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液晶モニタはまだ高いです

1 :名無しさん:2000/04/20(木) 09:02
液晶モニタは庶民にはまだ高価に感じられるんですけど、
数年前と比べて安くなってるんでしょうか?今後ももっと
CRT並に安くなりますか?



2 :名無しさん:2000/04/20(木) 09:58
>数年前と比べて安くなってるんでしょうか
そんなの自分で調べろ。
>今後ももっとCRT並に安くなりますか?
需要があるからこれからも安くなるでしょ。

#なんかここ数日でくだらないスレッドが多くなったのは気のせい?


3 :名無しさん:2000/04/20(木) 10:25
>2
君みたいな神経質なのが増えただけだな。
スレッドをくだらなくするのは1じゃない。2だ。

4 :名無しさん:2000/04/20(木) 11:00
そんなこと言わずに教えてくれよー

5 ::2000/04/20(木) 13:25
>3
結局おまえもまともなレスになってないジャンか。
人のこと言えない。
まじめなレスしてみな。
くだらなくなるから。


6 :>1:2000/04/20(木) 16:39
安くなってるよ。
2〜3割程度ね。

液晶TVが一般化すれば、液晶モニタも今の半額近い値段になると思う。

7 :1:2000/04/20(木) 17:05
やっぱ安くなってるんですね。
値段が安くなるには品物を普及させてメーカー間の競争を起こせば
いいんですね。それと量産ラインを作ることですね。

8 :>1:2000/04/20(木) 17:16
デスクトップ機でわざわざ液晶パネル使う意味って
ないんじゃないの?とくにでかいタワーケースの
よこで液晶パネル使うって矛盾してそう。

発色や解像度で言えばフラットのブラウン管のほうが
はるかに上で値段は液晶の半分。

9 :>1:2000/04/20(木) 17:17
CRTも3年前に比べれば6割くらいの値段になってるから、
液晶とCRTの価格差がなくなるって事はなさそう。

10 :名無しさん:2000/04/20(木) 17:21
ほら、くだらない。

11 :>10:2000/04/20(木) 17:41
おまえはそのくだらなくなった板をわざわざ数分ごとに
リロードしてるわけ?(爆

12 :>8:2000/04/20(木) 18:06
本体は、机の下か横において、
液晶モニタと小型キーボード、ワイヤレスマウス使うと
作業しやすいよ。

13 :>8:2000/04/20(木) 18:14
>発色や解像度で言えばフラットのブラウン管のほうが
>はるかに上で値段は液晶の半分。
実は、液晶モニタの最大のメリットは、目に対する悪影響が少ない点。
CRTを見続けるというのは、蛍光燈を見つめ続けるのと変わらない。
長時間、作業をする人にとっては、大きな問題。

パソコン雑誌では、CRTの目に対する悪影響は、スポンサーの悪口を
言う事は出来ないので、あまり書かれてないかな?


14 :>13:2000/04/20(木) 19:07
悪影響ってなに?実害あるの?目が悪くなっちゃうだけ?根拠は?

15 :名無しさん:2000/04/20(木) 21:19
企業向けPCとホームユースではちがうんだよ

16 :>14:2000/04/20(木) 21:58
よく読め!
13は根拠もしっかり書いてるだろが

17 :名無しさん:2000/04/20(木) 23:50
fujitsuの液晶はなんとなく書き換えてんのが分かるよ。インターレース
モードみたいにちらちらしてるのがなんとなく分かる。
アレを見つづけてると時々目がおかしくなったんじゃないかと思うことが
ある。

18 :13>14:2000/04/21(金) 00:24
テクノストレス眼症として、眼科の研究分野の一つになってるよ。

CRTの長時間使用は、眼精疲労、ドライアイ、角膜炎、結膜炎、
中高年の近視増悪などをもたらす恐れあります。

もちろん、液晶もテクノストレス眼症を起こす可能性はあるけど、
CRTのような、モロの発光体ではないので、だいぶましだよ。

19 :>:2000/04/21(金) 06:15
>デスクトップ機でわざわざ液晶パネル使う意味って
>ないんじゃないの?とくにでかいタワーケースの
>よこで液晶パネル使うって矛盾してそう。
そんなことは無いです。今のCRTは重さ、奥行きともに実用ギリギリの
範囲です。液晶にすれば、狭いスペースに多くのモニターが置くことが
できるようになります。奥行きは小さければ小さいほど良いのです。

20 :名無しさん:2000/04/21(金) 06:34
うん。そのとおり。
家がでかくても狭くてもその辺は一緒。

21 :>20:2000/04/21(金) 08:32
確かに。
使いやすい机の奥行きというのは、せいぜい1mまでなので、
奥行きが、30cm以上のディスプレイは、邪魔なんだよね。

うちでは、机の奥に、棚を置いて、それにCRTを載せている。

22 :>1:2000/04/22(土) 05:23
>液晶モニタは庶民にはまだ高価に感じられるんですけど、
>数年前と比べて安くなってるんでしょうか?
僕がパソコンをはじめた1年半前に比べると,ローエンド(12ー15インチ)はほとんど値段が変わってない.


23 :名無しさん:2000/04/22(土) 06:19
1年半じゃねぇ・・・

24 :>22:2000/04/22(土) 09:11
最低価格は変わってないけど、画面のサイズは大きくなってるよ。

25 :>17:2000/04/22(土) 09:42
そりゃアナログ入力部の作りがたこだから。
はやくデジタル入出力いっぱんかしねーかな。


26 :名無しさん:2000/04/22(土) 11:13
ああ、それそれ。
デジタル入出力が一般化すれば、劇的に安くなるし、
一気に普及するね。
一応、規格も決まったみたいだし。

デジタル入出力が一般化するのは、あと何年先なんでしょうか??

27 :>25:2000/04/22(土) 11:13
ああ、それそれ。
デジタル入出力が一般化すれば、劇的に安くなるし、
一気に普及するね。
一応、規格も決まったみたいだし。

デジタル入出力が一般化するのは、あと何年先なんでしょうか??

28 :名無しさん:2000/04/22(土) 12:35
液晶は数がまだ十分にそろえられないので
高い。1,2年前に比べるとわずかに値上がりしている。

中東アジアなどで量産体制が整い始めるのが
1,2年後で、それまで値段が下がることは無いだろう。

29 :>:2000/04/22(土) 22:02
ノートパソコンが高いのは液晶によるものですか?

30 :>29:2000/04/22(土) 22:30
それが全部ではないだろうけど結構あると思う。
もう6年くらい前の話だけど、EPSONで640x400の液晶のノートで、
TFTカラー液晶がオプションで交換可能なモデルがあったんだけど、
当時30万円くらいしてたもんなぁ。ちなみに白黒モデルは本体が20万
前後ね。
後は基盤の実装密度とか汎用品がそのまま使えなくて結構独自に設計
している部分が出てくるから高いんだと思うけど・・・。

31 :名無しさん:2000/04/23(日) 01:25
だれか液晶の再利用を研究している人は居ないのだろうか。
pen100ぐらいのノートばらして、液晶テレビにすればいい商売に
なると思うんだけど。(車載利用とか、ノートpcのスペア液晶に)
信号のデジタル変換の仕方さえ分かれば...

32 :名無しさん:2000/04/23(日) 01:54
>中東アジアなどで量産体制が整い始めるのが
> 1,2年後で、それまで値段が下がることは無いだろう。

できればもう少し事情を詳しく説明してもらえませんか?



33 :名無しさん:2000/04/23(日) 07:23
8inとか10inくらいの小型液晶モニターが欲しい。
でも一般向けにはどこも作ってないよね。なんで?
値段が安くなるのはいいけど大型化するばかり。
小型モニターは産業用ならあるけどむちゃくちゃ高いし手に入らない。



34 :名無しさん:2000/04/23(日) 07:46
とっくの昔には工場仕切り値で5万は切ったけどね。


35 :>33:2000/04/23(日) 08:55
一般の人が特に必要ないから、一般向けにつくられてないんじゃないの?


36 :>33:2000/04/29(土) 03:27
現在,液晶パネルは生産が需要に追いつかない状態です。
10inあたりのパネルは全部B5ノート用に供給されてしまう
ため,単品で市場にはほとんど流れません。




37 :36:2000/04/29(土) 03:41
てなわけで,韓国とか台湾に日本の液晶メーカーが工場を建てまくってます
今年の暮れには,供給過剰で値崩れおこしかねません。
人件費1/3だからなぁ。


38 :名無しさん:2000/04/30(日) 08:50
NANAOの液晶ってなんであんなに高いの?OEMでしょ?中身他のメーカーと同じなになんで?

39 :名無しさん:2000/04/30(日) 09:27
今年にはもう暴落の兆し?
日経の1,2年くらい前の記事に36,37と同じ事が
書かれてたけどね。
値崩れして大いに結構、今の3分の1位の価格でちょうどいい。

40 :某メーカ営業:2000/05/02(火) 04:02
TFTの極端な品不足は既に一段落しており
価格も軟化の兆しを見せています。
特にモニタ用15インチTFTは市場でだぶつき気味です。

今、死ぬほど足らないのは携帯用の液晶です。
特にカラーはSとEしか供給できないため
現場は無茶苦茶大変なことになってます。
余談でした。

41 :名無しさん:2000/05/17(水) 06:05
アメリカでもPC用の液晶の値段は高い?
というか、日本のほうが安い?

42 :名無しさん:2000/05/19(金) 13:25
SAMSUNのTVが見られて¥100800のやつってどう?
かなりいい感じだけど。。

43 :名無しさん:2000/05/22(月) 07:02
横浜西口ビックでapple純正1600x1024のを見たけど
ありゃすげーわ
めちゃめちゃ欲しくなった!
でも50万円(T_T)


44 :名無しさん:2000/05/22(月) 07:15
Mitsubishiのマルチメディア液晶買おうかと
思ってるんですけど、どうでしょう?

45 :名無しさん:2000/05/22(月) 08:34
>43
あのデカイアップルの液晶でしょう?
あれって普通のより性能いいの?
店頭デモでソフトのせいかどうか解らないけど、荒い画面でドットが見えていたから?


46 :名無しさん:2000/05/22(月) 21:19
>45
SAMSUNGだっけ?ごめん良く覚えてない。
液晶は韓国メーカー製だったのは確か。

47 :名無しさん:2000/05/23(火) 17:40

今日、アップルの21ぐらいの液晶TVを見ました。
デモで映画流していたけど、荒いと思います。
普通のより性能が落ちるモノと思いますが、
よくパソコンを知っている皆さんの感想はどう思いますか?

48 :名無しさん:2000/05/23(火) 17:50
皆さんの感想はどう思いますか?→皆さんはどう思いますか?

49 :>42:2000/05/23(火) 20:55
実は注文してたりする・・・・。
ちょうどTV壊れてたのでためしに使ってみようと思って(汗)。
土曜日に配達されるので、また報告します(人柱(笑))。
 ネット注文したのだけど、送信してから
5分後に「注文ありがとうございます!」って
お礼&確認の電話が来た。夜の8時に。遅くまで仕事してるね。

50 :名無しさん:2000/05/23(火) 21:04
>44
多分↓これの事かな?
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/
今日店で見てきたんだけど
三菱のよりパナソニック↓の方が綺麗だったよ。
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/display/avlcd/txd5l31tnj/index.html
全然輝度が違う。発色も違ってた。
まあN菱が後継機作ってるから、それが出てからでもいいかな?

51 :名無しさん:2000/05/23(火) 21:47
パナのTV液晶持ってるぞ。
何でも聞け。

52 :名無しさん:2000/05/24(水) 02:40
パナの液晶技術ってシャープを既に追い越してる?

53 :名無しさん:2000/05/24(水) 03:57
うん

54 :49:2000/05/27(土) 13:08
サムソンの液晶来ました。
画像の表示性能はやっぱりシャープとかと比べると(といっても
店でみた時の感じとの比較なので断言しにくいけど)良くないですね。
 箱からあけて、PCにつないだ時点では、明るすぎてかなり目に
悪そうです。手で調整してもうまく行かないし。一緒に入ってる
CD-ROMの補助ユーティリティを使って丁寧に調整したらかなり
いい感じになりましたが。
 テレビとしては悪くないです。マルチモニタのサブディスプレーと
して使ってますが、テレビ画面をちっちゃく表示しながら、
アプリケーションのツールバーとか全部そっちにおいて、作業台に
してます。ながら仕事には最適かも。
 リモコンはちょっとちゃちっぽいです。操作方法も変わってる・・・。
10チャンネルは10のボタンを押すんじゃなくて、間髪入れずに1と
0のボタンを押す。12も1と2のボタンを・・・(笑)。
 本体でもリモコンと同等の操作ができるけど、ボタンはタッチセンサー
なので、ちょっと触っただけで反応してしまいます。
 値段のわりには結構いい商品だと思う。
 ・・・でもやっぱりメインのディスプレーはCRTの方が
いいな、と一緒に並べてみてると思います。

55 :名無しさん:2000/05/28(日) 00:55
三洋の有機ELディスプレイは、いつになったらパソコン用として使えるようになるの?

56 :名無しさん:2000/05/29(月) 03:45
 これからますます需要増えるから、液晶の値段
各社で値段申し合わせてないか?

 どう考えても高いと思うが・・・。
 色々考えても、絶対高いって!

57 :名無しさん:2000/05/29(月) 12:09
>54
サムソンのスペック表に
「パソコンをしながら、TVも見られるPIP機能」
ってあるんだけど、これってモニターの端に小さくTV画面映せるって
事?もしそうなら、ビデオも映せるのかなー?
そして、この機能って他社のマルチメディア液晶にもあるのかな?


58 :51:2000/05/29(月) 16:00
>57
パナの液晶TVに、その機能はない。
ただ、TV単体としてみた時、すごくキレイに映る。
入力状態のいいBSなんて、たまらんよ。

さあ、もっと聞くがよい。

59 :名無しさん:2000/05/29(月) 17:19

ロジテック(関東電子)の液晶ってどうですかね?
http://www.logitec.co.jp/goods/monitor/t134as.html
↑コレなんかがビックカメラで6万チョイ。
でも展示してない‥‥。「在庫はあるけど品薄だから展示
はしていないんです。」なんつってたけど、実はダメダメ
すぎて展示できないんじゃ、なんて思っちまうッス。

やっぱり安かろう悪かろうでしょうかね。


60 :名無しさん:2000/05/29(月) 20:11
>59
Mitsubishiの9万弱で売ってた液晶よりは
良かった。

61 :名無しさん:2000/05/29(月) 20:14
>58
実売でいくらぐらい?

62 :>59:2000/05/29(月) 20:49
液晶も安くなったもんだ
中身どこが作ってるのか情報希望。

63 :名無しさん:2000/05/30(火) 06:23
あげ!

64 :54>57:2000/05/30(火) 08:07
ビデオ画面もうつせるよ。
ビデオ1、ビデオ2、TVのどれか一つを
PIP画面に設定できるようになってるです。
 PIPはいうとおり、モニタの一部分に小画面を表示して、
そこに別の画像を表示できるってことです。

65 :57>64:2000/05/30(火) 17:01
それはいいねー。
っつうか今のところ譲れない機能だなー。
もし、他社にこの機能がなければサムソンで決まりかな。

66 :51:2000/05/31(水) 00:23
>61

 それは私に聞くべきことなのか?
まあ、なんでも聞けと言った以上、答える。

 139@`800円、価格COMではこれが一番安かった。
私は15万円のものをビックカメラで買った。

 サムソンの液晶では、PS2を色差入力(一番キレイ)できないぞ。

67 :SHARP液晶:2000/05/31(水) 03:17
シャープの18型液晶使ってるんですが(1年程前に購入)
一回り小さい液晶モニタを横に並べて、サブとして
(デュアルモニタにしたり、TV見たり)使いたいと思っているのですが。

どちらかと言えば、ながら作業で「テレビを見たい(S端子入力とかあると嬉し)」
が主な用途で、「PCからの入力も出来たら広いデスクトップ確保したいときに便利だな」
程度の考えです。

お薦めとかありますか?予算は…20万以内くらいです。

68 :SHARP液晶:2000/05/31(水) 03:20
あ、取りあえず上で出ていた
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/display/avlcd/txd5l31tnj/index.html
を検討しているのですが、「他にこんなのあるよ!」って
あれば教えてくださいませ。

69 :名無しさん:2000/05/31(水) 16:26
VGAでいいから6インチくらいのがほしい

70 :アドバイザー:2000/05/31(水) 18:14
>68
模範的回答なら松下のTVチューナー付き液晶ディスプレイの対抗機種
は三菱のMDT151Xという事になります。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/
別な製品だとTOTOKUの15型液晶ディスプレイにもTVチューナーこそ無
いもののS端子付きの物が存在します。
http://www.totoku.co.jp/DP/CV531V/CV531V.html
TVを見たいのならビデオデッキ等を繋げば良いでしょう。
少し希望とはずれているかも知れませんが、予算は20万以内との事
なので三菱の12型TVチューナー付きディスプレイ2台という選択も
場合によってはいいかと思います。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt121x/
他にはこの12型TVチューナー付きの他にもう一台10万前後の15型
液晶(特売のときや店によってはその程度の価格で出ていたと思いま
す)を選ぶのも悪く無いかと思います。


71 :アドバイザー:2000/05/31(水) 18:18
それと、上に出ている三星のも候補に入れておいた方が良いです。


72 :51:2000/05/31(水) 19:02
>アドバイザーさん
 私も、TOTOKUの、その製品は購入を検討したのだが、既に
それを購入した会社のデザイナーに聞いたところ、ビデオ入力画像は
ややガンマ値がおかしい絵になるということだったので、私は、
それをおまけ程度のものだと判断した。

 マルチメディア対応を前面に出しているパナの液晶の入力の方が
良いテレビ、ゲーム画像を写すと考えるのは当然であろ?
 実際、パナの液晶のビデオ画質はすこぶる良い。PCの利用に
おいても、ゴーストやにじみの出たことは一度も無く、満足して
いる。

 ただ、BSチューナーがついていないので、BSを見るときには
ビデオ入力で見ることになる。もちろん、画質はすこぶる良いのだが、
ビデオ入力の品質さえ良ければ内蔵TVチューナーって無駄かも…
と、思うことはある。

 このタイプの液晶がもっとたくさん出ると良いな。


73 :SHARP液晶 :2000/05/31(水) 19:52
>アドバイザーさん
色々な製品紹介ありがとうございます。
デザイン的に、パナの15型が一番良さそうですが、
三菱も検討してみようと思います。

後は店に足を運んで実際に見るだけです。
SHARPもあんな感じの液晶出してくれると良いですね。

しかし、ここに来て初めてパナの液晶も良いと言う事を知りました。
それまでシャープ一番!だと思っていた次第で。

74 :アドバイザー:2000/06/01(木) 08:00
>51さん
そうですねえ。TOTOKUの液晶ディスプレイはPC接続がメイン
なのでしょうね。元々液晶ディスプレイはシビアにグラフィックスを
扱う用途には向いていないとも言われているのでこれからに期待した
いです。(ディザリング無しで1677万色出る製品や色調整できる三菱
の新型液晶ディスプレイがそういう用途に対応しているそうなので
詳細が気になっています。)又、松下の製品は家庭用TVのタウの技術
を活かして開発したらしいのでTV使用時の画質が良いのは定評があり
ますよね。個別の技術は相当な物なのでそれらの技術を一つに纏めた
理想の製品が出て欲しいなぁと思っています。
>SHARP液晶さん
大してお役に立てませんで(^^;少しでも参考になったのなら幸いです。
シャープ製の液晶パネルも良いですよね。低反射ブラック液晶は現物
を見た時(綺麗さで)インパクトがありました。


75 :名無しさん:2000/06/01(木) 11:41
逆に、液晶TVとして売られているものは、PC接続できるのでしょうか?

そんなのはやっぱない?

76 :名無しさん:2000/06/01(木) 12:48
名無しさんに戻ったアドバイザーです。(^_^;
>75
一応は可能と申しておきましょう。なぜなら
TV-Out付きグラフィックスカードの
コンポジットやS端子経由で繋げば可能だから
です。又、一部の液晶TVには最初からRGB端子
が付いている物も存在します。
ただ、注意が必要なのはPC用ディスプレイに
比べて画面の解像度が全般的に低い、という
事です。液晶TVベース(今まで出ていたのは
PC用ベース)でRGB端子が付いている物は殆ど
VGA(640x480ドット)にしか対応しておらず、
TV-Out付きのグラフィックスカードからだと
殆どはSVGA(800x600ドット)まで、最高では
Matrox製のMystiqueG200のXGA(1024x768)
まで対応しているので一般的には事足りる
場合が多いでしょうが、画質に関しては接続
する液晶TVの性能などで差が出る物のPC用程
の鮮明さは期待できないでしょう。
ただ、市販の小型液晶TVなどが使えるのは
魅力的ですよね。特にこの製品↓みたいな物
http://www1.tomakomai.or.jp/akizuki/ekishotv.htm
だと価格や用途(PCのベイに組み付ける等)も
魅力があります。(上記リンクはここから↓)
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=959435364&ls=50


77 :名無しさん:2000/06/02(金) 03:23
メルコ、バックライト寿命の長いTFT液晶ディスプレイ発売。
http://www.melcoinc.co.jp/what/html/2000/09_2.html

15.1型、ステレオスピーカ付で\99@`800だそうです。
これは買いでは?
メルコ製なのが気になりますが...。

78 :名無しさん:2000/06/02(金) 03:32
スピーカ内蔵タイプはやめておいた方が。。。

79 :名無しさん:2000/06/02(金) 06:01
回転機能って実際のところどうなんですか?
タテ表示で文書読めたら気持ちいいだろうなと
傍目からは思ってしまうのですが、
「すげー便利だ」という使用者の声が聞こえてこないもので…


80 :名無しさん:2000/06/02(金) 06:54
>スピーカ内蔵タイプはやめておいた方が。。。
なんで?
確かに専用スピーカーの方が音いいと言うのもあるで
しょうが、省スペースや、利便性考えると、それぐらいの差は
問題ないとおもいますが?

