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NHK受信料を払わないですむ言い訳ない?Part3

1 :続きです:2001/07/04(水) 17:39
引き続き受信料問題を考えましょう。
前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=992523799

関連スレは>>2

>平成12年5月12日に交付された「消費者契約法」の第4条3項の抜粋
>
>3 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者
>  に対して次に掲げる行為をしたことにより困惑し、それによって当該消費者契
>  約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができ
>  る。
> 一 当該事業者に対し、当該消費者が、その住居又はその業務を行っている場所
>   から退去すべき旨の意思を示したにもかかわらず、それらの場所から退去し
>   ないこと。
>---------------------------------------------------------
>ということで、集金人に「契約しません。帰ってください。」と一言言えば
>その後いくら契約しようが消費者契約法第4条3項により契約を解除できます。

2 :続きです:2001/07/04(水) 17:40
NHK
NHKの受信料を払わないのは犯罪か?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=982291109

法律勉強相談
NHKの受信料
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=987942757

家庭
NHKの受信料
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=973329840

違反の潰し方
★NHKの受信料はらいたくない☆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihan&key=953872341
NHK受信料を逃れたい
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihan&key=980663896

ニュース速報
【速報】おまえらNHKの受信料払ってる??
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tontr&key=990347838

3 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:07
集金人が受信料着服するのって、簡単そうだよね。どうやって不正防止を
してるんだろ?

4 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:08
>>1
「俺、留守番なんで分からない」というのもイイと思うんだけど。

5 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:10
>>1
解約の仕方もコピペしてよ。テレビが壊れました、って 0120-151515 に
電話するんだっけ?「転勤で中国にしばらく逝くので」というのもあったね。
「うち、 NHK 職員なんですけど?」ってのはうまくいくの?

6 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:14
>>3
ぉぃぉぃ、領収書とその半券が有るだろ!(w

7 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:14
>>3
あんたいいとこに気付くね。
着服発覚は支払い者がNHKにじかに問い合わせしないとわかんないんじゃないの?
年間何件かは着服発覚してるだろうけど全然ニュースにならないね・・・

8 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:21
>>6
始めわざと領収書渡さないで様子みるんだよ。
それで「領収書は?」って言われた「あーハイハイ忘れてました」とか言って
そういうキッチリした相手にはちゃんと渡す。
あとはネコババだ。そんなの常識だろ。

深夜コンビニ行くとバイトが「今、レジの調子が悪くて」とか言って
電卓打ってた奴がいたがあれはレジの空うちだな。

9 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:29
>>8
NHKに帰って、チェックされるよ!それに、人も変わるぞ!!
甘い・・しかし、お前のスレた逝き方には同情するよ・・(遠い目・・w

10 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:37
>>9
そのチェックとやらはどのような方法なのか教えてくれ。
いちいち徴収に伺った先に電話でもして確かめるのか?
人も変わるぞってそんなに頻繁に変わるものなのか?
具体的に頼む。

同情してくれて感謝する。

11 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 18:43
>>10
其処まで、知って如何する?集金人にでもなる心算か?
だから、甘いって!実際になってみ、集金人に!!
それで、謎が解けるぞ!!!(藁

12 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 19:21
で、マジ、どうやってチェックしているわけよ?サンプリングで抜き打ち
検査するしかないのじゃない?つまり、契約していない(と、書類上はなっている)
人の家に逝って、本当に契約してないかどうか調べる、という意味だが。
ちなみに、うちは NHK と契約したことないんだが(笑 NHK の調査らしき
人が来た事ないなぁ。
これだけ不払い、不契約(契約が義務だ、という変な制度だからこんな
言葉でしか表現できない)が多いわけだから、集金人も不正しやすいのじゃない?

13 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 19:30
>>12
甘いよ!お前の処に来て無いのは、手が足りないだけ!!
情報は握ってるぞ・・何れ来るよ・・覚悟しとけ!(ニタッ
改めて、不正は無理だよ!!

14 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:03
>>13
でも、現実に、集金人の着服って、問題になってるぜ? NHKのニューズしか
見てないと分からないだろうけどな(藁
つうわけで、不正は無理って、何の話?何で「無理」なことが起こっているの?

15 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:07
>>14
態態、恥を晒すか?表が有れば、裏も有る訳よ。
具体的に出してみ、刑事事件を!(わら

16 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:07
>>13
「何で不正は無理」なのか、そのチェックのやり方教えてくれって言っているんだけど?
集金人は何のチェックをしなくても不正はしない、そういう誠実な人間の集まりだ、とか、
そういうデムパでも来たのか?おまえ、仕事の関係で知っているんだろ?もったい
つけずに、教えろよ。

17 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:11
>>16
だから、集金人になれって!自分で体験してみ!!
序に、「不正」もやれば?(www

18 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:16
滋賀弁護士会:
NHK大津放送局に、人権救済の要望書を提出

 大津市のNHK(日本放送協会)大津放送局が視聴者へ送ったアンケートはがきについて、「一部に受信料の集金人の名誉と信用を侵害する内容がある」として、滋賀弁護士会(野洲和博会長)が項目の削除を求める要望書を提出していたことが11日、分かった。
 要望書によると、はがきに「最近お支払いいただいた受信料の金額と月日(お手数ですがお手持ちの領収印の日付をご記入ください)」と記載されていた。回答と実際の徴収記録を付き合わせ、集金人の着服や払い込み遅滞などの不正をチェックするのが目的という。
 滋賀県内の受託集金人の男性が99年3月、「受信料を横領しているのではと視聴者から不審な目で見られているようで、不快感を感じる」と、同弁護士会人権擁護委員会に救済を申し立てていた。
 同弁護士会は調査の結果、「集金業務の不正防止システムは、領収書の控えと徴収額との照合などで完結できる。チェックという目的の正当性は一応認められるとしても、名誉と信用の保護とを比べると、社会通念上相当な程度を超えている」と判断した。「削除を要望する」とした文書を今月7日付で同放送局に出した。
 同放送局によると、アンケートはがきは訪問徴収で受信料を払う契約をしている視聴者の中から抽出して現在も送付。番組や事業への意見や要望を書いてもらう項目もあり、全国で同様のアンケートをしているという。
 NHK広報局は「どのように対応するかは検討中」としている。
[毎日新聞5月12日] ( 2001-05-12-03:01 )

19 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:22
>>17
あんた、何の知識もないのに根拠もなく断言しているわけね。よーく分かったよ。
あんら、プライドないの?無意味な断言を繰り返して、何が面白いの?

20 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:28
>>19
否定も肯定もしてませんが?あなたの思う程、単純ではないのよ〜
もう、キレたんですか?(w

21 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 20:46
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=993005991&ls=50

22 :真面目に生きる侍:2001/07/04(水) 20:49
それぐらい払え
払わなきゃ犯罪だ、氏ね

23 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 21:17
それぐらいってどのくらい?

24 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 21:18
僕らのために払ってくれてありがとう

25 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 21:19
NHKが生きのびてしまいます。迷惑です。

26 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 21:20
スクランブルで盗み見も終わり・・(わら

27 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 21:30
>>13
とりあえず、「不正」とは何を指し、無理である理由を述べてください。
何十年と受信料を払ってなくても済んでいる人がいるのだから
受信料不払いの件では無いですよね?

28 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 21:38
>>27
「不正〜」と前レスに有りますが?レスした本人に聞けば?
'無理である理由'は御自分で働いて、確認下さい。以上〜(w 

29 :名無しさんといっしょ:2001/07/04(水) 22:55
集金人の不正は楽でしょ

30 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 01:31
集金人、よっぽど不安なんだな、ここのスレ見て。
可哀想になってくるけど、同情は禁物だな。
全く悪魔の組織だな、NHK.

31 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 04:03
特殊法人ですといって強気に出てくる。
見なくても金を取る悪魔。

32 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 04:38
>>22
あんた、怒りをぶつける方向が間違っているよ。 NHK に逝ってスクランブル放送するように命令してこい。
受信料払っているあんたが主役なんだから、あんたには命令する権利がある。頼むぞ。
俺は払ってないから、2ちゃんねるで吼えるだけにしとくわ。スクランブルまんせー。

33 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 05:57
>>1
不退去罪のことも書いたほうが良くない?玄関に入ってきて、どうしても帰ろうとしない場合には、「帰ってください!」と断固3回以上繰り返した上で、110番すれば、不退去罪(刑法130条)として取り扱ってもらえるはずです。

刑法 第二編 罪

第十二章 住居を侵す罪

第百三十条 【 住居侵入等 】
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

34 :名無しさんといっしょ :2001/07/05(木) 07:54
NHK早くなくなって欲しいですね!

35 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 09:09
払ってるほうが馬鹿だよ。
煽りじゃないよ。
この内容で月々二千円
本気でそう思うな。

36 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 09:31
NHK、物貰いみたいに金を貰い歩かないで自分の手で稼ぎなさあい!

37 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 10:05
NHKの腕章つけて、もらい歩くのもいいね、ヒマな時に(藁

38 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 10:49
タダ見盗み見が、最後の悪足掻きですな!
受信料制度に不満が有るなら、弁護士にでも毎月の受信料相当額を
供託して訴訟でも起こせば?タダ見盗み見では、説得力無いぞ・・
況して、匿名の掲示板で喚いていても、相手にされません・・
何度も言うが、集金人は全廃に賛成だ!無くなれば経費が減り
若しかしたら、受信料も下がるかもな・・(w
大体、ワウワウやCSに集金人が存在するか?
(クレジット会社のサービサーなら有るがな・・www)
お前等の鬱憤は、スクランブルが全てを解決してくれるよ!!!
但し、タダ見盗み見は出来なくなるぞ〜(ププッ

39 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 11:02
早く解決しろタコ。

40 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 11:05
>>38
じゃあ何でそんなに必死になってるの(藁
焦ってる焦ってる。バーカ(藁

41 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 11:16
肥大化した組織を切り刻んで売却しないとね。
いや、受信料の話はスクランブル化でいいんだけど
それで全て解決だってのは誘導してるよなあ。

42 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 11:29
>>40
焦る?必要は無いだろ?現状でも十分満足だしな!!
若しかして・・困るだ・・(ワラタヨ!!!

43 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 12:34
>>38
NHK がこちらを訴えてくれない限り、訴訟は起こせない。それが日本の裁判の仕組み。
意外とバカなんだね。

44 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 12:42
>>43
訴えるなら「NHK受信料不払いの論理」の本多勝一あたりから訴えて欲しいよね。
訴えるだけの正当制がNHKにないから、訴えないだけのことだろ?ひとことで言えば
今のグレーな状態が、一番、居心地が良い。
外野からそんなNHKを応援するなんて馬鹿だぜ。自分の利益になるのならまだ理解できるが。

45 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 12:58
>>43
お前は馬鹿か?大目に見てやってんだ!余計な手間が掛かるだろ!!
お前は、NHKが訴訟費用や訴訟時間の事は
考えてないと、思っているのか?払う処から貰えばいい!
払わない馬鹿は放置で、その対策がスクランブルだど〜
お前等が、ノウノウとタダ見盗み見出来るのも、あの笊法の御蔭だ!!
盗人は黙ってタダ見盗み見してろ!!! ○o。.(-。-)y-~~

46 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:04
>>45
さっさとスクランブルかけろ。
どさくさまぎれに金掠め取るようなマネするな、バーカ(藁

47 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:06
>>45
馬鹿はお前だろ? NHK が取りはぐれている受信料は年間で3000 億円
ぐらいにはなるんだよ?裁判費用と比べるなんて、頭おかしいよ。
いずれにせよ、早くスクランブルするように NHK に逝ってきてくれ。
ついでにお前も逝って良し。

48 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:08
>>45
「払う処から貰えば良い」というのは至言だね。 NHK の汚さの本質をついている。
あんた、なかなか良いこと言うじゃん。

49 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:09
>>45
払わない馬鹿は放置、なの?「払う奴が馬鹿」の間違いだよね!

50 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:11
まだあったんだこのスレ。
みんなで同じようなこといってても面白くないよ。

51 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:19
>>47
お前は、ほんと馬鹿だねぇ・・>>45もう一回読んでみ!
痛すぎ・・┐('〜`;)┌

52 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:30
もし裁判で受信料が取れるものなら(取れないけど)海老沢なら絶対に取りに行くね。
「大目に見る」タイプじゃないもん。

53 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 13:35
>>52
それ本人宛にメールしてみ!!! [壁]`∀´)Ψヶヶヶ

54 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 14:29
なんか、見事に荒れてるねぇ。いつまでやるつもり、このスレ?

55 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 16:28
>>54
自分で荒らしといてそれはないんじゃないの?(藁

そんなに目ざわりか?お気の毒様(藁

56 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 16:36
>>55
あんた、ここはもういいから、NHKにスクランブルするように逝ってきてくれよ。

57 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 16:37
>>55
人違いじゃねえかぁ?εε= ( ~ε~ )y-°°°(w

58 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 16:40
>>56
お前も、人違いだ!@@@@ (´д`メ)y-~~~(ワラ

59 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 17:04
どっちでもいいけどね(藁

60 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 17:24
おまえ、いちにちじゅうばかやってるんだね。これもさいのうだな。

61 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 17:41
NHKはヤバイです。自慢の技術は落ち目で
番組内容は専門チャンネルに次々と抜かれ
意地もプライドもないインポ集団なのです。

62 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 17:43
NHKはヒストリーチャンネルとディズカバリーチャンネル、
アニマルプラネットの真似ばかりしています

63 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 19:20
NHK がスクランブル放送になれば、視聴者は NHK と CS専門局とを秤にかけるわけだよね。
いろんな意味で NHK には刺激になると思うよ。いつまで老人とアニヲタだけを相手に頑張れ
るか、これは見物だ。

64 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 19:22
そういうわけで、NHKスクランブル放送は、当然まんせーとして 110度CS放送も
早く始めて欲しいよね。いったい、いつまで待ったをかけ続けるつもりかね。。

65 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 22:03
娯楽はいらない。
娯楽だけでもスクランブルかけろ。

66 :ナナシマさんといっしょ:2001/07/05(木) 22:05
「テレビはうちにはない」が最良の言い訳。

67 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 22:21
低所得の免除って所得証明でも見せるのか?

68 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 22:34
アニヲタ切り捨て反対!

69 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 22:56
>>68
そんなに好きなら自分で描けよパラパラ漫画でも

70 :名無しさんといっしょ:2001/07/05(木) 23:35
今日、ピンポーン♪ってなって、いつも居留守大魔王なのに
何を思ったかあけてみたら、NHKだった。
ふざけんなよ。

71 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 00:13
かなわんなNHK

72 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 00:45
BS?アンテナ屋根に取り付けてるのに、(NHKがアンテナつけてるから払えって来ても、)俺の家に何付けようとかってじゃといって払ってない奴おったよ。

73 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 00:56
WOWOW視聴者にある会社がNHKが有料になっても視聴するかと聞いたら
多くの人がNOと答えNHKはちょっとショックだったらしいよ

74 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 01:08
>>72
すげえよ!
正論だけどね(藁

75 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 01:09
>>73
気づくのが遅すぎるよね。
正に受信料ボケの極地。
何がショックだよ、当たり前だバーカ!!

76 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 01:30
>>73
ショックってマジ?
有料でもやって逝けるほど受けてると思ってるなら
早くスクランブルかけて独立して欲しいな

77 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 01:44
有料で月2000円とすれば、レンタルビデオが20本借りれるぞ。

福岡市中央区は(六本松九州大学付近)レンタルビデオ激戦区で、出たばかりの新作も1本100円で借りれるんだよ。

78 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 08:10
>>77
うちのあたりでも DVD 1週間レンタルで 100 円だぜ。NHK 見ている暇なんか全然
ありましぇーん。画質もいいしさ。いつでも見れるしさ。 NHK に払う金なんてないよ。
つか、 WOWOW が一番ピンチかもね。あそこでやってる映画なら、大抵、DVD がある
からね。 NHK がスポーツに熱心なのも、映画じゃダメと思っているからかも。

79 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 08:45
学生なら低所得どころか所得無しじゃん。
なんで学生のすみかまで金取りにくるんだろう?
誰か教えてくれ。
低所得免除ってあるんじゃないの?

80 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:00
免除の種類と件数って、こんな感じ。

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/h10nen/siryou/siryou-17.htm

(資料17)

種類別免除契約件数

(平成11年3月31日現在)
(単位 件)
児 童 福 祉 施 設 35,980 14,340 996 975 21 0 51,316 4.8
生 活 保 護 施 設 2,286 379 111 110 0 1 2,776 0.2
身 体 障 害 者  更 正 援 護 施 設 4,797 290 1,109 1,076 33 0 6,196 0.6
社会福祉事業 施 設 60,636 4,098 7,057 6,953 104 0 71,791 6.7
更正保護事業 施 設 639 137 68 63 1 4 844 0.1
学          校 591,889 26,406 15,225 15,104 121 0 633,520 59,1
生  活  困  窮  者 180,514 20,711 4,184 4,117 65 2 205,409 19.2
貧 困 な 身体障害者 70,929 7,159 7,549 7,463 82 4 85,637 8.0
社 会 福 祉 事 業 施  設  入 居 者 8,685 744 424 423 1 0 9,853 0.9
市長村民税非課税の重度の知的障害者 4,078 308 458 453 5 0 4,844 0.4
( 災 害 被 災 者 *) (7,976) (252) (2,787) (2,770) (14) (3) (11,015) (-)
半  額  免  除 計 251,257 5,875 103,713 103,154 536 23 360,845 100.0
視覚 、聴 覚 障害者 110,514 3,065 42,209 41,954 249 6 155,788 43.2
重度のし体不自由者 128,717 2,654 55,408 55,120 273 15 186,779 51.7
重 度 の 戦 傷 病 者 12,026 156 6,096 6,080 14 2 18,278 5.1

*災害被災者の件数は年間の合計値。期間を定めて免除するため、全額免除計及び総数には含めない。

81 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:01
>>80
免除基準と関係なく NHK に受信料を払う必要などない。

82 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:05
http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html#menjo

日本放送協会放送受信料免除基準
[最終改正 平成13・2・1]
日本放送協会放送受信規約第10条第1項に定める放送受信料免除の基準は,次のとおりとする。
1 全額免除
(社会福祉施設)
(1) 別表1に掲げる社会福祉施設において、入所者または利用者の専用に供するため、その管理者が受信機を設置して締結する放送受信契約
(学  校)
(2) 別表2に掲げる学校において,児童,生徒または幼児の専用に供するため,その管理者が受信機を設置して締結する放送受信契約
(公的扶助受給者)
(3) 生活保護法(昭和25年法律第144号)に規定する扶助またはらい予防法の廃止に関する法律(平成8年法律第28号)に規定する援護を受けている者が受信機を設置して締結する放送受信契約
(身体障害者)
(4) 身体障害者福祉法(昭和24年法律第283号)に規定する身体障害者手帳を所持する身体障害者を構成員に有する世帯(ただし、福祉事務所長または町村長が、生活保護法による保護の基準の最低生活費の額に身体障害者福祉法に基づく身体障害者特別加算額を加算した額の費用によって営まれる生活状態以下と認める世帯に限る。)で、その世帯に属する身体障害者またはその者を世帯構成員に有する者が、その住居に受信機を設置して締結する放送受信契約
 (社会福祉事業施設入所者)
(5) 社会福祉法(昭和26年法律第45号)に規定する社会福祉事業を行なう施設の入所者が,その施設内の住居に受信機を設置して締結する放送受信契約
(市町村民税非課税の重度の知的障害者)
(6) 所得税法(昭和40年法律第33号)に規定する特別障害者のうち児童相談所,知的障害者更生相談所,精神保健福祉センターまたは精神保健指定医により重度の知的障害者と判定された者(以下「知的障害者」という。)を構成員に有する世帯で,かつその世帯を構成するすべての者が市町村民税(特別区民税を含む。)非課税の場合,その世帯に属する知的障害者またはその者を世帯構成員に有する者がその住居に受信機を設置して締結する放送受信契約
 (災害被災者)
(7) 災害救助法(昭和22年法律第118号)による救助が行われた区域内において,当該救助に係る災害により半壊,半焼又は床上浸水以上の程度の被害を受けた建物に受信機を設置して締結されている放送受信契約。この場合において,免除の期間は,当該救助の期間の初日の属する月およびその翌月の2か月間とする。
(8) (7)によるもののほか,非常災害があった場合において,免除すべき放送受信契約の範囲および免除の期間につき,あらかじめ総務大臣の承認を受けたもの
2 半額免除
(視覚,聴覚障害者)
(1) 身体障害者福祉法に規定する身体障害者手帳を所持する視覚障害者または聴覚障害者で住民基本台帳法(昭和42年法律第81号)にいう世帯主である者がその住居に受信機を設置して締結する放送受信契約
(重度のし体不自由者)
(2) 身体障害者福祉法に規定する身体障害者手帳を所持する者のうち,障害の程度が身体障害者福祉法施行規則別表第5号の障害等級1級または2級に該当する重度のし体不自由者で,住民基本台帳法にいう世帯主である者がその住居に受信機を設置して締結する送受信契約
(重度の戦傷病者)
(3) 戦傷病者特別援護法(昭和38年法律第168号)に規定する戦傷病者手帳を所持する者のうち,障害の程度が恩給法(大正12年法律第48号)に規定する特別項症から第1款症に相当する重度の戦傷病者で住民基本台帳法にいう世帯主である者がその住居に受信機を設置して締結する放送受信契約
付則
(施行期日)
 この基準は,平成13年2月1日から施行する。ただし、1の(8)については、平成13年1月6日から施行する。

83 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:07
>>79
よーするに、生活保護じゃない限り、無所得でも NHK に受信料は払わなきゃいけない。
払わなくてもいいんだけどね。

84 :79:2001/07/06(金) 09:16
>>80-83
ありがとう!
「免除」だなんて、恩着せがましいよね、馬鹿馬鹿しい!
ちゅらさんや北条時宗を見るのがまるで義務みたい(藁
マジムカツク〜誰が払うか!

85 :名無しさんといっしょ :2001/07/06(金) 09:19
下らない番組ばかりのくせに、偉そうに・・・

86 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:34
たしかに、免除ってすごい思いあがり。受信料無料の契約にすぎないよね。
これは「受信料を払うのが義務」(放送法は契約の義務を定めているにすぎない)
という間違った思想を広めるための陰謀でしょうね。
そういうわけで、払う必要ありません。スクランブルしろ。

87 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:40
>>83
経済的にかなり困窮している(けど、生活保護は嫌な人)からの NHK 集金人
の非情な取立てを社会問題だと考えている人も多いみたいだね。
ただ、俺は、むしろこれは教育の問題だと思うな。払う必要があるかどうか
しっかり見極める力をつけるのが教育の役目。 NHK に安易に払ってしまう
ような人間は、他にもつまらない押し売りに変なもの買わされていると思われ。

88 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:44
・NHK集金人がよく言う「法的に支払い義務がある」というのは放送法第32条の
 「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその
  放送の受信についての契約をしなければならない。」
 というということろ。でも、これは「契約をしなければならない」と書いてある
 だけで「受信料を払え」とは一言も言ってない。また、同じ第32条の中で
 「協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるものでなければ、
  前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信料を免除して
  はならない。」
 とも書いてある。が、これは「正当な理由無しにNHKが受信料徴収を免除し
 てはいけない」と書いてあるだけで受信者に対する規定ではない。
・よって、放送法だけで受信料払えというのは何の法的拘束力もなければ罰則
 も無い。
・受信料を払う義務があると書いてあるのは「日本放送協会放送受信者規約」の
 第5条。ただし、これは1団体の内部規約であり法的拘束力は無い。
・ただし、契約不履行という民事上の問題は残っている。この点に関しては法に
 訴えられる可能性があるが、NHKにしてみれば民事上の係争で「契約しなくても
 何の罰則も無い」ことが広く国民の知るところとなるのが怖いので訴えられる
 ことは多分無い。「契約」してなければ受信料を支払う義務は一切発生しない
 のだから。

89 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:45
・「ということで、私は払いません。契約不履行で訴えるなら訴えて
 ください。」と言う。
・また、「契約」と言いながら契約に関する説明を受けたことも無け
 れば契約約款も受け取ってない。受信機(テレビやビデオ)を購入
 する際に何の説明も受けてないし、購入した商品の中にもなにも説
 明するものは入っていない。悪徳業者の罠にはまって知らず知らず
 に印鑑をついてしまって契約を結ばされたのと何ら変わり無い。
・さらに、本人の意思に無関係に無条件に1団体と契約を締結する仕組
 みは思想および良心の自由を保障した憲法第19条に違反していると
 思われる。実際、税理士団体などに関する上納金の問題でこれと似
 たようなケースが違憲という判決が下されたことがある。

90 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 09:45
・NHKの受信料徴収率は100%ではない。これはNHK自身が放送法第32条
 の第2項に違反していること以外の何ものでもない。
・NHKは公正中立と主張しているが、放送法第37条でその予算を国会に
 提出し、逓信委員会・本会議で承認されなければならないこと、新
 年度開始後3ヶ月以内に国会で予算が可決されなければ解散しなけ
 ればならないことなどが規定されている。つまり、国会の意向に沿っ
 た団体となる危険性を非常に大きく含んでいることになるが、NHKは
 そのことを広く国民に知らしめることをしない。
・受信者に対して徴収した受信料の使用明細を公開しない。アナログ
 ハイビジョンの失敗など、一部では2000億円の無駄と言われている
 がこれに関してスポンサーである受信料支払い者に何の説明もお詫び
 も無い。民間企業なら責任者の進退問題となるのは明らかである。

などを適当につないだりアレンジしたりすれば良い。

91 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 10:37
さあ、今日もスクランブルで逝きますか?(w

92 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 10:44
無収入の学生は免除すべきだろう。
っていうか払う馬鹿いないか。

93 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 11:18
>>92
お前は、国民年金も払ってないだろ!(ゴルァ!!!

