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液晶モニタもお手頃になってきました Vol.2

1 :名無しさん:2001/06/19(火) 07:16
もはや15インチクラスはゴミ?

前スレはコチラ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982731225

2 :不明なデバイスさん :2001/06/19(火) 08:21
ゴミとは何だ!馬鹿野郎!15''ユーザーが何万人いると思ってんだゴルァ!・・・買い換えよ・・かな。

3 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 09:25
今から買うなら16吋以上だよね…。
ということでRADEON VEとセットでTT-L1610W買いました。
DVIケーブルはシャープ製を使用。
輝点はゼロ!発色も良いです。
ちょっと眩しい感じはするけども。

4 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 09:41
SONY SDM-M61

16インチSXGA
デジタル/アナログの2系統
ステレオスピーカー内臓

結構よさげだと思う。
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/LCD/SDM-M61/index.html

5 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 10:10
>>4

このページ見ると買う気になれない

「DVI情報広場」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

SONY SDM-M81問題
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/sonysdmm81.htm

6 :不明なデバイスさん :2001/06/19(火) 10:41
>>5
へぇ〜、そんな問題が持ち上がってたとは知らんかったス。
買った後って余りそういう情報ページ見なくなるから・・。
それにしても、SONYですら問題が起こるってことは、
DVIってまだまだ未完成の部分が多いのね。
漏れの買ったLCDは今のところ快適だけど、今使ってるビデオカードとの
相性が偶然良かっただけで、カード代えたらおかしくなってしまうんだろか・・。
う〜自慰力3買ってみよかと思てたのにな・・。

7 :オーバーテクナナシー:2001/06/19(火) 14:42
液晶ってバックライト消えたらそれだけ交換ってサービスないの?

8 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 14:58
ものによるんでは。
うちで今使ってる奴は確か液晶部が別モジュールになってたような気がするが
いまでも交換を受けてくれるかどうかはしらん。

9 :8:2001/06/19(火) 14:59
あ、ちがう、液晶部じゃなくてバックライトね。失礼。

10 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 18:21
EIZO L461購入記念 上げ

11 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 18:25
samsungのSyncMaster170Tを買おうかどうしようか迷ってるage

ってかフレキシブルアームセットで\99,800ってのは相当惹かれる
スペックも問題ないし。ただ現物をなかなか見れないのがなぁ..
この為に本社まで足を運ぶのもめんどいし

12 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 19:06
>>10
EIZO461
よろしければ購入店舗&価格教えてください

13 :925:2001/06/19(火) 21:10
前スレの929さんどうも、
ということで日立の液晶注文しました。

14 :不明なデバイスさん:2001/06/19(火) 22:39
>>11
170T買った者です。値段的に三菱とどちらにするか迷っていたのですが、
今回の値下げでえいっ!!と決めました。そこで、感想です。実は、液晶
はこんどが初めてなのですが、あまり違和感は感じませんでした。3Dゲーム
も大丈夫でした。ただ、テレビはやはりCRTにはかないませんね。

次に他機種との(あくまでも、個人的な)比較です。

画質   正直に言って三菱とどっこいな感じですね。NANAOの461を友人
      が持っていますが、負けてるとは思いません。ただ。SHARPには
      ちょっと負けたかな。今アナログで接続してますが、結構綺麗なので
      ソフマップで770でもよかったかも。ルピー、10%付くし。

デザイン これも三菱といい勝負ですね。色もそっくりです。やっぱりSONYは
      カッコいいです。高いけど。

結論   くどいようですが、あくまでも私の個人的な結論です。
      170Tはコストパフォーマンス重視の人にはお勧めできます。
      安さなら三菱、画質ならSHARP,金に糸目をつけないなら
      SONY。

P.S. ZDnetの海外版に170Tのレビューでてます。英語ですが。
     結構、高評価でしたよ。

15 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 11:32
SONYのSDM-M81の投売り始まりそうな模様。
腐ったファーストロットを切り捨てて、まともなセカンドロットを出すのか、
それともN80に完全にシフトするつもりか、どっちだ?

16 :ねたろ:2001/06/20(水) 11:54
きょうN80の発売日だよね
現物を見て気に入ったら買うぞお
でもすぐにN80TVが出たら悲しいな。

17 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 12:11
N80とL675、画質がいいのはどっち?
やっぱりL675かもね

18 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 12:52
>>675
じっくりと見比べた訳ではないけど,やっぱパッと見で
もL675かな.

画質以外だと,L675の方は入力2系統のどっちとも自動判
別のDVI-Iだしね.
N80より三菱の183Hの方が気になる.スペック的にはL675
より上.早く現物見てみたい

19 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 14:00
株式会社ディナーは、17.4インチTFT(1,280×1,024ドット)液晶ディスプレイ「AM174T」を1万円値下げ、89,800円として20日より同社直販サイト「ディナーダイレクト」で受注開始した。

とゆーことだそーです。2系統入力でSXGA可能なもので一番安いのを探してるんですが
シャープ16インチ
ソニー16インチ M61
ディナー17.4インチ
此の辺でせうか。大体9万くらい。

一系統でSXGAだとアイオーが安い。63000位でした。
ディナー17.4インチを購入した人の報告を希望。

20 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 14:08
素適なさむそんぐ 170Tは如何に

21 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 14:21
三菱RDT171Mより
・USBハブでお得
・0.3インチお得
かな?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010620/dinner.htm
http://www.dinner.co.jp/html/am174t.html

22 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 14:23
>>19
>>一系統でSXGAだとアイオーが安い。63000位でした。
ていうか17インチクラスぢゃ無いっしょ

23 :厨房質問でスマソ:2001/06/20(水) 14:52
厨房質問でスマソ

液晶ディスプレイ本体と、CRTディスプレイ本体とで、
それぞれ製品寿命(構成部品の寿命ぢゃなくて)としては、どっちが長いですか?
経験上で教えて下さい。

24 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 15:11
>>23
モニタなんて構成部品の寿命以外に壊れる原因なんてあんまないんじゃない?

25 :Mtecマンセー:2001/06/20(水) 15:51
>>23
寿命と言うか、すぐに壊れたらそれはハズレだよ。
5年保証の効く店で買うべし。

26 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 16:13
>>25
液晶のバックライトはどのメーカーも消耗品扱いだから、
バックライト寿命の場合は販売店保証効かないスよ。

27 :19:2001/06/20(水) 17:25
>>20
素適なさむそんぐ 170T
もそうでした すまそん
>>21
>>ていうか17インチクラスぢゃ無いっしょ

株式会社アイ・オー・データ機器は、1,280×1,024ドット(SXGA)に対応した15.7インチTFT液晶ディスプレイ「LCD-A16H」を、6月下旬より発売する。価格は74,800円。
「LCD-A16H」は、最大解像度1,280×1,024ドット、1,677万色表示に対応したTFT液晶ディスプレイ。
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200106/080.htm
17インチクラス??ではないがSXGA最安ではないかなと

28 :19:2001/06/20(水) 17:26
>>21
でなく22でした やれやれ

29 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 20:27
>>18

おいらもRDT183Hには惹かれています。早く現物が見たいところですが・・。

いきなり価格.comでの平均価格が
L675 \227,668
RDT183H \188,216 ってなってますね。

L675はUSBハブがついているとはいえ、カタログスペック的には
どーみても183Hのほうが良いようだし。思わず183H注文しそうになっちゃったヨ。

ただ、どうも三菱としては初のDVI搭載製品(らしいけどほんと?)であるのと、
あくまで個人的な主観だけど、三菱はナナオにくらべるとあまりメーカーイメージとして
好感が持てない感じがするので、しばらく「待ち」ます。

誰か人柱キボンヌ

30 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 21:10
RDT183Hまだ出ないのか〜
発売日とっくに過ぎているが いまだ店頭で見かけないぞ。
ソニーのN80は発売日前に店頭に並んでいたというのに・・・

31 :Mtecマンセー:2001/06/20(水) 22:07
遅レス…

>>26
バックライト切れの場合は修理するよりも
買い直した方が良いかもね。

32 :不明なデバイスさん:2001/06/20(水) 22:15
いいよなあ RDT183H萌え〜

>>29

でも、これで675が多少値が下がれば俺は675買うよ
3年保証は大きい! USBはいらんが。

33 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 04:56
>>32
水差すようで悪いけどL675の感想。
今会社のSolarisにつながっているんですが
L675あんまり綺麗じゃなかった(^^;
入力ポートの切り替えがあるんでWinもつないだんですが
結構にじみが激しかった。
(パソコンがボロい為XGAまでしか試してないせいかもしれない)
結局 縦に回転させて利用することは出来なかった。


L461もXGAだとにじんだようにみえるけど
SXGAにするとかなり鮮明になしましたから解像度上げると綺麗に
なるかも

34 :名無しさんR800:2001/06/21(木) 09:40
> L461もXGAだとにじんだようにみえるけど
> SXGAにするとかなり鮮明になしましたから解像度上げると綺麗に
> なるかも

おいおい...パネルの解像度と違うってわかっててにじみのどうのって。
ネタか ?
そういうやつは素直に CRT 使っとけ。

それとも、わざと合わない解像度を使って処理の上手さを見るとかそういう話 ?

35 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 15:58
N80 昨日が発売日ですが、現物を見た人レポートキボンヌ

36 :EIZO L461レポ:2001/06/21(木) 17:42
秋葉に逝くのがめんどいんで近くのPCデポで購入
価格は¥89800+消費税(タケー
刈って帰る時とにかくメチャ軽いのにビビル、以前のT561の
腰が抜けそうな重さとは段違い(まあアタリマエダガ・・・・
サブマシンのマクで使う予定だったがとりあえずドスヴイマシンに接続
うおっ!(汗 低解像度で立ち上がり不安がこみ上げる、「ヴォケてるやん?」
まてまて、と心を落ち着けて設定する、ヲ、ヲォ?OH ワンダホー!
今回はDVI接続は見送ったが十分過ぎるほどキレイです、おおむね満足。

私感=よい点
●省スペース(以外にコレが感動、狭い部屋にはイイね)
●画質(四隅にビシッ!とくるのがイイ!色もマアOK)
●操作性(ナナヲ続きで慣れてることもあるけど取り説見ないで出来ますね)
不満点
●上部分と下部分で明るさが違う、均等に見える角度が非常に狭い
気にならないって人がいたけど、コレは気になるレヴェル。
●切れてるんだかよく分からない電源スイッチは×
●暗めのゲームで汚い、黒がつぶれすぎ

やっぱ上と下で明るさが違うのが残念、まあだんだん慣れてきたけどね
その他はおおむね満足です、CRTが過去の遺物に思えてきました
液晶は初めてなんでまあこんなもんかなと思ってましたんで、
予想を上回る良さに満足です。

37 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 17:59
>>36
>●上部分と下部分で明るさが違う、均等に見える角度が非常に狭い
>気にならないって人がいたけど、コレは気になるレヴェル。

俺、↑これが気になっていまだに液晶に踏み切れない。
顔の正面の半径10cmの範囲だけはきれいに見えるのに、そこから外れると
同心円状に暗くなるし、色も変化する(黄色くなるのが多い)。
はっきり言って今の液晶の視野角は30度も無いんじゃないと思う。

あと、表面のプラスチック?のせいかと思うんだけど、写り込みが気になる。
写り込みといっても後ろに何があるか分かるレベルではなく、ぼやっと反射
している感じ。大げさに言うと、左右で明るさの違うメガネをかけているような
チグハグ感がつきまとう。

38 :ななし:2001/06/21(木) 19:49
2入力 以上
15以上(17がいい?)
SXGA対応
 PS2Linux対応

のお薦め教えて!!
予算は10万以内(特にこだわりません)

39 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 22:49
自分でさがせヴォヶ

40 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 23:07
液晶モニタは、ノートパソコン搭載のやつが圧倒的に
美しいね。
ソニーのVAIO−C1、東芝の新型大画面リブレット
を見ると、ポリシリコン液晶の圧倒的能力の前に、
思わず立ちすくんでしまう。美しいの一言。

41 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 23:10
>>40
単体売りの液晶モニタとは、生まれも育ちも
能力の次元も違うね。あまりにも凄すぎて。

42 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 23:39
tp://www.ncs-web.co.jp/ncs/goods.php3?genre=15&zone=w&zone_name=WinZone
びっくり(w

43 :不明なデバイスさん:2001/06/21(木) 23:50
>>41
具体的にどう違うのですか? ぜひ教えてください。

44 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 00:06
アナログ接続じゃなければ
ノートとおなじなの?

45 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 01:25
>>41 >>43
一般的にノートに使われる液晶のほうが良いってこと?
VAIO505使ってたけど個人的にはあまり液晶が良いという
感じは受けなかった。

46 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 01:28
ポリシリコン液晶の事を言ってるんじゃない?

47 : :2001/06/22(金) 01:29
>>36
もしよろしければ、動画ファイルやDVDの再生などが
どんな具合か教えてもらえませんか?
そのことだけが気になってL461購入に踏み切れない…

48 :36:2001/06/22(金) 02:51
>>47
へいへい(笑
●DVDはWINDVDで再生してるがまず気が付くのが黒の締りがT561と比べても
かなりイイ!液晶のもたつきやぶれなどは洋画を見てる限りは無し、アニメは知らん(ワラ
かなり良好ですね。
●TVはソースがアレなこともあって汚い、早い移動などはもたつきは感じる。
TVの中にTVが写るチラチラした現象に似てる(解るかな?)
●動画ファイルは俺の見てるソースがアレ(笑)なこともあるけど、
これはTVと同じ現象がたまに起きる。

雑感は動画に関しては問題なしと思います、激しいFPSゲーさえやらなければ
買いでしょ?あくまでヲレ様意見だけどね。

49 ::2001/06/22(金) 09:16
イギリスにいるけど、今度日本に一時帰国するんでえきしょーかってこようとおもってる。
RD171Mかな。機内持ち込みにしないとぶっこわされる。でかすぎ?スタンドはずせばいいかな。
小脇に抱えて、さも軽そうに(爆 クッション材をなんにしようか。。。
こっちじゃ液晶は日本の2倍の値段。RDは15万以上…
ちなみに倫敦のVirginなんかのでかいインターネットカフェはみんなSamsung 575TFT
だよ。日本は市ランケ度、Samsungの液晶のシェアはすごい。確かにきれいだし。
おれてこんどーやってっから、ぜんぜん韓にいわかんないし。でも、やっぱ17いんち
770はおれにゃ高杉。 

50 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 10:23
それにしても日本語ヘッタクソだネ

51 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 12:21
日本語へたくそ記念age

52 ::2001/06/22(金) 12:50
kいみたちはEnglishうまいのか???
おれてこんどーやってることを尾菩えとけ。

53 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 13:00
>>52
ネタですか?

54 :フメイなデバイスさん:2001/06/22(金) 15:39
おいらも伽羅てーやってるぞ
49ついでにおぼヘとけ
韓にいわかんないし ププ

後ね、帰国する場所を間違えないように。
ディズニーランドにでもくるんだろ。

55 :不明なデバイスさん :2001/06/22(金) 16:50
これで>>49がイギリス駐在の外務官僚だったらおもろいんだが・・。(w
まぁ兎に角いちいち反応するなよ。日本語変なのは2chのスタンダードさ。
マジレスすまそsage

56 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 17:01
>>49
滅多に帰って来ないのなら、予備も含めて複数確保するのを奨める。

57 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 17:08
52って英語圏にいながら英語喋れないで頭の悪さを自慢してる
真性厨房

58 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 17:19
>>57
リアル厨房だったりして。(w

59 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 17:55
>>56
初期不良でもあったら対応が大変そうですしね。

60 :液晶欲しいさん:2001/06/22(金) 18:51
液晶の表示領域の縦幅横幅教えてください

例(私):縦23.5a横31.5a(NEC17CRT)

61 :29:2001/06/22(金) 18:52
RDT183HについてNMVにメールでいろいろと聞いてみましたヨ・・・。
んで、個人的に気になっていた応答速度その他についてご回答をNMVより頂けました〜

応答速度は
黒−白(10%−90%) 15ms(typ)
白−黒(90%−10%) 14ms(typ)
だそうです。

若干表現の仕方が違うので比較対照になるのかわかりませんが、
前スレのhttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982731225&st=824&to=824&nofirst=true
によると、L675は各25msのようなので、おいらの素人考えでは輝度に加え、カタログ上は応答速度もRDT183Hに軍配が上がっているのかと思われ。
まぁ最終的には自分の目で判断するしかないのだが。

あとおまけ・・・。
これはおいらの環境固有での質問だったので参考になるかはわからないけど、
G400のフラットパネルモジュール接続での動作確認は取れているそうで、ちょっと安心。

62 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 19:31
リフレッシュレートが 60Hz だと一枚あたり 1000/60 16.6 ms か。
全然追いつかないってことはなさそうだな。

63 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 21:37
>>5
これ読むとソニーはだめっぽいね
どうなんだろう。結構偏ったサイトのようなきもするが

64 :不明なデバイスさん:2001/06/22(金) 22:20
>>29
情報さんくす。検討しているので参考になります。

65 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 02:03
日立の液晶DT6150PV届きました。TVが結構綺麗でよかったです。
この程度でも、十分満足できる方も多いのではないでしょうか?
色はジミだけど。

66 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 10:01
RDT183H見たけど、マジ良いよ。でも量産できんのかな?出荷開始は7月以降になると
思う。

67 :おーい:2001/06/23(土) 10:14
オーイ
15.7インチ
5万円台って
安いか?

68 :ハリックス55:2001/06/23(土) 11:12
高い。
SXGAなら買ってもよい程度。

69 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 21:38
あげ

70 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 22:06
>>66
どこで見たの?

71 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 01:47
>>63

偏っているかどうかを判断するには、自分でAOpen/PA256MXとSONY/SDM-M81とで、DVI接続を試すのが、一番だと思われますが…

72 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 07:16
M61もやばいんだろうか?

EIZO L461
SONY M61 どっちがよかろー

73 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 08:02
土曜に日本橋行ったらM61売ってた。(N80もあった)んで、買った。
とりあえず、チェックしたら青の輝点が1つ。 まぁ、こんな
もんだろう。 いま実家なんでアパート戻ってG400Flatpanel
でチェック予定。 親のRageLTにアナログで使った感じは案
外よさげ。

あと、最近のM81は対策されてるってうわさ。

74 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 09:39
N80の操作ボタンは、触ったときだけ点灯する、
オレンジの文字が、とても見にくくて使いにくいね。

>>73
>あと、最近のM81は対策されてるってうわさ。

詳細、お聞かせください。

75 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 12:04
L461買ってきました。ヨドバシにて8万7千円
>>73氏と同じくドット抜け1つあり ちょっと鬱

机のスペースはかなりひろがったのでヨシとしよう。
ゴミとなったCRT処分するの金かかるんだよな〜 キット....

76 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 12:22
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▼スペック詳細は以下のURLからご覧下さい
http://www.adi.co.jp/spec/a600.htm
http://www.unikotech.com/japan/montor-pordact/m-syosai1.htm

77 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 12:44
>75
pcモニターってリサイクル法の適用品目に入ってったっけ?

78 :73@まだ実家:2001/06/24(日) 13:05
>>74

このへん
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010530/hot148.htm


あっ、あと買ったのはM61のほうね。

79 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 15:04
>>77
パソコンのディスプレイは対象外だよ。
ただ、オレの済んでいる地域(東京)では、粗大ゴミはすべて有料回収だ。
リサイクル法適用製品ほどバカ高い料金はかからないけどね。

80 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 15:06
オークションでうりゃいいじゃん

81 :77:2001/06/24(日) 15:48
>79
そうだよねたしか。ありがと。
しかし、リサイクル法のおかしいのは21インチでもpcモニター
なら普通の粗大ゴミなのに
10インチでもテレビなら料金徴収されるとこだよね....

82 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 15:53
オークションでうりゃいいじゃん

83 :73@到着:2001/06/24(日) 16:44
 G400MAX+FlatpanelOption まったく問題なし。

POST画面から正常に表示、SXGAでも正常表示。

G400MAX BIOS Ver.2.1-35 Powerdesk 6.31.005

84 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 17:00
オークションでうりゃいいじゃん

85 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 17:01
>>83
DVI-Dでの画質はどうですか、やっぱり綺麗ですか?

86 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 17:04
>>66
>>70とは別ですが、場所はどこですか?
いろいろ店をまわりましたけどまだ展示されてないようなので・・・

87 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 21:11
新宿ヨドバシカメラでソニーのM61を見てきました。
静止画しか映してなかったけど、
表示クオリティーは文句のないレベルですね。
値段は¥89,000だったかな。
ただ同じ値段のL461は、キャンペーン中とかで
ポイント15%還元なんですよねえ。
どっちにしようか迷うなあ。

88 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 21:12
18インチのが欲しいんだが迷うなぁ・・・

89 :83:2001/06/24(日) 21:53
>>85

DVI-Dの画質は文句なし。 ノートパソコンのそれと同レベル
といっても過言ではない。 っていうか、原理上はおんなじだよねぇ?
DualHEADでアナログとデジタル交互に切り替えるとその差は歴然。
*アナログのケーブルは安もんだが...

んで、たしかに上端周辺に目線がくるように設置すると、下端の映りが
悪くなるが、「絵」で仕事してるような人でない限り問題なしだと思う。

90 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 22:11
よくわからんのだが、グラフィックカードの性能も
表示に影響したりするわけ?
友達のところでRDT171M見たら、時々チラッチラッて
ノイズが走ってたようなのだが。

91 :初心者:2001/06/24(日) 23:01
初心者で申し訳ないのだけど
ハイエンド型液晶にあるDVI端子と
SONYのテレビについているD端子ってカンケーあんの?

92 :ほげほげ:2001/06/24(日) 23:05
関係ねええええええええ
全くないです

93 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 23:25
うだうだかんがえてると一生かえないので
あるていどネガティブな情報は無視していくしかないですね
それが俺の結論ですが何か?

94 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 23:33
>>90
思いっきり関係有るね。うちも古いRIVA128だとノイズ見えるけど
GF2MXだと問題ないし。

あ、それはRIVA128の画質が悪いだけか… 鬱打ね

95 :90:2001/06/24(日) 23:37
>>94
そーなんすか。グラフィックカードと相性とかってあるんですかねー。
あのチラチラさえなければ液晶欲しいんだけど。
DVI接続できるヤツにすりゃそんなこときにしなくてすむんだけどね〜。

96 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 00:14
株式会社ナナオは、300cd/平方メートルの高輝度表示に対応した、
15インチTFT液晶ディスプレイ「FlexScan L365」を7月25日より
発売する。ボディはアルミを採用し、カラーはセレーングレイと
ブラックが用意される。価格はオープンプライスで、店頭予想価
格は75,000円前後の見込み。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010625/nanao.htm

97 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 00:29
94 >>95
相性じゃなくて単にオレが持ってるRIVA128クソなだけだと思うよ
Viper V330gクソってのは登場当時から言われてたし
CPU切り替え器使ってるし

でもMXを直付けするとすんごい綺麗だし

98 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 01:09
LL-T1610W買ったよage

99 :ねたろ:2001/06/25(月) 01:47
>>96
ヨサゲだね。これで18インチSXGAが出たら、ソニーのN80を止めて
こっちを買うね。

100 :90:2001/06/25(月) 02:32
>>97
なるほろ。。
うちもグラフィックカード買い換えた方が良さそうだな(w

101 :名無:2001/06/25(月) 03:13
>>96
なんか、カカシみたいだな。これ。
でも、黒いヤツはナナオくらいなんだよな・・・

102 : :2001/06/25(月) 04:40
>>96
黒い!マンセー!!
アルミ!マンセー!!
2系統!マンセー!!
応答速度25ms!マンセー!!

103 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 05:48
結局、スペック、見た目などで1番優れているのは
Macのディスプレーですか?
それともナナオ?

104 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 08:11
FlexScan L365は輝度300cdというのはすごいんじゃない?
今までの機種より1.5倍だね

105 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 10:30
300cdで、CRT並の色再現性というのに惹かれたんだけど・・・
実際どうなのかな?

106 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 10:35
>>102
確かにアルミはマンセーだね
これで18インチキボンヌ、

107 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 14:18
>>103
マクの液晶モニタってさ独自企画DVIだし選択肢にはいんないんじゃないの?
変換アダプタでDVIに変換できるけどね、友達でも使ってれば試せるけどな〜
てか使えれば俺も使いたいんだけどね(藁

108 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 14:19
ぐはあL461買ったばっかだぜ、鬱だ氏脳

109 :ねたろ:2001/06/25(月) 14:47
>>108
まあ、でも、新しいのはSXGAじゃないから、鬱になることないよ。

110 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 15:27
L465は出ないの?

111 :不明なデバイスさん :2001/06/25(月) 16:10
出ない

112 :不明なデバイスさん :2001/06/25(月) 16:32
15インチで7万5千円はちょっと高いな〜。
L461とほとんどかわんないじゃん。

113 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 16:42
縦横比5:4はどうしても馴染めないので、1600x1200出して欲しいっす。
18.1インチでDVI付き…いくらになるんだろうな(汗

114 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 16:42
>>108
俺も1610Wを勝ったばかりだ。強く生きよう。

115 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 18:35
15インチ(゚д゚)マズ〜

116 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 18:57
厨房質問でスマソ

液晶ディスプレイ本体、故障した人に聞きます。
何年で故障しましたか?メーカー・機種名は?

117 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 19:50
http://www.eizo.co.jp/info/news/2001/L365.pdf

118 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 21:05
立上6ms,立下19msは魅力的だ
ナナーオもちゃんと応答速度を書いてくれるようになったね
iiyamaのAS4431Dと同等の速度になったのかな
明るさはナナーオの方が上だけど今更XGAはつらいなー
できればS端子などビデオ入力も欲しい
そうするとASになってしまう.早く後継出してYO!ゼタイカウ >>iiyama

119 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 21:24
>>116
故障はないな・・・
寿命が来る前にだいたい2年くらいで買い替えています

120 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 23:38
300cdといえば、最近のFA用のパネル並で、
PCの通常の用途にはまぶしすぎると思うが、
どこまで絞れるのだろう?

