだが日頃総体としての女が楽してることの裏返しでやむを得ない。

まあ稀にベテランの女に助けてもらうこともあるんだが。

81 :Miss名無しさん:01/11/13 23:29 ID:WFfQJqji
すぐやめるかもしれない女とそうではないと思う男では
扱いが違っても差別とは思わない。
化粧品、女性用下着メーカーのように女にいい印象をもってもらわなければ
ならないところはどうかはしらないが、
女の経営者が積極的に女を採用しようとしないことが全てを語ってる。

82 :Miss名無しさん:01/11/13 23:30 ID:???
>>79
同意、女性でいることがいけないことであるかのように思えてしまうほどなんですよ。

83 :Miss名無しさん:01/11/13 23:31 ID:???
>>77
女性は管理職に向かないといわれていますが。
どうしても個人的な感情で動くためです。
特に好き嫌いによる部下の差別は致命的ですね。

84 :Miss名無しさん:01/11/13 23:31 ID:???
女「男は夢や目標がないとだめよね!でも無職は問題外!」
俺「うーん、俺は目標あるけどバイトだもんなあ」
女「だめじゃん」
俺「そうだね。就職するとやりたいことやりづらいんだよ。んであなたは
  夢や目標はあるん?」
女「えー今は海外旅行いっぱいして結婚退社してのんびり暮らしたいなあ。
  きれいな服も欲しいしブランド物のバッグも欲しいな〜〜〜〜♪」

男女平等か。。。

85 :Miss名無しさん:01/11/13 23:33 ID:???
>>82
それは、しょうがない。
企業にとっては、女性を雇うデメリットのほうが大きいから。
利益を追求する以上、仕方ないと言えば仕方ない。

86 :Miss名無しさん:01/11/13 23:35 ID:???
>>84
そんなバカ女ばっかりじゃないと思いたい。
>>83
女の人は生理的に嫌いとか言うからね、それじゃー解決の仕様がない。

87 :Miss名無しさん:01/11/13 23:43 ID:OIxaJ3Ci
いろいろあるけど・・
これからは男女両方、生まれ変わって
精進して平等な社会を気づけたらいいよね^^;

88 :Miss名無しさん:01/11/13 23:44 ID:OIxaJ3Ci
あ、
気づく→築くね。(かっこ悪っ)

89 :大坊:01/11/13 23:45 ID:ySlAQWeA
>>82
ホントかわいそうだよねある企業の総合職の最終選考でさ
○女子大の女の子がいて凄いやる気があって俺なんかよりも
仕事に対する意気込みが強い子がいてさ、こういう子なら
総合職でも男並にバリバリ働くんだろうなと思ってたら
結局落とされて俺が内定した。結局そこ蹴っちゃったから
その子に内定あげたかった。

90 :Miss名無しさん:01/11/13 23:54 ID:???
女の敵は女だろ。

パン職腰掛け無能ドキュン短大女がいる限り、
男女平等の社会は来ないと思うよ。

91 :ホイミン:01/11/13 23:55 ID:???
女の敵は、やくようようめいしゅでさよなら

92 :Miss名無しさん:01/11/13 23:58 ID:???
>>90
同意!
女の人が言う女性差別の原因の大半は女性に在るって事を女性が自覚しないと
いけないと思われ

93 :Miss名無しさん:01/11/14 00:00 ID:???
>>89
実は女性総合職は企業を裏切ってきた歴史がある。
女性総合職は最初は元気がよくても結構簡単に会社を辞めてる。
意外な話だけど一般職の方が勤続年数が長い。

94 :Miss名無しさん:01/11/14 00:00 ID:???
>>92
何言ってるかわかんねーぞ俺。

95 :Miss名無しさん:01/11/14 00:01 ID:???
>>83
うちの会社の男どもなんか好き嫌いだけで人事しております。
当然会社は倒産寸前です。とほほ。

96 :Miss名無しさん:01/11/14 00:04 ID:???
というか、2ちゃんも超男社会だよね。
単純に、2ちゃんやってる男女の人数の差かもしれないけど。

ニュー速見てると、歴然。
いつまでも、女が起こした犯罪は上がってるのに、
男が起こした最悪な犯罪は、すぐ下がってくよ。
アホな男だらけなんだろうね、世の中。

97 :大坊:01/11/14 00:04 ID:1HP+HP4k
どこの会社でも第一印象。男でも女でも一緒。
ドア開けて挨拶した時点で合否は決まってる

98 :Miss名無しさん:01/11/14 00:06 ID:???
>>96
そんな事言ってる自分はどうなんでしょうか?

99 :Miss名無しさん:01/11/14 00:07 ID:???
>96
雑誌で見たんだけど、2ちゃんねるの男女比は男が7で、女が3だった。

100 :p0467-ip01okayamaima.okayama.ocn.ne.jpネロヒト ◆NEROX33. :01/11/14 00:08 ID:fOhJKKjn
100

101 :Miss名無しさん:01/11/14 00:09 ID:WNxQK6+E
雇用均等法で総合職に女が入った。
で、たくさんやめていった。
この人たちに人件費やらで経費がたくさんかかった。
本当はこの経費は他の労働者に分け与えられるべきものだったと思う。
そう考えるとこれは搾取だ。
女を優先して採用した企業がつぶれたら誰が責任取るのですか?
まさか国ではないよね、税収も減のに。
働いている人は男,女、外国人、誰でもいい。
経営者が誰でもいい、
儲かっている会社の株を買う。

起業という一番難しいところは女はほとんどやらず、男任せ。
安定したら女を採用では虫が良すぎるとおもう。
誰を採用するかはすべて経営者に任せるべきだ。
その結果、倒産しても経営者の責任だ。
自分で責任取れないことを要求するのはおかしい。

102 :Miss名無しさん:01/11/14 00:09 ID:???
>>96
私もそれ、いつも思うよ。
なんか悔しいし、ほんと男って・・・って思っちゃう。

103 :Miss名無しさん:01/11/14 00:13 ID:???
>>102
可愛そうだから僕が男の良さを教えて上げよう!
きみがデブスじゃなかったら。

104 :Miss名無しさん:01/11/14 00:14 ID:???
女性は>>96のような自らに都合の良い意見ばかり強調して、
>90 や >>101 のような本質をついた批判を受け止めない傾向がありますね。

105 :Miss名無しさん:01/11/14 00:14 ID:???
>>98
私は女なので、そういうスレには怒り心頭です。
めちゃめちゃ反撃してます。
でも疲れるので、もういいや。。。
アホとは関わらない様にして生きていきます。

106 :Miss名無しさん:01/11/14 00:15 ID:???
>>104
バカ男ハケーン!!

107 :102:01/11/14 00:16 ID:???
>>103
ごめん(藁
結婚してます。

108 :Miss名無しさん:01/11/14 00:17 ID:MqtHHU0F
>>106
こいつも男。

109 :104:01/11/14 00:17 ID:jK1EzVnP
ごめんなさい。
女です。
確かに男性のような文章ですね(笑)
ま、どーでもいいんですけど。

110 :大坊:01/11/14 00:18 ID:1HP+HP4k
>>106
いやこれも立派な一意見でしょう。対等になりたいなら
まず男と同じ土俵に女性が上がってがんばれることを証明しないと解決にならない

111 :Miss名無しさん:01/11/14 00:19 ID:MqtHHU0F
>>108
女は甘えん坊ばっか。
自分の権利ばかり主張して、責任は持たない。

112 :Miss名無しさん:01/11/14 00:19 ID:???
>>104
まあ、所詮女だからな。

113 :Miss名無しさん:01/11/14 00:20 ID:MqtHHU0F
>>106
君がばか。

114 :Miss名無しさん:01/11/14 00:22 ID:???
女にもきちんと責任を取らせるべきなんだよ!
甘やかす男も悪い。

115 :Miss名無しさん:01/11/14 00:23 ID:???
おおっと夜も更けると質が落ちてきましたー。

116 :Mr.毒女板:01/11/14 00:24 ID:???
ここのフェミニストキティ☆って、絶対パン職女だと思う。

117 :Miss名無しさん:01/11/14 00:25 ID:???
安易に所詮なんて言葉は使わないでほしい・・・・・

118 :Miss名無しさん:01/11/14 00:25 ID:???
あ〜あ、あとはデブ、ブス、ハゲ、肉便器・・・だろ?
いつものパターンだな。

119 :たじまです。:01/11/14 00:26 ID:???
>>104
そうですね。
ただ、今の日本で女がばりばり仕事できるようになるなら
結婚出産が不利にならないようなシステムや、
異様に長い労働時間をなんとかしないと無理だろうね。
いくら家事の分担っていても過労の旦那にそんな体力
残ってないだろうし。(ハードワークキャリア妻にだって
そんな余裕ないよ−)

あと、腰掛けで非生産的な女性達のせいで女性の地位が
下がってるのはなんかやるせないです。旦那の給料あてに
するだけでのうのうとしてるのが許されるからこの国の
女はしんどくなるとすぐ辞めるのかな。

120 :Miss名無しさん:01/11/14 00:26 ID:???
女はマジレスはシカトしてそういう言葉には
異常なほど過敏に反応するからな。
まさに都合のいいとこどり♪

121 :Miss名無しさん:01/11/14 00:28 ID:???
テンパっちゃうと、キ〜ッ!とかキャー!とかなっちゃう人が多いです。
今までいろんな女性の上司と仕事をしましたが「ここ!」という時に
冷静にかつ冷徹に決断を下せる人男性ほどいませんでした。
細かい部分を詰める部分ではとても尊敬できる仕事をするのに、大きな視野で
人をあやつれる女性はなかなかいません。

サラリーマンの社会で男女平等はありえないです。
才能も能力もないから最後まで会社にぶら下がる、そういう人達が
会社をつくっているのではありませんか。

男も女も目くそ鼻くそだとおもいますが。

122 :Miss名無しさん:01/11/14 00:28 ID:???
所詮女としか言いようがなくなってきましたね、このスレに限り

123 :Miss名無しさん:01/11/14 00:30 ID:MqtHHU0F
女はマムコ。

124 :Miss名無しさん:01/11/14 00:33 ID:???
30女を叩く連中も「キ〜ッ!」とか「ウイッキー!!」とかいう反応が
面白いんだろうな。逝き遅れ男を叩いてもそうはなんないからね。

125 :Miss名無しさん:01/11/14 00:33 ID:kDCNX2hK
>>121さん
碁が趣味の上司が逝ってたけど
女と碁をやると、大局をみずに
コマかいところにこだわる人が
多いらしいです。(最後に勝ちゃ
いいじゃん、なのに重箱の隅突つ
いてどうするのって意味らしい)

126 :大坊:01/11/14 00:36 ID:???
>「キ〜ッ!」とか「ウイッキー!!」
ワラタ。サルじゃんそれじゃ。よく思いつくねえ。

127 :Miss名無しさん:01/11/14 00:36 ID:???
>>124
たしかにね、特に独身三十路はかなり面白い。

128 :30台女:01/11/14 00:38 ID:???
「キ〜ッ!」「ウイッキー!!」

129 :Miss名無しさん:01/11/14 00:39 ID:???
>>128
ヒスヒスヒスヒスヒスヒスヒス

130 :Miss名無しさん:01/11/14 00:40 ID:???
>>128
ツマラン

131 :Miss名無しさん:01/11/14 00:40 ID:???
>>127
30女叩き男発見!

132 :Miss名無しさん:01/11/14 00:43 ID:???
今の日本がぜんぜんパッとしないのは男性の責任がたぶんにありますよ、
女性を社会の中枢から遠ざけてきたんですから・・・・

133 :Miss名無しさん:01/11/14 00:45 ID:???
>>131
からかい男だよ。

134 :Miss名無しさん:01/11/14 00:46 ID:WNxQK6+E
戦後日本が高度成長をしたのは社会の中枢に女がいなかったからだと思う。

135 :Miss名無しさん:01/11/14 00:46 ID:???
>>132
デターーーーーーーーーー。

論理飛躍30女!

136 :Miss名無しさん:01/11/14 00:48 ID:???
>>132
ワラタ!

137 :Miss名無しさん:01/11/14 00:50 ID:WNxQK6+E
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1001041385/827
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1001243571/107
これに対して女は仕方が無いと思うか、差別と思うか、もっともだと思うかどうなんだろう。

138 :Miss名無しさん:01/11/14 00:52 ID:???
今の日本ががぜんぜんパッとしないのは単に高度経済成長が終わった後の
目標が見えないからだし、その成長をささえたのはサラリーマンと
専業主婦の社会システムだったはず。

139 :Miss名無しさん:01/11/14 00:52 ID:???
ここで女を罵倒したりからかったりしてる男ってどんな人たちなの?
ちゃんとこっちの話を聞いてくれたり接してくれたりすれば答えて
くれる女って少なくないのに・・・・・

140 :Miss名無しさん:01/11/14 00:52 ID:???
いま日本が不況のどん底なのは、いまどきの男が無能だからでしょ。

141 :Miss名無しさん:01/11/14 00:55 ID:???
>>140
10年程前に銀行の一線で働いていた男達が無能だったからです。

142 :Miss名無しさん:01/11/14 00:56 ID:???
>>140
お前、経済のことなんも分からんだろ。

143 :Miss名無しさん:01/11/14 00:59 ID:???
>>140
このように人の責任にしたがる女が多く居る限り平等はありません!
女性が叩くべきなのはこういう女性なのです。

144 :Miss名無しさん:01/11/14 01:08 ID:???
>>142
>>143
キミタチ、他人を叩く前に不況の本当の原因を説明してみたまえ!

145 :143:01/11/14 01:10 ID:???
>>144
人のせいにすんなっていってんの!
140自身は景気回復のためになにが出来るんだ?

146 :Miss名無しさん:01/11/14 01:13 ID:???
ついでに女が社会に出て働かないことで男が得る利益がなにか
説明してみたまえ! ってのもあるな。

147 :Miss名無しさん:01/11/14 01:14 ID:???
不況打破なら、腰掛け無能女をリストラしやがれ!