94 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 11:39
>>92
最近の学生さんは賢いし、大学でインターネットにアクセスできるからね。
検索で「受信料 不払い」とやると、出るわ出るわ(w

95 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:04
>>94
何れ、「スクランブル解除の裏技」が、検索でヒットするぞ!(藁

96 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:11
>>95
まぁ、自慢の技術で違法にスクランブル解除されないように頑張ってくれ。

97 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:13
>>95
ちなみに、デジタルBSの B-CAS の話だったらスクランブル解除の被害は NHK だけじゃなく
WOWOW やスターチャネル、民放5社の有料放送にも及ぶんだよ。システムを共通にしたからね。

98 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:17
>>97は、>>96に逝ってくれ!(ププッ

99 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:39
おまえ、ここはもういい。 NHK に逝ってスクランブルするように逝ってこい。

100 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:54
マジ、頭に来た。俺は厨房だった。前からうすうす思ってたけど、NHKって国民をなめまくっているね。
早速、以下を実行することに決めた。
  解約の方法
   ハガキに「放送受信契約廃止届」と書き、その下に「解約理由」「解約年月日」「住所」「氏名」に捺印。
   解約理由は「受信機を撤去したため」で充分。
   あとは、表札の下にでも貼ってある、あの邪魔くさいNHK受信章を貼り付けて、投函。

石原や竹中も「国民から広く行革のアイディアを募る」そうだから、NHKのあり方に
ついては、是非とも、なにか逝ってやらなくては。つか、2チャンの力を思い知らせて
やる時が来たのでは。

101 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:54
受信料「免除」を見て思い出したけど、学校の職員室・校長室などに設置されたテレビを対象に
受信料が徴収できるように「免除基準」を変えたんだよな。海老沢って細かいシノギが好きなんだね。

102 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:55
昨日NHKからきた「放送受信料のお支払いについてのお願い」に同封
されていた「もっと!受信料のこと」という小冊子にQアンドAが
あって、その中に
 Q「受信料の支払いは法律で決まっているの?」
 A「よくご質問をお受けしますが、そうなんです。」
というのがある。しかもその法律は「放送法第32条」と書いてある。
よくこんな嘘が書けるもんだ。そこには「契約しろ」と書いてある
だけで、「金払え」とは一言も書いてないのに。

103 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:55
>>102
お前、煽りすぎ。そこまで煽らなくても、みんな頭来ている(わら

104 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 12:56
今日解約したよ〜!
0120-151515の契約受付センターみたいなのに電話してさ!
「家族で中国に3年くらい海外転勤するしますので・・・・」
と言ったら、(もちろん口からでまかせ)
「はい、それでは解約のお申し込みですね〜」
ってすんなり。
受付のお姉さんすごい感じのいい人だったよ。
受け答えもちゃんとしてたし、最後に
「お気をつけて行ってくださいね」って言ってくれたしね!
でもこれからは料金払わないけどね〜!
ずっと口座引き落としにしてたから、次からは家まで直でくると思うと
どきどきするようなわくわくするような・・・・・

105 :103:2001/07/06(金) 12:57
でも、おまえの怒り、もっともだ。言葉が過ぎた。スマソ。

106 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 13:12
さあ、NHKの動きが見物だね!スクランブルマンセー
石油公団は・・・(わら

107 : :2001/07/06(金) 14:56
当たり前のように金取りにくるのがやたらムカツクね!
まったく不要のくせに(藁

108 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 15:10
>>107
スクランブル開始までの辛抱だな・・(w

109 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 16:49
全くそのとおり。
NHKは即時解体せよ!

110 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 16:55
ほんと、はやくスクランブルして欲しいよ。いったい、いつまで待たせるつもり?

111 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 18:42
↑ いっぱい前スレからコピペされてる

112 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 18:45
石油公団・東京国際新空港公団が片付いても、まだ日本道路公団や都市基盤整備公団があるからなぁ。
直接税金を使っているわけじゃないNHKの民営 -> スクランブル化には時間がかかるんじゃない?

113 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 18:47
そういうわけで、不払い運動頑張ろう。これしかNHKスクランブル放送への道はない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 20:24
今きたよ〜ん。
放置したが(藁

115 : :2001/07/06(金) 22:37
>>114
これプリントアウトして逆に渡してやりたいね。

116 :名無しさんといっしょ:2001/07/06(金) 23:29
>>113
そうそう。漫然と払っている人たちが一人でも多くこのスレを見るようにあげ続けなければ。
これを見て、それでも「私は払います」という人は、無論それでいいと思うけど。
気が付かないうちに騙されて無駄金払っている人がかわいそう。
NHKが素直にスクランブルをかければ、
そのときに皆「月2000円払ってまで見る必要があるのだろうか」と考えるだろうから、NHKの受信料に関する問題は全て決着するのに。

特に学生がNHK受信料を払う必要なんて全然ないと思う。そんな余剰金があったら彼女にでもおごってやれ。

それにしても、NHK「養護」派のレベルが低くなると今一盛り上がらん。
前スレの中盤に出てきた人はどこいったんだ。
最近出てきてる単細胞じゃ話にならんぞ。

117 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 00:08
細々やってりゃいいのに・・

118 :名無しさん(新規):2001/07/07(土) 00:20
NHKも石油公団みたいに廃止にいってくれるといいですね。

119 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 00:28
廃止で誰が困るんだろう。
あ、職員か。

120 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 00:41
>>116
お前は馬鹿か?必要だから見てるんだ!
スクランブルはタダ見対策だ!いざとなったらNHK見てるだろ?(藁

お前は、新聞も取ってない日本人の屑だな!!

余りのレブルの低さに、飽きれてしまった訳だ!!!中盤は!
もう諦めろ、スクランブルでタダ見盗み見は壊滅だ!!!(w

121 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 00:49
2000円なら安いよ!他のインフラ、ライフライン、他メディア、に比べたら
妥当な金額だ!!貧乏人は免除してもらえ!
いっそ、地上波民放もスクランブル有料化した方が
経営も安定するだろう・・地上波デジタルは重荷(www

122 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 00:52
>>116
押されまくってるのは、どちらかな?(ププッ

123 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 00:53
ごちゃごちゃぬかさんとおまえら払うもの払え、ボケ!!

124 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 01:25
>>120-123

職員氏ね
ってか、はっきりとジサクジエンとわかるんだが、、、そんな短時間に焦って書かなくてもいいのに(w

125 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 02:07
>>120-123
無知・馬鹿のフリをして、このスレを盛り下げる作戦なんだね。人間、ここまで馬鹿を演じられるものかな。
もしかして、真性バカかもね。こういうバカって、NHKで何を見ているんだろう?まぁ、NHKもひどいけど
新聞もひどいよね。確かに、あんなものを無批判に読んでる奴は日本人の屑だ。

126 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 02:55
>>120-123
おまえがいるから、まともな NHK 擁護派は出てこれなくなっているんだよ。
つか、お前、馬鹿の擁護派のふりをして「擁護派=馬鹿」という思想を振り撒いて
いる、反NHK派じゃないのか?無意味で不正確な連続カキコを見ていると
それ以外の解釈はないような気もしてきた。

127 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 02:58
>>126
ちなみに、この馬鹿、NHK 職員ってことだけはあり得ないよ。こんな馬鹿は
いないもの。モラルは低いやつは確かにいるけど、そういう奴でさえバカでは
ないです。当たり前だけど。こういう妙な NHK 信者(?)ってどっから湧いて
くるんだろ?一種の基地外なのかも知らん。

128 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 04:21
>>127
集金人だろ。合掌。

129 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 06:26
>>128
集金人が PC 持ってるかなぁ?キーボード打てるかなぁ?そのあたりが疑問。

130 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 06:55
>>128
(集金人全廃につながる)スクランブル放送に賛成する集金人はいないと思うんだが。

131 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 08:32
>>123
払うものはちゃんと払っているよ。受信料はそうじゃないから、このスレがあるわけじゃん。

132 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 10:16
また、夜中の遠吠えですか?(クスッ

>>131
そりゃそうだな!他は有無を言わさず、止められるからな!!(w
NHKと同じように、免除制度も有るらしいぞ〜
しかし、NHKは太っ腹だよ、屑のタダ見盗み見を黙認してる訳だから・・(ブハハハッ

133 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 10:20
ほんと、太っ腹(思いあがり)だよね。個人に限れば4割近くの不払いを放置しているんだから。
受信料を払っている人、馬鹿だよ。早く気付いたほうがいいよ。 4700万世帯あるのに
3600万契約しかないのだよ?契約の中には、企業(特にホテルなど <- 部屋数分の
受信料を払ってる)も入っているんだからね。すごい、お目こぼし。

134 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 11:16
>>133
それで、ティミ等もタダ見盗み見が出来る訳だ!!!

135 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 11:27
早くスクランブルするようにNHKに逝ってくれ。
まだ、スクランブルされてないぞ。

136 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 11:29
>>135
お前が、直接NHKに逝けば、即実行されるぞ!!!(w
今から逝って来い〜

137 : :2001/07/07(土) 12:18
>>136
悲惨だな、集金人さん・・
やめなよ、そんな仕事。

138 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 12:24
>>137
ぉぉ、目が覚めたか?テレホども〜
もし集金人なら、何時集金してるんだ?(ぶはははぁ〜

139 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 12:35
おまえ、ここはもういいから、早くNHKへ逝け。まだ、スクランブルされてないぞ。

140 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 13:22
NHKを売却するときは売れる大きさに解体します。
具体的にはナノ単位に分解するのです。
NHKはナノテク会社になるのです。

141 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 13:51
>>139>>136(w

>>140
っで、何処が買うの?ルパード・マードック氏?それともキルヒの社長?
若しかして、今流行の、あの投資会社?(ワラ

142 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 14:12
>>138
うちには夜10時とかに来るよ
常識のかけらも無い集金人

143 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 14:33
>>142
そりゃあ、その時間にしか居ないからだろ?
自分から時間指定しないと!でないとまた、来るぞ・・・(w

144 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 15:08
>>143
そしてますます嫌われる、と(w

145 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 15:14
>>144
連絡が無いと、マークされるぞ・・今度は早朝かもな・・(わら

146 :名無しさんといっしょ :2001/07/07(土) 18:13
>>143,145
徴収人は非常識かつ非効率。
夜9時以降に来たら水ぶっかけるぞ。

147 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 18:21
>>146
余計な事をすると、余計目立ちます。南無〜 (わら

148 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 19:10
>>147
何言ってるの?
真性の馬鹿?(藁

149 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 19:16
>>148
熱い〜(w

150 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 19:18
なんかいかにも集金人って感じ。カワイソ(藁

151 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 19:25
>>150
あらま!集金しない集金人さんですか?(クスッ

152 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 22:13
21時ごろ男の人がインターホン鳴らしてきたが、無視したら帰った

153 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 22:32
>>152
それはストーカーだな・・今夜、気をつけた方がいい・・

154 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 23:02
集金人ってほとんどストーカーだよね。

155 :名無しさんといっしょ:2001/07/07(土) 23:07
>>154
金払えば消えるよ?(w

156 :大阪人:2001/07/08(日) 00:22
「2ちゃんねる」はここだけで十分。

157 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 00:41
笑って無視すりゃいいよ、集金人なんて掲示板荒らしみたいなもの。

158 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 01:07
「すみませーん、NHKです」
「ははは、あ、そう、ははは」
「受信料を・・」
「ははは、おもしろーいはははは」

159 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 01:46
受信料の分、小泉に献金するから廃止してほしいな。

160 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 10:10
年間二万円、不払い国民が寄付すれば打倒NHKも成功するかも。

161 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 11:04
泥団子面白かった!民放でも、ゴルァーデンタイムいや
プライムタイムでもいいから、こういう番組を流して欲しいもんだ・・
NHKっていいなあ〜(w

162 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 13:53
これから増税になったら、下らんテレビに払う金も惜しくなるよ。
小泉改革の影響はありそうだね。

163 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 14:00
>>143
>そりゃあ、その時間にしか居ないからだろ?

そもそもそんな時間にしか居ないんだから
家でNHKなんて見てる時間なんて無いっつーの
家に居るわずかな時間をNHKなんかで浪費するわけねーじゃねーか(w

164 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 14:12
>>163
サビース残業ご苦労様です・・(藁

165 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 14:12
糞レスでもとりあえずこのスレをあげるのに協力していた集金人が
とうとうsage方を覚えたらしい。
さすが、NHK見ていると頭もいいんだね。
半角カナ使いまくりの知性あふれる文章も最高!

166 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 14:16
番組に使われるならまだしも、一銭でもこういう馬鹿集金に金がいくと思うと
絶対に払うわけにはいかないな!

167 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 14:19
>>165
以前からsageてますが?(w
その日の気分で'age'たり'sage'たりしてますが、何か?(ワラタヨ!!!
今日はsageの日!明日はageようかなぁ〜 嘲笑ー

168 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 14:23
>>166
お前が、口座振替にすれば、集金人には関係無いよ!
割引も利くし!!рO120151515だど〜 (w

169 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 18:56
集金人の給料って、新規加入件数だけで決まるの?一口増やしたらその月だけ給料が増えるってこと?
歩合制といってもなんとなく頭打ちなきがするんだが?

170 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 19:03
>>169
新規加入勧誘と確実な集金だな!
お前筆頭に未曾有の未払い者の御蔭で、∞に無くならないぞ!(わら

171 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 19:09
>>170
じゃぁ、集金から口座振替に切り替えたらその人の給料は減るってこと?

172 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 19:15
>>171
口座でも、勧誘した歩合は発生するぞ!
集金が無くなっても、勧誘は無くならない!
お前らが自主的に加入するか?(藁

173 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 19:59
  解約の方法
   ハガキに「放送受信契約廃止届」と書き、その下に「解約理由」「解約年月日」「住所」「氏名」に捺印。
   解約理由は「受信機を撤去したため」で充分。
   あとは、表札の下にでも貼ってある、あの邪魔くさいNHK受信章を貼り付けて、投函。

174 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 20:00
今日解約したよ〜!
0120-151515の契約受付センターみたいなのに電話してさ!
「家族で中国に3年くらい海外転勤するしますので・・・・」
と言ったら、(もちろん口からでまかせ)
「はい、それでは解約のお申し込みですね〜」
ってすんなり。

175 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 20:09
>>174
これから、集金人の必用な勧誘が始まる・・(w

176 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 21:36
やっぱり正々堂々と、一言もうそをつかないで断るのが精神衛生上よろしいかと...。
放送法には「契約をしなければならない」とあっても、「契約内容はNHKが一方的に決めることができる」とあるわけではないので、勧誘に来たら契約内容について交渉すればよい。
それで、NHK側が誠意を持って交渉にのぞまなければ、契約を拒否したのはこちらではなくNHK側だということになり、罰則規定ウンヌン以前に違反そのものが成立しない。
まず「10年で1円なら契約するよ」と言う。
 ※もし「そんな『馬鹿』な!」などと言ったら、その時点で、誠意ある交渉の意思がないとしてお帰りいただく。
どうせ「それでOKです」と言うわけはないので、次に「じゃあその10倍でどうだ?」、「またその10倍」、「その10倍」...と数回は歩み寄る姿勢を見せる。こちらがいくら歩み寄る意思を示しても相手が全く応じなければ、交渉決裂ということでお帰りいただく。
最後に一言「では、契約する意思はないのですね」と念を押すことを忘れないことがポイントね。
私的には、払わないですむことより、いくら値切ることができるかの方が興味があるのですが、あいにく交渉成立の経験がないもので。どなたか交渉成立したらぜひ教えてください。

177 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 22:03
>>176
そこで登場するのが、スクランブルですな!(わら

178 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 22:30
NHK自体が嘘だらけだから、こっちだって嘘ついてもいいよ。

179 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 23:00
集金人が来なければ払う気にもなりますが・・

180 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 23:05
>>178
では、見ない方がいいですね・・(w
>>179
口座振替でどうぞ!m(_ _)m

181 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 23:46

\あたたたたたたたっ!/
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧       ∧_∧
     (,,゚Д゚)≡つ    (:;:;)3`#) ※
      |つ つつつつ =( :; )# | |
    〜.   | ≡つ   / /:; /∪※
      ∪ ∪      く__(_ゝ,,〃

                   ヽ l //
       ∧∧ ほぁたぁ!――*―――
     =  (   )∩       // | ヽ フベシッ
    ≡ (  /ノ ll     / /  |  ヽ
    = 〜  〈〃        /   |
 ,`. .´,ミ,くノ^ヽ ゝ ''

182 :名無しさんといっしょ:2001/07/08(日) 23:56
レス全部読んでないけど、がいしゅつだったらごめん。
「ウチ、テレビないんですけど」って言ったら、
「あ、そうですか」ってさっさと帰ってくれます。
事実「テレビ」持ってないですし。PC用チューナーはあるんですけど。
「受信機がない」って言ってないのに。気が早いなぁ。

183 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 02:04
>>182
激しくガイシュツ

184 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 05:51
じゃあみんな、スクランブルかけて有料でってのでいいかい。
次はコースの種類を考えてあげよう。とりあえず総合の方ね。

エグゼクティブコース。放送全部見放題。病院の待合室向き。
ビジネスコース。ニュースとスポーツ番組(平日昼間以外)。サラリーマン向き。
政治経済コース。ニュースと国会中継、政治討論会、経済番組。真紀子オプション付き。
......と来て、
おすすめは、エマージェンシーコース。
災害、事件、事故、緊急性のあるときだけ自動的に映る。台風接近、地震の後とかも。

一般には知らせない特別コースもある。たとえば、
平成が終わるよコース(正式名称不明)。これは誰でも、てゆうか強制的に映る。
バロック音楽聞き放題。ただし画像は動かない。ときどき官房長官が出演。
「安定した容態」以外にセリフがなくなってきたらそのうち終わる。

185 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 13:33
今日の輸血量と明日の予想輸血量が表示されて
長期予想輸血量がグラフで表示される

そのグラフが途中で途切れてたりしたら結構面白いかもね(w

186 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 13:45
>>185
誤爆?w

187 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 14:22
>>186

>>184の平成が終わるよコースだ(w
昭和が終わるよ番組は悲惨だったけどな…元々少ないAB型血液を大量に消費して終わりましたがな
「あ、そう」

188 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 14:37
NHKだけだったね!終夜報道してたの・・(w

189 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 14:50
NHKの容態は?

190 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 15:03
>>189
夜明け前って感じ!

191 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 15:21
>>189
瀕死。

192 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 17:39
>>189
もういいやって感じ。

193 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 17:40
>>189
このへんでアレかなって感じ。

194 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 17:52
>>189
脳が壊死って感じ

195 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 18:26
そろそろ、あぼ〜んかな。

196 :名無しさんといっしょ:2001/07/09(月) 22:39
一人一人の不払いが大切だよね。
やるっきゃない!ガンバロー民社党

197 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 08:24
なんか、サガリまくってるね。馬鹿の執念は偉大だ。。。

198 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 09:43
>>197
「風」が吹いてるからよ!(w
>>196
タダ見盗み見で、見ている輩に対しては如何説明する?
スクランブルで見られなくなるぞ・・

199 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 10:25
>>198
お前、ここはもういいから、早くNHKへ逝ってスクランブルするように言え。

200 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 10:46
>>199
ちったぁ〜、マシな事書け!飽きた・・・(w

201 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 12:25
>>200
お前、ここはもういいから、早くNHKへ逝ってスクランブルするように言え。

202 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 12:50
>>201
ちったぁ〜、マシな事書け!飽きた・・・(w

203 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 15:19
NHK受信料を払わないですむ言い訳: 早くスクランブルしろ

204 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 15:34
金返せ

205 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:25
金取れるような内容かっつーの。

206 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:37
>>205
スクランブルで御仕舞い・・(w
>>204
散々、今まで見てきただろう?

207 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:44
詐欺法人

208 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:45
コネ法人

209 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:46
尊師=海老沢

210 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:46
毒電波

211 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:47
人でなし

212 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:47
泥棒

213 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:49
レイプ魔

214 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 16:50
やらせドキュンメント大王

215 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 17:02
もう、何でも有りですな!(w

216 :名無しさんといっしょ :2001/07/10(火) 17:42
NHK衛星放送受信被害者の会 会員番号 000001
全国に10万人はいるだろ、パラボラ立てられぬ居住空間に
住んでる被害者は(℃)

217 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 17:51
>>216
NHKに相談してみたら?大家とかも動くよ!

218 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 19:29
悲惨だな。
貧乏なのに金取られて、ハイビジョンやBS見てる奴らに利用されて。

バカ丸出し。

219 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 19:31
エビジョンイル=海老沢は竹下の番記者上がりで橋本派(野中)に近い。

220 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 19:53
受信料流れてるね、橋本派に。

明細出さないようなインチキ組織だからな、何やってることか。

221 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 20:09
まったく、こんな組織の味方をして何が面白いんだ?

222 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 20:10
>>218
バカつーか、日本の教育の成果だね。自分で考えずに回りに合わせろ!って教育を
受け続けてきたら、受信料はなんとなく払っちゃうよな、やっぱし。

223 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 20:50
ハイビジョンとか物凄い金かけてるよね。
ハイビジョンの契約者はろくにいないのに、酷い話だよ。
メチャクチャだよね。

224 :名無シ:2001/07/10(火) 21:03
>バカつーか、日本の教育の成果だね。自分で考えずに回りに合わせろ!って教育を
>受け続けてきたら、

全く同感

225 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 21:48
よく考えたら腹たってくるっつーの。

226 :名無しさんといっしょ:2001/07/10(火) 22:02
さあ、明日はイチローでも見よっと!それもリアルタイムでね〜 (ニッ

227 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 00:19
一億総涙のプロジェクトXで洗脳しやがって!

228 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 00:27
わざとらしいぞ、プロジェクトX.ナレーションもベタベタ。
一面的過ぎるし。

229 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 03:09
>>226
米国の商業野球の生中継が、公共放送のやるべきことか?どう考えても民業圧迫だろう?
そんな理屈も分からないなんて、痛すぎる。日本の教育万歳。エビジョンイルまんせー。

230 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 12:55
選挙前の政見放送だけやってろ。
あとは休業してろバーカ

231 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 13:19
MLBオールスターに、いくら払っているんだ?公開しろよ、ゴルァ

232 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 14:11
>>229
民放は、地上波放映権は持ってるよ!オルースータだけじゃなくね!!
何で放送しないの?逝ってみ!!(w
その日本の教育の落ち零れ君〜 夜中のヒロー (www

233 :祥汰:2001/07/11(水) 14:56
まだやってたのか、このスレ┐(´-`)┌
おい、NHK信者!
なにかっちゅうと、非常時非常時ってな〜〜
阪神大震災の時 TVなんか写らんかったわ〜〜(停電アンド大破)

受信料は NHKが必要だと思うやつが払う
     必要ないと思うやつは払わない
それでいいじゃない!!

234 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:00
阪神震災自慢イタイ
日本は地震国ですよーヽ(´ー`)ノ
NHKの報道も他人事だと思って備えなんにもしてこなかったんだろ(w

235 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:04
>>233                
そうだ!スクランブルだ!!大災害の時は、ラヂヲ!!!

236 :祥汰:2001/07/11(水) 15:06
>>234
 >備えしてない
 当たり前だ、来るかこ来んかわからんもんに金使えるか!!
 ちゃんと、ラジオは聞いたわい・・・
 NHK より ドウジョウヨウゾウ(漢字わからん)の方が情報早かったは(^^)

237 :祥汰:2001/07/11(水) 15:09
>>235
 そうだね スクランブルだ 受信料ホントにとれる自信があるのならスクランブルにしてみ!
 俺的には、サンテレビがなくなるくらいの感覚しかないわ!!

238 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:10
>>234
>NHKの報道も他人事だと思って備えなんにもしてこなかったんだろ(w
ぉぃぉぃ、未曾有の災害に、それは言い過ぎ!
当時の記録を、読み返してみ!!NHKの動きを・・・

239 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:13
>>237
サンTVとNHKの比較か?・・お前は凄い!!(w

240 :祥汰:2001/07/11(水) 15:15
>>239
 そうだね〜 サンテレビに失礼だよね(^^)
 天皇さん死にかけの時とか、お世話になったもんね〜
 ゴルフとか釣りやってたからいい暇つぶしになったよ(^^)

241 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:15
>>236
>ドウジョウヨウゾウ
?同情洋三??道路情報???(わら

242 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:18
>>240
サンTVって、ダイエーと道連れ?(w

KBSの方が好き!

243 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:18
お前、まだこんなところにいるの?NHKはまだスクランブルしてないぞ。こんなところで
時間潰ししてないで、早く逝け。

244 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:20
>>243
お前が、逝って来い〜 (w

245 :祥汰:2001/07/11(水) 15:20
>>241
 朝日放送の道上洋三が朝やってた番組(調べた(藁)

246 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:20
1994年12月28日にははるか沖地震がありました
他人事だと思ってませんでしたか?

247 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:22
NHKが金を使っているのは災害放送にじゃなくMLBにだろ?

248 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:23
とにかく、まともな頭がクビの上についていることを証明したけりゃ
職業野球を公共放送でやる意義について一席ぶってみろ。CSじゃ MLB
のチャネルがあるんだぞ?民業圧迫反対。特殊法人削減。

249 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:25
>>245
それ、関西ロカルーだろ!それも生の!!
NHKはその時間、全国一斉生放送でした。
地の利が勝ち!その後は、ご覧のとおりです。NHK神戸です!