81 :名無しさん:2000/06/02(金) 13:11
ちょっと話題に上がったTOTOKUの液晶を使っているものです。
といっても、現行のS端子付きのやつじゃなくて普通のビデオ端子がついている旧型ですが。
同期信号がきちんと出ているソースでないときちんと写らないので、
受信状態の悪い地上波or古いビデオテープの再生には使えません。
私はPS2とスーファミを繋いでゲームをやってました。
確かに色味がおかしくなりますが、ディスプレイの方で多少は調整できると思います。
TVを普通に見る用途では気にならないレベルでした。
今はPS2をコンポーネント接続したかったので、
XRGB-2(アップスキャンコンバータ)を買ってVGA-2に入れてます。
ビデオの再生機能を抜いてもVGA2系統入力があるのは便利ですよ。

82 :77>78:2000/06/02(金) 14:48
>スピーカ内蔵タイプはやめておいた方が。。。

理由を教えて下さい。買おうかと考えていますので。

83 :名無しさん:2000/06/02(金) 16:23
>82
78では無いですが、自分が知っている範囲ではスピーカーの磁気や振動
がディスプレイに悪影響を与えると言っていた人がいました。
個人的にはスピーカー内蔵のノートや一体型PC、TVなどもこれだけ存在
するので問題無い(あったとしても微々たる物)と思っているのですが。


84 :カシオ:2000/06/02(金) 17:04
>83
微々たるものっていえばそうなんだけど。
メルコの製品じゃないけど、うちのは影響与えてるみたい。

85 :名無しさん:2000/06/02(金) 17:09
>84(カシオ)さん
え、影響やっぱり出るのですか?どんな影響なのか気になります。

86 :名無しさん:2000/06/03(土) 04:30
>85
>え、影響やっぱり出るのですか?どんな影響なのか気になります
だから、影響ないって。
ノートPCの存在考えろよ!

87 :名無しさん:2000/06/03(土) 11:52
>86
どうでもいいことですが。
ノートの場合でもディスプレイ側にスピーカーがついている機種はあまり無いんでは?



88 :>79:2000/06/03(土) 15:15
2chを縦表示できるのは便利だよ。768*1024ドットね。
本体が軽くなれば寝転がってみれるのに。

89 :カシオ:2000/06/03(土) 21:03
>85
とりあえず今確認したところは、スピーカからノイズが聞こえる点ですね。
低い音ですが、周りが静かな夜間には気になるかもしれません。
画像はシャットダウン時に波打つ程度で、これは影響かどうか解りません。
尚、私のはFMVの昨年春モデルですので、今のPCや別メーカでは改善されているでしょうし。
私のPC固有の問題かもしれません(涙
外部スピーカにすれば良いのでしょうが、省スペースのために液晶を選んだので
引くに引けません。セットに付属していたコイルのような物は挟んでます。
>87
LaVie-S(ディスプレイ脇にスピーカついてます。)を買いましたが、
こっちはノイズは全く問題ないです。


90 :名無しさん:2000/06/07(水) 08:30
もっと安くなってよ

91 :名無しさん:2000/06/07(水) 16:11
液晶モデルって何か割高な気がするんだよな〜。

92 :ななしさん:2000/06/07(水) 23:30
1280*1024ドットの製品が
10万以下で普及したなら買う。

93 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:33
液晶ディスプレイ以前に、液晶自体が品薄で、本来
下請けで価格競争を強いられるはずの液晶メーカー
がかなり安穏と大きな利益を取っている。
TFTなんて、デスクトップがなかったり、ノート
でマルチメディアを特にやるって人以外には、
必要無いと思う。
きちんと液晶自体の価格競争が始まらないとね。


94 :名無しさん:2000/06/08(木) 05:25
現場に立ち会わない人は言いたい放題だね、、、

95 :名無しさん:2000/06/08(木) 13:23
液晶はどこでも作ってるし、競争は十分にしてると思うけど。
価格が安くならないのは、安くならない理由があるからでしょ。
設備投資が半端じゃないしなあ。。パネルが大きいと、
不良品が出たときのダメージも大きいし。。原価がかかってる。

歩留まりってどのくらいなんでしょうかねえ。
あとその基準とか。


96 :名無しさん:2000/06/09(金) 06:20
いま,流通している液晶パネルのコストが下がらないのは,4,5年前に設備投資された12.1インチ用の設備を流用しているからです。
去年から今年にかけて作られているラインでは15インチを標準にして流品するので,生産能力が1ラインあたりで2倍から4倍になる予定です。
少しは安くなるでしょう。



97 :対角表示領域55cm以上:2000/06/09(金) 06:27
で1600x1200が表示できる液晶が10万円以下で買えるのは
1年後ですか、3年後ですか、5年後ですか?

それとも予測不可能ですか?
マジレスだかれお願い。

CRTの21インチ相当の液晶モニタが欲しいのですよ、、、




98 :名無しさん:2000/06/09(金) 09:16
>1600x1200 10万円以下
7年後。
というか、そんなの需要が少ないから後回し。

99 :名無しさん:2000/06/09(金) 14:25
メインマシンは当分の間はCRTで我慢しよう

100 :>98:2000/06/11(日) 03:34
すいません、要望が過ぎました。

では1280x1024表示ができる、19インチCRT相当の液晶
ディスプレイが10万円をきるのはどれくらいか、どなたか
マジレスいただけないでしょうか?

液晶の魅力はコンパクトであるということが大きいとおもうので
大きいサイズのモニタから製品を発表して欲しいもんです。



101 :名無しさん:2000/06/11(日) 09:12
CRT19インチ相当だとパネルでは17インチですね。
液晶パネルのコストを考えるとき重要なのがマザーガラスのサイズです。
現在,新設されている液晶パネル工場は15インチ4面取りを基準に作られています。
そこで,17インチを生産しようとすると,2面しかとれません。
さらに,20インチパネルは1面です。
さらに以12.1インチパネル基準の工場では生産することすらできない工場もあります。
つまり15インチ以下と同等のコストでは生産できないということです。




102 :名無しさん:2000/06/11(日) 10:39
2002年ごろ稼動予定で計画されている工場には15インチ6面取りのマザーガラスを使うものがあります。
これだと17インチ4面取れるかもしれません。
しかし,基本的に液晶パネルはノートブックへの供給が一番儲かるのであまり作らないでしょう。



103 :>101@`2:2000/06/12(月) 00:41
なるほど・・・

そういう理由があったんですか・・・。なんか絶望的ですね。
なんだか私の周りので液晶ディスプレイの普及率をみてみると
18.1インチTFT(これが私の考える19インチCRT相当なのですが)
が10万円以下というか、主流になるのはまだまだのようですね、トホヒ。

ちなみに18.1インチはSONYとEIZOどちらとも40万円以上したと
思います、ヨドバシカメラで。1600x1200表示もできないのに
高すぎる〜。

104 :文がおかしい:2000/06/12(月) 00:46
>なんだか私の周りので液晶ディスプレイの普及率をみてみると

は、

なんだか私の周りので液晶ディスプレイの普及率をみてみると
けっこうなものなので、大型液晶の値段がさがるのも時間の
問題かとおもったのですが、

とかくつもりだったのね



105 :名無しさん:2000/06/12(月) 01:52
良く考えてみたら、CRTディスプレイ自体の値下がり
スピードも異様に遅いしなあ。
むしろ、ノート買い替えで液晶を買い換えずに済むような
構造のものが増えてほしいな。
高いのを二個も三個も買いたくないし。

クラシックペンティアムのノートでも、今でも通用する
大画面のTFTもあるわけだしね。

106 :10.4インチTFT5年前は:2000/06/12(月) 02:07
798@`000円でした。シャープシステムプロダクト株式会社。

wired1995年3月号に載ってたよ。CRTの広告が発見できず




107 :名無しさん:2000/06/12(月) 02:21
>106
798000円は、普及商品じゃないから、
相場を語る参考にはなりましぇん。

108 :>107:2000/06/12(月) 02:57
では、現在の18.1TFTは普及商品なのでしょうか?
マジレスキヴォン。

どうしても18.1TFTが欲しい。欲しい。欲しい〜。
っていうかCRTもTFT並みに反射を押さえてくれればいいんだけど。



109 :名無しさん:2000/06/12(月) 03:27
NECの1525Sってどうよ?
15.4インチで1280x1024らしいが、15万ちょっとらしいぞ

110 :名無しさん:2000/06/12(月) 04:20
このスレを見ると、15インチは来年あたり、かなり
使えるレベルまで落ちてくるだろうなと予想できる。
ちょっぴり嬉しい。
待つべし。

111 :>109:2000/06/14(水) 03:03
それって使ったことある?
使用感きぼーん


112 :名無しさん:2000/06/14(水) 12:21
>NECの1525Sってどうよ?
>15.4インチで1280x1024らしいが、15万ちょっとらしいぞ

これは過去のスレッドにも出てたよね。。。
松下のサイトで見たような記憶があるよ。。。
おれもどんなものか気になるよ。。。
価格コムあたりで、三菱のものはあったような気がするが。。。

ところで、1280x1024ってアスペクト比が4:3でないけれど、表示はどうなるの?
ふつうのテレビは4:3だよね。。。
昔から気になってたんだけど。。。

113 :名無しさん:2000/06/14(水) 16:27
>112
>ところで、1280x1024ってアスペクト比が4:3でないけれど、表示はどうなるの?
>ふつうのテレビは4:3だよね。。。
>昔から気になってたんだけど。。。
多分、液晶の表示領域が1280:1024になっているのだと思うよ。
で、ドットのアスペクト比が1:1

114 :名無しさん:2000/06/15(木) 00:44
三菱のRDT154H購入予定。15.4インチで1280x1024
NECと三菱はディスプレイ事業を統合したので
その1525Sってやつと同じだろうな多分。


115 :112:2000/06/15(木) 11:25
>113 ありがとう。ドットはホントに正方形だよね。。。

>114 OEMかー


116 :age:2000/06/20(火) 01:42
age

本当に1600x1200表示できる18.1インチ以上のモニタが
10万切るのは7年後なわけ?

信じたくないからあげ。

117 :名無しさん:2000/06/20(火) 06:52
>108
普及商品じゃないっす〜。
>116
必ず早まるっす〜。
液晶メーカには、赤字期と黒字期みたいな周期があって、
メーカの人は黒字期がずっと続く前提で生産計画を立てて
酷い目にあうので〜す。ホシデンの撤退劇、凄かったっす〜。
7年後とか考えちゃってるのがメーカの現実なら、またまた
赤字期がやって来るだけで、実際にはもっと早まって、
設備的にコスト削減に苦しむメーカが続出するだけっす〜。
ユーザ的には、超超大歓迎っす〜。
投資家の皆さんは、黒字が続いてる間に、液晶銘柄は
売り払うのが正解っす〜。

118 :名無しさん:2000/06/21(水) 22:54
韓国の三星が17インチ4面取の生産ラインを稼動させ
デスクトップ用17インチの量産を始めるそうだ。




119 :名無しさん:2000/06/21(水) 23:27
大きさはともかく解像度はSXGA(1280x1024)か
UXGA(1600x1200)くらいほしいね。XGAではノート
パソコン並でしょぼすぎる。いまUXGAクラスというと
Appleの22インチのやつしかないようだが。

120 :119を読んでふと:2000/06/22(木) 00:17
あまり関係ないけど、

デスクトップパソコンを使うのであれば1280x1024以上の解像度
を出せるモニタ(すなわち19インチ以上)を使わないと
意味がないと思うのは俺だけじゃあるまい。

121 :>114:2000/06/22(木) 02:28
その後、どう?
使用感教えてください

122 :121:2000/06/22(木) 02:30
あと、
http://www.iiyama.co.jp/products/tsa3931ht.htm
これって、三菱のRDT154Hと同に見える
どっちが作ってるんだろ・・・

123 :名無しさん:2000/06/22(木) 05:48
>118
来た来たーっ。
安くなるぞー。メーカは苦しいだろうけど、
ユーザーにとっては理想。
我慢しよう。今は。

124 :叔母かさーん:2000/06/22(木) 06:11
同じじゃないだろう。
第一、三菱のにはスピーカー付いてるかい?

125 :ドット落ちについてご教授願います:2000/06/22(木) 06:19
ドット落ちの審査基準を甘くすればもっと安く今の値段の
半分程度になりませんか?

今までIBM@`NEC@`TOSHIBAなどのノートを職場、大学、自宅
で目にしてきましたがドット落ちはみたことがありません。

審査がきびしすぎて値段が上がっているようなきがするの
ですがどうでしょうか?



126 :122:2000/06/22(木) 06:27
>124
あ、液晶部分の仕様が似てたんで、
液晶だけ(どっちかは)OEMかなと
USB・スピーカーはオリジナルで

127 :再度、叔母かさーん:2000/06/22(木) 06:50
USBは両方ついてるんよ。
かなり似ているのは事実。
液晶パネルは同一と思われる。


128 :名無しさん:2000/06/22(木) 10:53
>叔母さん
USBは両方ついてるけど、仕様ちがうじゃん

129 :名無しさん:2000/06/22(木) 11:20
で、再度質問
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt154h/index.htm
の使用感どうですか?

130 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 19:14
age

131 :114:2000/06/28(水) 19:43
RDT154Hしばらく使ってます。
位相調整しても文字のにじみが消えんなあ…
まあ気にするほどではないけど、会社で使ってる
シャープのモニタよりはやはり落ちますね。

RDT154H、どこの液晶か気になって分解してみたら
NECでした(当たり前か)。

まあ、解像度優先で買ったので大きな不満は無いです。


132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 03:08
安くなるのを期待しつつスレッドはage

133 :>125:2000/06/30(金) 10:11
ドット落ちは絶対あるよ、もっとよく探せ
つーか、ドット落ちのないパネルは別の機器用に選別される
逆にいえばパソコン用はドットが落ちているのを選別して使われる
ドット落ちのないパネルの値段はあるものの5倍ぐらいするよ

134 :133:2000/06/30(金) 10:19
いまだにドット落ちでサポートにクレーム入れてくるやつがいるから
基準あまくすると困るのはメーカーだろう
真中にドット落ちあったらクレーム入れたらだいたいは
無償で交換してくれるしな

135 :>133:2000/06/30(金) 12:54
最近の製造ライン行程及び技術からすれば、TFT800*600パネルの
製造直後のドット落ちは、無欠損82% 基準内欠損14% 基準外欠損4%
って所です。このサイズでハズレを引いてしまうのは、運が悪い
と言うしかありません。ちなみに価格差は5倍もありませんし、
製造直後の検査で無欠損であっても、出荷や実機に組み込むまで
にドット落ちが発生する場合もあるので、初期での無欠損の選別
は当てにはなりません。
これより大きいパネルはもうちょっと値は悪いです。

136 :129:2000/06/30(金) 14:12
あ、このスレ復活したんだ(^^;
この板のログがなくなってる間にRDT154H買っちゃいました
文字のにじみあるのかなぁ・・・わからん(^^;

137 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/03(月) 02:52
CRTの反射って抑えられないの?
何かかぶせればいいって聞いたけど・・・

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 23:14
台湾メーカーも17インチ液晶パネルの増産を開始したようだ。
台湾VS韓国で価格競争が始まる模様
(生産設備は日本製)


139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 04:49
がんばれ台湾!
値段を下げるのは君しかいない!

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/07(金) 23:01
鳥取に工場作ってるのはシャープだっけ?
あれは、TV用かな?

141 :名無しさん:2000/07/07(金) 23:08
鳥取三洋か?

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 03:23
PC専用のものより↓こういうものの方が、お買い得でしょうか?
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/

性能はPC専用のものの方がいいのかな?


143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 03:32
 デジタル式液晶ディスプレイってありますか?

 アナログのものしか売ってないのでしょうか?

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 13:51
ありますよ
専用のビデオカードが必要だけど


145 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 15:08
>143
これとか?
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/index.htm
最近DVIインターフェース付きのビデオカードとかが増えてるからい
いかもね。
DFPを使う必要があるなら、DFPインターフェース付きの液晶ディスプ
レイを買って、DVIが必要になったら、これ
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/madv.htm
を使うと良さそう。

146 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 15:54
>142
テレビやビデオ入力機能が必要で、その機能が無い機種との価格差が
許容範囲なら買い。(得)
テレビビデオ関連の機能に画質を求めるなら松下の同種の製品が評判
良いです。安く欲しいならサムスンも良いかな。
チューナー無しでは東特、シャープもビデオ入力端子付きを出してい
ます。
ちなみに、性能はPC用の液晶パネルが使われているので問題無いです
。液晶テレビ用のパネルが使われている物(液晶テレビにPC用RGB入力
端子が付いた機種で画面サイズの割に低い入力解像度に限られている
機種など)と比べると。
テレビやビデオを見る時の、発色などに関しては液晶テレビ用の
パネルよりも不利ですが、大抵は制御(補正)回路のお蔭で問題はさほ
ど無い様です。

147 :名無しさん@そうだ黒ミサにいこう:2000/07/09(日) 16:31
やっぱディスプレイにかけられるのは
4〜5万までだよな。
液晶15インチ5万、来年あたりならやってくれそうだ。
買わずに待つべし。たぶん、今って過渡期。高すぎ。

148 :142:2000/07/09(日) 16:34
>146
ありがとう! わかりました。

液晶ディスプレイ選びもなかなか迷う・・・。
デジタルもあるのかー、うーん。。

149 :名無しさん:2000/07/09(日) 20:24
グラフィックカード側で、アナログ信号でなくTFT向けの信号を作れば
すこしと安くなるはず。
早くアナログを切り捨てて、デジタルを標準に…、はもうちょっとかかるか

んでも、そうなってもnanaoとかの高級機の値段は下がらないでしょうが…
→グラフィックカードの信号で満足せず、再度手を入れる回路が付く。

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 21:19
15インチのが欲しいんだけど結局どれ買えばいい??
日立のなんちゃら液晶と富士通のMVAが評判よさそうなんだけど、
実際どの製品に載ってるかわからん。。
シャープの液晶がしょうもないっていうのは共通認識ってことで
いいんだよね?


151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 23:01
誰と誰の共通だよ。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 23:24
しょうも無いって話初めて聞いたな


153 :143:2000/07/10(月) 02:52
どうもです。
あるのですねー。

やはり、今後はデジタル式の液晶にすべてなっていくので
しょうか?

154 :ドボ:2000/07/17(月) 01:15
うえ

155 :名無しさん:2000/07/19(水) 13:04
>150
"液晶"は自社向けだけではなくいろんなとこに出してますよ。ふふふ。

シャープの"液晶"が…、ではなく、シャープの"モニター"が…、と言いたかったならば、
コメントは差し控えておきます。

それはそうとして、汎用15”用ユニット如きに高視野角手法を用いるのは
もったいない気がする。(デメリットもあるしね)

156 :150:2000/07/19(水) 23:38
うわ。上がってる。
最近DOS/Vマガジンかなんかに液晶モニタの一斉比較が
載っていてかなり勘違いをしてたのが分かった。
富士通のMVA液晶のモニタは評価が悪かった。液晶の素性
のせいかは分からないけど。ナナオの最近出た15インチ
モニタが良い評価だった。Sharpはなぜか記事に出てなかった。
ていうか、155って液晶関係の人?
どれ買ったらいいか教えてよ。

157 :名無しよん@155:2000/07/20(木) 02:49
>156
ナナオ向けと自社向けが同じ液晶、という場合も有りますが、
モニターというのは、
"液晶"+"アナログRGB→デジタル信号変換回路"ですので…

トリニトロン管を使ったナナオ製モニターが
ソニー製より良いとか言うのと同じ事。

で、僕は液晶モニターマニアでは無いのでお勧めは判りません。
XGAなら、店頭で見てにじんでなくてちらついてなければ
何処のでも良いのでは?
にじみ等の調整ボタンが有るかも見ておきましょう。

SXGAやSXGA+は民生向けとしてはこれからの商品でしょうから、
何処の物が値頃感が出てくるのか未知数。


158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 04:56
あげー

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/16(水) 12:11
祖父地図ならパネルのメーカーも書いてあるとこあるね。
それによると、ナナオはシャープ、I・OはHYUNDAI製だそうだ。

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/17(木) 17:41
デルのインスパイロン5500を買え
1600*1200で298だ

161 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 18:29
ノートでできて、なんで単体ではださないんさ?
その解像度。

162 :>159:2000/08/17(木) 19:04
ロットによってパネル変わらないのか?
IBMのノートなんか液晶のメーカーがコロコロ変わってるしな

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/18(金) 00:21
SXGA+やUXGAの液晶を量産してるのはいまのところ
IBMだけでしょう。

164 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 00:41
単体モニターで出すより、ノート売った方がもうけが多い。
今ノート用液晶自体不足気味だし。

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/18(金) 16:59
>>162
ナナオとか、画質重視のところはそうそう変えないと思う。
パネルを変えたら、その他の回路も一から設計・調整する必要が出てくるのでは?

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/18(金) 17:57
来年は17インチを需要家わたしで1000ドルにするって
昔の日経に書いてあったよ
韓国のなんとかってメーカーがいってたそうだ
製品では15万ぐらい?

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/18(金) 17:59
で、来年末ぐらいに800ドルだっけかな?
記憶が曖昧だけど
そうすると17インチ液晶で10万がみえる?

168 :名無しさん:2000/08/19(土) 18:54
やっぱり有機ELディスプレイだよ。自発光体だからねー。どの角度からみてもきれいに見える。


169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/19(土) 18:59
便乗質問させてください。
最近シャープの液晶(LL−T1510A)を購入しました。PCはメインにバイオLを使用していますが、
外部モニター端子をシャープの液晶に接続すると文字・画像などがうっすら残像して見えます。
バイオのLCDモニタと並べていろいろ設定をいじっては見たのですが、
全体がなんかぶれている感じがします。また、WINDOWSの終了・再起動の状態になると
さらにぶれる感じがします。原因がわかる方、助けてください。目が痛くてみてられません。


170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/19(土) 19:56
単にVAIO側の出力品質が良くないだけ、に1票。
ノートのアナログ出力なんかおまけ程度に考えた方がいい。


171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/19(土) 21:20
>170
VAIOはノートではなく液晶デスクトップです。
出力側の問題なんですか?


172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/20(日) 07:48
SONY製品にはSONY製品を繋ごう。トラブル除け。

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/22(火) 07:34
>172
そうするようにわざと設計されているというはなしも・・・
ソニーの罠です(ワラ

174 :無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 07:46
安そうな17インチ液晶モニターが出てきたけど、どうよ?
http://www.ips.co.jp/hardware/monitor/17ekisho/905215.htm

液晶モニターの17インチって、トリニトロン管モニターの何インチに相当するの?

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 13:09
>>169
phase とかずれてない ?
アナログ液晶モニタを手動で調整するのはむちゃくちゃ面倒。
ドットの位置まで合わせないといかんから。

176 : :2000/08/29(火) 19:26


177 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 19:51
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000829/akia.htm
アキア、6万円台の14.1インチ液晶ディスプレイ


178 :名無しさん@死して屍拾う者なし :2000/08/29(火) 20:02
I・Oデータの液晶モニターのLCD−DV15H買っちゃった。

にじみがなくビューテホー。

でも、ドットが死んでやがる!しかも1個も・・・



179 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 20:14
>178
1個「も」ってアナタ・・・

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 15:42
15インチ液晶ディスプレイに最適な解像度はいくつ?