148 :Miss名無しさん:01/11/14 01:15 ID:???
今考えるとアホみたいな銀行の融資案に待ったをかける、異議を唱える
だけの勇気を持った人がいなかったってことです・・・・・

149 :Miss名無しさん:01/11/14 01:16 ID:???
>>139
>ちゃんとこっちの話を聞いてくれたり接してくれたりすれば
マジレスします。そんな男はセックスが目的です。
男はとりあえずやりたけりゃ、女を罵らないで聞き分けがいい人に徹する。
ここで女を叩いている男は、「男の本音」と見てもいいと思うぞマジで。

150 : :01/11/14 01:17 ID:QrN9Eh1H
>>145
誰かのせいであるのなら、徹底的に責任を追及すべきでは?
日銀だとか金融だとかなんて一般人に理解できるはずないでしょ?
だからいいんだと思うよ、「あいつ」が悪いっていっても。
転嫁じゃないからね。

151 :Miss名無しさん:01/11/14 01:18 ID:???
>>119
全ては、能力に応じて平等にするべきじゃないのか?
出産が仕事に不利にならない状況は、むしろ不自然だぞ。
生理休暇だって、認めるのは会社側からしたらやはりデメリットだぞ。

性差により雇用に差を出さないっていうのは厳しいよ。
女性が結婚や出産をするのに不利を与えないという考えはわかるけど、
企業側からしたら、女性を採用するデメリットをただ増えていくだけ。
雇用機会均等法は悪法だと思う。
だから、形だけは取り繕って、女性を採用しない企業があるのでは?
男女の待遇を同じでなく、企業のリスクに合わせた形にするならば、
就職の厳しさだけ見れば、今よりましになっている気がするのだが・・・

152 :Miss名無しさん:01/11/14 01:18 ID:???
>>139
そんな事は分かってる、実社会ではうまくやってますよ。

153 :Miss名無しさん:01/11/14 01:19 ID:???
「リストラ」が不況打破の決定的な方法だって考えるバカがいるとは思えないけどね(ワラ
それこそ責任転嫁もいいとこだよ。

154 :Miss名無しさん:01/11/14 01:19 ID:???
>>146
これについてはとうの昔に説明されている。
労働の生産性は家庭があったほうが上がるのだ。
だから、企業が従業員の結婚を世話するのは理にかなっている。
変に効率性を重視して最近はこういうのは少なくなったが、
それも不況の一因かもね。
東京都も公営の結婚相談所を廃止してしまったが、
景気回復のためにはこういうところに税金をかけるのも
いいかもしれない。結婚による消費は大きいからな。

155 :Miss名無しさん:01/11/14 01:20 ID:???
>>149
そりゃまた極論だなあ。ある程度の女に対する偏見は
どんな男も持っているとは思うが程度の差はある。
そういう言い方は良識ある男に対しても失礼だと思う。

156 :Miss名無しさん:01/11/14 01:20 ID:???
>>150
だから男が悪いで終わり?
自分は何もしないの?
どうしょうもないね。

157 :Miss名無しさん:01/11/14 01:20 ID:???
どっちにしろ、女は不要。

158 :Miss名無しさん:01/11/14 01:21 ID:???
>>154
それって「とうの昔に説明されている」んじゃなくて、
「昔、結婚制度を進めるためにつくられた理屈」でしょ?
経済学の授業で教授が言ってたよ。
「家庭をもつほうが生産性が上がるというのは、ただの幻想で、実際に証明されてる話じゃない」ってね。
一種の都市伝説だよ。

159 :Miss名無しさん:01/11/14 01:22 ID:???
>>156
じゃ、あなたは何をするの?
何ができるの?
是非聞いてみたいね。

160 :Miss名無しさん:01/11/14 01:23 ID:???
>>158
経済学うんぬん以前に「教授が言っていた」みたいに人まかせにするなよ。
その教授の意見を受け入れて自分も同意してここに書いたんなら、
「自分の意見」だろ?
そういう無責任な態度を平気でとるから、女は馬鹿にされるんだぜ。

161 :Miss名無しさん:01/11/14 01:24 ID:???
>>159
少なくとも自分達でなんとかしようとするだろ?
女が悪い!
って言って何もしなかったらどうなる?

162 :Miss名無しさん:01/11/14 01:25 ID:MqtHHU0F
まあ女はただのマムコだってことよ。

163 :Miss名無しさん:01/11/14 01:25 ID:???
>>160
「教授が言ってた」のは、あくまで「いい加減な情報じゃない」って言いたかっただけなんだけど?
話の元を書いたら「無責任な態度」なわけ?
大した想像力だね(w

164 :Miss名無しさん:01/11/14 01:26 ID:???
お、祭になってきたのか!?

165 :Miss名無しさん:01/11/14 01:26 ID:???
>>158
一体どういう教授なんだ?
結婚制度ができたのは企業社会が出来る前だし、
男がアフターファイブのナンパのこと考えながら仕事するのと
家で待ってる家族のことを考えながら仕事するのと
どっちが生産性が高いかすぐわかると思うが。
もっとも実際の経営学(経済学ではないよ)の説明は
もっとややこしいけどね。

166 :Miss名無しさん:01/11/14 01:26 ID:???
>>161
で、自分は何をするわけ?
他人の言ってることを否定する以外に、何をするわけ?
具体的に聞いてみたいね。

167 :Miss名無しさん:01/11/14 01:27 ID:???
>>166
はいはい・・・・

168 :Miss名無しさん:01/11/14 01:29 ID:???
傍観者だが、経済学や経営学はただの屁理屈の気がして信用できない。

169 : :01/11/14 01:29 ID:???
>>156
いや、男が悪いとはいっていない。
俺は自分ができることをしてるよ。
まぁ、俺が働いたところで「経済が動く」
なんて実感はないと思うが。
あなたは要職に就かれているのですよね?
というか俺のカキコ、すれ違い板違いでした。

170 :Miss名無しさん:01/11/14 01:29 ID:???
>>165
書き方が悪かったね。
「結婚制度を進める」というより「核家庭化を進める」の方が近いかな?
政府が核家庭を推進していたのは、ご存知の通りだしね。
でも、結婚制度は確かにおかしかったね、スマソ。

171 :Miss名無しさん:01/11/14 01:29 ID:???
女の人たちが穏やかにすごせる世の中って文句なしに平和だと思う。

172 :Miss名無しさん:01/11/14 01:29 ID:???
>>167
結局何もできないんだね(w

173 :Miss名無しさん:01/11/14 01:29 ID:???
>>165
いやだから、それは結婚による労働の生産性の向上の説明であって、
女が社会に出て働かないことで男が得る利益に対する
説明にはなっていませんよ。共働きの夫婦だっていいわけだから。
実際専業主婦の女房プラス子供数人養える収入を得るのは
男だって大変だと思うのだが。

174 :大坊:01/11/14 01:30 ID:???
>>163
あのさあ、経済学の教授って言うのは教授によって講義で唱える
持論が全然違うってことはわかってるよね?経済学科ならさ。
教科書に載ってる事実を教えるんじゃなくて自分の考えの
押し付けなんだよね。あまり意見を間に受けるのもどうかと思うけど。

175 :Miss名無しさん:01/11/14 01:30 ID:???
>>168
165だが、経済学は歴史があり屁理屈ではない。
が、経営学はまだ始まったばかりで「これを学問と
見なしていいのか?」とまで言われている。

176 :Miss名無しさん:01/11/14 01:30 ID:???
教授が言っていた、からといってそれを安易に信じる馬鹿女か。
肩書きに弱い女なんだろうな。
せめてその説とかを自信持って言うなら、「その教授が言っていた」
だけじゃなくて、本当にそうなのかちったあ調べるだろ。無理か。

177 :Miss名無しさん:01/11/14 01:32 ID:???
>>174
いや、「持論」じゃなくて「証明されてない」っていうのは「事実」なのでは?
実際、そういう話は聞いたことあるけど、どの程度生産能力が向上するかなんて、誰も説明してないっしょ?
事実っつーなら、是非ちゃんとした情報を出してほしいっす。

178 :158:01/11/14 01:33 ID:???
なによなによ!あたいの教授が言っているんだから間違いないのよ!
あんたら高卒の低脳ふぜいがうるさいのよ!ムキ〜〜〜〜〜!!

179 :Miss名無しさん:01/11/14 01:33 ID:???
う〜ん、学問とかそれ以前の話で、
妻(夫)や子供が好きなら、1人の時より
全てにおいて頑張れると思うんだが、
他の人はそうでないのかねぇ。
結婚が生産性を増すって話は、自分の経験則(サンプル数1)
から言えば正しそうなんだけどね。

180 :Miss名無しさん:01/11/14 01:34 ID:???
>>170
>政府が核家庭を推進していたのは、
政府は核家族など推進していない。おじいさん、おばあさんと一緒に
暮らしたくない夫婦が作り出した現象で、これも昔はやりたくても
できなかったこと。
変な本の読みすぎでは?

181 :彦龍:01/11/14 01:35 ID:NrtlBunD
新宿歌舞伎町「スーパールーズ」では女尊男卑だったよ。まったくねー。

182 :119:01/11/14 01:36 ID:kDCNX2hK
4大でてもあとどうなるかわかってたので
会社酢とメせず資格をいかした仕事をやってます。

183 :大坊:01/11/14 01:36 ID:???
>>177
だから経済学って言うのは結果論なんだよね。経済成長論とかやった?
いろんな見方があるわけよ、誰が言うことが正しいとかないわけ。わかる?

184 :Miss名無しさん:01/11/14 01:37 ID:???
>>180
少しは近代歴史、勉強しろ。
政府が核家庭向けの公営住宅だの団地だの建てまくってたのが何のためか、マジで知らんのか?
これも(さっきの女じゃないが)授業で習ったと思うが?

185 :Miss名無しさん:01/11/14 01:37 ID:???
>>172
君は何も出来ないからって人のせいにするんだね。
なさけな〜
君が女なら一生懸命働いてる女性に謝りなさい、男だったら逝って良し!

186 :Miss名無しさん:01/11/14 01:37 ID:???
>>178
このスレナンバーワンの低脳クン(w

187 :Miss名無しさん:01/11/14 01:39 ID:???
>>183
あのね、経済やってりゃそれを証明するために、ある程度「数字」ってもんが出てくるでしょ。
数学ほどは出てこないけど。
それが一切出てないのにそれを「結果論」として主張することこそ「持論」を披露してるだけでしょ?
結局、証明できないことを必死で主張しても、ムダじゃない?

188 :Miss名無しさん:01/11/14 01:39 ID:???
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!

189 :158:01/11/14 01:40 ID:???
>>186
うるせいよこのチンカス野郎が!あたいは大検で大学いった秀才なのよ!
教授に股開いて卒業したのよ!単位の数だけあたいはやらせてあげたのよ!

190 :Miss名無しさん:01/11/14 01:41 ID:???
>>189
他人のフリするのが楽しいの?
それとも他人を貶めるのが楽しいの?
どっちにしても、人間としてサイテイだね。

191 :Miss名無しさん:01/11/14 01:42 ID:???
勉強がんばって就活やってもこんな調子だったら優秀な女性は日本社会に自分から
見切りをつけちゃうよ、もったいないよ絶対に・・・・

192 :Miss名無しさん:01/11/14 01:42 ID:???
>>184
近代歴史というより単なる政策だろ。
たしかにああいうことをすれば核家族化を推進したと見なされてもしょうがないな。
あの頃の政府は結果として子供の面倒を見れる人が少なくなって、
出生率が低下するとまでは考えられなかったろうが。

193 :Miss名無しさん:01/11/14 01:42 ID:???
>>187
やはり、結果論。
183じゃないが、正直な感想。

194 :Miss名無しさん:01/11/14 01:43 ID:???
>>190
お前、サムいよ。

195 :大坊:01/11/14 01:43 ID:???
>>187
それは君の教授も同じ事でしょ。俺は関係あるとも言ってないし
ないとも言っていない。あるものとあるものの、その相関性を
証明するのは難しいが、無いと証明する方が簡単。

196 :Miss名無しさん:01/11/14 01:44 ID:???
>>193
ただの感想じゃん(w

197 :Miss名無しさん:01/11/14 01:44 ID:???
男にもヒステリーってあるんだね。ま、それはいいんだけど、
結局女が社会に出て働かないことで男が得る利益はなんなのか
ということに関して意見はないのかな。

198 :Miss名無しさん:01/11/14 01:44 ID:???
>>194
あ、他人のフリするの止めたんだね(プ

199 :193:01/11/14 01:45 ID:???
>>196
うん。

200 :Miss名無しさん:01/11/14 01:45 ID:???
>>195
逆だよ。
相関性が無いことを証明するほうが難しいでしょ。
相関性があるというのは、数字なり証拠なりがあればできるけど、無いというのはありとあらゆる可能性を試みてみないと結果が出ないんだからね。

201 :どくおとこ:01/11/14 01:46 ID:GAGeWIQ5
女性に質問してみたいのだが、
たとえば、実際のところ歴史を振り返れば、女性が男性に
ときに虐げられてきたことは事実であるように思えます。
その巻き返しとして女性は社会進出しようと目論んだのだ
のでしょう。これは当然の流れともいえます。
ただ、実は女性は世の中の条理を本能的に察知していて
それをわかってくれない男に対して憤りを感じていた
とはいえないでしょうか。逆にいえば、教養レベルが
全体的に上がった(教育の賜物でしょう)現在、たとえば
男が稼いで女が家を守るという一見封建的なライフスタイルが
むしろ可能になったとはいえないでしょうか。
女性の意見も聞きたいです。

202 :Miss名無しさん:01/11/14 01:46 ID:???
>>197
Pride

203 :Miss名無しさん:01/11/14 01:47 ID:???
>>187
経済学は数値を出すけど、経営学は出ない場合のほうが多いと思う。
女性の雇用がどうこういうのうは経営学のほうだよ。

204 :Miss名無しさん:01/11/14 01:48 ID:???
>>198
(プとか、知能が低そうに見られるからやめろ

205 :Miss名無しさん:01/11/14 01:48 ID:???
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
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いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
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いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!
いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!いい加減に肉便器女は黙れよ!!!!!

206 :大坊:01/11/14 01:49 ID:???
>>200
あの、数字って簡単に言うけどそれ出すのどれだけ難しいか解ります?
これ結構常識なんですけど。

207 :Miss名無しさん:01/11/14 01:50 ID:???
いい加減に204は黙れよ!!!!!いい加減に204は黙れよ!!!!!
いい加減に204は黙れよ!!!!!いい加減に204は黙れよ!!!!!
いい加減に204は黙れよ!!!!!いい加減に204は黙れよ!!!!!
いい加減に204は黙れよ!!!!!いい加減に204は黙れよ!!!!!

208 :193:01/11/14 01:50 ID:???
>>200
久しぶりにまともなこと言ってるなあ。それは、その通りだろう。
でも、本当の意味での証明って数学みたいな架空の世界だけの話だよ。
現実は理想の世界じゃないよ。

209 :Miss名無しさん:01/11/14 01:50 ID:???
>>197
子供の教育。
ニューヨークに勤めるたくさんの共働き夫婦の子供が今、問題になっている。

210 :Miss名無しさん:01/11/14 01:50 ID:???
下品な言葉を吐く基地外がいますね。

211 :大坊:01/11/14 01:51 ID:???
ちなみに俺、学部は商業経済だから。

212 :204:01/11/14 01:51 ID:???
オマエモナー(プ

213 :Miss名無しさん:01/11/14 01:52 ID:???
204に言っとくけど、207は私(>>198)じゃないからね。

214 :Miss名無しさん:01/11/14 01:53 ID:???
男女平等なわけないよ。
男女平等を訴える女が一番不平等なんだよ。

215 :207:01/11/14 01:56 ID:???
207はわたし。
204しつこかったんでつい。
204さん、私もうねるので
好きなだけ罵声浴びせていいけど
混じれ寿司TELひとの邪魔しないでね。

216 :Miss名無しさん:01/11/14 02:00 ID:WNxQK6+E
昔は洗濯板で洗濯していた、だから家事労働を引き受けてくれる人が
いなかったら子育てはできなかったよ。
専業がいたほうが効率的だったのは明らかだと思うよ。
今は主婦も暇な時間取れるから仕事にいく時間は取れる。
で、主婦のように中途半端にしか働けない人が社会に出たときに
効率がいいのか、下がるのかが問題になる。
小さな修理は直したほうがいいが、大きな修理なら作り直したほうがいい。
こんなことってあるでしょ。
で、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1001041385/827
こんなことが起こるなら昼ねをしてもらったほうがいい。

217 :Miss名無しさん:01/11/14 02:00 ID:???
地球上の半分は女性なんだからその女性が「ちょっと待ってくれ」と言うことがあれば
誠実に耳を傾けるのが当然の礼儀と思うが?