250 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:26
被災者に最も役に立ったのは、ローカル局ってことね。そりゃそうだ。
運命共同体だものな。

251 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:27
>>246
その地震の、検証番組が有ったが、何か?(w

252 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:29
北海道南部出身で当時阪神間在住でした。
年末年始帰省して、はるか沖地震と、年明けにも一つ大きめな地震があった。
冬休み終わって大学の友人に話しても「へぇ」程度だったし、
自分も「関西は地震あんまりないから安心だよね〜」とか言ってた。
経験を生かせたといったら電話回線が塞がる前に遠くの家族に即連絡した事か。

思い出しただけ、板違いスマソ

253 :祥汰:2001/07/11(水) 15:31
>>249
 当たり前だ、関西ローカルにきまっとるやないか
 その地方の人間以外に速報が必要か?多少遅れてもかまわんじゃろ〜
 NHK神戸は神戸だけでも、もっと早くに対応すべきだった

>>246
 じゃ〜さ、どっかの地方に台風来たら 台風の準備
 干ばつが起きたら 干ばつの準備 する訳ね あ・な・た・は
 忙しそうでなにより(^^)
 

254 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:35
>>248(お前は何時も、?だな・・w)
じいさん、ばあさん、がCSに態態入るか?
それから、CSが営業に力を入れてるとは、思えないが?
まあ、マニア向けって感じだね!!そのチャンネル名を教えてくれ!!!
前に書いた、地上波の話も読んでね!(プ

255 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:39
>>253
お前の言うNHKは、自衛隊か?(ワラタヨ!!!
>>253
NHKは、事後の対応は如何でしたか?民放と比べて?(ニッ

256 :祥汰:2001/07/11(水) 15:43
>>255
 自衛隊か〜〜、あんなもんじゃないか〜よくやったよ
 愚連隊の割にはね(藁

事後の対応・・・・・・・・そんなん見る間なかったし、
見たときの感想は「いつまでやっとんねん、うっとうし〜〜」

257 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:44
そういえば家に電話した時「NHKつけといて!!」と言った覚えがある252。
受信料は実際きついんだけどなー。

258 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:45
>>241
道上洋三が番組中、警察の怠慢な交通規制に切れまくり吼えたおかげで道路の通行規制が敷かれた。
たぶん放送を警察幹部が聞いてたか、リスナーが警察に抗議に行ったのだろう。
放送後すぐに規制が敷かれた。
そして負傷者が大阪方面に移動可能となり、援助物資が神戸方面に流れるようになった。
あれには感動した。

259 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:50
>>256
都合がいいんだね、ティミは!民放はスポンサーの顔色を見なくちゃ'遺憾'し、
遣るたくても、無理でしょう・・地震後の民放の動きを教えて!!
CMは何時から流したかね!!!(w

260 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:53
>>258
当時の記録が残ってる筈、警察に聞いてみ!真相が解るよ!!(ニッ

261 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 15:56
>>257
結局は、NHKになるわけよ!受信料を払って、
多いに文句を逝ってください。聞く耳は持っていますから・・

262 :祥汰:2001/07/11(水) 15:56
>>259
 では、借問しよう(^^)
 地震後のNHKの動きを教えて!!受信料くださいCMはいつから流したかね!!

ってゆうかさ〜〜、CMいれて情報が遅れたとでも??

263 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:01
>>262
確か、被災者には、被災証明が出てるから、受信料は免除になっています。
その'CM'は、地元にいらっしゃった、貴方の方が詳しいのでは?(w

264 :祥汰:2001/07/11(水) 16:05
>>263
 あのね〜〜、TVはその後、1ヶ月はつかなかったのよ(>0<)
 だいたい、当日から事務所に張り付きで災害復興しとったわい!
 で〜〜〜〜、なに??

265 :祥汰:2001/07/11(水) 16:08
で、結局のところ、あのときですらNHKの存在意義は私にはなかった
民放で代用可能(民放の方が・・・だけどね)ということで、受信料は払いません(^^)

266 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:13
やっと結論が出た処で、スクランブルで御仕舞いですな!
(ブハハハァ〜

267 :祥汰:2001/07/11(水) 16:15
や〜〜、スクランブル祭りですな
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ
スクランブルでおしまい!!

268 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:17
>>267
そうそうそう〜 ショタ君にはスクランブル〜 それそれそれ〜(w

269 :祥汰:2001/07/11(水) 16:27
>>267
なはははは、俺だけか〜〜(^^)
 ちゅらさん終わるまで待ってくんないかな〜
 (・o・) \(^_^ )結局見とんのかい〜〜〜

ただなら見るよ ただならね
月2000円払ってまでは見たくないね┐(´-`)┌

270 :祥汰:2001/07/11(水) 16:29
NHKがなくなっても困らないってことだよ!
実際、只で見れたら見るちゅうねん
好きなんだよくだらない番組(藁

271 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:30
>>296
そういうショタ君の為に、スクランブルが始まります!(わら

272 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:32
NHKは消えろ。

273 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:32
>>270
今のうちに、見ときなさい!これからは見たくても、
見られないから・・(ワラ

274 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:32
全チャンネル廃止。

275 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:33
職員は全解雇。

276 :祥汰:2001/07/11(水) 16:33
>>271
 そうか〜、スクランブルなんだね〜
 そろそろ、真剣にケーブル考えるか(^^)

277 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:34
>>272
心配しないでもスクランブルで、お目にかかれなくなるから!(プッ

278 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:34
全資産を国庫に組み入れ。
後に売却。

279 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:36
>>276
そうしな!あれも有料だし!!但し、NHKはスクランブルよ〜ん(ワラ

280 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:37
解体せよ。

281 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:37
精算せよ。

282 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:37
解雇せよ。

283 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:37
>>278
NHKより先に、NTTを如何にかして欲しいもんだ・・ハァー

284 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:38
廃止せよ。

285 :祥汰:2001/07/11(水) 16:39
>>279
 うん、そうする ケーブルもう繋がってるので、チャンネルの月額受信料だけですむから
確かNHKの受信料より安いから

286 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:39
この世から消えろ。

287 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:40
不要。

288 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:40
いらない。

289 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:41
つぶれろ。

290 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:42
消滅。

291 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:45
>>285
そっちの方が良い!NHKじゃネトも接続出来ないし、
ティミは民放向きだな・・因みに何M出る、ケブルーは?

しかし、NHKも何か遣るらしいぞ・・(ニヤッ

292 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:47
消去。

293 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 16:48
全員クビ。

294 :祥汰:2001/07/11(水) 16:49
>>291
 そうらしーね<ネット接続 なんか「早い」「電話をふさがない」「定額料金」とかって宣伝してる(^^)
NHKがなんかするったって・・・・・電波で双方向??怖いなそりゃ(>0<)

295 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 17:01
>>294
YBBやみかかみたいには、なって欲しくないねえ・・
其処に、受信料が絡んで、スクランブル〜スクランブル〜(w

296 :祥汰:2001/07/11(水) 17:06
>>295
YBB や みかか って だ〜〜れ〜〜?

297 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 17:11
>>296
う〜ん、そうだなあ・・プロパガンダ板に逝けば解るよ!(藁

298 :祥汰:2001/07/11(水) 17:16
プロパガンダ???探しきらんかった(>0<)

299 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 17:18
>>298
ネタ?プロバイダー板!(わら

300 :祥汰:2001/07/11(水) 17:29
なはははははは 失礼しました\(^_^ )
メールで質問送っても全然帰ってこなくて、申込書だけ来るというあのYBBですね(^^)
NTTは、すばらしいよ┐(´-`)┌
実家の込み込み3時間で利用時間確認しようとしたら、20分かかった(>0<)
(・o・) \(^_^ )時間確認だけで3時間終わってまうっちゅうねん
電話で文句言ったら作業用のアドレス貸してくれた・使い放題だったのに・今は暗証番号替えられたので使えない(>0<)

301 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 18:40
はー、今までやってたの?お前ら、仕事はないのか?スクランブルまんせー。最後は
ここにやってくるね。 NHK スクランブルしたら 500 万件の契約取れるかな。ははは。

302 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 20:06
>>301←馬鹿だねぇ〜これが、「仕事」だよ!(プ
スクランブルで、加入者は逆に増えるよ。心配ご無用〜(ワラワラ

303 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 20:24
何で制作費隠すの?
会計明細公表しないのは何故?

304 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 20:30
>>303
裁判起こして、監査請求すれば?それの方が確実!!(w

305 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 21:58
糞  電  波  飛  ば  す  な  ボ  ケ  !

306 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 22:49
>>305(w って何?
わかんないなら応えなくていいよ。

307 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 22:54
>>306
誤爆?静観・・・(w

308 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 23:11
>>260
警察の失態やのに真相なんて絶対言わへんちゅうねん。
あの時は絶対、道上洋三の激怒が警察動かしとんのや。
マスコミの方が統制とれてた。
なぜか?
その理由はシステムのシンプル差と電波による広範囲・即時性の効果がある。
現場に飛んだアナウンサーからの状況報告→それをスタジオで聞いて激怒
→交通規制せんかーーー!→それを多くの警察関係者が聞くことで一括命令が出たのと同じ効果を持った。
一介のパーソナリティーの率直な意見がトップからの命令の代わりになったんや。
警察の上層部はアホばっかしでシステム的に誰も責任とらんでいいようにしてる代わりに
手続き→上司の承認→手続き→その又上司の承認のハンコ→繰り返し→やっと実施とかで
早急に統制のとれた命令を出されへんようにになってたはずや。
たぶん交通規制なんかは現場の多くの警察官は思いついてたやろうけど
肝心のトップが思いつかんと緊急時は対応でけへん。
トップは日頃自分が責任とるのは避けてるからいつも下からの要望・具申を承認するだけにしてるから
想像力にかけとるからあかんねん。
一般車両がガンガン神戸方面に入ってくるから身動きとられへんかった。
現場の警官は悔しかったやろな・・・
緊急時、的確な判断が出来、シクシクお悔やみを申すだけでなく救援方法の不手際などに怒りを
感じ激怒放送ができるパーソナリティーは時として名指揮官となるいい実例や。

確か震災の4日目やったかな?
俺は国道2号線で芦屋の手前まで行くのに4時間くらいかかったかな・・・

309 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 23:18
だから災害時放送だけに全力を尽くせよ。
下らん番組はいらん、っちゅうとんの。

310 :名無しさんといっしょ:2001/07/11(水) 23:37
うちは貧乏なもので、明日まで待ってください。

311 :どぉーも:2001/07/11(水) 23:50
NHKのラジオを聞いてもお金いるの?

312 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 00:00
そーだね。ラジオのことわすれてた。

313 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 00:10
ラジオはいらん。放送法32条を読んでみればすぐわかるのに。

314 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 00:29
何百億という金を使って開発したハイビジョンが
結果として失敗に終わったことについては残念だけど責めるつもりはありません。
研究とはそういうもんだと思うし、半分、郵政省に無理やりやらされていた訳だし。
ただ、ハイビジョンにどのような用途でどのくらい使ったのか収支を見せて欲しい。

自助努力で稼いでいる企業でない
(実際には税金は使っていなくても集め方は税金と同じ)以上、
収支を公開して、なぜその額の受信料が必要なのかを明確にするのは当然の義務だと思う。

それが出来ないのに、本当は義務ではない受信料を「義務だ」とまくし立てるのはどう考えても本末転倒でしょう。

確かに、スクランブルをかけて、見たい人が払うようにすれば、
市場原理で受信料が決まるので、このような問題はすべて解決するのですが。

315 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 09:04
そう、隠すなっつーの。
NHKが情報公開に消極的なら当然国や市町村の情報公開に関するニュースにも
消極的になるだろう。
何で隠さなきゃならないんだよ?
怪しい事やってるからだろう。

316 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 09:38
>>308
洋三ファンの方、熱弁ご苦労様です。
大体、非常時に余計な車を運転する気持ちが解りませんな・・ハァ・・
>>314-315
だから、監査請求しろって!裁判起こせって!(ゲラゲラ

317 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 09:40
政界に流れてるよ。
政治家がこんな美味しいもの黙って見逃すはずないじゃん。

318 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 10:01
>>317
その証拠を出し給え!それを民放で暴露すればよろし!!
何々、民放も・・・(ワラワラ〜

319 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 12:36
>>317
受信料が政界工作に使われているのは明白。NHKのインターネット配信がなし崩しに
認可されているのがその証拠。 nhk.or.jp を見てみなはれ。

320 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 12:43
>>319
臆測、思惑、で書いては逝けない!証拠を出しみ!!(w
民放もやればいいじゃん?遠慮しないで!!!

321 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 13:09
そもそもNHKが明細出さないから政治家に金が流れる。

322 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 13:30
>>321
出さなくていい現状じゃあないの?
出すように、裁判でも起こせば?
こういう話題には、民放が飛び付くよ!!(ニッ

323 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 15:57
そりゃ大問題だな。
税金じゃないから良いわけじゃない。
汚すぎるな!
全く善良な支払い者を愚弄している。

324 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 16:01
>>322
日本の法律を知らないんだね。そういう裁判は起こせない。

325 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 16:16
>>324
ハァ?その理由を出してみ!NHK視聴者?さん(ウハハハッ〜

326 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 17:41
払う奴は、バカだな(w

一人で三人分くらい払ってるんじゃないのか?

327 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 18:14
>>326
スクランブルで'一人分'になるよ!(ププッ

328 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 18:16
とにかく早くスクランブルして欲しいです。

329 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 18:42
>>325
おまえが裁判を起こせない理由を知らないって認めたら、俺が代わりに教えてやるよ。

330 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 19:11
>>325
ハァ?起こせない理由は無いよ〜可能だもん!

早く、お前の持論を教えてくれ!!(ケラケラ〜

331 ::2001/07/12(木) 19:51
NHKの集金人を装ったレイプ魔が全国で大活躍したら
なくなりそうだよね(けらけら

332 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 20:39
>>331
それで、スクランブル導入、クレジットカドー契約、金融機関口座引き落とし、
完全に集金人廃止、で合理化促進されるぞ!!!(ウハハハァー

しかし、そういう事しか思い浮かばない、お前の前途は暗い…(ハァ…

333 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 20:43
>>330
あ、おまえ、本当に知らないんだ。「訴えの利益」って知ってる?

334 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 20:58
>>333
もっと、具体的に逝ってくれ!消防にも解るように・・
その「訴えの利益」とやらを・・(キャハァ〜

335 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:01
>>333
解釈によると思われ。白痴?

336 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:04
>>335
うるせえよバーカ!!うんこうんこ!!

337 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:06
>>336
もっと、具体的にどんなうんこか教えれ!消防にも解るように・・
その「うんこの利益」とやらを・・(キャハァ〜 ブリブリ ブリは魚・・・

338 :(ウハハァー・・・・バカ?:2001/07/12(木) 21:08
332は粘着だねぇ

339 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:08
お前らサムイ。これでも読んどけ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=990101363&st=129&to=129&nofirst=true

340 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:10
>>337
「大便」君、頑張れよ!(w

341 :ムキになって言い合いかよ:2001/07/12(木) 21:10
糞スレにする奴等
死ね

342 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:11
>>308
ハァ?知り合いの人がパン工場に勤めてて配達できなかったパンがあるからと連絡があり
無料でいただいてそのパンを救援物資として持っていったんだよ。
結局引き返して西宮市役所の地下駐車場に持っていったがな。

343 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:11
>>339
誤爆?サブ〜 (わら

344 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:13
関係無いのにしゃしゃり出てきた336=337=339は逝ってよしいくぞう

345 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:13
>>342
>>316のレス

346 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:14
何か、シュールになってるね・・(微笑・・

347 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:14
343がひっかかりました。みんなで笑おう!ワッハッハ

348 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:16
>>348
お前煽り屋だろ。糞スレ製造機は氏ね。

349 :348:2001/07/12(木) 21:18
はい氏煮ます・・・ボヨヨン

350 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:19
>>343
もう少し、頓智を効かせてくれ給え・・(クスッ

351 :348(本物):2001/07/12(木) 21:20
>>349
お前マジむかつく

352 :クズだ:2001/07/12(木) 21:20
煽り屋とは
ワザと煽って
ヒット数上げる奴等のことでしょ
月収120万だとか

353 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:21
段段、レベルが下げってる〜ぅ・・あっ、最初からか・・(w

354 :焦ってんじゃねーよ バカ:2001/07/12(木) 21:22
段段のあとに

いれんな厨房

355 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:24
348=349=351に30000ペソ

356 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:24
>>354←焦ってんじゃねーよ バカ  (www

357 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:26
>>355
何でわかったのーーーー!!!!教えれーーー!!!!
もしかして見えてるのかーーーーーー(笑

358 :焦ってんじゃねーよ バカ:2001/07/12(木) 21:26
ありきたりな奴
つまんねーよ
おまえ

359 :355:2001/07/12(木) 21:29
たしかに356はつまんないね。同感。

360 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:30
>>358←焦ってんじゃねーよ バカ
レス番入れろよ!(ププッ

361 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:32
>>359←焦ってんじゃねーよ バカ
お前には負けるよ・・(わら

362 :焦ってんじゃねーよ バカ:2001/07/12(木) 21:32
アゲアシトリカヨ
つくづくつまんねぇなぁ

363 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:34
>>362←焦ってんじゃねーよ バカ
お前らが、出て来て面白くなくなった・・(プンッ

364 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:39
>>363
マジでお前頭悪いな。流れを読めボケ

365 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:44
>>364
それでは、お前に任せるよ!後は頼む!!
好きにしてくれ!!!(カフカフ〜w

366 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:45
な、バカだろ

367 :名無しさん:2001/07/12(木) 21:49
話を元に戻すと?
やはり「ちゅらさん」の一気飲みのことで
抗議すれば、この前のオリンピックの時のように
撃退できると思いますよ

368 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 21:55
>>367
>この前のオリンピックの時のように
>撃退できると思いますよ
どういう事?

369 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 22:24
こんな奴が擁護してるNHKって・・・(藁

370 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 22:25
>>369
最高です!(w

371 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 22:29
受信料って橋本派に流れてるの?

372 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 22:35
>>371
・・・・・

373 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 22:46
受信料政界工作に使ってもいいの?
ちゃんと明細見せてよ。

374 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 23:13
何に使われてるか分ったもんじゃないよね!

375 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 23:16
>>371
はい、流してますが、何か?

376 :名無しさんといっしょ:2001/07/12(木) 23:24
つまりNHKは便所虫ってことか。

377 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 05:44
受信料を政治家に渡さなかったら、特殊法人NHKは解体に決まってるじゃん。MLBはスカパー
にやらせれば良いだけ。それにしても、スカパーも政治力ないよなぁ。

378 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 06:30
>>334,>>335
本当に知らないみたいだから教えてあげるけど、送られてきた「放送受信料払込のお願い」にはさ、
「支払い期日」が書いてないでしょ?
これは、「法的には」、請求書と見なされないってのが正しい解釈です。
334はキティっぽいけど、335は本気っぽかったので、一応、マジレス。

379 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 09:20
政治家に受信料って、公然の秘密か・・

380 : :2001/07/13(金) 10:00
マジで腐ってるな、こりゃ潰さなきゃ。

381 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 10:58
NHKの社員って給料高いの?

382 : :2001/07/13(金) 12:02
やっぱり払ってる場合じゃないな。

383 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 13:11
>>322 >>330 のキティの主張は
「NHKにちゃんと受信料を払っている視聴者はNHKに対して明細を発行するように求める裁判を起こすことができる」
なのか?問題が明確じゃないと、答も書けないんだけど。まぁ、キティに主張なんてないのかもな。

384 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 13:23
>>383
何だよ、それ。「みなさまのNHK」は裁判起こさなきゃ明細なんて出せない、つー意味か?
なんだその高飛車な態度は。あー、頭にくる。
こんなこと言ってるやつも基地外で間違いなし。

385 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 14:11
>>383←お待たせ!
お前大事な事、忘れてない?受信料そのものに対してね!!
こちらの論点は其処!!!お前もサンリオが余程好きみたいだねえ〜 (ワラワラ

386 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 14:18
ふう〜今までのスレ読ませていただきました。
うちは3年半前ぐらいに引っ越してきたんですが
集金人がきたのは2回。ずっと前と数日前。
一応、書類をポストにいれてもらって帰っていただいてますが、
その後契約していません。
でも集金人さんはその後全く音沙汰なし。
番組を作るのにお金がかかるっていうんなら
職員の給料とかを減らしたらいいのではないでしょうか?
今の不況の世の中、普通の一般企業では給料を減らされているところがほとんどです。
内部での努力をしていただいて受信料をさげたらみんな納得するんじゃないの?
番組もほとんど興味のないものが多すぎるし。

>25 名前:NHK職員より 投稿日:2001/06/16(土) 01:49
>NHKは公共放送的なテレビです。ですがもちろん国営ではありません。
>スポンサーなどの外部からの影響を極力抑え、視聴率主義ではない、
>高度な番組作りが可能なのです。
・・・
>NHKがなくなれば、視聴率の取れる下品な番組しか放送されなくなります。
>世の中の価値ある物を、次の世代に残す、これが私たちNHKの1つの使命であります。
>だから払いましょう!!

スポーツとか「ためしてガッテン」とかが「高度な番組」でしょうか?
「ためしてガッテン」なんて「伊東家の食卓」と何ら変わらないように思います。
また視聴率主義でないって言うんなら「紅白歌合戦」の視聴率が新聞で発表されてる
ように思いますが、どうしてでしょうかねえ?

ここらへんで失礼します!

387 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 14:20
書き逃げですな!(プ

388 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 14:32
>>384
お前は、自分では何もしない訳ね!
NHKに情報公開の事を聞いてみ!
教えてくれるぞ!  2ch情報鵜呑み君!!(w

389 : :2001/07/13(金) 14:58
>>388
お前が煽れば煽るほどNHKへの憎しみが募るよ。
もしかしてアンチNHKか?

390 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 15:06
>>389
雅か!親NHKです!!(ウハウハ〜

391 : :2001/07/13(金) 17:06
黙って払ってりゃいいんだよっ!バーカドモがっ!

お前らに合わせたバカ番組一杯あるぞ(藁

392 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 17:27
>>391
そうそう!スクランブルで見られなくなるしね!!ティミらには・・(プ

393 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 20:48
>>388
>392 名前:  投稿日:2001/05/06(日) 11:27
>NHK本体はしっかり監査されているから利益をごまかせないけど、子会社や孫会社は
>やりたい放題だろ。
>NHK関係者が設立した下請けに番組発注してるし、出版物や2次著作物(ビデオやLD/DVD/CD)の
>権利関係もいい加減。
>こういうのをしっかり管理できれば受信料は値下げできるよ。

394 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 21:30
>>392
な、バカだろ(ワラワラ

395 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 21:37
368 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2001/07/12(木) 21:55
>>367
>この前のオリンピックの時のように
>撃退できると思いますよ
どういう事?

アホだ・・・正真正銘のアホだ・・・(プププ

396 :名無しさんといっしょ:2001/07/13(金) 21:54
>>394-395
精々、馬鹿相手に頑張ってクレタマエ!(ゲラゲラ〜

397 : :2001/07/14(土) 01:16
不払い者急増中

398 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 02:46
払わへんど!うちNHK映り悪いねん。電波障害や。

399 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 10:37
>>398
そういう所は、ケブルーTV網が有るのでは?最近はネト接続も出来るし!

受信障害ならNHKに聞いてみ!!アンテナがズレているか、古いのかも!(w

400 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 19:50
>>399
おまえ脳障害だぞ。NHKに聞いたら教えてくれた。

401 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 20:25
私は、室伏選手の大ファンです。
室伏選手の日本新記録には大感動しました。
ところが、NHKの石澤アナは、その記録を
83cm47と読んであざ笑いました。
これは、室伏選手への冒涜です。許すことはできません。
視聴料はお支払いできないばかりか慰謝料を請求したいです。

402 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 21:15
>>401
解りました!根占さんからも怒ってもらいます!!(w
>>400
教えたのは、こっちだど!!!(わら

403 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 22:11
不払い者増えてるみたいだね。
だって、調べれば調べるほど払うのが馬鹿らしくなるもの。
ほんと、ただの「特殊」法人。無駄の温床。ここに真昼間から出てくる単細胞集金人に金払ってるくらいだしな。

ごちゃごちゃ反論しても結局は理屈ではかなわないから、論点ずらして誤魔化すのが精一杯だもんな、ここの単細胞集金マシーン。

404 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 22:27
とりあえず来ても扉は開けない。

でも一度うっかりあけちゃった時は
テレビとアンテナつなげてないって言い張って払わなかった。
ビデオとアンテナはつながってたんだけどさ、
当時は分配のしかたがよくわかってなかった。

405 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 22:28
>>403
スクランブルで集金人も来なくなるよ!
それに代わって、受信契約の勧誘人が執拗に訪問するだろうが・・

不払い者多いに結構!ただ、今タダ見盗み見の連中には可哀想になるね!
大騒ぎしなけりゃあ現状維持なのに、余計な'騒動'でスクランブル開始!
善かったね!不払い君!!(ブハハハッ〜 論破出来ないのはどちら?w

406 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 22:30
>>404
お前の家には、日に3人以上集金人を張り付けます!(ワラワラー

407 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 22:46
集金マシーンなんて、1人だろうが10人だろうが同じ。馬鹿か、おまえ >>406
解りきってること書かせるなよな。
タダで見ればいいの、あんなの。受信料?何それ?ヤンジャン買った方がマシだろ。

408 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 22:54
>>407←ヤンジャン(これコテハンにしたら?w)
いいねえ!漫画!!心配すんな!
スクランブルで見られなくなるよ!
あっそうか!お前には、ヤンジャンが有るか・・(ププッ

409 :ヤンジャン:2001/07/14(土) 23:18
予想したとおりの反応ありがとう!!
やっぱり単ちゃん?昼も夜もご苦労様!
シミが増えるから早くお・や・す・み。おじいちゃん。

410 :名無しさんといっしょ:2001/07/14(土) 23:48
>>409
良かったなヤンジャン!その反応も織り込み済み!!
オシメ忘れるなよ!容貌〜 (ワラワラ〜

シミだって!お前、ばあさんっ子だろ!!!(ププッ

411 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 00:21
NHKがヤンジャンに勝てると思うか?
そんなわけないジャ〜ン。

412 : :2001/07/15(日) 00:26
>あっそうか!お前には、ヤンジャンが有るか・・(ププッ

この煽りは確かに恥ずかしい。
失敗してやんの(藁

413 :名無しさんといっしょ :2001/07/15(日) 00:28
>>410
NHKの番組がヤンジャン(笑)より上だと思ってる所がイタイな。
プライド持って放送してるんだ、はずかし〜

414 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 00:58
昔、友達がニルスの不思議な旅のシールを持ってて
うらやましがったら、NHKの集金人がくれると教えてもらいました。

しかし、家は受信料を払ってないので、もらえなかったのです。

一人暮らしになっても、払ってないけどね。

415 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 03:44
なつかしいな〜ニルスの不思議な旅。

俺は、不払いしてるけど公共放送は必要だと思ってるよ。
あと、スクランブル化したって今の訴訟絶対回避の方針が変わらないなら、今と同様に
勝手にデコーダーのコピー品使うだけのこと。
もし訴えてきたならば、手ぐすね引いて待ちかまえている不払い運動団体が全面的に放送法
の違憲性について法廷で争うことになりますしね。

416 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 09:51
集金人の人件費は受信料の無だ遣い
クーラーの中でのうのうとふんぞりかえっている
職員が交代でやれ!