121 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 00:17
Millennium G400 + NANAO FlexScan 56T・S (5BNC)から、
RADEON VE + SHARP LL-T1610W(DVI-D)に変更したっす。

サイコーだ!!!

17インチCRTの縦にぶっつぶれた1280*1024と、縦横比が1:1な液晶でのSXGAは
全く違うぜよ。

122 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 01:26
>>114
おお同志よ。漏れも1610W買っちゃったよ。
ドット欠けがなかっただけでもヨシとするか。

123 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 01:42
質問。
ナナオL461とシャープLL-T1610Wは同じ液晶らしいけど、
もしかしてソニーM61も同じ?

124 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 04:45
みんな兄弟になろうYO!

125 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 09:06
>>124
穴兄弟は御免こうむる

126 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 09:13
>>119
やっぱ酷使してると2・3年しか持たないんですか?

厨房質問でスマソ

液晶ディスプレイ本体、故障したほかの人に聞きます。
何年で故障しましたか?メーカー・機種名は?

127 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 13:16
>>126
何回もうぜえよ、おまえ

128 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 15:19
日本アイ・ビー・エム株式会社は、QUXGAワイド(3,840×2,400ドット)、
1,677万色フルカラー表示に対応した22.2インチTFT液晶ディスプレイ
「RT220 22.2型TFT液晶デジタル・カラー・モニター」を7月6日から発売する。
IBMダイレクト価格は298万円。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010626/ibm.htm

お手頃になってきました(w

129 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 15:29
298万円・・・・
29万8千円でも買わん。

130 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 15:33
>>128
買う買わないはともかく、QUXGAフルカラーを
表示可能なビデオカードってどのくらいあるの?

131 :130:2001/06/26(火) 15:35
あー、専用カードなのね。
納得。

132 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 16:45
QUXGA... QってなんだQって。

1600*1200 4枚分だから Quad UXGAってこと?

133 :ななし:2001/06/26(火) 17:12
ぜんぜん画質とかそういうのから外れちゃうんだけど
NECとか富士通とかのメーカーPCにくっついてるワイド液晶って
単体売りしてるの?あるいはどこかのメーカーでそういうの出してたりするのかな。

ICQのコンタクトリストを右に貼り付けてるから横幅ほしいんだよね…

134 :名無しさん:2001/06/26(火) 17:29
>>128
そういうのを10万円くらいで買えるようになるのは、
いつのことだろうか。
クラウン1台分の値段じゃねぇ。

135 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 17:41
>>134
維持費はクラウンよりはるかに安いYO!!

136 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 17:52
IBMのやつ
画素ピッチは0.1245mm
すごい

137 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 20:10
22インチで3,840×2,400って文字が読めるんだろうか?
298万円・・・同じサイズのアップルシネマディスプレイの10倍の値段か。
シネマ10台買った方が快適そうだな、ってそういうことじゃないか。

138 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 20:43
しかし、デザイン的にはソニーのN80が図抜けてるな。
今日チェックをしてきたけれど、画質も問題ないし、いっとこうかな。

139 :ななそ:2001/06/26(火) 20:57
すんません。
三菱のRDT151ってディスプレイなんですけど、
設定しようと前面にあるボタン押すと、「LOCKED」と表示されて
BRIGHTNESSって明るさしか変更できないんです。
このロックの解除のしかた分かるかた
どなたか教えてください。

(説明書がみつからないのサ。。)

140 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 20:58
>>137
ほぼ 200dpi という話だから、そもそも今と同じ感覚で文字出力を考えてはいけなんだと思う。
ラスタフォントが幅を利かせてる(こと自体は悪いわけではないが)いまの GUI の画面出力じゃだめでしょ。

141 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 21:36
>>137
ギザギザ文字よサヨナラ、ですよね。

142 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 22:30
3,840×2,400ドットってドット欠け(常時点灯)探すのも大変そうだね

143 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 22:31
日立 TVチューナー内蔵15型スーパーピュアカラー液晶
TV専用リモコン付属
\79,799
これって綺麗だよね?買ってもいいかな?

144 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 23:26
>>142
3840*2400ドットって、航空管制用ディスプレイ
だなぁ。
あと、医療用とか。
マニアは個人で買うだろうけど・・・。

145 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 23:27
デジタル液晶ディスプレイは欲しいけど、
グラフィックカードがデジタルに弱いの
ばっかりだから辛い。

146 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 23:32
DVI、VGA両方付いているグラフィックボードで、
2ch的に(・∀・)イイ!ヤシってどれですかねぇ。
用途はメインがソフト開発、ドキュメント書き、メール、WEB等。
たまに3Dゲームもやるけど時間的にはたかが知れてる。
モニタはSHARP LL-T1610Wです。

147 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 23:38
>>146
いや、なんかデジタルはどこも欠点を抱えていて
決定版がない。
なにより、プロジェクターテレビみたいな腐れ
アナログRGB液晶モニタの購入層が多すぎるか
らと思われる。

148 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 23:43
>>146

G400(MAX)+FlatpanelOption

149 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 23:59
つ〜か、DVI、VGA両方付いているグラフィックボードなんて
RadeonVEとGeforce系しかないんじゃないかな?
あとはまだ市場に出てないけどG550か。3DゲームやらないならG550が本命かな?

150 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 00:15
DVI付KYRO2も近々出そう。
実力は未知数ですが。

151 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 00:45
オレはG550でデュアルDVIの予定。

152 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 01:26
>>138
DVIで使ってるよ。
G400+FlatpanelOption
M81はマレーシア製N80は日本製。
おまけで付いてるスピーカーの音も結構いいよ。
M81なんかと比べるとすべて別物。

153 :Tiger:2001/06/27(水) 02:05
http://www.e-gawin.net/
テレビとしても使いたいので、これ買っとけば問題ないかなと思ってますが、購入された方いらっしゃいましたら、使用感等をお聞かせ下さい。

154 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 02:14
>>153
あれ

155 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 02:16
>>143
買ったよ。

156 ::2001/06/27(水) 03:30
12インチ(XGA)で良いから安いTFTですぷれーないっすか?
できれば2万円以下で

157 :んん:2001/06/27(水) 06:12
私も欲しいす。 安いやつ。
10.4/SVGA or VGA で良い。
サーバ用。

158 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 09:58
LL-T1610W買うYO!決心したYO!みんなと仲間だYO!

159 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 11:19
>>158

それはおめでとう。おれもLL-T1610Wだよ。
RADEON VEとDVI接続したら、さいこうだYO!

160 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 11:31
>>146です。

>>147なるほど、たしかにDVI情報広場とか見ちゃうとね(w
>>148むぅ。G400はちょっと3Dが…画質は(・∀・)イイ!らしいんですが…
>>150まだ手はだせませんな。
>>151まだ自分には手が出る値段ではないと思われ(w
>>159やはり、現状ではVEとの組み合わせがベストみたいですね。

レスをくれてみなさん、ありがとうございました。
こんどVEを買いに逝きます。

161 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 12:34
>>155
画質はどうですか?
田舎なので、近くに展示品が無いのです・・・・・・・。

162 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 14:34
G400(MAX)+FlatpanelOptionって今は買えるんですか・・・(涙

163 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 14:54
>>162
G550でいいじゃん。

164 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 15:46
>>163 G550っていくら位でいつ頃出るんだっけ?
どこかで見たんだけど失念してしまいまして……

165 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 16:28
LL-T1610W>L461でいいの?

166 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 17:36
いいとも!

167 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 18:10
>>164

 夏くらい、15000くらい だったかと...

168 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 18:16
>>162
FlatpanelOptionならUSER'S SIDE本店で売ってるよ。

169 :ビートたかし:2001/06/27(水) 18:28
デイナー AMT174 17.4インチ 89.8k 買いました

赤の輝点が1つ.....
プレステ2LinuxKitでも問題なし

170 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 19:02
>>167 なるほどサンクス!
是非欲しいですなぁ。

>>169液晶モニタは通販などで購入すると、
ちょっと運が悪いだけですぐにドット欠けに遭遇してしまうそうですね。
配達したヤシがボンとぶつけただけでドットかけができてしまうと言う…

なので自分は少々値が張っても秋葉原に出向いて買ってきました。
帰りは細心の注意を払いつつ電車で(というか車ない…)。
運が良かったのもあると思いますが、LL-1610Wドット欠け無しで入手できました。
何らかの参考になれば。

171 :名無しさん:2001/06/27(水) 19:49
LL-T1610Wつかってます
ELSAのGRADIAC511DVIでDVI出力してますけどめっちゃきれいです

172 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 20:38
>>170
 問屋から店に届くまでに、運ちゃんがポン、店員がポン。
 さらに店頭での品出しの際にポン、なんて事もあると思われ。

173 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 20:53

ドット欠けというのは製造工程に置いて発生するもので
その後の輸送運搬時における衝撃等で出來たりすることは
考えにくいと思ふのですが。
違ったかな。

174 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 20:56
日本IBM、22.2インチの超高精細TFT液晶ディスプレーを発表
http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/2001/06/26/627342-000.html

・・これもそのうち安くならんかな・・

175 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 21:10
>>174 のリンク先

>3840×2400ドット(QUXGA)対応

VGA、SVGA、XGA、SXGA までしかしらんぞ。
QUXGAって・・、どこまであんのよ(??)

176 : :2001/06/27(水) 21:14
Qって何の頭文字??

177 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 21:16
画面解像度の呼称
QVGA(Quarter-VGA) 320x240
CGA 640x240
VGA 640x480
SVGA(Super-VGA) 800x600
XGA 1024x768
Quad-VGA 1280x960
SXGA(Super-XGA) 1280x1024
SXGA+ 1400x1050
UXGA(Ultra-XGA) 1600x1200
QXGA(Quad-XGA) 2048x1536
QUXGA(Quad-Ultra-XGA) 3200×2400
QXGA Wide 3840x2400

178 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 21:17
カルトQ

179 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 21:20
>>174のリンク先の説明は間違っている。

>3840×2400ドット(QUXGA)対応

正しくはQUXGAワイド(3,840×2,400ピクセル表示)対応
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2001/06261

http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2001/06261

180 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 23:02
>>151
G550ってデュアルDVI可なのか?

Configurations
・VGA monitor/analog flat panel + VGA monitor/analog flat panel
・VGA monitor/analog flat panel + TV
・Digital flat panel + VGA monitor/analog flat panel
・Digital flat panel + TV

しか載っとらんが。
http://www.matrox.com/mga/products/mill_g550/dualhead.cfm

181 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 23:17
今の時期液晶買うやつってバカでしょ?

182 :不明なデバイス:2001/06/27(水) 23:35
http://www.mouse-town.com/1810.html

これどうよ?

183 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 23:40
18インチでアナログONLYじゃねぇ・・・

184 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 23:45
ナナオ神話は健在か? 「FlexScanL461」をネット買い!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010627/zooma16.htm

185 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 23:47
買うやつ痛いよね

186 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 23:54
買えないやつよりはましだろ

187 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 23:58
ああ。買っちゃったのか。。

188 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 00:08
>>165
店頭で見比べて、1610Wの方がL461より発色が良かったので
1610Wにしたよ。
デモのカラーバーで、黒→灰色→淡い灰色→白を1610Wは表示
できていたのが、L461では黒→灰色→白→白という感じで中間の色が
飛んでいるように見えたんだよね。
まあ、アナログで接続されてたし、調整が狂ってたのかも知れないけどさ。
元々気持ちは1610Wだったので、調度イイ理由が見つかったわ、という感じで
1610Wゲットです。

189 :不明なデバイス:2001/06/28(木) 00:38
>>180
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010620/matrox.htm
ここにはできるって書いてあるよ。

190 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 00:49
みんな兄弟だYO!1610W!

191 :buybuyの情報:2001/06/28(木) 00:52
Akia RT-151AXが 398。安いのは確かだけどゲンブツ見てないからなー。

最近何となく RADEON VEを買ってしまったので、
DVIな液晶が欲しい今日この頃。

192 :191ほそく:2001/06/28(木) 00:58
お店は http://www.pc-vega.co.jp/monita.htm らしい。んー。

193 :名無しさん:2001/06/28(木) 01:07
DVI入力でアーム対応のやつってないですかね?

194 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 01:13
>>161
Prius.PCのモニタ画面は綺麗ですよ。満足。TVは間近で見るとちょっと
荒い。でも、気にならないと範囲だと思う。たぶん。それより、デザイン(色)
がちょっと気に入らないかなぁ。PCとの色合わせが難しい。よかったら
また質問して下さいな。

195 :161:2001/06/28(木) 01:42
>>194
おぉ〜、ありがとうございます!PCはやっぱり綺麗なんですね。
色合わせは確かに難しいでしょうね。TVの件も完璧には無理でしょうから十分です。
うん、納得できました。購入します。有り難うございました。

196 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 02:25
G550 > RADEON VE > G400+FlatpanelOption でいいの?

197 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 03:48
>>189
あーなるほど、チップは対応してるのね。
あとは製品が出るかどうか、か。

198 :忠告くん:2001/06/28(木) 03:58
プリウスの画質はさほど良くない。TVの画質に至っては論外だぞ(w

199 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 04:24
>>193
VESAマウント対応ということだったら、いっぱいあるよ。

200 :のの:2001/06/28(木) 04:58

∋oノノハヽo∈
 ( ´D`)/    200

201 :165:2001/06/28(木) 09:26
>>168
サンクス!
迷ってたので参考になりました。

202 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 11:35
298か・・・
それならサムソンの24ワイドの49.8
は安いのかな。
誰かか買ったやついねーの。
29.8なら買うんだけどな。

203 :安物買いの銭失いさん:2001/06/28(木) 11:50
スペシャルプライスから
15インチTFT液晶モニター CS150(限定:30 残り:26)  ¥39,800
 周辺機器・TFT液晶・15インチ

http://impress.earena.co.jp/

204 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 13:14
G550期待age

205 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 14:50
ディナーのCT181L1 18.1インチAV液晶モニタ(CT181L)発売されましたね。
18インチで10万切ったか…買おうかな…

206 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 15:43
>>205
DVIやSビデオ端子付きってのはかなりイイね。
前に売ってた18インチと同じ液晶かな?
だったら購入者の感想キボンヌ。

207 :ななし:2001/06/28(木) 15:45
おれ17.4 買ったばっか

10日間返品OK何で交換してもらおうかな?

208 :不明:2001/06/28(木) 17:11
ディナー18.1良さそうだが、今時
コントラスト比250:1、輝度200、応答速度50msっつうのがちょっと引っかかるなぁ。

まぁ、実際見てみん事にはわからんが。

俺としては、17.4にDVIとビデオ端子付けて欲しいな。

209 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 17:17
ディナーの液晶は糞。
雑誌を見ればただでさえ低いスペックを、詐称して表示していることがわかる。

例) 仕様
最大輝度)(cd/m2):200

実際は(cd/m2):150程度

210 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 17:40
ディナーの18.1ってどこの液晶使ってるの?

211 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 18:28
>>209
ここにもnfren関係者出現!

212 :209:2001/06/28(木) 19:01
>>211
おれはただPC雑誌に書いてあることを書いただけ。
nfrenとディナーってなんか関係あるのか?

213 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 21:55
前の18.1を実際に買った人はいないのかな?

214 :nfren関係者(w:2001/06/28(木) 23:07
http://www.j-nfren.com/com/press/1800ma.html
明日発売だね。

215 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 23:23
18.1の低価格品にスピーカーをつけるのはやめて欲しい。
このクラスを買うユーザーは
もっと良いスピーカーを持ってる、または音を出す必要がない、
のどっちか、だと思う。

216 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 23:25
ちょっと高くてDVIもビデオ端子も無しか…

217 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 23:33
SONY M61 買いました
通販なら13%還元 送料無料
店頭なら10%還元 電車賃+重い思い
自分で持って帰ったおかげか(藁
ドット落ち輝点なし  よかった
DVIボード探さにゃ

218 :不明なデバイスさん:2001/06/28(木) 23:50
>>217
DVIボードはよく研究して選ぼうYO!
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008528&MakerCD=76&Product=SDM%2DM61&CategoryCD=0085

219 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/29(金) 11:03
215に同意。
せこいスピーカーなどデザインを悪くするだけ
別売りで液晶に取り付けえるつけるちゃんとしたデザインのスピーカーとか出
てきて欲しいところ

220 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 11:30
でもさー、せっかくの省スペース性が、
スピーカーのせいで台無しってこともあるじゃん。
オレは、スピーカーをつけてほしいよ。
音は出ればいいって感じだし。
あ、>>219の別売り取り付け型、ってのには賛成。ナナオの機種が一部そうだよね。

221 :不明なデバイスさん :2001/06/29(金) 12:20
ナナオの別売り液晶用スピーカーはデザインが萎え。
パソコン用ではないがシャープのAQUOSシリーズに別売り液晶用ス
ピーカーがあった。下に取り付けんじゃなくサイドにつける感じの
が。デザイン的にいい感じ
そういうのがこれから出てきて欲しいところだが

222 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 17:43
16で満足できる大きさだとすると
18インチでSXGAってかなりデカくないかい?

223 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 18:17
>>222
目に優しいのがいいよ。

224 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 18:51
視野角なんていうのはどうなんでしょうか。
左右120°のものから160°のものまであるので迷っているんですけれど。
やはり、160°あった方がいいですか?

225 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 22:28
すいません…液晶初心者なのですが、
どなたか教えて下さい…。

17インチで、絵描き(CG屋さん)が見ても納得できるもの。
当方ゲートウェイのパソコンに付いてくるVX700を使用しているのですが…。

仕事場、もとい机が狭くて買い替えを検討中なのです。

226 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 22:30
>>225さん、どんな絵描くの?

227 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 22:32
あー、ゲームのキャラデザとか本の挿絵とか。
どちらかというと絵画系です…。

228 :225:2001/06/29(金) 22:34
↑225
あ、ボタン間違っておしちゃったかも。鬱。

229 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 22:51
 サーバー用で10インチ・800×600オッケーな液晶モニター
どこか格安で出してくれないかな。
 でかいのは邪魔なんだよね。

230 :不明なデバイスさん:2001/06/29(金) 23:16
液晶で3Dゲームってどれくらいツライの?全くダメ?
「Supreme Snowboarding」っていうゲームができるんならCRTから即乗り換えたいんだけど。。。
ゲームヲタでスマソ。

http://www.panda.co.jp/supreme/pages/

231 :不明なデバイスさん:2001/06/30(土) 00:57
>>225

17インチクラスでCG利用に耐えうるものは少ないよ。
パッと見綺麗でも、中間調の再現がおざなりなのが多い。
AppleのStudioDisplay17は例外的に綺麗だったけど、ADC装備のMacでないと
使えない。

18インチクラスまで予算を増やせば、ソニーのM81がお勧め。

232 :不明なデバイスさん:2001/06/30(土) 15:04
液晶でゲームやってるが
それほどちらつきは感じないよ(俺にとってはね)
応答速度ってそんなに関係あるかな〜??

グラデーションとかみると発色がヘボく感じることがあるけど

233 :不明なデバイスさん:2001/06/30(土) 16:18
>>231
M81はDVIで使うとトラブル多し。
N80の方がいいのでは。

234 :不明なデバイスさん:2001/06/30(土) 22:34
sonyはデザインは意味なく高いズラ。でもカッコイイズラ。

235 :225:2001/06/30(土) 22:35
>>231&233
ご返答、誠に有難う御座います。
18インチでも構わないので、早速ソニーのを検索して参りますね。

236 :不明なデバイスさん:2001/06/30(土) 23:59
ディナー18インチってデジタルのケーブルも付属するんだね。

237 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 00:07
>>230
SONYのM81の話だけど、アリスインナイトメアくらいなら全然残像は気にならな
かったよ。M81って暗>明で30msだっけか。あんまり速くない。
個人的には輝度の変化がそんなに無ければ大丈夫なのでは、と思われ。スノボの
ゲームは明るい場面が続くという点でよさそうな気がするが・・・アリスより
よっぽど書き換えが早そうなので断言できず。

238 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 00:14
シャープのSXGA液晶モニタLL-T1610Wと
ソニーのSXGAモニタのSDM-M61。
シャープは1280*1024ドット時に85Hzが出せない
がソニーのは出せる。
ソニーとシャープ、どっちのがいいのかな?

239 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 00:16
>>230

 コリンマクレー2、WWII Fighters 特に違和感は無い。
じゅうぶん遊べる。

あっ、SONYのM61ね。 あと、M61ではDVI関連の問題ほとんど
出てないようなので、さいきんのM81では大丈夫かと。

240 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 00:20
>>238

 85Hzはなぜ必要なの? 液晶の場合はCRTと違ってV-Sync低くても
ちらつかないよ。

ゲームをやる時はV-Syncに書き換えタイミング依存してると
高い周波数が必要になるけどね。(フレームレートが落ちる)

241 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 01:04
>>240
すまん。スペック表に書いてあったから
重要なことなのかと思ったのだった。

242 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 01:16
SONYの16インチSXGAってもう発売しているのですか?
ナナオのとかに比べて視野角ってどうなんでしょうか?
いろんなインプレでナナオのはかなり狭いと批評されていたので
気になります。

243 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 04:08
私はM−61の購入を99%決めてましたが、今日店頭で現物を見てシャープの1610Wに決めました。
心変わり最大の理由はバックライト寿命が通常使用でおよそ15000時間と
購入第2候補だったシャープLL-T1610Wの50000時間に比べてかなり短かった事です。
(ソニードライブのコンピュータディスプレイ担当者より電話で確認)

結構ショックでした。(・_・)

244 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 05:20
>>243

「最初の明るさのXX%になったら寿命」もきいた方がよい。
メーカーによっては50%とか30%とかバラツキあるから。

245 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 07:21
買ってから1週間、M-61で、BIOSや起動画面が映らなくなった。
それまではちゃんと映ってたのに・・・。
電源インジケータは緑のままで、パソコンもちゃんと起動してる。
が、画面が黒いまま点滅してる。
モニタの電源切ってまた入れ直すとデスクトップ画面がちゃんと映る。
しかしこれじゃBIOSの設定が出来ない。
グラフィック(Creative GeForce2GTS)のせいだろうか?

246 :SHARP LL-T1610Wユーザー:2001/07/01(日) 13:36
>>238

きみ、ひょっとしてアナログ接続しようとしている?
アナログなら、SHARPもSONYもなく、NANAO(EIZO)のFlexScan T565(CRT)で十分(藁

液晶まともに使うなら、DVI接続でしょ。やっぱり。

DVIなら、
>シャープは1280*1024ドット時に85Hzが出せない
>がソニーのは出せる。
こんなこと気にする必要ないよ。

247 :虫嫌い:2001/07/01(日) 13:55
液晶モニタの中を小さな虫が歩いてる
おそらく表面保護ガラスの内側へ入ったと思われる
これも完全密閉のブラウン管との違いだろうか?

248 :虫入りパソコン:2001/07/01(日) 14:11
http://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 14:23
すごいな・・・・
またソニーの伝説が一つ生まれた
247もひょっとしてソニー製か?

250 :自傷SONY塔:2001/07/01(日) 14:37
いや、みんなSONYタイマーって騒ぐけどいまだかってタイマー発動
したこと無いんだよね。
 Walkman、CD Walkman、TV、VAIO、カーステ、...
懐中電灯なんてのもある。(さすがにこれは刻印だけだろうが...)
もしかしてすごく運が良いのか?

251 : :2001/07/01(日) 15:08
>>250
そんなもんだよ。
ウチにも20台位、ソニー製品があるが一個も故障した事が無い。

252 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 15:17
>>248
気持ち悪い虫と、可愛いキャラクターのツーショットかよ・・・。
ところで、このペンギンみたいなデスクトップマスコットって何なの?

253 :ねたろ:2001/07/01(日) 16:17
>>251
ソニー製品に故障品が多く感じられる印象はあるのは確か、
しかし、詩情に出回っているソニー製品の了から考えると、割合的にはどうなのかわからないね。
案外他者製品と同じくらいだったりして、(Appleとかに比べると故障率は
非常に低いような気もするが)
とにかく、

統計データがないんで、ソニー製品は壊れやすいとは言えない。
ただ、「ソニー製品は壊れやすいと言った印象が強い」とは言えますね。

これには、
(1) アンチソニーが、ソニータイマーなどを引き合いに出し、ソニー製品の
壊れやすさをアピールしている。

(2) ソニー製品(特にコンピュータ)を使っている人に、勘違いのドキュソが
多い。ソニー製品を使っている自分はかっこいいと自意識を炸裂している
反面、毎回、Windowsの終了時には電源を直接切る。とか、そんなやつが
多い。これは、事象「独創的なクリエイター」かつ、精密機械というものを
理解していないマカーにも共通するのではないか。

(3) ウオークマンに代表されるように、ソニー製品にはハードな使い方を
されるものが多い。
ウオークマンを粗雑に扱い、何回も床に落としておきながら、
「ソニータイマー、ソニータイマー」と得意げに語る。

ちなみに僕は強烈なソニー信者というわけではありません。
「ソニー板」に行くと、信じられないほど狂信的なソニーイストをみることが
できます。

http://mentai.2ch.net/sony/index2.html

じゃね、最後まで読んでくれてありがとです。

254 :ねたろ:2001/07/01(日) 16:19
変換ミス大稲。スマソ

255 :板違いsage:2001/07/01(日) 17:45
>>253
長文ご苦労様(w

う〜ん、ソニーが壊れやすいかどうかは、私にはわからんし、興味も無い。
ソニー板に行った事はあるけど妄想と偏見が多くて何の参考にもならない。

ただ自分の所有物に故障が一切無いのでソニーマンセー!!!
それだけ。

256 : :2001/07/01(日) 17:48
251=255です。

257 :SAGE:2001/07/01(日) 18:27
>>253 すれ違いSAGE

うちはSonyのテレビ買ったけど
2−3日でバチバチッと火花でてポックリしちゃいました。

すぐに交換してもらったけど保証期限切れて2ヵ月後くらいに
同様の症状出ましたね

以降Sonyは買ってませんが
新しいTVリモコンの電池が液漏れしちゃったんです
これがソニーの電池でした。

これについてはソニーのHPで不良品であることを認め
交換を受け付けているようです。

以後Sony製品は相手にしてない。

258 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 18:33
ソニーでは「保障期間内に故障が出ない」ということを前提に商品設計や部品の選択が行われているようです。
ソニー関係者に聞いた話です。
でも、ほかのメーカーがどうかはしらない。
松下なんかは壊れにくい印象があるんだけど。

259 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 18:39
先日ソニーの洗濯機が壊れたので今度は三洋にした。

260 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 19:22
>>ソニーの話しをしてる皆様方へ
お話中悪いんだけど、どっかで話してくれませんか?
せっかく内容アあるスレだったのに・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 19:54
じゃあとりあえずソニーの液晶は買わないってことで終了していいですか。
あと247はソニー製品かどうか報告するように。

262 :虫嫌い:2001/07/01(日) 20:04
話しを変な方向へ持っていってすみませんでした
ちなみに液晶モニターは3年前に買ったNECバリュースターの付属品です
走り去った虫の姿はもう見えません

263 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 20:39
液晶の元値が下がっているニュースがあるんですが、今市販されている液晶も
さらに下がる可能性はあるのでしょうか?