218 :理系の人間:01/11/14 02:00 ID:???
大坊は、基本を学んだ方がいいと思われ。
数字を出すのが大変とか言う問題ではない。
相関がないことを証明するということが、
どういうことだかわかってないと思われ。
すでに、経済学や経営学のレベルではない。
本当に大学生なら、基礎からやり直した方がいいよ。
マジレス。じゃあ、おやすみ。

219 :Miss名無しさん:01/11/14 02:01 ID:???
>>215
本当にそうだったとしても、>>207の書きこみはキチガイだろ(笑)。

220 :Miss名無しさん:01/11/14 02:06 ID:???
>>216
中途半端な労働力をワークシェアリングで解決できればいいのだが。
今は1かゼロかの選択しかないからね。
あと、男が戦争にいって女が家を守った歴史もあるのだろうね。

221 :Miss名無しさん:01/11/14 02:21 ID:???
社会に出たら、男女平等じゃないの当たり前。
平等じゃないんだよ、能力主義なんだから。

だいたい産休・育児休暇とか言ってる自体でおかしい。
そう言う事言ってるあいだにも、
男は、サービス残業、休日出勤、飲みの付き合いなどをこなしてる。

マジで自分の赤ん坊にあんまり会えなくて、
会ったら泣かれるって言う奴も珍しくない。
忙しすぎて病気になる・結核になる・過労死する。

そう言う男が、子供に接しられないから休みくれって言ってるか?
会社からみたらプライベートなんて関係ない。
会社の為に金を稼いで来れる奴が、偉い。
男と対等に働きたいんだったら、そこんとこ理解してくれ。


で、権利を求めるなら、それにあった仕事をしてくれ。
うちの会社(一部)は、男女雇用機会均等法をきちんと実施したが、
その結果大勢の女性社員が辞めていった。

222 :Miss名無しさん:01/11/14 02:23 ID:???
まってください!
この板って女性限定じゃないんですか???
ルール違反ですよ!!

223 :Miss名無しさん:01/11/14 02:29 ID:???
>>222
うっせーボケ世の中男女平等なんだよ。黙れ肉便器

224 :ケレル:01/11/14 02:42 ID:???
まだそんなこといってるのか。>>222
独序盤自体が男のためにあるんだよ

225 :Miss名無しさん:01/11/14 02:55 ID:ALdNDRWu
けれるはのろわれろ

226 :Miss名無しさん:01/11/14 03:05 ID:???
わざわざ独女板を選んで来る時点でここの男は気持ち悪いよ・・・
女性板で十分なのにさ・・・

227 :Miss名無しさん:01/11/14 04:23 ID:???
ようするに女性は出産育児があるからキャリアが中断して、
企業としては扱にくい。少なくとも体のいい人員削減の言い訳になる。
だから男に比べて中々出世もしない。
はあ・・・

228 :Miss名無しさん:01/11/14 04:45 ID:???
彼女の代わりは誰もいないと思わせるほど有能な人材なら、
どんな前近代的な会社でも出世しますよ。
雇用機会均等法時代になに言ってるんですか。
給料格差にだって違憲判決は出てる。
あとは本人の実力。
甘ったれたダメOLの泣き言はもうたくさん。

え、ウチの会社はそんな言い分は通用しない?
そんなDQN会社に就職したアンタが悪い。

229 :Miss名無しさん:01/11/14 04:54 ID:???
>>228それじゃ給与格差は説明できないんだよね・・・
だって同じレベルの教育受けてるのに何でスキルに差がある?
要するに女性は出産育児の問題があるから使われないんです。

230 :Miss名無しさん:01/11/14 04:54 ID:gNnxmXlk
男出ていって

231 :Miss名無しさん:01/11/14 04:59 ID:???
私は女です!

232 :Miss名無しさん:01/11/14 05:40 ID:HWjDj4U8
というのか女は大学でちやほやされすぎ

233 :Miss名無しさん:01/11/14 07:01 ID:???
東大&京大合格者も、弁護士試験合格者も、公認会計士試験合格者も、
公務員一種試験合格者も、医師国家試験合格者も、
すべて男>>>>>>>>>>>女。
優越なポジションであるのは間違いないでしょ。
体力的にも頭脳的にも男>>>>>>>>>女なんだから。
まあ、優秀な女性はダメ男より上なのは当然ですが。

234 :Miss名無しさん:01/11/14 07:35 ID:cqqBtyvK
>232
hagesikudoui

235 :Miss名無しさん:01/11/14 07:37 ID:OTgjsK6c
いろんな女性と仕事をしていて感じる欠点は、
◎総合的な見地から政治的判断を下すのが苦手
◎教条的で融通がきかない
◎感情的になりやすい
こんなところですかね(あくまで傾向です)。
ここらあたりを克服した人はデキる女性です。
仕事が丁寧で、細かい点に気がつくとか、いい点もたくさんありますよ。

236 :Miss名無しさん:01/11/14 10:24 ID:???
要するに

東大女・・・・・男と同格に扱う

======【壁】==========

残り 肉便器

237 :236:01/11/14 10:30 ID:r5TpE7+h
子宮でかんがえなさいってことよプッ

238 :Miss名無しさん:01/11/14 12:23 ID:R6ARUNpY
>>221 のような意見に女性は反論していくべきだと思う。
利益追求団体である企業に体力や出産でのデメリットは
受け入れがたいのは事実ですよね。
それをも凌駕する実力と能力があって将来性があれば
ただでさえ経営が苦しい不況の世の中。
企業だって、利益を捨ててまで差別はしないと思うよ。

>>236,237のようなアホな意見でレス放棄せず
無視してまともな意見に対して反論してほしい。

私の意見は体力的に劣っている女性は
頭と発言(営業、発想)、行動力で勝負すればいいと思ってます。
女だからと諦めず、仕事できる人(男女問わず)をよく観察して
どれだけ会社のために働けるかを考えていきたいですね。

239 :238:01/11/14 12:36 ID:R6ARUNpY
私の会社ではソフト開発をやっています。
日々、納期に追われ徹夜の仕事や出張はざらです。
この状況は 体力>行動力>頭脳 と思われます。
最後まで頑張り通すことは、肉体的な体力よりも
精神的なものですね。

私は体力がない!という方はまず精神力を^^;
それと日々の勉強を欠かさなければ
無駄なトラブルに会わず体力消費を抑えられますね。

240 :Miss名無しさん:01/11/14 12:46 ID:yS2sgQDY
 つうかさ、日本の会社、組織が労働者に求める仕
事量と忠誠心は半端じゃないの。
日本は、江戸時代のちょんまげ社会から、わずか
60年たらずで欧米の列強と方を並べるようになっ
た。
また、戦後焼け野原からわずか50年足らずで
世界第二の経済大国になった。
 並みの国じゃないよ。日本は。でもこれって、
日本人が優秀だからじゃない。労働者一人当たりに
求められる仕事量が他国と比べて半端じゃないこ
とを示してるんだよ。
 女性は、こんな狂気的社会にかかわらずに家庭で
のんびりしてるほうがよっぽどいいと思うが。

241 :Miss名無しさん:01/11/14 12:49 ID:???
女ですけど
普通に働いてるよ〜。

242 :まじレス:01/11/14 12:52 ID:???
私は有名な大学卒ではありませんが、まあ
一応、大学卒業後シリコンバレーでソフトの開発をしてました。
♀ですが、♂より給料も良かったし、待遇もよかった。
(日本人と言うことで)その代わり本当に実力社会だった。
日本に戻ってきたら、びっくり!外資系でもまだまだ
男尊女卑残ってるんだもの!
能力のある女性はどんどん海外に出るといいと思います!
あ、でもアメリカは不況ですけどね。。。

243 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 13:18 ID:CVja03ag
うんうん           

244 :Miss名無しさん:01/11/14 13:27 ID:???
>>242
うそつけよこのチンコカバーめ!!

245 :424:01/11/14 13:51 ID:???
>>244
うそじゃないですよ.アップルコンピュータのそばで
働いてました.
まああなたになんといわれようとどーでもいいですけど
ところでチン子かばーってコンドームの事?

246 :Miss名無しさん:01/11/14 13:53 ID:???
えーと、男女平等といってますが、女性は本当にそれを望んでいるんでしょうか?
俺から見たら女性優位を望んでいるように見えるんですけど・・・。

247 :Miss名無しさん:01/11/14 13:57 ID:???
>>245
チンコカバーとは女の事
つまらんか?肉便器は飽きたつーから
新しいの考えたんだけど・・。

248 :Miss名無しさん:01/11/14 14:07 ID:???
>>245
アップルコンピュータのそばって・・・・
そばってどこ・・・・?

249 :つまらん:01/11/14 14:06 ID:???
>>427
わたしにとっちゃ男が肉奴隷だけどね(ぷ

250 :Miss名無しさん:01/11/14 14:07 ID:aWoME2+Q
242さんへ
244のような良識ないアホを相手にしてはいけません。
無視して良い議論しましょう!

251 :アップルは:01/11/14 14:09 ID:???
アップル本社はCupertinoという市にあります
そこの市の某日系企業で働いていました
そこにはいっぱい日系企業があるよ.
最近はバブルがはじけて撤退してるみたいだけど

252 :Miss名無しさん:01/11/14 14:12 ID:aWoME2+Q
>>251
誰も疑ってませんよ。
煽りで反応を楽しむアホが多いだけです。
女性でも頑張れるという例ありがとうね^^

253 :Miss名無しさん:01/11/14 14:13 ID:???
>私の意見は体力的に劣っている女性は
>頭と発言(営業、発想)、行動力で勝負すればいいと思ってます。

まるで仕事事わかってないですね。
世の中にでたら、まずは体力。

どんな一流企業も初めは、みんな兵隊から始まります。
頭なんて必要ありません。
どれだけ行動できるか、だけが問題なんです。
経営的なこと、頭を使う仕事は、その先にあるんですよ。
いきなり頭を使うなんて、会社を馬鹿にしてるもいいところです。

男女問わず、だれも新入社員の頭なんて期待していません。
これは、銀行・商社・メーカーその他全部一緒です。
だいたい、入って10年もしてなく、役職でもない人間が頭を使うって言ってること自体が、
思い上がってます。

ずっと成果をあげってって、初めて発言することが許されるんです。
だいたい、同じ仕事を365日3年もやってれば、馬鹿でも仕事を覚えます。
そのみんな仕事がわかった上で、頭で差をつけるとか言ってるんですか?
そういう人も、中には(1000人に1人ぐらい)いるだろうけど、
その人は、特別って言う事です。

男の人が、100時間も200時間も残業していて、
それを上回るほどの頭や発言・行動なんてどんなものですか?
聞いて見たいです。。

ちなみに私は女。

254 :どういたしまして:01/11/14 14:17 ID:???
あげ

255 :まいが:01/11/14 14:21 ID:???
>男女問わず、だれも新入社員の頭なんて期待していません。
>これは、銀行・商社・メーカーその他全部一緒です

ちがうよーん.MBAもってる連れは新卒から管理職です.
あ,でも外資系ね.日系企業さむすぎ.昭和の名残捨てなさい

256 :Miss名無しさん:01/11/14 14:24 ID:???
女性でMBA持ってる人。
やっぱり1000人に1人ぐらいなんじゃないの?

257 :まいが:01/11/14 14:26 ID:???
もっと少ないかもね...

258 :Miss名無しさん:01/11/14 14:29 ID:aWoME2+Q
>>253
体力がないということを言い訳に
頑張れない女性があまりに多いですよね。
結婚するから、勉強したくないなんていう女性も多い・・

新入社員に対して求めるのは、確かにやる気と体力です。

頭で差をつけるということは仕事での経験や家での勉強です。
1000人に一人という頑張ってる特別な女性は
別に何もせずに特別になってるわけではないと思いますよ。

男の人を上回る成果を上げることは
特別にならなければ無理でしょう。
あなたが知ってる特別なその人を見てどう思いましたか?

私が思うに100時間も200時間も、それ以上
頑張って努力してる方だと思います。

私がこのスレに期待することは
社会が悪いだの、男がどうだのという結論ではありません。
どう頑張るか、どういう成功例があってどう学べるか。
これからの女性に対して希望を与えてください。

259 :まいが:01/11/14 14:40 ID:???
>>258
社会や男は変えられませんね.
この理不尽な社会の中で,どう女性が生きていくか,,,
私はいまでもいいポジションに居ると思いますが,
再度,脱日本します.もううんざりです.
逃げるようで申し訳無いんですが,やはりここでは
自分の能力,行動力を眠らせるだけだと思う.

260 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 14:43 ID:CVja03ag
脱日本してください

261 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 14:44 ID:CVja03ag
わたしは日本で頑張ります

262 :まいが:01/11/14 14:45 ID:???
>260
土産はタンソ菌でいいか?

263 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 14:47 ID:CVja03ag
見ず知らずのヒトにおみやげなんていただきません

264 :そうですか:01/11/14 14:48 ID:???
がんばってくださいね
余計なお世話かもしれませんが,
ネットは控えた方がいいですよ.

265 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 14:51 ID:CVja03ag
でも、いままでに海外に何回いっただろうか??                   

266 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 14:51 ID:CVja03ag
1975/9/4にうまれてから

267 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 15:08 ID:CVja03ag
20回くらいでした

268 :Miss名無しさん:01/11/14 15:30 ID:???
>>249
番号打ち間違うほど笑ってくれたか、嬉しいよ。

269 :Miss名無しさん:01/11/14 16:25 ID:lw0AdO/D
>>259
つーかさー、強いチームの条件知ってる?
役割分担できてるチームが一番つよいんだよ。
巨人のように四番打者ばっかり集めたって勝てないんだよ。
体力もなく、英語もしゃべれない、交渉力もヘタな国民
のいる日本が世界経済を席巻しているのは、男は仕事、女
性は家庭の役割分担がしっかりしているからなんだよね。

まあ、あなたが外資系企業で働いたり、日本を脱出するの
は自由だけどさあ、分担社会・経済大国日本の恩恵をうけ
ていることは認識してね。

270 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 16:39 ID:CVja03ag
でも、タイガースには勝てるよ

271 :Miss名無しさん:01/11/14 16:40 ID:b3XLRsRP
タイガースは北朝鮮相当なので、論外です。

272 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 16:43 ID:CVja03ag
やはりそうか!!!!!!!!!

273 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 16:45 ID:CVja03ag
でも
この紋所には勝てないね               

274 :Miss名無しさん:01/11/14 16:53 ID:???
>ヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女)
ねえ1日中引き篭もってカキコしてんの?主婦ですか?

275 :259:01/11/14 16:58 ID:???
>>269
巨人と一緒にしないで下さいよ!
あれはナベツネのワンマンですって!
チームワークですか?
右向け右の、個性を伸ばせない日本特有社会ですね
私の意見は日本とアメリカ両方働いてみて、思ったことです。
気に障ったらごめんなさい。

276 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 17:07 ID:CVja03ag
>ヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女)
ねえ1日中引き篭もってカキコしてんの?主婦ですか?