417 :教えて下さい:2001/07/15(日) 10:12
ド素人なんで皆さん教えて下さい。
私は一人暮らしで、3年ほど前に今のところへ引っ越してきました。
引っ越し後のある日、午後10時頃、NHKの方がやってきて、
受信料払って下さいとの事。
最初は、払いませんって言ってたけど、憲法で決まっているとか、
変な人がくると嫌でしょ、会社に知れると困るなど、うるさいから、
千円か2千円くらい払った記憶があります。
その後、あまり気にもしてなかったのですが、(請求書は忘れた頃に
来てた気がします)先日、NHKから「受信料払い込みのお願い」
っていうのが来て、金額が98,280円!!
どうしたらいいのでしょうか? 仕事で家に帰るのは、遅い日が多く、
NHKはまず見ませんし、TVもたまに見るくらいです。
決して煽りではないので、よろしくお願いします。

418 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 10:17
>>412
ヤンジャン出した時点で終わってるよ!ヤンジャン坊ゃは!!
お前がヤンジャンだろうけど!!!(w
>>415
>今と同様に勝手にデコーダーのコピー品使うだけのこと。
凄いねえ!そういう機械が有るんだ!ワウワウやCSでも有るんだ!!
何処で手に入るか、教えてくれ!!(ウハハハッ〜
それと、クレジットカドーのサービサーが喜ぶよ!不払い君!!>>416も同様

419 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 10:22
>>417
日曜日の、素晴らしい煽りが出てきました!払え!!
裁判で決着した方が後腐れ無いぞ!(ワラワラ〜

420 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 11:29
NHKは乞食だね。

421 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 13:59
全く乞食そのもの。

ちゃんと理屈の通る取り方しろっつーの

422 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 16:36
>>420-421
スクランブルで払わなくていいけど、タダでは見られなくなるよ!(ニッ

423 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 17:55
今日集金のオヤジが来た。
「今回の分を払ってくれれば、今までの分は事故扱いにします。
今日を逃すと、これから電気、水道のように機会で集金する事に
なるので、ずっと残ったままになりますよ。」と言われたが、
完全無視「そんないい加減なものなら払えない。解約届を出せ」
と言ったが、書類を山積みして、帰っていった。

424 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 18:34
今後も民意の向上は避けられない。
大衆が賢くなればなるほど受信料の不払いは増える。

話がそれるが、なぜオリンピックの候補地で大阪がダントツ最下位になったか?
中国と日本の民意・知識の差がそうさせたことも一因だ。
日本は皆裕福になった。腹一杯に食えるようになった。
不正に対して敏感になれるようになった。
招致委員に対して大阪府政・市政の不正の実態を示した翻訳された投書・新聞・雑誌の切りぬき
テレビのニュースをダイジェストに編集したビデオなどを送付した人間がいたと考えるのは容易だ。
中国ではまだまだ自分や家族のことで頭が一杯で他人のすることに興味は薄い。
情報も少なく不正を糾弾されることも少ない。
民意が上がれば妨害工作・反対運動が増えると言うことを軽視した大阪を反面教師とし、
どうすれば賢くなりつつある大衆から納得して受信料をはらわすかもっと考えるべき。

425 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 18:46
大阪とNHKを一緒にされても・・(ゲラゲラ

426 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 20:28
NHK大阪の新ビルの話をしよか。

427 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 20:38
今朝7時50分にチャイムをしつこく繰り返し鳴らし、あげくドアをガンガン叩く。
なにかと思ったらNHKの集金人。寝ていてパジャマ姿だったので出られなくて
その旨伝えたら「そうやって払わない口実作っても、私はまた来ますよ!」
主人も出張中でいなくて本当に怖かった。
後で新聞を取りに外へ出たら、玄関の植木鉢がこなごなに割れていた。
いちおう警察に通報しました。

428 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 20:41
>>425
424さんのようなまともな意見に「ゲラゲラ」とは大人じゃないですね。
あと、「ヤンジャン」に粘着しているようですが、
「ヤンジャン」は受信料に相対する例として丁度いいのでは?

429 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 21:31
ここらで気分転換に、ちょっと別の話題を提供しよう。

民間の映像制作会社にいた時のことだけど、現場のカメラマン連中はNHKのことを、
隠語で「犬」って呼んでた。
取材現場に一番遅く来たあげく「NHKで〜す、空けてくださ〜い」とか言って、
民放のカメラを退かせてまで一番いい場所に割り込んでくる、うっとうしい嫌われ者。
業界内では、逆らうと後で何されるかわからないから、嫌々場所をゆずるしかない。
一番いいポジションを取ってるから、そりゃあ他よりいい画が撮れるわな。
カメラクルーの力量じゃなくて、金バッジの代紋で仕事してるのが「犬」らしい。
「犬」っていうのは、「いぬ・あっち・いけー」の略だそうな。

でも「犬」も、大昔は公共放送としてのモラルを持ってた時期があったらしい。
例えば、公立の美術館や博物館で、NHKが持っている映像を展示に使いたいという
要望があった場合、好意的に、ほとんど無料で貸してくれた時代があったとか。
税金と受信料を使って撮影した映像を、公共目的に使うのだから当たり前か?。
だが、今はまったく違う。
NHKエンタープライズ(今は「21」って付いたんだっけ?)とかの子会社が間に
入ってきて、へたすると民間より高い値段をふっかけられる。
もともとエンプラ(↑の略な)ってのは、そのために作ったようなものだからな。
要するに、国民の金で撮り貯めた映像資産を使って、裏でがめつい商売してるわけ。
最近じゃ、金のかかる海外取材番組とかのエンドタイトルを見ると、まず間違いなく
エンプラとの共同製作になってるよ。
ところで、NHKの決算は毎年黒字になっているよね。つまり、制作費は年度ごとに
償却済みだということになる。ということはエンプラは「タダで仕入れて高く売る」
商売をしてるということだ。共同製作はカムフラージュな。
そんなことが許されるのかって?。だってエンプラは純然たる営利企業だもんね〜。
さてここで問題。
特殊法人を作って天下り先にする役人と、営利企業を作って金儲けする特殊法人、
どっちがあくどいと思いますか?

430 :名無しさんといっしょ:2001/07/15(日) 22:56
(ゲラゲラ バッカリ・・・
(ΘεΘ)マアガンバッテクダサイヤジン

431 :378:2001/07/15(日) 23:34
>>417
>>378の書き込みに書きましたが、それは「法的には」請求書ではないので無視しても
平気です。が、ちっとウザいのでNHKに廃止届けを出して契約解除しましょう。
詳細は過去ログ参照のこと。

>>418
言ってることわかってないみたいですけど、WOWOWはそんな商品出回ったら即刻告発
するでしょうから、おおっぴらには流通しません。(それでも商品自体は出回ってるけど)
NHKの場合、「訴訟絶対回避の方針を今後も続けるならば」、間違いなくデコーダの
コピー品は出回ります。それも、おそらくはWOWOWの物とは比べ物にならない規模で。

個人的には、現時点でもNHKは不払い者を訴えることは出来るのだから、法廷で白黒
つけた方がすっきりしていいと思ってます。
ただ、ペイしないからNHK自身からは訴えないそうですが。

でもね、ペイしないからNHK側からは訴えないとして、不払い者側が債務不存在確認訴訟を
起こせないように、請求書を出さないなんてことまでするってのは、どういうことでしょう?
よほど現時点でのNHKの有り様について後ろめたいとしか、考えようがありません。

432 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 00:40
ニューヨークものは間違いなくエンプラ21だね
会社存続のために見たくもないニューヨークもの
を湯水のようにみさされる視聴者、受信料拒否し
た方がいいね

433 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 00:53
>>429
いいんでない?
民放なんて犬どころではなくゴミだから。

434 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 04:49
NHKはちゃんと裁判で決着つけた方がいいよ。裁判を起こす気もなく3割近い
不払い者を完全放置しているのでは、払った人がバカを見ているだけということです。
このような著しく公平性を欠く受信料制度を維持する意味はないです。早く
スクランブルさせましょう。今年後半にはデジタルBSも普及し始めるだろうから
この機械を逃さずスクランブルへ移行させよう。ちなみにBSデジタルにはCASという
WOWOW などと共有するスクランブル+料金徴収システムが必ず搭載されています。

435 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 07:25
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/giji/g896.htm

これ見ると、政府の行改推進本部はスクランブル化したがっていて、NHKの方はそれを
嫌がってる、と読めるね。謎だ。

議事経過4の(2)のところに書いてある。

436 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 09:02
「公共放送のあり方については、社会的文化的な視点が重要で、もっぱら『公正で有効な競争促進』といった産業政策的観点から論じられるべきものではないと考えます。」

だってさ。スクランブル化をいやがってるね。確かに。
まぁ、NHKが民間がやりたがらないよな公共放送だけをやってれば、そもそも何の問題もないわけだろ?
民業圧迫をするからこそ「『公正で有効な競争促進』といった産業政策的観点」が出てくるわけだ。
そういうわけでこれは極めて非論理的な反論である。また、これをそのまま承認する中村桂子などの経営委員は
NHKの犬と断言しておこう。

437 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 10:07
>>435-436
NHK(島ゲジ+エビジョンイル)ってのも、つくづくバカだよね。おとなしく
公共放送だけやってれば、受信料収入という税金同然の金が明細書なしでバンバン
使えたのに。MLB中継をハイビジョンでやったりするから、明細見せろ、って話に
なってきちゃったわけだ。相撲中継までだな、文化的意義があるのは(藁

438 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 10:09
>>435
謎ってことはないんじゃない?6−7割もの人が受信料を払っている
現状ではスクランブルを推進する理由はあんまりなさそう。スクランブル
したら、この契約率の維持は難しいもの。

439 :言い訳(1):2001/07/16(月) 10:21
【契約していない人】
・契約しないと言う
・「テレビ持ってるか?」と聞かれたら「答える義務は無い」と言う
・「持ってたら払わないとダメ」と言われたら「私が持ってることを合法的に証明せよ」
 と言う
・集金人が玄関に侵入しようとしたら「不法侵入です」と断る
・執拗にせまってくる場合は「消費者契約法第4条3項に基づき退去を命じます」と言う
・さらに「以降のやりとりを録音しますがよろしいですか?」と言う

440 :言い訳(2):2001/07/16(月) 10:21
【契約してしまった人】
・解約手続きをする
・官製はがきに契約している住所、氏名、解約理由を書き署名捺印する
・理由は「協会放送の受信を目的とした受信機を所持していないため(放送法第32条によ
 る)」でよい
・以後、集金人が来たら「契約解除しました」と断り、上の【契約していない人】を実行
 する
・上記理由は放送法第32条第1項の「ただし」以降に明記されているので罪悪感を感じるこ
 とはない
・契約対象外となる「放送の受信を目的としない(第32条より)」の「放送」がNHK放送を
 指しているかどうかは法解釈の問題だが、これまで明らかにされていない=グレーのま
 まなので今のところ「放送=協会の放送」と解釈しても何の問題も無い

441 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 10:51
>>440
裁判所の判例がない(つか、NHKは絶対に裁判をしない)のだから
『放送法第32条第1項の「ただし」以降』どのように解釈しても良い、
というのには、確かに面白いやり方だね。確かにうちのテレビはNHKの
受信を目的とはしていないテレビのような気もする。 DVD の再生は
目的としているような気もするが。

442 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 10:54
>>441
たださ、実際問題としては、あの条項は電気屋が店頭でデモする受信機
はNHKと契約しなくても良い、という程度の話じゃないの?良く知らないんだけど。
まぁ、確かに法律の文面は最大に活用しないとね。

443 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 10:58
>>440
俺は「契約するつもりはない」を繰り返す、幼稚園児型を採用しています。
ここで知ったんですが「消費者契約法第4条3項に基づき退去を命じます」
は幼稚園児型にもとても有効ですね。
幼稚園児型は集金人もすぐにあきらめてくれるという、時間的メリットがあります。
あっちも歩合制だから断固とした態度の人には無駄な抵抗はしないものです。

444 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 11:33
>>428
ゲラゲラが駄目で、ヤンジャンはいい!とは都合のいい話だね!(今日もゲラゲラ〜

445 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 11:38
>>426
馬場町のビルは悲惨だったよねえ・・あれを使い続けろと言われてもねえ・・
受信者にも新しいビルの恩恵は、以前のビルより大きくなってるよ!!(w

446 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 11:40
>>427
その後日談を聞きたいね!煽りじゃなければね!!(ワラ

447 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 11:44
>>429
「犬」にさえなれなかった奴は、何と呼べばいいのか・・(藁

448 : :2001/07/16(月) 11:49
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
でほぼ完璧に帰る。

449 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 11:57
>>431
そのワウワウ情報の詳細を書いて下さい!勿論、CSにも有るのでしょうから、
そちらの情報も書いて下さい!!これでワウワウ、CSがタダ見出来る!!!(ニッ

>不払い者側が債務不存在確認訴訟を起こせないように、
>請求書を出さないなんてことまでするってのは、どういうことでしょう?
だから、以前書いた供託金で裁判起こせばいいだろう!!
何で遣らない?出来ない訳は?(ワラワラ〜

450 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 11:59
>>448
スクランブルでもう来ません!タダ見は終わるが・・(w

451 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 12:02
>>434
それが一番だね!払ってない馬鹿に見せる必要は無い!!(ニタッ

452 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 12:06
ここはいいねえ!ID表示もなければ、IP表示も無い!!
自作自演の遣り放題!!!ほんとNHK板っていいよね〜 (プ

453 :これはイイ!:2001/07/16(月) 12:14
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
でほぼ完璧に帰る。

454 :これもイイ!:2001/07/16(月) 12:19
【契約していない人】
・契約しないと言う
・「テレビ持ってるか?」と聞かれたら「答える義務は無い」と言う
・「持ってたら払わないとダメ」と言われたら「私が持ってることを合法的に証明せよ」
 と言う
・集金人が玄関に侵入しようとしたら「不法侵入です」と断る
・執拗にせまってくる場合は「消費者契約法第4条3項に基づき退去を命じます」と言う
・さらに「以降のやりとりを録音しますがよろしいですか?」と言う

455 :これもイイ!:2001/07/16(月) 12:20
【契約してしまった人】
・解約手続きをする
・官製はがきに契約している住所、氏名、解約理由を書き署名捺印する
・理由は「協会放送の受信を目的とした受信機を所持していないため(放送法第32条によ
 る)」でよい
・以後、集金人が来たら「契約解除しました」と断り、上の【契約していない人】を実行
 する
・上記理由は放送法第32条第1項の「ただし」以降に明記されているので罪悪感を感じるこ
 とはない
・契約対象外となる「放送の受信を目的としない(第32条より)」の「放送」がNHK放送を
 指しているかどうかは法解釈の問題だが、これまで明らかにされていない=グレーのま
 まなので今のところ「放送=協会の放送」と解釈しても何の問題も無い

456 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 12:24
自作自演ご苦労さん!スクランブルが始まるよ!!w

457 :これはイイ!:2001/07/16(月) 12:29
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
でほぼ完璧に帰る。

458 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 12:41
>>456
スクランブルが始まれば言うこと無しなんだけどなぁ。
今まで知らずに、あるいは仕方なく受信料払ってた人が受信料払ってスクランブル
解除すべきかどうか真剣に考えるからねぇ。そうすると困るのはNHK自身なんだけ
どね。少なくとも今不払いしている人以上に受信料を払わない人が出てくるだろう
から。それを恐れてNHKは「公共放送」とか「あまねく日本国民に云々」とか言って
スクランブル化を阻止しようとしてるんだから。

459 :ははは:2001/07/16(月) 12:50
スクランブルにして誰があわてるんだっつーの!

実入りが激減するNHKだけじゃん(笑)
>>456

460 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 13:01
>>459
うむ、同意する。
今はタダだから見てるが、金払ってまで見ようとは思わん。
NHKで放送している番組でNHKでしか見られないもの
なんて、歌合戦やドラマなんかの娯楽番組だけだからな。
NHKニュースだってNHKのウェブサイトで見られるし。

461 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 13:08
受信料不払い馬鹿が騒げば騒ぐほど、スクランブルの開始は早まる!
其処で一番困るのは、不払いでNHKを見ていた奴だね!!
これからは、見られなくなる〜 NHKは困りません!
今でも視聴者が居る訳で、スクランブルの有無は関係無い!!
さあ、不払い馬鹿がタダ見の邪魔を遣りなさい・・(ワラタヨ!!!
(こいつ等は、NHKの本音と建前を知らないらしい。w)

462 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 13:12
>>460
だろ!今のNHKの運営には、お前の金は関係無い訳よ!

スクランブルが有っても経営には支障は無い!!(わら

463 :祥汰:2001/07/16(月) 13:15
>>461
だれか困るのか?NHKが見れなくて??
具体的になにが困るの?
8chある地上波が6chになるくらいかな〜

464 :ははは:2001/07/16(月) 13:16
スクランブル渋ってるのNHKじゃん!
そんなの常識。
はやく早く〜!!
スクランブルしてよ〜(笑)出来るもんなら〜

465 :祥汰:2001/07/16(月) 13:20
>>462
 今受信料払ってる人が、そのまま受信料払い続ければ問題ないね(^^)
 受信機?(スクランブル解除するやつ)を設置(NHKが負担するわけはあるまい)してまで契約を続ける人がどのくらいいるかだけどね┐(´-`)┌

466 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 13:32
>>465ショタ!久しぶり!!(w
格安らしいよ!多分タダで貸し出し!そこには付加価値が有る訳よ!!
機器開発に参入する民間企業にしてみれば!!
集金人から勧誘人に代わるだけよ!他の民間勧誘業者も参入さるな!!
継続より、タダ見の連中がどれぐらい寝返るかが見物!!!(ウハハハッ〜
>>463
民放にも言える事だね!それは!!(ップ
>>464
渋る?何処が?NHK内部では、即開始の準備は出来ていますよ!
(無知というのは悲しい・・遠い目・・w

467 :撃退法:2001/07/16(月) 13:40
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」

468 :祥汰:2001/07/16(月) 13:46
>> 466
 おひさ(^^) ここの受信料スレは、ちゃんとした答えが返ってくるからいいわ(もちろん一部)(^^)
>>463の件 そうだよ(^^)民放も、一つや二つならつぶれても可 全部つぶれると困るけどね 昔みたいに、NHKと民放二つ みたいなところだと 受信料払ってでも見たいんだけどね。
これだけ娯楽が充実してくると、NHKももう少し番組内容(面白い番組を作るとか、民放との差別化を図るとか)考えるべきではないかな(受信料を取ろうとするなら)
政見放送は、民放ではやってないけどね(^^)それ以外にNHKならでは、みたいなものってなんかあるの?

469 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 13:48
>>467
係争なら話が早い!こういう受信者が最重点目標となります。
集金人の餌食だね・・「幹部」が直々に来るよ!(ケラケラ〜

470 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 13:58
>>469
NHKは係争なんて怖くてできないくせに(ップ
係争して利益供与子会社の問題や巨額損失(MUSEとか)の問題が明るみに出たら
困るのはNHKの方。個人が係争で負けたってせいぜい受信料1ヶ月分×2ぐらい請求
されておしまいだろうな。だって受信機を設置していたという証明なんてできない
からね(ップ あ、それ以前に放送法第32条に罰則が無いから何の罪も問われないん
だったね>非契約者

471 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 14:03
>>468
TVどころか、他の分野にまで金や時間が逝かなくなってる!
元凶は携帯やPHSだね・・ハッキリ逝って斜陽だよ、他分野は・・
だから変に迎合した、おかしな物が多くなってるよ!!

NHKの持ち味は、地方発の番組や話題が多い所!
民放では無理!キ―局が扱うのは稀!!
事件事故災害への対応が早い所かな・・NHKは!

472 :祥汰:2001/07/16(月) 14:06
>>471
地方発の番組・・・関西では「おはよう朝日です」があるぞ
 サンTV・TV大阪なんか、そこら辺のおっさんで放題(^^)
 前回も云ったが、災害の対応は云うほど早くないです┐(´-`)┌

473 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 14:09
>>470
ハァ?怖い?雑魚はほっといていいの!だから、スクランブルよ!!
手間が省ける!コスト削減にもなる!いい事ずくめ!!
>利益供与子会社の問題や巨額損失(MUSEとか)の問題で
文句が有るなら、そちらから告訴しなはれ!
NHK自身から告訴?するか?(ワラワラ〜

474 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 14:19
>>472
だから、関西圏以外は見られないだろ!KBSも見たいぞ!!w
系列と一局の違いだね!
それと、災害時は大差は無いよ!問題は事後の対応だね!!
それに被災3日間は、外部の力はアテにはならないそうです。
自分で生き貫く準備が必要です。生活全般で・・。

475 :撃退法:2001/07/16(月) 14:21
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」

476 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 14:23
>>469
>「幹部」が直々に来るよ!

ぜひよこしてくれ、直々に説教してやる
ついでに、支出の詳細も問い詰めてやるからさ(w

477 :撃退法:2001/07/16(月) 14:25
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」

478 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 14:30
>>476
何れ逝きます!NHKに催促のメルーを送れば早いよ!!(ワラワラ〜

479 :撃退法:2001/07/16(月) 14:43
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」

480 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 14:53
>>478
「幹部」の名前は?どういった肩書きの人が来てくれるの?

481 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 14:59
>>480
この話が本当だったら(本当のはずはないが)俺も興味ある。詳細、きぼーん。

482 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 15:04
ほんと、スクランブル、いいよねー。なんでNHKはいやがるんだろうね?(はは)

483 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 15:06
>>480
名前の何も、お前の情報が出てないけど・・(ワラワラ〜

484 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 15:07
>>480-481
もちろん、エビジョンイルですよ〜ん!!(ワラワラ〜

485 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 15:14
>>482
コスト削減で遣りたがってるよ!あほくさ〜w

486 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 15:27
>>483
だから>>469 でかかれている「幹部」ってのはどういう肩書きの人が来るといってるのかが
分からないから聞いてるんだけど?それともNHKには「幹部」という名前の役職でもあるの?(w

487 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 16:39
そりゃあ、信徒庁長官とか法王庁長官とか、いろいろあるんじゃないの。

488 :撃退法:2001/07/16(月) 16:46
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」

489 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 16:50
>>486
お前の情報を出さないのに、教える訳ねえだろ!(馬鹿か?w

490 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:04
>>485
集金人に払う1000億円は削減されるが、契約者の減少が痛い。それがNHKの本音でしょ。
寝た子を起こすな。受信料を払っている馬鹿に気付かれるな。

491 :本多勝一:2001/07/16(月) 17:05
>>489
俺のところにはどういう肩書きの幹部を派遣するの?

492 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:12
>>490
契約者が減っても、コストが下げればいいのよ!!
それに、契約者の掘り起こしが出来ますが?特に業務用関係でね!!
心配せんでも、スクランブルかければ全てが解るよ!その効果がね!(w

493 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:15
>>491
直接、NHKにお聞き下さい。

494 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:15
>>492
デジタルBSのスクランブルは甘いけど、あれなんなの?

495 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:17
>>494
直接、NHKにお聞き下さい。 (w

496 :NHK:2001/07/16(月) 17:17
NHKに聞いてみました。

不払い者に対して裁判を起こすことは決してありません。大昔、本多勝一氏の
ところに職員(幹部ではない)を派遣したことがありますが、受信契約
は取れませんでした。幹部を派遣する予定はありません。

497 :NHK:2001/07/16(月) 17:20
NHKに聞いてみました。スクランブルはいやだそうです。

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/itvision/01.htm#09

BSデジタル放送では、デジタル技術を活用して衛星放送の受信状況を的確かつ効率的に確認するため、CAS(限定受信システム) (*6) によるメッセージ・システムを導入しました。これは受信料制度を堅持するため、公平負担のいっそうの徹底を図るためのものです。
 一方で、映像・音声などを強制的に遮断し料金を支払った一部の人だけが放送を視聴できるスクランブル化は、公共放送の役割や受信料制度のあり方などの観点から、きわめて慎重な検討が必要です。

498 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:22
>>469
それ「正式」な回答なんだ!良かったな!!
受信料制度が終わったんだ!!!(ワラワラ〜

499 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:24
>>497
またコピペか?くだらん・・(ップ

500 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:31
>>498-499
これはこれは丁寧な煽りまことにありがとうございます。本当にお仕事ご苦労様です。

501 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:34
>>500
ハァ?煽り?