264 :エーゲ海の真珠:2001/07/01(日) 20:42
まだまだ下がると思われ
発色や視野角など性能向上にも期待

265 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 21:01
>>264
サンクス。今18インチ以上の液晶を狙っている(第1希望は三菱のRDT18H)
んだがまだ待ちでしょうか。

夏には買いたいんだけど

266 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 21:01
ディナー18インチってどうよ?

267 :液晶の画質は:2001/07/01(日) 21:08
やっぱり、液晶のシャープというだけあって画質で選べば
シャープなんですねー。
シャープの16インチなんて文句のつけようがないんじゃ
ないでしょうか。
ソニーのM61も画質は良いらしいですけどね。

シャープの16インチは、アナログでもかなり綺麗とか。
DVI-Iで接続する場合はカードを良く考えないとやば
いらしい。ATI-RADEON VEが安全かつ高性能らしい。
やっぱシャープでしょ。<・) ----→ めのつけどころ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 21:09
フーン。

269 :液晶の画質は:2001/07/01(日) 21:11
秋から冬にかけて購入するパソコンのうち、
モニタとビデオカードは決まったなって感じ。
シャープ1610W液晶16インチ
RADEON VE

GeForce系は自作PCの意味が限りなくゼロに
近い面白く無い選択なので大却下!

270 :液晶の画質は:2001/07/01(日) 21:15
いや、俺はシャープ社員でもシンパでもないっつーか、
ナナオが好きなヤツなんだが、あのナナオの信者でさえ
も認める社プーの液晶はやっぱり違うね。
ネットでシャープ1610Wの悪口を検索していったが、全然
ねぇーーーーのが凄い。
みんな満足しちゃってまんねん。

まじウソくそ!と思ってヨドバシカメラにダッシュしたら、
まぁ、他のモニタも十分綺麗だったけどね!
ソニーのモニタは分からん。
不具合とか、値段ばかり問いただされているが、画質に対
する不満自体は見かけないのー。

ビデオカードのRADEONは、アンチにぼろくそだけどなー。
じゃあ、DVIできちんとしたカードはなんだよ?!って
感じ。好きでRADEONなんか選ぶか。Matoroxしっかりして。

271 :あほ:2001/07/01(日) 21:20
カノープスからSPECTRAの出力オプションでDVIとか出ませんかねぇ
(馬鹿な質問と笑ってくださって大いに結構)
現在 SPECTRA8400 + SONY M61

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 21:21
シャープの悪ぐちどっかにあったぞ

273 :シャープは:2001/07/01(日) 22:59
LLT-1610Wはデザインが若干気にかかるカナ。
操作ボタン部が画面下にあるじゃん?あれが
若干うざいカナ。
ソニーとかナナオは全面額縁だからワーク
ステーションムードがばっちり。
シャープのは、ファミリーモニターって趣
カナカナ

274 :いいなー:2001/07/01(日) 23:13
>>271
いいなー。ソニーのM61かよ。さぞや高画質なんだろうな。
しっかし、ソニーって良い製品と悪い製品の差が激しいな。
あ、デザインね。M61はデザイン良いよ。

275 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 00:18
で、nfren買った猛者は居ないの?

276 :まだ:2001/07/02(月) 00:22
>>275
nfrenって、あの安いモニタ?
インテリアショップに置かれているようなデザインの
モニタだっけ?買う候補にはなっているけど、悪評な
どは調べてないぞー。

277 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 00:25
まともなインテリアショップなら、あんなの置かないって(w

278 :名無し酸@危険物がいっぱい:2001/07/02(月) 00:42
俺はシャープの画質に関わる部材を製造してるんだけど、
今度3グレード目が出るよ。
たぶん半年はシャープ以外には出回らない。
というかシャープでも一部の機種にしか搭載しない。

279 :うお。:2001/07/02(月) 00:47
シャープって液晶で攻め込みしてるなー。
確かにあそこは本物だ。というか、俺の旧式メビウスノート
(12.1インチXGA)は、処理速度はダサいが、液晶の画質
はくっきりシャープで、最新型ノートに全く引けをとらない。
だから自信まんまんで現役続行。

まぁ、ミニノートとかのポリシリコン液晶には負けるがね。

280 :CRTにしろ!!:2001/07/02(月) 00:51
やはりCRTのがきれいだろ
それに画面がでかい!!
ゲームにもってこいだ!!

281 :モニタ:2001/07/02(月) 00:51
やっぱ、毎日見るものだしモニタにはこだわりたいね。
CRTのハイクラス画質22インチはベストだろうが、
液晶の場合は、シャープかナナオかソニーだろうなー。
画質が一番。
デジタル接続は、人柱趣味以外オススメできないという
状況に追い込まれてしまっているようだが、成功した
時の画質は、ずっとこれでいいじゃんて思うくらい良い。

アスロン1.2GHz、ハードディスク80GB、メモリ1G
のところをデュロン900MHz、ハードディスク40GB、
メモリ256MBに落としてもモニタにはこだわらなきゃ。

282 :ちがう!!:2001/07/02(月) 00:53
>>280
CRTは、安いやつはやっぱり画質悪いし萎える。
画質が良いのを選ぶとCRTも高くて魅力が減るよ。
そこが辛いところ。
画質にこだわると5万とか6万になるもんね。

283 :モニタみたよ:2001/07/02(月) 00:58
これはあくまでも私の主観なんだけれど、ブラウン管のモニタと
液晶モニタを見比べてみると、ブラウン管の方が「目にどきつい」
という印象ね。

液晶をずっと見て、さぁ、ブラウン管というと、ギラギラン!
あうっ。て。

それに、SXGA表示させても頭痛がしないモニタというと、
液晶の安いやつくらいの値段になってしまうわ。

284 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 01:06
1280x1024はいい加減辞めてほしい。使いづらいから。
動画再生でフルスクリーン(解像度変更無し)とか、ゲームでフルスクリーンにした時に萎える。
1280x960か1408x1024きぼんぬ。
ブラウン管は場所とるからもう要らん。

285 :それは・・・:2001/07/02(月) 01:08
>>284
ソニーの液晶だと1280*960あったと思うよ。
あとシャープのLLT1610Wも1280*960モード
があったよ。デジタル出力可能。

286 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 01:09
LLT1610WでDVD見てる人いる? どんな感じ?

287 :なんか:2001/07/02(月) 01:10
XGA液晶モニタが安くなりまくり。
じゃあ、それを買って幸せだね!
と思いきや・・・。
「デジタルSXGAあるの!じゃあ
それ!」

人間は欲によって傷つき、苦しみ、
地獄に行くというが、本当にそうだ。

288 :名無し:2001/07/02(月) 01:12
>>286
DVDは
ワイドテレビ>CRT>液晶>安物液晶=プロジェクターテレビ
でしょうな・・・。

どうしても液晶だとプロジェクターテレビ
っぽいんだわ。

289 :SHARP1610W:2001/07/02(月) 01:14
って、色んな画面モードがあるけどデジタル出力できない
画面モードもぽろぽろあるので注意が必要。
なんか、アナログでも極上の画質らしいので、DVIが得意
な一部のビデオカード以外、アナログでも良いとか。

290 :>>278:2001/07/02(月) 01:16
>>今度3グレード目が出るよ。
今度とは何時ぐらいですか?
3グレード目というのは何のことですか?
個人的には視野角170度の高輝度17インチブラック液晶が
10万を切るお値段で!七月中旬発売予定 というのを期待したい(馬鹿だな)

291 :シャープ:2001/07/02(月) 01:28
シャープの1610Wに関してはアナログでも凄くて、
DVIにしても「ちょっとクッキリしたかな?」程度
の物凄さらしい。
黒はしまるし、中間色はあのナナオさえも凌駕する
らしいし。決定版ですな。
18インチもいいけど、18だとモニタ自体も重くなり、
もう少し熟成が必要かと。

292 :どうだろ:2001/07/02(月) 01:38
>>290
ど、どうだろ。シャープのモニタというと評判良くて
XGAでさえも安くなりきれてないからなー。
どうせなら18インチUXGAでいきません?

293 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 01:40
>>285
ソニーのって、VAIO LX用のじゃなくて?
単体で買えるのかな。

294 :ねたろ:2001/07/02(月) 01:46
>>283
安物のブラウン管しか見たことがないのですね。

295 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 01:53
1280×960で上下に64ドット分の非表示の部分ができる
表示モードはないのかな?>SXGA液晶

296 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 01:58
>>295
それは普通ついてるYO!

297 :295:2001/07/02(月) 02:41
>>296
良かった、この表示モードがないと辛いですからね

298 :ひまじん:2001/07/02(月) 07:31
M61は DVI<->Dsub15pinケーブルがついてアナログ2系統gは可能だけど
シャープの1610Wもアナログ2系統ってできるの?

299 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 10:08
うちの三菱のRDT153Aは電源入れると左上に緑の点灯があり、
1時間くらいするとそれがなくなる代わりに真中に点灯が出てくる。
こういうのはやっぱり常時点灯とは言わないのかな?

300 :結論:2001/07/02(月) 14:29
結論から言うと、液晶モニタを画質と程良い価格で
選ぶとシャープ1610WとソニーのM61だね。
ナナオの16インチはハイグレードには間違いなく、
上級に位置するのは間違いないが、両者と比較
すると中間色がとび気味。

18インチクラスはまた別の話にしよう。

301 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 15:53
>>298
もちろんできるYO!

302 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 17:22
http://www.olio.co.jp/special/index.html
「Silicon Graphics 1600SW」\149000
これってどう? 買ってもいい?

303 :ここみれ>302:2001/07/02(月) 17:57
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/fieldreport.htm

304 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 19:07
SONYのN80に子供みたいのがついているけどあれ何?
あれに入出力かませるの?

305 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 20:29
>>304

ソウダヨ!!

306 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 21:08
G450でDIVさっそく試してるひといるん?

307 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 21:47
>>301

1610Wは確かVGAとDVI-Dなんで、アナログ2系統は
不可だったような気がするのだが....

308 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 22:07
つーか今時アナログ2つ繋げてうれしいか?
両方DVIで繋げないことを嘆くべし(w

309 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 22:32
DVI×2のビデオカードってあるの?
DVI接続の液晶2枚並べてデュアルモニタしてえ〜。

310 :リロード :2001/07/02(月) 22:41
SXGAなら接続にはこだわりません勝つまでは

311 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 22:48
>>309
そんなにお金あるならビデオカード2枚買えば良いじゃん。

312 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 22:51
>>302

15万円ってマジですか?
安いですな、1600SW。

OpenLDIが曲者ですが、Multilinkアダプター付きでこの値段なら絶対に買い!
古いので、視野角が多少狭い感じがしますが、色の再現性は特筆もの。
AppleのCinemaDisplayに勝るとも劣らない発色の良さと中間調の再現性を誇ります。
CRTを完全にリプレースする実力があります。
解像度も1600×1024と広いし、そこら辺の普及価格帯の17インチとは別次元。

俺もサブマシン用に欲しいが、先月CinemaDisplayを買ったんで金がないよ・・・

313 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 22:55
>>309
今度出るミレG550には、DVI×2のバージョン有。

314 :不明なデバイスさん:2001/07/02(月) 23:40
>>302
 先週M61買ってなければ.... ちょっと無理してでも買ったのに...

鬱だ、逝ってきます(T_T)

315 :301:2001/07/03(火) 01:38
>>307
スマーソ。その通りだったYO!
1610Wではアナログ2系統は不可だったYO!
撃つ出汁NOU!

316 : :2001/07/03(火) 02:03
>>278
低反射ブラックTFT液晶 ⇒ ワンダーピクス ⇒ 「???」
って言う事ですか?

317 :302:2001/07/03(火) 06:12
>>303
ども。そのページによれば、DVI接続にいろいろ課題はあるみたいだけど、
Macで使えるということが分かったんで、とりあえず注文しちゃったです。
ちょっとドキドキ。312&314を信じよう。

318 :不明なデバイスさん:2001/07/03(火) 10:02
312 でも 314 でもないが確かにいいねこれ。
現物は店頭でちらっとみたことがあるきりなんだが。
今期はもう金がないので買えぬ。くやしい。

319 :不明なデバイスさん:2001/07/03(火) 14:06
Mac ⇒ 1600SW 接続情報
http://www.catena.co.jp/sgi/maccam/maccresp.html

320 :303:2001/07/03(火) 14:07
ヲレも飽き馬鹿んで見たことあるけどSGIの印籠にポーッとしたな(藁
逝ってくれたまえ、その後のレポートキボンヌ!!

321 :不明なデバイスさん:2001/07/03(火) 14:50
17インチワイドって普通の17インチより狭く感じるよねぇ。
15インチを横に広げた感じ。それでも十分広いけど。

322 :暇人:2001/07/03(火) 15:06
M61買ったばっかりだが
このスレを読んでいると無性に1600SWが欲しくなった.

しかも ボーナス直後&残業ばかりで 財布は余裕....

323 :>316:2001/07/03(火) 18:58
http://www.sharp.co.jp/products/device/lcdsp/edex.html
高速ASV液晶かなあ

324 :不明なデバイスさん:2001/07/03(火) 19:01
>>322
M61売れ!!半値で!俺買うううぅぅ!
つうかこのスレ読んで急に1600SW欲しがる人が増えて困るんじゃないか?

325 :不明なデバイスさん:2001/07/03(火) 19:39
>>323
だったらいいなあ。
液晶ディスプレイの完成度がどんどん高くなっていっている様で
イイ感じ。

326 :不明なデバイスさん:2001/07/03(火) 23:08
LL-T1811Wつかってる人いる?

327 :不明なデバイスさん:2001/07/03(火) 23:49
>>313
さんきゅーです。チェックしたいとおもいます。

あ、俺も1600SW注文したクチです。
1600SW×2とか豪気なことしたいけどそれは無理…

328 : :2001/07/04(水) 00:51
1600swってデジタル接続だと色々問題あるみたいだけど、
アナログ接続だとすんなりいくのかな?

329 : :2001/07/04(水) 00:51
sagechtta

330 :不明なデバイスさん :2001/07/04(水) 02:07
nfrenってどうなんでしょう?
\49800で画質も綺麗らしいですけど、最近国産メーカーのが安くなってきて
迷います。

331 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 02:19
それよかディナーの18が気になる。DIVで接続したモルモットはいないのか…

332 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 07:49
ディナーを店頭で見たけど、軽く見た感じでは、大丈夫だった

333 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 09:19
15インチに限っていえば液晶は贅沢品じゃないよな
でも液晶は画面と一対一で見るPCモニターのみにしていただきたい。
いろんな角度で見るテレビはやはりブラウン管やプラズマが妥当かと思う。ゲ
ームのも無理がある。
俺の部屋はPCは液晶で、テレビはもしくはDVDとゲームはモノラルでブラウン管
の両刀派。そのほう安く済むし、置き場所も考えれば何とかなる。
テレビチューナー内臓はどうも買う気が起きん

334 ::2001/07/04(水) 15:22
ディナーまたも新型
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/07/04/12.html

335 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 16:34
>>333
あ、そう。
ま、売ってるって事は買う人がいるってことでね。
モニター専用が駆逐されてきているわけでもないし。

>>334
デジタルとS端子つきですか…
これもモルモット希望だな。

336 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 20:02
シャープ1610WとバイオRX62Kの組み合わせ、どうでしょう?

337 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 20:21
そろそろ飯山が低価格の新型機を出してもいい時期に
差し掛かっていると思うが。
そんな噂はないの?

338 :ride:2001/07/04(水) 20:33
ぶっちゃけ液晶モニタって15インチでいくらぐらい?
また激安17インチでいくら?

なんか教えて君だな折れ(鬱)

339 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 21:17
>>338
15インチは4万〜8万ぐらい。チューナーなしでね。
激安17インチは8万ぐらいだと思う。>>334で紹介されてるやつもその部類に入るね。

340 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 23:49
>>333
置き場所うんぬんって言うより、そもそも部屋にテレビを置くこと自体がダサいんだよなあ。
インテリアコーディネイト的な観点から見ても、テレビって扱いにくいんだよね。
まあ、オタ臭い部屋に住んでいる人達には関係ない話だが(w

341 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 23:51
5万円前後の15インチ液晶モニターを求めて秋葉をさまよい歩きましたが、
有名無名のメーカーがいろいろあり、
どれに決めていいのかさっぱりわからなくなって迷宮にはまってしまいました。
一応候補として気になっている候補は
ACER FP563
SAMSUNG 580S
I-O DATA A15H
nfren NF-1500MA
MELCO FTD-X512Aといったところなんですが、
だれか私に神の啓示を下さい。

342 :ride:2001/07/05(木) 00:01
>339
ありがとうございます、マジレスが付くとはさすがですね

されど4万かぁ〜CRT17インチがアキバで中古2500円の
この時代に・・・・鬱だ

343 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 00:16
さむすんぐのは綺麗だったと思う

344 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 00:46
>>340
じゃあ、TVやVideoやDVD見るときはどうするんだ?
チューナー内蔵液晶買って、いつも机の前に鎮座して行儀正しくTV見るのか?
ライフスタイル無視してインテリアコーディネイトとか言われてもねぇ(プ

ということで、大筋では>>333に同意。

345 :屁垂れ:2001/07/05(木) 01:33
激安品と勧告製はやめなされ......
税込み5万で買ったワシは......鬱だ......

346 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 01:36
>>345

さむすんの液晶店頭で見た限りでは問題なさげだけど、
耐久性悪いとか何か裏あり?

ちなみに、「マイコンピュータ(半角)」の 「ピ」がちゃんと離れているかどうかを
基準に判定しました(笑) 韓国メーカの大半と、ミツビシはイマイチ@横浜Sofmap でした。

347 :341:2001/07/05(木) 01:49
勧告製に問題があるとすれば製品に問題があるってことなんでしょうか。
それともパネルメーカーが韓国製のものもさけたほうがいいんでしょうか。
うーん調べることが多いなあ。
ACERはたしか台湾製でしたよね。デザインはイマイチだけど画質もよかったし、
メーカーの3年保証付きってのにけっこうひかれてます。

348 :おき:2001/07/05(木) 01:51
>>346
ブランドイメージがないのと、原則直販で現物を確認しにくいのが
弱点。ただ、業界的にいえば、いまや世界最大の液晶生産企業なん
ちゃう?
あと、独自技術(ブラックなんちゃら、とかMVなんちゃらとか)
は見えてこないので、よくも悪くも素直な(プレーン)な画質なんで
派手さはないけど。

ちなみに...
店頭のLCDは、分岐したアナログ信号を、てきとうな調整で展示
してる場合が多いから、そんなシビアなテストにはむかないよ。

349 :屁垂れ:2001/07/05(木) 02:00
パネルには問題ない
アナログ関係の基盤に問題ありなのだ
各解像度にリフレシュレートが1つしか合わない
おかげでエロげの全画面が出来ない<泣

350 :341:2001/07/05(木) 02:02
ACER調べてたらこんなのを見つけてしまった。
http://www.acercm.com/display/display_fp581.html
これ欲しい!!
日本で発売しないのかなあ。6万円ぐらいまでなら予算をあげてもいい!
でも発売するにしてもしばらく時間がかかりそう・・・。

351 :341:2001/07/05(木) 02:10
>>341
それは困ります(w
しかし発売元の基盤メーカーがどこ製かなんて調べようがないよう。
とりあえずもう寝よう・・・。

352 :341:2001/07/05(木) 02:12
すみません。
>>349でした。

353 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 03:28
>>349
っつう事はDIVでつなげれば事実上問題ナシ!ってことでせうか?

354 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 03:47
最近売ってる14.1インチ液晶買った。問題なさげ。

LAOXで39800 某店で36800と36500。
買った後の帰りに35800で積んであるのもあった。

販売店サポートのみだと思うので
それ気にしないならいいかも(もっと安くなるか?)

355 :屁垂れ:2001/07/05(木) 04:48
>>351
99で売ってた勧告製CARDINALです。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/cgi-bin/goods.cgi?jan=4900817047297

>>353
安物なのでDVIは付いていないっす

店頭で他の液晶より明るく綺麗に見えて驚いたが
持ち帰ってイキナシ”UNKNOWN MODE”で涙が出たよ........
なんでリフレッシュ60Hzが見れないニダ!!!!!!と

356 :名無しさん:2001/07/05(木) 09:20
週末、液晶モニタ買いに行きます。
17インチ以下、SXGA,デジ・アナ両入力有、SP内蔵、VESAマウント対応
メーカ、性能問わずで、この条件を満たすのが、見当たらない。
一通り調べたつもりですが、見逃してたら教えて下さい。

357 :名無し~3.EXE:2001/07/05(木) 09:21
う〜ん。液晶製造装置って、たしかほとんど日本製(芝メカ、島津・・・)なのに
国によって差が出るのはいかに。どうも液(液晶液)をけちっとるな。

358 :age:2001/07/05(木) 09:28
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010704/dinner.htm

DVI端子付きで¥8万、どないでっか。

359 :sage:2001/07/05(木) 09:31
>>358
¥9万クラスに比べると、ちょと左右視野角狭いアルね
(160度→140度)

360 :sage:2001/07/05(木) 09:31
http://www.dinner.co.jp/html/ct170s.html

361 :sage:2001/07/05(木) 09:34
http://www.dinner.co.jp/html/z_guide.html
10日間のウチなら、ドット欠けもつき返せるかな?

ドット欠けって暫く経って出たりすんですか?

362 :名無しさん:2001/07/05(木) 09:56
>>358
ここの方々、レスが早い々。有難う御座います。
ディナーのCT170Sが一番近い候補なんですが、マウントが固定のようで。
ジャストミートは、イーヤマのAS4431Dが ついっさき見つけたんですが・・・高い。
実売、10万以下になってるかな。チョット探してきます。

363 : :2001/07/05(木) 10:00
液晶はエロ画像が綺麗に見えないのでCRTしましょう。

364 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 10:31
>>363
画像圧縮のアラまで見えちゃうんだよね。
見えすぎちゃって困る。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 12:23
漏れには13歳年下の妹がいます。
オヤジの再婚相手の娘だから血は繋がってないんだけど。
その妹は高2で制服も私服も超ミニ。
いつも妹にはばれないようにパンチラを楽しませてもらってます。
2階への階段では必ずしっかり見せてもらって、妹というのにコーフンしてます。
それと毎日の日課は夜中に洗たく物のカゴからこっそりパンチーを拝借して
部屋でゆっくり楽しむことです。
ほおずりしたり、ポコチンにくるんでオナったりしています。
液を付けてしまい、いつも洗濯していたので、
いつのまにか漏れが我が家の洗濯係となってしまってます。

366 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 13:43
>>356

SPって何?

という以外なら SHARP LLT1610Wが該当するかな。
EIZO L461も割と該当。でじあな両対応かは忘れた

367 :非356:2001/07/05(木) 13:43
>>366
スピーカー

368 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 14:46
>>302
完売しました

369 :名無しさん:2001/07/05(木) 15:31
>>366
>>367氏、代返どうもです。
シャープLLT1610Wは、ここでの評判いいですね。
付属装置に必要性を感じなくなった時の第1候補です。

EIZO(ナナオ)L461は、求める物に近いです。がSP(スピーカ)無しです。
L461は、確かシャープからのOEMでは?
そうだったら、液晶本体はシャープと同等ですね。

370 :だがね。:2001/07/05(木) 15:53
並べてみるとぜんぜん違う>461と1610
461に9万出すなら1610に10万だした方がいいよ。

371 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 16:27
おきちん登場!!

372 :名無しさん:2001/07/05(木) 18:11
>>370
かしこまりました。注意して見て来ます。

373 :おき:2001/07/05(木) 18:38
>>369
パネル自体はシャープからの供給。ただ「低反射ブラック」では
ないはず。(うろ覚えで申し訳ないんだが)
低反射ブラック、の技術は液晶そのものというより、前面のフィルタ
で実現している。これは他社向けとしては出していないとどこかで
読んだ気がするよ。だから、同じシャープ板(スペックはすべて同じ)
でも、見栄えは違う可能性が大きい。
ちなみに、日立の板の発色が良い(と見える)のも、前面のフィルタ
に秘密があると聞いている。
あとは、アナログ接続の場合はADコンバーターの技術、ね。

ただ、私個人の印象では、シャープは「発色」という感じの良さでは
ない気もするんだが。どっちかというと、解像度と切れ味。
いずれにしても、店頭のアナログ接続だと、まぁ、参考程度にしか
ならん。ほんとはDVIで比較するのが一番なんだが、現状ではむり
だろうなぁ

>>371
はは。ひさしぶりかもね。

374 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 18:49
価格.comで461が急に7万切ってますが・・・

365が近いせい?

375 :名無しさん:2001/07/05(木) 19:32
>>374
昨日メモを取っていた時点で、平均¥85000、最安¥76000だったはず。

376 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 22:49
>>374
ホントだね。今が買いどきかな?