関係ないでしょ

277 :Miss名無しさん:01/11/14 17:08 ID:???
ヒロヒトが出たらスレが腐るな・・・

278 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 17:09 ID:CVja03ag
うんうん↑
おまえがでてきたらくさるよな

腐ったりんごだ

279 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 17:10 ID:CVja03ag
腐った青りんごに訂正

280 :Miss名無しさん:01/11/14 17:14 ID:5C79df+C
「腐った青りんご」って、新鮮そうに見えるけど臭そう(w

281 :Miss名無しさん:01/11/14 17:19 ID:2XH8v3Ru
>ヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女)
そのHNダサいと思うよ、ところで2ちゃん依存症なの?何歳か位教えてよ

282 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 17:21 ID:CVja03ag
ばついち26

283 :Miss名無しさん:01/11/14 17:24 ID:???
>281
初心者の君は知らないだろうがヒロヒトはこの板では超有名な奇人だよ。
煽るだけ無駄だよ。
君に勝ち目はない。

284 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 17:30 ID:CVja03ag

お前にも勝ち目はない

285 :Miss名無しさん:01/11/14 17:32 ID:2XH8v3Ru
>>282
何と無くバツイチって処で病気になった理由が判る気がする。
生きてたら良い事もあるよ。頑張りな

286 :c87028.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIRONews :01/11/14 17:36 ID:CVja03ag
↑あんたもね

                   88彡ミ8。   /)
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                   |(| ∩ ∩|| / /
                  从ゝ__▽_ 从 / <まんこですよん♪
                   /||_、_|| /
                  / (___)
                 \(ミl_,_(
                   /.  _ \
                 /_ /  \ _.〉
                / /   / /
                (二/     (二)

287 :Miss名無しさん:01/11/14 22:44 ID:???
人が真剣に考えたり議論したりするときに必ず冷やかしたりちゃかしたりする人って必ずいる
最低だと思う・・・・

288 :Miss名無しさん:01/11/14 22:52 ID:???
明日は今日以上に寒いそうです。

289 :Miss名無しさん:01/11/14 23:30 ID:???
そっか

290 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/14 23:46 ID:Vy8MSOW9
マフラーでのださか

291 :Miss名無しさん:01/11/14 23:48 ID:y/0pGttq
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

292 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/14 23:48 ID:Vy8MSOW9
だそうか似て異性

293 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/14 23:51 ID:Vy8MSOW9
青字は全部削除だな            

294 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/15 00:04 ID:reA2LKVO
どうでもいいや

295 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/15 00:04 ID:reA2LKVO
セカンド

296 :p0382-ip01okayamaima.okayama.ocn.ne.jpネロヒト ◆NEROX33. :01/11/15 00:05 ID:zzcmF6yV
これだな

297 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/15 00:05 ID:reA2LKVO
ラブ

298 :p0382-ip01okayamaima.okayama.ocn.ne.jpネロヒト ◆NEROX33. :01/11/15 00:05 ID:zzcmF6yV
わお

299 :p0382-ip01okayamaima.okayama.ocn.ne.jpネロヒト ◆NEROX33. :01/11/15 00:05 ID:zzcmF6yV
300

300 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/15 00:05 ID:reA2LKVO
きけよ

301 :proxy4.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/11/15 00:06 ID:reA2LKVO
ははははは

302 :Miss名無しさん:01/11/15 00:10 ID:DwiNQ85A
>>275
アメリカは思いっきり巨人と似てると思うが。
ワンマンではないが、ほんの一部のエリート層が
全体を支配する構造。他国に対する傲慢な態度。

それと、アメリカ社会ってほんとにいいのか?
機会均等といいながら、実はアスリート、芸能以外に
逆転が難しい社会構造。
そして、弱者を切り捨てる。。。

戦前の反動からか、すぐに日本を個性を伸ばせない、
画一的と、のたまう輩が多いが、本当にそうなのか?
何も考えずに、「日本社会=没個性」そういう主張を
する人間のほうがよっぽど画一的人間ではないのだ
ろうか。
まあ、あなたはアメリカ人とでも結婚して、アメリカ
人になりなさい。

303 :Miss名無しさん:01/11/15 00:27 ID:???
難しい話をしてるのはいつも男だね、女はどうしたんだ?

304 :Miss名無しさん:01/11/15 00:32 ID:???
女のオツムは彼氏、男、洋服、旅行、合コンでいっぱいいっぱいなんです。

305 :Miss名無しさん:01/11/15 00:35 ID:F5VdtTKU
しっかりした考えを持った女は2ちゃんなんかしないよ。

306 :Miss名無しさん:01/11/15 00:38 ID:???
>>305
どこにいんだろうか?

307 :Miss名無しさん:01/11/15 00:51 ID:???
女の人同士で話したいと思っているのにオヤジ的ないやらしさを持った人たちが
割り込んでる、これはムカつくしイラつきますよ・・・・・、正直出て行ってほしい

308 :Miss名無しさん:01/11/15 00:58 ID:???
本当だよね。なぜ女性限定のところにわざわざ来て荒らすのか?
歓迎もされてないのに。

309 :Miss名無しさん:01/11/15 01:13 ID:???
>>307
しょせん最後はそれか・・・・

310 :Miss名無しさん:01/11/15 01:18 ID:XiVlOklQ
>>309
そういうこと。
都合が悪くなるとこれだからね。
この板の女のレベルはその程度ってことだよ。

311 :423:01/11/15 01:22 ID:???
>>307
>>308
なにか勘違いしてるんやないか?
ここは板自体がネタなんや。
歓迎されてないのはおまえらや。

312 :ネロヒト ◆NEROX33. :01/11/15 01:23 ID:Knut3Opp



         ∧_∧
        ( ・∀・)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'
       プ

313 :Miss名無しさん:01/11/15 01:25 ID:???
>>307
同じ土俵に絶対に上がらないことです、何でやってきたのかよく分からない
男の人たちと議論をしなければならないって決まりがあるわけじゃないんですから・・・・

314 :Miss名無しさん:01/11/15 01:29 ID:???
☆ ローカルルール
   独身女性のみご利用下さい。
   既婚者・男性の書き込みと判断された場合は削除します。
   専門板がある話題でこの場にふさわしくないものは専門板に移転します。


   ↑これすら理解できないバカに何言ってもムダだと思うよ。

315 :Miss名無しさん:01/11/15 01:29 ID:???
男が一切だめだってんなら、しょっぱなから男性の
賛成、否定意見含めてシカトしないといかんだろ。
だから「都合のいいとこどり。女は馬鹿」って扱われるんだよ。

316 :1:01/11/15 01:30 ID:+r6KPpuB
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317 :Miss名無しさん:01/11/15 01:30 ID:???
>>314
そだね。
相手にするだけムダだね。

318 :Miss名無しさん:01/11/15 01:31 ID:???
そういうことだね。

319 :Miss名無しさん:01/11/15 01:32 ID:???
相手にして欲しくてわざわざローカルルール無視して来てる厨房クン達ってマジで寂しい人生なんだと思うよ。

320 :Miss名無しさん:01/11/15 01:33 ID:???
>>317
そういうこと。
マトモな話をしたくても、低レベルな煽りしかできない連中が来ちゃったら、どうしようもなくなるからね。
そういう時は放置&無視で対応するしかないよ。

321 :Miss名無しさん:01/11/15 01:34 ID:KUJ1t61w
何かというと「厨房」「童貞」と言って罵ろうとするよね。
見てるこっちが恥ずかしいよ。
気に入らないなら無視するか論破するかすればいいのに。

322 :Miss名無しさん:01/11/15 01:34 ID:???
男からのマジレスやまっとうな意見は無視だもんな。
低レベル煽りにはめちゃくちゃ相手にするくせに(笑)。

323 :Miss名無しさん:01/11/15 01:35 ID:???
>>319
そりゃそうだよ。
幸せいっぱいの人は間違ってもこんなとこにやってこないだろうし、万が一やってきたとしてもくだらない煽りを繰り返したりしないと思うよ。
寂しいか不幸だからなんだろうね。

324 :Miss名無しさん:01/11/15 01:37 ID:???
>>319
そうだね。
放置プレイが一番効くんじゃないかな?

325 :Miss名無しさん:01/11/15 01:37 ID:???
>>323
それはここに来ている女だろ。

326 :Miss名無しさん:01/11/15 01:38 ID:???
男は出ていけ!

327 :Miss名無しさん:01/11/15 01:38 ID:???
あーあ、それなりに議論していたのに、
馬鹿女が余計なツッコミいれるから終了しちゃったよ。つまんね。

328 :セイシ:01/11/15 01:39 ID:lDbBltlz
そもそもねーなんでそんなバリバリ働きたいと思うわけ?
働くのってどっちかっていうと嫌なことのが多いよ?
普通に主婦やった方が幸せになれるんじゃないの?

自分が本当はなにをやりたいのかって考えたことある?
考えた上で、
さらに女性として一番美しい20代という貴重な時間を
会社の残業に費やしてもいいっていう覚悟があって
そういう選択をしたなら応援したいけどね

何も考えずにぼんやり働いて辛いことがあると差別だ!
とか抜かす奴は愚の骨頂。
30過ぎてから私の人生って何だったのかしらって鬱ってるやつ
お前が選択した人生だろ!といいたい

社会が厳しいのなんて当たり前じゃないか。
男女差別に限らず理不尽なことは山とあるさ。

329 :Miss名無しさん:01/11/15 01:39 ID:???
たまにこういうちゃんとしたスレが立ってもダメにされちゃうもんね。
結局最後は女性を煽ったり叩いたりして、それに反論して同じようなことのくり返し。
そろそろそういうの止めたい。
ルール無視してる時点で発言権すらないってわかんないんだよね、ここのバカって。

330 :Miss名無しさん:01/11/15 01:40 ID:???
じゃ、男は放置で。
いい?

331 :Miss名無しさん:01/11/15 01:41 ID:???
>>329
そうそう。何度も同じようなこと繰り返してるよね〜。
どっちかが大人にならなくちゃダメみたいだから、こっちが大人になるしかないね。

332 :Miss名無しさん:01/11/15 01:46 ID:???
>>328
あのですねーちゃんと筋が通ってることならば素直に聞きますしこっちに非があるならば
謝るくらいのことは当然できます、要は性別って言う自分ではどうしようもない事で納得
できない理不尽な思いをするのはいかがなものか?っていう事だけなんです、本当にそれ
だけなんです。わかってくれますか?

333 :セイシ:01/11/15 01:50 ID:lDbBltlz
一体どんな納得できない理不尽な思いをしているのですか?
その差別には本当に何ら合理性がないのですか?

334 :セイシ:01/11/15 01:50 ID:lDbBltlz
あなたの幸せって何?_

335 :Miss名無しさん:01/11/15 01:54 ID:???
女のしあわせ。
楽で男がいっぱいいてモテてちやほやされて責任が軽くて
給料が高くてきれいなビルで仕事できて、アフター5はしっかり彼氏と
デートまたは合コンができて、有給とれて海外で遊べてひととおり遊んだら
男をつかまえて結婚して永久就職して働く女を蔑んで生きる。

336 : :01/11/15 01:54 ID:Alplm4P2
http://kk.sakura.ne.jp/~44net/2shot/chat.html

337 :Miss名無しさん:01/11/15 01:54 ID:???
さすが匿名掲示板って言うかなんていうか、自分の痛みにしか
反応しないような書き込みも多いからね・・
差別ぐらい気にすんな!みたいな意見もあったようだけど、ここは差別に
ついて思った事を言う場なのでは?と。かなーり引く。
男女板から流れてきた人もいるのかもね・・極端な意見は受け容れる
どころか、気持ちがヘナヘナになるだけだ・・・鬱

338 :セイシ:01/11/15 01:55 ID:lDbBltlz
自分の幸せを即答できない人間は
かなり意味のない人生だと思うぞ
個人的にはね

>>335
素晴らしい。
楽しい人生ですね。
応援したいです。
典型的ネタだけどね
悪くない

339 :Miss名無しさん:01/11/15 01:57 ID:???
>>338
>>332>>335は別人。

340 :Miss名無しさん:01/11/15 01:57 ID:???
結婚する気も出産する気もなく、
男みたいに残業徹夜でバリバリ働きたかったら、
子宮取って性転換すれば?
あたしゃヤダね。
会社が居辛いならさっさと辞めて起業すれば?
で、理想の会社運営すればいいじゃん。
めそめそと泣き言並べてみっともないよ。

341 :Miss名無しさん:01/11/15 01:57 ID:???
差別には合理性はないよ。だって本人が納得していない以上
意味がないもの。力で他人を支配しようとしてる人には
(その能力があるなしは別として)差別すら必要と感じるんだろうけどね。

342 :セイシ:01/11/15 01:58 ID:lDbBltlz
>>339
それくらいわかってるけど
わざわざレスありがとう

343 :Miss名無しさん:01/11/15 01:58 ID:???
即答できるような幸せしか持たない人間の人生こそ、意味がないと思われ。

344 :Miss名無しさん:01/11/15 01:58 ID:???
>>340
女?

345 :セイシ:01/11/15 01:59 ID:lDbBltlz
>>343
なんで_?
幸せってそんなに複雑なものかな_?

346 :Miss名無しさん:01/11/15 01:59 ID:???
元々、男と女の感性が違う以上「何が幸せか?」なんて質問自体意味がない。
男は即物的、女は抽象的な答えを導き出し、お互いに納得できないというのがお約束だ。

347 :Miss名無しさん:01/11/15 02:00 ID:???
>340さんて女性?
わたしは結婚も出産も仕事もしたいなあ。その全部を
選ぶ気でいるけど、それっていけない事なのかな・・・

348 :Miss名無しさん:01/11/15 02:00 ID:???
幸せってそんな単純なもの?

349 :Miss名無しさん:01/11/15 02:00 ID:???
>>345
>>343は目標のない人生をグダグダ送っている奴だから相手すんな。
お前の意見は正しいと思う。

350 :セイシ:01/11/15 02:00 ID:lDbBltlz
合理性があるから差別があるんでしょう。
これがわからないうちは
いつまでも差別だ!差別だ!病は治らないでしょうね

351 :Miss名無しさん:01/11/15 02:02 ID:???
>>349
アンタの幸せはこれでしょ?(↓)

335 :Miss名無しさん :01/11/15 01:54 ID:???
女のしあわせ。
楽で男がいっぱいいてモテてちやほやされて責任が軽くて
給料が高くてきれいなビルで仕事できて、アフター5はしっかり彼氏と
デートまたは合コンができて、有給とれて海外で遊べてひととおり遊んだら
男をつかまえて結婚して永久就職して働く女を蔑んで生きる。

352 :Miss名無しさん:01/11/15 02:02 ID:???
都合が悪いと「差別!」
都合がいいと「女だから。性別で違うのは当然」

353 :セイシ:01/11/15 02:02 ID:lDbBltlz
>>346
自分が自分の幸せとは何かを知っていることに意味があるんですよ
幸せが何かということ自体ははっきりいってしまえばどうでもいいことです

354 :Miss名無しさん:01/11/15 02:03 ID:???
セイシの幸せって何なんだろう?
あ、男子禁制だっけか。
けどそんな事聞いてもしょうがないよね。と思わない?
実際すぐに出てくる答えなんてないし。

355 :セイシ:01/11/15 02:04 ID:lDbBltlz
ぼく?
家族幸せに暮らす。
それだけ

356 :Miss名無しさん:01/11/15 02:04 ID:???
ココはどないなっとるんや?
性差別はイカンぞ、イカン。 程度が低いんや。
ヲイ!男共。 なんで女叩きよるんや? お前らは教育が悪いんや。
なんか「大卒で云々」とか言うとるわりに幼児教育悪かったみたいやな。
人の嫌がる事ぉしなさんな、お母んに言われんかったんか?
弱いモノは助けてやれ、っちゅうこっちゃ。
だいたいお前らオメコやりたい時はメッチャ御機嫌とるくせに、ソレ以外やったら
女ぁケチョンケチョンやな。 お前らのアタマの中はオメコしか無いんか?
恥を知れ。恥を・・・ もっと他に考えんとアカン事ぉぎょうさん有るんやで。
ホンマちゃんとしぃや。 
ヲイ!女共よ。 なんで叩かれとるんか判るやろ。
全部が悪いんやない。お前らの中の腐った一握りが悪いんや。
そういうのんは同性のお前らが叩き潰さんと、男がやるとセクハラや。
ソレと、男を手玉にとったようなナメた真似したらイカン。
人間っちゅのはだな、お互いの尊厳っちゅうもんを大事にせんとイカンのや。
ソレとセーリ中にキィキィ言うのも万引きもヤメた方がええわな。
ま、どっちもどっちや、ちゃんとしぃや。ホンマ。。。
確かに日本は男社会や。ソレは認めよう。
国も悪いが社会も悪い。でも、ボチボチだんだん良く成ってきとる。
でも、やな。 個人個人の性差別っちゅうのは、なかなか無くならんのや。
ナゼか判るか? それはお前ら目先のモンしか見てないからや。
もっと視野を広げんとアカンのや。
それと、余裕が無さ過ぎるんや、お前ら愚民共は・・・ 恥ずかしい事やで?
もっと上手いこと世渡りせんとイカン。
仕事の出来る奴は、男も女も、そこら辺よぉ解っとるわ。
お前らはまだまだダメ、イケてないっちゅうこっちゃ。
そんな貧乏ったれ根性やったら、出来る仕事も出来んわな。
よぉ考えて頑張りなさい。 ソレが今の日本の為ってな訳や。
以上。。。。。。。。。

357 :セイシ:01/11/15 02:05 ID:lDbBltlz
でたな関西弁野郎。
お前は逝って良し

358 :Miss名無しさん:01/11/15 02:05 ID:???
>>353
えらく利己的な意見だね。
男はみんなそうなの?