502 :撃退法:2001/07/16(月) 17:35
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」

503 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:38
>>502
撃退法コピペいいぞ!スクランブルの近道だ!!(藁

504 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:54
【契約していない人】
・契約しないと言う
・「テレビ持ってるか?」と聞かれたら「答える義務は無い」と言う
・「持ってたら払わないとダメ」と言われたら「私が持ってることを合法的に証明せよ」
 と言う
・集金人が玄関に侵入しようとしたら「不法侵入です」と断る
・執拗にせまってくる場合は「消費者契約法第4条3項に基づき退去を命じます」と言う
・さらに「以降のやりとりを録音しますがよろしいですか?」と言う

505 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:54
【契約してしまった人】
・解約手続きをする
・官製はがきに契約している住所、氏名、解約理由を書き署名捺印する
・理由は「協会放送の受信を目的とした受信機を所持していないため(放送法第32条によ
 る)」でよい
・以後、集金人が来たら「契約解除しました」と断り、上の【契約していない人】を実行
 する
・上記理由は放送法第32条第1項の「ただし」以降に明記されているので罪悪感を感じるこ
 とはない
・契約対象外となる「放送の受信を目的としない(第32条より)」の「放送」がNHK放送を
 指しているかどうかは法解釈の問題だが、これまで明らかにされていない=グレーのま
 まなので今のところ「放送=協会の放送」と解釈しても何の問題も無い

506 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 17:56
コピペいいぞ!スクランブルの近道だ!!(藁

507 :撃退法(スクランブル希望):2001/07/16(月) 17:56
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」

508 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:00
コピペいいぞ!スクランブルへの近道だ!!(藁
しかし、タダ見盗み見は出来無くなるぞ・・・(ププッ

509 :撃退法(スクランブル希望):2001/07/16(月) 18:04
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい

510 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:06
コピペいいぞ!スクランブルへの近道だ!!(藁
しかし、タダ見盗み見は出来無くなるぞ・・・(ププッ

511 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:13
お前、ここはもういいからNHKに早くスクランブルするように逝ってこい。

512 :撃退法(スクランブル希望):2001/07/16(月) 18:17
>>510
お前とNHKの間には大きな隔たりがあるな(藁

513 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:18
>>511
また、それですか・・w

514 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:20
>>512
それはね!NHKの中にも色々な意見が有るって事だ!(ニッ

515 :371:2001/07/16(月) 18:25
>>449

>>>431
>そのワウワウ情報の詳細を書いて下さい!勿論、CSにも有るのでしょうから、
>そちらの情報も書いて下さい!!これでワウワウ、CSがタダ見出来る!!!(ニッ
いやです。NHKとは違って、すぐに法廷の場に引きずりだされますから。
本気でどうしても知りたいのでしたら、秋葉原をさまよってみてはいかがでしょう。

>>不払い者側が債務不存在確認訴訟を起こせないように、
>>請求書を出さないなんてことまでするってのは、どういうことでしょう?
>だから、以前書いた供託金で裁判起こせばいいだろう!!
>何で遣らない?出来ない訳は?(ワラワラ〜
本当の本当に何もわかってないみたいですが、現行の受信料制度に疑義があるからこその
不払い&債務不存在訴訟なのです。別に供託金制度に疑義がある訳ではありません。
現行放送法の正当性について争いたい訳で、供託金関係での訴訟は、せいぜい現行放送法
にのっとった上での係争しか出来ないので、この場合は無意味です。

あと、下の文へのレスもお願いします。
「でもね、ペイしないからNHK側からは訴えないとして、不払い者側が債務不存在確認訴訟を
 起こせないように、請求書を出さないなんてことまでするってのは、どういうことでしょう?」
供託金絡みで裁判を起こせる、というのは、債務不存在確認訴訟を起こさせない、といことへの
解答にはなっていませんからね。
まあ何も言えないのならば別にいいですけど。上の方で親NHKと自称してらしたので、擁護する
ような方はこういうことについてどう考えているのかな、と思ったので。

516 :撃退法(スクランブル希望):2001/07/16(月) 18:26
>>514
みんなスクランブルを希望してるのに、何であんたの煽りが
「スクランブルにナルヨ!」なんだよ?喜ぶだけじゃん。

517 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:32
スクランブルまんせー

518 :名無しさんといっしょ :2001/07/16(月) 18:34
>>514
煽りにしろ何にしろ、とにかく調子っぱずれなんだよね。
可愛いければいいってもんじゃないよ(藁

519 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:38
>>515
NHKが請求書を出さないのは、裁判を起こされたくないから。受信料制度が明るみに
出ること自体を避けたいから。ま、大方のみなさんには言うまでもないことだけど。
あなた、このバカに何を期待しているの?マジレスをする能力はないことは明らかだろ?
みんなはこのバカが追いこまれた時にどんな逃げをうつかを見て楽しんでるのですよ(藁
いずれにせよ、こいつ、裁判の知識は本当に0みたいです。NHKのことや普通の教養は見た目より
はありそうだけど。請求書をもらわないことには裁判を起こせないという民事訴訟の手続き
自体が分かってないのだと思う。つまり、このバカはNHKの高度な戦術が分かってないわけね。

520 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:41
>>515
やっぱ無い訳ね!偽デコダは・・嘘ばかり書いて!(ププッ

まだ、逝ってるよ!その現行法がおかしいから、
供託金裁判になる訳よ!!(ワラワラ〜

自分とお前は見てる処が違うよ!!
答えは以前にも書いた、笊法の御蔭!

521 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:44
>>516
お前痛いよ!今、タダ見で楽しんでる奴の事は頭に無い訳だ!!(w

522 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:46
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

523 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:46
>>519
まだ、逝ってるよ!見てる処が違うのに・・お前は馬鹿か?
全部読み直せ!!(わら

524 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:49
>>518
自分の意見以外は、受け入れずですな!(ハイハイ〜

525 :撃退法:2001/07/16(月) 18:51
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

526 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:51
>>522
コピペいいぞ!スクランブルへの近道だ!!(藁
しかし、タダ見盗み見は出来無くなるぞ・・・(ププッ

527 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:52
>>525
コピペいいぞ!スクランブルへの近道だ!!(藁
しかし、タダ見盗み見は出来無くなるぞ・・・(ププッ

528 :名無しさんといっしょ :2001/07/16(月) 18:55
>>527
ちょうどいい盛り上げ役だな(藁

529 :撃退法:2001/07/16(月) 18:55
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

530 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 18:56
>>529
コピペいいぞ!スクランブルへの近道だ!!(藁
しかし、タダ見盗み見は出来無くなるぞ・・・(ププッ

531 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 19:07
>>530
ここでいくら盛りあがっていてもNHKはスクランブルしてくれないんだよな。
おまえも、真剣に不払い運動頑張ったほうがいいぞ。このままじゃ、いつまで
たっても「タダ見盗み見」は減らないよ。
だけど、お前も受信料払ってないんだろ?払うほどの馬鹿ではなさそう。

532 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 19:09
相手がNHKですがって言ったとたんに
すぐドア閉めてやった。
すぐノックされたけど、しかと。
そのうちあきらめて帰った。

533 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 19:12
>>531
まぁまぁ、余計な心配は要りません!自分の事は自分で決めますから!!
(ウシシシッ〜

534 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 19:14
>>532
スクランブルで来なくなるよ!(わら

535 :撃退法:2001/07/16(月) 19:19
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

536 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 19:20
コピペいいぞ!スクランブルへの近道だ!!(藁
しかし、タダ見盗み見は出来無くなるぞ・・・(ププッ

537 :371:2001/07/16(月) 19:25
>>519
了解です。失礼しました。

538 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 19:28
>>537
こいつが一番馬鹿ってこった!(野暮野暮〜w

539 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 20:01
>>489
派遣される「幹部」ってどういう情報によって決定されるのか
わからないのにキミの言う情報とやらが書けるわけ無いだろう?

それと、今までに派遣された「幹部」というのはどういう人だったのかくらいは書けるだろう?

540 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 21:02
「幹部」=ドキュソな集金人たちを束ねる集金人のボス
集金人達から幹部と呼ばれているらしい(w

541 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 22:11
払いたくなるような魅力的な番組を作ります!

って言えないんだよね。すでに手遅れ‥

542 :名無しさんといっしょ:2001/07/16(月) 22:47
渋谷NHK若手職員10人に聞きましたー!(昨夜合コンだったんで)

『受信料は払ってますか?』10人中6人がYES。
3人は「実家だからわからない」「引っ越したばかり」「契約社員だから払ってない」
1人は無回答。#言いたくないってさー

『地上波が近々スクランブル放送になるんですか?』10人中YESは0!
「わからない」「聞いたこともない」「有り得ない」「意味が無い」
「実施にコストかかり過ぎ」「実際は全世帯にそんな手間隙かけられない」などなど。

相手はアナウンサー室・報道・経理・制作現場の方々でした〜

543 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 00:34
一年に数回程度ですが、出演料(FM番組。金額は飲みに行ったらおしまい程度)を銀行振込でもらうバカです。受信料は払ったことない(本多勝一ファン(笑))。出演料から天引きされるなんてことは法的にあり得ませんよねぇ。

544 :撃退法:2001/07/17(火) 01:02
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

545 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 03:01
>>543
出演料から受信料が天引きされたら、一気にヒーローだ。

546 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 03:03
>>538
そうかぁ?おまえが基地外なんだよ。念のため聞いておくが、不払い者への幹部派遣の話はどうなったんだ?
本多勝一のところに海老沢会長を送りこんでくれよ。頼むよ。

547 :撃退法:2001/07/17(火) 08:27
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

548 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 10:54
NHKのHPから・・・
「下宿の大学生の場合も,単身赴任のお父さんと同じく,ご契約が必要となりますが,
大学生,短大生などの場合は,夏休みや春休みに帰省される期間について,
前もってお届けいただくことにより,その期間(夏8―9月,春2―3月)のお支払いが不要となる場合があります。
お届けは,最寄りのNHK営業センターまでどうぞ。」
となっていますが、帰省しているってどうやって確認するのかな?

549 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 12:18
>>548
確認なんてするわけないじゃん。学生の下宿の契約率が低いから、なんとか
だまして(インチキな割引をして)契約させようっていう話でしょ?NHKらしい、グレーな話だ。
まぁ、個人的には帰省時にはいったん解約して、あとは二度と契約しないことを勧めるが(藁

550 :名無しさんといっしょ :2001/07/17(火) 12:45
NHK、先月解約したのに今月通帳見たら受信料が引かれてた!
しかも一年分も…。
上手い手口、さすがNHK!

…もしかして、こっちが銀行に引き落としストップの依頼をしないと、
延々受信料を引き落とされてしまうって事だろうか…?

551 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 12:53
>>550
それは絶対におかしい。スグに銀行とNHKに連絡しろ。 0120-151515 で済むはず。

552 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 13:01
>>551
いや、こっちもゴマカシで解約したもんだから、堂々と苦情が言えない
ときた。
小心者でスマソ。

553 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 13:12
>>553
NHK的には解約になっているわけだから、ちゃんと主張すれば大丈夫だよ。
ちょっとした手違いにすぎないと思われ。今、連絡すれば、最悪でも
受信料は日割りで返してくれるはずだぞ。

554 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 13:17
うぬ。頑張ってみるっす。
553さんアリガトウ。

555 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 13:21
>>552
わざと銀行への連絡を遅らせているんじゃないのか?そうやって「取りやすいところからだけ取る」のがNHKの手口だよ。
まぁ、払いたいなら払えば良い。ただ払いたくないなら払うな。

556 :名無しさんといっしょ :2001/07/17(火) 17:05
しっかりした意志が大切ですね。

矛盾したNHKの酷さを認識すればとうてい払う気にはなれませんよね。

557 :撃退法:2001/07/17(火) 20:57
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

558 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 22:40
>>548
シュレーディンガーの受信料
部屋を用意します。部屋のドアを閉めてしまうと密閉され、外からは中の様子は一切わかりません。
この中に「視聴者」と、「一定の確率でチャンネルを変化させる」、
「そしてその信号を検出し、NHKに設定されたら公共放送を画面に映す」ようにします。

んで部屋のドアを閉めます。

何時かはしりませんが、視聴者はいずれNHKを見ます。
外からはチャンネルをNHKにする確率は正確に計算はできますが、実際の見る見ないをはっきり判定することはできません。
NHKを見るタイミングは予測不可能だからです。
でも、きっと見ているのか見ていないのか、そのどちらかではあるのでしょう。
「どっちでもある」わけではないはず。

ところが、この視聴者がNHKを見ているか見ていないか、ということは、
量子力学によるある科学者の主張によれば、部屋のドアを開けてみるまで「未確定」だ、というのが、
シュレーディンガーの仮想実験の中身です。
「分からない(未知)」ではなくて、「決まっていない(未確定)」、つまり半分見ているけど
半分見ていないような状況……見てると見てないの混ざった状態だ、ということなのです
(薄目を開けて見そうだ、という意味ではないですよ、念のため)。
視聴者は見てるか見ていないかどっちかしかないはずはないのですが、部屋のドアを開けた時点で
「観測」され、見てる見てないはその時点で「決定される」という。
逆に観測していなければ不確定だという。

シュレーディンガーは「こんなん妙だ」と主張して量子力学を退けようとしたそうですが。
実際、理論上は見てる見てないは決まらないそうです。
人間が観測するという事実により波動関数が収束してひとつの状態として姿をあらわすが、
そうでない場合は分からない、それだけでなく、「決まっていない」のだ、ということで。

長く書くと量子力学のページになってしまうのでやめます。まあ、そういうエピソードがある、ということで
詳しくは検索サイトで「量子力学」とか「シュレーディンガーの受信料」とかで検索しましょう。

とにかく、観測することによって状態が決定され、観測していないときには、起こりえる状態が確率的に混ざった
未確定な状況なのだ、というのが量子力学の主張なのです。

559 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 22:48
>>550
銀行に言ってみては?

560 :名無しさんといっしょ:2001/07/17(火) 22:49
で幹部の話はどうなった?(ワラ

561 :NHKラブ:2001/07/17(火) 23:59
ここのスレのタイトル「払わないですむ言い訳」はよくないぞ。
557のコピペも嘘ついてる訳でしょ。逃げはあきまへんな。

払っちゃいけない、払う意思をもっちゃいけない、その意思をNHKにはっきり伝える、この三つが大切。(払っていけない理由はスレや本勝本で勉強しませう)。
NHKのためになる前向きな意思としてやっている訳だから、友達や親戚にも勧められる。「うそつき」よりはちょっと「変人」「けちんぼ」と思われる方がかわいいでしょ。
ウチは子供もいるし、阿呆集金人がやって来たとき、確固としたとこ見せとかないと、教育上も近所の手前もよくない。
だから、とにかく「言い訳」でなくてしっかり拒否しておくこと。次回間違って阿呆が来たときには、「受信契約しない理由は前に(本局に)お伝えした通りです。ご苦労様」でインターホン切ればよいのです。

562 :撃退法:2001/07/18(水) 08:57
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

563 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 08:58
>>561
スレのタイトルが良くないのには、同意する。「NHK はスクランブル放送せよ」
とかはどう?適当に話がまとまったところで、別スレ立てて、また〜り楽しみましょうかね。
受信料拒否の論理にもいろいろあって面白いので、しばらくサガルことはないでしょう(藁

564 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 09:07
>>558
放送法上は「受信機を設置したら契約する義務を負う」だし、受信契約は「見た時間や不在かどうかに
関係なく定額の受信料を払う」のが基本なのだ。だから、ほとんど滞在時間がないと思われる別荘なども
普通の受信契約を迫る。下宿する学生が帰省するから割引と言う論理なのなら、別荘は大幅割引で
当然。また単身赴任している人も割引の特典があるべき。でも、そうじゃないでしょ?
従って、ここにはそもそも観測問題は関係ないと思われ。見てる時間と関係ないんだから。

つか、「NHKは取りやすいところから取る」のがポリシー(?)で、学生は金がないから
多少割り引いたほうが取りやすい、というだけの現実的対応だと思われ。さすが頭はいいよね。
でも、NHKの人は、社会に役立つようにその能力を使って欲しいものです。

565 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 09:12
>>564
結局 AU の学割みたいなものなのね。マーケットのセグメント化だね(藁
ところで、この学割(?)はNHKの勝手な受信料減免を禁じた放送法に違反しないのか?

放送法第32条第2項:

協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科を免除してはならない。

566 :名無しさんといっしょ :2001/07/18(水) 10:14
問題はアホ集金の逆切れが気持ち悪いって事だろう。

NHK受信料が馬鹿げている事はみんな思っていると思う。
だから嘘でも言い訳でも、とにかくあっさりアホが帰ってくれるような
方法を探したいわけじゃないの?

567 :撃退法:2001/07/18(水) 11:41
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

568 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 12:21
番組毎の支出の明細まで公開してくれるなら払う
の一点張り

569 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 12:45
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001071802.html

情けねぇ〜
ここに来てたドキュソ集金人がNHKは情報を沢山持ってると言ってたけど
質が悪いんじゃ信頼性全く無いな(ワラ

570 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 13:19
>>569
まぁ、プロジェクトXみたいな煽り番組は脚色がないと面白くないからな(藁
いずれにせよ、NHKはその程度だよ。日本人はもっとメディア・リテラシーを身
につける必要があるな。 NHK で言っていたから本当だ、なんてのは止めてくれ。

571 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 16:47
もともと怪しかったよ、プロジェクトXって。
ナレーションからしてわざとらしいしな(藁

572 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 17:45
http://www.asahi.com/national/update/0718/019.html
情けない…公共放送ってこんなこともしてるんだね(w

573 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 18:37
>>572
TVのニュースでもやってたよ。
即刻上告するってさ…

574 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 19:46
>>573
裁判の費用も受信料だから気楽なもんさ。まったく、ひどいよね。

575 :名無しさんといっしょ :2001/07/18(水) 20:00
何の権限があって国民の支出した金好き放題に使ってるんだ?
選挙で選ばれたわけでもないのに。
払ってる奴はマジで馬鹿だな。

576 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 23:19
裁判でいくら使ったのかも公表しろ

577 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 23:24
即時、プロジェクトX中止しないのか!
何の権限があって事実をへし曲げてまで劇的に
盛り上げなければならないのか!何度こういった
嘘をもっともらしく放映すればわかるんだ!アホ!

578 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 23:41
>>572リンクが移動されてるみたいだよ

NHKが逆転敗訴、主婦の訴え認め訂正放送命じる高裁
ttp://www.asahi.com/national/update/0718/029.html

別れた夫の一方的な言い分に基づいて離婚の経緯を放送されたとして埼玉県内の女性
(55)がNHKに約400万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審で、東京高裁は18
日、請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更し、訂正放送と130万円の支払いを命じる
判決を言い渡した。石井健吾裁判長は「NHKが可能な取材を尽くして、主婦の名誉とプラ
イバシーを侵害しないように注意したとは言い難い」と述べ、女性への名誉棄損を認めた。
日本民間放送連盟によると、訂正放送を命じた判決は初めて。

問題の番組は「妻からの離縁状・突然の別れに戸惑う夫たち」のタイトルで96年6月8
日に放送された「生活ほっとモーニング」。「結婚21年目のある朝、妻から突然『離婚して
欲しい』と宣言された」とナレーションで紹介された男性は、顔にぼかしをかけずに出演。
離婚の理由について「当時を振り返っても本当に分からない」などと発言した。

石井裁判長は番組内容を検討し、「女性が一方的に離婚を迫ったとうかがわせるが、元
夫の言い分などが真実だとは認めがたい」と判断した。

さらに、元夫から「女性に反対取材すれば、出演を拒否する」と言われたため「NHKは
女性から取材しなかった」と指摘。結果的に女性が自己中心的で冷たい人物との印象を
一般視聴者に与えたとし、「不十分な取材で女性の名誉を傷つけた」などとおわびする文
章を元の番組と同じ時間帯に2回読み上げるよう命じた。

<NHKの話> 番組は、妻から離婚を持ち出された夫の心情を描いたもので、名誉を
棄損しないと判断しており、上告する。



<服部孝章・立教大教授(マスコミ法制論)の話> テレビ局が訂正放送をした例は過
去にもあるが、放送業界は制度を自主的なものととらえてきた部分が大きい。その点、訂
正放送を命じた判決は、公共の電波を使ったテレビの責任について真正面から取りあげ
ており、影響は大きい。(19:30)

579 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 23:44
字幕が付かない番組には視聴料払わないYO

580 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 23:53
NHKの存在自体が嘘

581 :名無しさんといっしょ:2001/07/18(水) 23:54
>元夫から「女性に反対取材すれば、出演を拒否する」と言われたため「NHKは
>女性から取材しなかった」

NHK馬鹿すぎ…

582 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 01:32
泥沼って分かってるようなものを何故、確認とらずに放送するんだ?(ワラ

583 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 03:10
これでNHKは女性を敵に回したね
取材とるためなら夫婦の関係なんてどうでもいいんだ
夫のそんな勝手な言い分をハイハイときくNHKは、奥さん
の人権をどう思ったの?夫も自分のせにするNHKを訴えるべきです

584 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 08:09
>>582
離婚なんて双方の言い分が一致することの方が珍しいんじゃないの?一方の言い分だけ報道するのが
危険なのはあまりにも当然。NHKは脇が甘すぎ。そんなNHKの番組を信じるやつは馬鹿。
そんなものに受信料を払っている人は気の毒(藁

585 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 08:15
>>577
「多少の」脚色をしてでも視聴率が欲しいわけよね。公共放送なのにね。
そもそもプロジェクトXって、善悪がはっきりしているよね。林道計画
を推し進める人間は悪、森を守る人間は善、とかさ。でも林道の建設は税金で
行われているわけだし、これを決定したのは選挙で選ばれた議員さんなんだよ。
林道建設で生計を立てている人もいるし、その人達がいなければ田舎の経済も
成り立たない現実。簡単に「善悪」で二元化できる問題ではないのは明白。
そういう「分かりやすい」番組の作り方自体が問題なのにね。

586 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 08:34
そうそう。
まったく一面的。
プロジェクトXを高水準な番組だと思ってるらしい馬鹿が多くて笑える。
変身ヒーローの出てくるアニメ並の単純さだっつーの。

587 :ブラウザが変とは?:2001/07/19(木) 08:48
>>586
まったくそのとおり。どれも「所詮NHK」レベルです。
もはや無くなってしまっても何の問題も無い無用の長物ですね、NHKは。
むしろ無くなった方が変な足枷が無くなって日本のためになるかも。
日本のネット環境をアジアで最低なものとしている原因のNTTと同じだな。

588 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 09:20
上告?
NHKとんでもねーな。罪を認めろ!

自分がやられたらどんな気分だ?コラ!
人の痛みのわからないNHKは逝ってヨシ!

589 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 09:45
受信料無駄使いページ
http://www.nhk.or.jp/gatten/gattendai/index.html

国営放送局はこんなものしか作れません。
今の日本を象徴してますな。
しょぼすぎ。

590 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 09:57
そういうわけで、NHKは早くスクランブル放送してください。プロジェクトXで
泣きたい人だけ、離婚した夫の言い分だけ聞きたい人がお金を払ってみれば良い
だけのです。ただのエンタティンメントなんだからさー。公共放送なんて冠は
さっさと返上しなよ。

591 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 10:54
離婚を宣告された側ならかってにテレビが
その主張を垂れ流していいの?
上告するなんてNHKは世間知らなすぎ
所詮、たらいまわし人事で当時の担当者
いないんだろう。無責任ねえ

592 :yhvh :2001/07/19(木) 10:56
ヒステリックだね〜。君たち

593 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 11:09
上告なんて受信料のムダだよ

594 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 11:11
>>592
で、不払い者に幹部を派遣する話はどうなった?

595 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 11:13
>>593
勝てるわけない裁判を長引かせるのは官僚主義の悪しき一面。訴訟費用も
受信料だから、やりたい放題だわな。

596 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 11:18
NHKに限らず、放送事業者は以下の放送法の条文を守らなくてはなりません。離婚問題
のように言い分が対立するのが普通な問題で夫の言い分だけ聞いて番組を構成するのは
単純に放送法に違反しており、不法行為であると考えられます。ましてや公共放送である
NHK にはより厳格な基準で裁かれて当然でしょう。よって、この裁判にNHKは勝てません。

第3条の2  放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。

4. 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。


597 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 12:13
>>596
まったくそのとおりですね。
放送法を楯に受信料を払えって言ってくるくせに、自分達は放送法を守らない。
そんなNHKに受信料を払う必要なんて全く無い。
「おたく(NHK)が放送法を遵守するなら払いましょう。」と言ってやればよい。
上の裁判の例以外でも、不払い者が1人でもいたらその時点で放送法32条違反な
んだから。

598 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 15:11
何が公共放送だよ、バーカ(藁

599 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 16:42
NHK大阪の新社屋を見たら受信料なんて払う気がしなくなるよ。
一方的に決めた受信料で、この不景気なご時世にあんな無駄な
建物を新築するんだから。
お役所と一緒。
無駄に受信料を使っているだけ。
NHK職員の半分は不要。
有名大学出身者が多いせいか、変なプライドだけがある。
能力は無いくせに。

600 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 17:15
「あすか」「オードリー」「甘辛しゃん」「やんちゃくれ」

足りない人が作ったとしか思えない糞作っといて、新社屋!
何やっても金入って来るって、美味しい商売だよね、マジで!

601 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 18:33
>>569
このドキュソはまだ、集金人だと思ってるよ!ププッ 馬鹿だな!!

602 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 18:35
>>594
お前の個人情報を、ここに書いたら教えてやるよ!(アハハハッ〜

603 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 18:38
>>602
だから個人情報というのは具体的に何を指していて、何によって派遣される役職が違うのか書いてくれ
あと今までどういう人のところにどういう役職の人が派遣されたのか前例も書いてくれ

604 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 18:40
>>603
だから!お前の個人情報が先だ!
その後だな!!(ウハハハッ〜

605 :名無しさんといっしょ :2001/07/19(木) 21:14
>>602,604
バカ丸だし・・・

606 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 21:55
>>605
>>602 >>604の方がいいぞ!
バカ丸だし・・・ (ププッ〜

607 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 22:36
お、半角キティちゃん復活か?

608 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 23:04
NHK,謝ったり告訴されたり大変ね
ちかじか何かあるの?

609 :名無しさんといっしょ:2001/07/19(木) 23:32
NHKごと潰しちまえ。
イカサマ法人がイカサマ番組作ってるだけじゃん

610 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 00:28
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

611 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 00:59
>>604
つまり、幹部とやらが派遣された前例は「やっぱり」無かったということでいい?

612 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 08:31
はい、よろしいと思います。
私もこのスレや前スレでいろいろ言われていた問題点を書面にして集金人に託した
(NHKに電話したらそうしろと言われた)けど何の返答もないです。それどころか
集金に来なくなりました。面倒な人からは集めないっていう方針なんでしょう。
どこまでも腐りきってますね、NHKって。それともクレーマーってのは放送法にある
「あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準による」と免除してもよいことになってる
んでしょうか???

613 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 09:28
>>611
まだ逝ってるよ!お前の個人情報待ちだって!!
はよだせ!!!(ブハハハッ〜

614 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 09:37
>それともクレーマーってのは放送法にある 「あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準による」
>と、免除してもよいことになってる んでしょうか???