377 :不明なデバイスさん:2001/07/06(金) 05:40
>>374
現在、平均\77,620、最安\69,930


378 :不明なデバイスさん:2001/07/06(金) 19:13
N80買うぞお
でも、kakaku.comはトラブル多しときいたが、
かなりDQNな業者が多いらしい

379 :不明なデバイスさん:2001/07/06(金) 21:05
1610W、ツ○モのウェブショップで在庫限りとなってますが
モデルチェンジじゃないよね?

380 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 01:26
>>379
一気に安くなってるねぇ。まあ、登場してからもう半年だもんな。

381 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 14:02
iiyamaたんはやくAS4431Dの後継だしてよーん
輝度アップ,コントラストアップ,応答速度アップ,費電力減で
あとスピーカはなくすか,もっと良いものにしてよん
S端子は嬉しいけどD端子もあったらいいな

382 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 17:53
>>379
カード使えるし、価格comより安いので九十九で逝っちゃったよ(汗
注文してから改めて461と1610Wを見てきたが、1610Wの圧勝だな。
ちょっと横から覗いただけでも黄ばんで見える461、中間調もdj。
ありゃどう考えても同じ液晶使ってるとは思えん…

383 :不明なデバイスさん :2001/07/07(土) 18:39
>>381
輝度アップはいらねーんじゃないか?
むしろ明るすぎると思うんだけど。

384 :下男:2001/07/07(土) 19:03
>>383
1610Wと RADEON VE(bulk)、 Justyの DVIケーブルで接続できたよん。
が、せっかく作った新しいマシンはオーナーが興味を失ったので放置。うーむ。

385 :384:2001/07/07(土) 19:04
>>383
>>383」と書いたのは手違いで意味は無い。すまん

386 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 21:25
なんで液晶モニタにはカッチョいいのが無いのか。
ちょっと「おっ」と思ったサムソンは、どうも動画追従が遅いとかで
選択肢からはずれかかっている。
でもいいんだよなあサムソンの形。

387 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 21:59
価格COMに発売前のL365の値段が出てましたが(1店だけ)64800円と
思ったより安いですね。

>>386
CRTモニタはもっとひどいと思うのですが。
個人的にはソニーのは結構カッチョいいと思いますよ。

388 : :2001/07/07(土) 22:44
>>381
飯山に頼むよりも、4431Dなら液晶メーカの富士通に頼んだ方が良いと思われ。

オレもユーザだけど、確かにスピーカーはいらないね。
それより、ディナーとかから同じようなスペックで8万なんてのが
出ちゃたから、後継機種の企画は大変だろうね。

389 :通りすがり……?:2001/07/07(土) 23:08
L461が横浜のヨドバシで79800でした。
15%のキャッシュバックが付いていたので、かっちまいました。
キャッシュバックを考えると、税込みでも72000くらいかな。
安くなったものですね。
しかし、緑色の常時点灯が下の方に一カ所。くやし。

390 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 23:14
今の時期液晶買うやつはバカ

391 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 23:21
>>390
何を根拠に?

392 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 23:50
>>391
荒し厨房だから相手にスナソ

393 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 01:37
「今の時期」がバカなら「いつの時期」がいいんだろうね(ニヤ)

394 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 06:17
金けちって3.5万円でT561買ったけど、
L461にしときゃ良かったよ。
目が疲れるし。

395 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 06:19

もうCRTを買うことはないだろうな。
俺が購入する最後のCRTになるだろうな

396 :ねたろ:2001/07/08(日) 06:43
「DVI情報広場」ではついに「さよならソニー」という文言が…
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

397 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 12:04
LL-T1610W買ったYo
ドット欠け無さそうなのでハッピーだYo

……でも本来ならそれが当たり前なんだろうに

ちなみに漏れもつくも。

398 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 12:31
LL-T1610W買おうかと思うけど、もう半年以上経ってるので新型がでないかと
なんだか心配。ボーナス時期なんでそろそろ新製品を、なんていうのは
ありそうで怖いんだけど。前も11月の真中あたりで冬に間に合わせてる感じだし・・。

399 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 12:58
そーやってると永遠に買えないね。値段がこなれてきた、ぐらいに考えな。

400 :382:2001/07/08(日) 15:32
昨日の朝頼んだら、もう今朝届いてたよ。
DQN業者で手配しなくてよかった(藁
で、早速セットアップ。漏れの腐れGeForce MXでもほとんど滲まん。
今のところ目立ったドット欠けは無いね。満足度90%。

401 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 15:43
>>396
おいおいこのサイトはSONY製品はDVI不適格製品と決めつけているが、これは不味いよ。

実際問題としてSONYサポートセンターに掛け合ったユーザーには交換修理等の対応は行っている。
また発火等の危険な障害では無いためリコール対象でもない、その為回収義務も公表義務も無い。

技術的対応の致命的な遅れを指摘しているが、組織である以上、戦略的に人材を回せない場合がある。
回路周りのトラブルシュートを出来る人間はどの企業でも不足しており、突発的なトラブルに稼動を割くことはできない。

サイト管理者もその辺の事情がわかっていながら、青臭い正議論を振りかざしている。
このような記述をしてSONYがクレーマーサイトとして法的処置を取る可能性は考えなかっただろうか?
少しでも冷静に考えればこのような記述は怖くて出来ないはず。

正しいことなら何処でも何でも言っていいわけではない。
特にDVI接続の定番サイトであっただけに、もう少し慎重な態度を期待したい。

402 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 15:49
>>399 それ言われちゃうとそうなんですけど、パーツの種類に
よって新製品投入のスパンが違うことってあるじゃないですか。
CPUだったら2ヶ月くらいとか、プリンターだったら1季節くらいとか。
ディスプレーってパソコン関連では技術の進歩が遅いほうだから
そのへんどうなのかなー、なんて思ったんですよ。

403 :不明なデバイスさん :2001/07/08(日) 15:55
>>389
上野・新宿も同価格。(79800 + 15%還元)
パーソナルストアだと13%還元だけど値段は同じ79800。
錦糸町が昨日見たときはまだ89800円でした。
この値段ならいいだろうってコトで買ってきたス。
十分綺麗だよ、461。ビデオカードはG450のアナログ接続。
DVI画質を試してみたくなった。

404 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 15:57
>>379 今九十九のWEB見たらLL-T1610W自体が出てなかったよ・・。いくらだった?

405 :名無しさん:2001/07/08(日) 16:09
酔漢は厨房だから。。仕方ない。

406 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 16:28
>>404
LL-T1610W 84,799 円だったよ。
昨夜の時点ではまだ載ってた。

407 :九十九の特価:2001/07/08(日) 17:10
あー、価格.comの掲示板に書き込まれてた。
サ●セスとか、地団駄踏んでただろうな(藁

しかし、やっぱ2ちゃんは情報速いね。
知らせてくれた>>379に感謝。

408 :384:2001/07/08(日) 17:12
>>401
でも、現実問題としてトラブルおおいみたいだし、
not recoomendとかにするくらいならいいんじゃない?
まぁ、表現として許容される範囲内ではないかと思うけど。

クレーマーサイトとして法的処置をとるってどうやって?
現実問題として「DVIを目的に買う人には」 SONY製品はおいしくないし、
SONY自身がそう認めているのでは?(藁

409 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 17:16
>>408
2ちゃんねるにもSONY社員がいっぱい出入りしているってことだよ

410 :どっぴんしゃん:2001/07/08(日) 17:29
アドのAD−17R買いました。17インチ液晶っす。
他社の同型機よりは、かな〜り安めの価格だったんですけど、
ゼンゼン問題なく動作中です。
いやぁ〜、1280×1024って、快適ですねぇ〜。

411 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 20:35
九十九見てみたらトップの日替わり特売はおろか普通の販売のところにさえ
LL-T1610Wがなかった。やっぱり新製品が出るのか?

412 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 21:13
>>408

 M61では目立ったトラブル出てないからM81=SONYとしてるところが問題。

413 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 21:26
M61は発売されて間もないからなあ。
あの掲示板を見て、ソニーの新製品を買い控えている人も多いだろうし。

414 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 23:20
今日、秋葉原のフリージア5号店で、
colneaの17インチのMP701を見てきて、L461より綺麗だったんだけど、
使ってる人いる?
http://www.corneatech.com/prd/prd_ov_mp701.html

415 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 23:38
>>414
参考にならんと思うが、先月そこでMP400買ったよ。
値段はそれなりだったが回転ギミックに惹かれて購入。
使用感はまあ悪くは無いのだが結構ビデオカードは選ぶね。
ATIやGeForce系だとフェーズ調整しても若干滲む。ミレニアム系ははっきり出るんだが。

で、今日LL-T1610Wでこの書き込みをしている訳だが…
結論から言うと
「全然目に違うぞヴォケ!やっぱり値段だけの価値はあるぞゴルァ!」

つーか、あそこの店内ってちょっと暗めだからどんなモニタでも
綺麗に見えちゃうってのもあるような気もするな。
でもL461は今更買う機種じゃないでしょ。
MP701のビデオ入力?に存在価値を求めるなら買いだね。

416 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 01:06
酔漢 2000/12/11 12:54:46 [返事を書く] [ノートメニュー]

どんな掲示板も、大きくなれば問題が起きる。

小さな家族のような暖かい場が、いつのまにか大賑わい。それまでみんなで情報を持ち寄ってきていたのが、質問がふえはじめる。初心者大歓迎。みんなで教えてあげよう!

「ここは暖かくていいですね」「私もここが大好きです」気持ちのいいところはみんなが集まる。楽しいからみんなが集まってくる。そしていつく。やがて誰が誰なのかわからないくらい大きくなる。それがあたりまえ。それが悪であるはずがない。

いろんな人がくる。トラブってパニックに陥った人。質問の答えだけわかればいい人。過去ログなんぞ見ない人。

いろんな反応がある。辛抱強くなんどでも教えてあげる人。過去ログくらい見てくれという人。1,2度気に食わないだけで徹底的にたたく人。擦り切れてひざ折れる人。

「そんなことするな」「したっていいじゃないか」「あんたの言い方が気に食わない」。俺は正しいから何をしてもいい。俺は正しいから何を言ってもいい。相手が理解しないのは俺の文を正しく読んでないから。俺が理解できないのは、相手の書き方がまずいから。書き込みの仕方に対する抗議に対する反論に対する賛同に対する反論に対する意味のないつっこみ。

どんどん質問の質が低下する。どんどん反応が激しくなる。悪意に満ちた茶化しが投稿される。露骨な宣伝書き込みが行われる。外部からの嘲笑。目を光らせて歩き回る自警団。「あなたは管理人でもないくせになぜそんなことを?」管理人はちゃんとしろという声が出始める。「ねぇ、俺たちを管理して。規則がないと箸の上げ下ろしも不安だよ、俺たち」。

「初心者だから何もわかりません。教えてください」初心を持たない初心者など存在しうるのか?

「質問の仕方も知らないやつが多いから場が荒れるんだ」本当か?荒らしてるのはあんたじゃないのか?

「何度も同じことを聞かれるのはいやだ」だったらなぜFAQを作らない。「前はもっと丁寧に教えてくれる場だったのに」だったらなぜ、自分が助けてもらった分、人を助けてやらない。「質問の仕方も知らないやつがいる」だったらなぜ質問の仕方を書かない。「そんなのネット上にいくらでもある」ポインタくらい教えてやれよ。

聞きっぱなし。答えっぱなし。たたきっぱなし。嘆きっぱなし。

居心地のいい場所に人が集まる。平気でごみを捨てるやつがくる。怒り狂って殴り合い、怒鳴りあいをすぐはじめるやつがいる。ごみだらけで、ぴりぴりした場所。でもそれは間違ってる。ここにきて楽しい思いをしたんだから、ほかの人にも楽しい場であるように考えよう。それがこの場所自身に対する恩返し。

そう期待してはいけない。一人一人が皆、上をむいて歩く人間であることを期待してはいけない。それが俺の学んだこと。

ありがとう。だけど、さようなら、ATComp

417 :おき:2001/07/09(月) 01:08
>401
表現はキツいけど、できるだけ経緯は明らかにしてると思うよ。
もとよりジャーナリズムではなく、趣味の個人サイトなんだから、
この程度はとても冷静では。なによりこの種の情報源として貴重でしょ。
「技術者が割けない」とか「クレーマーとして訴えられる」なんて
メーカーの都合なんて考えてたら、批評にならないよ。提灯サイトじゃん。
よくこんなこと恥ずかしげもなく書けるね。
ほんとにメーカーの人なんじゃない?って思うよ

彼は「ソニーが対応しない」こととともに「DVI廻りの不具合を公表しない」
ことに怒ってる。さらにいえば「パソコン系ジャーナリズムはなぜ指摘しない?」
って自分がこんなことまでやんなきゃいけないのか、怒ってるよ。

>412
M81だけじゃなく、VAIO(デスクトップ)にDVI液晶をつなぐとXGAまでしか
対応していないとかというのを問題にして「SONY」に問題ありってしてるみたいよ。
M61については、きちんとKakaku.comの掲示板に対応表が公表された、とリンクが
貼ってある。考えてる人は見てみるといいかもね。

いちおう言っておくけど、別にSONYが嫌いなわけじゃない。
でも、これだけ問題が起こると言うことは現時点ではまだDVIに関しては
作りなれていないっていうことでしょ。率直に言って。

418 :401:2001/07/09(月) 02:28
>>417

>メーカーの都合なんて考えてたら、批評にならないよ。提灯サイトじゃん。
>よくこんなこと恥ずかしげもなく書けるね。

401は不適切な文章でした。すみません。
確かにあれだけ良質なサイトを運営している方ですから熟慮の上での言明だったのでしょう。

419 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 09:46
17インチがCRTの二倍くらいの価格にならないと手がでません

420 :386:2001/07/09(月) 09:59
>>386
>ちょっと「おっ」と思ったサムソンは、どうも動画追従が遅いとかで
>選択肢からはずれかかっている。
>でもいいんだよなあサムソンの形。

と自分で書いたんですが、「『おっ』と思ったサムソン」は580S TFT、
「動画追従が遅い」と雑誌に書いてあったのは570S TFTでした。

580S TFTはまだサムソンサイトにも載っていない(おいおい)
ですが、名古屋の九十九(大須3号店?ドットクラフトの階下)で実物を
見てチラシをもらってきました。
実際問題として店頭でも動画が若干流れて見えるようにも感じたのですが、
うーん。






421 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 11:48
M81のDVIは単なるEP-ROMの書き換えで直る。ソニーは初期ロットはこの対処を
するとアナウンスするべきだったかもしれない。
EP-ROMの書き換えで対処出来る、将来を考えた設計はいい。他メーカーの
DVIモニターだったらEP-ROMではなくMASK-ROMを使ったりして交換作業が
しんどい物になっただろう。
それにもともとDVI規格自体が不安定であり、そうしたDVI専門の個人HPが
あるくらいなので、腐れDVIビデオカードだったら対処したM81どころか
他メーカーのDVIモニターでも動かない可能性はあるだろう。
自分はM81を使っておりDVIビデオカードで満足できる製品が出ていないので
アナログ接続だが、それでも調節すればかなりクッキリ映っている。

422 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 12:00
腐れビデオカードと 腐れ液晶(というものがあれば)の問題は別だろ。

423 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 13:39
>>420
570と580って色が違うだけじゃないのかな〜?
値段も同じだし。

424 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 13:58
参考までに>>421氏の満足し得るビデオカードをお教え願えませんか?
やはりG550待ち?

425 :420:2001/07/09(月) 20:47
>>423
確かに値段同じですねー。パネル下側の、波うっていたデザインが
580になってスッキリ〜というところも良いと思っていたのですが、
中身が同じとなると(つまり反応速度が見劣りする?となると)
考えものだな……。

426 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 21:12
>421
各社ともFlashではないの?

427 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 03:37
日本橋でPivot Software売ってる店教えて。
ソフマップで売ってるかな。

428 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 11:50
DVI-D接続の液晶を手に入れたのですが
家のパソコンにはVGAしかついていません
DVI-DからVGAに繋ぐにはどうしたらいいでしょうか
一応ネットでざっと調べたのですが
DVI-I-VGA変換ケーブルはみつかったので
DVI-D-DVI-I変換はできないのでしょうか?
DVI-Dについているビデオカードを買えといわれるかもしれませんが
うちの富士通にはPCIしかつなげなく、
来年あたりに自作で組もうと考えているので
わざわざPCIのDVI-Dを買うのも無駄な気がします。
詳しい方がいましたらご教授ください。

429 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 13:11
>>428
DVI-Dは、デジタルの信号しか出ていないので
アナログであるVGAを接続する事はできません。

自作機組むのが来年なら、PCIのカード買っても元は取れると思いますよ。
どうしても無駄にしたくないなら、デュアルディスプレイにするとか。<本末転倒

430 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 14:03
VGA- DVI-I変換は単にピンアサインを変換しているだけで、デジタルにはなりません。
PCIのビデオカード買うか、液晶売り払って忘れるかの二択。

時に、 PCIで DVI付いてるビデオカードってあるの?

431 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 15:02
げふぉーすMX PCIにそういうモデルもあるみたいですね。

432 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 17:45
>>430
I・OデータのSavage2kと、Inno3DのGF2MX400。
MatroxのG550もPCI版が出るかもって話有り。(詳細不明)

433 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 22:41
>>430 >>432
いま買うならアイオーのGA-GMX4/PCIが無難かと。GF2MX400で実勢16500円。
ただ、PCIだとAGPに比べてかなーーーーーーーりパフォーマンスが落ちるという
ベンチが出てました。かまわんけど。

434 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 00:14
SGIから新しいのが出るようだ。
US定価で$1,495とのこと。
ttp://www.sgi.com/newsroom/press_releases/2001/july/f180.html

435 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 01:57
液晶モニタのアーム使っている方いますか?
液晶本体と他メーカのアームでも、問題なく使えるのかな?
よかったら教えて。

436 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 02:44
>>434
カコイイネヤスイネホシイネ!!
http://www.sgi.com/peripherals/displays/f180/

437 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 02:52
>>435
VESA規格準拠のモニタなら、一応OKだよ。
ただねー、なかなかちょうど良いのがないんだコレが。

438 :ねたろ:2001/07/11(水) 05:27
>>434
ロゴがSiliconGraphicsからsgiに変わってから、草加臭くなったので、
ちょっと躊躇(わら

439 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 12:38
んー。結構よさそうだね。 >sgiの液晶
実売 10万以下クラスの液晶に比べてどーかというところに興味が。

でも、国内だと 20万になるんだろーなぁ。
オーバー 1280*1024の液晶が安価に手にはいるようになってほしーぞ。

440 :池田sgi会長まんせー:2001/07/11(水) 12:44
池田sgi会長まんせー

441 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 13:30
アドテックの新型15インチはどうよ?
東芝製液晶で、50000円切るんだと。

これって、ちょっと前まで売れ筋だったやつと同じ液晶だよな。
価格の割に画質が良いと評判だったと思うが。

442 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 17:51
>>434

なんかえらく格好悪くなってないか >sgiの液晶
なんかフツー。
そーいえばVWSもフツーの形になっちゃったしなあ。。。
フツーの方が好まれるのか。

443 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 21:13
ここの情報を見たおかげで1600SWを15万で買えました。
まえ15インチ、1024*768だったのでこの広さと画質は感動的…。

444 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 22:40
おい 黒いやつはまだでないのか?

445 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 23:10
赤いヤツ。通常の(以下略)

446 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 01:00
>>414
 先週から使っています。
 AIW RADEONとDVI-D接続で使っています。
 ドット欠けもなく、画質にも不満はないです。
 

447 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 01:09
黒くてカコイイと言えはやっぱIBMじゃないのかえ?
特に狭額縁の18.1、20.8なんかはいい感じ。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9497a/9497aa.html
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/6659hw2/6659hw2a.html
でもここではIBMの話があまり出てこないなぁ。

448 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 01:12
>>447
少し前にうちの教官様が国費で IBM製 18インチを購入しておりました。
今の 2倍くらいしたでしょうか。しかし、よく予算通ったな(w

449 :447:2001/07/12(木) 01:31
IBMって法人向けが中心みたいだし店頭では殆ど見かけないね。
だから安売り競争にも無縁なんだろうか。品質はどうか知らないけど。
洩れは今はIBMのCRT(黒、SONYのG400J相当品だろう)使用中だから
買い換える頃に安くなってる18インチクラスが欲しい。

450 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 01:37
>>441
今更15インチXGAというのモナー

SXGA以上が欲しくなる。

451 :通りすがり:2001/07/12(木) 08:06
今、IBM15いんちのDVI入力専用モニタ〜と、EIZOのL371 15いんちを
DVI入力、カ〜ドはアオペン。

感想としては、IBM 最高っす。まったく問題なし。お星様 なし。
L371はアナログでは、ま〜ま〜かな?DVIでは問題なし。
お星様、一つ・・・・・。

L675欲しかったけどまだ高い、それにそろそろ新型出るんじゃないかと思
うんだけど、どなたか知りませんか?

452 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 09:43
液晶画面を1時間も見てたらしんどくなってくる。
普通のならなんともないんだけど。鬱だ。

453 :414:2001/07/12(木) 12:30
>>446
ありがと。
金曜日入荷予定らしいので、土曜日買いに行きます。

454 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 13:08
サムソンの24インチの奴を利用している人居ないかなぁ。
使用感のレポートが欲しい・・・

455 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 15:22
これが例の「第三技術」かぁ。
良さげ。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010712-2.html

456 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 16:32
けど、今更 15インチに八万は辛いな。

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010712/sharp.htm

457 :おき:2001/07/12(木) 16:41
>>455
技術的には、かなり期待できるね。
シャープ板の弱点だった、応答速度と色再現性(こちらは
sRGB対応,板というよりコントロール的技術のようではあるが)
を改善しているというから、ぜひ見てみたい。

もし、いい板なら、20インチUXGAをだしてほしい(笑)

458 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 19:18
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010712/nmv.htm

三菱の21.3インチUXGA(1600×1200)、698,000円。
これが10万円台になるのはいつの日か

459 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 19:39
>>452
可哀想な体質だね。

460 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 20:25
>>452
俺はブラウン管を見ていると一時間で目や頭が痛くなる
もう液晶モニター無しでは生きていけない

461 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 20:56
>>460
可哀想な体質だね。

462 :不明なデバイスさん :2001/07/12(木) 21:04
なんでやねん!

463 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 21:20
>>457
>>323 のリンクをみれば試作品の20型高速ASV液晶 が.
28.3型QSXGA TFT液晶 LQ283G1TW11というのも.
発売はされるでしょうが28.3型 なんて買える値段では出なさそう。
はぁ.

464 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 22:55
もういい加減XGA出すのはやめてくれ…

465 :ねたろ:2001/07/12(木) 23:22
>>464
高齢化社会に移行しつつある今、
SXGAにするには18インチ以上ないときついと思われ、
我が社では棒部長が19インチモニタをVGAに設定していた。
曰く、細かすぎて見えない。

466 :不明なデバイスさん:2001/07/12(木) 23:44
>>465
贅澤な使い方ですこと。ほほほ。
ある意味電子ルーペということも出来る。

467 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 00:04
>>455
半年後にはきっと同じ値段で16インチが出るんだろうね。鬱。

468 : :2001/07/13(金) 00:06
 

469 :いよいよ買うよ:2001/07/13(金) 00:40
いよいよ液晶モニタを買うんだけど、シャープのLLT1512W・・・
15インチXGAだけど、めちゃくちゃ良さそうだなぁ。
LLT1610Wで本決まりしてたんだけど、なんか迷う。
でもシャープの液晶は他のメーカーのより2万円多く払っても良いのは
確か・・・だと思う。

470 :いよいよ買うよ:2001/07/13(金) 00:43
デジタル入力でつなぎたい=LLT1610W
なんだけど、これはアナログでもめっちゃ綺麗
らしいね。

471 :天国だ:2001/07/13(金) 00:50
3年前のパソコン雑誌を読むと、いかに液晶モニタが
ブルジョアのための製品だったか分かる。
今は、SXGA+デジタルが10万円を切る・・・。
なんて良い時代だ。

472 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 07:10
SonyのSDM-M81はもう大丈夫なのか?