359 :Miss名無しさん:01/11/15 02:06 ID:???
>350
・・・辞書を引いてみてね・・言葉の認識の差だね

360 :Miss名無しさん:01/11/15 02:07 ID:???
「あー幸せだなー」って時間をかけてかみしめられる幸福感ってあるんだよ!
こういう思いを味わえなかった人って確かに存在するのは事実です。

361 :Miss名無しさん:01/11/15 02:08 ID:???
>>357
なんや、ズリセン。
お前また女叩きに来とるんか・・・
好きやのぉ〜(ワラ
チョイと恥ずかしいで。 ちゃんとしぃや。
以上。。。。。。。

362 :セイシ:01/11/15 02:08 ID:lDbBltlz
読解力の差でもあるな
言葉は文脈の中で定義し直すのが当たり前
この場合どんな意味で使われているのかなってね
スレをも一度読み直せ

363 :セイシ:01/11/15 02:08 ID:lDbBltlz
暇なんだよ!
これも社会貢献じゃワレ

364 :Miss名無しさん:01/11/15 02:09 ID:???
>>362
話の流れに沿っていて自分では納得して使っているかもしれないけど、
本来の意味とはまったく違った言葉をセレクトして、理解しづらくしてるのはアナタだよ。

365 :Miss名無しさん:01/11/15 02:10 ID:???
差別を否定しないなんて殺人を否定しないのと同じだよ
他人への同情心がない人と仲良く暮らしたいなんて、いくら家族でも
思えるはずない。職場でそんな事言ってたら誰も協力してくれないよ

366 :セイシ:01/11/15 02:10 ID:lDbBltlz
>>358
どの辺から利己的ってことになるのか厨房だからよくワカンナイッス

367 :セイシ:01/11/15 02:11 ID:lDbBltlz
そもそもどうして差別が生まれるんですか。
お前を虐めたいからか。
違うだろ。なんか理由があるんだよ

368 :Miss名無しさん:01/11/15 02:11 ID:???
>363の正体見たり
煽らーさん
もう相手にしないよ・・・

369 :Miss名無しさん:01/11/15 02:12 ID:???
男女差が有るのは仕方ないわな。
でもな、チョイと考えたらどうにでもなる話や。
そんな些細な事ぉ横着しとるようなアホ共にええ仕事出来るわけないやろが。
っちゅうことは、そんな細かい事おグダグダ言うとるアホ共は、会社イランのよ。
首や、首、解雇ってこっちゃ。
ええ仕事しぃや。
以上。。。。。。。

370 :Miss名無しさん:01/11/15 02:12 ID:???
>367
なんかとは?

371 :Miss名無しさん:01/11/15 02:12 ID:???
セイシ君、もういいでしょう?

372 :セイシ:01/11/15 02:13 ID:lDbBltlz
煽りの一言でかたずけられるっていいねえ

373 :Miss名無しさん:01/11/15 02:14 ID:???
こんな低レベルなことで「社会貢献してるつもり」になれるなんて、幸せだね>セイシ

374 :セイシ:01/11/15 02:14 ID:lDbBltlz
>>373
Merci.

375 :Miss名無しさん:01/11/15 02:14 ID:???
>>371
っていうか、放置でいいよ。
ヒマ潰しに付き合わされただけだったみたいだし。
相手にしてたら、ドンドン調子に乗るからね、こういうタイプは。

376 :Miss名無しさん:01/11/15 02:14 ID:???
ズリセンよ。
お前の言う理由っちゅうのは、
「いつもボク虐げられてます」って事ぉちゃうんか?
聞きたいわ、問いつめたいわ、小一時間問いつめたいわ。ワシは。。。
以上や。。。。。。

377 :だざい:01/11/15 02:15 ID:vwIInwZa
そうでしゅね。だんじょびょうどおがいいでっす。
じょせいによくいぢめらるれます。
そうすればやっとぼきゅも女性とまともに話せるYO!

378 :Miss名無しさん:01/11/15 02:15 ID:???
>>373
そういうくだらんアゲアシ取りするから、馬鹿扱いされるんだろうが。
俺も別にセイシとかいう奴の言っていることが正しいとは思えないが。

379 :Miss名無しさん:01/11/15 02:16 ID:???
基本的に間違ってはないと思うわ>369
言い換えれば、女やからどうとか言うてる方が悪いんやんかなあ!
みんな、ええ仕事しいやー。特にえばってる男が女に負けたら終わりやで。

380 :セイシ:01/11/15 02:16 ID:lDbBltlz
tu-ka
差別云々はどうでもいいんだけどね
ぼくがいいたいのは
なんであんたらそんな働きたいのってことだね
どっちかとゆーと

381 :Miss名無しさん:01/11/15 02:17 ID:???
>>375
そうだねー、何か冷めちゃった。

382 :Miss名無しさん:01/11/15 02:17 ID:???
>>380
男は何で働きたいの?

383 :セイシ:01/11/15 02:18 ID:lDbBltlz
個人的には別に働きたくないな
イヤイヤだな
まー家族を持つには稼がないといけないからね

384 :Miss名無しさん:01/11/15 02:19 ID:???
他人様を馬鹿扱いしてると後で恥かくYO!
つか、今もう晒してるよね。思きしね。
大上段な態度に出られただけでこっちはすでに引いてるってば

385 :Miss名無しさん:01/11/15 02:19 ID:???
>379よ。
お前は解雇や。
女が出来ないことは男が助けてやれば良いや。
男が出来ないことは女が手助けすればええんや。
そこら辺の協調性の無いアホが差別心バリバリで虐めるからモメるんや。
お前ちゃんとしぃや。
以上や。。。。。。

386 :Miss名無しさん:01/11/15 02:19 ID:???
どうして女のやる気を認めないのか?、今一番の疑問です。

387 :Miss名無しさん:01/11/15 02:20 ID:???
>>382
やりたいことで飯がくえなければ、仕事するしかない。
寄生できる女とは違うから。
あと、無職は金銭的にきついし、モテないから(笑)。

んで、女性は何故ゆえに働く?

388 :Miss名無しさん:01/11/15 02:21 ID:???
>>386
そんな女性は少数派で、大多数をしめる腰掛け女がえばりくさっているからです。
そういう女性は足を引っ張るのが得意です。

389 :Miss名無しさん:01/11/15 02:21 ID:???
>>383
っつーことは、セイシ君はイヤイヤ働いてるって訳?
極端なこと言えば、家が資産家で一生自分と奥さんと子供を養っていけるだけの財産があれば働かないって訳?

390 :セイシ:01/11/15 02:21 ID:lDbBltlz
女性はさあそもそも
働かないっていう選択肢だってあるわけでしょう
あえて差別されてまで働いてるのはどうしてかな?_
ほんとに頭使って考えた結果働いてるなら応援したいね

391 :Miss名無しさん:01/11/15 02:22 ID:???
>>388
アンタさっきからくだらない煽りしかしてないよ。
一番バカだね。

392 :Miss名無しさん:01/11/15 02:22 ID:???
腰掛け女、ええやんけ。
お前もどうせそんな女の中から嫁貰うんやから。
細かいこと言うとんな。
以上。。。。

393 :Miss名無しさん:01/11/15 02:23 ID:???
>383
そういうのは、いわゆる男社会ではどーなの?つかなにその態度。
もっと真剣になりなよ。奥さん泣かせたくないなら
ネットで荒らしてる場合じゃないよ?
板違い=場違い=荒らし

394 :Miss名無しさん:01/11/15 02:23 ID:???
>>389
そういうレアケースを持ち出してウダウダ抜かすなよ。
セイシはそれなりに答えているんだから、せめて女性?のお前も
「何故働いているか」答えるべきじゃネーノ?

395 :Miss名無しさん:01/11/15 02:23 ID:???
>>387
自分が妥協して働いてるから、女もそうだろう!って発想から来るわけね。
納得。

396 :みし:01/11/15 02:24 ID:vwIInwZa
でもこの先男女平等な採用の方向に向かいはする
と思う。収束するかは知らないけど。

397 :Miss名無しさん:01/11/15 02:24 ID:???
>>394
くだらん煽りしかしないくせに、揚げ足だけは取りたがるんだね。
マジで会話したきゃ、煽りやめれば?
アンタにマジレスする気なんて、今のとこまったくないよ。

398 :Miss名無しさん:01/11/15 02:25 ID:???
働かざるモノ喰うべからずだから働いてるんじゃねーの?

399 :Miss名無しさん:01/11/15 02:26 ID:???
>>388
色眼鏡で見ないで!偏見持たないで! 御自身が社会からそんな対応を受けたら
本当に辛いでしょう!、

400 :Miss名無しさん:01/11/15 02:26 ID:???
なーんだ。
結局このスレに居る男の共通点って「イヤイヤ仕事してる」わけじゃん。
だから「自分から仕事したがる女が理解できない」ってだけでしょ?
んなもん、答えは簡単。
「好きな仕事なら一生続けたくなるよ」ってトコでいいんじゃないの?

401 :Miss名無しさん:01/11/15 02:26 ID:???
>>397
は?
どう考えても>>389の方がアゲアシ鳥だろ。頭狂っているんか?
つうかお前にマジレスしてくれなんざ誰がいった?森へ帰れ。

402 :セイシ:01/11/15 02:27 ID:lDbBltlz
要するに女性はみんな幸せになってね♪ってこと。
男女平等じゃないーなんていってないで
現実は現実として認めた上でそれを利用して
今何をするべきか考えて行動すれば
幸せになりやすいんじゃないですかってこと

以上
いやー今日も社会貢献したなぁ
おやすみ

403 :Miss名無しさん:01/11/15 02:27 ID:???
男も女も働いて銭稼いで生活してやりたいことするために労働しとるんや。
理由なんざイランのんちゃうんか?

404 :Miss名無しさん:01/11/15 02:28 ID:???
>>401
少しはお利口さんになったみたいだね(ワラ

405 :Miss名無しさん:01/11/15 02:28 ID:???
>>402
はいはい。都合が悪くなるとさっさと逃げちゃう卑怯者は、二度と来ないでね〜ヾ(´ー`)ノ
どうせまだ見てるだろうけど(ワラ

406 :Miss名無しさん:01/11/15 02:29 ID:???
働きたくない男は女に養ってもらえばいいじゃない・・
それも選択肢のひとつに入れてもいいはずなのに、あえてそれを
しないのは結局自分の勝手でしょ。相手を働かせくないなら
自分が働きたくないとか何とか泣き言こぼしてないで、ひたすら
頑張ればいいだけの話じゃん。どうしてストレスのはけ口が
世の女一般になるの?理解できない。

407 :Miss名無しさん:01/11/15 02:29 ID:???
>>400
世間知らずの馬鹿だな。「好きな仕事」で食っていく。それは素晴らしいことだ。
お前は「好きな仕事」をしている奴しか認めないのか?
そんな奴は少数派だぞ。誰だって好きな仕事で生活していきたい。
だがそれができずに、今の仕事を生活の為、家族の為に頑張っているんじゃん。
甘いなあ。ま、女は仕事しないくても逃げれるからいいか。

408 :Miss名無しさん:01/11/15 02:30 ID:???
ヒモ生活・・・憧れるわ・・・
でも、女はなかなかさせてくれへんで?

409 :みし:01/11/15 02:31 ID:vwIInwZa
みんななんのはなししてるの?

410 :Miss名無しさん:01/11/15 02:31 ID:???

30毒女にだけはなるなよ!
その前に人生考え直せ!

411 :Miss名無しさん:01/11/15 02:32 ID:???
気持ちはわかるんだよね。男だって働くの辛い時もあるってわかるよ。
だからって女の足引っ張るのはいかがなものなわけ?
働きたくない男がいれば働きたい女もいるよ。わかってくれよ。

412 :Miss名無しさん:01/11/15 02:32 ID:???
>406
>働きたくない男は女に養ってもらえばいいじゃない・・
それを現実的にできる男女が、一体どれくらいいると思っているんだ?アホか?
何だか「野球が好きなら、プロ野球選手になればいいじゃない」っていうような
短絡的な思考だなあ。

413 :Miss名無しさん:01/11/15 02:32 ID:???
>>407
横レスだけど。
結局、妥協した仕事をしていても、それにやりがいを見出せない自分が弱いだけじゃないの?
自分の弱さを認めずに、マイノリティを責めてもしょうがないでしょ。
たしかに好きな仕事で食べていける人は少ない。
でも、その他大勢の人が仕方なくウダウダと仕事をしている訳じゃないでしょ。
「俺は家族のためにイヤイヤ働いてるんだ」なんて大義名分がないと働けないってことでしょ?

414 :Miss名無しさん:01/11/15 02:33 ID:???
俺も嫁に逝きたいよ・・・まったく、、、

415 :Miss名無しさん:01/11/15 02:34 ID:???
女は逃げられるからうらやましいって?
男も逃げればいいでしょ。だって辛いんでしょ。
自分の事を言いたいのか、女性についての事を言いたいのかわからないよ・・

416 :Miss名無しさん:01/11/15 02:34 ID:???
>>412
あのね、それって「イヤミ」だと思うよ。
男がよく言う「ま、女は仕事しないくても逃げれるからいいか。」って言葉に対するね。
男だってその気になりゃ逃げ込む場所はあるんじゃないの?
その可能性を無視して無責任発言繰り返すの止めてくれません?

417 :Miss名無しさん:01/11/15 02:35 ID:???
客観的に見て男性陣の方が
実生活感覚に近いまともなこといってると思われ
世間知らずだから逝き遅れるのカモ

418 :407:01/11/15 02:35 ID:???
>>413
あのさ、「今の仕事を生活の為、家族の為に頑張っている」というそれなりに前向きな考えを
わざわざ「俺は家族のためにイヤイヤ働いてるんだ」というマイナス思考に変換するんだ?

419 :Miss名無しさん:01/11/15 02:35 ID:???
それなりに目的を達成した女性たちは突然そういう地位に就いたんじゃないんです
普通の男性たち以上に頑張ったからでしょう、どうしてその部分を認めたがらないの?

420 :Miss名無しさん:01/11/15 02:36 ID:???
好きな仕事につけない
  ↓
でも、家族は養わないといけない
  ↓
イヤイヤ働く
  ↓
結婚しなくてもいいから働きたい女性と出会う
  ↓
信じられない!
  ↓
罵倒してしまう。(妬みもあり?)

421 :Miss名無しさん:01/11/15 02:37 ID:???
>419
誰も「頑張った女性」を叩いておらんだろ。何逝ってんだ?