ちょっとウケた(藁

615 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 10:08
>>613
前例があるかないかは個人情報とは無関係なはずだが?

そのうちに派遣される「幹部」の種類とちがってさ
っていうか空しくない?

それに個人情報って何?住んでる地域も個人情報だし身長も個人情報だし
どんなのが欲しいの?

616 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 10:43
>>615
個人情報の定義さえ解らない奴に、こちらの大事な情報を渡す訳が無い!
それに、お前から欲しい情報(個人情報以外は)は何も無い訳だし、
メリットも無い!!納得出来なければNHKに直接、内容証明でも出してみれば?
受信料の事で話がしたい、「幹部」を呼べ!!ってね!!!
まあ、NHKが相手にするかどうかは、NHK自身の判断に委ねるしかないが・・
無料で匿名の掲示板に期待するとは、痛い・・・(ププッ

617 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 10:51
つまりNHKは地獄に堕ちろってことか

618 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 10:58
>>616
>無料で匿名の掲示板に期待するとは、痛い・・・(ププッ

おまえが書きこんでいるのも「無料で匿名の掲示板」だな。
おまえは何を期待して「無料で匿名の掲示板」に書きこんでいるんだ?

おまけ:散々出尽くした議論
国営企業 → (選挙での)一票分の影響力・国賠訴訟
民間企業 → 株主総会・株主代表訴訟・商品の不買
NHK  → (゚д゚)ウマー

受信料払っても、一株・一票分の影響力さえない。不払い者増加のみ唯一の異議申し立て。
とっととスクランブルかけて民営化しちまえ。

619 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:03
民営化の前に金返せ。
ソフトも返せ。
ビル施設と電波帯域も返せ。
関連会社は精算だ。

620 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:04
つーか本体ごと消えちまえ。目障りだ。

621 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:05
田舎のジジババ以下。ゴミ。

622 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:06
>>618
期待?お前馬鹿か!もう一回>>0から読んでみ!!
どこで'期待'してるかな?(ワラタヨ!!!

623 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:35
>>622
「何も」期待してないなら、何で2chに書き込むの?
あなたにとってもっと有意義なことに時間を使うことにして、書き込むの止めたら?

つか、(以下略)

624 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:42
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

625 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:45
>>623
[何かに]期待しないと、書き込めない処ですか、2chは?
お前にとって、2chは心の拠所なんだ、
有意義な時間を費やす事なんだ・・(ゲラゲラ〜

626 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:51
>>616
>受信料の事で話がしたい、「幹部」を呼べ!!ってね!!!

だから、「幹部」ってどの役職かわからんと話にならんでしょうが、
っつーか、「幹部」って呼び方恥ずかしいんですけど馬鹿っぽくて

627 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:54
>>616
>個人情報の定義さえ解らない奴に、こちらの大事な情報を渡す訳が無い!

誰か知らんけど「幹部」ってのがくるのが大事な情報だったの?

628 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:57
>>616
>納得出来なければNHKに直接、内容証明でも出してみれば?

何のための内容証明かわからないんだけど、、こちらはキミが書いた「幹部」というのが
具体的にはどういう立場の人という意味で書いたか知りたいだけで

629 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 11:59
>>626
だから、お前の個人情報開示若しくは、直に内容証明ってこった!
そう、馬鹿っぽいから使ってる訳だ!
お前には[幹部]で十分だ!!(プッハァ〜w

630 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:01
>>629
「幹部」=馬鹿なんじゃないの?

631 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:03
>>627
これが大事な情報だって!(ワラワラ〜
他の情報は無い訳だ!!

632 :名前さん:2001/07/20(金) 12:03
469 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:2001/07/16(月) 13:48
>>467
係争なら話が早い!こういう受信者が最重点目標となります。
集金人の餌食だね・・「幹部」が直々に来るよ!(ケラケラ〜



馬鹿が直々に来るよ!

だと思えば確かに怖いな(w
馬鹿な集金人しかいないのに、彼らを超える馬鹿が派遣されるんだな

633 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:06
>>631
っていうか、他の情報はどうでもいいから
とりあえず、「幹部」というのが誰なのかを知りたい

634 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:06
>>628
だから、直に聞けよ!内容証明出せよ!!
全て教えてくれる'かも'な・・ (ウハハハッ〜

635 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:09
>>633
直に聞きなさい!それが一番!!
相手にされるかは、別だけど・・(ニタッ〜

636 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:09
>>634
NHKが「幹部」を派遣するといってるわけではないから
この質問に答えるのはキミだろ?
NHKが「幹部」がきますって書いたのであれば、確かにNHKに直に聞けばよいのかもしれないが
言ってもないことを質問してどうするの?

637 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:11
>>632
そうだ!馬鹿には「幹部」が対応するよ!!(ケケケッ〜

638 :NHK職員:2001/07/20(金) 12:12
>>634-635
静観していましたが、NHKを弁護されるお気持ちはありがたいのですが
NHKのイメージを傷つけるような書き込みを繰り返すのはお控えください。

639 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:13
>>637
いや、幹部が馬鹿なのだよ

640 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:15
>>636
だから、NHKに正式な回答を貰いなさい!
一個人が答えるべきかな?
相変わらず個人情報は出て来ないし・・(ワクワク〜

641 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:15
>>640
書いた本人が答えるべきだよ

642 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:17
>>640
うちは新宿のNHKからきたって言ってたよ
「幹部」は誰?

643 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:17
>>638
ご苦労様です!自作自演・・fusianasanでも遣ってください!!(w

644 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:19
>>640
今回の話に、NHK自体は関係ないでしょ
キミが書いた内容に対する質問なんだから

645 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:19
>>641 >>642
直接NHKに聞けば?真相が解るぞ!!(藁

646 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:21
>>645
結局知らないことを書いたってだけだろ(w

647 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:21
>>644
だから、直接聞いてみ!そっちが確か!!(わら

648 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:23
>>646
真相は、直接しか解らないだろ!早く聞いてみ!!(ワラ

649 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:26
>>647-648
だから、どの役職以上を幹部だと思って書いてるのかってことだから
NHKがこの人が派遣されますと言ったとしても、それを「幹部」というかどうかは
また別の問題なんだよ?どうせ卑職だろ?集金人の代わりにまわされる奴なんてさ(w

650 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:29
20年払ってないが、幹部という感じの人は来た事がない
いつもあなたでは話にならないと追い払ってるのに・・・

651 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:31
>>649
そそっ!直接聞いた方が、正確な情報が得られる訳よ!!
無料で匿名の掲示板に期待する方が馬鹿!!! (アハハハッ〜

652 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:32
>>650
自分で、呼ばないからでは?「幹部」を・・(ププ

653 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:32
>>651
その割には必死だね(藁

654 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:33
>>651
つまり嘘書いたんだね

655 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:34
>>652
どういったらいいのかな?
「幹部」って呼び方は馬鹿っぽいじゃん
ってこんな言葉最初に書いた奴誰だよ(ワラ

656 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:35
>>653-654
聞けば解るさあ〜 真相もね〜 (ウハウハ〜

657 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:36
>>655
だから、お前向けに丁度いいって訳よ!(ワラワラ

658 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:37
ちょっとNHKに電話で聞いてみました。
「そんな話はありません」という回答でした。

659 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:40
ドキュソ集金人にとっては、上の人間は全員幹部みたいなものじゃん(w

660 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:40
>>658
だろうね!お前じゃ相手にされてないって事だ!!
「幹部」は'特別'だからね!!!(ウハハハッ〜

661 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:41
つまり脳内「幹部」…

662 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:41
>>659
そうだね!(ブハハハッ〜

663 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:42
>>661
そうだね!(ブハハハッ〜

664 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:44
>>661
そうそう!それに過敏に反応してた訳だ!!能無しの奴等は!(www

665 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:45
なんだただの妄想爺の戯言か(w

666 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:45
ここでNHK擁護のような発言してるバカ(660とか)って救いようがないね。
NHKが一番!って洗脳されてるようだし。オ○ムが一番!って思ってる信者と
なんら変わり無い。言ってることも思想もまさにオ○ムの信者と同じ。
こういうのは相手にしても無駄なんだろうけど、からかうと面白いからつい
みんなおもちゃにしちゃんですね〜。

667 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:46
っていうかだれも本当だと思ってないからつっこまれてたと思うのだけれど、、、

668 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:46
>>665
だから、真相を内容証明で確認してみ!
電話じゃ相手にされないぞ!!(ワハハハッ〜

669 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:48
>>668
脳内「幹部」ってなんのことか勘違いしてるんでは?
キミの脳内にしか存在しない「幹部」って意味だYO!

670 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:49
>>667
今更過剰反応してて、いい訳は見苦しいぞ〜 (わら
真相は闇の中だし・・(馬鹿麦価〜

671 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:51
>>670
ぉぃぉぃ…マジでおめでたい頭してるな…

672 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:53
>>669
もういいから、いいから「幹部」は存在してるから、
直接聞いてみ!なあ能無し君〜(ゲラゲラ〜

673 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:54
いろいろな板で電波の相手をしたことがあるけど
この板にも結構強烈な電波がいるんだな

674 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:55
>>672
脳内の幹部にどうやって聞くの?

675 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:57
>>671
お前よりマシだよ〜ん!(www
>>666
こういう奴が一番痛いよ・・サパ〜リ読めていない・・
だから、面白いって事だが・・(ププッ

676 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 12:59
電波っつーか創価学会員みたいだ。
あ、彼らも電波といえば電波だな(w

677 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 13:00
>>674
内容証明に決まってるだろ!能無し君〜(www
>>673
お前がその筆頭だな・・(カナカナ〜

678 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 13:01
>>676
NHKも学会員が多いらしいぞ〜 (w

679 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 13:03
>>677
脳内に内容証明を送るってことか?(w

680 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 13:04
>>678
それなんとなくわかる気がする(ワラ

681 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 13:07
>>679
能無し君には出来る!お前なら可能だ!!頑張れ〜能無し君!!!(わら

682 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 13:28
なんか虚しいね…

683 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 13:41
>>682
だね・・このスレらしい雰囲気・・痛い奴の結末は何時もそう・・(w

684 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 16:22
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

685 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 17:50
プロジェクトX、糞やらせ!

686 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 18:08
半角キチガイうせろ!

匿名性をバカにしてるんならお前が名前と住所書きこめ!
匿名性の利点をバカにしてるようだが、引きこもりやオドオド君の中には
非常に敏感なアンテナを持った人間がおり、その者達の物の見方、捉え方、思考パターン
を垣間見ることができるようになったのは社会にとって非常に有効なことだ。
今までは石原みたいな強引なタイプの人間の意見しか聞けなかった・見れなかったことから
考えれば、おとなしかったり、オドオドしたりしても実は賢者の意見に触れれるようになったこと
はすばらしいのだ。

半角キチガイはレスは早いが内容は無く、いつもオウム返しばかりでユーモアもゼロ。
お前のような奴のカキコは社会にとってなんら有益性はない。
動作は遅く実社会では批難される人間がよくいるが、そこにはアンテナが敏感で
物事の先を考えすぎて慎重に物事を進めようとしたり、躊躇したりしてのことで
あって常時人より思考をフル回転させているということが最近わかった。
半角キチガイは明らかに動作は速いが、軽率・思考の乏しいバカと推測できる。
さぁ半角NHK擁護キチガイ、お前の得意な速攻バカオウム返しレス待ってるぞ!


ひとつでも有益な意見を書いてみろ。

687 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 18:36
やっぱ、どこも熱いですね〜〜

688 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 20:02
>>687
このスレのタイトル見てみ!駄スレの典型だろ!!
ここ程度のスレには、この程度のレスで十分!!!

長々と恥レスご苦労さん〜 もっと簡潔に書いてくれ・・
消防、厨房にも解る様にな!(w
それと、全スレの読み直しも忘れるな!!(ブハハハッ〜

>>687
だな!「熱い」奴は、過敏に反応するからオモロイヨ〜 (www
その典型が、>>686だし!痛い奴は、何処の板にも巣食うってるよ!!

689 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 21:54
金返せっつーの。

690 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 22:47
このスレッドのタイトルは読み替えると

  「法律破っても犯罪者にならない言い訳ない?」


と言ってるようなもの。駄スレだろ明らかに。

691 :名無しさんといっしょ:2001/07/20(金) 23:56
何が犯罪者だよ、バーカ
そうやって国民の生き血吸ってきたんだよな、このダニが!

692 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 00:21
放送法には罰則がない。よって放送を守らなくても犯罪でもなんでも
ない。犯罪とは罪を犯すこと。罪のない規則を破っても犯罪ではない。
頭おかしいんじゃないか?なあ、お前。

693 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 00:22
あ、692は>>690宛です。

694 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 00:24
ようするに金を脅し取るために言ってるわけだよな、
「犯罪者」って。
そういうやり方がこの問題の根本なんだよね。
汚いんだよ、とにかく卑怯。

695 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 00:43
そうです。契約しないことは犯罪でもなんでもありません。
というわけで、勇気を出して集金人に「解約通知」をもらって契約を
解除しましょう。そうすればもう受信料を払う法的根拠は全く消滅し
ます。
しかも犯罪でもなんでもないんです。さあ、あなたもすぐに実行に移
しましょう!

696 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 02:03
「NHKについては色々あって今は払わない事にしてます、ごめんなさいね」
これで帰ってくれました。
「色々ってなんですか」
と聞かれたら
「弁護士と話してるところだからちょっと言えません、ごめんなさい」
これで帰ってくれるよ。

697 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 09:20
放送法→金払え!→払わない→罰なし→払わない方がとく
当たり前でしょう、NHKそのものが矛盾しまくりなんですよ
誰も手をつけないところが恐ろしい

698 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 10:43
>>697
一応、見直し対象特殊法人のリストの一番下のほうに入ってはいるよ。

699 :( ・∀・)さん:2001/07/21(土) 10:52
予算の半分以上が受信料徴収費用

700 :698:2001/07/21(土) 11:32
カキコした後いくつか検索してみたのだが、特殊法人情報公開法の対象にNHK入ってねえ
じゃねえか…
なんでこんなんなっちゃったのか色々彷徨ってたら、総務省サイトの中にこんなものが。

特殊法人情報公開検討委員会の、第10回議事概要。NHKからのヒアリングをしてます。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/990707n-1.htm
ツッコミどころ満載かも。

701 :698:2001/07/21(土) 11:50
んで、ヒアリングを受けての以降の委員会の議論のNHKについての部分ね。長文失礼
第14回議事録より
  (NHKについて)
  ○  NHKについては、ある行政目的を達成するのに、民放だけでは不充分であるとして、国民の代表機関である国会が公的機関として設立した以上、国民に対して何らかの情報提供責任はあると思う。NHKは、自主的な情報開示を真摯に行うと言っているが、それならば、法的義務あるいは国民の権利として構成して、なぜいけないのか。
  ○  そこは、別の筋として議論の余地はあると思う。しかし、あらかじめ、NHKは、ガバメントである、国営放送であると我々が決めつけてよいのかという問題がある。
  ○  NHKを特殊法人等の情報公開法の対象にするということは、政府の一部あるいは政府の関連法人であるとの位置付けをNHKについて我々がしてしまうことになる。NHKは、公共放送であり、公共性が非常に高いことは間違いないが、今まで政府ではないとされてきており、日本の社会において非常に重要な部分を構成していたと思う。受信料を負担している者に対するアカウンタビリティーは重要だが、だからといって、これまでの重要な価値をゆがめてしまうようなことは絶対にするべきではないと考える。
  ○  放送法の中で、情報公開責務を定め、それに対する不服審査会を番組審議会と同様な機関として設け、それに不服がある場合には裁判によって争うという手段を与えるということも考えられるのではないか。
  ○  その点は、報道の自由や放送の自由との観点と、受信料を負担している人の知る権利とをどう調整的に考えるかという問題ではないかと思う。
  ○  特殊法人と認可法人を政府と非政府に分ける理由は、政府としてグルーピングしたものは一般法たる特殊法人等の情報公開法の対象として、非政府としてグルーピングしたものについては、情報公開法の対象からはずすという区分をするためであると思うが、NHKを仮に、非政府だとしても開示請求の対象にしなければならないとすると、そもそもその分類は一体何だったのだろうかということにならないか。
  ○  政府・非政府という区分で割り切った上で、非政府とされたものについては、およそ開示請求がなりたたないという憲法論があるかどうかという問題である。また、開示請求権制度を定めるときに、政府の民主的統制と見る場合と、NHKというものについて、受信料を負担する国民がどのように情報の開示を求めるかという場合では、理屈が違う。理屈が違う開示請求権制度があるとすると理屈が壊れるということにはならない。結果的に、NHKに対して、(個別法で)開示請求権制度を認めたとしても、政府・非政府の区別が意味がなくなるということにならない。
  ○  NHKが非政府とされた場合、NHK自身の説明責任として、開示請求の制度を設けることは望ましいと思う。ただし、この委員会の役割が、それぞれの個別法、たとえば放送法においてどうするべきかまで論じる場であるかという問題がある。一方、特殊法人等の情報公開法の対象にしなかった場合、結局、個別法で開示請求権に基づく情報公開制度を設けるということまでやらないのではないか、例えば、放送法の主管官庁がそこまでやるのかという疑問があるのはわかる。この委員会では、少なくとも特別法で当該法人の説明責任を立法化すべきである、という意見があったということまでは言ってよいのではないか。

702 :698:2001/07/21(土) 11:51
第15回議事録より
  (NHK)
  ○  NHKについてであるが、「情報公開の在り方について引き続き検討する」ということを書くのであれば、放送の自由が重要な問題となってくるので、「公共放送である点」の後に「放送の自由の確保に留意しつつ」という文言を入れておいた方がよいのではないか。
  ○  「情報公開の在り方について引き続き検討する」とまとめてある趣旨は、はたしてNHKについて具体的な制度設計までこの検討委員会でできるのか、あるいは情報公開法という立場からみるとこういう点が問題だという指摘に留めるのかということが議論の対象になり、その際、どこまで留意点を書き込むかというのが問題となるということを踏まえたものである。
 もう一つは、報道の自由に関係してくると、憲法問題に関係してくるので、憲法論までここに書き込むのはいかがかと思う。
 いずれにせよ、本委員会で、開示の義務化の方向を示したということでは全くなく、NHKには難しい問題が多いので、慎重に検討していき、最後のアウトプットについても、法制度の在り方、内容についても全くオープンであるということである。

703 :698:2001/07/21(土) 11:58
第14回から15回にかけてのこの激烈なトーンダウンは一体何なんだ?
あと、どの委員がどの発言をしたのかわかんないってのは大問題だろ。。

704 :698:2001/07/21(土) 12:47
んで、「NHKは公開対象外、けど独自の情報公開制度が必要」つう中間とりまとめを受けての
2回目のNHKからのヒアリングがあるのがこれ。
第22回議事要項(「録」ではなかったです。ゴメン)
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/tokuho22.htm

もうすでに、「放送番組に関する情報はもとより、事業活動や財務内容等の情報についても、
様々な形で公開に努め、各種の問い合わせにも真摯に対応してきた」から、独自の法律でも
つくっちゃヤダってさ(藁
質疑応答を見ると、どうも法律ができて開示請求権が発生するのにビビってるみたいだ。

705 :698:2001/07/21(土) 13:23
全議事要項読みました。以下が委員会の最終的な結論ね。NHKを対象外にした理由など。

>…以上のように、同協会については、特殊法人等情報公開法における対象 法人としないが、受信
>契約強制によって受信料を支払う立場にある受信者に対し、関連事業に対する出資等の状況を含め、
>その財務及び業務運営の実態を一層明らかにし、受信者からの情報入手の要請に適切に応えること
>ができる仕組みを構築することが重要と考える。
> したがって、政府と同協会は、子会社等との連結を含む財務及び業務運 営の実態についての情報
>提供制度や求めに応じて情報を開示する制度の整 備について検討することが求められる。また、求
>めに応じて情報を開示する制度を検討するに当たっては、請求者が同協会の開示・不開示等の判断
>に不服がある場合に、第三者による中立的な判断を加味する仕組みを検討することが適当と考える。

意見の対立があって、開示請求「権」という言葉ははずされたんだと。でも、こういったお堅い委員会
の中でさえ、「請求権利的な意見の方がかなり多い」(原文ママ)状況みたいです。
よほど鬼のようなロビー活動でもしない限り、独自の情報公開法が出来るのは時間の問題ですね。
ちょっといい話だね。

706 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 13:42
ロビー活動はNHKの十八番であるので油断はなりません。

707 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 15:30
つまり委員の家族の不祥事をネタに脅したり
受信料をツカミ金にしてるってことか。

708 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 18:53
242 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/07/20(金) 21:45
>>231
うちのCATVの今月の番組表に添付してあったお知らせ。
今までは希望者以外はNHK・BSはスクランブルだったが・・。


NHKの衛星放送をまるごとお楽しみください

拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素よりケーブルテレビ×××××をご愛顧賜りまして、誠にありがたく
厚く御礼申し上げます。

 さて、7月2日(月)から「より多くの皆様に衛星放送をまるごとお楽
しみ頂きたい」というNHKからの強い要望により、すでに昨年12月から
ご覧いただいておりますBSデジタルハイビジョン放送にあわせBS-1、
BS-2をすべてのご家庭でお楽しみ頂くことになりましたのでお知らせ
いたします。
(受信料の支払等詳細は同封のNHKチラシをご覧下さい。既にNHK
と衛星受信契約がお済みのご家庭では、特に変更はございません。)

 今後も、ご加入の皆様により豊かなケーブルテレビライフをお楽しみ
頂けますよう、鋭意努力を重ねていく所存です。何卒ご理解とご協力を
賜りますようお願い申し上げます。
                             敬具

*NHK衛星放送(BS1・2)の視聴を希望されない場合はご連絡下さい。


「NHKからの強い要望により」はわざわざ下線が引いてある。
NHK汚すぎるよね。これで皆から衛星料金までむしりとる気かよ。
うちは不払いだから関係ないが、これで断りにくくなる人の方が多いよな。

709 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 19:36
あくどい商売してるなぁ

710 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 19:44
いやマジでただ騙してるだけだよ、これじゃ。

こんな奴らが偉そうに「公共」とは、泣けてくるよ。

711 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 20:14
ある行為は、犯罪的であるから共同意識を傷つけるのではなく、
それが共同意識を傷つけるから犯罪的なのだといわなければならない。

われわれは、それを犯罪だから非難するのではなくて、
われわれが非難するから犯罪なのである。(デュルケーム)

712 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 22:58
押し売りじゃないか!
基地街電波はいりませんと、はっきり断りなさい

713 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 23:12
集金されないように、BSを室内で見たいのですが、
http://auction.excite.co.jp/product/goods_info/?gid=292009
とかは買いですか?

714 :名無しさんといっしょ:2001/07/21(土) 23:19
>>708
ひ、ひどすぎる・・・。まさに詐欺。

715 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 02:17
公共ギャングだな、何とかしてくれこいつら

716 :( ・∀・)さん:2001/07/22(日) 02:28
>>713
「BSデジタルの民放かWOWOWしか見ね〜よ」で十分じゃない?

717 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 03:03
「公共ギャング」

718 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 03:04
てれびは無えよ!ゴルァ

719 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 03:06
未だに「白黒」で契約している人が実在するらしいよ。

でも、ちゃんと払っているから偉いのか・・・

鬱だ・・

720 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 08:50
あまねく不公平なサービスをする団体

721 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 10:15
中途半端な娯楽を放送する公共放送。
お江戸でござるよりもっとする事あるだろう。バーカ。

722 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 11:24
国民を苦しめる公共ギャング

723 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 13:22
テレビ受信料より生活が先

724 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 14:08
子会社多すぎ

725 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 14:35
国民を食い物にしてるだけ。

726 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 16:11
>>708
これでこそNHK!
ある意味道路公団より悪質。

727 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 16:15
>>726
ほんとにそうだから泣けてくるよね。
これほどの偽善はないよ。

728 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 21:39
NHKに破防法適用希望

729 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 22:13
ほんとに悪質。

730 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 22:40
潰せ!
テレビに金なんか出せねえ。

731 :名無しさんといっしょ:2001/07/22(日) 23:44
頑張れ、反NHKのみなさん!

732 :〒□□□-□□□□:2001/07/23(月) 00:18
受信料免除基準 と言ってもこれはNHKが勝手に決めたこと。
デンパの垂れ流しに支払う義務などない!ゴルァ!!

733 :名無しさんといっしょ :2001/07/23(月) 00:19
なくなれ、NHKの職員!

734 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 00:22
NHKを潰すといった候補に必ず一票いれるぞ!

735 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 08:35
全くです、誰があの馬鹿高い料金決めたの?

736 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 09:48
月2000円?
これって物凄いぞ。
物凄く美味しいぞ。

737 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 14:37
濡れ手に粟

738 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 15:16
>>735
新聞とるより安いだろ?

739 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 17:05
「インターネットで職員に馬鹿にされました。絶対に許せない」

740 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 18:56
>>736

要は、他人の金で見てるからその値段なんだよね
NHK観てない人からもとってるからその値段でやってけるんだよね

>>738
観てる人からすれば新聞とるより安い。情報量は新聞より少ないけど
観てない人からすれば当然高い。


はよスクランブル化してくれ

741 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 20:26
新聞と一緒にするな、バーか
新聞取るのは好き好きだろうが!馬鹿みたいな番組強制される身になれっつーの

742 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 21:51
全国民強制購読の新聞って何?

743 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 21:52
料金払って強制収容所送りみたいなもん?

744 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 21:53
「職員がインターネットで馬鹿みたいな発言を繰り返してます。絶対に許せない」

745 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 21:54
>>740
同感
早く地上波もスクランブル希望

746 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 21:56
読まなくても金とられる新聞って何?