473 :通りすがり:2001/07/13(金) 07:34
今となれば、アナルグの性能は関係なかろう・。
一度でも、ディジタル経験するとアナルグに戻れんよ。
アナルは知らんが・・・・・・。

474 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 08:12
>>473
まぁ、それは言えるかも知れないが。
ただ、昔からシャープのモニタはアナログも一級品だったから
いいじゃないか。
あと、ノートパソコンやゲーム機にもつなげるよ。アナログは。
デジタルはねー、ビデオカードが一部のやつ以外不具合が多い
らしいというのが難点。
ATIのRadeonVEは、かなり安定してるらしいけど。

475 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 09:34
>>466
確かに贅沢だとは思うが、1280*1024 の液晶で 640*480 表示は綺麗だよ。
アナログ入力でもドットの角がきっちり立ちすぎて気持ち悪いくらい。

ゲームマシンとかつなぐ人はやってみ。
PC 用の設定だと輝度が足りないかもだが。

476 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 09:45
>>475

教えてクンですまんのだが、1280x1024が出せる液晶で
お勧めがあったら教えて欲しいです。

477 : :2001/07/13(金) 10:32
 熱い毎日が続いているがサマーセールの勢いはまだまだ続いている様子で,買い物客の数がピーク時に匹敵するくらいのショップもちらほら。相場に関しては,一部を除き今週はとくに大きな変化は見られなかったものの,大幅ポイント還元など各店が実施しているさまざまなサービスにつられてか,何となくやって来たという人も意外と多いようだ。

 さて,商品を個別にチェックしてみると,液晶ディスプレイではSXGA対応のナナオ「FlexScan L461」と三菱電機「RDT-171M」がまたも価格改定を行い,ともに実勢価格が80,000円を切った点に注目したい。5月後半の相場は98,000円で,2カ月も経たないうちに20,000円もダウンしたことになる。つい最近まで「SXGAモデルが100,000円を下回った」 というニュースに大騒ぎしていたものだが,市場にはさらに下を狙う気配さえ感じられる。

478 : :2001/07/13(金) 10:32
 シャープ「LL-T1610W」,ソニー「SDM-M61」といったライバル機種がいまだに80,000円台後半にとどまっているので,今回の値下げはFlexScan L461とRDT-171Mにとっては一層の売り上げ加速につながるものと思われる。気になる在庫は潤沢とはいかないものの,需要に対応できるくらいの台数は確保されている模様で,買い物客が集中しないかぎり即日の持ち帰りは可能だ。

 なお本日の調査時点で最も安価なSXGA対応モデルとなったのはアイ・オー・データ機器「LCD-A16H」で,実勢価格はなんと69,800円。こうなると15インチのXGAモデルで同価格帯のものは値下げを余儀なくされ,競争力を維持できる50,000円台へと下げるほかないだろう。事実,すでに一部の現行機種が先々週あたりから対処を見せ始めている。LCD-A16Hの登場がSXGA市場全体に対する大きな刺激となるだろうことは疑うべくもなく,ショップサイドでは「これから数カ月で相場は全製品70,000円前後になるだろう」と予測している。

479 : :2001/07/13(金) 10:32
http://www.zdnet.co.jp/shopping/0107/11/w_tperipcimp1.html

480 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 10:50
>>476
475じゃないですけどコメンツ。
予算にもよりけりだけど、477-488のようにナナオのL461が値下がりしたので
そこそこの予算でいい液晶ってならばコレがオススメだと思いますよ。
640*480の拡大表示とかもやってみたけど十分奇麗に出ます。
(とりあえず640*480はゲーム用途で使う分には支障無いと思われ。)

まだヨドバシ・さくらやってL461、15%還元対象かなー。
これやってるとすげーお買い得。ポイント分引くと72000円くらいになる。

481 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 11:52
>>480
揚げ足スマソ、もうkakaku.comでは7万切ってるよん。
即納じゃないだろうけどさ(藁
とりあえず安かろうな16インチはL461に決定だね。

482 : :2001/07/13(金) 12:06
 

483 :480:2001/07/13(金) 12:06
>>481
そうでしたな…失敬。。
なんか液晶ってこういう問屋系で買うのがちょっと怖かったりするんだよね。
温情交換っつーのかな、量販店だとドット欠けがちょっと多くあった場合なんかは
相談したら交換してくれるってケースも無きにしもあらずなんで。
問屋系はこの辺非常にシビアに見るでしょ、きっと。
それでkakaku.comの最安値店舗とかはチェックしてなかった…スマ。

484 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 13:53
画面サイズが大きくなるのはいいけどその分筐体の面積も大きくなるのは困る
サイズはそこそこで解像度を上げた商品を希望
個人的に16インチUXGAが好みだ

485 :不明なデバイスさん :2001/07/13(金) 15:39
モニタが故障したためLL-T1610W買ってきました。
で、使用した正直な感想です。
「使えねぇ・・・」
怪しいGeforceのビデオカードからCPU切り替え器を通して、
LL-T1610Wにアナログ接続しているのですが、
ケーブルの長さのためか信号が弱く、この液晶モニタだと、ゴーストが出ます。
さらに、ディスプレイカードにより表示される品質があまりにも
違いがはっきりと出てしまいます。
スクロール時の残像も、他機種に比べはるかに優秀とはいえ、
仕事用としてはともて・・・
ということで、「モニタの変わりに買ってはいけない」という結論に。
逆に、しっかりしたビデオカードで、パソコン1台のみと接続し、
省スペースを目的として購入するには、文句のない品質の製品だと思います。
ちょっと急いで買いすぎてしまった厨房の意見ということで。

486 :不明なデバイスさん :2001/07/13(金) 15:54
>>485
補足。
ケーブル、ビデオカードを変えてアナログで表示中。
かなり綺麗。
やっぱうちの使い方がイレギュラーなのかなぁ・・・

487 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 16:04
換えたビデオカードはどこのよ?

488 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 16:08
そういう使い方だと確かに CRT のほうがいいかもな。

489 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 16:15
ってか、そもそも、その切替機は使ってる解像度に
耐えられる物?
安物は高解像度だとゴーストが出るというのは言わずと……
なわけだし。

アナログで1610W使ってるけど全然問題ないよ。

DVIに切り替えたいがi810じゃねぇ

490 :485:2001/07/13(金) 16:21
変えたディスプレイカードは、
これまたその変に落ちてたGeforce2MXのどっかのメーカのカード。

切り替え器はCoregaのもので、一応1280*1024対応です。
雑誌のレビューなどでも比較的マシな商品として紹介されています。
切り替え器よりもケーブルの長さ(品質)に影響を受けているような感じがします。
もうちょっと実験してみますね。

あと、綺麗になっても高速スクロールのときの残像は出てしまうので、
大量のドキュメントを管理するような仕事には向いてないかもしれません。
・・・ちょいと鬱・・・

491 :485:2001/07/13(金) 16:28
おまけ。
ドット抜けは画面右下に1点ありました。
保証外なのは分かってますが、やっぱり納得はいかないですね。
白い印刷物を扱うことが多いので、それほど気にはなりませんが。

それから、過去レスで「液晶とブラウン管、どっちが目にやさしい?」
っていう話題がありましたが、実際使ってみての感想としては、
どっちもどっちって感じですね。
価格の差ほど見易さとかは感じないです。
個人的にはバックライトで調整する明るさの段階がすくないので、
CRTの方が目にも楽なようです。

492 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 16:47
だいぶ前にも書いたような気がするが。
以前お仕事で、分配器をかましたうえでモニタケーブルを 20m くらい引き回したことがあるけど
それなりに読める画質だった。
まぁ 1024*768@60Hz での話だが。

493 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 16:50
>>485
一つだけ。
ちゃんとリフレッシュレートは下げたか ?
CRT のつもりで 75hz だの 85Hz だの突っ込んでもいいことはないぞ。

ま、あんまり関係のない話かもしれんが。

494 :485:2001/07/13(金) 16:58
60Mhzですね。
念のため、全リフレッシュレートでチェックしてみました。
でも、492さんみたいな人もいるから、ビデオカードの問題でしょうね。

それから、自作したパーティクル処理プログラムを実行させてみたところ、
かなり残像が見えることが発覚。
ノートでみたときは、画面サイズが小さかったのできにならなかったようです。
さらに、縦、横、斜め方向で、アイコンサイズの物体を移動させてテストしています。
ディスプレイとこんなにも表現のニュアンスが変わるのかとかなり鬱気味。

来月、17インチCRTを買うのは、ほぼ決定のようです。
こいつは、ネットサーフィン用として・・・(汗)

495 :485:2001/07/13(金) 16:58
しまった。60hzですね。
Mはいらん・・・
鬱だ逝って来ます。

496 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 18:12
1610W、G400とRadeonVEをそれぞれ付属ケーブルでアナログ接続した事あるけど、
文字周りのノイズが気になったなぁ。リフレッシュレートとかいじってもだよ。
その後DVIケーブルを入手してデジタル接続すると、その鬱なノイズが
スパっと無くなりました。痛快というか爽快というかスッキリというか。
まあ、要するにノートPCの画面を見ている感じなんですけども。
目の疲れは、長時間使うとCRTとの違いが出てくるなぁ。
CRTは目の奥が痛くなる感じなんだけど、液晶だとそういう感覚が無い。
というか液晶画面を見続けても眼精疲労を感じないよ。俺の場合。

497 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 18:29
>>489
>DVIに切り替えたいがi810じゃねぇ
I/OのPCIカードは?
どうせ810だったらゲームとかしないでしょ。

498 :名無しさん:2001/07/13(金) 18:30
なんで単体の液晶ディスプレイはあんなにでかいの?
漏れは薄型ノート使ってるんだけど、液晶部分って
すごく薄いし、ノート全体あわせても2kg以下
14インチのノートでも全体で3kg位
単体の液晶ディスプレイで薄型・軽量の物って作れないの?
15インチで厚さ3cm・3kg位に出来ないものかな
電源は外付けアダプタでDVI端子のみにすればいけると思うんだけど

499 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 19:44
俺は枠が小さいのが欲しい。
多少厚みがあっても(・∀・)イイ!

DELLやGatewayのノート筐体は枠が小さいぞ

500 :500:2001/07/13(金) 20:02
500

>>485
ご愁傷様
参考になったよ。

501 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 20:16
眼に本当に優しいのですか?
だったら買い換えるよ液晶に。

502 :485:2001/07/13(金) 20:33
人それぞれみたいですよ。
あんまし参考にならないかもしれないけど、
漫画喫茶の液晶とかで、長時間の使用テストしてから買うといいかも。
ちょっと私には、発色に違和感がありますね。
明日にはなれてるかもしれませんが。

503 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 20:39
>>498
 ノートの液晶部分と液晶ディスプレイばらして見比べてみな。
だいたい、ノートの場合は液晶を前提にしてビデオ周りも設計して
るし電源もノート本体(?)からもらえるだろ。
あと、ディスプレイの場合はあんまり軽くしすぎると「すわり」が
悪くなるからな。

504 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 20:57
でもアームに固定する場合はすっきりしていいかもしれない。
今の液晶アームってゴツ過ぎるんだよな。

505 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 22:42
>>498
画質が全然違う。
単体ディスプレイでも、薄型になるほど暗くなるし、
角度による画質も悪くなる。

506 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 22:45
>>501
人によるよ。
液晶の方が見やすい人もいるし、CRTの方が良いという人もいる。
自分が見やすい方でよい。フィルターはわりと効果あるみたい。

507 :29:2001/07/13(金) 23:28
枠が小さいと言えば・・

RDT183Hに萌え萌えだった漏れですが、元々購入を検討していた
ナナオのL675が、17万円台まで下がってきました。

また・・悩んでしまう(ちなみにRDT183Hは18万円台)

508 :不明なデバイスさん:2001/07/13(金) 23:49
来年の今ごろは17インチSXGAが5万円くらいで買えそうな勢いだね。

509 : :2001/07/14(土) 00:06
 

510 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 00:07
L676ってL675と何が違うの?

511 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 00:34
いまごろになって松下のTX-D5L31TN-J買おうかとおもっとります。

ちょこり高いような気がしますが、、うーむ。TV兼用だし。。

512 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 00:46
L461使用中なのですが、PC買い替え予定でデジタルで繋ごうと思って
います。L461はDVI対応なのですが、欲しいPCはDFP出力が標準で設定
されています。両者の違いは規格が違うと言う事だけで、変換ケーブル
を使えば問題と聞きました。DFP付きPCか、DVI付きPCか悩んでいます。
やはりDVIモニタには、DVIビデオカードの方が良いのでしょうか?。

513 :名無しさん™:2001/07/14(土) 01:01
液晶はキーボードアタッチメントとかつけられて
ノートパソコンみたくできたら、寝ながらネットとか出来て最高なんだけどな〜

514 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 01:09
>>512

DFP⇒DVIでも、基本的には、問題無いと思われます。
ただ、変換部分のアダプタ等が気にならなければ…

I-O DATAの変換アダプタは、後ろに出っ張るのが×。
出っ張るのが嫌なら、他のを探した方が良いです。
詳しい事は、ヤッパリ、以下で…

DVI関連製品
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_products.htm

515 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 01:32
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010713/dinner.htm

デザインにちょっとフラフラ〜

516 :512:2001/07/14(土) 01:33
>>514
情報有難うございます。I-O DATAのMA-DF/DVはDVI側がメスでL461もメスなので
そのままでは使えません。上記HPの情報を頼りに秋葉原に出向いて見ます。

517 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 06:59
やはり、液晶ディスプレイはデジタル接続に限るということでしょうか。
常日頃、液晶ディスプレイのアナログ接続のやつは、なんかにじむ?
ぼやける・・・そう、まるでプロジェクターテレビのような画質だと
感じていました。
デジタルが一番でしょうね。

CRTは、画質は良いのですが、発熱と電気料金がストレスになって
しまうのと、部屋に置くならスタイリッシュな液晶しかないっしょ!
会社じゃねーんだから!という感じで。

518 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 07:03
やはり、ノートパソコンを見てもそうなのですが
シャープの液晶は最高ですね。
数年前の初代XGA液晶搭載ノートパソコンの画質
は、今でもびっくりします。
MN7760という機種ですが。

それと、アナログ液晶でも、3年くらい前、シャープ
のモニタだけは画質に感動できました。
秋葉原のプロサイドで思わず「これ普通につないだ
液晶モニタなんですか?!」と聞き返してしまったほど。

519 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 07:08
シャープの1610Wが駄目ってんなら、液晶モニタは
ひとつ残らず全部駄目ということになるな。

520 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 07:17
むううううう。
確かにね、CRT派の人が指摘する液晶の弱さには納得する。
しかし、長年ノートパソコンでやっている私からすると、
1ドットが確実に認識できるデジタル液晶の画質じゃないと、
落ち着かないんです。

カラー液晶に、異常なまでにあこがれていた中年世代って
こともありますけどね。

CRTの高画質を認めた上で、私ゃデジタル液晶命!
てことですみませんねぇ。

あ、14.1インチとかのアナログ液晶は全く眼中に
ありません。あれはプロジェクターテレビですから。

521 :485:2001/07/14(土) 08:57
.>>519
使用用途ではそうなりますね。
雑誌とかで、「もう時代は液晶!16インチクラス以上!」
みたいなノリで書かれていますが、私の個人的な感想でいくと、
DVI接続で15インチ以下が一番実用的な気がします。

CRTに追いつくには、あと5年くらいかかりそう・・・。
でも、普通に趣味で使う分には、もう十分なレベルになりましたね。
あとは、価格がどこまでこなれるかだけ。

それから1ドットの常時点灯。押しても拭いても舐めてもなおりませんね。
大型液晶ディスプレイ購入には広い心が必要・・・。

522 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 09:12
>>520
その辺は好みの問題だから仕方ないよ。
CRT派ってむちゃくちゃガンコだからさー
買うのはこっちなんだから、ほっといてくれりゃいいのにな。

523 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 09:47
星野の15インチ液晶
コントラスト比400:1、応答速度15ms、視野角160、輝度230
画面にクリアパネル付き(プリウスのラスターパネルみたいなもんか?)

一瞬良いな、と思ったが、アナログオンリーのようで・・・
残念。

524 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 09:50
これいい!
応答速度も速いし,薄いし,カコイイ!!(*゚∀゚)b
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0107/13/dinner.html

525 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 09:53
キーワードはデジタル接続!

526 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 10:02
>>524
>コントラスト比は250:1,最大輝度は200カンデラ

液晶自体は超弩級の安もんでは。

527 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 10:38
>>524
仕様を詳しく書いてない。うさんくさいよ。
デザインはかなり良いけど。

528 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 10:38
今秋葉とかで売られている68000円くらいの台湾製17インチTFTモニターどうよ?

529 :514:2001/07/14(土) 11:58
>>512,>>516

もう遅いのかもしれませんが、
DVI-D ⇔ DVI-D ケーブルって、確か オス−オスなんで、
ケーブルを挿される側は、メス−メスで、問題無い筈ですが…

まぁ、お店でDVI-Dケーブルも一緒に買えば、わかる事ですが…

530 : :2001/07/14(土) 12:06
 

531 :444:2001/07/14(土) 12:10
>>527
でもスタンドがダセーね。
そこまで気をつかって欲しかった

532 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 13:32
このデザインじゃアーム噛ませて、ってわけにもいかんしなぁ。

533 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 13:46
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010712/sharp.htm
これは既出?
シャープで15インチでデジタル、アナログニ系統だけど高い!
八月発売だけど早く実物が見たい。

534 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 13:51
>>533
8万じゃいらねーよ。
1610Wに慣れた目にはXGAは耐えられん…
実物見たいのは激しく同意。

535 :485:2001/07/14(土) 16:06
とりあえず開き直って。
来月Geforce2MXのDV Iカードとケーブルを調達。
そして、お金をためてアームを買い、Pivotソフトで縦表示に挑戦。
CRTは15インチのコンパクトなタイプでがまん。
ところで、LL-T1610WってやっぱりRadeonVE使うのがベスト?
Geforce2MX系のDVIカードで、いいのはないでしょうか?

536 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 16:17
>Pivotソフト
これ使えば同人漫画がみやすいですね。

537 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 16:20
>>534
1610Wってこれ http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010314/newpro.htm
こっちのほうが13万円でたいがな。

538 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 16:26
TFTとSXGAってどっちが機能的に上なのですか?
TFTですよね。
ここだとのシャープのLL-T1610W見るとTFTとかいてありますが
サイトにいくといSXGAになってますがどうゆうことなの?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010607/p_dsp.htm

539 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 16:27
sgiの1600SW届いた人はいないの?

540 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 16:42
>>538
TFTは液晶の機構からみた分類。
SXGAは画面解像度。

比較すること自体が無意味。

541 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 16:44
538
じゃあTFTと表示してあれえば大丈夫なんですね。

542 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 17:18
>>538
もっと基礎的なことを勉強したほうがいいと思われ
現行の液晶はほとんどTFTだよ

543 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 17:35
>>541
自分もあまり詳しくはないけど、このスレに紹介されてる液晶モニタは
全てTFT液晶です。もちろんシャープの液晶も全部TFT液晶モニタ。
買う時に特に気にする必要はないと思います。

それに比べてSXGAと言うのは解像度の事です。
解像度が高い方が画面に多くのものが表示させられるので便利です。
液晶モニタの場合、15インチ以下ではXGA、16インチ以上ではSXGA
という解像度が一般的です。
液晶モニタを買う時はどっちの解像度にするかを1番に決めてから
それ以外の部分を決めて行った方がいいと思います。

544 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 17:51
液晶ディスプレイのデモを見に、サムソン本社に行ってみようと
思います(家から近いので)では。後程。

545 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:00
>>524
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda16h.htm

?

546 : :2001/07/14(土) 19:00
>>510
あまり詳しくは知りませんが、
L676は、社会保障番号の取得資格がない旨を証明する書類のことのようです。

547 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:09
シャープのLL-T1610Wと組み合わせるパソコンは、
何を買えばいいのでしょうか。

548 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:16
>>547
なんでもいいです。マジで。
ただこのモニタはデジタル接続が可能なので、DVI端子がついている
PCがいいかも。でもメーカー製のPCにはほとんどないかも。

549 : :2001/07/14(土) 19:18
DVI端子って後から増設できるの?
一かばちかで聞いてみる(w
グラボはカノプのF11です。

550 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:22
>>549
残念!!ばちでした。




うそです。
たぶんできません。F11は絶対できません。今の所は。
グラフィックボードを変えましょう。G550にでも。

551 :亀レスだが・・・。:2001/07/14(土) 19:23
>>522
お互い様

552 : :2001/07/14(土) 19:26
549
うーん液晶を購入するときはグラボも購入しないといけないな。(w

553 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:33
>>552
F11ならオークションで売れば1万5千円以上になるのでは?
ラデオンVEを買えば5千円ぐらいおつりがきますね。

554 : :2001/07/14(土) 19:37
いやいや「カノプの美しさに定評がある」のを液晶で試したかったのですよ。
まぁアナログ、デジタル両方展示してあるところさがして気に食わなかったら
もう一枚グラボ購入します。

555 : :2001/07/14(土) 19:37
SONY製のDVI液晶モニターは凶悪なトラブル持ちです
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/sonysdmm81.htm

556 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:44
>>554
美しさに定評があるのはMatroxでは?
カノプは値段の高さに定評があります。

>>555
いつまでも引っ張りすぎ。もう改善されてるだろうに。

557 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 20:05
CRT使ってるだけど、部屋が発熱ですごく熱いです。
液晶って熱くないですよね?

558 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 20:19
>>557
モニタの発熱で体感できるほど部屋の温度が上がるのでしょうか?
他に原因があるのではないでしょうか。
まあ液晶の方が発熱ははるかに少ないですけどね。

559 :がっくす:2001/07/14(土) 20:25
今日,秋葉の某ログハウスの液晶屋で
ttp://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcddv15h.htm
が,29800円で売ってた。衝動買いしかけたわ…

560 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 20:27
>>558
体感できますよ。みなさんは、経験あります?
扇風機をあてて風を回してますよ。
ちなみに,」飯山の19インチです。

561 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 20:31
っていうかエアコンつけなよ・・・。
無いなら買っとけ。

562 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 20:32
>>559
本当ですか?新品?
もしよろしければ正式なお店の名前を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

563 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 20:33
初期不良の再生品じゃないの?

564 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 21:23
>>556
Matrox で定評があるのはドット表示のシャープさだろ。
不自然なくらい強調するから安モニタでも見やすい、という奴はいても
自然な発色だと誉められてるのは見たことがないぞ。

565 :がっくす:2001/07/14(土) 21:46
>>562
今日だけの特別価格って書いてたけど,明日もあの値段かな?

正式な店名は分からん,すまそ。
ログハウスっぽい店だからすぐに分かると思う。

566 :シ、シ、シャープぅぅぅ:2001/07/14(土) 22:09
今日、ヨドバシカメラにシャープの液晶LL-T1610Wを見てきたっす。
値段がなんと約10万円!!!
ライバルであるナナオのFlexScan-L461よりも2万円、ソニーのM61
よりも1万円も高いっっっっ。
まさかソニーより高いとは・・・。
ぐおっ・・・。
シャープ・・・なぜなんだぁぁぁぁぁぁ。
ちょっと10万円じゃなぁ・・・。

すんません。ナナオのにしていいですか。

567 :シ、シ、シャープぅぅぅ:2001/07/14(土) 22:12
シャープの液晶はどれもこれも高かった。
よほど自信があるのであろうか・・・?!

I/Oデータの液晶でもいいかな・・・と店頭で迷わせるに十分
な高値っす。
シャープの液晶はナナオのやつより諧調がなめらかだという
話を聞いたことがあるけど、ごついっすね金額が。

568 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 22:14
>>559
\29800だったのは14inchの方だよ。
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcddv141h.htm

569 :なつかしー:2001/07/14(土) 22:18
>>558
昔、シャープのX68000というパソコンがあったけど、
ディスプレイが暖房になるってのは有名な話だったなぁ。
昔のパソコンは欠点もひっくるめて愛されていたから
良かったけどね。

570 :シャープは・・・:2001/07/14(土) 22:22
LLT-1610Wデモッてたけど、アナログ接続、しかもXGAでの
デモだった。この状態だと、他のXGA専用低価格液晶よりも
画質が悪く見える。店、いいのかそんなデモして。
でも、メニューを表示させたら、本来のシャープな表示で出る
よね。その表示はめっっちゃ綺麗で安心した。

しかし、本当に高いなぁ。
内容を考えれば良い価格なんだろうけど、9万円台となると
ちょいと厳しいわな。

571 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 22:54
>>562
フリージア5号店。

ちなみにオレはアナログのが欲しかったので、CORNEAとか言うメーカーの
MP400(14.1インチ)ってのを36700円で購入。

最初はメタメタで鬱になりかけたが、手動で細かく調整したらそこそこの満足
できるようになった。このくらい安ければ、2台買ってデュアルでもいいカモ。

572 :シャープLL-T1610W:2001/07/14(土) 23:01
>>566
私も買うつもりでヨドバシカメラ(錦糸町)見に行ったら約10万円
だったのでとりあえず我慢。
秋葉原のラオックス・コンピュータ館だと、(確か)\84,800で
5年の保証つけても\87,000位だったし。
在庫も余裕ありそうでしたし。

ポイントを考慮してもラオックスの方が安いからラオックスで
買おうかな、と思ってます。

573 :通りすがり:2001/07/15(日) 00:03
アナルグは調整がめんどい、デジタルは簡単っうか
単に、明るさ?、(輝度)の調整のみ。
俺的には、こっちの方が楽でいい。

574 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 00:08
>>569
うちのCZ-605Dはそんなに熱くならないよ。

575 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 01:11
西口本店で今日(もう昨日になったか)見たら84800円だったぞ <LL-T1610W
ついでに池袋の某店も同じ値段。

576 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 02:06
>>575
淀橋って店によって1万円以上も違うのか?
なんかテキトーな店だなぁ

577 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 02:08
LLT1610Wとかを使うようにしてパソコン買うと、
20万円くらいいっちゃうね。
はぁ。

578 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 02:10
>>573
アナログはどんなにがんばって調整しても、
デジタルの完璧なシャープさとは違う。
1ドットが1画素に合わない画像。
液晶テレビみたい。

世の中全部デジタル希望。

579 :七誌ー!:2001/07/15(日) 02:36
液晶モニタは電気代が優しいから良いな。
CRTモニタは安いし、画質も良いから買う
かなと思っても消費電力110Wとかで引いて
しまう。げろー

580 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 05:13
1610W、発売当初は13〜14万円っつーとこだった。
10万円を切った時点で即買っちゃったよ。

581 :通りすがり:2001/07/15(日) 09:08
L461が72000円(現金)だった、欲しいけどL675もいいし・・・・・。

582 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 09:10
>>578 は調整が下手なだけのような気もする...液晶テレビというほど酷くはないよ。
まぁ、もっとも調整がうまく行ったアナログより
さくっとつないだだけのデジタルのほうが綺麗なのは事実だとは思うが。

583 :カネ・・・だせっ!もっとっ・・・!:2001/07/15(日) 09:47
俺はこれから液晶モニタ(1610W)、デジタル接続グラフィックカード
を付けたパソコンを一式揃えようと思っているが、予算はどうしても
20万円オーバーしてしまうんだよなぁ。
20万円ったら相当なもんだ。
やはり良いものは、カネがかかるのだなぁ。

584 :不明なデバイスさん :2001/07/15(日) 09:52
>>582
今回、液晶モニタ購入して分かったんだけど、
自分が作ったものがこれだけCRTと違って表示されると、
「液晶だとやっぱ綺麗」とか言われても、
ちょっと戸惑うね。
ディスプレイの滲みって味があるから。
今後は、液晶、CRTの両方の表示を考えた製作に移行するつもり。
とりあえず液晶側にあわせれば、CRTでもそんなに悪くない表示が
えられそうなので。
逆に、CRT特有の発色を生かしたものだとかなり鬱。

585 :結局!:2001/07/15(日) 09:55
みんな結婚とかしてる?俺は、扶養家族が出来たとたん、好きな
ようにカネを使えなくなっちまってがっくり。
夏のボーナスは、結局、(俺は)欲しくもねぇキッチン家電、エア
コンに消えた。

冬のボーナスでパソコン欲しいんだが、今、こうして書き込みし
ているやつがあるので、大却下されそう。

みんな。独り身はいいんだぞ〜!
もっと満喫しとけ。
結婚2年目あたりからだんだんムカついてくるわ。

586 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 09:59
>>584
CRTと違うと一言で処理されても困るっす。
CRT同士でも全然色が違うではありませんか。
私は社内で4台のPCを与えられていますが、全部色が違うので、
アプリの画面のデザインには妥協が強いられますよ。

調整ったって、全然してない何万人もの人を対象にしている
のがインターネットなわけで・・・。

あと、高いモニタと安いクソモニタでも全然違うっす。

587 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 11:32
>>578
アナログ(会社の15inch、自宅の17inch)とNoteBookの12.1と比べて、
シャープさは変わらんねぇ。

588 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 11:33
私の飯山安物CRTはどーも滲んでて、
いつかは液晶に買い換えたいと思っているけど、
液晶よりもCRT好きな友人に見せたら
「すっごくイイ感じ!」と大好評。

ん〜。人の好みって色々ですね。

589 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 14:16
>>585
みんなそれを知ってるから結婚しないんだよ。
付き合ってるだけでも金食うからな。

590 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 14:18
ところでTVチューナとDVI両方ついているのって、
いまのところサンヨーのC15LP2だけ?