422 :Miss名無しさん:01/11/15 02:37 ID:???
どっちかというと憐れみ・・かな

423 :Miss名無しさん:01/11/15 02:38 ID:???
セイシも
考えた結果働いてるなら応援するって書いてたじゃないか

424 :Miss名無しさん:01/11/15 02:38 ID:???
>>1
違うよ、男女が平等なら能力差に応じて差がでるよ。
区別と差別を混同してはいけない。

425 :Miss名無しさん:01/11/15 02:38 ID:???
>>418
さっきは極論だって言われたけど、結局、もしアナタの家に一生食べていける財産があれば働かないってことでしょ?
働くことそのものにイミは無くて、あくまでお金を稼ぐための手段として仕事をしているだけでしょ?
それも一つの生き方だと思うよ。
でも、自分がそうだからといってみんなもそうだと思わないでね。

426 :Miss名無しさん:01/11/15 02:39 ID:???
>>420
だからさ、ここで言っているのは「腰掛け女性」のことだろ?
頑張っている女性をどうこう言ったか?あ?
日本語勉強してこいや。

427 :みし:01/11/15 02:40 ID:vwIInwZa
自分が選んだ道が狭いのであれば
その中に入って広げればよいと思う。
道の外から何か得る場合も有るけど
要領が悪くなる場合もある。
当たり前のお話。だれかきいてYO!

428 :Miss名無しさん:01/11/15 02:40 ID:???
>>423
セイシは矛盾してる。

328 :セイシ :01/11/15 01:39 ID:lDbBltlz
そもそもねーなんでそんなバリバリ働きたいと思うわけ?
働くのってどっちかっていうと嫌なことのが多いよ?
普通に主婦やった方が幸せになれるんじゃないの?

429 :Miss名無しさん:01/11/15 02:41 ID:???
>412
何が何でも「自分は頑張り続けなきゃいけない」って
思いこみすぎ。楽になるための努力を怠ってるよ。自分の辛さを
他人のせいにしてたらいつまでも救われないよ。
それと口のきき方がそれはちょっとどうよ?て感じ。

430 :Miss名無しさん:01/11/15 02:42 ID:???
相応の地位に就いた女性への男性からの嫉妬は間違いなくある、そういう女性は
男たちに対してもかなり気を使ってると思う。

431 :Miss名無しさん:01/11/15 02:43 ID:???
>426
ドキュソ逝って良し。420じゃないけど。

432 :418:01/11/15 02:45 ID:???
>>425
もし俺がそれだけの財産があったら・・・・・そうだなあ。一生働かないかもしれん。
土地を買ってマンションでも建てて左うちわを狙うとか。
ただそれをやるにしても、素人が徒手空拳でやるにはきついだろうから、
勉強するとかどこかの不動産関連の業種の手伝いとかするんじゃないかな。

あのさ、さっきからなんでマイナス方向に話を持っていくんだ?
「生活の為に頑張る」っていっているだろ。たとえ生活費を稼ぐためだとしても、だ。
どんな仕事でも人間との摩擦、社会の一員としての責任、義務はつきまとう。
理由はどうであれ、仕事をするってことは自分を磨くことになるんじゃないか?

俺は独身だけど、俺の知り合いに妻子持ちの人がいる。俺とギャラはそんなに変わらんけど。
彼は生活の為にやっている度は俺よりもはるかに高いだろう。でも頑張っている彼をみて
俺は彼を偉いと思う。

ここまでいったんだから、あなたの「仕事」についての価値観を教えてくれないかな。

433 :Miss名無しさん:01/11/15 02:46 ID:???
仮にどーーしても嫌な仕事だったら最初からしてないでしょ?
辛すぎる状況なら心と身体がついて行かないでしょ?
選ぶのは自分。誰も助けてくれないよ。女だからって甘えが
許されないように、男だって女のせいにはできないはず。

434 :Miss名無しさん:01/11/15 02:49 ID:???
一体どこの男が女のせいにしてるんだ?
男や社会のせいにする女はこのすれによくいるが・・・

435 :Miss名無しさん:01/11/15 02:50 ID:???
肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!
肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!
肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!
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肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!肉便器女ウザイ!

436 :Miss名無しさん:01/11/15 02:50 ID:???
私は巨万の富を持っていようと働くけどな。自分が
うれしいからさ、仕事するのが。辛いことがあっても
仕事だもん。なんで「誰かのため」にしなきゃいけないの?
親に送金くらいなら私だってしてる。働ける家族が自分しか
いないっていうのも同じなんだけどな。

437 :Miss名無しさん:01/11/15 02:51 ID:???
大学までは女性差別を感じずにすんだ、だけど大学を出た途端男女差別の風のすごさに
驚き戸惑いどうしたらいいのかわからずにいる現状なんですか?

438 :Miss名無しさん:01/11/15 02:51 ID:???
>434
スレをご覧下さい

439 :412desuwa:01/11/15 02:52 ID:???
>>429
あのさ、俺は「そんなに嫌なら女に養ってもらえ」ツウ意見に
「現実的には無理だろ」ってレスしているんだぜ。どこで誰が
「自分は頑張り続けなきゃいけない」なんて言っている?目悪いの?

>それと口のきき方がそれはちょっとどうよ?て感じ。
あなたのほうが、よっぽど変ですわ。

440 :Miss名無しさん:01/11/15 02:53 ID:???
大学を出て感じるのは男女差別だけじゃないでしょう
終電間際のサラリーマンを見て御覧なさい
働くっていうのは辛くても耐え忍ぶことが肝要
女は甘ったれだ

441 :418:01/11/15 02:54 ID:???
>>425のレスはまだかなあ。

442 :マジレス:01/11/15 02:55 ID:???
このスレの女頭悪いのでは?

443 :Miss名無しさん:01/11/15 02:56 ID:???
>437
つうか、単に女子大生は簡単にセックスできるからちやほやされるだけ。マジレス。

444 :Miss名無しさん:01/11/15 02:56 ID:???
>439
アホだの馬鹿だの目が悪いだの・・(溜め息
内容についてはスレ参照。もう言わないよ。

445 :ゆさ:01/11/15 02:57 ID:vwIInwZa
きりすちおがめざすようなものは人々はもとめてなかったのです。
ゆだはそれをよくこころえていました。いぇーすもゆじゃが
そうかんがえていることももちりょんおしりくんでした。
ひとびとはきわめてげんじつてきなものしかもとめてわいなか
ったのです。だからこそゆじゃはあのときいぇーしゅにあのよ
うに発言したのです。「これだけあぶらあったらなんかかえる
YO!」とです。

446 :412:01/11/15 02:58 ID:???
>>444
はあ・・・・・>>429の意見がいかに筋違いかということを
こと細かにレスしたのに「目が悪い」という言い方だけとりあげてこれかよ。
ほんっとに女って馬鹿だな。

447 :412desuwa:01/11/15 02:59 ID:???
>>440
なんかねむくなったからもうねるわ。
429にひどいこと言ったけどほんとは大好きだぜ。

448 :Miss名無しさん:01/11/15 02:59 ID:???
>440
男だったら辛いだの耐えてるだの言うなよ
女の腐ったような奴

449 :412:01/11/15 03:00 ID:???
>>447
ん?何故ゆえにニセモノが?まあ別にいいけど。

450 :Miss名無しさん:01/11/15 03:01 ID:???
>>448
女が腐りかけてませんか?
いい女になりなよ

451 :Miss名無しさん:01/11/15 03:02 ID:???
>412
煽り煽られ生きるのさ。でも口の曲がった人間は嫌い(ワラ

452 :Miss名無しさん:01/11/15 03:02 ID:???
>>448
女の方が、このスレでは甘いこと言っているぜ。
ちょっとつつくと差別!差別!
いかに世間で男社会に蔑まれているかとか。

そういうのはいいの?女はよくて男はいかんのか?
都合のいいとこどりじゃん。

453 :423:01/11/15 03:02 ID:???
いまだに女対男の構図で議論をするやつがいる。

454 :Miss名無しさん:01/11/15 03:03 ID:???
449は騙り。ハハ

455 :412:01/11/15 03:03 ID:???
結局>>429は文句言うだけ言って逃げたか・・・
ま、所詮女なんてそんなもん。

456 :Miss名無しさん:01/11/15 03:05 ID:???
無理して働くな。
それより女を磨け。
そして幸せになれ

457 :423:01/11/15 03:06 ID:???
>>448
言わないと女は自分だけつらいと思うようなヤツが多いのも事実。

458 :Miss名無しさん:01/11/15 03:06 ID:???
>452
だーかーらー、
男はグチ垂れててもいいの?女は叩かれるのに?
って意見が大多数なのよ。なぜならここは「独身女性板」だから。
立場が違えば意見も違うのが当たり前。水掛け論だから
違う意見求む。男以外でね・・

459 :Miss名無しさん:01/11/15 03:07 ID:???
>455
と言わないと安心できないらしい
厨がいるな〜

460 :Miss名無しさん:01/11/15 03:08 ID:???
このすれにはいい女いなそう
多分アホだから。
無為に働いてることに気付かないなんて

461 :423:01/11/15 03:10 ID:???
働かない女はふけるのがはやいようなきがする

462 :452:01/11/15 03:11 ID:???
>>458
ヲイヲイ、
>終電間際のサラリーマンを見て御覧なさい
働くっていうのは辛くても耐え忍ぶことが肝要

これって愚痴か?現状を述べているんだろ。
「サラリーマンも大変なんだよ。いっつもいっつも終電でさ〜〜〜
 働くってことは耐えて耐えて我慢する。つらいよ〜〜〜」

これが愚痴ってもんだろ。あなたの前では何いっても愚痴になるんですかねえ?
言っておくけど俺は>>440ではないぞ。あと「だーかーらー」と語尾を伸ばすのは
知能レベルが低く見られるからやめたほうがいいぞ。

463 :Miss名無しさん:01/11/15 03:11 ID:???
無理しないと仕事もできないってのもツライね
私なんて楽しいけどな。力仕事も深夜労働もありだけどね。
家族に対する責任なら女だって負わなきゃいけないでしょ?
男だけじゃないし自分だけじゃない。みんな一緒。

464 :Miss名無しさん:01/11/15 03:14 ID:???
転勤命じられたぐらいで辞めんなよ。>女
東京の小奇麗なオフィスで働くのが仕事だと思ってやがる。
一言でいって「甘い」。

465 :Miss名無しさん:01/11/15 03:15 ID:???
結論

ここに集った男の発言はご覧の通りです
知能レベルの高さと冷静さに乾杯!

途中まではちょっとはましだと思ったのに残念。怪しくなって
きたから逃げ落ちします。じゃね。

466 :横レスするけど:01/11/15 03:15 ID:???
女の意見はさっきからみていると非現実的だったり
男に深く突っ込まれると平気で逃げていくのが多い気がする。
まあ、独身女性板だし仕方ないんだろうけど・・・・

467 :Miss名無しさん:01/11/15 03:16 ID:???
>>463
世の中、そういった大層ご立派な女ばかりじゃないことが大問題。

468 :Miss名無しさん:01/11/15 03:16 ID:???
ほんっと厨が多いね。と言うわけでこっちも失礼するわ。
失望させるのはこのスレだけに留めて、みんな仕事しっかり
やっとくれ。さよなら

469 :Miss名無しさん:01/11/15 03:17 ID:zamqzI1+
ま、結局、女は現実を直視できない。ということでよろしいでしょうか?

470 :Miss名無しさん:01/11/15 03:19 ID:???
>>464
地方局へ異動の辞令が出たとたん辞表だしたNHKの畑恵ってDQNアナがいたね。
そのあと議員になったけど不倫で落選しちゃった。

471 :Miss名無しさん:01/11/15 08:10 ID:???
女ですけど
普通に働いてますよ。
そんなにぎゃーぎゃー騒ぐからいけないんでない?
今日はフレックス〜。

472 :ハメド:01/11/15 08:35 ID:fiCDRQ93
俺は女にどんどん働いてもらいたいけどな。
南国とかだと、男は煙草吸いながら、日向ぼっこして女は一生懸命働いて家族を養ってって光景あるし
ライオンのオスもメスに働かせてるし。

金を渡すことでしか女をひきつけられない男は、オスとしては負け犬な気がするね。
基本的に日本の男は、女の扱いに慣れてないから、こんなふうに女をバッシングするしかプライド保てないんだろうな。
イタリア人なんか見ると、その辺のテク感動するもん。
女はなんだかんだ言って一途なとこあるから、上手く乗せればガムシャラに働くのに。

女たちよ、もっと働いて、男を養ってくれ。

473 :Miss名無しさん:01/11/15 09:42 ID:???
ソープ嬢マンセーという結論で。

474 :275:01/11/15 09:54 ID:???
>>302
レスが遅くなってすみません。夜中はネットしませんので、
貴重なご意見ありがとうございます。

>機会均等といいながら、実はアスリート、芸能以外に
>逆転が難しい社会構造。
>そして、弱者を切り捨てる。。。
あちらの国は弱者にもチャンスがあります。安い学費で
マスターにだって行けます。学ぼうと思えばいつでも大学や
職業訓練学校へ戻れます。年齢、性別とわずね。そのチャンスがあちらには
あるのです。ようは本人のやる気次第、と思いますが。

>何も考えずに、「日本社会=没個性」そういう主張を
>する人間のほうがよっぽど画一的人間ではないのだ
>ろうか。
出るくぎは打たれます。そんな経験あなたはしたことないでしょ?
日本の教育、社会を、全て否定しているわけではありません。

>まあ、あなたはアメリカ人とでも結婚して、アメリカ
>人になりなさい。

ちなみに私の彼氏はイギリス人です。

475 :Miss名無しさん:01/11/15 10:13 ID:???
アメリカ的な社会にしろ、日本的な社会にしろ、
トップは同数しかいない(各会社社長は1人)。

経営者や能力者な人にやさしいのが、アメリカ。
弱者にやさしいのが、日本。

日本のこと駄目って言ってるけど、アメリカは貧富の差が激しいから
犯罪率も半端じゃない。
1分に1人殺されてる。
日本は、治安良いから女性や子供でも夜出歩く事ができる。
私は、アメリカより日本の方がいいなぁ。

アメリカのようになったら、おしゃれもできないし。
(今、世界中で服に金をかけてるのは日本人だけ(金持ちは別)、
 他の国だと金持ちだと思われると襲われるから、
 服には金かけない)

476 :Miss名無しさん:01/11/15 10:29 ID:???
>>474
>あちらの国は弱者にもチャンスがあります。安い学費で
>マスターにだって行けます。学ぼうと思えばいつでも大学や
>職業訓練学校へ戻れます。年齢、性別とわずね。そのチャンスがあちらには
>あるのです。ようは本人のやる気次第、と思いますが。

全部日本でも可能だと思うのだが。

477 :275:01/11/15 10:29 ID:???
百聞は一見にしかず
まずはいってみるがよし、経験してみるがよし
報道や雑誌におどらされている人の話より
経験談が聞きたいです!