747 :名無しさんといっしょ:2001/07/23(月) 21:57
公共新聞とかも必要なわけだ。NHK流に考えると。

748 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 00:36
頼みもしないのにかってにポストに新聞放り込んでおいて、月末に
新聞代を集金にくるのか?ひどい新聞社だ
いい

749 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 00:56
やくざと一緒だな、マジで。

750 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 02:09
押し売り法人NHK

751 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 08:28
押し売りデムパNHK

752 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 11:39
資料室でメシ食ってようっと

753 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 13:12
どこが公共放送なんだよ

754 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 15:26
無言でいいんじゃないの?
言葉はいらないよ、NHKなんぞ。

755 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 17:27
大河ドラマの制作費公表しろ!

756 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 19:43
紅白歌合戦なんかやってんじゃねえよ、バーカ

757 :つーか、:2001/07/24(火) 19:51
完全にネタ切れだな。基本的な論点は過去スレ1で出尽くしてるし。

758 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 19:52
大河ドラマの制作費公開しろ!

759 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 20:11
ドブに捨ててる月々二千円

760 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 23:08
受信契約の謝礼1件4千円!
うちんとこ地上波のみ契約してるん
でもBSも見てるんねん。
で、この前お宅BSの契約はしてませんねえ、、とNHKの契約取り専門の人が
来寄ったんよ、
冗談に、
ttp://www.zakzak.co.jp/top/3t2001011709.html
↑これ見せて親しくしてる知り合いの電気店でするよってかんべんな
って言ったら
はあっ、って言ってそれ以来きよらんで。

761 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 23:20
>>760
それイイッ
「友達の電気屋に頼まれてるから」

762 :名無しさんといっしょ:2001/07/24(火) 23:58
>>760-761
その後もずっと契約しなくても取立てにこないのか?

763 :名無しさんといっしょ:2001/07/25(水) 14:49
>762
来たらまた同じ事言えばいいだけ。
「ごめんな、友達の電気屋のとこでやるから。」

764 :名無しさんといっしょ:2001/07/25(水) 19:42
お金無い、で二十年不払い(藁)

765 :名無しさんといっしょ:2001/07/25(水) 21:08
どう考えても払うの馬鹿らしい。
ここ読んで決心した。
二度と払わない。

766 :名無しさんといっしょ:2001/07/25(水) 22:20
>>765
あなたは正しい。
世の中知らず知らずのうちに騙されてることって結構ある。NHKの受信料は
その最たるもの。
ここを読んでそれに気付いた人は幸せ者です。

767 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 05:29
契約しなくても犯罪でもなんでも無い。
契約しなければ払う必要なし。
契約した人は今すぐ解約しよう!
解約届けは集金人が持っているので、「くれ」と言ってもらいましょう。

768 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 10:00
女性で美人の集金係っているのかな?
・・・いや、美人でなくとも女性なら。

769 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 10:20
>>768
オバさんなら居ると思われ

770 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 12:30
>>768
去年来てたのは若い女の子だったよ
ドアをドンドン叩いて「NHKで〜す。お願いしま〜す。」って叫んでるだけだった。

771 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 13:56
>>770
無視かよ!

772 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 16:37
 私は以前、
「払いたくないから払わない」と言ったらそれから来なくなりました。
いろんな理由をつけてうじうじやっているから、しつこく来るのでは・・・

773 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 16:47
>>772
その通り。集金人は歩合制だから毅然とした態度の人は二度と訪問しない。
取りやすいところから取るのがNHKの基本戦略。

774 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 17:00
しかしマジで金取る事しか考えてないよね、NHK.
地上波分で徴収しといてハイビジョンやBSに使ってもいいもんなの?
それって詐欺じゃないか?

775 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 18:05
朝の8時から集金に回るなんて頭おかしいんじゃねーか?

俺は8時に家を出るんだが、今日朝っぱらから集金に来たために会社遅刻しちまった。
払わねぇって先月も言ったじゃねーか!
二人で来たって払わねぇもんは払わねぇんだよ!

776 :名無しさんといっしょ :2001/07/26(木) 18:38
人数増やすってのは、ほとんど脅迫だね。
数の力で脅し取ろうってか?
全く何考えてるんだか・・

777 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 19:06
>>775
それって、立派な不退去罪なのでは。

(住居侵入等)
第百三十条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

778 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 19:07
>>778
これ「刑法」だよ。念のため。

779 :名無しさんといっしょ:2001/07/26(木) 20:10
なんかさ、NHKの契約、集金人って新聞の勧誘人みたい。

○スタッフの仕事とはどんなの?
△受信契約の手続き、受信料の収納を中心に1軒1軒お客様のお宅を訪問。

○スタッフはNHK職員なの?出勤時間は?
△NHK職員ではない。業務委託契約です。
△訪問するため、夜間や土・日曜のお仕事もあります。

○成功報酬は?
△月収25〜40万円程度で努力次第でさらに高収入UPも可能。

ttp://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/qa.html
ここから勉強しました。

780 :たけし:2001/07/27(金) 12:06
入院してて実家に帰ってて、仮退院したんで一旦マンションに帰ってきたらびっくり!
NHKから金の催促の紙が何枚もポストに入ってた…
また入院するからNHKに連絡しなきゃいけないんだけど
この場合見てないNHKの受信料も払わなきゃいけないよね…?? ちなみに4月に口座振り替えで契約しちゃってまだ一回も払ってませんでした。

781 :名無しさんといっしょ:2001/07/27(金) 21:13
>>780
催促の紙を良く見てみてください。どこにも「請求書」とは書いてないでしょ?ですから
あなたには受信料を払う法律上の義務はないのです。そのまま放っておけば良いのでは?
いずれにせよ、テレビは処分したことにして受信契約は解約しておくべきでしょう。
0120-151515 に電話してください。

782 :集金人はしねしねしねしね事故って死ね:2001/07/27(金) 22:34
オレ
集金人に
「法的手段に訴える」
て言われたことある

783 :名無しさんといっしょ:2001/07/27(金) 23:59
BSデジタルでWOWOWに加入しようと思ってるんだけど
WOWOWに加入したらBSデジタルのカードの会社(NHKも共同出資している)に
連絡がいって、受信料を催促されるのか?
怖いな。
電話とかきたらウザイ。

784 :名無しさんといっしょ:2001/07/28(土) 00:09
>>782
是非やってくれって言ったら?
罰則も無いのにどういう手段に訴えるのか
見ものだなこりゃ(w

785 :名無しさんといっしょ:2001/07/28(土) 00:47
脅しだよね。
基本的に脅しで金取ってるだけなんだよ。
だから絶対払いたくなくなる。
災害に完璧に対応するとか、社会問題に取り組むだけならいくら払ってもいいのにね。

786 :名無しさんといっしょ:2001/07/28(土) 12:40
>>782
NHKに訴えられたら、その顛末を週刊現代に売りこめば 100 万円程度の金になると思うけど。
ラッキーだよねー。是非、訴えて欲しい。

787 :名無しさんといっしょ:2001/07/28(土) 14:53
今週の文春に海老沢会長と「西のムネヲ」との怪しい関係について書かれてるね。
その代議士の息子を異例の出世させたらしいよ。

788 :名無しさんといっしょ:2001/07/28(土) 23:40
具体的な活動を教えてくだっさい

789 :名無しさんといっしょ:2001/07/29(日) 07:40
age

790 :名無しさんといっしょ:2001/07/29(日) 15:34
いっつも新聞にNHK集金人の募集の広告が掲載されてるよな。
よっぽど辞める奴多いんだな。=
 待遇が悪い→このご時世に新規開拓で歩合給なんて稼げるわけがない。
       アムウェイの後発組みが稼げないのと一緒。
       しかもこう言う職種に共通するのは厚顔無恥の奴しか稼げないと言うこと。
 ノルマがきつい→恥を知らない人間意外ノルマは絶対稼げない。
 働く環境が劣悪→暑いは寒いわ。個別訪問の営業は辛い職種だ。
 ストレス多い→酷い言葉を投げかけられても気にしないのは厚顔無恥バカだけ。
        厚顔無恥バカほどダメージ薄く、回復早くノルマ達成。
 病気になる→そもそも受信料制度はシステム的に欠陥がありそれを弱小な個人が説明で補えと言うのは無理がある。
       嫌な顔されたり、酷いことを言われるのが続くと
       自分は間違った組織の為に働いてるのでは?、
       悪徳なことをしてるのでは?と自問自答してしまうようになる。


人事のやつらは集金人を使い捨てにしてもなんとも思っとらんのだろうな。
こう言う企業ってあるよな。いっつも求人広告だしてる会社。
ラジオで聞いた話ではビーイングには、ある名の通った企業が毎号100人単位で
営業社員を募集してるらしい。
100人取ってその中のノルマをこなす2、3人が残れば良いと考えてるわけだ。
要するにざるにかけてくずは使い捨てってわけだ。
営業だから教育になんかは投資せんし、屑は早く止めてくれれば昇給もせんでいいと言う訳だ。
バイト情報雑誌にもこのたぐいの企業は多いよな。
公共団体が、はなからノルマ達成やたいして稼げないことがわかってて募集し続けていいものなんかねぇ?
待遇改善しろや。

結論 毎回・毎回募集してる会社には、待遇が劣悪(歩合給に多し)とか、嫌な人間がいる
   など何かとんでもない問題があるのだと認識すべし。

791 :名無しさんといっしょ:2001/07/29(日) 15:38
>>787
「もうひとつの伏魔殿NHK」ですね。まぁ、有力政治家の子息が異例の出世をするのは
(規制の厳しい)大企業なんかでも良くある話ではあるが。それに海老沢が橋本派を中心に
郵政族に癒着しているのは、秘密でもなんでもないように思われ。

792 :名無しさんといっしょ:2001/07/29(日) 21:44
ついに出ました。日経より。

特殊法人の民営化に向けた枠組みづくりを検討している自民、公明、保守の与党行財政改革推進協議会が報告書をまとめた。
巨額負債を抱える日本、阪神高速、首都高速の3道路公団は営業権譲渡が有力とした。
成田空港の長期リース方式による民営化も打ち出した。
政府・与党は2001年内に特殊法人改革案をまとめる予定で、報告書が議論のたたき台となる。
3道路公団については「巨額債務を抱えているため単純な売却は困難。営業権譲渡による民営化の方が現実的」と指摘。
成田、関西国際の両空港については、「(民営化した会社が国に利用料を支払って空港施設を使用する)
長期リース方式が最大の手取り金をもたらす可能性もある」と指摘している。
NHKについても「営業権あるいは営業委託権の民間売却を検討する余地がある」と結論付けている。

793 :名無しさんといっしょ:2001/07/29(日) 22:12
これからロビー活動が盛んになりますなぁ(w

794 :名無しさんといっしょ :2001/07/29(日) 23:24
インターネット放送大拡充希望。
インターネット放送だけで満足できたら受信料払う必要全くないもんね。
(放送法での「放送」には当たらないので)
難視聴区域対策とIT対策一気に解決。

795 :名無しさんといっしょ:2001/07/30(月) 07:20
age

796 :名無しさんといっしょ:2001/07/30(月) 13:41
NHKを追い込む振りして金引き出す魂胆じゃねえのか?
受信料なんか有り余るほど持ってるから、政治家ももらい放題だな。

797 :名無しさんといっしょ:2001/07/30(月) 14:44
>>797
同意。橋本派も最近は軍資金不足なのでNHKの受信料に目をつけたと思われ。

798 :名無しさんといっしょ:2001/07/30(月) 14:50
>>792
そういえば、7/29の読売新聞もNHK受信料問題に触れているね。受信料制度に疑問を呈する「読者の声」にかこつけて
いるけど、これ偶然かねぇ?NHKから金を引き出そうとしているんじゃないか?

799 :t06-84c815.ike.pop.isao.net:2001/07/30(月) 19:21
sage

800 :名無しさんといっしょ:2001/07/30(月) 19:29
>>780
ちゃんと申告すれば何か月分かは払い戻しもされるはずだから、
言えば大丈夫だと思う。
俺、解約する時ついでだから1か月分払い戻してもらったもん。

801 :名無しさんといっしょ:2001/07/30(月) 20:13
受信料を政治の裏金なんかに使っていいのかよ?
めちゃくちゃだな、やってること。

802 :名無しさんといっしょ:2001/07/30(月) 22:36
>>708
これってケーブル会社に申請すればBS止めてくれるの?
ならまだましだね

803 :名無しさんといっしょ:2001/07/31(火) 05:14
>>798 見たよ。「受信料、見てなくても払え」って言い切ってたな。

804 :名無しさんといっしょ:2001/07/31(火) 08:23
何で見てないのに払わなきゃならないんだよ?
それほど重要な事やってるか?
だったらテレビ持つのも義務にしなきゃ理屈が通らない。

805 :名無しさんといっしょ:2001/07/31(火) 12:49
WOWOW入ったらBSタダ見ばれますか?

806 :名無しさんといっしょ:2001/07/31(火) 14:36
何の話?ってすっとぼけてりゃいいの。
個人情報どこで手に入れたか逆に聞いてやれ。

807 :名無しさんといっしょ:2001/07/31(火) 21:35
私、うかつにも一年分前払いで契約してしまい口座から引き落としされてます。
しかも八年くらい前から・・・。
この前勇気をだしてNHKに電話して振込みに変えてもらいました。
そのまましらんぷりして払わなかったらマズイかな?
ちゃんと契約解除しなければいけないでしょうか?

808 :完璧さ:2001/08/01(水) 01:41
困るんですよ 家に勝手に電波流して
押し売りですか あなた
とにかく いらないんで スクランブルにでもしてください

いつも こう言ってます

809 :名無しさんといっしょ:2001/08/01(水) 08:58
>>807
受信料は払わなくて、全然、問題ないよ。払わなくたって請求書は送ってこないし。
NHKは「取りやすいところから取る」だけなんで、徹底的に払わない姿勢を示せば
それでOKだよ。そもそも(俺に限らず)日本全体で3割ぐらいの世帯が払ってないんだぜ?
ビビる理由なんか、ひとつもないだろ?

810 :エノキ:2001/08/01(水) 13:05
 >>807
 払わないで可。万一裁判になっても、本多勝一が費用を全額面倒見てくれます。

811 :名無しさんといっしょ:2001/08/01(水) 18:45
>>810
その上、手記を週刊誌に売りこめば、がっぽり稼げます。

812 :名無しさんといっしょ:2001/08/01(水) 18:48
>>811
マジで!?
訴えて欲しい・・不払いで儲けよう!

813 :807:2001/08/01(水) 21:30
>>809−810
そうですか。ほっとしました。
マジでびびってたんで安心しました。
ありがとうございます。

814 :エノキ:2001/08/02(木) 12:59
 上げ。

815 :名無しさんといっしょ:2001/08/02(木) 15:39
>>812
そんなうまい儲け話が転がっているはずないだろ?NHKが訴えるわけないじゃん(藁
ただでさえ特殊法人改革でヤバイ時期だしね。

816 :名無しさんといっしょ:2001/08/02(木) 15:41
>>810
本多勝一はさらに本を出版して裁判費用どころじゃない金を稼ぐ、と。
「NHK受信料不払い裁判の論理」かな。

817 :名無しさんといっしょ:2001/08/02(木) 16:11
一回契約して振り込むようにしたけど、まったく無視してる。
毎月請求書が来るけど、とにかく無視。
んでそのまま引っ越してる。

818 :エノキ:2001/08/03(金) 12:33
 >>817
 あなたのところに届いたのは、本当に請求書ですか? おそらく、請求書では
なくて「支払い通知書」のはずです。「支払い通知書」には払う義務はありませ
ん。もし本当に請求書なら、逆にこちらから「請求不存在の訴え」を起こすこと
ができます。ぜひ、本多勝一氏にでも連絡しましょう。

819 :名無しさんといっしょ:2001/08/03(金) 18:52
息が長いね、このスレ

820 :名無しさんといっしょ:2001/08/04(土) 02:22
そりゃ、集金人に怒りを覚えてる人は結構多いからね

821 :名無しさんといっしょ:2001/08/04(土) 06:22
「実家で払ってるから、払わん」といったら
「テレビがある限り、払ってもらいます」というので
「実家でも払ってないヤツのところから集金回れ」と怒鳴ったら
逃げ帰った。電波と思われたらしい。

822 :名無しさんといっしょ:2001/08/04(土) 21:24
で、結局WOWWOWに加入するとNHKに漏れるわけ?

823 : :2001/08/05(日) 00:48
なんか長い間払ってないと、今までのは帳消しにするから今月分だけでも払ってって言ってくるよね。
それはNHK的にOKなの?

824 : :2001/08/05(日) 00:50
最近公衆電話から電話かけてきやがるんだけど>集金人

825 :愛宕山:2001/08/05(日) 01:14
NHKの職員だから払わない

826 :名無しさんといっしょ :2001/08/05(日) 01:36
受信料って、支払う義務は無いし(協力のお願いだもんね)、
滞納しても電波を止められるわけでもない。
NHKの番組自体は結構好きだけどね。
でも、払う必要の無いものは払わないヨ。

827 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 03:56
>>824
1分でも話を長引かせて無駄金使わせれば?(w

828 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 04:04
うちに集金に来たNHKの職員に
「NHK見てなくても払わなくちゃいけないんです。
そう決められています」
とか言われたんだけど。
これってどうなん?
うっとおしいし何度も来られると嫌なので結局払ってしまった。
でも今期分は一度来たのを無視してたらそれ以来こないな。

829 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 04:16
受信機を持ってると払わなければいけないと言われてるけど、
そこまでNHKが放送業界的に民放等をリードしてるかというと
そうでもないかもしれないと思ったりする。
(民放が無料だというのが良心的にすら感じる。)

830 :名無しさんといっしょ829:2001/08/05(日) 04:19
つまり、とるんなら税金としてまんべんなくとって安くしてほしい。
年に500円とか。
払わないと罪悪感があるだろうから、払ってる人も多いと思う。
年金暮らしの細々とした老人家庭が払った受信料でタダで見るひとが
いるというだけで、マズ−い気分になる。

831 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 06:12
>>830
免除制度とかあるんではないの?

832 :a:2001/08/05(日) 06:44
>>1
お前はホントダメ人間

833 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 07:24
免除制度とか言ってるのがおこがましい。

834 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 07:54
NHKいらん。

835 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 12:10
>>823
それは放送法第32条違反です。予め認可を受けた場合を覗いてNHKは受信料を
一切免除してはいけません。放送法に違反しているNHKに、その放送法をたて
にした受信料の支払い要求を受けるいわれは無いですね。

836 :名無しさんといっしょ:2001/08/05(日) 13:03
NHKの法律相談の番組に相談しようか?

837 :名無しさんといっしょ:2001/08/06(月) 13:12
受信料払っている人に、NHKと不払い者に対して訴訟をおこして欲しい。
NHKに対しては、放送法に違反して受信料免除制度を設け、不払い者を放置し、
それによって受信料を払っている人が損をしている点について。
不払い者に対しては、放送法に違反して契約していない点について。

誰かしてくれないかなぁ〜。

838 :名無しさんといっしょ:2001/08/06(月) 13:28
訴訟をおこして、大きな社会問題になれば面白いのに。

839 :名無し:2001/08/06(月) 15:19
俺は今アパート暮らしで、2年半払ってない。以前集金が来たときに「忙しいから今度」って言ったら
帰っていってそれ以来来てない。

840 :名無しさんといっしょ:2001/08/06(月) 17:43
払っている人というのは、みんな払ってるもんだと思ってるんだろうねぇ。

841 :名無しさんといっしょ:2001/08/06(月) 18:28
「契約」とは双方が合意してこそ、成立するモノであると云う旨の記述が憲法には定められている。

よって、放送法の、NHKの受信設備を整えた場合、受信料を払わなくてはいけないという規定は、憲法違反である。

842 :名無しさんといっしょ:2001/08/06(月) 18:30
>>839
それは、君と関わりたくないから(藁藁藁)

843 :名無しさんといっしょ:2001/08/06(月) 19:04
>>841
そういったことも含めて、大きな社会問題にならないかなぁ。

844 :名無しさんといっしょ:2001/08/06(月) 20:17
いま集金人がきた。
スカパーしか見てませんといったら、そんな問題じゃないんですといわれた。
結構ですといったら結構ですじゃないよあなた!ってどなられた。そのままドアを
閉めたけどまだそこにいるんじゃないかと思うと怖い…。逆切れされなきゃいいけど…
去年来た人と同じひとだったけど、そのときも振り込み用紙くださいといったら
そんなものはありません、いまお金ないならここに銀行印を押してください
と口座引き落としの用紙を渡された。夜遅くに知らないおっさんが来て銀行印押せ
っていわれても、うさんくさくてできるかっつーの。
払いたくないって言うよりもあの人たちの対応うざいし、気持ち悪い。
本気でNHKなんか見ない。

845 :名無しさんといっしょ:2001/08/07(火) 12:50
NHK見て、受信料払わない。何のお咎めも無し。
なんでみんな受信料なんて払うの?フ・シ・ギ!

846 :名無しさんといっしょ:2001/08/07(火) 14:37
>>844
>>1 に書いてあるとおりです。つまり、訪問販売法の定めにより「結構です。帰って下さい」
と言ったあとに結ばれた契約は無効であると主張できます。だから、銀行印を押して
帰ってもらったほうが身の安全だと思う。あとから無効だとNHKに通知する手間は
いるけど。

847 :名無しさんといっしょ:2001/08/07(火) 18:47
>>846
銀行印じゃない印鑑押しといた方がいいんじゃない?

848 :名無しさんといっしょ:2001/08/07(火) 20:27
引越ししたら早速集金人がきた。
テレビは置いていないと言ったら、
「そうですか」と言って部屋の中を確認もせずに帰ってしまった。
それから1年経ったけど、また来ることはないようだ。

849 :評判の悪い営業のものです。:2001/08/08(水) 01:03
えっと
「とり易いところからとる」と言ってる人がいますが
それは全くその通りです。
内部では視聴者の方々がどのようにして断ったかを全てデータベース化しております。
「故障している」「NHKはみない」「NHKは嫌いだ」「居留守している」などその「断り方」を全て把握しております。
BSはウォチャーと呼ばれるアルバイトの方にパラボラアンテナを取り付けている家庭を探索して頂き
そのあと集金スタッフ(これもアルバイトです)の方がお宅を訪問しております。
面倒な部分は全て外部のスタッフにお任せしておりますので、視聴者のご不満はなかなか上層部には伝わらず
従って旧態依然とした体制が維持されております。

850 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 01:57
>>849
マジ?

851 :そーちゃん:2001/08/08(水) 04:49
俺はアパートに住んでいた頃、玄関にステッカー貼ってた(受信料払ってた)のに
馬鹿な集金人がダブって契約しやがった。

852 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 11:03
>>849
断り方を把握して、それからどうするの?
その切り返しの対策を練るの?

853 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 12:07
>>849
まるでヤクザと同じだな。取り易いところから取るってのは。

854 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 13:42
>>852
よーするに、頑張っても受信料を取れそうにない人のところへは、二度と行かないという
だけの話。歩合制なんだから、時間の無駄でしょ?「取りやすいところから取る」のは
経済原則的に当然の話。

855 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 13:51
>>830-831
「生活困窮者」という受信料免除基準はあるけど、生活保護を受けてないと認定されない。
知っていると思うけど、生活保護だと生活に必要な最低限の物しか持てなくなるから、
テレビさえ取り上げられるかもしれない(藁
それにしても十分に給料もらっているであろう本多勝一ファンのようなインテリは受信料
払ってなくて、生活がギリギリの人の多くが払っているんだから矛盾といえば矛盾だよな。

856 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 20:59
>>854
公平性はどうなんのよ?

857 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 21:00
>>855
私の知ってる生活保護者は携帯はもちろん車も持ってる。
テレビもあるだろうが受信料ははらってないと思われ。

858 :名無しさんといっしょ:2001/08/08(水) 22:34
NHKに公平性なんてものはもとから無いよ
有名な話じゃん(w

859 :名無しさんといっしょ:2001/08/09(木) 05:24
hage

860 :名無しさんといっしょ:2001/08/09(木) 12:51
hoge

861 :名無しさんといっしょ:2001/08/09(木) 15:36
「うちにはテレビ無いよ」

これで決まりでしょ。
家の中に入るわけじゃないし。
万が一テレビがあったって、
「これはVTR用のモニターだ」といえば
おしまい。

簡単なこっちゃ。

862 :名無しさんといっしょ:2001/08/09(木) 16:35
既出だったらゴメンなさい。
やつらはBSアンテナとCSアンテナをきちんと見分けているんでしょうか?

863 :名無しさんといっしょ:2001/08/10(金) 12:33
>>861
「契約しない」

これで良い。契約しないのは犯罪ではないし、犯罪ではないので罰せられること
もない。契約してなければNHKは手も足も出せない。もっとも、契約してても
「払わない」って言えば手も足も出してこないけど。
へたれだからな、NHKは。>>849が言ってるように取りやすいところからだけ取っ
てるだけだから、ゴネれば勝ち。現に駐日米軍世帯からは徴収してないよ。

864 :名無しさんといっしょ:2001/08/11(土) 02:19
払いたくない!しかしおもしろく、何年も追いかけるような取材は民放には不可能
外人の度肝を抜くハイビジョンの開発などもやってる。
オリンピック行ったが外人もハイビジョンにびびってた。
技術は世界的にトップ。
やることはやってるとおもう。

865 :lt;gt;:2001/08/11(土) 11:18
age

866 :名無しさんといっしょ:2001/08/11(土) 13:47
NHK が受信料不払い者に対して厳しい態度を取ってないこと自体が、俺の不払いの理由でもある。
「放送法を盾に、脅しをかければ受信料を取れるような馬鹿だ」と思われること自体が嫌。

867 :名無しさんといっしょ:2001/08/11(土) 13:49
>>864
確かにアナログ・ハイビジョンの伝送方式 MUSE は外人の度肝を抜いた。
帯域が足りなくて地上波では使えないなど、あまりにも馬鹿な仕様だったためだ。

868 :名無しさんといっしょ:2001/08/11(土) 13:51
>>857
それは単に生活保護の不正受給だと思われ。やーさんとかに多いよね。
常識で考えたって車の購入費・維持費が出るのに税金で生活を保護してやる
必要なんかないだろ?つい最近も冷蔵庫が生活必需品かどうかで話題になって
たんだぜ。

869 :名無しさんといっしょ:2001/08/11(土) 14:51
今月テレビ修理に出してます

870 :名無しさんといっしょ:2001/08/12(日) 15:14
>>866
この国に蔓延する風潮、「やったもん勝ち」を助長してるんだよね。
わからない、おもしろくないから授業妨害したもんの勝ち。
少年法や人権で守られてて罰則が軽いから殺人・レイプしたもんの勝ち。
調査もうわべだけでわめいたり、糞尿ばら撒いたりすれば金はらうので生活保護はもらったもん勝ち。
おもしろくないので爆音ならして集団暴走したものの勝ち。

暴走族なんか国が省庁間の垣根を越えて連携すれば徹底的に取り締まれるはず。
アメリカだったら絶対 軍 が出てくるな。その辺が甘いと言うか、まじめにやってる人間が
いつも割りを食うシステムにしたまま放置してんだよな。
NHKが強行手段に出れないのは自分らが間違ったことしてると気付いてるからなんだな。
このまま、お人よしでまじめでおとなしい人間からのみ徴収し続けるのはこの国の
風潮を変える障害になる。
おい小泉、自衛隊使えよ。

871 :名無しさんといっしょ:2001/08/12(日) 17:05
いつもは居留守使ってたんだけど、
今日は帰りがけに見つかってしまった。
今日で10回目って言ってた。
で、しょうがなく2ヶ月分払って、契約書みたいなやつかかされた。
それと銀行引き落しの紙おいてったんだけど、
これってばっくれても平気なんですか?
払わないとその分加算されるの?