591 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 15:15
SHARPのLL-T1811Wを購入したんで、ビデオカードをDVI出力付きに変えようと思
うんですが、DVI出力ってアナログと同じようにカードによって画質が違います?
あまり変わらないんであればRADEONの安いヤツにしようかと思ってるんでるんで
すけど。
スレ違いでしたらすいません。

592 : :2001/07/15(日) 16:06
>>585

もしかして呉さん?(ワラ

593 :592:2001/07/15(日) 16:10
>>585
念のため補足
ttp://www.117.ne.jp/~kure/waga/yometop.html

594 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 19:11
>>593

恐ろしい話や・・・

595 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 19:17
また大幅な価格改定があったみたいだな、16"SXGA。
1610Wがカメラ系量販店で\84,800、ポイント10%還元すると
税込みでもジャスト8万くらいじゃないか!
欲しい〜!!

596 :お手頃じゃないが:2001/07/16(月) 01:48
○従来機よりも高輝度、高視野角化された「FlexScan L676」


・8月1日発売
・店頭予想価格:230,000円前後

 今年2月に発売された「L675」の後継機種で、輝度 220cd/平方メートル、コントラスト比 350:1、視野角 水平/垂直とも170度になるなど、主に液晶パネルに改良が施された。また、縦画面表示用ソフト「PIVOTソフトウェア」が標準添付される。

 その他の仕様は従来機と同等で、ボディカラーはセレーングレイとブラックの2色が用意され、ベゼル幅19mmの狭額縁18.1インチ(1,280×1,024ドット)TFT液晶を搭載する。インターフェイスはDVI-Iポート×2、USB Hub(アップストリーム×1、ダウンストリーム×4)も搭載する。640×480〜1,024×768ドットまでの解像度を3種類のモードで表示・拡大する機能なども備える。

 本体サイズは399×208.5×423.5〜503.5(幅×奥行き×高さ)、重量は9.5kg。

597 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 04:58
170度!って、日立のIPSパネルか?
すごいな・・・

598 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 05:54
たかすぎます・・・。

599 : :2001/07/16(月) 06:16
視野角180超えねぇかな、、、

600 :不明なデバイスさん :2001/07/16(月) 06:21
液晶はディスプレイの裏からでも見えるんかい!!>視野角180
と、お約束の突っ込みしておきます。

601 :不明なデバイスさん :2001/07/16(月) 06:52
1610WとPivot(体験版)の組み合わせで縦表示に挑戦してみました。
A4の印刷物が実寸で表示できるのには、感動!
ただし、WORDのツールバーやステータスバーがかなり幅とってるので、
カスタマイズの必要がありますが。
あと、チューナーのオーバーレイ画面も縦回転できました。
これで1500円くらいなら文句無しなしなのになぁ。
フリーソフトで似たようなものないのかな?

602 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 06:54
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda16h.htm
ってどうですか?安いけど買った人レポートたのむ。

603 :不明なデバイスさん :2001/07/16(月) 07:05
601補足
DirectX8を使用しているソフトは立て表示動作しませんでした。
横ではなんら問題なし。
ソフトによっては動作するのかもしれまんせが。
もうちょっといろいろ調べてみます。

604 : :2001/07/16(月) 08:07
>>591
誰かこの質問そったスレッドってどこに行けばいいでしょうか?
僕も気になります。

605 :思うに:2001/07/16(月) 10:53
>604
ここまでレスがつかないんだから、このスレの住人は1811どころか
本当は液晶モニタすら持ってないんだろ(ワラ。

606 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 10:56
>>605
つーかいまだにアナログ接続なんで答えようがない...

607 : :2001/07/16(月) 12:06
 

608 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 12:11
>>605
606に同意、デジタルでの違いにこだわってるやつはまだ居ないんちゃうん?
アナログでもキレイだしな、十二分に

609 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 13:17
>>591,>>605

定番サイトですが…

DVI情報広場 ⇒ 詳細 ⇒ 5.RAMDACと色
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm#RAMDAC%82%C6%90F

これを読むと、Digital接続の場合、VideoChipよりは、液晶パネルの発色特性が問題になる様です。

610 :609:2001/07/16(月) 13:21
× >>591,>>605
>>591,>>604

でした。失礼しました。

611 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 14:10
>>605
俺も含め周囲にRADEON-VEユーザーしかいないので比較が出来ない。
アレで満足できちゃうので他のカードを買う気にもならないしなぁ。

612 :414 :2001/07/16(月) 14:28
>>414
>>453
早速買ってきました。
RADEON-VEと、DVIで接続。
星がひとつも無くて綺麗です。

613 :名無おさん:2001/07/16(月) 14:55
ナナオから 新型18.1インチ
視野角170 の170
シャープASVと思われます

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l676/index.html

614 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 15:59
591です。
朝の時点でレスがついてなかったのでRADEON256の安いヤツを
買ってしまいました。DVIが付いてるのがこれしかなかったもんで。
とりあえずアナログとデジタルで繋いで画質を見てみます。

615 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 16:19
秋葉原T-zone DIYshopの2階にnfrenのNF-1800MAが展示されてたので見てきました。
やっぱり18インチは大きいです、価格は定価通りの108000円でしたので この店で買う
気にはなりませんが。この商品の応答時間知ってる人いないですかねぇ いろいろ見て
回っているのですが情報不足で。

616 :馬鹿男:2001/07/16(月) 17:59
実質約8万円にてRDT171M購入。
アナログ入力の安物だけど、1280*1024の画質が結構良くて満足。
輝度もまぶしすぎるぐらい。
難点は、ちょっとでも斜めから見ると、画像がやや黄みがかって見える点。
実質の視野角はかなり狭いと思われ。

617 :29=507:2001/07/16(月) 18:48
>>596
やはり後継機種が出たのですね・・・・L675の値が急に下がったので???と思っていました。
RDT183H萌えになりかけたのですが、やぱりナナオに戻りそうです。
ちょっと高いけど(ワラ

。。。こうやっていつまでも買えないんだなぁ

618 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 19:29
サムスン 79,800円に
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/news/n_010716_01.html

619 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 20:15
買う気満々なんですけど、縦横比5:4はどうしても馴染めない。
DVIで1600*1200なのを出してくれー。(18.1インチでいいから)

620 : :2001/07/16(月) 20:29
SXGAがスタンダードになってきたからねぇ
UXGAモデルの充実キボン

621 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 20:29
>>619
そうなんだよねぇ。
LCDのSXGAは、ブラウン管やSVGA・XGAのLCDからすると、”真四角”って感じ。
でも、広いっす。
満足。

622 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 21:01
23万するけど買うの?>>619

623 :うん:2001/07/16(月) 21:52
RDT183Hで迷っていたところ、L676の発表が・・・
性能ではどっちが上?sRGB対応とか反応速度でみると三菱の方が
よさげなんだけど・・・
間違って認識してる?

624 :ねたろ:2001/07/16(月) 23:12
>>622
定価23萬?
だったら、(色々と問題があると言われている)ソニーのM81よりも実売ですこし高いくらいかな。

俺的には18インチもあって縦にする必要はないと思うが、みなさんどうですか?

625 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 23:29
TFTはやめたほうがいいよ
ほかに液晶ないと思ってない?

626 :ねたろ:2001/07/16(月) 23:33
>>625
やっぱDSTNってこと?

627 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 23:40
UXGAの液晶ってあるの?

628 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 23:51
あるよ

629 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 23:58
でも、デジタル接続(DVI)なら、解像度はXGAでもいいよね。

630 : :2001/07/17(火) 00:06
 

631 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 00:12
>>624
ソニーのM81は実売で14万だぜ。9万円の差額は大きいじゃん。

632 :ううううーん:2001/07/17(火) 00:22
18.1インチ見てきたけど、みんな額縁が分厚すぎる。
額縁が厚いと、大画面に見えないし、なんか液晶っ
ぽくない。

それに、大きい液晶は、ライティングにムラがあり、
必ずしも高画質とは言えないようだ。

XGAのデジタル接続か、16インチのSXGAが
最もバランスのとれた液晶ではないかと思う。

633 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 00:34
デジタル接続なら、もはや各社の差はないとこまで来ている。
RAM デジタルtoアナログコンバータも不要!

634 :609:2001/07/17(火) 01:59
>>591,>>614 の方へ

今回は、間に合わなかった様ですが、まぁ、基本的にM/Bとの相性問題等が無ければ、
VideoChipは、画質に関係無い(更にはケーブルも関係無い?)事の様でしたので、
結果的には良かった様ですね。

もし、他の方向けに選択基準を考えるとすると、
『3D部分の性能をどの程度重視するか?』、
によって、VideoChipの種類を選択すれば良いと思われます。


それと、今回の事に限らず、DVI接続関連の事で何か疑問に思ったら、
「DVI情報広場」を隅から隅まで読んでみる事をお薦めします。
色々と役に立つ情報が、埋まっていると思います。

但し、決して「情報が整理されていて、読み易い!!」とは言えないので、
求めている情報を、探し出す努力(時間)は、求められますが…

DVI情報広場
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

635 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 02:07
>>623
SRGB対応なんか意味ないよ。
あれは、ディスプレイの表示性能に関らず
同じ色を出すために、色域を狭めただけ。

>>632
そんなひとのためにL676があるんじゃないか?
T561と横幅変わらんくらい額縁が細い。

16インチのSXGAはあくまでもエコノミークラス。
L461なんかひどいもんだ。

636 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 10:31
>>629
いいわけないだろ。
1280*1024 一台と 1024*768 デュアルモニタだったら後者かもしれないが。

637 : :2001/07/17(火) 12:06
 

638 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 13:52
>>635
カタログスペックで見る限りでは RDT183H も横幅はほぼ同寸みたいね。
この手のはマルチモニタで横に並べるのが前提だろうから
今後もそれなりに出てくると予想。

639 :ななしの首狩り:2001/07/17(火) 14:26
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < いったんCM入りま〜す
    ´∀`/    \__________
 ラ __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У

640 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 15:16
デジタル接続で見るDVDってどうなの?
やっぱ、CRTで見るよりも画質はいいのかな

641 :知ったか厨房:2001/07/17(火) 15:35
デジタル接続のCRTが一番。

642 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 15:52
>>641
ワラタ。
スピーカは USB 接続に限る、みたいなものかな。

信号にノイズが入る可能性とか考えたら利点はあるんだろうけどね。
DAC (に相当するもの)をモニタ側にもつんだろうから、画質的にはモニタ側の責任範囲が増えるのかな。
液晶と違ってモニタの値段も上がりそう。

643 :不明なデバイスさん :2001/07/17(火) 16:59
LLT-1610W購入して、はや三日。
常時点灯1個なんだけど、やっぱりウインドとか移動してると、気になるね。
このスレで「Yahooでは徹底的なまでの安値」がうんぬんってあったけど、
気持ちわかります。
常時点灯ありとなしでは気持ちが違う・・・。
うちが売りに出すときも安値でしょうがないと思えてくるくらい。
「あと3万円だしたら、常時点灯なくすよ」って言われたら、
出しそうでこわいです。はい。
DVI接続は、Geforce400MXを物色中です。

644 : :2001/07/17(火) 17:53
ヤフオクで売る際に、常時点灯あると不利だよね、、、
やぱ、現状おかしいよ>メーカー

645 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 19:46
>>539
とっくに来たてるよ。文句なし。もう一台買いたい気分。
海の向こうではまだ$1,295-で残ってるみたいだけど、
http://www.sgi.com/flatpanel/promotions.html
どっか仕入れないのかな。

646 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 19:48
www13.big.or.jp/~tamai/backnumber/vaio0105.html
ここの5月5日の日記でDVI接続とアナログ接続の違いがすごすぎるんですが、
ってか色まで全然違うんですが、こんなに違うものなんでしょうか?
あまり金がなくて、アナログ接続の15インチ液晶を買おうと思っていた
ところなので、かなーり気になります。XGAだとここまでは違いませんよね?

647 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 19:50
AppleCinemaDisplay、こんな商品があるので
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/index.html
PCユーザーの私の検討対象にもなっております。
お使いの方いましたらレポートきぼん。

648 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 20:23
>>646
確かにひどいね。
でも、
リフレッシュレートが間違っている
ディスプレイの調整ができてない
そもそも調整がたかが知れている
からじゃない?普通はもっと(・∀・)イイ! よ

649 :不明なデバイスさん :2001/07/17(火) 21:00
>>646
店でアナログの液晶見たが
あんなにはひどくなかったがな。
(ちゃんと調節されてるんだろうが)
俺はそれ見て安いアナログ接続の15インチ液晶
買っちゃったよ。金曜に来るらしいが・・・。

650 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 22:09
ちょっとあの違いは大げさですね。
SUMAのアナログ出力がひどすぎるのではないですか?
試しに家で使ってるL461で試しましたが、あんなには違いは
ありませんでした。
確かにSXGAでは多少のテキストの滲みは出ますが、色合い
自体の差はコントラストやブライトネスの調整できる範囲

651 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 22:15
>>647
CinemaDispleyは、2000年10月以降のG4マッキントッシュ専用です。
ADCという電源供給を兼ねた専用コネクタで接続します。
DVIーDに変換するアダプタもありますが、すごい値段です。
それでも、旧型のG4以外での動作保証はしていません。

652 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 22:20
定性的・原理的には、LCDのアナログ接続はバカみたいなもんだが、
わたしの経験の範囲では、アナログでも問題がない。

653 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 22:27
会社のPCはアナログ接続で飯山の液晶モニタを使っているけど
きっちり調整するのはかなり難しいです。
付属のフロッピーに調整用のパターンのビットマップ画像が
入っていますけどそれを使ってもなかなか良いところに
合いません。
今度自宅用に液晶モニタを買おうと思っていますけど
DVI接続も可能なものにするつもりです。

654 :LCD:2001/07/17(火) 22:44
シャープのOEM使ってるのって、EIZOの他にどこがあるんでしょうか?
あと、液晶自体を製造しているメーカーって、そんなにあるんですか?

655 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 22:50
このスレ、ひたすら液晶モニタについて語ってるね。
ストイックなほど。いい感じ。

656 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 23:10
>>654
最近シャープ自体が普通のパネルから手を引きつつあるぞ。(もうからないから)
超高精細タイプ(10インチでUXGAとか)や大型板が中心だね。

液晶メーカーはいっぱいあるぞ。
東芝(低温ポリシリコン強し)、日立(美しいスーパーIPS)、NEC(撤退するかも)、
富士通(MVAきれい)、DTI(日本IBM)、松下(意外と高品質)、エプソン(小型パネル強い)
サムソン(数では世界一)、ADI(三菱グループ)、LG(かなりのシェ)

このへんが有名どころか?
あとは、ホシデンとか鳥取三洋とか・・・
わしもよく知らんが・・・

657 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 23:14
646です。
皆さんの意見を聞いているとアナログでも大丈夫そうですね。
とりあえずソニーのM51を候補にして、今度実物見てきます。
貴重な意見の数々、ありがとうございました。

658 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 23:28
何でも韓国勢が参入すると価格破壊。 消費者にはいいのかも知れないが
そこに参入しているメーカ間での体力戦、無益な競争に走り結局 撤退のハメ。
DRAM、LCD/TFTも同じ。よい住分け方法ないの? これじゃみな共倒れだ。

   

659 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 23:42
韓国はショウガナイ。製造装置を売ったメーカーを恨め。

660 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 23:51
>>659

でも特許料は日本企業のものなんでしょ?

661 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 23:53
南鮮は国策でやってるから、損しても政府からキックバックがあるんだろ。

662 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 23:56
アナログは、デジタルを見た後だと泣けてくるからだめ。
韓国製品は、一見良さそうなんだけど、安いだけあって
落とし穴だらけ。
液晶や、光ディスク関係は多少高くても日本に限る。

663 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 00:01
液晶は一見してメーカー間の差がなさそうだからって
安いやつ買うな。
諧調表現とか、ライトのムラなんかで圧倒的に違う。
シャープとナナオがおおすめ。

664 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 00:03
シャープは寿命が極端に短いからヤダ

665 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 00:05
>>664
うそー。5万時間とかで短いの?
ソニーのが短いと思うが。

666 : :2001/07/18(水) 00:06
 

667 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 00:37
寿命に関しては、それほど比較対照に入れてないなあ
今バリバリ使っていても、3、4年もすれば売りに出すか
サブに回るかどっちかだろうし。
もちろん劣化の具合が遅いほど長く使えるんだけどね。

個人的には、寿命が短くても画質の良さで選ぶ方なもんで。

668 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 01:09
RDT171M使ってるけど
店頭のRDT151X見てカワイソウになった。
アナログのクロック・フェーズ調節が4倍くらい荒い。
あれじゃフェーズ合わないよ、と思った。

七尾の安液晶はさらにひどかったケド。

669 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 01:26
ナナオって、社長が「七尾英蔵」と言うのは本当?

670 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 01:27
あら。PHASE とかが荒いのは辛いね...
DVI で使えってことか ?

671 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 02:16
実盛祥隆だよ

672 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 02:22
>>656
ホシデンは氏にました。
丸々PHILIPSに売り払われたような記憶が。

673 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 02:35
>>651
脊髄反射でレスするまえにリンクたどったほうがいいかも。
それともCinemaDisplayは我々マカーのものだ、とでもいいたいの?

674 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 03:58
>>647 >>651 >>673
DVIatorって、2万円もするみたい。たしかに高い。
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4214/geodiary.html
下のほうにWinでは検証中と書いてある。デモ機を貸してくれるそうだ。
そうまでしてシネマディスプレイを使いたくないなー。

675 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 05:41
>>669
ナナオは石川県七尾市のことだよ。

676 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 06:13
>>668
私も171Mだが、
Phaseはまだしも、Clockがしっかり調整できないLCDは使い物にならないでしょうね。

677 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 06:26
例のDVI情報広場に
(www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/)
アナログの調整用パターンがあるよ。
(資料−LCDチェックプログラム)

まともなLCDならAuto一発でOKだとは思うが。

678 :名無しさんR800:2001/07/18(水) 09:51
去年お仕事で、そもそもオート調整機能のついてない(少なくともマニュアルからは発見できず)
IIYAMA の 14 インチ液晶を十数台、泣きながら調整しましたさ...
おれが着任した時点で一応の設置は終わっていたので、こんなの選んでどうする、
というのも愚痴にしかならず。

アナログでも調整しだいでそれなりの絵にはなるけど、あの手間をかけないでも
まっとうな絵が出るというだけで DVI の価値はあると思う。

679 : :2001/07/18(水) 12:06
 

680 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 13:29
http://www.compaq.co.jp/products/catalog/old/pa53-20016-3581.pdf
が 17000円程度で出ていたようですね。
でも、一週間も前だしもう残ってないだろーなぁ。うぐぅ

681 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 13:34
sony SDM-M81の修正ロットはまだか?

682 :>:2001/07/18(水) 20:20
修正版出る前にSDM-M82とかSDM-M811とか名前変えて別のが
出そうな気がする・・・

683 :ねたろ:2001/07/18(水) 23:53
>>682
で、M81は価格が下落
アナログだけでいいという割り切った人には大受け

684 :そろそろ欲しい:2001/07/18(水) 23:57
1600x1200で10万で買えないかな?

685 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 23:59
たけー

686 : :2001/07/19(木) 00:06
 

687 : :2001/07/19(木) 12:06
 

688 :不明なデバイスさん:2001/07/19(木) 12:36
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010719/hot155.htm
誰か T220買え

689 :不明なデバイスさん:2001/07/19(木) 15:26
>>651
つかえるんじゃないの?

690 :不明なデバイスさん:2001/07/19(木) 16:45
ヤフオクでバイオ用の14.1モニタ安いんだけど
ふつうのDOSVではつかえないんだろうか?
デジタル接続らしいんだけど

691 : :2001/07/20(金) 00:06
 

692 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 04:08
さっきview sonicのVE150注文したよ。
どきどき。

693 :TVチューナー付き:2001/07/20(金) 04:24
カードで買ってまだ払っていない17’液晶モニタがこの前3万も
値下がりしてかなり鬱だ・・・・・

694 :名無しさん:2001/07/20(金) 04:52
有名メーカー製DVI付き17インチSXGAが6万円になったら買おう。

695 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 04:59
>>692
通ですな。CPは最高だと思う。

696 :おき:2001/07/20(金) 08:20
>>690
カード込み?ドライバーはちゃんと付属してる?
将来XPへの対応も不安だな。リセールバリューもほぼゼロ。
ふつうのDOS/Vでも使えるだろうけど、自己判断&解決できる
パワーユーザーじゃなければお勧めできないよ。
しかも14.1inchなんて...
ちゃんとした15inchを買った方がいいと思うよ。

697 :nanasi:2001/07/20(金) 08:28
ViewsonicのVE150とLG電子の575MSが候補なんだが
どちらがいいんだろう?575MSは応答速度が23ms
VE150はどうなの?

698 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 08:59
Viewsonicは画面調整が死ぬほどめんどい。

699 :ヴぁいす:2001/07/20(金) 09:13
1610W(シャープ)とL−461(ナナオ)
本当に悩みまする

6000円の違いなんて気にならないんですが
体感出来るレベルの違いは有るのでしょうか?
(GeForce2 UltraTM 64MB DDRでデジタル出力する予定です)

これから過去ログ読み漁ります〜

700 :ヴぁいす:2001/07/20(金) 09:31
うーむ・・・視野角を考えると1610Wかなあ

701 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 09:40
L461はビジネス向けだぞ。
ゲームやDVDするなら、やめとけ。

702 :692ですが:2001/07/20(金) 09:49
>>697
そうそう、私もその2機種でまよってたのよ〜
(あとACERのFP563も候補だった)
で、実機見てよかったのと安かったのでVE150にしました。

応答速度についてメーカーに問い合わせたら
Tr=13・Tf=27
・・・という答えが返ってきたんだけど、よくわからん???
(「○○msです」という答えが返ってくるもんだと思ってた)
とりあえず気に入ったから購入決めちゃったんだけど
どなたか、解説きぼん。

703 :nanasi:2001/07/20(金) 10:10
ADIのI600はどうなの?銀の枠で見た目が結構いいんだけど
応答速度が知りたい!!
>>702
それって立ち上がりと立ち下がりの事ではないでしょうかねぇ?
立ち上がりに13ms 立ち下がりに27ms 足して40ms....
今の所第一候補はLG電子の23msの575MSかな....

704 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 10:22
>>703
同じパネルと思われるアイ・オーデータのLCDーA15HSが40msだよ。

705 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 20:50
LGが一番応答速度が速いのか....575MSにDVIでもついてくれてあの値段なら即買いなんだが....

706 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 20:59
一般的にパソコン用の液晶は全部バックライトなんですか?
一日数時間使う場合、CRTとどっちが長持ちしますか?

707 :不明なデバイスさん :2001/07/20(金) 21:32
>>697
692じゃないが、今しがたVE150が来たんだが思ったよりもいいよ。
ドット抜けは今の所なしかな。
まだ画面調整してないんでちょっとあかるすぎるところもあるが。
安いうちに買っておいてよかったよ。
サクセスが速攻値上げしたのはワラタ。

今日か携帯壊れたけど、ドット抜けなさそうでよかった。

708 :707:2001/07/20(金) 22:07
すまん。よく読んだら697のは応答速度のことだったんだな。
説明書には書いてないなぁ、スペック表みたいなのあるが。

ついでだがViewSonicって3年保証だったんだな、知らなかった。

709 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 22:08
>>706
CRT。液晶でも5年以上持つけどね。

>>707
最後の1文の意味が・・・

710 :707:2001/07/20(金) 22:13
>>709
今日か<今日は
だな、スマソ。

711 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 23:44
>>705
ちょっと高いけど、ナナオのL365は?
ADIの高性能マルチメディア用パネル(XGA)だよ。
300cd、450:1、25ms、視野角160度。
アナログとDVI−Dの2系統入力、スピーカ内蔵。

で、なによりデザインがカッコイイ。(黒もあり)

712 : :2001/07/21(土) 00:06
 

713 : :2001/07/21(土) 00:18
>>711
705とは別人ですが
それだけどアームに接続できますか?画面を回転させることできますか?
出来るなら即購入ですけど?

714 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 00:48
L365製品情報。
アームはつくよ。回転って何?IBMみたいに?

http://www.eizo.co.jp/home/products/lcd/l365/contents.html

715 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 01:04
回転に対応したアームとPivotSoftwareを用意すればいいんじゃないか?

716 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 02:17
有機ELのモニターっていつになったら出るのかな?