478 :Miss名無しさん:01/11/15 10:40 ID:???
>>477
出来ない風潮があるって言いたいんだろうけど
それは甘えだと思うよ、やりたければ周りは気にせず
やればいいと思う。

479 :Miss名無しさん:01/11/15 10:47 ID:LqX0C3ye
大学に入ってから、男女平等じゃないって
現実感として感じたよ。それまでずっと女子校だったのもあるけど。
やっぱり、外で働こうとしたら女性の方が不利。
同じポストにつくのに、男性の倍の努力が必要。
私は研究者の世界にいるけど、男性の方がやっぱ教授とから
厚遇される。たとえ、成績、経歴等で女性より劣っていても。
でも、女性だけが差別されてるとも思わない。
男性に「家庭に入って、子育て、家事を受け持つ」という選択肢がないのは
(一部の例外を除く)、男性に対する差別だと思う。
専業主夫になりたい人だっているだろうし。でも、それには、女性も
男性と同じように稼げる環境が必要。
まあ、どちらにしても、この不景気、共稼ぎじゃないと
ある程度の生活水準を維持できない人もけっこいるだろうし、
女性も男性並に出世できるようにする一方で、
男性も産休を取れるようにするとか、そういう面を変えてかないと
いけないと思うな(理想論とか言わないでね。ベティ―・フリーダンが
20年も前から主張してる事なんだし、欧米では一般的な考え方だと
思うよ←でもこう書くと今度欧米かぶれって言われそうだけど)。

480 :Miss名無しさん:01/11/15 10:50 ID:???
>>479
>男性も産休を取れるようにするとか、そういう面を変えてかないと
>いけないと思うな

そうなって欲しいとは思うけど、その分の負担を今の企業に
求めるのは非現実的だと思う。

481 :479:01/11/15 10:54 ID:LqX0C3ye
>480
もちろん今すぐには無理だと思うよ。
まず、女性が産休を取りやすくすることから始めないといけないし。
ただ、男女平等なら、男性にも育児の権利とかある程度
女性と同じ権利を持てるようにする事も視野に入れないと…と思うもんで。

482 :アリキーノ:01/11/15 10:55 ID:YnG1FRxM
> あちらの国は弱者にもチャンスがあります。安い学費で
> マスターにだって行けます。学ぼうと思えばいつでも大学や
> 職業訓練学校へ戻れます。年齢、性別とわずね。そのチャンスがあちらには

栄養あるものを必要なだけ
食べさせてもらえるのでしょうか???
こころの支えも提供されるのでしょうか?

甘えだという人もいるでしょうけど、
そういったことを言えるのは、
食べ物に困ったことも無い人だから
言える偏見だと思います。
やる気だけでは、どうしようも無いと思うよ。
私も、日本的には珍しく食生活に困るくらい貧困だったけど、
たまたま、市の援助金とエネルギーの消耗避けるために
寝てたときにいろいろ想像してたことが、やくにたったみたいで、
金だけは、そこそこ稼げるようになりました。

気力だけでは無理、肉体、食べ物、それらが
精神力、気力に及ぼす影響は大きい
金を稼げるようになって、腹一杯、もの食べれるようになって
肉体、食べ物が精神力とかに与える影響の大きさを思い知りました。

483 :アリキーノ:01/11/15 10:56 ID:YnG1FRxM
なんだか、ずれてました。

484 :Miss名無しさん:01/11/15 10:56 ID:???
実際に本当に男女平等になったって、
女性は出世できないよ。

だって、平等のはずの大学進学も資格合格も経営者も全部男の方が多いし。

この事実わかってる?

485 :Miss名無しさん:01/11/15 11:02 ID:???
>>481
女性が産休を取りやすくなると、ますます女性の社会進出が
難しくなると思う、企業からみてメリットに男性と女性で格差が
生まれちゃうからねえ、まあ今みたいな不景気をまず抜け出さない
と企業も身動きとれないだろうね。

486 :275:01/11/15 11:08 ID:???
>478さん
いえいえ、今のポジションにも満足してますよ。
ただ比較して、あちらのほうがよかったなぁって
思ってるだけです。結構やりたいようにやってます。

>482さん
心のケアっていうんですか、最近日本でも増えてるみたいですが、
アメリカにはそういったカウンセラーが沢山います。
私も高校の一般教養でカウンセリング学びました
一端なことは言えませんが、支えてくれる人は国に問わずいると思います。
(願います)

487 :Miss名無しさん:01/11/15 11:11 ID:4piOqDUw
学生時代にあれだけ優遇されれば、そりゃ社会に出てちょっとつらいだけで
差別されたと勘違いするのも無理ないやね。

それより30過ぎてからの差別の方が・・・いや多くは語るまい。

488 :302:01/11/15 11:50 ID:9/fZ3XAn
>>474
あなた、本当にアメリカに住んでたの?
ほんとアメリカ社会の表面的なところしか見てないですね。
アメリカはね、貧乏人は病院にも軽々といけないんですよ。
骨折しただけで、数百万円。
虫歯を治療しただけで数十万円。
その一方で、そこそこの所得があれば保険に加入できて、
安くで診療を受けることができる。
理不尽ですね。
大学もね、アメリカは能力社会といいながら、ほんとは学歴
社会なのをしってるでしょ?
一流の大学でMBAを取得してなければ、大企業の管理職になれ
ないでしょ。
アメリカの一流の大学に入学して卒業するまでいくらかかる
と思って?3単位の授業が平気で30万円近くする異常な社会
ですよ。まあ、庶民の目をくらますためにコミュニティカレ
ッジを作ったり、ほんの一握りのスーパースターをつくりあ
げたりして洗脳してるけどね。
まだまだ言いたいことがあるけど、書ききれないわ。
ボトムラインはあなたの洞察力、認識の低さにあきれたってこと。

489 :275:01/11/15 12:14 ID:???
>>302
私の歯の治療はDrと交渉してほぼタダでした
保険でカヴァーしました
もっとも、出産した友人は1晩で200万の請求がきました。
交渉社会とういことを知りましたね。

>アメリカの一流の大学に入学して卒業するまでいくらかかる
>と思って?3単位の授業が平気で30万円近くする異常な社会
それは留学生の値段でしょ?一流私立だったらもっと高いです。
また、枠内でしたらスカラシップや後払いも出来ます。

490 :Miss名無しさん:01/11/15 12:16 ID:4piOqDUw
ところで、何で女性系の板って、

アメリカがあーだから、日本もあーしなくてはいけない、
アメリカがこーだから、日本もこーしなくてはいけない。

なんて低レベルな議論しかできないのでしょうか。
他国との比較もいいですが、議論の対象となる事象に
フォーカスした議論を期待したいものです。

491 :275:01/11/15 12:26 ID:???
>>490
>>490
ゴメンナサイ低レベルで。。。
私がフォーカスしているのは小さな事なんです。
日本がどーのとか言ってるんではなく、
以前働いていた場所は理不尽な男尊女卑がなかった
といいたかったんです。

492 :Miss名無しさん:01/11/15 13:17 ID:???
いまどきフツーの会社で男尊女卑なんてないって。
よっぽどのDQN会社じゃないかぎり。

493 :Miss名無しさん:01/11/15 14:26 ID:???
まあ、研究職とか専門職で学んで、実際女は上に上がりづらいっつうのは
納得できるけど、昨日までここで吼えていた女は大学でさんざん遊んで
就職の時だけ取り繕っているのを見透かされて「差別」とか抜かしているからなあ。
しまいには「男だって女に養ってもらえばいいじゃん」「いやいや仕事するな」とか
現実を知らずに平気でそういうことを抜かす。
専業主夫やっている人だって、実際は単に働きたくない、という理由でやっている男は滅多におらんだろ。
それなりの理由があってやっているんだろうし。女って現実から目をそらすね。

>>482
衣食住足りて、礼節を知るって奴だな。実際金がないと人間餓死するぜ。

494 :Miss名無しさん:01/11/15 14:30 ID:???
>>493
東京なら餓死はしないよ、凍死だね。

495 :302:01/11/15 14:39 ID:TAxtz83Q
>>275
どうもあなたのレスを見てると、論点がずれて困るわ。
あなたが言ってるのは、もともと保険外の歯の治療を
歯科医と交渉して、保険適用内の治療ということにし
てもらったってことでしょ。
私が言ってるのは、アメリカには保険にもは入れない、
従って、おちおち病院にもいけない人たちがたくさん
いるといってるの。
あなた、技術系人間でしたっけ?どうもレスを見てる
論点ずれまくり。ま、典型的に事象の表面だけしか見
れない人ですね。

496 :Miss名無しさん:01/11/15 14:47 ID:???
亜米利加って救急車呼ぶのにも銭いるんだろ?

497 :Miss名無しさん:01/11/15 14:54 ID:cDeDuMGL
http://www.sex-jp.net/dh/01/

498 :258:01/11/15 15:00 ID:hOkwhqd7
ここの女性は煽りに反応して
相手の弱点をつき疑うことばかり。
男の人に勝つには倍の努力が必要とかいうけど
男の人並にも努力してますか?
もう少し、これからの女性に対してどう頑張れるか
暖かい議論をしませんか?

499 :Miss名無しさん:01/11/15 15:07 ID:???
5百

500 :Miss名無しさん:01/11/15 15:07 ID:???
500

501 :Miss名無しさん :01/11/15 15:24 ID:DYrmFZj6
>>498
>これからの女性に対してどう頑張れるか
暖かい議論をしませんか?

ってどういう議論?教科書的な美辞麗句だ
けど抽象的すぎてよくわかりません。

502 :498:01/11/15 15:50 ID:hOkwhqd7
>>238,239も私が書いたものです。
抽象的かもしれませんが美辞麗句だとは思ってません。
社会に出てどうやったら仕事ができるか。
いろんな事例の反省をして解決するための方法。
働きたい女性へ成功例の事例でもかまいません。
こういう議論ならば有意義ではないですか?>>501

503 :Miss名無しさん:01/11/15 16:38 ID:9aGtJRYV
人並みにルールを尊ぶのなら、男の人は書き込みをしないでください。
まともな意見ならば参考にもなりますが、感情的な煽りレスは邪魔なだけですし
女性達の語り合いを妨げています。
このスレだけでなく、独女板ではROMだけにして戴きたいです。

504 :Miss名無しさん:01/11/15 16:39 ID:???
仕事の話を女性とは出来ない。というか話にならない。
男相手なら殴れもすれば土下座もできる。
女性相手ではどちらも「情けない男」を演じるだけの事。

男が女相手にムキになるのはみっともない事だって
イメージはありますよね?これは女性軽視じゃなくて、です。

505 :Miss名無しさん:01/11/15 16:41 ID:???
うわ、自分>>504は女です。念のため・・・

506 :Miss名無しさん:01/11/15 17:01 ID:???
男女が平等になるには女だからって許されてる事をすべてなくすべきだと思う。

507 :セイシコ:01/11/15 19:11 ID:6xjjiJ6r
男女平等じゃなくたっていいじゃないですか。
だって働くのって絶対男性の方が向いてますよ。
私はそれより家庭で頑張りたいなあ。
夫をサポートしたり子供を育てたり
男女平等って言う人って主婦叩きだったりするんでしょ?
会社で労苦が絶えないのは同情しますが
逝き遅れちゃわないようにお気をつけ遊ばせ
そんなこと頑張るより高収入のダンナでも捕まえた方が
いい暮らしができるんじゃないですか

508 ::01/11/15 19:13 ID:???
男って産休あるの?

509 :セイシコ:01/11/15 19:16 ID:6xjjiJ6r
取ろうと思えばとれるよ
まあ現実問題無理だけどね

510 ::01/11/15 19:17 ID:???
女が産休してる時、誰がそいつの仕事すんの?

511 :セイシこ:01/11/15 19:19 ID:6xjjiJ6r
同じ部署の同僚じゃん

512 ::01/11/15 19:22 ID:???
同僚可哀想だな。そいつの仕事もやらされて。
仕事しないのに給料貰えるっていいよね。
会社的には大損だな。

513 :セイシこ:01/11/15 19:23 ID:6xjjiJ6r
あー
一応休職中は無給なんだよ
手当て程度は出るところもあるが

514 :セイシこ:01/11/15 19:24 ID:6xjjiJ6r
つーか産休だって基本は1年だけだろ?
コドモ0歳から1歳なったって手のかかることはかわんないよな
コドモ保育所預けて働くのかしらね
母親失格だわねー

515 :Miss名無しさん:01/11/15 19:25 ID:???
自作自演スレ?

516 ::01/11/15 19:26 ID:???
まあ無給だとしても企業的には損だろうな。
計画通りコト運ばないんだから。
よって男女平等でなくて良い。

517 :セイシこ:01/11/15 19:26 ID:6xjjiJ6r
それかいい年して実家の年老いたばあちゃんに
預けたりとかなんかしちゃって。
女が働くってのはダンナや親類の助けがなけりゃできないわけよ。
そこまでして働きたいかねえ。
周りに負担かけてるって自覚あるのかしら

518 :Miss名無しさん:01/11/15 19:28 ID:???
男が働くのも奥さんや親類の助けがなけりゃできないんじゃないの?
子供がいた場合ね。

519 :セイシこ:01/11/15 19:30 ID:6xjjiJ6r
男が働き奥さんが(手助け)子育てする。
全然普通。
何の問題もない。

逆は問題ありまくり

520 :Miss名無しさん:01/11/15 19:30 ID:???
セイシコってコテハンとMiss名無しさんを使い分けてるの?
それともセイシコ=あ なの?
どっていにしても、一々名前入れ替えたりしてるのって、ダサいよ。

521 ::01/11/15 19:30 ID:???
>>518
無理だから離婚して養育費はらうんじゃねえの?

522 :Miss名無しさん:01/11/15 19:32 ID:???
>>519
うん。だから問題がありまくると思うんなら、自分がそうしなきゃいいだけのことでしょ?
共働きしてる人はダンナも納得してるんだから、アナタが「自分の考えはこうだ」って言ってもしょうがないじゃん。

523 :セイシこ:01/11/15 19:32 ID:6xjjiJ6r
セイシコ=セイシ(過去スレ参照 だよ
おれはコテハンでやってるよ
お前みたいな名無しではないしな

524 :Miss名無しさん:01/11/15 19:32 ID:???
>>521
話が見えないけど、誰と誰が何で離婚するってーの?

525 ::01/11/15 19:32 ID:???
>>520
想像だけでモノ言うのはやめて頂きたい。
お前らと違う意見の奴は皆同一人物か?
だからお前は独身なんだよ、バーカ。
おっさん並に頭硬いな、お前。

526 :セイシこ:01/11/15 19:34 ID:6xjjiJ6r
ダンナに負担かけてるって自覚があるんですかって聞いてるの
その自覚があればいいんじゃないのかね
何も問題ない

527 :Miss名無しさん:01/11/15 19:34 ID:???
509 :セイシコ :01/11/15 19:16 ID:6xjjiJ6r
取ろうと思えばとれるよ
まあ現実問題無理だけどね

511 :セイシこ :01/11/15 19:19 ID:6xjjiJ6r
同じ部署の同僚じゃん

↑ハンドル変わってるってことは、この間に名前欄を触ったってことでしょ?
何でわざわざそんなことすんの?

528 ::01/11/15 19:35 ID:???
>>524
奥さん居なくて男だけって事は、離婚したのが大半だろ。

529 :Miss名無しさん:01/11/15 19:35 ID:???
>>526
私の知ってる限りでは、働いてる奥さんが子供やダンナに対して罪悪感を持つことは多々あるが、
仕事や趣味で一緒にいられない父親が奥さんや子供に対して罪悪感を持つことは少ないです。

530 ::01/11/15 19:36 ID:???
>>527
こんな早くレス付けれるかよ。
2重カキコですか?ってでるだろ。

531 :セイシこ:01/11/15 19:36 ID:6xjjiJ6r
カチュのコテハンがセイシだったから
毎回「コ」だけ付けてたんだよ

お前の知らないこともいろいろあるんだから
自分の知識の範囲で物事を決め付けるな

532 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 19:36 ID:j/6NQcie
あおじって うざいね

533 :Miss名無しさん:01/11/15 19:36 ID:???
>>528
男が家にいて奥さんが働けばいいじゃん。
別にどっちが家にいなきゃいけないって法律はないんだから。
単に多数決で「奥さんが家にいるのが常識だ」って思い込んでるだけでしょ?

534 :Miss名無しさん:01/11/15 19:37 ID:???
>>531
でもよく見てよ。
カタカナからひらがなに変わってるよ?
その時点で名前欄を触ったってことだよね?