181 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 16:35
1024x768


182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 19:41
1600x1200はきつい?

183 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 20:58
>178
そんなあなたは一個も欠けてないブツ(あるのか?)を
とんでもない値段で買ってください。


184 :マジレス君 :2000/08/31(木) 10:06
きついと言うより、液晶の場合一般に推奨解像度以上の表示は不可能。
推奨解像度=液晶パネル上の画素数なので。
TOTOKU のやつみたいにモニタ側で縮小表示してくれる機種もあるが、
所詮縮小表示なので期待してはいけない。
単にドットを間引いてるのか、複数のドットを見て
ぼかして表示してるのかは知らないけどそういうレベル。

1600*1200 表示可能な民生機ってありましたっけ ?
NEC が百万円くらいで受注生産してた気はしますが。


185 :名無しさん :2000/08/31(木) 14:59
シャープが作ってるよ。デルのノートにもあったし。

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 16:01
普通はドット抜けないぞ、俺の持ってる4台とも無し。
10台あったら8台は抜け無しだと思う。
残りの2台つまされりゃそら怒るわな。

187 :名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 16:10
28型だかのシャープの液晶テレビ。
20万?と思ってよくみたら200万円だったよ。
14型のパネルを4枚くっつけてるらしい。
凄い物を作るもんだ。
欠陥どれくらいあるんだろうね。

188 :184 :2000/09/01(金) 15:33
>>185
DELL のサイトで見積りを見てきました。
30 万で 1600*1200 液晶モデルが買えてしまうのには驚愕。


189 :fu :2000/09/01(金) 23:09
なんか安いのが発表されたぞ。

190 :憤慨屋 :2000/09/01(金) 23:11
すまぬ。189は俺だ。
アドテックの17インチSXGA。店頭予想価格は14万円台だそうだ。
他に比べれば、安いが…。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000831/adtec.htm

191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 21:24
液晶ディスプレイって画面が歪んで見える。

192 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 14:20
飯山から
AS3921U
15.4"TFT
1280×1024
スピーカー搭載
USBハブ機能搭載
\118@`000-

という、SXVGAサイズがでるが、ショップで予約は
取ってるがイーヤマのHPにはなにもないので詳細がわからない
情報がのってるとこあったら教えて、
でも、実売10万ちょい、安い。

193 :あああ :2000/09/05(火) 20:47
お、190、192とも、格段の進歩やね。
どっちが良いやろうなあ。
友達がタブレットで絵を書くためにパソコンを買うので(部屋の関係で液晶にしたい)
どれを買わせようか考えてたんだよね。

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 23:58
>>192

ようやく実用に耐える解像度の液晶モニタがでてきましたね。

でも飯山の21インチ(22だったかな?)CRTをみて失望したので
疑いモードではありますが。



195 :名無しさん :2000/09/07(木) 14:10
>192
僕も情報探してるんだけどなかなかないね。販売店の発売予定情報ばっかり。
9月下旬だそうだけど。

スペック、値段は申し分ないんだけど、イイヤマってデザインがちょっち
ださいだよなあ。

196 :名無しさん :2000/09/07(木) 17:32
貧乏人は黙ってCRT使いましょう。
省スペース、省エネ以外液晶のメリットは全くありません。

197 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 18:44
>196
電磁波を受けないというメリットもあるぞ

198 :名無しさん :2000/09/07(木) 18:48
CRTの電磁波が有害などというのは嘘です。

199 :名無しさん :2000/09/07(木) 21:20
>省スペース、省エネ以外液晶のメリットは全くありません。

わたしの場合、省スペースってだけで液晶がほしいので
問題ありません、CRTのでかさは見るだけでうんざりします。
エロゲーやるわけでも、デザインの仕事するわけでもないので
問題ないです。
そのために倍以上の金額だします。

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 22:14
パネル自体が完全に平面かつ画面上のドットが正方形なので
CRT より形のゆがみが少ないってのも使う人によってはメリットだろう。
最近流行りの平面 CRT でも、人間のほうが錯覚してくぼんでいるように見えるため
わざと微妙に曲面つけてるって話だしね。

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 22:19
色はともかく、ドット表示の鮮明さに関しては
ちゃんと調整してある液晶なら CRT に負けないか、ものによっては勝てるだろ。

まぁあんまりくっきりしてるとかえって疲れる人もいるだろうから
これは好みの問題ではあるが。


202 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 22:22
まぁとやかくいっても、省スペースだけでも
液晶にする価値はあるんだが。
自分の机の上に馬鹿でかい CRT なんざ置きたくないよ。
本体はラックにでも追い出せるけどモニタは目の前にないと困るしな。

203 :名無しさん :2000/09/07(木) 23:48
PC対応のHMDはどうよ?

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 00:13
つーか「省スペース以外のメリットがない」なんて言ってるのは、
アホの証拠。196はしれ者。




205 :204 :2000/09/08(金) 00:17
すまん。かっこは「以外の」につけるべきやな。

206 :名無しさん :2000/09/08(金) 00:31
>204
そうそう、省エネというメリットがあるよね(嘲笑)。

207 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 01:59
>>169
VAIO Lの出力って、
コネクタ形状は一般的なものと同じでも、実際は独自仕様で、
セットの専用液晶モニタじゃないとダメなんじゃなかったっけ?
どっかのVAIO系サイトで見たような・・・。

あと、だれかナナオ(EIZO)の液晶モニタを使ってる人いない〜?
最近メガネやめてコンタクトにしたら、CRT見るの辛くなっちゃって、
購入考えてんだけど、アドバイスぷりぃず。

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 02:07
LCDのメリット
・スペース特性
・エネルギー特性=低発熱
・ノイズ特性
・重量
・表示特性=完全平面

209 :sage :2000/09/08(金) 02:42
液晶はまだまだ安くしませんよ。
これからがっぽり利益を庶民からひねり取る商品だからね。
謝亜ぷくん万歳!

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 04:23
去年かな? アメリカの展示会で、DVI端子を普通のCRTにも普及させていく
ような報道があった覚えがあります。モニター側にDACを内蔵させておけば
ビデオカードからはデジタル送り出しできるので、ケーブルを細く・長くする
ことが可能との売り文句。DFPは無視したNANAOがDVIを採用してるので、
「こりゃDVIの本格普及は期待していいのかな」と思ってるのですが、その辺の
事情、詳しい方おられませんか。

211 :名無しさんMe :2000/09/08(金) 11:39
液晶の定価
14インチ
97/10 270000
98/6 98000
98/9 98000
98/10 87800
00/5 87800
00/9 76000

15インチ
98/10 140000
99/1 128000
99/12 99800
00/9 86000


212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 13:51
 液晶ディスプレイ買う値段で、安いPCがもう一台買えてしまうのは
なんか違う気がするなぁ。
 液晶儲かってるんだろうな・・・。

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 14:10
液晶は窪んで見える。

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 17:08
>>203
あれも液晶使ってると思ったが。
とりあえず解像度がまだまだ。


215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 17:12
>>213
CRT だけに慣れていくと、
そのうち紙の雑誌もくぼんで見えるようになることでしょう。


216 :204 :2000/09/08(金) 21:26
>206
お前もホントにアホだね…。

217 :名無しさんR800 :2000/09/08(金) 22:26
>>216
いちいち煽りちゃんの相手してもしかたないっす。

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 00:58
液晶モニタの表面につく埃はどうやって掃除するの?

219 :七氏参 :2000/09/09(土) 01:01
>218
専用のクリーナーが販売されているので、それを使いましょう。

220 :七氏参 :2000/09/09(土) 01:15
一例を示すと下記の様な製品が在ります。
http://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=CN%2D213&bun%5Fid1=5
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9710/n1027_eizo.html
http://www.toray.co.jp/kanzene/online09.html
http://cb.infosite.ne.jp/cb-win/cleaner/


221 :名無しさん :2000/09/09(土) 01:48
液晶の欠点
叩くと壊れる。
CRTは拳で力一杯殴っても壊れなかった。
逆の俺の拳が壊れた(笑)。

222 :>218 :2000/09/09(土) 01:49
最近の液晶は水洗いできます。
中性洗剤を使用して下さい。

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 05:29
私は液晶の方が目が痛くなるのですが、気のせいですか?
バックライトが目に悪いと思うのですが。

224 :名無しさんR800 :2000/09/09(土) 11:05
>>223
慣れと好みの問題でしょ。
自分に合わないと思ったら選択の候補に入れなければいいだけの話。

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 12:42
>223
四角いドットが原因です。

226 :名無しさん :2000/09/09(土) 14:15
>223
リフレッシュレートを変えてみましょう。

227 :225 :2000/09/09(土) 14:52
一般のディスプレイのドットは円に近いのに対し、液晶のそれは
四角です。しかも四辺が周囲と平行に接しているため、各ドット間の
色変化が急峻となって本来の画像には無い高周波成分が表れます。
自然画像をリサンプリングではなく、単純なドット間引きで縮小した時と
同様の不自然さを感じることになります。
CRTディスプレイのドットは四角ではなく、ドット内の色変化もあって
一様ではないため、液晶のような明快な解像度感が無い代わりに
不自然に感じにくい表示となります。

228 :最近液晶を使い始めた人 :2000/09/09(土) 17:46
つい最近、会社で使っているPCのモニタが液晶になったんだけど、
やっぱいいわ。液晶最高!!
使うまでは、やたら高いしドットは欠けるし、あんなもん何が
いいんだとか思ってた。ところが、実際使ってみると、スペース
とれるし、何より一日中見ていても眼が疲れない。
コンタクト入れてるんだけど、CRTだった頃は一日何度も目薬差さ
ないと眼球が乾いていたのが、最近はほとんど乾かなくなったのも
液晶のおかげなのかな?
家のPCにも導入したい・・・のだが、やっぱり高いな・・・

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 01:45
液晶ディスプレイの方がCRTより目に負担かけないのは実証済み??
それとも、使ってみての感想から?

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 02:56
輝度の問題だろ


231 :228 :2000/09/10(日) 03:32
>229
使ってみての感想だよ。
医学的とか、そういったことはよくわからん。



232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 08:59
>229
ていうか、228の内容に「実証済み?」とか聞くお前がタコ。

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 12:44
液晶は原理的にちらつかないからねえ。
CRTはどんなにリフレッシュレート上げても、やっぱりちらついて見える。
普通の蛍光灯とインバータの違いかな?

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 13:13
動体視力がかなり良いようで。 >>223
去年、今年と液晶買ったけど、やっぱりくすんで見えるなぁ。
スクロールもにじんでる感じがするし。
値段の高い物はやっぱり違うんだろうか?

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 16:28
>233
液晶はちらつかないがバックライトは蛍光管だから古くなればちらつく


236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 16:29
>234
それってTFT?


237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 17:25
バックライトが蛍光管?(プ

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 17:29
TFTといっても反応はトロい。ゲームには全く向かない。
ゲームに向かないから多くの液晶ノート向けグラフィックチップは
3D機能を備えていない。

239 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 18:25
>>238
ディアブロとか液晶で普通にやれてるが
これに慣れてるから何も感じないだけか??

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 20:23
238は元ネオなマジック社員

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 21:13
バックライトは冷陰極管


242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 21:14
>237
まさかELだなんておもってないよね


243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/11(月) 15:41
zzz

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/11(月) 16:02
apple cinema displayって涼しげでいいなー。
PCに繋げたらなぁ。
どっかデザイン、パクらないかな。


245 :名無しさん :2000/09/11(月) 22:06
>234
くすんで見えるのは、初めから黄色っぽい白が好きなメーカーの物を
買ってしまった為でしょう。
滲むのは、アナログ信号をデジタルに変換する基板(液晶モニターに内蔵)が
タコなのでしょう。
デジタルで信号を出力する基板に繋ぐ方式だと、ノートパソコンと同じ様に
滲みません。
黒ベタとかを出すとTFTじゃない奴はブロック分かれしてたりしますので、
判りますよ。


あと、後学の為に「237」さんの弁明が聞きたいなぁ。

246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/11(月) 22:56
ビデオカードから出る信号にそもそも問題があって、
CRT で見るより不具合が強調されてしまった、という場合もあるかも。
今使ってる液晶モニタ、うちに転がってる安いカードだと
どうやっても左端の表示が変になる。

247 :229 :2000/09/12(火) 04:59
>>232
 べつに228に聞いたわけじゃないんだけどなー
 >>付けてないのにわかんないかなー

 あー、バカに噛み付かれたよ
 やっぱ、2chだな
 いずれ232は排除されると思うが、しばらく我慢するか。

248 : :2000/09/14(木) 16:20


249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 05:37
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000831/adtec.htm
●17インチSXGA液晶ディスプレイ「AD-AT17R」
これを購入した方の、意見を聞きたい。他の場所でも良いので教えてくだちゃいナ服。

250 :名無シーク :2000/09/18(月) 08:17
フリーウェイの49800円のやつ、ダメっすかねぇ?

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 11:53
>249
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085
ここ見れ

252 :名無しさん :2000/09/24(日) 20:34
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt154h/index.htm
MITSUBISHIの15インチのSXGA実売は14万くらい?
これはどうでしょ、

253 :あいん :2000/10/02(月) 14:33
アドテックの17インチTFT『AD-AT17R』を買った人いませんか?
実売13万くらいなんですけど。

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/02(月) 18:45
249のアドテックの17インチも252の三菱の15インチも1@`280*1@`024ドットだから、
画面サイズはほぼ同じはずだよね。
アドテックのはドットピッチがすげえデカイとか?

255 :あいん :2000/10/02(月) 19:08
それは困るかも…。
気になるなあ。

256 :AS3921U :2000/10/10(火) 17:22
やっと情報が載った。
http://www.iiyama.co.jp/sales/s_as3921u.htm

a-Si TFT アクティブマトリックス
ってなんでしょう?聞いたことがない。

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/10(火) 17:57
アモルファスポリシリコンTFTのことか?

258 :> :2000/10/12(木) 12:12
アドテック 17インチ『AD-AT17R』    ピクセルピッチ 0.264mm
三菱    18.1インチ『RDT182S』   画素ピッチ 0.2805mm
飯山    18.1インチ『TSA4634JT』  画素ピッチ 水平 0.2805mm x 垂直 0.2805mm
三菱    SXGA15.4インチ『RDT154H』 画素ピッチ 0.2385mm
飯山    SXGA15.4インチ『AS3921U』 画素ピッチ 0.2385(水平)×0.2385(垂直)mm

実売価格
アドテック 17インチ『AD-AT17R』    12万半ば
三菱    18.1インチ『RDT182S』   29万
飯山    18.1インチ『TSA4634JT』  21万
三菱    SXGA15.4インチ『RDT154H』 13万半ば
飯山    SXGA15.4インチ『AS3921U』 10万半ば

これならアドテックのも大丈夫かな?
でも下のリンク先でしか売ってないんだよね。謎だ。
http://www.catena.co.jp/netshop/display/etc_monitor.html


259 :モニタのページ :2000/10/12(木) 12:14
アドテック http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/info_show.cgi?category=3
三菱    http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/index.htm
飯山    http://www.iiyama.co.jp/products/products.htm

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/12(木) 13:09
ナナオってCRTでは高いけどしっかりしてる(サポートとか品質とか)
ってイメージなんですが、液晶モニタ面ではどうでしょうか?

261 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 11:51
うちは狭い部屋なんでモニターとスピーカーが一体になっているPCを
探しています。適当に音がでてればいいです。お勧めのありますか?

262 :若葉名無しさん :2000/10/15(日) 13:07
http://kame.tadaima.com/2ch/

263 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 18:05
Endeavor PT-2000にしなさい。>261

264 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/15(日) 18:19
今ゲートウェイで81000円で15インチTFT売ってる。
安いなぁ。買っちゃおうかなやんでます。

265 :鉄人27号 :2000/10/16(月) 20:48
そう・・人はそうやって人柱になるのだ!!

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/16(月) 21:40
昨日大阪日本橋で64800のTFT売ってたぞ。しかもスピーカーつき。

267 :名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 00:47
アドテックの17インチTFTって使ってる人います?
感想聞きたいっす。

268 :名無しさんR800 :2000/10/17(火) 14:53
NANAO の 1600*1200 出る液晶ディスプレイ、
よさそうだしかなり値段は下がったんだが
まだ自分のような貧乏人が買える値段じゃない...


269 :名無しさんR800 :2000/10/18(水) 21:55
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/17/nanao.html

16 インチ 1280*1024 で 10 万円前後。
発売は来年とはいえ心ひかれるものはあるかも。

270 :Miss名無しさん :2000/10/18(水) 22:21
価格が下がってきてますね。
しかし、今買わないとつらいので、買わなきゃならないのが、
これまたつらい。
とりあえずアドテックの17インチ液晶を買おうかと思います。

将来的には1600×1200の価格がどれだけ下がってくるかが気になりますね。



271 :名無しさんZ80 :2000/10/18(水) 22:42
>269

いいねぇ!
俺も欲しい!

272 :名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 23:47
ナナオのTFTいいっすねー。
でも19インチ使ってる人はもう少し悩むと思う。


273 :名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 23:49
液晶って寿命はどのくらいなんでしょうか?
ブラウン管と比べて。
ノートPCのなんかだと3年も使えばだんだん暗くなってきたり
しますよね?

274 :名無しさんZ80 :2000/10/19(木) 00:08
>273
それは液晶そのものでは無くてバックライトの寿命だな。
昔は5000時間とか10000時間とか言われていたが、最近では30000時間
から50000時間持つものもある。
さらに安価に交換可能な設計になっている物も増えているのでそんなに
心配しなくても良いと思う。

275 :名無しさんの初恋 :2000/10/19(木) 00:30
おお、ナナオやってくれたなあ。こういうのを欲しかったんだ。
しかし、来年2月か… それまでに、ほかのメーカーで出してくれないかな?
12月ごろが理想なんだが。

276 :名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 00:54
>Z80さん
なるほど、そういう事なんですか。ありがとうございます。

アドテックの17インチとナナオの16インチ、
サイズとか値段とか寿命で考えたらどっちが買いでしょう?


277 :名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 22:11
売ってないものは買えん

278 :名無しさん@1周年 :2000/10/23(月) 08:00
あげ

279 :ViewSonic:2000/10/23(月) 12:56
ブラウン管のモニタを買ったのですが、
説明書に、
「警告:コンピュータのグラフィック・カード
のリフレッシュ速度はモニタの最大リフレッシュ速度を超えない
ようにしてください。これを超えるとモニタに永久的な損傷を与
える恐れがあります。」
と、書かれてあります。これは、どういう意味ですか?
リフレッシュ速度というのは、何で、どうやって調べれば
いいのですか?

280 :名無しさんR800:2000/10/23(月) 13:06
CRT だったらよっぽど無茶な設定でもしない限り気にしないでいいんでない ?
液晶は確かにあまり高いリフレッシュレートには追従しないのがあるけど
(というか液晶だと 60Hz でじゅうぶん)


281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/23(月) 15:30
リフレッシュレートとは何ですか?
どこを見ればいいですか?
Linuxでモニタの設定するときに、水平なんとか周波数
というのを設定するみたいなのですが、
リフレッシュレートのことですか?

282 :>279:2000/10/23(月) 22:38
ダメージあったよ。
モニタのスペックしらべてから、試そうね。

283 :っっっっっっっっd:2000/10/24(火) 02:21
ダメージって具体的にどういう症状がおこってくるんですか?

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/24(火) 03:11
試してみればわかる!
(お約束ね)

285 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 10:00
今時リフレッシュレートを上げたぐらいでダメージくらうモニタなんて売ってないよ。


286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 13:02
NANAOの19.6インチUXGA…すげえなー。
DVI対応のが出たら、ガマン出来なくなって買っちまいそうな予感(^-^;;;
http://www.nanao.co.jp/home/products/lcd/l771/contents.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001017/newpro.htm

287 :名無しさん:2000/10/30(月) 15:22
リフレッシュレートってのは、一秒間に何回画面を
書き換えるかの数値だ。
60MHZなら60回/secだ。
この数値が低すぎると画面がチカチカする。
パラパラマンガを想像してみ。

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 15:42
↑うそつき

289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 17:05
うそつきというか微妙にミスが。
×60MHz
○60Hz

あと、画面がちかちかのところも液晶だと当てはまらない。
質問者が CRT 使ってるからいいんだけど、もともとここは液晶スレッドだし。


290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 17:57
液晶の欠点。
殴ると壊れる。
ゲームで負けた憂さ晴らしができない。

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 18:38
ていうか液晶モニタにリフレッシュレートて関係あるの?
CRTだったら上から下まで1本のビームで走査してるけど
液晶は解像度の数だけ画素があるじゃん。
まちがってる?

292 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 18:44
http://www.dinner.co.jp/z_SA17001.html

これって、どこの液晶パネル使ってるんだろう…。

293 :名無シーク:2000/10/30(月) 23:39
Samsungでしょ

294 :名無しさんZ80:2000/10/31(火) 07:01
>>287
CRTと違って60Hzでも全くちらちつかないよ
液晶使ったことないでしょ?

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/31(火) 13:51
>>291
単純に一秒間に何回画面を書きかえられるかの問題になりますね。
ゲームなんかはリフレッシュレートを固定したほうが作りやすくはある。
速すぎてもモニタのほうが追従しないので意味が薄いとかそういう問題はあるかも。


296 :>291:2000/10/31(火) 14:06
液晶ディスプレイでもリフレッシュレートあげると
文字がぼやけるよ
俺も60Hzで使ってる

297 :どしろうと:2000/11/02(木) 22:58
液晶ディスプレイ(シャープ)に買い換えて2年は経つでしょうか?
その前は、CRT14インチを使っていて
解像度の問題でWINDOWSが使えないので、どうせ買うなら
省エネ、省スペースの液晶にしようと、15万はたいて買いました。
当初、ドット落ちはなかった?と思うのですが!気がついたときには
ど真ん中にあるのを見つけました。ショックでした。
しかも、今ではディスプレイの接触不良らしく、画面全体が青色ぽくなったり
時にはオレンジ、赤と多彩に変化します。たたくと直るのですが。
たまたまこの製品に当たったにしろ、ちょっとショックです。
これは後でNANAOのディスプレイがよかった!なんて言っていた罰でしょうか?
後で知ったのですが、NANAOは電磁波防止対策をしているみたい?(カタログ参照)
別に液晶だから大丈夫だと思う。
この液晶は、交換できますか?修理するとどのくらい値段がかかりますか?