717 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 06:18
LL-T1610Wを買おうと思ってたけど
LL-T1512Wが73000台になってるhttp://www.kakaku.com/sku/priceAux/008526.htm
ゲーム用途だったら10日まで待った方が良いかな?

718 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 09:26
LG 575MSとNANAO L365に絞れた....
どっちがいいんだろ...DVIのついてるNANAOかなぁ

719 : :2001/07/21(土) 11:56
713
>>714−715
サンクス♪不安が解消しました。

720 : :2001/07/21(土) 12:06
 

721 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 12:13
>>718
L365が7月25日発売だから、現物見てから決めたら?

722 :ヴぁいす:2001/07/21(土) 16:58
DVI出力対応のボード入れて、DVI入力できる液晶を買ったとしても
液晶が15インチで、最大解像度1024 x 768ではあんまり意味無いですか?

723 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 18:10
>>722
「調整が楽」っていうのは、意味あるだろう。

724 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 20:23
「ちゃんと調整出来てないかも」と不安にかられずに済むぶん
精神衛生には良いと思われ。

725 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 23:21
Apple Studio Display の17吋はどうよ?

726 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 23:39
15インチのXGA(4:3)と
16インチのSXGA(5:4)だとどっちが表示部の横幅大きいの?

727 : :2001/07/22(日) 00:06
 

728 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 00:09
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729 :液晶恐怖症:2001/07/22(日) 02:36
PCでゲームをよくやるオレにはまだ液晶は怖くて買えんよ。
特にQUAKE系の動きの速いヤツは残像が心配で・・・。
SDM-M81orSDM-N80か、あるいはガンバッテCRTのGDM-F520を買おうか。

730 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 06:33
テレビ映像を写しても違和感の無い反応速度とはどれくらいですか?

731 :おき:2001/07/22(日) 06:54
>>726
ピタゴラスの定理で計算するとだな 縦×横で

15inch4:3(XGA) 12.00× 9.00(inch)
16inch5:4(SXGA)12.49×10.00(inch)

となる(はず)。
0.49inchだけ16インチ板の方が横幅はでかいという計算だな。

ただし、
アイコンの見え方そのものが違う(当然SXGAは小さくなる)から、
体感的には「大きい」とは思えないはず。ここらへんはドットピッチ
で比較する方がわかりやすい。
「SXGAはひとつひとつは小さいが広い」と見えるだろうな。

732 :おき:2001/07/22(日) 06:56
誤植 間違い:縦×横→正解:横×縦 ...鬱だ..

733 :おき:2001/07/22(日) 07:07
>>730
テレビは1秒間30フレーム。
(インターレースを考慮するなら60フレーム相当)
机上の計算では明→暗、または暗→明のどちらか遅い方が33.3ms
以下であることが、画面追従の下限スペックということになる。
もちろん、残像を残すための点消灯保持時間が必要なことを考えれば
もう少しマージンが欲しい(速くあってほしい)ところ。

ところで、体感上違和感がない、というのはなんともわからない。
誰かレポしてほしいものだ。
あと、PCを通したTVの場合のフレーム計算がどうなるかは
なんともわからないけどな。

734 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 07:25
>>725
MACな人以外はやめたたほうがいい。
全体的に暗い・コントラストもいまいち・デザインも高級感が・・・
もちろん10万円くらいのよりはずっといいと思うが、あの値段では
他社の方がいい。
あくまでもリンゴにこだわる人が購入するものだと思う。

735 :ねたろ:2001/07/22(日) 07:36
>>734
MacPowerには、同価格帯に比べて明らかに品質が上と言った論調の記事があったが…

まあ、MacOS Xで、長いファイル名がついている場合、アイコンのしたに2行にわたってファイル名を表示できるようになった。と、さも自慢げに書いてあるのを見て笑ったが。

736 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 11:32
Apple社にコウトパーフォーマンスを求めるのはどうかな?
あくまでも、趣味の領域での満足を求める人向けのメーカー。
どこの雑誌もそうだけど、評価はスポンサー等のかかわりもあり
本当のことは分からない。
自分の目でみてショップも多数で調べる。ショップによって設定や
接続機器もちがうからね。
ちなみにApple専門店の店員は、Apple崇拝者ばかりなので評価は
あてにならない。

737 : :2001/07/22(日) 12:06
 

738 :98ユーザー:2001/07/22(日) 12:28
液晶モニターって今やブラウン管では見かけなくなった24.8kHzに対応しているのが多いけど、これは98ユーザーへの配慮なのかな?

739 :不明なデバイスさん :2001/07/22(日) 12:29
モニタが腐ってきたのでLL-T1610Wを買った・
さすがに腐ったモニタとは比べようが無いくらい美しい。
アナログでしかも切り替え器通してるのにも関わらず、だ。
でも輝度を最低にしても明るすぎる…。マブシー。

740 :730:2001/07/22(日) 12:31
>>733
ありがとさんです。理論的な数字の目安がわかったので、
機種選択の助けになりそうです。

741 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 13:04
中古のナナオ18インチFlexScan L66が90000円。
これは買い?
Matrox G400でアナログ接続しようと思ってるんですけど
画質の面でSHARP LL-T1530Aから買い替える価値あるかな。

742 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 13:12
昨日ヤフオクで中古のL675が136,000円で流れたyo
ヲッチリストに入れてたのに肝心の落札終了時間にガイシュツするハメに。
鬱だス

743 :コピペ:2001/07/22(日) 13:37
液晶は角ドット故に、幾ら頑張っても目には良くないです。

角ドットは人物・風景写真など自然画の編集にも向いていません。
ドット境界の色・輝度変化が離散的・不連続なものとなるため、原理的に
不自然さが出てしまいます。

744 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 13:47
1610W買った。ドット欠けゼロ!
で、アナログ接続してるんだが、白地に黒の文字(かちゅ〜しゃです)
がゴーストかかったみたいに表示される。
さらにモニタをよくみてみると、斜めのモワレ?(波がかかったやつ)
が画面全体を流れています。
当然1610W側のオートで調整済みです。
ちなみにビデオカードは2年前くらいの品でnVIDIAのTNT2 32MB。
DTIも興味あるんで、この際RADEON VEあたりに替えなければダメ
かしら?

745 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 14:09
私も1610W使っております。
はじめカノプーのTNTのカードでアナログ接続していたところ、やはりモワレ
が出ていました。画質はくっきりでしたが・・・。
昨日VEを購入。まずアナログでつなぎましたが、モワレは出てませんでした。
アナログ接続のモワレはビデオカードによるものと思われます・・・。
今はDVIでつないでいますが、死ぬほど差があるとは思えません。(もちろん、くっきり度は上がりましたが)
ビデオカードさえ選べばアナログでも十分いけると思います。

746 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 15:37
ViewSonicのVP181ってどうよ? 1600x1200ってのは、一応手が届く範囲でないかい?
メーカーのスペック見ても、応答速度とかDVI対応なのかがよくわからんが。

747 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 15:48
↑「1600x1200で20万ってのは」が正解。
ついでに、DVI 対応なのは英語のニュースリリースに書いてあった。

748 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 20:02
16inch狙ってる人多いようだけど・・・
16だったら15とほとんど大きさかわらないじゃん、
って思ってるのは俺だけか?

749 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 20:16
SXGAが欲しいだけだろ。最近のソフトはパレットが多いから。

15インチのXGAは字が大きすぎるしな。

750 :名無しさん:2001/07/22(日) 20:21
>>744

G450ではモワレはでなかったヨ!
その後"ELSA GRADIAC511 DVI"にかえたけど
アナログとの差はあまり感じなかった!

751 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 20:40
>>749
字大きい方がいいじゃん。
目の負担少なくなるし、脳が文字を認識するのも早くなるから読むの早くなる。
俺なんか普段、大きいフォントに設定して、ブラウザは文字のサイズ最大にしてるぞ。
18inchでSXGAってのが理想なんだけど、
18inchだと16inch以下のが2台買えちゃうんだよな・・・
あと1年待とうかなぁ。

752 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 21:52
>748
俺もそう思う。 買うならやっぱ18インチ
>751さんの言うとおり価格では18は15〜16x2ですね。
DVIがもう少し整理されるまで待とうかな

753 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 22:13
>>751
今7、8万で16インチモデルを買っといて(またはもっと安く15インチモデルを買っといて)
一年後くらいに、現在よりぐっと安くなっているであろう18インチを買う。
というのが、経済的にも実用的にもベストだろ。

あと、君がいましているように、ソフト上で文字の大きさを変えられるんだから、
それでいいのでは?

754 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 22:22
1610W買いまして、数年前に13万も出して買った15インチの液晶モニタ
が浮いちゃいました。ヤフオクに出してさばいてもいいんだけれど、
相場がわからないのとどうせ出してもたいした値をつけられそうにない
のでデュアルモニタにしてみようかと思いました。
16インチSXGAと15インチXGAではドットピッチの違いから並べて使うのが
違和感ありそうなんでしょうけど、このスレによく出てくるRADEON VE以外
にデュアルモニタに対応しているビデオカードで他にいいのありますか?

755 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 22:24
SONYのM51の感想きぼん!!

756 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 22:40
液晶で動画は向いてないのは承知の上で
液晶でDVD見ようとしている俺は何を買えばいい?

757 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 22:45
コレ。>>756

http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-74/pdf/74-20.pdf

758 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 22:49
ナナオ GAWIN 田嶋陽子もビックリの日立パネル。
http://www.e-gawin.net/

759 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 22:52
>>757
てめーわざとだろ。パソコンで見るに決まってるだろ。
だってドライブ代6000円だけでDVD見れるようになるんだぜ。
パソコン持ってるんなら見れるようにしなきゃ損だと思わない?

760 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 23:04
液晶ってなんかCRTに比べて画面がサラサラしているような感じしませんか?
CRTのちらつきとは違うようだけど、目が馴れてないからかな?

スペースの都合で液晶にしようかと思うんだけど、CRTとの見え方の違いに戸惑いが・・・

761 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 23:10
>>760
ドットがくっきり見えてるせいだね。

762 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 23:13
CRTと液晶のマルチモニタってやめた方がいいですかね?
今使ってるT961の横に、最近値下がりしたL675を置いて
マルチとして使いたいんですが。

液晶もCRTも、単体では普段使ってるんですが、並べて使っ
た事はないもので…

誰かやってる人います?液晶&CRTでマルチモニタ

763 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 23:19
LGフィリップスの技術者に聞いた話だが
今kumiに巨大な工場建ててるけど
これが完成したら生産量でサムスンを抜いて世界1になるそうだ
液晶価格暴落の予感(藁

764 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 23:21
CADやDTPではやってる人いるよ。

ただし、ワイド画面にするためじゃなくて、
メインモニターは大型のCRTをすえてカンバスを大写し、
ツールパレットや素材ファイルを集めた15インチLCDを
アームを使って手元にもってくる。

見た目がものすごくかっこいい。

765 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 23:26
>>763
工場の完成はいつ頃になるでしょう?

766 :760:2001/07/22(日) 23:50
>>761

ドットは確かにクッキリ見えますね。
CRTのガラス管のような画質に馴れていたので余計にそう感じます。

これは馴れればOKということ?

767 : :2001/07/23(月) 00:06
 

768 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 00:37
VRAM32MBじゃSXGAだと足りないのか?
DVDplayer(Softwarecinemaster)が「現在の解像度と色数のモードでは
ビデオオーバーレイサーフェスを実現できません」と出て再生できねえぞ。
いちいちコントロールパネルから画面設定でXGAに戻してやらなきゃならんのか…。
ビデオカードをRADEON VEに替えようと思っていたけど、64MB版って
あったっけ?

769 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 00:49
日本メーカーも大変だね。やっと安住の地を見つけたと思ったらすぐに韓国メーカー
が破壊してくれる。

770 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 00:57
おすすめのスピーカーは? NO.2 ■▲▼
1 名前:SPスレ愛好者 投稿日:2001/07/19(木) 22:27
前スレがそろそろリミットなので第二幕いきます。
-前スレ-
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=968000894

・・・んでもって前スレで挙げられた代表的なSP達です。
全部書くのは大変なので印象に残ったものを優先します。

私的には、オールラウンドを求めるなら、やはりある程度の容積があるSPが好ましいと思います。
下記の中ではMA-10がコスト的にも一番良いかと思いいます。
 ONKYO GX-70AX http://mmc.onkyo.co.jp/news/gxnews3.htm
 YAMAHA YSTシリーズ http://www.yamaha.co.jp/product/av/jpn/prd/pc/
 SONY SMS-1P http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Models/Old/SMS-1P_J_1/
 SA-PC5 http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Speaker/sa_pc5-j/index.html
 BOSE MM-2B http://www.bose.co.jp/product_cat/mm2b.html
 B&W LM1 http://www.marantz.co.jp/ja/prod_ce/bw/lm1/lm1_top.html
 ROLAND MA-10D(A) http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-10A.html

要アンプの物
 アンプ シャープ http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/sdnx10/index.html
 オルトフォン  コンコルド105 http://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/442295/
 ALR/JORDAN EntryS http://www.imaico.co.jp/alr/



25 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2001/07/22(日) 14:46
ローランドのMA150U
もう製造されてないけど、初期のUSBスピーカー
こいつの音は変に加工されてないので、曲作る人間にはいいと思う
音楽聴くには物足りないと感じるかもしれんが
入力がアナログ2系統あるのもいい
両方の入力を同時に鳴らせる
ボリュームは別になってるから片方だけ聴きたいときにも問題ない
PC2台接続してたときには便利だった

771 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 04:56
SHARPのパネルって確かにぱっと目「綺麗」なんだけどちょっとぎらぎら感が
強くない?

772 :難しい問題さん:2001/07/23(月) 11:16
オレは現在三菱のRD19NFという生産台数の少ない19インチCRTを使っているのだが、
常時使用しているのはUXGA。今度18.1インチの液晶を買う予定なのだが、この場合SXGAが限界。
とりあえず今のCRT解像度を落としてみたのだが、やっぱり狭すぎる・・・。
液晶は諦めて21インチのハイエンドCRTを買うべきなのだろうか?

773 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 11:43
>>772
RD19NFでUXGAなんて普通の人は実用にならん。
読めない字や判別できないアイコンを気にしない君はなに使っても一緒。

774 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 12:45
■ここまで読んだ■

775 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 13:15
>>772
設置場所に支障無ければそのほうがいいと思われ。

しかし漏れもRD19NF(GAはG400)使っているが、あれでUXGAは変態だと思うYO
見にくいったらありゃしない。
ってっ漏れの調整の仕方が悪いのかもしれんが。スマソ

776 :ドキュン:2001/07/23(月) 13:25
http://www.unikotech.com/japan/monitor/monitor/15/index.htm
これのTVチューナ無しのをたった今39800円で買ってきたけど、画面綺麗だよー。
俺は今まで飯山のTXA3611HT(2年半前に徹夜で並んで49800円で買った)使って
たけど、こんな液晶って視野角広いんだねびっくりした。あ、もしかして飯山の
ほうのバックライトが弱くなってきてたのでそう思うのかもね。

777 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 13:43
>>776
アドレス unkotech.com かと思たYO

778 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 15:30
>>772
SXGAデュアルでいいんじゃないか?

779 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 16:24
>>772

CRTなら安いしなぁ。9万くらい出せば 1600x1200が問題なく出るわけだし。
LCDだとその辺気にするなら Dualなり Quadなりにしないと辛いと思われ

780 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 16:44
アキアのMT14Xをリサイクルショップで手に入れたのですが、
専用PC以外で使う方法ってないでしょうか。

781 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 16:49
まだ出てないみたいだけど、ディナーのCT170Sって
コストパフォーマンス高そう。17インチでアナログ、デジタル、
AV端子付いててこの値段。でも液晶の質がイマイチっぽい・・・。

ttp://www.dinner.co.jp/html/ct170s.html

782 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 17:14
T1610WにUpScanConverterとPC(All in Wonder128 16M (w )を見るために
モニタ切り替え機噛ませた画質

DinnerのCT170S買って全部そいつに繋いだ画質

どっちが綺麗なんだろう…とか悩んでみる。

機能性を考えると後者なんだけどなぁ。

783 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 17:46
>>781
スペック見た。
でも、液晶の反応速度50msってのが気になる。
今って25〜30位でしょ? 50msとの差って体感できるのかな。
詳しい人、解説キボーン

784 :不明なデバイスさん :2001/07/23(月) 18:35
T1610WでTVを見たい人が結構いるようなので、レポート。
まず、あぷこん2のコンポジット+アナログ入力でTV画面を表示。
期待はあまりしていなかったのですが、最悪の画質です。
640*480をスケーリング表示するため、ノイズは目立つは、モアレはでるわ、
あぷこんの画質の悪さがさらに倍増されます。
次はWinTV PVR PCIで実験。
TV視聴には、DScalerを使用しました。
あぷこんに比べればかなり綺麗ですが、液晶モニタの鮮明さが仇となって、
ノイズが思いっきり目立ちます。
その代わり、S-VIDEO端子で入力したPSのゲーム画面は、かなり綺麗です。
1ドットが文字通りくっきり見える。
で、結論です。
CRTにはかないませんが、どうしてもTV視聴したい場合は、
プレビュー画質重視のキャプチャカードをお勧めします。

785 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 19:57
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-x512a/index.html
これ安い?

786 :MT145Xユーザー:2001/07/23(月) 20:20
>>780
RT(アナログ接続)ではなくMTなんですね?
専用PCってーか、専用ビデオカードと組み合わせる様になってませんか?
PCを開けてカード外して、それを新しいPCに装着すれば良いはずです。
ドライバもwindows標準ので認識するはず。

但ーし、いかんせん物が古いため、ビデオカードがACPIに対応してません。
電源管理で、一定時間でディスプレイの電源を切る設定にしてしまうと
切れたっきり帰って来なくなります。(強制リセットするしかなくなる)
電源オプションの設定は、「モニタの電源を切る」を”なし”にして下さい。

正直に言うと、文字読み中心の使い方でないと辛いかもしれません…。
(専用ビデオカートの性能がショボい為)
既に購入済みの様なので、とにかく健闘を祈ります。

787 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 20:27
>>776
販売中止になってるようだけど。
http://mall.softbankpub.co.jp/themall0.nsf/vwcIN/5009-I018?OpenDocument

788 :735:2001/07/23(月) 21:29
>>765
製造装置メーカーに勤めてるんでこういった情報はすぐ入ってくるんだけど
LGの新工場の正式な稼動は来年の3月からだそうです
LGの新工場を抜き返し生産量世界1に返り咲く為に
サムスンもさらに同クラスの新工場建設を計画しているとか(藁
こんなことしてて大丈夫なんかな?共倒れ?(藁
来年なんで今欲しいなら気にせず買ったほうがいいかもね

789 :763:2001/07/23(月) 21:30
あぁ735じゃなくて763でした^^;

790 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 22:12
>>788
情報は有り難いが、気をつけてな。世の中って案外狭いからなぁ(TДT)

791 :780:2001/07/23(月) 23:00
>>786
レスありがとうございます。

>専用ビデオカードと組み合わせる様になってませんか?
ジャンク扱いのためか、ビデオカードは付属していませんでした。
そのビデオカードは当時、単体で販売されてましたか?
それなら中古を捜してみようと思うので、型番を教えてください。

あと、アナログに(コネクターなどで)変換する方法はないでしょうか?

792 :夏やすみ:2001/07/23(月) 23:23
>>791
自分で調べることすらできないならジャンクに手を出すべきでないよ

793 :782:2001/07/24(火) 01:54
>>784
レポート有難うございます!

プレビュー画質重視のキャプチャーカード..というと、
ラインアップとしてはどのへんでしょうか?
WinTV PVR PCI以上のものとなると…MTV1000とかまでいけばいいんでしょうけど…

気持ちとしてはちょっとT1610Wに傾いております。

794 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 02:44
>>793
そろそろ新製品が出そうだなあ・・ボソボソ・・・。

795 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 04:21
>>788
つー事は今買うならSXGAでDVIな奴を買っちゃうか、メチャ安XGA系で我慢するかの
二択って感じですか。

確か台湾の震災前に台湾で大規模液晶工場建設の話が有ったと思うんですけど、
それはもう稼動しているんでしょうか?

796 :不明なデバイスさん :2001/07/24(火) 05:55
>>793
キャプチャしないなら、AD-TVK52Proとかがいいかもね。
PVRは安くなってきてるけど、おき楽に進められるしろものじゃないし。
でも、小さいTVなら1万円前後で買える時代。
キャプチャしないなら、TV買った方が綺麗でいいよ。

797 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 08:37
ディナーのTVチューナー内蔵15インチはどうですか?

798 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 11:33
783と同じ発言なんだけど、液晶の反応速度50msってのがめちゃ気になる。
今って25〜30位でしょ? 50msとの差って体感できるもんなの?

799 :知ったか厨房:2001/07/24(火) 12:46
今CRTでAD-TVK52Pro使ってるけど見るだけならこれで充分キャプチャ
とか番組、ビデオ保存ならもっと良いボード購入。
おもちゃとして最適<AD-TVK52Pro
早く液晶につないで見たい。(w

800 :通りすがり厨房:2001/07/24(火) 13:01
17インチ、高級液晶が2万円台前半で買えるようになるまでは
買わない。

801 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 13:17
それは 「 買えない」でしょ

802 :786:2001/07/24(火) 14:25
>>791
このディスプレイは'97〜'98頃の製品です。
当時はDVIどころかDFPも無く、デジタル接続のものはすべて
専用ビデオカードとセットになっていました。
故にカード単体では販売されていません。

ちなみに発売元はAkiaですが、物はI・OデータのOEMで
カードに書かれている型番は「I-O DATA GA-TR01F/PCI-1」です。
アナログへの変換は、信号の形式が違うので無理でしょう。

とりあえず分かるのはこの位です。

803 :772:2001/07/24(火) 14:54
>>773
より高解像度の方が自分としては使いやすいのでガマンしてUXGAで使っている。
決して画質に満足しているワケじゃないよ。
でもやはり画質はそうとう甘く、文字も見にくいのでそろそろ買い替えを考えている。
それにしても、RD19NFは画面の調整がすごくやりにくい。三菱のモニター全てに共通なのだろうか?
未だにウインドウとか画面端に寄せると弱冠歪んで見える。念入りに調整しても完璧にならない。

804 :選択:2001/07/24(火) 15:01
ソニーのSDM-M81にGeForce3のビデオカードを使用しようと考えているのだが、
候補としてはカノープスのSPECTRA X20で無難にアナログ接続か、
ギルモの3D PROPHETVで高画質DVI接続か迷ってる。
SDM-M81はDVIの相性にウルサイらしいが、3D PROPHETVの場合はどうなんだろう。

805 :775:2001/07/24(火) 18:31
>>772
>念入りに調整しても完璧にならない
激しく同意!調整しにくいよなぁー

>>804
ギルモの3D ProphetIII 売ってる??
通販サイトでは全然見ないけど。USも未だに予約受付中・・・・・・鬱

806 :775:2001/07/24(火) 18:36
>>772
捕捉 プリセットとかユーザーメモリとかの概念が非常にわかりにくい。
ユーザーメモリも水平だか垂直だかの周波数毎の記憶なんだよな・・・鬱

どこのメーカもそうなのか?・・・・・・さらに鬱

807 :nanasi:2001/07/24(火) 19:14
LG電子のFLATRON LCD 575MS買ってきた。
応答速度が23msなだけあってどんなゲームやっても満足です。
それにコントラスト高いから動画とかにいい...
その割りに安いしこれでDVIでもついてりゃ文句ないのに

808 :692:2001/07/24(火) 22:17
VE150届いたよん〜。
ドット欠けも無くシアワセなのでage

809 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 23:06
PC USERの特集で16〜18インチ液晶では
シャープよりサムソンがイイ!という意外な軍配があがっとるな。

810 :384:2001/07/24(火) 23:12
>>809

さむすんぐは
・大きい
・安い
というところが評価されたみたいだね。

画質はまぁまぁ、と。ここのスレッドだと、値段と大きさはあんま言及されないねぇ。
まぁ、一万くらいの違いだから値段はいーけど。
大きさも店頭だとあんま分からないんだよな。机に置くと違うのかしら

811 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 23:16
>>809
本気のサムソンはすごいぞ。
Appleの22inシネマはサムソンパネルと聞いたことがあるが・・・

812 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 01:01
>>811
シネマは韓国LGだったかと

813 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 01:22
昨日の日経に液晶パネル下げ止まらず、だそうです。

814 :D.C.:2001/07/25(水) 04:41
SXGAの液晶で、XGA以下を拡大表示するさいに
アスペクト比4:3のままで拡大する(上下に隙間が出来る)のが可能な物って
ありますか?(NANAOのはできるらしいのですが、他に。)
何にせよアスペクト比を無理やり5:4にされるのは困ります。

815 :不明なデバイスさん :2001/07/25(水) 05:12
>>814
SHARPのLL-T1610Wは選択できるよ

816 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 05:29
それにしても「PC−USER」今週号
広告主の廉価モデルばっかじゃんよー!
ナナオのL676やソニーのM81ないし・・・

高いやつが測定器でどのくらいの数字を出すか、
めちゃくちゃ気になるじゃんよー。

それにテキストは神山か榊のどちらかにしてくれよー。

817 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 05:48
プリッ

818 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 07:53
>>814
アナログで出来てもDVIだと駄目な事があるので要注意。
・・つか、DVIの場合はビデオカード側の話かな。

819 :うむー:2001/07/25(水) 08:02
ナナオのガウィンは良さそうだなあ。ゲームやDVD再生にも強そうだ。
しかし15インチという小ささが問題か。

820 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 08:17
>>814
SONY SDM-M81はDVI入力でもオリジナルのままか5:4を選べました。
が・・・不具合吸収のためのEPROMのUP後は選べなくなりました。
強制的に5:4です。あらら。

アナログなら大丈夫なんですけど。

821 :814:2001/07/25(水) 08:54
>>820
RADEON VE Win2000ドライバだと、常にSXGAサイズで信号出るんで
モニタ側で手も足も出ないんだわ。あ、俺はL461使ってます。
RADEON側で拡大ON → SXGAサイズ(5:4)に拡大
RADEON側で拡大OFF
→ 周り真っ黒で真中に画面がある、SXGAサイズの出力。比率は保たれるが拡大できない。
あ、DVIの話ね。
RADEONはスムージングが綺麗なんでまだ救われてるが、比率はどうもならんね。
最近はあきらめてゲームもウィンドウモードでやってる。

822 :不明なデバイスさん :2001/07/25(水) 14:46
>>818
気になったのでLL-T1610Wの取説見て確認してみた。
こいつの場合アナログでもデジタルでも
OFF - 拡大しない
ON1 - アスペクト比固定で拡大
ON2 - 画面全体に拡大
が選択できるようだ。

823 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 16:32
あの〜。今さらなんですが、イイヤマのAS4311Uなんてのはどうなんでしょう?
以前DOS/○マガジンの「15万以下のSXGA液晶モニタ」のテストラボで、テスターズ
チョイス2位、オブザーバーズチョイスで1位なんですが。もっとも在庫はもうない
んでょうかねぇ。

(ちなみにここで評判のいいLL-T1610Wは、前者が3位、後者が2位でした)

824 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 16:43
RDT171M(SXGA)では1280*960で上下黒帯で、他の設定はないようだ。
それ以下のサイズは全画面表示

825 :不明なデバイスさん :2001/07/25(水) 16:48
>>823
4311は知らないんだけど同じiiyamaのAS4431Dはすごくイイッ!よ。
おれは実売価格が下がってきたSHARPのLL-T1610W買ったけど
表示品質は若干iiyamaの方が良いと思うし、
特に輝度むらが皆無なのがすばらしい。

iiyamaの方はスピーカーとかいろいろおまけが多いし
USBハブはセルフパワードだけど、
SHARPの方はS端子もスピーカーも無くDVIケーブルも別売りで
USBハブはパスパワード(つまり電力をあまり多く供給できない)で
しかもカバーの中にコネクタがある。
たぶんキーボードとマウスを繋ぐことだけを想定してはしょったんだろう。

このへんの差と実売価格を秤にかけて選ぶといいよ。

826 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 17:00
>>825
早速のレスThanks!!
なかなか決心がつかないんだけど、まごまごしていると売り切れちゃうよね、どっちも。
イーヤマはなんでここで話題にならないのだろう。

827 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 17:08
ブランドイメージがいまいちなんじゃないのか?