872 :名無しさんといっしょ:2001/08/13(月) 12:50
>>871
このスレ読めば分かるけど、当然、ばっくれて平気。

873 :名無しさんといっしょ:2001/08/13(月) 15:06
俺はテレビはほとんど観ないが、NHK(地上波)のニュースや特集だけは
必要に迫られてたまに観る。そして、そのクオリティに一応満足している。
だから、受信料は口座振替で払っている。
しかし、BSも契約しろと煩いのは許せん。
ほとんど地上波と同じ放送を垂れ流しているだけのくせに。
BSなんて要らねえんだよ!

874 :名無しさんといっしょ:2001/08/13(月) 21:35
age

875 ::2001/08/14(火) 10:15
不払い続けて10ン年。
理由は、私も一応マスコミで働いていてNHKの仕事ぶりは分かっています(主に
報道系)。
その結論として、彼らの給料となる受信料は払いたくないと思うのです。
今度、引っ越すんだけど、また集金人が来ると思うと少し鬱。
子供が小さくて、よく教育テレビも見てるから、妻は「払おうよ」という。
それに抵抗できないかも…。

NHKって結構給料もいいしね。
あ、特殊法人改革の一環で、連中の社宅、ハイヤーも取り上げてよ。
ならば、払ってやらんでもねぇぞ。

876 :エノキ:2001/08/14(火) 14:49
 NHKの朝ドラって、受信料集金率が悪い地域を舞台にすることが多いらしい。
これは、番組によって懐柔するためだとか。
 『正論』の中村燦氏の連載では、共産党系の学者の出演が多い、と指摘され
ているが、これなどは、共産党支持者(ポスター貼ってる家)に不払い者が多
いからだろう。
 受信料は、払えばその要望は無視される。払わなければ、要求を通すことが
できる。そういう構造となっているのである。

877 :名無しさんといっしょ :2001/08/14(火) 17:20
渋谷の立派な放送センターに直接持参しますのであなたはワザワザ
こなくてよろしいです   ご苦労さん  と言ったら  帰っていきました

878 :名無しさんといっしょ:2001/08/15(水) 19:36
誰かBSデジタルのwowowに加入したら
NHKから受信料請求された人いる?

879 :名無しさんといっしょ:2001/08/15(水) 22:22
でっかい豪邸とかに住んでいても「テレビありません」って
言ったら帰ってくれるのかな?

880 :名無しさんといっしょ:2001/08/15(水) 23:27
1

881 :名無しさんといっしょ:2001/08/16(木) 02:08
1

882 :名無しさんといっしょ:2001/08/16(木) 04:30
>>879
断固とした態度で断られたら、絶対に帰る。そもそも豪邸って「受信料を取りにくい」家だと思われ。
「使用人なので契約できない」はとりあえず帰ってもらうには最強の集金人撃退法だし。

883 :名無しさんといっしょ:2001/08/19(日) 09:01
あげてみよう

884 :名無しさんといっしょ:2001/08/19(日) 10:52
豪邸に住みたい>受信料払いたくない

885 :名無しさんといっしょ:2001/08/21(火) 03:29
こんなことやってる奴らに金払う価値無し!
http://www.asahi.com/national/update/0820/034.html

886 :名無しさんといっしょ:2001/08/21(火) 03:49
民営化してスクランブルかければ、すべて解決。

887 :名無しさんといっしょ:2001/08/21(火) 04:33
電波、送るな!

888 :名無しさんといっしょ:2001/08/21(火) 12:06
宇宙船レッド・ドワーフ号のためなら500円/月払ってもいい。

889 :名無しさんといっしょ:2001/08/21(火) 13:12
>>885
「厳正な処分」の中身が楽しみだね。減給1ヶ月 5/100 ってところかね。

890 :名無しさんといっしょ:2001/08/21(火) 15:37
また、東京に台風が来たら、東京偏重の放送するんだろうなぁ?

去年の名古屋の水害でも「もし東京でこのようなことが起こっていれば」
なんていってたし。

漏れはそれを集金人の撤退させるネタに使っているが。。

891 :名無しさんといっしょ:2001/08/22(水) 09:14
NHKなんてどう考えても不要だよね

必要だと思う奴だけが払えばいいんだよ。

勝手にやれよ!

892 :名無しさんといっしょ:2001/08/23(木) 17:35
>>871
私と全く同じ状況ですねぇ。871さん。

受信料じゃんじゃん加算されるよーん。
でもそのうち頭打ちかな〜?
うちは3万ン千円の通知書?が来た。もう何度も来た。
確か3万ン千円以上は増えていかないと思うけど。
請求書とは書いてなかった。
払えない。そんな大金。

893 :名無しさんといっしょ:2001/08/24(金) 02:23
廃止届出せばこなくなったっす。
みんなも出そうよ、廃止届。

894 :名無しさんといっしょ:2001/08/24(金) 03:17
やっぱり廃止届け出したほうがいいよ。受信料不払いはポリシーを持ってやろう。

895 :名無しさんといっしょ:2001/08/24(金) 08:51
>>871
10万円以上の通知書をもらってる人もいるみたいね。あれ、時効にならないのかなぁ?
いずれにせよ >>892 の言うとおりこれは法的な強制力を持つ「請求書」ではないので、
民法的に言ってもばっくれて大丈夫です。
ただ、 >>894 が言うとおり、廃止届にしたほうがすっきりするんじゃない?契約そのもの
をしないほうが、ポリシーとしてはっきりしていると思うのだが。

896 :名無しさんといっしょ:2001/08/24(金) 10:50
家払ってないけどそんなの来ない。母曰く、
「一回払うと何度も来る」らしい。母は結婚してから一度も払ってないってさ。

897 :名無しさんといっしょ:2001/08/24(金) 11:50
俺が大学時代アパート暮らししてたときは。
パソのディスプレイで見てたから、
「テレビないっすよ?ほら」って言って見てもらっただけ。
二度と来なかった。

898 :名無しさんといっしょ:2001/08/24(金) 22:18
今日集金に来たが、「テレビ無い」で帰って行った。
ちなみに、引っ越しを行なった事は、
どこから漏れたのだろうか?>引っ越し屋?

あと、教えた奴は、集金屋からいくら貰ってるのだろうか?

899 :898:2001/08/24(金) 22:21
追加。

ちなみに、ワンルームからワンルームへ4回程引っ越しているが、
引っ越し屋を使ったのは今回始めて。
過去3回は、集金に来なかったのに、、

900 :名無しさんといっしょ:2001/08/26(日) 16:04
http://www.ba.wakwak.com/~funpanpapa/index.html

901 :名無しさんといっしょ:2001/08/26(日) 19:43
NHKから電話がかかってきた。
受信料お願いしますと言うので「請求書を送って下さい」と言ったら、
「振り込み票を送っています。あれではダメですか?」と言うので、
「ダメです。きちんとした請求書を送って下さい。法的に請求したこ
とを裏付けることのできる正式な請求書を」と言ったら電話切られた。
これってどうして?

902 :名無しさんといっしょ:01/08/27 07:50 ID:r7dKLv5M
無収入の学生から受信料とるの、なんとかなりませんかねえ。
月々1300円はきついよ・・・。

903 :名無しさんといっしょ:01/08/27 08:28 ID:YEQtqwsI
teikiage

904 : :01/08/27 08:29 ID:1P.AFa4M
テレビに月1300円って、何考えてるんだろう。
あの内容で・・

905 :エノキ:01/08/27 13:16 ID:ay/H6iFw
 >>902
 年金のような免除制度のことをいいたいのだと思うが、それ以前に払わなきゃ
いいのではないか。
 >>901
 「請求書」を送ったら、「請求不存在の訴え」を起こされるから。本多勝一な
んかは、訴訟起こすために請求書欲しがってるらしい。

906 :うざい:01/08/30 02:55 ID:0K11rfj6
ずっと、払わずにいたら、とうとう電話がかかってきた。

もうテレビはないと言ったら、途中までの分を集金に来る
と言っている。
NHKなんて見ないのに、お金なんて払いたくないけど、
これが最後と思って払ってやるわ。

引っ越しても、ぜ〜ったい払わない。TVない、で通す。
一度払ったらしつこいもん。

907 :名無しさんといっしょ:01/08/30 03:23 ID:KVSm4yDk
本当にしつこいぞ、NHKの集金は。
最近大リーグひいきでつまらないし。

908 :名無しさんといっしょ:01/08/30 13:00 ID:HKl.OLUs
このごろ口座振替の申し込み用紙が届くようになった。
これは、銀行との引き落とし契約解除されたと見ていいのか?
それなら、少しは楽になる。

909 :名無しさん:01/08/30 13:58 ID:pugrHXP6
集金人のじじいはちゃんと心得ていて、ちょっとゴネるとあっさり帰る。
時間の無駄だからね。
そのかわりNHK職員があとから説得に来るんだわ。
ほとんどの奴は丁寧な言葉遣いなので、こちらも丁重にお断りしているんだが、
たまに直球馬鹿が来るんだよなぁ・・・・受信料払わないのは犯罪みたいな感じで
責め立てる奴。だったら逮捕でもすりゃーいいのに。

910 :名無しさんといっしょ:01/08/30 19:25 ID:iOoRjmx2
>どこから漏れたのだろうか?
行政。
住民票移すとNHKにその情報が行く たぶん そんな感じ。

911 :名無しさんといっしょ:01/08/30 23:09 ID:I8UoZLnM
このステッカーもご利用下さい。
ttp://www.ba.wakwak.com/~funpanpapa/sticker.html

912 :受信料金:01/08/31 00:00 ID:CRg8Lo..
ここにお問い合わせください。受信料を払わない極意をおしえて
もらえるはず。

htttp://www.radiolife.com

913 :名無しさんといっしょ:01/08/31 00:32 ID:2caZxOYk
NHKになんで金はらわなきゃならないのかチュナーでもつくればいいのに

914 :名無しさんといっしょ:01/08/31 18:42 ID:9n8zxUE6
断わったら
「受信料払わないのは犯罪です。
受信料払うのは国民としての義務ですよ。
この近所の方たちはみーんな払ってます。
あなただけですよ。払ってないのは。
よく考えてみなさい」
と言われたので、NHKに直接行った。
要するにあの集金人とは契約したくなかっただけ。

915 :名無しさんといっしょ:01/08/31 21:09 ID:Ry1.YVW6
きちんと払えやボケが

916 :名無しさんといっしょ:01/09/01 13:37 ID:2W5XjEAk
きちんと受信料を払っている善良な視聴者だった時期もあった。
しかし、NHKは視聴者からの苦情に真剣に向き合う姿勢を見せなかったので
以後支払を停止している。ささやかではあるが、自分でできる範囲での抗議行動。

917 :名無しさんといっしょ:01/09/02 16:49 ID:PjmOXKgU
ハンコ押したらサヨウナラ。法律に「お国の為に氏ね」って書いてあったら
おのれは死ぬンか?日本は法治国家じゃねぇ。
日本国憲法にそむかねぇ法律だけ守ってりゃいいんだよ。

一発で帰ってもらう方法・・・

契約しろと迫る物体にはかならず名前入りのバッチがついています。
なかなか帰らない場合は、

「あ〜@@さんね。@@っていう集金員の態度が悪すぎるから、
一生あんたんとこに受信料払わんってNHK大阪に電話しといたる」

って一言いえば、かえると思いますよ。
某大学の下宿生20人で実験した結果、いまんとこ効果は100%保証

918 :名無しさんといっしょ:01/09/03 14:42 ID:y/Ob6Qgw
>>902 から ID が付くようになったんだね!

919 :名無しさんといっしょ:01/09/08 06:29
呼んだ?

920 :まむまむ:01/09/09 01:43 ID:iOHYtc1Y
ずっとテレビなくて払ってなかったんだけど、中古のテレビを買ってきたらその日に集金がやってきた。行動監視されてる気がしたよ。

921 :名無しさんといっしょ:01/09/09 17:00 ID:I.w4DIbM
今日来ました。その場で2ヶ月分払ってしまい、口座振り込みの契約書も書かされましたが、口座番号はでたらめなのにしときました。
あとからここ見たら、適当に追い返せばと後悔しています。この場合契約の問題はどうなるのでしょう?

922 :名無しさんといっしょ:01/09/09 17:05 ID:ExSomSqw
>>914
「受信料払わないのは犯罪です」って
根拠ないし。逆にこのセリフが脅迫そのものだ。

923 :名無しさんといっしょ:01/09/10 02:10 ID:Ov.b2JTA
今日、解約願いのはがきをNHKに送った。
解約できるかな?・・・

924 :名無しさんといっしょ:01/09/10 04:16 ID:2QYJyS/o
引っ越ししたらしつこく来るよ!NHK!
極論は、どんなセリフが効果的なの?
ガツンとかませるようなセリフきぼーん!!!

925 :  :01/09/10 04:20 ID:iiEnvDRU
>924
とにかく払う意志が無いことをハッキリと言え!
手持ちが無いとかいうのはダメ。

926 :ヒャハハハハ!誰が払うか、バーカ:01/09/10 15:27 ID:pCqrR7aE
糞みたいな低俗番組にヤラセドキュメントしか流してねえくせに金出せだと?
死ね!バーカ(笑)
せいぜい子会社に老後の資金プールしてろ、俺以外の金をな!(笑)

927 :出た!NHK改革:01/09/11 12:19 ID:Vy.lqL.s
時事通信等で既報。

NHKは自制が必要=民放圧迫、業務肥大化を指摘−首相

小泉純一郎首相は7日夜、特殊法人であるNHKについて「公共放送の在り方は考えなければならない。
民間を圧迫したり肥大化しないような自制が必要だ」と指摘し、業務拡大を続けるNHKに、自らの
経営方針の見直しを求めた。首相がNHKの在り方に言及するのは、極めて異例だ。
だってさ。

928 :名無しさん:01/09/11 15:15 ID:l/D6v9yA
これでNHKが小泉叩きを始めるようなら、もはや公共放送ではないな。

929 :名無しさんといっしょ:01/09/11 17:02 ID:7Z6CZwTY
NHKが消えれば景気回復

930 :名無しさんといっしょ :01/09/13 00:08 ID:OE8GFbD2
NHK消えろ

931 :名無:01/09/16 19:21 ID:4144xb2Q
今日、久々に来やがった.
不在に入れていく紙がVerアップしてやがった.

そんなとこに金かけてるんなら、一生払わねぇぞ ゴラァ

932 :名無しさんといっしょ:01/09/16 22:05 ID:VYkfz5eM
18 名前:  投稿日:01/09/16 19:05 ID:qo1ktTcE
>>1
聞いた話で余りにアホな奥様がいてぶん殴ったら
ちゃんと払ってもらえたと喜んでいた人いました
別にそのあとどうなっても良いと思う人がいるんですよ

些細な事で人ともめるなら払った方が身の為
時間の無駄になりません
ホントに払うお金無いなら電話で相談してみたら

他の板でも話題になっているのですが、集金人に暴力ふるわれたようなことって、あります?このカキコみたら異常にはらがたってきたのでここに
はり付けてしまいました。

933 :932:01/09/16 22:11 ID:VYkfz5eM
うえのカキコした18は集金人なんだろうと思うけど。。。
インターネット上でのキョーハクじゃん、これって!!

934 :名無しさんといっしょ:01/09/18 16:28 ID:5ueYfMss
うちが前に住んでいた家の時にNHKの勧誘員のおばちゃん、水道のメーター見て居留守だということがわかってか、玄関のドアをドンドンドン!!!って近所迷惑になりそうな音でたたいてきて、しまいには叫んで「居るんでしょ!出てきてください!!」って。
一体なんなんだアンタらそんなに脅迫まがいなことされたら払うものも払えないだろに。
すぐさまNHKに文句の電話をしたら申し訳ない、って言ってきたけどまたそのおばちゃん来て今度はマンションの管理人に「あそこの○○さんは受信契約をしてくれない」って言ってきたっけ。
結局それから今の家に引っ越してきちゃったんだけど、今度はTVドアホンにしたので、不審な人には居留守を使うようにしています。
2回来たんだけど1回目は手が離せない、2回目はお金がない、という理由でお帰り頂きましたが(しかも8月の猛暑の中に来て「暑い中ご苦労様です」とねぎらいの言葉をつけて 笑)それ以来2年経ちましたが一度も来なくなってしまいました。
噂によるとこの辺の担当のNHK勧誘員の方がやめたそうで募集をしているとかって。。。。
いっそのことNHKが映らないようなTVを作ればいいのに(爆)そうすれば受信料払わなくていいのにね(笑)是非とも買いたいわ(爆)
NHKなんて見なくてもちーっとも困らないもん、民放で十分!

935 :名無しさんといっしょ:01/09/18 19:51 ID:cAc67ziQ
「NHKがあなたがたの社会保険料を負担するまでは断固として払えません」でOK!

参考↓
<NHK>雇用保険被保険者との確認求める 受信料集金者組合

NHK(日本放送協会)の受信料の集金担当者でつくる全日本放送受信料労働組合
(東京都渋谷区、山浦荘司委員長、約230人)のメンバー20人が8日、NHK
が集金者を労働者と認めず雇用保険料を払わないのは違法として、東京・立川など
3カ所の公共職業安定所に「集金人は雇用保険の被保険者」と確認するよう求める
手続きをとった。同労組は、被保険者と確認されなければ労働保険審査官などへ不
服申し立てをしたり、訴訟を起こす構えだ。

NHKは、集金者を、個別に業務委託契約を結ぶ個人事業主とみなしている。だが、
同労組は「協会への従属度が高く事実上労働者。労働・社会保険の負担逃れだ」と
主張している。中央労働委員会は96年、NHKと集金人の間に雇用関係を認めて
いるが、NHKは応じていない。

NHK広報局は「協会と地域スタッフ(集金者)の関係は雇用契約ではなく委託・
受託の関係にあり、労組法上、労基法上の労働者とは性格の違うものと考える」と
コメントしている。

【井上英介】(毎日新聞)
[8月9日1時21分更新]

これなら集金人も取り立てにくいし、権利に気づくし、そんなのが多数あればNHKは
社会保険料を負担せざるを得なくなる。それまでのあいだは「免除」決定!

936 :名無しさんといっしょ:01/09/19 18:33 ID:frUNFuhc
奴がさっき来た

衛星アンテナがついてるからと言ったから
WOWOW見てるんだと言い返した
有料料金払っているならNHKもと言うので
納得いかん番組に払う金はない
終戦の日の偏向番組や大河ドラマの時輔が
生きてることとか納得いかんと言ったら
とりあえず帰って行った
次来るときのためにここで理論武装しておこう

937 :924:01/09/19 21:07 ID:EpCJKP3s
「ごめんくださーい、NHKでーす。」とNHKの手先が夕方7時に
夕飯食べてる時間帯に来た!!!
何回断っても1週間に一回は来るヨ・・・。しつこ過ぎる。ハァ。

ドア叩いたり開いている窓のレースカーテン開けて部屋の中を見ているかどうか
確認したり、ストーカーされてるみたいで気持ち悪ぅぅぅうぅぅうう!!

938 :934:01/09/20 07:50 ID:UK6psBJM
いっそのこと、見た番組だけ払うようにすればいいのに。
うちは子供が小さいので教育テレビの朝と夕方の幼児番組だけはお金払ってもいいけどそれ以外は見ないし一生見なくても困らない。
それに以前来た勧誘員のあの態度がどうにも腹立だしいので払いたくない。
公共放送ならもうちょっと礼儀正しく、ましてはんこをもらったりお金を頂く仕事ならそれなりの態度があるだろうにねぇ。
すごい怖い思いしたのでとても払いたくありません。

939 :名無しさんといっしょ:01/09/21 13:49 ID:smj9fsmc
集金人かわいそうだ。
あと、見ているなら金払え。
見ないなら金払うな。
見ているくせにグダグダ金払わないのは、全く論外。
ぜったいにどこかでバチがあたるぞ。

940 :名無しさんといっしょ:01/09/23 02:03 ID:b4vawTos
へんな番組をグダグダ押しつけるのは、全く論外。

941 : :01/09/23 03:35 ID:OE96KyzU
払わなくても訴えられないよ マジで
払ってない奴いっぱいいるでしょ?
この不平等なところが国会でも取り上げられたが未解決のまま

お金が無いと言えばいいだけだよ

家族がNHK勤めてるからさ いいかげんな所だよ

942 :名無しさんといっしょ:01/09/23 06:57 ID:/W2AcO3g
NHKいらない
まにあってる

943 :ぴくしーのっく:01/09/23 07:07 ID:yz9eQSDs
マジレス
既出かもれないけどNHK側(電波法)が請求対象としているものは
「チューナー付き受像機」なのねん だからビデオデッキとかは請求外よね
(突き詰めればポータブルとかカーTVはどうなんだろうね)
んで、うちにはパソモニターとソニーのプロフィール(チューナーの無いでかいモニター)なので
支払い義務なし!! 今まで2回集金人がきましたが「うちにはTVはありません」でインターフォンガチャ切り
もしこれから引越しする人で大きいTVは不要(もしくは置けない)人いたら、パソにTVチューナーさすとか
ビデオデッキだけでビデオ信号→RGB出力コンバータ(電波社とかから出てる)にしてモニタで見ればいいよん
ワンルームで14インチTVとパソ別にしてる人いるけど場所もったいないよね

944 :名無しさんといっしょ:01/09/23 10:30 ID:es5jTeFY
集金が来た時、不覚にもドアをあけてしまった。
「金魚鉢」で押し通した。

945 :名無しさんといっしょ:01/09/23 14:38 ID:uQGrp502
集金人の中に
支払い拒否するとドアにツバ吐きかけて帰る奴いるからな
NHK氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!

946 :名無しさんといっしょ :01/09/23 19:20 ID:An61FSEQ
>>935
これは酷すぎるぞ!
やい、NHK。
NHK特集<緊急討論、まったなし日本経済>で竹中大先生に
「雇用はあるんです。法人の営業なんかには・・・」とかバカ発言を言わしめたのは
おまえらロビー活動でまるめこんだな。
竹中が言ってた法人営業ってのは、NHKの料金徴収業務の事やろ。
ちゃうんか、ボケ。
はなから儲けられん仕事で使い捨てにするくせに善人ぶって募集ばかりかけやがって。
リストラされて、かすかな希望を持って来る人もいるはずや。
       儲・け・れ・ると思ってな。
それを糞みそを扱うがごときの仕打ちで迎えるこの悪党が!
雇用保険かけてないとは何事ぞ。奴隷として見とんか?
奴隷みたいに劣悪に扱いやがって。
海老沢を筆頭に、おまえらええかげにせえよ。

947 : :01/09/23 21:50 ID:xZg5RZL2
あんまり知られていないんだろうか。学生なら免除制度がある。
学生証を集金人に提示して、申請書を書くと、卒業予定月までは
集金は来ない。

948 : :01/09/23 21:54 ID:xZg5RZL2
夏休みなどの寄生虫だけだな。スマソ

949 :名無しさんといっしょ:01/09/24 07:13 ID:WNsys4yI
ちょっと期待しました

950 : :01/09/24 11:02 ID:S2YqCOZ2
もう払わない!!!

951 :名無しさんといっしょ :01/09/24 20:31 ID:FlwSl.IA
農水省からNHKに圧力がかかった模様
● NHKスペシャル再放送予定

◆「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」の再放送予定は9月23日(日)とご案内し
ましたが、放送した9月16日以降、厚生労働省や農水省が新たな対策を打ち
出しました。そこで、再放送ではなく、こうした動きを含めた最新情報を盛り
込んだ別の新たな番組で、この問題を取り上げることにします。ご了承ください。

952 :名無しさんといっしょ:01/09/24 20:45 ID:QfZpAj4c
YAHOOに基地外職員発生!!おもしろいよ!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834607&tid=a3na3ha3kbcubfaenaa4rl5bbka47a4ha4a6&sid=1834607&mid=365

953 :名無しさんといっしょ:01/09/24 20:47 ID:up1/1EF6
>>946
マジっすか?
俺もう払っちゃったよ・・・。
しかも講座引き落としだし・・・。

954 :名無しさんといっしょ:01/09/26 23:07 ID:OHwoyOZw
とうとう家にも来たよ。BSアンテナつけてるからって。
HNK見てないって言ったら、見てないならアンテナ外せって言われちゃった。

955 :続き:01/09/29 11:12 ID:qFmkaHrg
そろそろレスがいっぱいになってきたので、こちらに新しい掲示板Part4を作りました。
こちらに行きましょ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=1001729301&ls=50

956 :名無しさんといっしょ:01/10/05 02:41 ID:FN61TIS6
おもしろい

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