それはそうと、液晶では画面はちらつかないと思っていましたが。
会社で富士通の省スペース型パソコンの液晶は最悪でした。
まるでCRTみたいに目が疲れて目薬が欠かせませんでした。
これは画面設定が悪いのか、ディスプレイが悪いのかどうなんでしょうか?
リフレッシュレートと関係ありますか?

液晶は、あと2、3年後には古くなって、有機ELの時代になるのかな?


298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/03(金) 00:37
>297
2、3年で有機ELがくるかなぁ?
携帯業界から引き合いが来て、ようやく量産してみようか、と言う動き
が現状じゃなかったかな?

とりあえず、液晶の時代が来てから、という気もするが・・・・。

299 :名無しさん@危険物がいっぱい:2000/11/03(金) 03:53
いやー、フルカラー有機ELはまだ量産できません。
フィルターものでも馬鹿高いので液晶にはかないません。
寿命も短いので、バックライトと変わりません。

300 :名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 04:26
飯山の14インチXGAを9万円で買って3年。
快調。
一番暗くして使ってるから長持ちしてるのかな。
明るいと目が疲れるんで

301 :名無しさん@選挙なんかやってねぇよ:2000/11/04(土) 02:49
>>297
>しかも、今ではディスプレイの接触不良らしく、画面全体が青色ぽくなったり
>時にはオレンジ、赤と多彩に変化します。たたくと直るのですが。

これは,ケーブルのコネクタの接触不良でよく起きる症状です。



302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/04(土) 21:14
アドテックの AD-DVT15R が安くていいなと見ていたんですが(\69@`800)、DVIってのは
変換アダプタ等があれば普通のPCに繋げるのでしょうか。



303 :うむ:2000/11/04(土) 21:47
クレの555でなおるんじゃない>>297

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/05(日) 21:05
>302
やめ

305 :名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 22:49
>>302
DVI端子付きのビデオカードが必要。
でも\20@`000でついでにビデオ性能アップと考えられるなら安いんじゃない?
オレ的にはDVIはまだブレイク秒読み段階だと思うので、もう少し待つ。

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/08(水) 02:18
>297
同じくシャープの液晶を買って2ヶ月程度で左端3センチ昇天。
ショックです。

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/09(木) 11:47
そんなこともあるのか

308 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/11(土) 21:29
まったく貧乏人はいつになったら買えるんだろう。
スレも下がっていくし。


309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/12(日) 11:49
液晶って、省スペースよりも目に優しいってことのほうが、
大事。むしろ目が疲れないなら、CRTくらいの大きさでもいいんだけどなぁ。


310 :名無しさんZ80:2000/11/12(日) 12:18
新マシンで即ココへアクセスするように(´ー`)y-~~

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/12(日) 15:47
DVI端子接続のほうが見た目で少しは分かる程度は綺麗なの?
今から買うならDVI端子型のほうがお買い得?

312 :名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 21:59
http://www.pc-vega.co.jp/tp1503n.htm

これどう?

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/13(月) 18:06
>309
大型モニタみたく熱を撒き散らさないのも利点。
あとはヘビーなゲーム向きに画面書き換え(リフレッシュと言い難いので…)を速くできるようにするのと、
ディザリングをもっと綺麗にできたらなぁ。

314 :若葉名無しさん:2000/11/14(火) 12:38
ソニーのSDM-M51はどうですか?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair%2Fmac%2Fhotnews%2F109055
ソフマップで9万台

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/14(火) 23:58
液晶にモニタ切替器つけたら
やっぱゴーストとかでるんでしょうか?

316 :>315:2000/11/15(水) 00:10
うーん。液晶の場合は、リフレッシュレートあげてもしょうがないから
それほど気にしなくてもいいかもね。
でも、モニター切替器もまともに使えるのは2万くらいするよ。
廉いのは接触悪くてダメ

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 15:48
どこかに12.1インチくらいでXGAなやつ売ってないかな。
今使ってるのMDT121Xはちょっと嫌になったので。
ところでLCDって中途半端な解像度に対応してないのが多いね。

318 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 09:10
[ロジカルイフェクト、69@`700円の15インチTFT液晶モニタを発表]

最大解像度 1024x768
視野角 左右120度、上下80度
走査周波数 56〜75Hz
最大16万色表示可能
本体サイズ 157x155x59(mm)
重量 5.3kg
アナログRGB端子,AV入力端子,デジタル入力端子

PCモニタとしてだけでなく、ビデオデッキを接続するなどすれば、
液晶TVとしても使用することができる。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/11/17/15.html

いいんでないかい?


319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/18(土) 12:49
おお、7万きっとるがな。
タイムリーな情報ありがとう

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/18(土) 18:14
>317
デジタル入力端子ってなに?
仕様見たらDigital(Panelink)と書いてあったけど。

321 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 22:39
ツインピクチャTW150 富士通化成
15型TFT液晶モニタを横並びに2基搭載し。
最大2048×768ドットの表示が出来るそうです。

http://www.fujitsu.co.jp/group/fjk/prod/twin/tw150.html

どう思います?

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/27(月) 13:11
age

323 :>321:2000/11/27(月) 13:42
いや、境目がわからないような構成で1台のCRTになるのかと想像してたら
ホントに単に2台なんだね。

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/27(月) 23:19
これどうですか?
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.asp?Sku=603103%2D5&spagenum=1&category_id=210&keyword=sgi&mnf=&prst=0&prend=0&mnfsku=&orderby=&SearchType=&customer_id=19&Pageb4Search=&page=search%2Easp
1600x1024で$1@`405.95
DVI@`VGAインタフェースに対応してるし、なにより日本で買えば36万円です。
どうしてこんなに値段が違うんだ。
でもこの液晶モニタ掛け値なしにきれいだよ。



325 :CC名無したん:2000/11/28(火) 00:23
むかしのNECマルチスキャン15インチCRTの値段148000円
也 藁)

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/28(火) 11:16
age

327 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/29(水) 22:53
age

328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/30(木) 00:41
飯山1280×1024対応の新型
http://www.iiyama.co.jp/monitor/as4431d.htm
目の事考えてこれとビデオデッキでテレビ代わりに出来ないですかね。
テレビの画像あまり綺麗に映らないかな・・・



329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/01(金) 21:47
aget

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/01(金) 22:18
>>328
輝度とか色調とかに不安がないでもない。

331 :名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 10:24
テレビはテレビで見たほうが綺麗だよ


332 :ちゃとら:2000/12/02(土) 23:15
1.おすすめのメーカー
2.買ってはいけないメーカー
を教えてください。

店で調査した結果、私としては、
○…ナナオ、IOデータ
×…ソニー、三菱

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/03(日) 02:04
>>328

これはオレも狙ってる。
ある掲示板で知ったのだが、これの液晶は富士通製のMVAパネルとかいう
結構評判のいいものだという話らしいので、何気に期待してるんだけど。
ただ、やはり飯山ってことで100%の信頼は置けないが。
通販サイトでは15万弱だが、どうも出荷が遅れ気味みたい。

あとは来年早々に出るナナオの16インチかなぁ
こっちはシャープの液晶で、実売10万前後あたりで出る様な事を
言っている様だけど、そうなら15インチ以下のは暴落するんでないか。

334 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 11:40
あへ

335 :目のつけ所が名無しさん:2000/12/09(土) 04:42
age

336 :ロジカルイフェクト…買うjか…:2000/12/09(土) 19:24
ロジカルイフェクトの15インチ買おうかと思って一応納期を聞いてみた。
電話くれるとのことだった。
……かかってきやしねぇ

ってことで使ってる人いたら情報きぼーん
マジで買おうかと思っています

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 05:50
age

338 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 22:35
液晶欲しいあげ

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 01:35
飯山1280×1024対応の新型は出荷された?

340 :>339:2000/12/13(水) 12:54
代理店によると12月第3週らしい・・・
買いたいが、飯山だけに不安大きすぎ

341 :名無しさん:2000/12/14(木) 00:11
1600×1200が20万円程度で買えるようになったら買うぞ!

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 21:04
シャープ、13万円の16インチSXGA液晶ディスプレイ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001215/sharp.htm

ナナオの2月にでる奴と同じパネルかな?
発売時期も同じだし。

343 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 22:04
ディスプレー下部の調整ボタン周辺がでかすぎ

IBMの液晶ディスプレーのようにスマートなら買いたいぞ > シャープ

344 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 21:59
ACERの17インチが税込み14万ちょいで売ってたので買ってきました。
隣のSONYの18インチ(見た目のサイズはほとんど同じ)は30万だし
これだけ安ければ画質にはあまり期待できんなと思ったのですが、
今のところ満足です。(1ドット1ドットが滲み無しにくっきり映ってます)
ただバックライトはレンズのせいか、見る位置によって上下の明るさが
変わるので気になる人は気になるかも知れません。

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 10:55
1280x1024の液晶ディスプレイ買いたいんですけど何かおすすめあります?
できれば入力二系統欲しいんですが。XRGB2繋いでTV見たり
マシン二台あるので切り替えたり今のモニタと組み合わせて
Dualとかしたいんです。

346 :????????P??N:2000/12/22(金) 13:21
15インチでおすすめって何ですか?

347 :????????P??N:2000/12/22(金) 14:50
http://www.sofmap.com/shop/product/list.asp?KWD=&GR_CD1=SP60000000&GR_CD2=SP10300000&GR_CD3=SP10305000&GR_CD4=&GR_CD=&LINES=50&sort=0

このなかでおすすめ教えてチョ

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 16:36
>347
来年2月頃発売予定のシャープかナナオの16インチが良いかも知れません。
10〜12万円くらいだそうです。

349 :ドレミファ名無シド:2000/12/22(金) 18:28
SXGAだと17インチでもXGAの15インチに比べて文字がかなり小さくなる。
もし液晶ディスプレイを机の奥に設置するつもりなら16インチ以下は薦められない。

350 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 23:05
やっぱ現時点では15インチでXGAが妥当かなーーー

351 :名無しさん@1周年 :2000/12/22(金) 23:23
東芝がQUXGA(3200×2400)の液晶ディスプレイ出したけど、
これっていくらするのかな?


352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 21:05
あげ

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 18:06
>>351
20.8inchはちょっと大きいかな。
確かオープンプライスだったはず。
でも100〜200万くらいはするんじゃないかな。
自分的には10.4で1600x1200でもよかったんだけど。ちょっと細かすぎるかな?
VAIO GTとどっちが細かいだろう。


354 :買いました@アドテックAD-AT17R:2000/12/27(水) 09:57
秋葉のラオックスで13万ちょいで売ってたので買いました。
ドット抜けも無く明るさや色むらも私には全く問題ありません。
てゆーか今まで使ってたのEPSONの15インチ液晶より良いです。
スピーカの音もまあまあです。

355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 03:38
>354
これか?
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/parts_detail.cgi?product_id=AD%2dAT17R

なかなかよさそうじゃないか。オレもほしー

356 :買いました@アドテックAD-AT17R:2000/12/28(木) 11:50
それです。

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 14:21
これもいいなと思うが、使っている人いない?

http://www.acer.co.jp/products/monitore/fp751.html


358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 22:08
今日、ACERの17インチ買ってきたんだけど、何か文字がにじんでる。
テキストエディタで文章を見ていると、まばらに文字がにじんでました。

これってやっぱりハズレでしょうか?
初めて液晶ディスプレイ買って、いきなり返品だとつらいっす。

359 :名無しさん@1周年:2000/12/28(木) 23:36
適正解像度で使ってねぇんじゃねぇの?

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/29(金) 02:53
とりあえずおまえら黙って
SGIの1600SW買え。
値段のことは置いといて

361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/29(金) 03:54
>359
はいはい、アナログ入力の液晶モニタ使ったこと無い人はだまっててね。
解像度が合ってりゃ勝手に映るような単純なシロモノじゃないんだよ。

>358
液晶モニタはPhaseとPixelClockをきちんと調整しないと、横方向に
周期的に滲む所が出てきます。
まずユーティリティプログラム(テストパターン表示)を走らせておき
i-keyを一回押してPhaseとClockを自動調整させます。
滲みがまだ残っている場合はここで微調整してやればOKです。

それよか、上の方が下よりも少し暗いのが気になるなあ。

362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/29(金) 17:05
Acerはやめとけ、が結論でよろしいでしょうか

363 :Acerユーザー:2000/12/29(金) 17:34
自分が気になるのは明るさムラの一点だけ。
これさえなければ手放しで薦められる表示品質なのに全く惜しい。
今この価格帯で1:400のコントラストを実現してる品は他にないしね。
まあこの春には競合製品がウジャウジャ出てくるだろうし
それまで待てるなら待ったほうがいい。
なお内蔵スピーカーの音質はどのモデルも期待するだけ無駄だと思う。

364 :山師さん:2000/12/30(土) 20:08
fgegfeg

365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 20:22
1:400なんてまぶしそう。絵がギトギトになるだろーな。

366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 21:31
>365
いっているいみわかりません

367 :名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 21:31
読みage
D3入力可能な液晶ディスプレイを待ち望んでおります。
あと、アームに取り付けている人っていないんどすか?

368 :山師さん:2000/12/30(土) 21:42
DVI対応でのお勧めをおしえれー

369 :  :2000/12/30(土) 23:06
上げ

370 :なな:2000/12/30(土) 23:36
  v

371 :  :2000/12/31(日) 02:32


372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/31(日) 08:12
液晶のドット欠けの状態って平均的に見てどんな感じなんでしょうかね?
ない場合が多いとか平均2個位あるとか・・・
ちなみに私はここ2年でノート1台と液晶ディスプレイ1台買って両方とも目立つ個所に1個ありました。
この程度が平均の部類かな・・・?

373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/31(日) 16:14
液晶っていえば、このまえ数人でPCショップめぐりしてた時に
中に一人「マック人」がいて
「アップルが作ればこんなに液晶だって他のより色がいい」
と言い出した。液晶自体は作ってないと他が言たら急に不機嫌に
怒ってみたいにスネていた。そいつが言うに内臓スピーカーも凝っている
からスゴク良い音だと言うが、どう聞いても自分が買った1000円の内臓
スピーカの方がステレオだしいい音だと思うけどな。

374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/31(日) 16:24
>>373
そんなマカーと友人な君がかわいそうだね。


375 :  :2000/12/31(日) 21:52
>>373

マカーの9割は基地外なので気にしないほうが良いですよ

376 :  :2001/01/01(月) 01:25
あげ

377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 02:19
マカー(半角)は害基地なのは今に分かったことじゃないでしょ。
ってゆうかそのマカー(半角)おもしろすぎ>>373

378 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 03:11
>>373
しかしAppleの15インチ液晶ディスプレイはきれいだ。
同価格のSonyや三菱のパネルは発色も輝度もはるかにしょぼい。
デジタル接続の恩恵でもあるが、単品でPC用のデジタル接続
液晶パネルはほとんど出てないのが現状だ。
あれがPCで使えないのは残念だ。あの質で10万円というのは
激安だと思う。

379 :警告:2001/01/01(月) 09:27
マカー発生中


380 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 15:46
>>378
じゃぁ聞くけど、Appleが採用してる液晶はどこが作ってるか知ってる?

381 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 16:17
寒損

382 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 19:01
15インチのStudio DisplayはSamsung製で、22インチのCinema Displayは
LG.Philips LCD製です。双方ともデジタル接続が効いているのか、非常に
きれいで見やすいです。
特にCinema Displayは、液晶パネルの品質、視野角、サイズ、そしてディス
プレイそのもののデザインが出色の出来です。唯一の欠点は価額(498@`000円)
ですが、他製品と比較すれば割安であると言えなくもないです。
私は、Cinema Displayを使いたいがためにPower Mac G4を買った
ようなものです。

http://www.apple.co.jp/displays/acd22/index.html
http://www.lgphilips-lcd.com/eng/products/viewProd.asp?no=15


383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 19:16
独自規格じゃなくてDOS/Vマシンでも採用されてる規格にすれば良かったのに。
まぁ、林檎に「独自規格やめろ」なんていっても虚しく響くだけだな…

384 ::2001/01/01(月) 19:31
アップル=三星電子

385 : :2001/01/01(月) 21:17
シャープ 6753
【新製品】シャープ、輝度を自動調整する液晶モニターを発売(日刊工業新聞)

【新製品】シャープはモニターの輝度を自動調整できるXGA(画素数1024×768ドット)対応の15型液晶カラーモニター「LL―T1511A」を発売した。
センサー感知で周囲の明るさに応じ輝度をコントロール、目にやさしく消費電力も少ない。
オープン価格だが実勢は10万5000円前後。
月間販売目標は5000台。
液晶モニター市場では15型XGAタイプが普及ゾーンにあり、新機種で拡販を図る。
パネル部分は独自のスーパーV&低反射ブラックTFT液晶を搭載し、左右140度・上下120度の高視野角や1平方メートル当たり200カンデラの高輝度などを実現した。
[日刊工業新聞社2000年12月30日]


386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 22:05
Studio display にドット欠けがあったら
どうするのだろうか?俺は許さないね。


387 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 22:33
>386
おまえなんてしらん

388 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 22:44
rtyrtyrty

389 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 22:56
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/001215.html

これでよし
これしかない

390 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 23:07
age

391 :名無しさん@1周年:2001/01/01(月) 23:10
>>389
おれも今のところ、それがベストな気がする。
実売13万円だいでしょ。
>>385氏の15インチがちょっと割高に感じてしまう。

392 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 23:26
2月まで待てるやつは389で決定。
価格は12万円台となっており割安。

393 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/02(火) 00:08
age

394 :ハイバンド名無しさん:2001/01/02(火) 03:32
\

395 :ハイバンド名無しさん:2001/01/02(火) 14:35
某所の福袋の5万コース
液晶が入ってたのみたよ
オレじゃないけど、同時に買ってたやつが中開けたら入ってた。

396 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/02(火) 16:16
age

397 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/02(火) 20:40
appleのStudio Displayにドット欠けがあった
なんて口が裂けても言えない、が毎日見てると
嫌になる。だよね。

398 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 05:12


399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 21:32
そろそろ17インチ以上の液晶モニター買おうと思うのですが、2台のPCを
接続しようと思ってます。そこで、一方をDIV端子、一方をアナログ端子
に接続してモニター切り替え機なしにしょうかと考えます。

そこで質問なんですが、今そのような環境で使用している人いますか?
あと、DIV端子内蔵のおすすめビデオカードってどんなのがありますか?
ちなみに、利用目的は3Dゲームやビデオ編集などを考えています。

400 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 21:49
>399
AIW RADEON。

401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 00:02
>400 情報ありがとう

早速調べてみましたが、キャプチャー機能はあまり必要ないのです
キャプチャーカードは別にDVRAPTOR(NE)を購入予定なので
それよりも、機能を3Dの描画性能やその他の性能にさいている
ほうがいいのです。でも、自分でも調べてみましたが、以外にまだ
DIV出力端子付きのカードってない物ですね。
なんとか、切り替え機なしに2台のPCを利用したいもので・・・

それ以外に情報ありましたら、よろしくです。

402 :というか:2001/01/09(火) 02:00
AIW-RADEONは繋ぐ物によっては全く映らないことがあるので要注意。

3Dとかを求めるのであれば、いまならGeforce2-MXのDVI搭載モデルかな?
2月になればもっと高性能な奴が出るらしいけど。

403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 02:02
ロジテックの4インチのやつ、CD−ROMのトレイのところがモニターになったような

欲しい。けど、高い〜。
 あれで5万くらいするとは。

404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 12:11
>>401
各社が出してるGeForceMXのTwinView付きがいいんじゃない?
値段も2万でおつりくるし、3Dもそこそこいける。

405 :399=401:2001/01/09(火) 14:49
>404 ありがとうございます。

早速そのカードのスペック調べてみます。

406 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 15:40
>>389
これってまだ発売されてないの?
12万台かー。税込みで13万くらい?

407 :406:2001/01/09(火) 15:50
2/2発売って書いてあった。スマソ
16インチでSXGAって文字とかは読みにくくならない??

408 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 16:14
今IBMの16.1インチSXGAだけど、17インチCRTよりずっと読みやすいよ。
クッキリしているからね。
CRTもトリニトロンのまともな製品でかなり良い方だが。

409 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 16:59
>>407

大丈夫です

410 :406:2001/01/09(火) 18:39
そうかー。やっぱ液晶欲しいなー。
デジタルだと最強ですね。アナログ接続でもCRTより綺麗?

411 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 22:06
アナログ接続でも、今時ドットがずれることはありません。
液晶の1ドット=画像の1ドットというレベルでは完璧です。
アナログ接続でも液晶では1個のドットは完全な四角形に見えるけど、
CRTはトリニトロンでもスリットが見えてしまったりして、完璧な継ぎ
目なしの正方形に見えることはないし。


412 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 22:34
デジタルだとCRTは正確さでどんなに頑張っても勝てないが、
画質では液晶の表示能力の問題であんま良くないかも…

俺は少ない金はたいて15"TFT買ったけど、
26万色って案外へぼいのね…(T_T)
グラデーションではっきり縞模様が見えるんだけど。

413 :It's@名無しさん:2001/01/09(火) 22:35
日立の液晶、すんげ綺麗やった〜

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 23:46
いよいよデジタルの時代かあ

415 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 16:48
21世紀は液晶世紀です

416 :名無しさん@1周年:2001/01/11(木) 04:03
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010109/nec.htm


バカ安

417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 06:49
>>416
欲しー。

418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 09:06
>416
パネル単品の値段だけ見てバカ安って言われてもなぁ・・・。


419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 11:00
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/10/08.html
これ使っている人いる?この値段なら15インチ買ってもいいなー

16インチ買う金で2台買える

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 13:59
貧乏人としてはむしろ14.1インチの方に心惹かれるな。
液晶の14.1ってCRTの15インチと比較すると、どっちの方が実質的な
表示面積広いの?

421 :???????????I???????:2001/01/11(木) 14:30
そりゃ14インチ液晶でしょ

422 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 16:21
419のところででている17インチ液晶の品質ってどんなの?。
購入者のレポート希望

423 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 13:51
液晶は大体+2インチでCRTと一緒だよ

424 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 14:52
あにょー
http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/001215.html
これ買おうとか思っているんですけどどうでしょう?
ついに1280*1024表示可能な16インチが出たので。。。

425 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 16:34
>>420
15インチの方が広いよ。
画面をディスプレイいっぱいに広げるなら(普通はそうしている人が多いけど)。

426 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 17:26
>>425
(゚Д゚)ハァ?