828 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 17:09
>>826
古くなったからでしょ。
随分前には話題になってたよ。

829 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 19:21
安くなってきたので昨日4431D買ったんだけど、
そろそろ後継機が出るかな? もし出たらカナーリ鬱だ。

830 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 23:52
4431Dって、応答速度が25msだよね。発売時期を考えると速くない?
1610Wは40か45だったよね。ゲームやDVD再生では差が出るのかな。

831 :D.C.:2001/07/26(木) 00:44
早速のレスどうもです。これで買う液晶はLL-T1610Wに決まりました。
(ちなみにこれ、DOS/○ POWER REPORTで「16型以上の液晶」では
1番のお勧めとされてましたよ。)

>>821
それはマズイですね…
DVIでつなぐならRADEON VEが良いと聞いていたので
RADEON VE買おうと思ってたのですが。
しばらくはアナログでいくしかなさそうですか。

832 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 01:19
>>821
DVIじゃないRADEON持ってるけど、ドライバの相性とかはかなり悪目だと思われ。
駄目な構成ではトコトン駄目ね、ATIって(泣

LL-T1610Wはいいぞ。GeForceMXのアナログ接続でも文句なしにマンセーだ。
現在ノートでDVI接続するためにI・OデータのCBMLX2の購入を画策中。

833 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 01:21
あ、↑は>>831ね。
鬱だ…ちょっと逝ってくるわ。

834 :821:2001/07/26(木) 03:00
>>822
うん、L461もアナログ・デジタルとも「そのまま」「比固定で拡大」「拡大」選択できる。
だがVideoCardからの入力がSXGAサイズだと「そのまま」しか選択できないのは
>>821に書いた通り。だからLL-T1610Wも同じになっちゃうんじゃないかなぁ。VEと
組み合わせると。
DVI情報ページの過去ログに「AOpenのGForce2MXカードだとDVIでも
『非』SXGAサイズの出力可能」との書き込みがあったんだが、実際に確認した
訳じゃないんでなんとも。
・・あー、RADEON VE悪いとこばかりじゃないよ。なんか可哀相だ(w
スムージングの品質はLCD側より明らかに上だと思う。馬ヅラだけど。

835 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 12:38
> RADEON VE Win2000ドライバだと、常にSXGAサイズで信号出るんで
RADEON VEってそんな出力するのか....

LL-T1610W + WinFast GeForce3 TDを DVIでつないでるけど、
そんなこと気にしたこともなかったよ。

836 :名がない:2001/07/26(木) 23:22
七尾のL676って実売はどの位するのだよ?

837 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 00:20
>>836
自分で調べようとする気がないのか?
価格comで調べて見ろよ

838 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 01:51
http://www.epsondirect.co.jp/products/outlet.htm
↑これって安い?

839 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 02:05
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010726/adtec.htm
これ良さそう。安すぎるのがちょっと恐いけど。

840 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 02:40
>839
確かに安いけど、応答速度が…ね。
動画見ようと思ったらキツイと思われ。
このサイズはもう少し町かな〜。

841 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 03:03
>>838
安いけどさ。 EDiCubeかEndeavorのユーザーしか買えないんじゃダメじゃん。
フリーダイヤルのみの注文って書いてるし、こりゃあシリアル尋ねられるっしょ?

842 :名がない:2001/07/27(金) 03:43
>>837
検索しても、全くでてこないのだよ。
もちろん、価格comにもでてないよ。

843 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 06:01
>>842
あるじゃん。8月1日発売だ。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L676#ShopRanking

844 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 07:50
PU USERでは、シャープのLL-T1610WやナナオのL461の評価が
それほどよくなかったのは意外だ。

845 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 08:03
>>844
エーッ!1610W注文しちゃったよ。鬱だ。

846 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 08:10
しんさくモニターのはらひれってどう思う?>ALL

847 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 10:25
>>844
実物見ればわかるよ。
離れて見ないと、端の方の色が変に見える。
暗くなるわけではないから、数字上の視野角は広い。
ま、あくまでもエコノミービジネスモデルだね。

日立板のL676を出してくりゃ、圧勝だったろうな。

848 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 11:41
L676って応答速度どんなもんなの?NANAOのホームページって応答速度は書いてないのね。。

849 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 15:28
>>848
NANAO、L676のスペック
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l676/spec.html

日立、18.1型Super-IPS方式スーパーTFT液晶
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9909/0929.html
↑を使ってるんだとしたら日立側の発表では30ms。
これ以降、日立は18.1型のニュースは無いけど、多少の改良
がされてても応答速度が悪くなるようなことは、まず無いかと。

850 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 15:54
シャープLL-T1610W \73800
ttp://land-e.com/auction/tdetail.asp?auction_no=ERN0003535
ナナオL675 \168000
ttp://land-e.com/auction/tdetail.asp?auction_no=ERN0003522
ナナオL461 \69800
ttp://land-e.com/auction/tdetail.asp?auction_no=ERN0003533
L461以外は1台限りなので、無かった時は残念でした。

851 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 15:56
>>849
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/l676/spec.html

ホームページには応答速度書いてないね。

852 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 16:41
>>851
確かにね。 ナナオのLCDで応答速度も載せてるのはL365の25msくらい。(PDF文書)
さして重要な情報と認識していないのか、はたまた別に意図するところがあるのやら。
ただ、L365の25msはナナオにとって特筆すべき情報であり、逆を返せば他のLCDは
現段階で25msより遅い応答速度しか持っていない、という推察も出来るかもね。

#単に応答速度も情報として載せろ、という声に応えて載せ始めただけかも知れないが
#それなら全てのLCDで応答速度が追記として掲載されてもいいはず。

L676のスペック表にリンクさせたのは「ホントに日立のパネルなの?」とか言われても
難なので、広視野角やピクセルピッチの類似点を848さんに見て貰いたかっただけ。
無駄手間とらせるつもりは無いんだけど、ちと紛らわしかったかな。

853 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 16:44
おっと、名無しになってしもーた。
849=852で宜しく。

854 :780=791:2001/07/27(金) 17:14
>>802
激遅レスで、すみません。

>専用ビデオカードとセットになっていました。
>故にカード単体では販売されていません。
やはり、そうですか。googleの検索やアキアのHPを
見て、なんとなく予感はしていましたが…

>ちなみに発売元はAkiaですが、物はI・OデータのOEMで
>カードに書かれている型番は「I-O DATA GA-TR01F/PCI-1」です。
これが判明するだけでも、かなり助かります。
お教えいただいた型番と、コネクターの形(ケーブルは付いてました)を
元に、ビデオカードを探してみます。

厨な質問に対して丁寧なレス、本当にありがとうございました。


>>792
まったくその通りで恥ずかしいです。ここで聞くことを前提に買っているみたいで…
何か、最近の暑さで頭がイカレたようですので、回線切って逝ってきます。

855 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 19:10
L365買いました。
素人の感想だけどかなり綺麗に写る。
色が鮮やかです。

856 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 21:08
>>847
うーん、そうですかー。
発売当初はみんな絶賛してたようだけど、
時間が経って冷静になってみると値段なりだった、という感じでしょうか。
あー、どれ買おうか迷うなあ。

857 :皆さん注意してください。:2001/07/27(金) 21:16
 友人と一緒に韓国を旅行しました。ソウルでひとり買い物をしている時、流暢な日本語を話す男性が近づいてきて、「日本語の勉強をしています。少しの時間でいいから教えてください」と言われ、時間潰しの気分で男のアパートについて行きました。その時の私はソウルに住む庶民の生活を見れればとの思いもありました。後になって考えれば、この軽率な判断がその後の私の人生を崩壊させたのです。

奥さんと子供4人暮らしのはずの男のアパートにいたのは3人の別の男、みないやらしそうな顔で私を見ました。そのうちの一人が「ニホンジン慰安婦」と片言の日本語で呟き、ニヤニヤと笑いました。(このままでは危ない、何とかこの場から逃げなければ)そう思いましたが体が動きません。恐怖で声も出ませんでした。男たちはそれから「日本軍のお返しだ!」「汚いマンコの日本人豚め!」と言いながら、私を交代で強姦しました。彼らはその言葉に自ら興奮している様子でした。私はすべてが終わった後殺されるのだなと、天井を見つめながら考えていました。

気付いたときはホテルの近くの路上に横たわっていました。着ていた服は破れ、貴重品はすべて取られました。今はとても韓国人が憎いです。もちろんこの話を聞けば多くの韓国の人々が私に同情してくれることでしょう。しかし今の私には韓国人からの同情は必要ありません。彼らは心のどこかで従軍慰安婦の仕返しが出来たと、ほくそ笑んでいるからに違いないからです。韓国人が憎くて憎くて、なぜ日本軍は昔韓国人を全員虐殺しなかったのかと、昔の日本人を恨んだりもしました。日本にも多くの韓国人が住みついていると聞きます。彼らも本国の韓国人と同罪です。政府は一刻も早くこのレイプ魔たちを私たちの国から駆除、根絶すべきです。

みなさんも私の経験から学んでください。韓国人は友人ではないのです。彼らは人間の仮面を被った鬼畜です。

858 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 21:18
タッチマッタヨ

859 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 21:22
このスレにコピペしようとした動機に興味が湧くね。
何でここなの?

860 :皆さん注意してください。:2001/07/27(金) 21:30
韓国の殺人事件発生率は日本の1.5倍
韓国の強盗事件発生率は日本の3.6倍
韓国の暴力事件発生率は日本の111.8倍
韓国のレイプ事件発生率は日本の10倍

861 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 21:32
>>860
へぇ、勧告の犯罪率って欧米よりかなり少ないね。

862 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 21:32
韓国製液晶モニタが幅利かせているからかな?

863 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 21:33
チョン厨はハングル板へ還れ。

864 :皆さん注意してください。:2001/07/27(金) 21:38
皆結構チョンネタに食いつきいいね。

じゃ、飯食いに行こっと。

865 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 00:45
L675の応答速度だれかしってますか?
IBMのパネルってことまではわかったんだけど・・・

866 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 01:05
2ちょんねる

867 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 01:16
>>865
実は漏れもナナオに何度か問い合わせている
で、出てくる答えが2通りある

回答A
L675はIBMのパネルで25ms/25ms
L676はSHARPで5ms/20ms

回答B
L675とL676は共に5ms/20msでパネルメーカーも同じだが言えない

どちらもナナオに直接問い合わせたもので、どちらも信頼のおける部署であると思われるところから得た情報。
ただ、発売時期的にL675が5ms/20msの可能性は薄いので、回答Aのほうが信頼性は高いが、
L676の発売とともにL675もパネル自体(供給元)を変更した可能性もある

もういちど、詳しく聞いてみたいのだけど先の件で何度もナナオに問い合わせているので
漏れ自身うざがられているかもしれんので、非常にききづらい(ワラ
誰か代理で聞いてくれ

868 :867:2001/07/28(土) 01:28
チョイと補足L676について

回答Bのほうだが、「パネル供給元を言えない」という部分に関してだが
回答Aを引き合いに出して問いただしたのだけど、コソーリ「いずれにしても8/1の発売後には言えるかもしれん」みたいなことを言っていた

それと回答AにあるようにL676がSHARP製なら、>>613が言うように
輝度、コントラスト、応答速度などからSHARPのASV液晶の可能性もあるネ

つーかコレ事実ならなんで>>613は知ってるんだ???(ワラ

869 :865:2001/07/28(土) 10:38
>867
詳細ありがとう。
L675注文しちゃったので前者だったらカナーリ鬱。

後者だとしてもL676の発売後のL675のことかも・・・

来週あたりNANAOに聞いてみます。

870 :俺が武蔵なら:2001/07/28(土) 11:32
シャープの去年の夏に出た液晶買ったけど
ドット欠け1(これは許せる)
内部の回路?が悪くて起動の時、画面がなかなか映し出されないので保証修理
一応直ったけど、パネルの後ろから時々パチッパチッって音がする。
14万も出して買ったのに・・・

871 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 12:17
1610W買ったよ。ドット欠けがおそらく縦に2〜3ドットつながっていると思われる
やや縦長が1カ所。ちょっと鬱。これって交換の対象にはならない...だろうなぁ。

アナログ接続(AIW 128 Pro 32MB)しているが文字の右側にゴーストのような滲みが
出る。調整しているが、今だ完璧とは言えず。どなたか、コツがあったら教えてくださいな。

872 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 12:19
シャープの製品は家電でもクソ。非常に壊れやすい。

873 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 21:08
星野金属のコレってどうなんだろう?
星野にしては意外と安いのが気になるが。

http://www.soldam.co.jp/ppl/monitor/index.html

どこのOEMか分かる?

874 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 21:25
>871
1610Wのclock調整が雑なのか、AIW 128 Proの出力が雑なのか、なので、

1.AIW 128 Pro を残す場合
 1610Wを返品する。

2.1610Wを残す場合
AIW RADEON を購入する。

875 :871:2001/07/28(土) 21:48
>>874
そんな〜!でも、やっぱりそうですか。
現在の状態でも決して悪い状態ではないけど、中央部と周辺部で微妙に
ズレが出るような感じ。
やっぱり液晶はDVI接続なのかな。ううっ!また出費が・・・!

876 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 22:41
>>875
脅して、スマソン。
おれ、1610WもAIWも知らんので、気にせんで下さい。

clock調整で何とかなりませんか?
(おれの場合はこれで押さえこめているんですが)

877 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 23:06
液晶って、下手にリフレッシュレート上げると汚くなるよね

878 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 23:36
私は75Hzで使ってます。
60Hzより調整がうまくいくので。 何故?

879 :不明なデバイスさん:2001/07/28(土) 23:38
LGの575MS買いました。コレまじでいいですね。
応答速度が23msってのは伊達じゃないかも

880 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 01:17
ビデオ用モニタとパソコンディスプレイと共用したい。
Sビデオ端子つきのお手ごろおすすめ商品おしえて。

881 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 01:23
>>880
ビデオ用モニタってテレビの事?

882 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 01:51
>>881
間にビデオをかませるから
チューナーは要らないってことでないの?

883 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 03:00
>>880
NTSC対応ってこと?

884 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 04:04
15インチ アナログ接続だけど↓
http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/llt1530a/text/index.html
18インチ DVI アナログ ビデオ付きがほしい

885 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 07:29
PC Userピックアップに選ばれた日本サムスンの
SyncMaster 170T のレビューきぼんぬ

アームも安くてよさげなんですが…

886 : :2001/07/29(日) 08:30
ちょんちょん♪ さむちょん♪ さむちょんちょん♪

887 : :2001/07/29(日) 09:26
飯山のAS4431Dって去年の冬に発売したやつだから、
そろそろ新製品がでてもいいんじゃ?

888 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 10:06
PC Userは提灯持ちしないから、
信用して買うが吉。

889 : :2001/07/29(日) 10:33
news速報板をみてるとチョン製品は買えない

890 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 10:38
っていうかダサい。

さむそんロゴを見るたびに鬱になりそう。

891 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 10:38
くだらんツッコミだが、気軽に「チョン」と言えるおまえらにあきれる。
他者性の存在も理解できない人間の意見など信用できない。

892 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 10:39
891=チョン

893 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 10:39
news速報板なんて思考が偏った奴らの集まりじゃん。

894 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 10:40
ソースがあった上での批判だから良いのでは?
偏見じゃないし。

895 : :2001/07/29(日) 10:43
チョンは神聖につき侵すべからず。

896 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 11:18
白人に「ジャップ」中国人に「鬼子」と蔑まれても、ニヤニヤ笑うしかできないんだろうな。
そのくせ、立場の弱い朝鮮にはやたらと強気。中田英寿や中村修二が日本を見捨てるわけわかるよ。
おれ大阪市だから、朝鮮人とうまく共生してる環境だけど、田舎者にはそれがわからんのだろな。
スレ違いすまんね。

897 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 11:29
1610Wと170Tで本当に迷ってます。
1610WはPC−USERの記事ほど画質悪いんでしょうか。
直販のみの170Tよりポイントなどで安くあがる1610Wに
したいのですが・・。

898 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 11:32
ハングル板からのコピペの様だから放置ね。やりたいひとはあちらで。

899 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 11:40
>>897
1610Wは画質悪くないよ。
ただ、視野角が極端に狭いだけ。
60cmも離れれば、大丈夫よ。

900 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 12:11
2CHは偽悪者ぶるところであって、君たちが来るところではないよ。

901 :900:2001/07/29(日) 12:13
896さんに同意って意味ね。

902 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 12:28
>>900-901
いいかげん板違いだから出て逝ってくれませんか。

903 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 12:42
>>899
視野角、左右160度って書いてあるんだけど、
実際はもっと狭いってこと?

904 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 13:01
>>896
白鳥

905 :384:2001/07/29(日) 13:48
社でDELLのマシン買ったのでついでに ViewSonicの液晶も買ってみた。
1024x768の液晶だけど、割と画質はしゃーぷ。
ただし、800x600を出すと画面がかなりボケるので、
低解像度での使用は実用にはならない。

DELL買う人なら、結構いいんじゃないかな~。

906 :384:2001/07/29(日) 13:49
(キャンペーンとかによるが)
液晶付きで 8万とかのセットがあるよーなので、1024x768とはいえ、かなりお買い得。

907 :不明なデバイスさん :2001/07/29(日) 13:52
で、結局「日本サムスン」の
SyncMaster 170Tを使っている方
はいないの?

908 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 13:56
液晶モニターにゲーム機つないでいる人いる?
使えるようだったら、買いたいんだけど
誰か教えて下さい。

909 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 14:44
ゲームやDVDよく見る、遊ぶ機会があるのですが応答速度はどれくらいあれば
いいのでしょうか? 目安を教えてください。

910 : :2001/07/29(日) 14:57
25位

911 :佐々木奈々子:2001/07/29(日) 15:08
>>910
激しく同意します。

912 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 15:40
親父の注文で、L461黒を手配した。
ドット抜けは無かった。

これまでにPC付属の液晶、ノートの液晶、知人に頼まれた物も含めて、
全部で9個の液晶を手にした。

9戦して5勝(ドット抜け無し)4敗(ドット抜け有り)
まあ、そこそこの成績だと思う。
が、自分の物に限った場合、これが
4戦0勝4敗

当然、今使ってるL461もドット抜け有り。
厭だ…………。

913 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 16:06
あ、サムスンの570Sなら使ってるんだけど。
申し込んだ翌日に届いた。(・∀・)ハエーヨ!
ドット抜けもなかったし、オート調整ボタンは一発でほぼ完璧な調整をしてくれる。
画面はかなり明るかった。ていうか眩しいので25位で使ってる。
DVDは結構見れる。洋画しか見てないけど、遅れなどは気にならないレベル。
画像は黒の締りは悪いけど、発色は(・∀・)イイ!RGBの調整も可。
文字は、正面から見た時ドットはくっきりしてるんだけど、パネルを下のほうから
見上げると滲んで見える。ノートの液晶(日立製パネル)はそんな事なかった。
うむむ。
それと、ACアダプタの100V側ケーブル太すぎ。萎え。
三端子なので付属のアダプタかます必要あるし。

3年保証&代替機無償貸し出しサービスは国産並のサービスだと思う。
価格を考えれば、まあいいと思う。
安い&サポート充実なので大量導入or一般人にお勧め。
つまりはここに書き込んでる人には向かないって事だ(w

914 :880:2001/07/29(日) 16:39
>882、883
そういうことです。

915 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 20:22
ジョーシン大須店でテスト信号を表示させてたけど、三菱とナナオは細かい縦線でボケていてノイズが出まくっていたよ

綺麗だったのはアイコムとイイヤマだった

916 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 22:19
>>915
分配器使ってた?

917 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 22:23
E山の4431 Dn の情報きぼーん。どこが変わったの?

918 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 23:10
>>916
不明
でも分配器使ってても各ディスプレイに対する条件は同じじゃん

919 :板違いマンセー:2001/07/29(日) 23:22
>>896
出た!
チョンが弱い立場とか言ってる差別主義者!
自分が一番差別してるのに気付いてない。
しかも白人コンプレックス丸出し!

920 : :2001/07/29(日) 23:32
>>919
しかも大阪在住のクセに他人を田舎呼ばわりしてるし。(pu
地方差別主義者だな。

921 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 23:55
>>915
解像度は?補完してなかった?

922 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 23:57
>>915
不明

どうやって確かめるの?

923 :不明なデバイスさん:2001/07/29(日) 23:57
922

>>921 だった

924 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 00:09
・G400(or G450) + アナログ接続 → 液晶モニタ

・RADEON VE + DVI接続 → 液晶モニタ

どっちが画質良いですか?

925 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 00:12
後者と思われ

926 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 00:42
>>917
漏れは昨日4431Dn注文した。
違いは「色」だけだと思われ。

927 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 02:53
あらあら、次のスレ建てなきゃ・・・

928 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 04:03
>>924

技術的な根拠は、以下のページを読んでみるべし

DVI情報広場 − 詳細
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm

929 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 04:24
日本の恥 >大阪

930 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 05:11
>>897=903さんへ
私も1610W使ってますが、画質は良いですね。視野角は狭くありませんよ。
大きめの液晶だから、目の前に置くと、むしろ上下の視野角から端の方が
暗く感じることはあるけど、899さんの言うようにちょっと離せば全然問題ない。
目の前に置いたらどんな液晶だって同じじゃない?

931 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 05:56
915

>>915で書き忘れたけど1610Wも縦線がボケてノイズが出てたよ

932 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 05:57
931=915

ナナオの液晶はは全滅だった

933 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 06:09
931=915

繰り返すけど
縦線がボケずにノイズも無くはっきり見えてたのは
http://www.icom.co.jp/pc/seihin/ld-t/index.html

http://www.iiyama.co.jp/monitor/index.htm

934 :871:2001/07/30(月) 06:17
フシギ、フシギ。1610Wだけど、昨日はclockとphaseをいくら調整してもゴーストが
消えなかったのに、今朝はとってもクリアになっている。
なんでだ?電圧?太陽の活動?ならし運転?(ワラ

935 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 08:04
ますます快調!新スレたてました。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996447627&to=100

936 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 11:24
>>896
中田はともかく中村修二はフツー知らないぞ。
中田と並べるのもなんかおかしいし…。

937 :不明なデバイスさん :2001/07/30(月) 14:19
>>871
目が慣れたんです。
俺も最初びっくりしましたが、冷静にみるとうっすら見えるよ(笑)

938 :不明なデバイスさん:2001/08/18(土) 21:08
ELECOMのOAフィルターかってきた。
つけると、確かにコントラストが高いというか、引き締まる感じ。
ただ、標準でついてるシールがでかすぎるせいか、
結構目立つ。四隅に張ってるんだけど。
使ってる人、何かいい方法無い?

939 :不明なデバイスさん:2001/08/19(日) 07:52
どうしてカノープスはDVI端子つきのGEFORCE3を出さないの?

940 :不明なデバイスさん:2001/08/19(日) 15:14
新スレ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996447627&to=100

941 :939:2001/08/19(日) 19:00
どうしてカノープスはDVI端子つきのGEFORCE3を出さないの?
おしえてよ。

942 :不明なデバイスさん:2001/08/19(日) 20:05
>>941
カノープスに直接メールで聞け。

943 :不明なデバイスさん:2001/08/19(日) 20:12
>>941
DVIだとどこのメーカーでも差がないからだよ(藁

944 :不明なデバイスさん:2001/08/19(日) 20:50
新スレ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=996447627&to=100

945 :不明なデバイスさん:2001/08/19(日) 23:28
そのスレに書きこめないよ.

946 :不明なデバイスさん:2001/08/20(月) 04:34
そのスレに書きこめないよ.

947 :不明なデバイスさん:01/09/25 20:23 ID:tYo0b1F.
age

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