535 :セイシこ:01/11/15 19:37 ID:6xjjiJ6r
>>529
それが日本ですから。
男女平等をヘンなふうに勘違いしないで下さい
日本人ならジャパニーズトラディションを理解して下さい

536 :セイシこ:01/11/15 19:38 ID:6xjjiJ6r
>>533
生活感のない妄想はやめろ
現実から目を離すな

537 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 19:38 ID:j/6NQcie
あおじって うざいね

538 :セイシこ:01/11/15 19:39 ID:6xjjiJ6r
お前は粘着か
べつに「こ」でも「コ」でも同じだろ
そんなの変換次第で毎回変わるわ

539 :Miss名無しさん:01/11/15 19:40 ID:???
>>535
ジャパニーズトラディションって…(ワラ
元々は「共働き」が主流だったのは知らないの?
専業主婦なんてものが主流になったのは、昭和の半ば頃からだよ。

540 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 19:41 ID:j/6NQcie
あおじって うざいね               

541 ::01/11/15 19:41 ID:???
>>533
男が家に居て女が働くより、男が働くほうが体力的にもそっちの方が
あってるだろ。女の方が子ども育てるのも合ってると思うよ。

542 :Miss名無しさん:01/11/15 19:42 ID:???
>>538
へぇ、いちいち名前欄に名前を入れなくちゃいけないんだ(ワラ
そりゃ、知らなかった。
私は一度入れたら触らないので、次から一々入れ替えるようにするよ(プ

543 :セイシこ:01/11/15 19:42 ID:6xjjiJ6r
>>539
そんな常識を今更言われてもね
ていうかあんた家は農業でもやってるのかい
農業いいよね、好きだよ

544 :Miss名無しさん:01/11/15 19:44 ID:???
>>536
現実、というなら「共働きが6割以上」っていうのも「現実」だよ。
どうしてその現実から目をそらして自分の考えを「常識」だと思うのかな?
あなたの考えはアナタの考え。
それに賛同する人と結婚して、専業主婦にでもしてあげればいいじゃん。
共働きしたい人はするし、その考えを理解してくれる男の人が存在するから現実に「共働きが6割」なんだよ。

545 :セイシこ:01/11/15 19:44 ID:6xjjiJ6r
>>542
ああそう
早く結婚しろよ

546 :セイシこ:01/11/15 19:45 ID:6xjjiJ6r
共働きにもいろいろあるだろ
普通は女はパート程度だよ
それくらいなら主婦業に差し支えはない
おれはオーバーワークを問題にしてるんだけどね

547 :Miss名無しさん:01/11/15 19:45 ID:???
>>543
はぁ?
ジャパニーズトラディショナルでしょ?
貴方、自分が言った言葉忘れちゃったの?
ジャパニーズトラディショナルなら「共働き」でしょ。
それとも昔っから女性はずーっと専業主婦っていうのがジャパニーズトラディショナルなの?

548 :Miss名無しさん:01/11/15 19:46 ID:???
>>546
>普通は女はパート程度だよ

ふぅん。「普通」って誰が決めた?
あなたが決めることじゃないと思う。
自分の考えを勝手に「普通」だって思い込んでるだけじゃない。

549 :セイシこ:01/11/15 19:47 ID:6xjjiJ6r
70年続けば伝統といっていいんじゃないかな?
それがあんたらを邪魔してるんだろ?

550 :Miss名無しさん:01/11/15 19:47 ID:???
>>545
自分のズルさから逃げるために「結婚」なんて持ち出しちゃって(ワラ
で、今も一々名前欄に「セイシこ」なんて入れてんの?(プ

551 :セイシこ:01/11/15 19:48 ID:6xjjiJ6r
馬鹿だなあ
そんなの統計みればパートがほとんどなことくらい
3秒でわかるだろ
もっともお前は4秒くらいかかるかな

552 :Miss名無しさん:01/11/15 19:49 ID:???
>>549
ってことは70年も続いてない「専業主婦」は伝統じゃないよね。
だいたい、それ以前の「伝統」はどうなるの?
自分に都合の良い事だけを「伝統」だなんて言い出さないでよね。
伝統は歴史が決めるもの。
あなたが決めるものじゃないわよ。

553 ::01/11/15 19:49 ID:???
>>550
粘着質(w

554 :セイシこ:01/11/15 19:49 ID:6xjjiJ6r
もう設定変えました。。
ていうかどの辺がずるいわけ?
さっきの「あ」ってひと別人だぜ?
ジサクジエンだとおもってるわけ?
痛いな

555 :セイシこ:01/11/15 19:49 ID:6xjjiJ6r

さんグットタイミングです

556 ::01/11/15 19:51 ID:hQ6VAyum
>>555
さんきゅ

557 :セイシこ:01/11/15 19:51 ID:6xjjiJ6r
あのさあ、そんな些細なことにかかずらわないでもらえるかな
現実に日本人のあいだで女は主婦のが幸せになれるって
考えが一般的なわけでしょ?
それでここのように
だからあんたらがいろいろいわれてるんでしょ?
なんで枝葉末節をつつくばかりなのさ?
そんなんだからイキオクレるのでは

558 :Miss名無しさん:01/11/15 19:52 ID:???
>>551
ソースキボンヌ(w

559 :セイシこ:01/11/15 19:53 ID:6xjjiJ6r
>>558
しょうがねえなあ待ってろ

560 :Miss名無しさん:01/11/15 19:56 ID:???
>>557
>現実に日本人のあいだで女は主婦のが幸せになれるって
>考えが一般的なわけでしょ?

だーかーら。その「一般的」っていうのは誰が決めたの?
さっきから聞いてるとあなたの言う「普通」も「伝統」も「一般的」もぜーんぶあなた自身の「思い込み」だよ。
もし、主婦の方が幸せになれるって考えが「一般的」なら、どうして6割以上の女性が働いてるの?
主婦の方が幸せだって考えが一般的なのは男性の方じゃないの?
女性の意見を無視して、ね。

あ、ついでに「イキオクレ」って言い方は、女性がよくここに来る男を「厨房」だの「童貞」だのって煽ってるのと同じレベルの言葉だって知ってて使ってる?
そういうことするから女はバカなんだって、昨日自分がこのスレで逝ってたよね?
あなた自身が「バカ」だよ、今は。

561 :Miss名無しさん:01/11/15 19:56 ID:???
セイシこはバカだなあ
ほんまもんのバカ
こんなバカ初めて見た

と言われていい気分するか?会社でも
人の事バカバカ言ってんだろ。乏しい脳味噌で
考えてみろ。バカ。

562 :Miss名無しさん:01/11/15 19:57 ID:???
粘着ネカマうざい。セイシこがバカに100万ドラクマ

563 ::01/11/15 19:59 ID:hQ6VAyum
>>560
6割以上働いてんのは生活苦しいからだろ。
好き好んで働く奴なんてそんないないだろ。

564 :セイシこ:01/11/15 19:59 ID:6xjjiJ6r
いいか
働いている人の中でな
パート・アルバイトの比率はな
男が7.1%に対して女40.9%

正社員は男88.9%
女54.8%(←一部公務員等除き逝き遅れ予備軍)

主婦などは統計に入りません

565 :セイシこ:01/11/15 20:00 ID:6xjjiJ6r
6割のうち正社員は5割だから全体の3割しかちゃんと働いてないことになるな

たいへん結構

7割は女らしさを追及してるってこった

ここにいる3割は少数派

566 :Miss名無しさん:01/11/15 20:01 ID:???
>>564
は?ソースっていうのは「どこどこからの出典です」ってキチンといえて初めて「ソース」なんだけど?
どっからもってきた数字?
リンク貼れや。

567 :セイシこ:01/11/15 20:03 ID:6xjjiJ6r
女の6割はちゃんと働いてるよ!って喚いてる女に
現実は3割なんだよって教えてあげてるんですよ
世間知らずな女を教育するのも社会貢献ですから

568 :Miss名無しさん:01/11/15 20:04 ID:???
っつーか、それ、何歳から何歳のデータ?
何年度にドコが調べたの?
全体の総数は何人?
専業主婦の割合は?
まったくデータとしては使えないもの出されても困るんだけど?

569 :セイシこ:01/11/15 20:05 ID:6xjjiJ6r
総務庁統計局「労働調査特別調査」1999年2月より

570 :セイシこ:01/11/15 20:07 ID:6xjjiJ6r
お前なあそれくらい自分で調べたら?

そうすりゃ正しいってわかるよ

ていうか回りのおばさんたちみてみろ!
ほとんどパートじゃねーーか。
なんで女の6割は正社員で働いてると思うわけ?
世間知らずにも程があるな

571 :Miss名無しさん:01/11/15 20:08 ID:???
>>569
何でわざわざそんな古いデータ?
手元にある去年の総務庁統計局のデータとは全然違うよ。

572 :Miss名無しさん:01/11/15 20:09 ID:???
>>570
>それくらい自分で調べたら?

はい、「データの出所ははっきり出せないので、自分で調べてくだちゃ〜い」って言うわけね(w
2ちゃんでそれを言うのって、敗北宣言だって知ってる?厨房クン(w

573 :セイシこ:01/11/15 20:11 ID:6xjjiJ6r
手元に常に最新のデータなんておいておけないよ
3年でそんな変わる訳ないだろ
パートのおばちゃんみんなリストラでいなくなっちゃったのか_??
違うなら書いといてくれよ

574 ::01/11/15 20:11 ID:hQ6VAyum
>>572
569に出所書いてるだろ。

575 :セイシこ:01/11/15 20:12 ID:6xjjiJ6r
お前なあ、
データは全てWEB上にあると思ってるのか?
あんたが理解できないからって人を厨房呼ばわりされてもなあ

576 :セイシこ:01/11/15 20:13 ID:6xjjiJ6r
お前ら大学出たのか?
大学も出てないのによくこの不況で正社員なれたねえ
感心感心

577 :Miss名無しさん:01/11/15 20:14 ID:???
セイシこの敗北という事でよろしいか。逝ってよし。
皿でも洗ってこい。ヴァカ

578 :セイシこ:01/11/15 20:15 ID:6xjjiJ6r
>>577
まだ食事前だからね

579 :Miss名無しさん:01/11/15 20:15 ID:???
データ出せないもんだから逆切れ厨房>575
幼稚園からやり直して来いや

580 :Miss名無しさん:01/11/15 20:15 ID:???
セイシこはデータの読み方もしらない厨房だな。
労働力人口比率というのは15歳以上を対象にしているのも知らないようだね。

ついでに、総務庁統計局のデータはちゃんとWEB上で公開されている。
なのに、リンクすら貼れないお前がバカだ。

581 ::01/11/15 20:16 ID:hQ6VAyum
>>577
何処をどう見たら敗北になるのかわからないのですが。

582 :セイシこ:01/11/15 20:16 ID:6xjjiJ6r
さて、自らが少数派だということがわかってもらえたところで
これから食事ですので

皆さんもいい夜を

583 :Miss名無しさん:01/11/15 20:16 ID:???
>578
ネロヒトと同レベル

584 ::01/11/15 20:17 ID:hQ6VAyum
>>579
データは出してるだろ。出所も。

585 :セイシこ:01/11/15 20:17 ID:6xjjiJ6r
あーじゃあリンク貼っといて。
いちいち面倒だからね
手元の資料を使ったよ悪いね

自分の目で見ないとこのすれの逝き遅れは自らの置かれた立場が
正確に認識できないみたいだからね

では

586 :Miss名無しさん:01/11/15 20:17 ID:???
>>584
具体的な数字も出せない。
数字を出した根拠も知らないデータのね(ワラ

587 :Miss名無しさん:01/11/15 20:20 ID:???
結論

セイシこは厨房

くだらんスレだった。

588 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 20:22 ID:j/6NQcie

ははは

589 :Miss名無しさん:01/11/15 20:25 ID:???
逝き遅れでーす(藁
ああ結婚してえ、してえ

終了ッス、ウス

590 ::01/11/15 20:26 ID:hQ6VAyum
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/census/shucho9710.html

591 :Miss名無しさん:01/11/15 20:27 ID:???
1、2年でデータは大きく変わらんというセイシこの主張は正しい。
http://www.stat.go.jp/data/routoku/index.htm

592 :Miss名無しさん:01/11/15 20:28 ID:???


593 :Miss名無しさん:01/11/15 20:30 ID:???
>>589
ババア臭がするのでレスやめて。くさい。

594 :Miss名無しさん:01/11/15 20:35 ID:mRxCBjBd
つうか、この板の人はなんでデータにこだわるっているんだ?
データ見ないと、わかんないような事実か?
「自明の理」って知らないのかな?

595 ::01/11/15 20:36 ID:hQ6VAyum
>>594
だから「独女」なんだよ。
しつこいんだね。

596 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 20:36 ID:j/6NQcie
うんうん

597 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 20:37 ID:j/6NQcie
うんうん               

598 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 20:37 ID:j/6NQcie
うんうん                                          

599 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 20:38 ID:j/6NQcie
どうでもいいや

600 :Miss名無しさん:01/11/15 20:38 ID:???
200

601 :Miss名無しさん:01/11/15 20:39 ID:???
あ、600だった。
ま、いいや。

602 :Miss名無しさん:01/11/15 20:39 ID:???
ワハハハハ

603 :Miss名無しさん:01/11/15 20:39 ID:???
>>594
事実を事実として暴かれるのが怖いから、
データデータと独女どもが難癖つけてるだけ。
細かいことにこだわって大局的なことがわからない典型的な馬鹿女ですね。

604 :Miss名無しさん:01/11/15 20:40 ID:???
>>603
クソスレ立てないでください(w

605 :c87235.tctv.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ(黒衣の女) ◆HIROPINk :01/11/15 20:41 ID:j/6NQcie
とりあえず移動の時間です

では

606 :Miss名無しさん:01/11/15 20:46 ID:???
何時何分何秒、地球が何回まわった時?とかほざくガキと変わらんな、
ここの女は。

607 :Miss名無しさん:01/11/15 20:48 ID:mRxCBjBd
データに執着しすぎると、
データを突きつけられたとき、さすがに何も言えないだろうなぁ・・・
「世間は関係ない。自分は自分の考えがある。」って言っときゃよかったのにね。
どうせ、平均とか世間の常識って、個々の問題には関係ない話なのに。

608 :Miss名無しさん:01/11/15 20:50 ID:x3afGugU
女が使えるか使えないかは女が一番知っている。
で、その答えは女の経営者は積極的に女を採用しようとはしない。

609 :Miss名無しさん:01/11/15 20:50 ID:4IPcxkef
>>607
禿同

610 :Miss名無しさん:01/11/15 21:04 ID:y0UmwrcD
女の経営者が採用しようとしない女をだれが採用するんだ?

611 :Miss名無しさん:01/11/15 22:15 ID:FV9Bo+BI
まず女性は子宮で統計をとりなさいってこった

612 :Miss名無しさん:01/11/15 23:08 ID:NNnsljVB
>>608
たぶん能力以前に自分の周りに若い女が増えるのが
嫌なだけな奴もいるだろね。

613 :Miss名無しさん:01/11/15 23:31 ID:Ej6Ni1Qc
>>612
そんな経営者なら会社がつぶれるな。
やっぱり女は無能ってことか?

金があれば若いツバメを何人でももてる。
若い女がいたって平気なはずだ。

年増のOLならそんな考えもつかもしれない。

614 :Miss名無しさん:01/11/16 10:34 ID:???
逆にパートでいいじゃんとしか思わんけどなあ・・・
そしたら産休がどうだのと考えんですむし
旦那の給料が良くなったとか子供が成人した
とかで辞める事になっても誰にも迷惑かからん
わけだし。

615 :Miss名無しさん:01/11/16 13:04 ID:Rs/1NmXf
転職板で結構真面目に語られています。覗いてみては??
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/998698090/l50

616 :Miss名無しさん:01/11/16 17:01 ID:???
あげまん

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