427 :名無しさんR800:2001/01/12(金) 18:08
>>420
ここでわけのわからない意見に左右されるくらいだったら
量販店の店頭にメジャーを持って出かけるのが正解かも :-)
CRT によって有効表示面積が微妙に違う気もするし。

って、微妙に違っても液晶のほうが広いだろうけど。


428 :>425のヴァカ:2001/01/12(金) 18:27
メジャー持って無くていいからよ、
量販店でカタログを開いて画面に対角線上に当てて計ってみな(藁

429 :>425のヴァカ:2001/01/12(金) 18:30
>>420
メジャー持って無くていいからよ、
量販店でカタログを開いて画面に対角線上に当てて計ってみな(藁

430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 19:51
実測しました。
15インチCRTの有効表示領域は対角で35センチ
15インチLCDのそれは、38センチです。
(最低、1インチ=2.54cmはLCDの方が大きく、
実際に15インチなのはLCDです。380÷25.4=14.96)

431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 20:27
>430
言い換えると、14.1インチLCDってのは、実寸で
15インチCRTと同じだってことだな。
(安くてもそれじゃすぐに厭になるって)

432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 00:54
15インチLCD(SDM-N15) 有効表示画面 対角 380mm
17インチCRT(CPD-E220) 有効表示画面 対角407.41mm
有効画面が対角で3cm近く違うから
15インチLCDが17インチCRT並ってのは大袈裟だな。

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 16:03
だいたいね、LCD買うのって机の上を広く使えるようにすることが第一目的でしょ。
必然的に机の奥に置くことになるんだから、CRTと同じ表示面積じゃ話にならない。
つまり17インチCRTの代わりにするなら17インチLCD以上でないとだめってことよ。


434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 16:09
ふーん、407.4÷25.4=16.0
「CRT: マイナス 1インチの法則」と名付けよう。

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 16:22
LCDの方が、CRTよりもシャープに表示される。
表示面積が同じ場合、CRTより高い解像度でも見易い。
LCDを選ぶ場合は、表示面積ではなく、解像度を優先して
選択したほうが現実的なのでは。

436 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 16:28
確かに18インチLCDを買えない貧乏人にとっては現実的だな。

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 17:51


438 :名無:2001/01/14(日) 17:03
http://www.j-nfren.com/product/mon1/index.html

これはどうですか?

439 :It's@名無しさん:2001/01/14(日) 17:25
>>438
よさげですね。
TVが完全に内蔵だから、後々テレビとして余生を送れそう。

でも、チューナー内蔵液晶でテレビを見ると、
なんか、画面が荒いんですけど・・・
単純に大きく表示した感じでちょっと見づらい。

440 :It's@名無しさん:2001/01/14(日) 19:13
>>439
近くで見るからでない?

441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/14(日) 20:19
>>438
神奈川県の田辺さんによるとSXGAでも使える模様・・・
http://www.j-nfren.com/club/monimoni.html

442 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 20:28
どうせ擬似だろ。擬似SXGA使えるTOTOKU CV511もってっけど
はっきりいって使い物にならんよ。

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/15(月) 04:20
 SHARPの16インチが話題ですがNANAOの16インチはどうなったの?
発売日は同じ2月2日のはずだったけど、NANAOのHPにもでてなようだし
本当に発売されるのか?情報きぼん。

444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/15(月) 08:33
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/09/01.html

いくら安いって言ったって18万はなー

445 :1:2001/01/15(月) 11:40
サブマシン用に液晶ディスプレイを数個欲しいんだけどまだまだ高いなあ。
サブマシン群はCRTだと場所がかさばるからどうしても液晶がいいな

446 :( ´∀`):2001/01/15(月) 12:37
DVIならここが参考になる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/


IBMのDVI15インチ5万円で買える時代になった( ´∀`)
tftまんせーだな

447 :山師さん:2001/01/16(火) 13:53


448 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 17:55
 ロジテック株式会社は、液晶ディスプレイ2機種を1月下旬に発売する。価格はいずれもオープンプライス。

 「LCM-T171AS」は、17型SXGA(1@`280×1@`024ドット)の大型高解像度液晶を搭載する。店頭予想価格は137@`000円とこのクラスとしては安価。

 液晶の基本性能も高く、輝度が250カンデラ/平方メートル、コントラスト400:1、応答速度45ms。同期周波数は水平30KHz〜82KHz、垂直56Hz〜77Hz。自動設定機能を備え、Windows用のテストパターン表示ユーティリティも付属する。ステレオスピーカーとアンプが内蔵される。本体サイズは422×208×451mm(幅×奥行き×高さ)。

 ちょい期待。


449 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 18:28
んでもこっちは17インチで\119@`800だで。
http://www.dinner.co.jp/html/z_at170s2.html


450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 20:21
>448
それってACERのOEMじゃん。デザインもスペックも全く同じ。
去年から量販店でうってる。\135000
http://www.acer.co.jp/products/monitore/fp751.html


451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 20:29
市価3万円の製品が出てくれば液晶のシェアが急激に高くなるだろう


452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 20:42
液晶なんて21インチCRT相当以上の解像度が期待できない限り
使う気になれない

453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/16(火) 21:25
誰もおめーに使ってくれなんてたのんじゃいねーよ

454 :音速の名無しさん:2001/01/17(水) 19:29
aaa

455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/19(金) 15:40
本日、15TFT液晶の中央に1つドット欠けを発見
2@`3回上から指でコツコツ叩いたら、直ったけど
数分したら、やっぱり出てきた
あーあー

456 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/19(金) 17:18
IO DATAの LCD-DV15Hを\66000で購入。
ドット抜けが一つだけあったけどデジタル接続なのでメチャきれい。
液晶マンセー

457 :ハイバンド名無しさん:2001/01/19(金) 23:15
>456
あー、俺もそれ買おうかな。
それってDVI端子しかついてないんだっけ?
そうだったらビデオカードも買わなきゃんらんし・・・。
迷うのう。

458 :456:2001/01/20(土) 23:45
ビデオボードとあわせても9万以下だしおすすめ!
DVIのみだけどこれから増えていくだろうし
やっぱ液晶を机の上に置いて肘置いてキーボードうつの楽だわ。

21性器は液晶の時代だ



459 :457:2001/01/21(日) 03:36
>>458
アナログとデジタルだとそんなに違うもんなのかね。
液晶購入を本格的に考えてからまだお店に行ってないから
どれだけ違うのかがよくわからない。
もちろんそのうち見に行くつもりだけど。

DVI+ビデオカードに9万払うのと
アナログ液晶だけで9万払うのはどっちがいいのかしらん。
やっぱり実物を見ないとダメだな・・・。

460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/21(日) 14:35
>>438
たぶんSUMSUNGのOEMとちゃいまっか。
デザイン、スペックはほぼ同じ。
PCしながらTVを見れる機能がない分、安いんでしゃろ。

461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/21(日) 17:04
うちの大学は図書館とコンピュータ室の全マシンが15インチTFTだど、
なかなか使い心地はいいよ。
最近オフィスや大学で新規導入するとなるとやっぱりLCDだな。
画質をシャープにすると1024*768でも十分に使えるし、17インチCRT相当の
画面の幅がある。
ドット欠け(常時点灯)があるのもあるけど、殆ど気にならない。

462 :457:2001/01/21(日) 20:22
ドット欠けは言われなかったら気づかないけど気になり出すと気になる・・・
うちのは青の常時点灯なので背景が黒とかじゃないとわからないけど
やっぱり気になります。

>>459
デジタルだと調整がいらないのがいいです。
アナログでもしっかり合わせればほとんどデジタルとわからないくらい
くっきり出るみたいですけどね。
私も同じく9万でどっちを取るか迷いましたが結局デジタルにしました。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:29
今日もプリウスデッキ見たが異常に画面が綺麗だった
あれは圧巻だな。もう液晶の日立だよ

売れているのか入荷待ちだった。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:54
論文書き終わったら液晶ディスプレイ買うよ。
アニキ!!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 01:52
富士通の17インチCRTモデルが\159@`800
本体同じの液晶15インチモデルが\198@`800
価格差は4万
どっちにするべきか・・・

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 03:12
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
液晶はシャープ・液晶はシャ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
ープ・液晶はシャープ・液晶はシ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ
ャープ・液晶はシャープ液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ・液晶はシャープ



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 03:54
>465
フルカラー画像萌えならCRTかな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 06:07
ゲーム機を繋ぐならこれが最強でしょうか?
メチャメチャ売れているみたいですし・・・

http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt151x/index.htm


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 10:52
シャープの液晶って何かいいことある?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 12:07
 Yahooオークションで高く売れる。(SONYとEIZOも)

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 19:44
シャープの液晶、黒がきれいだったよ。
何か、CMフレーズも伊達じゃないなと思った。
ウム。
欲しい。
金はネェ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 19:52
sofmapにて新品14.1"TFT液晶が49800。
問屋から買い占めて。戦略価格にて販売とのこと。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 20:24
漢は黙って液晶はシャープの21世紀

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 00:29
シャープマンセー

475 :age:2001/01/23(火) 00:48
age

476 :DD:2001/01/23(火) 04:50
はじめまして、宜しくお願いします。
これまで、ナナオのT660i・Jを使っていたのですが、
寿命なのか画像がグニャングニャン乱れるようになったので、
これを機に液晶に買い換えようと思っております。
今考えてるのは、NEC三菱の「RDT182S」かもう少し頑張って、
EIZOの「L680」にしようかと思っています。
当方田舎に住んでまして近場で実際に画質を見ることが出来ないので、
皆さんのご意見を聞かせて頂きたく書き込みをさせて頂きました。
なかなか「RDT182S」の評判を聞く機会がないのと、やはり高くても
EIZOの方がしっかりしてるのか、他に良い品がある等お願いします。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 05:02
L680買えるぐらいならもうちょっと頑張ってL771にし。
絶対後悔しない。

478 :478:2001/01/23(火) 05:36
>DD
 デジタルならL671もあるね。ケーブルも名前と同じだし(笑
 しかし447の言うようにL771ならUXGAか、、、、
 オレが普段17CRTでUXGAなのに、それを19LCDで、、、、すご

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 12:32
単体で液晶ディスプレイ買うなら、
DELLの1600*1200の液晶ノートを買った方が
いいのかなって思ったりしてしまいます。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/23(火) 20:34
本体が陳腐化するし、ノートのネガティブなとこいやん
サイズ小さくていいからノート用UXGA液晶をDESKTOP用に出してくれないかなぁ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 21:25
ところで、ナナオが発売する予定の16インチ液晶って
いつ頃正式発表されるの?。
ショウでは展示したが、発売は中止になったのか?。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 21:40
16インチはやっぱり儲からないのでこれになった模様
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010123/nanao.htm

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 21:44
17インチクラスが10万円を切るのは何時の日だ。。。。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 22:22
おおNANAOよ、やめてしまうとはなにごとだ!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 23:01
さて、どうしたものか・・・・。
http://www.dinner.co.jp/html/010122.html


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 23:25
ああ・・・・ナナオの買おうと思ってたのに・・・
でもシャープの16でも質はいっしょなんですよね??
そっちにしようかなぁ・・・

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 23:34
>>485
買える値段だけど、どこのメーカのいつ頃の液晶なのかが問題ですね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 00:40
シャープマンセー

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 01:59
シャープで決まり。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 03:39
ナナオは本当に中止なの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 09:33
16インチで1280*1024というのは、使った感じ
どうなのだろうか。文字とか小さすぎて疲れる
ということはありませんか?
 1280*1024ドットがこの値段で出てくるようになったなら
そろそろ手の届く1600*1200が出てきて欲しいところ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 12:10
ADTECのこの15インチ(AD-AD15R)、買おうかと思ってるんだけど、
どうなのかな?使っている人いる?
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/info_show.cgi?category=3

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 12:29
ノートPCと比較すると、液晶ディスプレイ単体って高いよね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 12:32
Inspiron5000e見た後だとなおさら高く感じる・・

495 :おっぱお:2001/01/24(水) 14:11
そら需要がないっつーか
携帯とかノートとかPDAに流れちゃってルカラナ

496 :風の谷の名無しさん:2001/01/25(木) 22:39
ナナオ=シャープなんですか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 23:12
つーか、他の会社は16インチ出してないだろ。

498 :はえ:2001/01/26(金) 00:10
http://www.dell.co.jp/jp/jpn/dhs/offers/offer_primary.htm

デルだと138000円払うと、PCがついてきます。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 17:25
今時たかがXGAの液晶に13万払う奴はいねーよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 22:40
液晶ディスプレイの価格,今後も下落の見通し
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/26/b_0125_14.html

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 22:52
17インチSXGAが10万円を割り込む日も近いな。

502 :名無しさん@お腹おっぱい。:2001/01/27(土) 23:19
その日を待ってます。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 00:17
15インチUXGA液晶モニタって、なんでないの?

504 :名無しさん:2001/01/28(日) 01:59
画素が小さくなりすぎるから


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 02:03

息がないがね、、、このスレッドも。
昔聞いたんだけど、、、

1200x1000 をストレスなく表示できるCRT21インチ相当の
液晶モニタが10万円を切るのはあと何年待てばいいでしょうか?

3年?
5年?
10年?

大体の予想だけでもだれやしてや

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 02:16
>>505

まちがい。1600x1200でした。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 03:00
21インチとなると、PC用としては家庭用ではないからなあ。
売れる数が少ないから時間がかかるかも。
でもシャープの社長が今年中に20インチ20万円という
ハードルをクリアすると言っていたし、2005年までに
国内向けブラウン管すべてを液晶に切り替えるという
宣言をしているよ。
きっと大型液晶テレビがさきに安くなって、それから
PC用の大型モニターも安くなるのではないかな。
そうすると、3〜5年かな。

たぶん3年はかかるのではないでしょうか。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 10:19
新品の14.1インチと中古の15.1インチどっち買うか迷ったけど、
結局15.1インチの方を買ったよ(約54k円)。

画面広いし応答速度も速い(20ms)ので結構満足。
中古の場合、液晶の状態を確認して選べるので、ドット欠けの無いものを選ぶ
という意味でもアリかもしれない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 15:26
>>503
ノート機用に回されるから。

510 :飯山七夫:2001/01/28(日) 15:59
液晶モニタの価格が下がるのを待っていたのですが、今日ついに白旗を
あげました。ナナオのT761が¥60Kだったので、、、、。
すっと8年ほど前の17インチモニタ(同じくナナオ製)を使っていましたが、
T761は19インチにも関わらず、思ったより設置面積が少なくて済み、
画質的にも文句ありません。
あと、PCのモニタでDVD_videoも鑑賞するんだけど、こういう用途に液晶
は向かないみたい、、、。


511 :503:2001/01/28(日) 16:23
>509
やっぱりそれかな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 17:33
>>510
>あと、PCのモニタでDVD_videoも鑑賞するんだけど、こういう用途に液晶
は向かないみたい、、、。

どうして? CRTの方がきれいなのでしょうか?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 18:02
>>510
つか、家庭用TVが一番綺麗だよ。
TV出力できるビデオカード買うのがいい。

>>512
液晶は反応が遅いし残像があるから、
コマが速く変わる動画等には向いていません。
ぼやけたような表示になるよ。


514 :名無しさん:2001/01/28(日) 18:22
あと,PC用液晶と家庭用TVではγが違うからじゃない


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 18:45
>>513
好みの違いなんだろうけど、わらひはモニターで見た方がいい。
DVD

516 :名無し酸@危険物がいっぱい:2001/01/28(日) 20:53
>>514
色温度じゃないか?

517 :名無しさん@774MHZ:2001/01/28(日) 22:46
今日本屋に逝ったら何の雑誌か忘れたけど液晶モニタの特集やってた。
しかも17インチ付近の。
 ベストチョイスは2月発売のシャープの16インチと現行ナナオの
17インチ。
 「価格を考慮すれば」ディナーのも、まぁ普通に使うには問題ない、
だそうです。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 22:56
>>517
PC-USER 2/8号 だとしたら、
・シャープ LL-T1610W
・イーヤマ AS4311U


519 :名無しさん(新規):2001/01/29(月) 10:58
とりあえずGREENHOUSEの15.1インチ展示品限り
というのを買ってみた。
展示品だけあってドット抜けも常時点灯もなかったよ。
読みどおりだけど高い買い物だった(−−;

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 13:20
http://www.j-nfren.com/product/mon1/
これ持ってる人レビューきぼーん

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 18:38
XGA液晶なんて表示範囲が狭いからやめとけ。
どうせすぐSXGAのやつが欲しくなる。

522 :名無しさん@お腹おっぱい。:2001/01/29(月) 23:21
http://www.ascii24.com/24/news/hard/article/2001/01/29/622482-000.html
これはどう?。あとちょっとで、十万切る…。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 23:33
>>520
PC Userにレビュー載ってた。「輝度、発色共に不足気味で液晶テレビ
としては物足りない」と言う話。PC用には満足できるそうだ。そのた
使い勝手のわるいところがちらほらとあるよう。詳しくは雑誌を
立ち読みしてみてください。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 23:40
>> 522
ディナーすげー。どんどん値下げして行くなこの機種。
半月で1万値下げか。
輝度が足りなくてちょっと暗いと言う話だけど、激しく
惹かれるこの値段。
使っている人いたら、話聞かせて下さい。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 01:03
EIZO16インチ液晶モニタ、 - FlexScanL461 - 3月1日発売です

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 02:04
シャープ or ナナオの16インチが第一候補だなぁ…
早く実物を見てみたい。
値段は違うのかな?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 02:31
>>525
実売10万程度、DVI入力対応はすごい魅力的です。
早く本物をみたい。

ところで、飯山の17インチ液晶を会社で導入した。
かなりきれいで良かったが、14万円はまだ高いよな。
ちょっと手が出ない。10万円ならなんとか手が出るけど。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 03:41
日立のデスクトップPCの液晶は妙にキレイだった。
あれは液晶だけで売ってないのか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 03:44
あの表面のガラスがミソです。
異常に綺麗すぎる
剥がして見たい

530 :名無しさん@お腹おっぱい。:2001/01/30(火) 06:43
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao2.htm
こっちもどう?。早く実物が見てみたいッス。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 07:51
>>529

なるほどねぇ。ガラスか。
普通のやつにガラスかぶせるとああなるの?


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 07:54
>>530
それ発売日は2月上旬なのか3/1なのか
どっちなんだ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 07:57
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao1.htm

こっちの方が欲しい

534 :532:2001/01/30(火) 07:57
調べたら3/1だった。シャープの16インチを買おうと思っていたが、
これにしようかな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 08:22
ナナオの15インチテレビの方はD4端子付きだけど、
D3の映像もD3の映像としてみれるのでしょうか?

536 :535:2001/01/30(火) 12:08
自己レス
みれるってありました。
画素数が足らない分は圧縮するらしい。
リモコンがお下劣なのはなんとかならないでしょうか?

537 :かん:2001/01/30(火) 13:59
>>520
日本エヌフレンのこのディスプレイ買いましたよ。
このスレの書き込みを見て。
でも届いたのが粗悪品だったので返品して別のモニタ買います。

後ろのD-SUB端子のネジがとめられなくて、
ちょっと動かすたびにすぐにコトンと外れてしまって、
もうむかつくの何の。
液晶のモニタって机の一番奥に置いたら遠いから
使うときに結構位置やら角度やら調節するから
こういう事って結構大事なんです。

HPではデザインが良いように見えますけど、
実際はそれほどでもありませんでした。
確かに悪いとは言いませんけど、、

後ろの端子が全部露出してるのでコード類が
ごちゃごちゃになってみっともないし、
なんか全体に昔のラジカセのような感じがします。
まあ人によって好みは違いますか。

映りとしてはまあ中の上ってとこですかねえ。
可もなく不可もなく。無難なところで。
ドット欠けも有りませんでしたし、
使用上問題無いかな。
テレビの画像はまったく期待できません。
まあこれはどれでも同じだと思いますけど。

代わりにシャープかナナオの16インチを買おうと思います。

http://www.j-nfren.com/product/mon1/




538 :520:2001/01/30(火) 17:08
>>523
ありがとうございます。
立ち読みしてきます。

>>537
ありがとうございます。
テレビの代わりに使いたいなと思っていたのですが、
テレビの画質に期待してはいけないみたいですね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 17:32
>>533
やっと欲しい仕様の製品が出たと思ったけど、圧縮表示なのか・・・。
SXGA(+)かUXGAはいつかな?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 17:54
TVメインならやっぱ
http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/display/avlcd/txd5l31tnj/index.html
これなんですかねえ?


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 22:02
液晶で640x480や800x600を拡大表示した時の画質ってどう?
DOSでも使いたいんだが……。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 22:04
シャープとナナオの16インチ、どっちが良さそう?

543 :( ´∀`):2001/01/30(火) 22:16
シャープに一票

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 22:29
3年保証があるナナオに一票。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 22:54
デジアナ両端子装備のシャープに1票。
消費電力の差、8W少ないシャープに1票。
USB端子装備でシャープに1票。
若干軽いシャープに1票。

値段の差(約1万5千円ほど?)はちと残念だが、シャープ買おうっと。
3年サポートはすごいね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 23:49
ナナオもデジアナだよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 23:58
>消費電力の差、8W少ないシャープ

たったの8W節約したとて・・(藁
軽すぎるのも、本体の安定度の点からは心配材料となる。
メーカーとしての信頼度は、ナナオのほうが二枚上だなあ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 00:01
8w違うと1年間付けっぱなしで電気代1500円ぐらい変わる?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 00:11
ナナオ FlexScanL461のブラックに一票. かっこいい.

550 :545:2001/01/31(水) 00:31
>>546
デジアナだけど端子DVI-I 29ピン端子一つだから切り替えて
使用不可だよ。

>>547
ごめんね、買うつもりだから真剣にカタログスペック見比べたんだ。
でもつけっぱなしにしておくことも多いから省エネの方が良いかな。
うん、確かにナナオブランドは良いよなあ。
でも液晶のシャープってのもある。
デザインはナナオの方が好きなんだけどなあ。

>>548
計算したら、1年間付けっぱなしで1700円ぐらい変わった。
(地域によって電気代違うけど)
まあ実際には12時間ほどのつけっぱなしなので800円ってとこか。




551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 01:46
>>545
ほんとだ。
ナナオの15インチモデルはデジアナ2系統なのに、
16インチモデルは切り替えできないんだね。
うー、悩む・・。

552 :名無し:2001/01/31(水) 02:03
ナナオも最近の製品はダメだな、

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 03:20
 16インチで1280*1024ってのはきつくないんでしょうか。
17インチでもきついと感じるときがあったし。
っていままで16インチの液晶なんて無かったから、
みんな未体験ゾーンか。
市場に出回ってから自分で確認かな。
きつかったら、ディナーの17@`18インチでも買うか。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 10:32
ディナーが17インチ値下げしたと知ってディナーのHP見に行ったら、
18インチも14万円台まで下がってるじゃないか!
17万は出せないけど3万下がるとちょっと惹かれてくるなあ
 昔15インチを12万で買ったことを思えば・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 12:54
>545
カタログ見てよくわかんなくなっちゃったんだけど、
カタログでは「DVI-I方式」となっていて、
そのDVI-Iの用語説明を見ると、DVIの端子と、アナログの端子が
並列して設置してある。
 ということは、両方にケーブルを差し込んだ場合はどうなっちゃう
んだろう?
 確かに「1系統」と明言しているから、両方に差し込んでは
いけませんってことなのかな。

  なんか「1系統」「2系統」の意味がよくわかんなくなっちゃ
った。鬱駄詩能

556 :555:2001/01/31(水) 12:57
>>550
 だった。ますます鬱(略)

557 :545=550:2001/01/31(水) 13:48
>>555=556
L461は DVI-I 29ピン 1系統だけですよ。
L771 L680 L675 L671 L660 L371 は2系統だけど。
コネクタも1つしかないと思います。
2系統のには2系統有るとそう書いてるから。
アナログにはケーブルにて対応です。
まあすぐにまた2系統のものも出てくるんじゃないかなあ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 16:56
ディナーの18インチなかなか綺麗、画面も明るくムラも
感じられない。17インチのほうはやっぱり暗かった。
値段は安いけど、あまりおすすめではないかも。
18インチと比べてみると霞がかかったような印象をうける。
まぁ、11万足らずというのはダントツの安さだけれど。
18インチは液晶周りの枠も狭くて、筐体サイズはほぼ
17インチと変わらず。直線的、シンプルなデザインで、
なかなかいいかも・・・と注文しようと思ったら
受注停止になってた(泣)。
 画面がでかいのはやはりいいなぁ。ナナオとどっちにしようか
悩むところ。

559 :やったー:2001/01/31(水) 17:52
nanao か シャープ の16インチを買うぞ
DVI端子のビデオカードも買わなあかん。
15万か。。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 21:56
DVI端子のカードどこのあが良い!!

561 :名無しさん@ハイテンション:2001/02/01(木) 00:12
シャープもいいがL461に決めた。
これで56TSとはおさらばさ。
買ったらインプレッションを書くから楽しみにしてくれよな!!


562 :風の谷の名無しさん:2001/02/01(木) 03:08
シャープはバックライト取替えできるからね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 08:28
でも、バックライトって5万時間くらいはもつんでしょ?
24時間365日使って6年近くかかる。
6年後交換部品があるだろうか?
つーか、買い換えでしょう。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 09:54
5万時間持つと謳ってあっても、バックライトはなぜか消耗品扱いで
保証は1年というのが非常にナゾだ。(当然修理は2年目から有償)

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 12:30
>>564
まーそれはどんな製品でもそうだし・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 14:41
VGA-DVI変換コネクタやケーブルってダメですか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 23:37
>>566
特に問題ないんでないの。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 13:40
SHARP 16インチ LL-T1610W 発売 age

569 :風の谷の名無しさん:2001/02/02(金) 14:47

来週入荷だってよ
売ってねえや

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 18:19
>>568 価格.COMでは115,000円前後

571 :風の谷の名無しさん:2001/02/02(金) 21:28
実際にうって所ある?

572 :やったー:2001/02/02(金) 23:48
PC-SUCCESSで注文しちゃおうかと画策してるんですが
冒険ですかねぇ?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 23:55
kakaku.comしか知らない570は初心者決定です。
上級者はhttp://www.parts-price.com/を使います。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 00:00
LL-T1610Wの購入報告がDVI情報広場の掲示板に書いてあった。
もうどこかで売ってるのか?


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 02:48
メーカーの社員なんかだと、発売と同時か少し前に購入出来るよ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 04:55
日立の液晶って単体で売ってないのですか?
あれが以上に綺麗に見えるのですが。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 07:02
表面のガラス板がミソ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 08:09
学校でLGの15.1インチLCDを大量導入してるけど、おおむね満足。
画面は17インチCRT相当の大きさがあるし、画質をシャープにすれば
文字はくっきりと見えるし、絵も鮮やかに表示される。
CRTと比べても遜色は無いよ。
今使ってる45@`000円で買ったロ●テックの19インチディスプレイと
比較してもそっちの方がいいかも(個人的)

19インチCRT=有効視野18インチ相当
15インチLCD=有効視野17インチ相当
だからね。

もう99年頃からうちの学校では液晶タイプのディスプレイしか納入してない。
多分他の大学でも同じだと思う。

今年辺りから韓国でLCDの量産が始まって、現在15インチが550$なのが350$程度
まで下がるとの話(日経関連の雑誌による)。
2003年頃には17インチLCDがエンドユーザ向けでも当たり前になるとの予測も出ていますね。
画質も現在はCRTには及ばないけど、どんどん改良が加えられて高画質化するように
各メーカーとも努力が重ねられているようです。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 11:34
>19インチCRT=有効視野18インチ相当
>15インチLCD=有効視野17インチ相当

なんか変じゃないか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 11:55
>>578
× 15インチLCD=有効視野17インチ相当
○ 15インチLCD=有効視野15インチ相当

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 13:48
>>580
ついでに言えば、
17インチCRT=有効視野15インチ相当



582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 14:05
>581
過去スレにある、実際にメジャーで測った結果では、17インチCRTの表示範囲は
16インチ。15インチ相当は旧型の丸っこいブラウン管のやつの話でしょう。
当時は端に行くほど収差がひどくなるので縁ぎりぎりの所まで使えなかった。
今のCRTはそんなことない。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 16:56
>>576
日立の液晶PriusViewって名前で売ってるよ。ほとんど見かけないけど。
PCWatchによると149800円だって。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010110/p_dsp.htm
一時期考えたけど・・・分厚すぎたのでやめた。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 18:53
aaaaassssssddddd

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 20:03
購入!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 00:18
c

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 02:12
AGE

588 :研究者:2001/02/04(日) 05:27
LCDは安くならない。3年間でやっと1/2の値段になる。技術者が
低学歴ばかりだからね。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 05:31
>>588
CRTが安すぎるだけ

590 :名無しさん(新規):2001/02/04(日) 06:09
 不良品も混ぜて売ってるから、値札は安いけれど……使えねーよな。
 あ、会社で20台以上買うときについでに買うと、マトモなのが
個人でも手に入るよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 06:26
不良品???ドット欠けの事?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 11:53
ナナオからフレックススキャンL461が登場したね!
16インチ(SXGA)で10万円くらい!

なんでも、液晶ディスプレイを単体で買おうという人は上級者
が多いのに、XGA程度の解像度では上級者の人がCRTから
乗り換えるのにアピールできないという悩みから16インチへ。

これ買います!

593 :592:2001/02/04(日) 11:54
ボクはLCDディスプレイというと、シャープしか評価してない
んだけど、ナナオも良さそうてことで。

ただ、シャープも気になるなぁ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 12:19
ナナオってどこの液晶使ってるか教えてくれないんだよな
シャープだと思うんだけど

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 14:45
>>594
俺もそう思う
七尾のLCDパネル=SHARP
以前、PC雑誌でLCDの比較記事を見た時に特性も似ていた

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 16:07
ナナオ=EIZOなの?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 16:19
今回のナナオの新型は、16インチがシャープのパネルの選別品。
15インチは日立のパネルの選別品を使っている。
特性がいいのだけを選んで使って、テストに落ちたのは返却して
いるから、いいのがほしけりゃナナオだろ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 16:31
597は嘘吐きです

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 16:42
>>598
ナナオの16インチはシャープの液晶パネル使ってるのあちこちで
発表されてたよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 17:18
選別品っ手のは嘘だろ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 17:37
 ナナオはメーカーのデバイスを自社で厳しい選別に
かけているから、メーカーが自分で(ゆるい選別の元に)
出しているものより品質が却って良い場合がある、
というのも昔から知られている話。
 ただし、今回の製品はかなり安いみたいだから、
どんなものか。実際に店頭で見てからですね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 18:25
玉メーカの場合

良品 >Nanaoに出荷
通常品 >自社で消費
選別落ち >飯山に出荷

定説です。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 18:45
飯山は電源・基盤その他がイイから
多少の悪玉でも気にせず使ってくれます

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 20:21
 飯山って不遇なメーカー。いいもの出しているし、
雑誌でも評価を受けているけど、ネットでは悪口しか
聞かないですね。いま飯山の21インチ使っているけど、
特に不満は無い。使った感じは低品質とは思わないけど。
デザインは野暮ったいが。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 20:32
選別品であるとナナオが言っていること自体は真実だ。
そのことはいま発売中のPC USERなどでもそのことについては報道され
ている。
ナナオの言い分が本当かどうかは、製品の画質見ればわかることだな。



606 :名無しさん:2001/02/04(日) 20:36
>603
そうかも...
ナナオって、もう只のAssyメーカーに成り下がったんじゃないかと
危惧してます。職人さんとか、もう逃げたんちゃうか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 22:28
まぁ、かなり好みも入っているけれど、ナナオのモニタは
デザインも良いし映りも良い(展示品は極めて強いバラツキ
があるから注意だね・・・雑誌で評判聞いてデモを見にいっ
たらハートブレイクさせられることが多かったね。オレは。)

ナナオがシャープの液晶を選別してくれるところなんか最高
じゃない?液晶はやっぱシャープが一番でしょう。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 22:31
ともかく、ナナオのLC461は魅力的だね。
デジタルもアナログもどっちもいけるというし。
16インチモニタで1280*1024は丁度いいと思う。
老人じゃねぇんだからよ。

ただし、アナログ接続みたいなのはどうかな・・・。
デジタルならノートパソコン並のシャープさだから、
14.1インチでもいいけど、アナログならタルい画質だから
でかくなきゃって気持ちも分かる。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 22:36
うーん。ここまでくると、19インチ、1600*1200ドットの
液晶モニタが15万円で欲しくなる。

え?なにすんのかって。
決まってるだろ、仲間に自慢するだめだ!
どいつもこいつも、お決まりの似たようなスペック、
製品でかためっからよー。自慢できねんだよ。

おめーらも自己満足、自慢のために自作とかやってん
だろ。自慢は大切な動機だよ!わかったか!ボケ!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 22:47
15万で買っても自慢できないような・・・・。
30万〜40万をディスプレイにつぎ込んだというなら
おお〜と驚きもするが。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 00:01
山崎パンも選別品をイトーヨーカドーに流すんだって。
ダメなのがセブンイレブンに逝くんだって。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 00:02
>>610
いや、今時バカぢゃねーのとしか言われないと思うが・・・。
プラズマ大画面モニタとかならいいけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 00:06
デジタルはいいと思うね。まだ対応グラフィックカードの性能が
弱いけど、強化されつつあるし。(ノート用のGeFoceも
登場するよ。)
デジタルはいい。例えば、昔の166メガヘルツのPentiumMMX搭載
ノートであっても、シャープのXGA液晶を搭載してあるモデル
なら表示に関しては全く最新鋭ノートに負けずに美しく、不満
がないの。(当時68万円とかしたけどね。ぐはっ。)




614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 00:12
デジタル表示の、1ドットがハッキリ認識できる極上の
画質を体験したら、金輪際アナログには戻れない。
これは反論されても譲れない事実。

今の液晶ディスプレイの表示品質に文句つけているのは、
完全デジタルのノートユーザーに多いのでは?
デジタルなら多少画面が小さくても、まじで1ドットが
カンペキにクッキリ認識できるから全く気にならない。

それどころか、アナログ液晶はプロジェクターテレビの
画質などといわれる始末。あぁ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 00:16
ソニーのVAIOノートからアナログ液晶+1.2ギガアスロン自作デスクトップ
に乗り換えたけど、本体がいくら速くても表示品質が地獄のように落ちたから
全く喜べん。表示の美しさはCPUクロックの100倍大切やー。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 00:18
あと、液晶ディスプレイはでかすぎ。バックライトが立派でもなぁ。
ノートなんか薄さ1cmもないぞ。なのに、デスクトップ用ときたら
なんであんなにでかいんだぁ。重いのだぁー。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 00:36
液晶ディスプレイなぁー。ゲームできたら買いなんだけどな。
まだ発展途上ということもあるのでsage

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 01:14
最近、ノートの液晶が壊れて、デスクトップのモニタを
もらったんだが、ほぼ同じ大きさなのにどうしてこんなに見づらい
のかとおもっていたら、おなログとデジタルの違いだったのか!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 01:21
>>616
求められている表示品位が違うから。色純度を求めればその分カラーフィルタの
帯域は狭くなり光が通りにくくなる。だからバックライトを大きくする。
また視野角を求めてスーパーTFTにすればますます光が通りにくくなるから、
さらにバックライトを大きくする。また美しい黒を求めて... 以下同上。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 02:25
東芝の3200x2400液晶はいくらくらいですか?(in秋葉)

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/05(月) 03:24
>>617
最近の液晶でもやっぱゲームは厳しいの?
シャープの16インチ買おうと思ったけど、やめておこう。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 03:25
松下の6400x4800液晶はいくらくらいですか?(in秋葉)



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 06:41
>>608
>老人じゃねぇんだからよ。

藁タ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 09:00
>621
入力端子がないってことじゃない?
XRGBとかのアプスキャンコンバター使うとどんなもんなんだろ。
CRTだと暗くてダメダメだったけど液晶でもダメダメ?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 19:59
ersf

626 :名無しさん:2001/02/05(月) 22:03
>616
619さんも言ってるが、ノート用に注ぎ込んでる技術とモニター用では質が違うよ。

あと、15”モニター出始めの頃に格安の14”モニターが有ったけど、
アレはノート用流用やろね。
でも、画質激悪の割には薄くなかったやろ?

ノートの厚さは5〜7mmで、信号系を作るのはキーボード側なんで、
うすうすのキャビの厚さが追加されるだけやけど、(後ろからでも強く押したら壊れる)
モニターは1〜2cmで、後ろに電源と信号系を背負って、
頑丈なキャビをかぶせるので厚く成りますよ。

モニター用でもね、モジュール単品にインバータ適当に貼り付けて、
AC線に12V/5Vスイッチング電源つけてDC線に替えて、
信号は、アナロググラフィックボード捨てて(捨てんでもええけど)
デジタルボード積んだら、すごいすっきりしてるよ。




627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 23:35
ってことは要は
「ノート専用<<<<<<ばら売り」
ってことなんですか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 23:55
それでもノートのほうが、くっきりと映って見える。
それは、デジタルのおかげと言うことか。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 00:17
そうか?
単に調整不足なんじゃないのか?


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 02:20
CRTだと1ドット1ドットがはっきりしてないからあまりわからないけど
LCDだとケーブルによる信号劣化がかなりもろ現われてくるんだな。
性能のいい&短いケーブルを使うこと。リフレッシュレートはできるだけ低くする。
クロックとフェーズの調整はその後。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 13:26
http://www.storm-net.com/14TFT-SPEC.htm

これどうでしょ?安いからちょっと欲しい。

632 :名無しさんR800:2001/02/06(火) 16:25
先週あたり、IBM の液晶ディスプレイが安く出まわってたと聞いてちと鬱。
それなりに事情がある品だったとしても 18 インチで 128@`000 とかだったそうだし。

>>617
なんで液晶だといかんの ? 対応解像度とかリフレッシュレートの問題 ?
(なら話はわかる。エミュレータとかだと変な解像度の表示使うし。)

速度に関しては、最近の液晶で不満に感じたことはほとんどないけど。
さすがに 1 ドット大のキャラクタを高速に動かすと確認不能だが
そういう無茶な部分が内容に影響するような腐ったゲームは最近さすがにみないし。
まぁ 60 fps 〜 70 fps くらいでの表示を考えてないような作りのゲームだとどうかわからんけど。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 16:27
L461価格出はじめてきたな。9万弱ってシャープより安いねぇ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 22:13
>>632
そろそろYahoo Auctionに転売君が現れ始めているぞ。
それを見るともっと鬱になれること請け合い。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 23:40
9万切るとはすごいねぇ。上下の視野角が狭いのが
ちょっと気になるけど。

636 :つーか:2001/02/06(火) 23:56
IBMのT86A(@128000)は卸値は更に半分だぞ(藁)
ちなみにチェック体制がダメ駄目だから覚悟して買うよーに。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 23:57
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=981462717&ls=50

液晶ディスプレイのアームのスレ立てました。
どわぁれかお持ちの方ぁぁ・・・。
液晶ディスプレイっていったら、アームで3次元的に自在に動かせる事が
大きいメリットだと思うのですけれど、みなさんスタンドで机に置いているのでしょうか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 00:16
L461が安いのは、入力切替とかUSBハブとかの機能がないから
だろう。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 12:30
L461のイヤなところは入力がDVI-Iって所かなぁ。
PC側がDVI-D。基本的にDVI-DとDVI-Iをつなげる
ケーブルがあれば購入対称。

SharpのがDVI-D入力端子なので、こっちの方が
いいかも?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 14:44
まだ、実際に購入したヤツはおらんのけー?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 15:10
LL−T1610Wあげ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 15:27
質問です。
S端子入力付の液晶にプレステ等をつないだ場合、画質はどうでしょうか?
以前にTVの画質が悪いと書かれていたのでやっぱ見にくいですか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 17:19
あの、ちょっと趣旨ずれの疑問なんですが、
パチンコの液晶モニタの中古って何であんなに高いのでしょうか?全国に何万台
もあって毎日のように「新台入荷」とかいうノボリが出ているんだから、生産量も
多いはずなのに秋月では中古でも1500〜2000しますよね。(希望は500ぐらい)
パチンコやらないのでハード業界の仕組みを知らないのですが、アレは新台でも
モニタは再生して使っているからあんまり流通しないのでしょうか?
(あ、いえ、98の200ラインモード(15)うつるかな?って思ったもんで。)

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 17:23
DVI-DとDVI-Iの違いってナニ? しらんかった。そんなのがあるなんて


645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/07(水) 19:02
DVI-Dはデジタルのみの24pin
DVI-Iはデジタルアナログ共用の29pin

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 20:16
シャープの16インチ売ってないぞ。10日に来るって話だったが
トラブッってて3月らしい。ナナオ出るやん。
16インチでSXGAは見にくそうだな。

で、シャープのLL-T1810A買った。さすがに綺麗だ。値段も凄いが。
エイサーの17インチも綺麗だった。しかも13円代

647 :やったー:2001/02/07(水) 20:43
>>646
池袋ビックにあったそ
129800円だが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 20:55
>>639
画質に差が出るわけじゃないんだし、気にしなくていいんでないの。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 21:29
DVI-Iの入力端子にDVI-dのコネクターは刺さりまっせ!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 22:35
シャープの16インチ、買ったぞ。正直言ってすごく良い。
欠点無しだと思う。ドット欠けも無かったし、ラッキーだったね。
画質も最高です。やはり液晶のシャープだと思う。黒がきれい。
価格コムのHOTSTAGEってとこで、114000円だった。
ナナオの9万割れはちょっとびっくりしたけど、
でもナナオのデジアナ切り替え不可、USBhub無しはちょっと。。
どっちにしてもシャープを選んでたかなー。

画質の細かいことは良くわかんないけど、
今までわけのわからん韓国製の15インチ液晶使ってたから差は歴然です。
今のところ残念ながらアナログ接続だけど、それでも最高の画質だと思う。
調整もほとんどオート採用で簡単にできた。
デジタルのカードを買わんとなあ。宝の持ち腐れだよな。

あと後ろのコード周りがすっきりしてそういう細かい配慮も嬉しいです。
(全部ふたの中に隠れる!!)
それと上下のチルトだけじゃなく横方向の回転チルトはホントに嬉しい。
液晶使ってると画面の位置調整するから要チェックポイントだと思う。

総じて、大満足です。買って後悔無しでした。
いやホントに液晶買う時ってドット欠けとかのことも有るから
どきどきしますなあ。




651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 22:51
日本エヌフレンの15インチ液晶を買いました。 ↓これです。
http://www.j-nfren.com/product/mon1/index.html
最近雑誌とかにも宣伝してるやつ。

でも損したー。
画質だって最悪やし、どこがデザインがええねん!
テレビの画質も最悪やわ。テレビの受信チャンネルも微調整できへんし。
後ろのコードもつなぎにくいっちゅうねん!
全部丸見えで不細工やし。

なんかホームページではええ事書きすぎじゃ。
あんな写し方したら、魅力的に思って買ってしまったやないか。
モニター&ユーザーの声って、おもいっきり やらせ やないか。
みんなもだまされんように。絶対後悔するで。

返品したくてもうっかり1週間以上たってしまったからなあ。
ヤフオクで転売しようにも怪しげなメーカー名やから、
無視されたわ。いやー 鬱や。

652 :650:2001/02/07(水) 23:07
16インチの画像は17インチや18インチに比べて
やはりそれなりに小さいんですけど、
でも画質が本当にくっきりしてて明るいからぜんぜん
文字が小さくて見づらいなんて思いません。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 23:09
ご愁傷様です。
合掌。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 23:10
シャープ社員発見!


655 :646:2001/02/08(木) 00:02
≫647さん
大阪なもんで...

656 :646:2001/02/08(木) 00:05
×13円台
◯13万円台
恥ずかしい...

657 :650=652:2001/02/08(木) 00:13
なるほどシャープの社員って思われるか、誉めすぎてて。
まあどう取ってもらおうと自由だが。
でもホントに良かったんだよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:18
>>651
へえ、買おうかなって思ってたのに。
あんまり評判良くないみたいだけど
テレビとして使えるからいいかなあって。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:20
LL-T1610W、近くのラオックスで手に入るか聞いたら、とりあえず全店の在庫を
調べてくれたんだけどほとんど無いとの話。どうも出荷量が極端に少ないらしい
とのこと。ちなみにメーカー在庫も0個だそうだ。値段は128k円だった。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:32
LL-T1610W 欲しいけど買えない。 高いよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:35
ナナオが2系統入力切替できたら安くていいのにな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:53
ナナオの液晶ディスプレイが大きく値下がり
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010207/p_dsp.htm

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:55
わしも、シャープの1610WとイーヤマのAS4431Dで迷っていたが、今日AS4431Dを
予約した。1.4インチの違いとS端子の差に3万の価値はあるかなぁ?

まだ、実機を見てないがAS4311Uの画質がよかったので、賭にでたのだが・・・。
1610Wは実際見てみると、15インチを縦に長くしただけって感じで幻滅だった。
画質はよかったけど、同じ値段でエイサーの17インチ買えるし。。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 01:13
17インチのほうがそら良いんだろけど、でもアナログ入力のみは論外なんだ。
まあ人によって求める性能が違うからなあ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 01:46
三菱の液晶の話はなんででないのん?
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/mdt152x/index.htm
これ買おうと思ってるんだけど。

あと初心者質問で悪いんですけど
アナログ入力とデジタル入力の違いってどこで見分けるの?
カタログのどこをみればそれがわかるの?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 01:51
三菱はディスプレイ表面のコーティングにムラがあって
なんかよごれたように見える。
3台あるがそのうち2台が同じ症状だ。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 02:04
>>665
DVIのデジタル入力端子がついてるかどうかで。
DVIってアナログもある仕様だけど、マイナーだから、DVIって書いてあったら
デジタル専用か、DVI-Iみたいなアナログ/デジタル両方のどちらかだよ。

もっと詳しくはgoogleとかで「DVI情報広場]で検索するとでてくると思う。
geocitiesだったかな。おいらここみてNANAO L461注文しちゃったよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 02:08
つ〜か今買うなら8万ちょいのmdt151xだろ、152と大した違いはない。

でも、mdt151買うぐらいならLGのLTV-15MTだな。

8万でつりがくるし、画質もよい。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 02:20
665ですけど666さんと667さんありがとうございました。
三菱のそれはビックカメラでは人気が二位とか書いてありました。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 10:18
TVチューナー付きのをいろいろ見てきましたが、TV画像に関しては
LG電子のが一番よかった。8万きってるし。
逆に三菱、寒損、nfrenのはきたない。
飯山の17インチAS4431Dは、D-SUB、DVI、S端子、RCAも付いていて、
いろいろ接続したい人にはよさそう。


671 :なんか:2001/02/08(木) 10:40
mdt151x買ったんですが、D端子繋いで見ると、グラデーションの所が(朝焼けの所とかね)どうも滑らかでなくて、
なんかがっかりです。
ほかの液晶もそんなものでしょうか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 12:58
>>670
LG電子のってLTV-15MTですよね?
http://www.lg-japan.com/multi/ltv15mt.html
8万円切ってるところなんてあるんですか?

673 :670:2001/02/08(木) 13:41
LTV-15MT、1月まで九十九で\79@`800だったし、
pc-successでも同じ値段。
でもTVとしてはきれいだけど、PC画面としてはギラついてたぞ。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 14:26
シリアル接続の外付けFDDって、まだ手に入れることはできますか?
オアシスV7というワープロソフトを使ってる人がいるんですけど、
そのソフトでは、USB接続のFDDが使えないそうなんです。
1MB程度のデータだったら、メールで送ればいいと思うんだけど、
本人はどうしてもFDDが欲しいというもんで。
どなたかよろしくお願いします。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 17:13
みんなD入力とか言ってるけどカードも買ってんの?
それともいいのが出るまで待つつもりで話てんの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 17:56
>>675


AIW RADEON


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 21:01
http://www.ascii24.com/24/specials/article/2001/02/03/622625-004.html
ディナーって安くないですか?


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 21:33
液晶初心者ですが、黄色がなんか違う..
レモンイエローがダイダイ色になる。

デフォではこんなもんか?って思ったけど
追い込んだら凄ぇ!良くなった。


679 :ねたろ:2001/02/09(金) 17:14
>>678
画質を追求するなら、ブラウン管にした方がいいですね。
小生は、場所に余裕がある仕事場ではブラウン管、自宅では
画質と設置面積をトレードオフして液晶にしています。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 17:39
画質画質って、仕事でDTPにでも使わない限り
液晶でも十分だろ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 18:25
3DCGやっているのですが、液晶では色・動画の応答速度が
全く話になりません。
DTP程度なら委員ですけど。
グラフィックスにはまだまだダメダメっていうこと。


682 :678:2001/02/09(金) 19:00
>>679
ナナオE55Dをメインで使っていました。
やはり机を広く使いたくなり、変えました。
E55Dはサブ(クローン)で使っています。

メインはエクセルなもんで大画面と文字がシャープなのがよい。
で液晶大画面になりました。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 20:05
はるか上の方で出てたからいちおう
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/07/05.html
3日前のニュースだけど

有機ELに期待

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 22:57
あげてみよう

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 23:50
価格com の液晶の掲示板で 日本エヌフレン のモニタが叩かれてるよ。
結構面白かった。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 00:35
読んでしまった。



687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 01:24
 通販しかやってないのにクーリングオフの要求に
ごねるとはひどい会社だ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 02:48
自作自演していやがる、nfren!!まじひどい
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0085
[96379]僕もnfren買っちゃいました
メーリングリスト(1) My掲示板(0) 返信数(1)
液晶モニタについての情報
さおりの弟子 さん 2001年 1月 31日 水曜日 19:33
pc1.j-nfrensub-unet.ocn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

カルガモ三世さんの投稿をみて早速www.j-nfren.comにアクセスしてみました。内容的には普通のスペックでしたが、TVが付いて79@`800円なんで会社に電話して聞いてみました。そしたら、スペック上の解像度はXGAだけれども実はSXGAにしてもきれいに表示されると聞いて、即買いしちゃいました。
結果はTVはやっぱりブラウン管のよりかはきれいじゃないですね。でも、他の液晶テレビと比べてはいいっすよ。SXGAの表示も出ましたねー、PC画像は本当にきれいですね。
というか、テレビ、ビデオ、PCモニターの機能がついて、これほどの画質をもって79@`800円なら即買いは成功でしょ、マジで。
ただ、音がもっとよかったら言うことなしっす。nfren有難う!待ってたかいがあったよ

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689 :●●●電磁波って結局どうなったの?●●●:2001/02/10(土) 03:00
ところで、CRTから出る電磁波ってみなさん気にならないですか?
僕は気になるので液晶にしようか悩んでいますが、
http://www.tabisland.ne.jp/future/nature/denji02.htm

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 03:20
NANAOの16インチ新型本当に10万切ってるんすね。
ブレスHPで99@`800円付いてた(入荷3月1日)
これで3年保証か・・・むう、安すぎてなんか不安。

691 :風の谷の名無しさん:2001/02/10(土) 03:27
>>689
あんたの身体からも極微妙ながら電磁波でテルよ

692 :689:2001/02/10(土) 04:20
>>691
でも、そのわりに電磁波防止グッズなんていうの結構ありませんよね。気にしてる人多いってインじゃないですか?
何の根拠もないことではないと思いますよ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 04:34
電波には電波返しが有効です

694 :エンジニア:2001/02/10(土) 09:02
CRTから出る電磁波の人体への影響なんて無いよ。気のせいだよ。
CRT画面のちらつきといっしょくたんにするのは問題だな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 10:34
>>690
買え。
つーか、液晶は需要が少ないんじゃなくて
供給量が少なくて品不足だから高価。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 10:48
ディナーの液晶モニター。安いという人は多いが、
使っている人の話を聞かない。
これもやっぱりnfren型、安かろう悪かろうなのか。
メーカーの掲示板のユーザー体験談はどうも
怪しすぎて・・・・。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 12:08
メーカーの掲示板のユーザー体験談、やらせでしょう。
あんなの社内かアルバイトかどっちかやろう。
信用してたらあかんわ。

nfren も ディナー も 要注意やなあ!!

買う価値なし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 13:21
 まぁ、ナナオが9万で見て触って買えるご時世に、
わざわざ通販で2万近く高い、暗い、デザインも悪い
(これは好みによるか)物を買う必要もないかと・・・。



699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 13:25
nfren 市ね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 13:43
で、結局のところ、シャープとナナオの16インチは買いなのか?

701 :風の谷の名無しさん:2001/02/10(土) 14:16
>>700
買いに決まってるだろ馬鹿か?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 14:29
このスレでシャープの16インチが良いっていうんで、
早速ヨドバシに買いにいったら、まだ店頭に出てないじゃないか!
 発売延期って、店員が言ってたぞ!!!!!
上のほうでカキコしたヤツは本当に既に購入したのか?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 14:41
>>694
因果関係は実際のところよくわかってないんだろな。
携帯電話とかは別としてモニタの電磁波は影響なんてあるのかね。

よっぽどフリッカの方が問題だろ。

いまだにリフレッシュレート60Hzで使っているやついるだろ。絶対。
年よりはもう分からないらしいよな。あのチラツキ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 14:50
なんか仕事でCRTの前に座る女性が電磁波の影響で、妊娠した際男が生まれやすいとかいってるよなぁ
防磁エプロンとか売ってるし

でも、厚生省だかが、効果なしってんで広告表記にストップかけたりも
したような〜

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 14:55
有名な話で、高周波関係の仕事(特にハイパワー系)を
している人(男ね)は女の子の出生率が高いらしい。

これも因果関係は不明だけど、一般的に言われている。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 14:57
日立の170度の15インチ液晶って、そんなに綺麗で反応がいいのか?
単体では売ってないのか?(OEMで、もちろんいいのだが)

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 15:01
女性が電磁波を浴びた場合は男の子が多くなり、
男性の場合は女の子が多くなるってことは、
両者が浴びれば問題なしってことだな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 18:35
>>702
俺すでに持ってるぞ、シャープの16インチ。
価格com の通販で買った。
1月の25日ごろに問合せしたら、31日に数台入る予定が有るから
留保しておきます、ってことで予約を入れたんだ。
2月1日には手に入れた。
でも今はどうなんだろね。確かに目の前にあるぞ、とても良い。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 18:40
nfrenが液晶の新製品出すみたい。
また安かろう悪かろう。

http://www.j-nfren.com/com/press/0209.html

710 :七尾:2001/02/10(土) 20:36
L771を21万円で購入したのですが
ナナオの液晶モニターでアナログ接続でお勧めのビデオカードはありますか?
教えて君で悪いですがナナオの良さをちゃんと知りたいので。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 21:36
G450


712 :風の谷の名無しさん:2001/02/10(土) 21:51
>>710
もう一つ踏みこんでモンスターのディスプレイけーぶるにしてみよう

713 :七尾:2001/02/10(土) 22:05
>>710
G450ですか。早速注文します。
使用用途がオンライントレードなので3Dとかはどうでもいいです。
画面の切り替わりさえ速くて綺麗なら。
>>711
モンスターケーブルって何ですか?

あと液晶アーム
http://www.forvice.co.jp/forvice/arms/fpma.html

L675のカタログみたいです。

714 :七尾:2001/02/10(土) 22:05
他スレで既出でした。すいません。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 23:00
L771+SPECTRA7400で使ってます。
最初のカード(ノーブランドのpermedia2)ではいくら調整しても
文字に薄いカゲが残ってしまっていたんですが、
カノプのカードにかえたらほとんど出なくなりました。
さすがに値段が高いだけのことはあるみたいです。

L771の液晶って表面の格子が目立つのか、スリガラス通したような映り方ですね。
Acerの安い17インチ(FP751)の方がくっきりすっきりしててきれいに見えます。

716 :51:2001/02/11(日) 00:24
まだこのスレやってるんだね。
ぼくはマルチメディア液晶が好きだから、次は
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao1.htm
を買おうと思う。

16インチならば完璧だったのだがね…。



717 :名無し:2001/02/11(日) 00:58

 秋葉原で「14インチ TFT」59800円で売ってるね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 01:04
ウチの店も秋葉だが、49800だよ? 59800はもはや高い。

719 :717:2001/02/11(日) 01:23
>>718


720 :717:2001/02/11(日) 01:26
>>718
うそ!?いつの間に...

721 :●●●●●●●●:2001/02/11(日) 03:19
液晶は高いので、CRTにしようと思ってるんですが、
比較的目の疲れにくいのってどれですか? SONY GDM、とかそういうのなしでお願いします。
あ、リフレッシュレートが高いのがいいらしいですが、最近のCPDとかは何ヘルツまでいくんでしょうか。水平と垂直のちがいがわかりませんm(-_-)m

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 03:38
 それはこのスレッドで聞く話題か?

723 :>>722:2001/02/11(日) 03:53
あ、確かに… スンマソン

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 03:55
(゚Д゚)ハァ?
1のテーマにそった書き込みですがなにか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 05:34
あれ、液晶の板なんですよね?ま、よかったらレス下さい>>724

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 05:44
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
2ちょんの先生方このサイトを盛り上げてやってくださいm(__)m

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 08:30
 3Dゲームやるには液晶ってやっぱりダメ?
 セガのゾンビのタイプゲーム、液晶モニタは保証外と書いているのですけど、
液晶は描画が遅いから?

728 :722:2001/02/11(日) 10:30
>>724
(゚Д゚)ハァ?
どのへんが?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/11(日) 11:11
 時に、秋葉のシスペック2号店でIBMの17インチ液晶が\99@`800
で売ってる。でもスペック見てがっかり
http://www.ibm.co.jp/pc/option/obi/ob06/9495ag1/9495ag1a.html
あんまりいい液晶使ってないみたい。コントラストも輝度も
2ランクぐらい落ちる。(なんだよコントラスト150:1って)
前の出物の18インチを逃したのは痛かった・・・鬱だ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 14:24
>>729
コントラストの高い液晶はコンタクトレンズ使用者にとっては地獄。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 15:15
http://www.acer.co.jp/products/monitore/fp751.html
ACERの17インチ買った人はおらんかねー?

http://www.fmworld.net/product/hard/crt/vl_1700ss_s.html
富士通の17インチ買った人もおらんかねー?



732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 15:54
シャープの新型16インチいいねぇ!!!
1280×1024で
新開発ワンダーピクス液晶!!
低反射ブラックTFTだし、
価格も13万円程度と
個人的にかなり完璧に近い液晶モニタ!!
デザインも結構カッコいいし。

もう少し安ければ、即行で買っちゃうんだけどね。
同じワンダーピクス液晶使ったをナナオも出したみたいだね。
こちらはブラックTFTじゃないみたいだけど、10万切ってるみたい。
これもお買い得だね。


733 :729:2001/02/11(日) 17:43
 上でIBMの17インチ液晶、あんまりよさそうでないなぁ、
と言っていた者です。
すんません、結局買っちゃって今使ってますが、割といいです。
私には十分かな。アナログだけど1280*1024で1ドットずつ
くっきり見えるし、明るさコントラストも問題ないレベルでした。
てなわけで、店にはまだ少し残ってたよ。2月11日15時頃の話。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 18:07
>>733
まあ、いい買い物したんじゃない?
液晶って、店で見るときと自宅で見るときの差が大きいことが多いよ。
何せ店舗照明って、家庭用の何倍も明るいからね。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 21:30
iiyamaの4311Dとsharpの1610Wで迷ってます。
画質はsharpのが上だと思うけど17.4インチも魅力だ…
どっちにしよう…誰か背中押してください。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 21:32
迷うあなたにエヌフレン

737 :735:2001/02/11(日) 22:25
>>736
それは勘弁してください

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 22:37
iiyamaのは、ビデオカードのアナログ回路に画質が影響されるね。
って、CRTの場合でもそうだと思うけど、液晶の場合はもっと影響が
出ているような感じがする。
ビデオカードの違いによって画質がかなり変わったよ。

739 :名無しさん(新規):2001/02/12(月) 02:07
>>735
AS4431Dユーザです。
液晶そのものはSHARPの方がいいと思いますよ。
AS4431Dの液晶も充分良いですけどね。
DVIで繋いでますが、文句の付けようがない絵です。

ただ1610Wも現物を見たのですが、やはり17.4インチを見慣れると
狭く感じますね。その代わりAS44431Dの方が実売で2〜3万高価ですが。
2系統やDVIなどの要素が必要なければ、同じ液晶のナナオL461も
考えてみてはどうでしょう。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 02:29
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008512&MakerCD=48&Product=LCM%2DT134AS
これ安いな〜

741 :735:2001/02/12(月) 02:31
レスどうもありがとう。
いろいろ悩みましたが、iiyamaの4311D買うことにしました。
少しくらい画質が悪くても(sharpと比較して)十分だと思いますし、
17.4インチの誘惑に勝てませんでした。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 14:49
>>741
DVIなビデオカードはいかがですか? (まくどのおねえさん風で)

アナログでもいいケーブル、いいビデオカード使ってるならいらないとは
思うけど。個人的には台湾製のCanopusのSSHの基盤まねたっぽい奴とか
気になるなぁ

743 :代打名無し:2001/02/12(月) 15:34
結論

シャープの16以外を買うのはドシロウト

744 :sage:2001/02/12(月) 15:41
>>743
どうして? 画面の広さも重要だけどなぁ。
仕事(ぷろぐらまー)で、
LL-T1610Wか、4311D(iiyama)か84H(IBM)、どれにする?
っていわれたら後の2つで悩むけどなぁ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 15:56
そんなあなたにエヌフレン

http://www.j-nfren.com/com/press/0209.html


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 15:59
 うむ、ウェブブラウジング程度ならいいが、
仕事でテキストウィンドウを沢山開いて、集中して長時間
眺め続ける場合は、やはり画面が大きい方が疲れが少ない。
16インチで1280*1024で仕事しろと言われたら、ちょっと退く。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 16:07
便乗質問ですが
DVIのケーブルってどのくらいの長さまでいけます?
今考えてるのは少し離れたキャビネットのタワーマシンから
机の上のモニターまで2メートルちょいぐらいを考えてるんですけど


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 16:18
SXGAの方がXGAより縦長画面になるので、16インチ(SXGA)の
横幅は15インチ(XGA)の横幅と大して変わらんのです。
(画面サイズは対角で測るからね)
16インチLCD買う人は字の小ささを覚悟しといた方がいいね。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 16:24
>>747
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/mc-dvid.htm
5mなんてのもあるよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 16:27
SXGAでの比較だと、LCD16インチの画面サイズは
CRTで17インチと19インチの間くらいかな。

751 :L461注文しちゃった:2001/02/12(月) 16:44
NANAOのWebページの資料によると、16inch液晶L461と17inchCRTのT561の
可視域対角で40.7cmで同じだから、まぁ17inch CRTでSXGAで仕事するのと
同じかんじなんだろうな。大きめのフォントならなんとかなる? ていうか
なんとかなってほしい...

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 17:21
アナログ接続処理がへぼくて滲みがでたら、そっちの方が疲れると思う。
液晶の優位性ってそれやん。

早くデジタル接続が普及せんとねー。
そのためには、台数ベースでCRTが廃れる必要があるか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 17:58
来年のいまごろにはSXGAで17@`8inchのが手ごろになってるかな。
UXGAが20万を楽々きる値段になっているかも。
SXGAをこえたあたりから店頭デモでアナログ、デジタルの両方の絵を
見せられたらデジタルにいく人が増えるような(希望的観測)

いまの時点では、お金がかかる(DVIなカードもケーブルも買わなきゃ
いけない)からフォーカス性能にうるさい人しか買わないね。

754 :代打名無し:2001/02/12(月) 18:47
シャープの16実際に買ってみてみたけど

家の17インチより実際は一回り大きいよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 19:44
AS4431Dって今在庫あったり即納できるところありますか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 20:41
あげ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 21:21
@@@

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 00:50
yrtyty

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:10
nfren

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:46
↓これっていくらくらいですか?

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2000_11/pr_j1601.htm

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 05:11
すごいね。でも20.8型で3200x2400ってことは10.4型に1600x1200ってことだよな。
果たして文字は読めるのか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 05:30
そういうことじゃないだろ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 07:36
値段のこと? 100万円だったら買いますか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 22:20
>>749
情報ありがとうございます。
5メートルまでいけるのでしたら安心して
液晶モニタの導入が出来そうです。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 23:50
明日の日経あたりに出るネタ

在庫過剰などでで大型TFT液晶価格が急落。
ここ一ヶ月で14インチ型が20%強、15インチ型が30%近くの下落。
需給緩和が解消するのは6月以降になるとの見方が多い。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 20:15
あげてみよう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 01:15
あげ


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 01:26
>>765の情報はどうだったわけ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 01:29
メインのCRTにプラスして、10インチくらいの液晶を買い足そうかと思っています。
液晶の方はメーラーやPIM専用にしようかと思っているんですけど、こーゆー使い方している人って他にいます?



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 05:06
日本メーカーが新たにxインチ液晶を生産し始める→韓国、台湾メーカーが参入→
韓国、台湾メーカー後先考えず量産→在庫過剰→日本メーカー品もつられて値崩れ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 16:19
>>769
それ以前に置き場所がないのよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 21:50
デルで売ってるこの液晶はどうなの?
一番安いけど大丈夫かな。

http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dellware2/Dellware_Product.asp?prodid=XVA00001

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 05:33
メインは17インチ、サブは15インチ。どっちも液晶。
メインはお仕事、サブの用途のほとんどは2ちゃんねる。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 17:13
age

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 20:41


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 23:28
LL-T1610Wってもう並んでるの?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 23:40
>>773
XGAで2ちゃんねるってきつくない?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 23:46
きついです。本当のこというとメインとサブ逆です。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 00:01
LL-T1610Wを今日、Yバシで予約してきたよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 00:59
 ノートパソコンの蓋だけみたいな、薄くて小さいのが欲しい。
 脚はいらん。
 B5の額縁を飾るちっこいイーゼルかなんかに掛けるから。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 11:32
NANAOの新型は8万8千円を付ける所もあるらしい・・・

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 15:23
>>781
NANAOの新型って、これ?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao1.htm


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 15:38
>>782
あ、もう一方の16インチSXGAの奴

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 22:34
今日、液晶保護フィルムを購入。TFTモニター(13.3inch)に張り付けたものの埃があまりにも目立ち、そうこうしているうちに粘着力がなくなって、結局張り付けるのをやめた。
2000円の損。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 23:13
>>783
ナナオの16インチで88000ですか・・・。
今使ってる13.8インチで当時、14万位してたのに。


786 :L461はよこい:2001/02/17(土) 23:48
最近の液晶の進歩および価格低下はすごいなぁ....
識者の方にお聞きしたたいのですが、今後カラープリンタの
印刷の解像度なみの液晶を家庭用、オフィス用で使う時代って
どれくらいで可能ですか?

17-19inch で300dpiほしいとなると...5000x5000 3年後に
20万円で買えそうですか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 23:57
3年後では無理。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 00:50
>785
ガラスが高かったんだよ!
ナナオ側で付けてる所も含めて、実装部品コストは当時と大差無いと思う。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:35
ガラス?


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:37
液晶セルの事か…
部品の値段が高かったわけじゃない。
昔は歩留まりが低かったんだよ。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:55
液晶は完全にCRTの発色性能を超えてるね!
すばらしいぞ!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:57
ナナオのL461か、シャープの16インチSXGAのどっちかを4月あたりに
購入することにしたよ!
デジタル接続が可能というのが魅力。まぁ、ノートパソコンを買えば
全部デジタル(VAIOの液晶は激烈に美しいゾ!)なんだけど、
ああ苦労するなぁもう。

ビデオカードがデジタル対応じゃないとどうにもこうにもならんのな。
ノート用のチップの応用ばっかしやー。デジタル。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:58
>>791
発色の意味がわかってないクサイ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:58
↑ねた?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:59
ハァ?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:00
>>793-795は全員791宛てか

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:02
発色はCRTだろうな。これはカメラの、フィルムかデジカメかの
議論に近いだろ。

あと、液晶モニタもデジタル接続じゃないと絶対に誉められないぞ。
主流のアナログRGB接続は液晶モニタを辱める最悪のバカ行為。
アナログRGB接続された液晶モニタは画質の評価ゼロ。
早くデジタルだけになって欲しいが、ビデオチップがどうしようも
無いから我慢するしかないのだな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:11
アナログRGBの液晶モニタは一部で「プロジェクターテレビ」という
陰口を叩かれている。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:12
入手可能なDVIて、GeForceMX、G450、AIW RADEON、Savage2k……
なんだ結構有るじゃないか(笑

この分ならすぐに液晶もDVI一本になるでしょう。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:21
 アナログ接続でも現状でドットは1ドット/1画素
でゴーストもなく、くっきり見えるのだけど。デジタル
になると、色の再現性なども良くなると言う話なのかな?
 しかし色の再現性と言う話になると現在の液晶技術では
元の信号の再現性云々を問う前に、コントラスト、バック
ライトの明るさの点でボトルネックになっていると思うの
だけど。
 解像度はアナログでもはっきりしている。発色は信号の
伝達方法よりも、液晶の質がボトルネックになっている。
なのであまりDVI端子の必要性を感じないのだが、
他にもいい点がありますか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:35
アナログの場合,カードとの相性,ディスプレイ側の回路の性能などで大きく左右される。
はっきり見えるものもあればいまいちのものもある。



802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:42
アナログの「はっきりしてる」なんてデジタル接続の前には
木っ端微塵だよ。悪いけど。
アナログの「にじみ感」は俺にはどうやっても伝わる。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:43
>>799
そういうチップって、デジタル対応してるの?
現状、ノート用のチップしか出来てないと思ったけど。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:55
 どこにでもいるなぁ「俺にははっきりわかる」信者。
あれはアナログの世界にいる物だとばかり思っていたが、
デジタルの世界にもにじみだしてきたらしい。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:58
アナログ液晶ディスプレイの表示の汚さは誰でも分かると思いまーす。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 03:20
別スレッドで話題沸騰中だけど、どうも液晶ディスプレイは進化
する前に有機ELとか、LEDにとって代わられそうな雰囲気が
漂う。2003年あたりに綺麗なELディスプレイが商品化される
見込みだから、それまで場つなぎ的にやってればいいのかね。
液晶は。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 03:22
両方使ってるがちゃんと調整すればほとんど差はないよ>>805


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 04:12
さすがに2年前くらいのダサ機種は救えないっしょ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 04:23
noteに慣れた人には液晶ディスプレイの異常な分厚さが
理解できんしょ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 05:48
前レス読めば理解できるようになるよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 18:48
今日池袋のビックパソコン館に行ったら、シャープのLL-T1610Wが置いてあった。
思ったよりコンパクトだね。
つーか、よく見るまで隣に置いてある15インチと区別がつかなかった。
ちなみにお値段は、¥128@`000。
今ならポイント13%(ワラ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 20:09
シャープのLL-T1610Wの方がナナオのL461よりかなり高いん
だねぇ。
どっちがいいんだろ。どっちかを買うことにするんだけど。

813 :やったー:2001/02/18(日) 20:29
ヨドバシにLL-T1610Wに発注したのに
いつになっても商品がこない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 20:31
先週横浜ビッグでLL−T1610Wが「2週間で発送」だったのに、
今週は「4月上旬入荷」?!ナナオも同じことにならないよなあ。

815 :名無しさん:2001/02/18(日) 22:00
>>809

そうそう。なんであそこまで厚くなるのかよくわからず。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 22:05
なんだ、なんだ?
LL-T1610Wって早速、大人気品不足になってんのかよ。
まぁ、アナログRGB時代でさえ画質が良かったシャープが、
16インチSXGA、DVIを装備したモニタ出したんだから、
ある程度の人気は予想できたが・・・。

しかし、ナナオだと実売で8万円台とかもあるらしいんだ
よな。シャープより3、4万くらい安いのかい。
どうしてそんなに?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 00:14
 ナナオが出てくる頃にシャープの製品が値下げにならないかな〜。
でも黒い筐体も魅力的だ・・・・。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 00:21
シャープの液晶モニタは「家電」的デザインだね。
液晶テレビっぽいというか。
ナナオは相変わらず。好み買いもありそうだ。

819 :よろしく〜:2001/02/19(月) 00:39
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820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 00:45
L461はナナオが本気で売りたいという気迫みたいなものを感じるね。
16インチSXGAのDVIインターフェイスで10万切るというのは・・・。
CRTモニタと比較すればまだまだ高級品だが、今まで高嶺の花過ぎた
SXGA、それもナナオのやつがこの価格。ぐらり。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 00:46
せっかくDVIインターフェイスがあるんだから、ビデオカードも
DVIインターフェイスのものをチョイスして、デジタル液晶の
画質を楽しみたいねぇ。やっぱりデジタルでしょ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 01:05
デジタル液晶モニタで4万円くらいが通常にならないとやっぱし
高く感じるナー。まぁ、一回買っちゃえばいいんだけど、セット
でこれから始めるぞって人には負担だよな。
CRTなら既に4万円くらいで十分なのが買えるわけだし迷うな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 01:09
NANAOとSHARPのおかげで、一気に液晶時代に
突入ですな。とりあえずウチの会社のCRTをす
べて駆逐してくれ〜俺が病気になる前に・・・

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 01:12
16インチ&DVI-Iの液晶モニタは、やっと買ってもいいかなと思えるわな。
というか、いくら安いったって、VGAのコネクタでPCと接続させていた今
までの状況が異常だったと言うべきか。
そもそもDVI-Iは、液晶だけでなくCRTにも応用きくんでしょ?
今やれ、すぐやれ、って感じ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 01:34
えー、前にいた会社は液晶モニタの注文が認めてもらえなかった
でし。高いから。ブラウン管と同じ値段にならないと、無理だ
なぁ。
 で、情報機材管理をするその部署に用事があって行ってみると、
結構な割合で液晶ディスプレイを使っている人がいて、
怒りが沸々とこみ上げてきて・・・・・。あー、君たちわ
そういう人種なのですか・・・って。
 まぁ、XGAの液晶ディスプレイをもらっても、それはそれで
ちょっと使いにくくて困ってしまうが。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 01:52
液晶モニタに1ヶ月前に替えたら、目の疲れが明らかに減りました。
以前は目がすぐ乾いて痒くなったり、目玉がゴロゴロしてたのに
今はそういう症状、全く感じないです。
ちなみに一日10時間は画面見てます。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 02:15
液晶もバックライトあたりの影響で、決して健康に良いわけ
でもねーなー。
CRTよりゃ数段いいだろうけど。
CRTに囲まれたマシン室にいると、気分的にもガンになりそ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 02:21
やっぱり昔の黒画面に緑文字に戻るべきなのでは?
黒画面でも電子ビームってやっぱ出てんのかな?

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/02/19(月) 02:25
デルの液晶はよかんべか?
DVI端子もついてるでよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 02:31
専門家は「大丈夫」というけど、マシン室で不整脈が出るとか、
体がかゆくなる人とか本当にいるから、実際どうなのか分からん
ね。
まぁ、いまさらCRTや携帯電話でガンになると言われても手放
せないから困るけど。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 22:55
まぁ、病は気からとも言うし。体に悪そうだと
思いながら一日そこで過ごしていれば、体に悪いでしょう。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 03:19


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 03:25
最近、DVI(だけじゃなくてデジタル)じゃない液晶モニタに
何の価値があるのか分からなくなってきた。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 03:34
もう寝ろ、まじで。

835 :ナナシサソ:2001/02/20(火) 11:17
10万円以内でDVIとDsub15ピン端子付きで液晶の応答速度が25msな液晶モニタってありませんか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 11:42
しかしこのタイトルのつけ方はなんとかならんのかね
お前の独り言ならレス不要ですとか書いておいてくれ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 19:00

質問です。

ビューソニックの14型はどんな感じですか?

http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dellware2/Dellware_Product.asp?prodid=XVA00001

目的は、主にニュース(CNN)を見たり、Real Playのニュース映像見たりする予定。
初めてTFT購入するので良く分からないです。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 19:32
>>835
NANAO L371が実売10万切ったけど、応答速度が解らない(スマソ)

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 00:06
>>833
アナログ液晶との間になんかくらい過去でもあったのか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 00:14
カノプーDVIモジュール出さないかな〜>7400DDRバルク使用
DVI普及でアナログ周りのアドバンテージが無くなるんなら
出せるのならサポートとして出しておいて
しっかりしたイメージを保っといた方が良いと思う。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 00:29
>>839
DVIを知ればアナログを捨てたくなる。
インディアンうそつかない。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:15
>>840
CRTはデジタル伝送がちょっと怪しいし、アナログが
生き延びそうでもある。ってことはCanopusのお客さんも
ついてきてくれるんじゃないかな?

とはいえ液晶向けの市場だと苦戦しそうだね。回路も
そんな工夫いらない、SSHみたいな技も不要、
ドライバぐらいか?


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:36
>>841
ネイティヴアメリカンと言わないとインド人と
ネイティヴアメリカンに刺されるぞ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:38
別に。開拓と称してインディアンを追い立てまくったアメリカ人
どもがのうのうとしているから平気だし。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:43
別に。暗号を傍受しておきながら、わざと日本に真珠湾を攻撃
させてしまう陰謀大好きのアメリカ人なんか、何をしてやっても
平気だよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:48

1280x960が表示できるCRTは25kg程度でなんとか持てるし
値段はそんなに高くない。

液晶が差別化をはかろうとするのであれば1600x1200表示
ができるCRT21インチサイズのモデルであろう。

いつになったら10万きるの。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:50
>>846
25kgを「程度」と称しているようでは
あなたも「森総理大臣」と同じ詭弁仲間!
モリヨシローの称号を与えましょう。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:56
でも、森首相を怒らせると絶対に怖いんだぜ。
殺し屋の数人くらい余裕で派遣してきそうだよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 02:06
DVIってヴィデオカードの影響で画質が変わるのか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 02:50
そろそろ新スレ立てた方がよくないかい?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 03:22
AS4431D 届いたよ。自分の目で見た限りでは、シャープの16インチより
画質は上だ。プラス3万の価値は十分にあったです。
カードが糞GeForceにもかかわらず、自動調整でまともな画質。
せっかくだからDVIのカードに買い換えようと思っていたが、
しばらくこのまま様子を見ます。

あ、輝度を最低にしても明るすぎるのが唯一の不満。
デザインは思っていたより、まし、PCになじんでる感じ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 06:11
>>849
さあね。MDやDATメディアですらメーカー毎に音が違うっていう人もいるからね。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 08:00
DVI=どんなくそカードでも最高級の画質を提供してくれる
  夢のインターフェイスです。

というわけで、今お持ちの糞CRTを産業廃棄物にしてDVI仕
様のLCDをお買い求めください

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 10:57
俺、森首相のファンだよ。今日の日経のコラム読んだ?腹立つぜ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 10:59
森首相のことを「大ボケ」って書き立ててたんよ。
それに「どつき漫才はいい趣味ではない」なんて抜かしやがったぜ。
書いたのは関東の奴か?俺は大阪人だ。
文化の違いについて私見を交えて批判する行為は記者とはいえんぜ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 11:31
DVI対応のビデオカードは、どういったものがありますか?
851さんの書き込みを見て、私も飯山のAS4431Dが欲しくなりました。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 12:19
ちょっと気が早いけど新スレが立ちそうな勢いだな。
新スレのタイトルは
「液晶モニタはもう安いです!」
になるのかな?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 12:23
>>850
スマソ。よく読まないでレスしたから
かぶっちゃったよ。
昼間から鬱だ…


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 12:32
自分が買うならATIのALL-IN-WONDER RADEON

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 12:56
ATIはドライバに弱いらしいよ。実際使ったことがあるけど、どうやっても
化け化けが直らず、カノープスのに変えたら直った。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 18:00
おれのRADEONは良いけど

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 12:08
そろそろ今のMDT-121Xから変えたい。
XGAでDVIな安いやつでも探してみるかな。

863 :名無しさん:2001/02/22(木) 18:15
アナログですがなんかマルチメディアなこれはどうでしょう。

http://db.ascii24.com/buyer/review/peri/monitor/2001/02/16/623205-001.html


864 :史上最低の液晶モニター:2001/02/23(金) 03:25
NECの液晶モニターってサイテー

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 12:44
G450って、内臓T.M.D.Sの問題があって
デジタルの画質がやばいらしいんですけど、本当
のところはどうなんでしょうか?
内臓T.M.D.Sって、どの製品も欠陥がある
ようなんですけど、改善されました?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 12:51
マトロックスのビデオカードはDVIにおいて、評判が芳しく
ないようですが、同社が問題の解決を嫌がっているように
見えます。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 23:13
どういうこと?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 00:30
>>865
画質がやばいって、アナログちっくな気もするという
突っ込みはおいといて、G400のDVI対応のアダプタは
外部T.M.D.Sだよね? 450にも使えないのかなぁ?

無難なのはGeforce2 MXか。nvidiaから6.5以上のDetonator
とってこればちゃんと動くと聞くし。
あとは出始めたRADEON VEに期待ってとこなんだろうな。
RAMDACのアナログ出力品質なんて関係ないし、Matroxに
こだわる必要はアナログ(も)つかう、程度であればないね。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:32
あのすいません、質問です。
液晶ディスプレイでプレステ2の画像はきれいに映りますか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:50
>>869
ゲームショップで既にやってるところあるけど、プロジェクター
テレビ以上のものではなかったよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:51
PS2は、ドリキャスと違ってVGAでもなんでもない単なる
NTSC。
次世代機がそれじゃまずいだろう!と思っていたら、本当に
まずい画質だった。ソニー、正気?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:55
MS様の秘密兵器X-BOXはVGA出力を持っていますか?

873 :おき:2001/02/24(土) 18:38
>>851
おれんちも本日、飯山AS4431Dを導入した。
ブランドイメージは最悪だが、画質については同感。ほぼ最高だ。満足。
これまで使っていた2年前のSHARPの15インチ液晶とは段違いだ。

へなちょこ付属アナログコードでも十分実用になるレベル。
カノプのDVIカード(orインターフェース)発売までこのまま行くことに決定。
特にDVD再生画像のきれいなこときれいなこと。
さすがコントラスト&反応速度の富士通MVAパネル。

だが正直言うと17.4インチでSXGAだとさすがにやや小さいな。
あと、さすがイイヤマだけあって、マニュアルがわかりにくい...っーか
6ヶ国語のまま製本すな!。あと、調整用画像が壁紙ってのもしょぼい。
コストダウンのためなんだろうが。

次の買い換えは2年後にUXGA20インチか?(笑)。

874 : :2001/02/24(土) 19:45
>>871

VGAってついてないんだ
DCでもつけられるのに

875 :  :2001/02/24(土) 22:20
age

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 22:24
SXGA17.4インチでも小さいんすか・・・
16インチNANAOの考えてたけどどうしよ・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 22:29
小さいです。それに比べて15インチのXGA液晶は字が大きくて見やすいこと。

878 :おき:2001/02/24(土) 23:05
>>876
まぁ好みもあるだろうが、小さい、とオレは感じた。
ノートで11.2XGA使ってるから大丈夫だと思っていたが。感覚が違う。

字の大きさは設定である程度は制御できるが、>>877ちがうか?
タスクバーやスタートキーの絶対的な大きさが足りないってことだな。
店で見てみるべき。
それが大丈夫ならナナオは安い、お買い得だと思うぞ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 23:12
お返事ども。
なるほど、確かに実物見たこと無かったんで
見てみます。

880 : :2001/02/25(日) 01:11


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 01:17
DVI接続ならくっきりハッキリなので画面の大きさは
さしたる問題ではなくなってくると思うのでやんすが。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/25(日) 01:24
こいつはDVIが全てを解決するとでも思ってるのか?

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2001/02/25(日) 01:25
今はいいカードがないんだからしょうがない

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 01:27
>>882 DVIの絶大な威力に気づかない化石発掘!
でもまぁ、DVI採用のグラフィックカードはまだ
問題が収束してないけどね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 01:31
DVI自体は、間違いなく従来のグラフィックカードや
ディスプレイを根底から覆すすさまじい性能を発揮する
のだが、製品でいいやつはなかなかない。
でも、近い将来アナログ接続のディスプレイが存在した
ことは笑い話となるでしょー。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 01:32
DVI対応のおすすめのカード(Win2000で使えるもの)は何ですか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 03:33
>>885
 のーみそピンク色なんだろうね〜。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 07:35
DVIって、アナログ液晶で必須だったクロックとフェーズの調整がいらなくなるだけで
性能が上がるわけでも画質が上がるわけでもない。
アナログ液晶の画質が悪いと文句言うのは、粗悪なケーブルで繋いだCRTモニタを指して
画質が悪いと言ってるのと同じ。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 07:44
>>888
教えて欲しいんですけど、粗悪なケーブルって流通しているのですか?
普通に購入する物で画質に影響する差って有るのでしょうか?

890 :おき:2001/02/25(日) 07:46
>>881
つーか、そういう問題じゃないのね。私が言いたいのは。
言い換えれば個人ならSXGAが本当に自分に必要かどうか考えたほうがいいってこと。
アイコンやボタン、その他すべて小さくなるんだよ。
調整不能の部分もあるんだからね、広ければいいってもんじゃない、ということを言いたいの。
で、ある程度ピクセル数を上げると、物理的な大きさを維持するために画面の大きさが必要ってこと。

窓ばかばか開いて作業するCAD/グラフィック/WEB/プログラマ系の
お仕事、とかDVD/テレビ見ながらWEB見る、とかそういうことするかどうか←これもいきすぎだが。
WEBデザインなんてたいてい800*600をターゲットにしてるんだから、
少なくとも現段階ではSXGAでブラウザを全画面表示しても空白が増えるだけだぞ(笑)。
老眼すすんだ場合はSVGAの方がよっぽど使いやすいという現象も見てるぞ。
XGA以上は、自分の行動を分析してみてから買えや、ということ。


891 :レス全部読んでないよ:2001/02/25(日) 07:51
VGAよりSVGA
よりXGAがいいんですか?

892 :おき:2001/02/25(日) 08:11
>>891
ちゃんと文意をくみ取ってくれ。
液晶は設計解像度で使うことが前提だからな。

太古のゲームでもやらん限りはVGAよりはSVGAの方が95%以上の人には無条件ですすめられる。
XGAは老眼でもない限り、あとは画面サイズ14inch以上ならたいていすすめられる。
ノートXGAは好きずきだ。
EXCEL@`Photoshop@`DreamWeaver..etcなどお仕事系用途だと必要になると思うな。
SXGAについては...大枚はたく前に、日頃の行動と今後を反省してよく考えろや。

もうひとついっとく。
SXGAは画面比が4:3じゃなくて5:4だからやや縦長なのね。一部のソフトじゃ
全画面表示したときに縦横比狂うからね。けっこう見落としがち。
これでいい?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 08:16
>>889
パーツ屋のバケツの中に入ってる1本千円位のVGAケーブルとか。
高解像度&高リフレッシュレートで使うと文字に影でまくりです。
あと延長ケーブルやモニタ切り替え器もSXGA以上では使っちゃだめ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 12:26
>>888
なぜモデムの上りと下りのスピードが違うか知ってるかい?

デジタルとアナログの間の信号変換は、それだけで劣化を催します。
最初からデジタルで出した信号と、デジタル→アナログ→デジタル
と経路をたどった信号では、どうしても後者のほうが劣化します。
これは、技術云々ではどうしようもない問題です。

まあ実際DVIは画質が上がるのではなく、下がらなくなると
いうのが正解ですが。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:23
だから実際の問題の話をしているんだけどね。あなたバカですか?>894
D/A,A/D変換で信号が劣化するのは確かだけど、人の目で画質を判断する以上
オシロでしかわからないような劣化のことなんか考えたところで仕方ないでしょ?
こういうふうに聞きかじりの理論ばかり語って、現実をさっぱり見ようと
しない人間が多くて困るよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:26
SXGAって16@`17程度だとフォントが小さい、という声をよく耳に
するのですが、対策って皆さんどうしてますか?
個々のアプリケーションレベルで設定できるのは問題ないとして、
Windowsの場合、それ以外の全体のフォントをどうやって見やすくするか
です。
Windows2000 -> ??
Windows95/98/Me -> ??
WindowsNT -> ??
PC-UNIX系 -> X のフォント調整してdpiが大きめのを使えばなんとかなる?


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:26
うちは液晶だー−−−−−−−−!!

お父さんが6万で買ってきた! 新品新品

なんかかっこよくていい!!



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:42
>>895
894じゃないですが、そんなデジタルってさわがんでも、
アナログでも十分なケースが多かったりするということでよろしいんでしょうか?

18inch以上の高解像度のものを使うならともかく、SXGA程度なら
液晶の場合、リフレッシュレートもそんなに上げないし、アナログでも
ちゃんと調整すれば人の目じゃなかなか違いがわからないのかな?
実例のサンプル数が少ないのでまだ個人的に結論は下せませんが。

CRTの場合19@`20inch以上で、高解像度、高リフレッシュレートで使うときに
は、普通のDSUBケーブルだとつらいなぁ、と感じるケースが多かったです。
5BNCのコネクタはできればついていて欲しいです。いいDSUBケーブルは
あるとも聞くのですが、普通に売ってないですし(monsterとか)


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:44
>>895
実際に画質が変わるほど劣化するから、みんな問題にしてると
思うんだけど・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:48
>>894
 いやぁ、笑ったなぁ。周波数や伝送距離、線の太さも全く違う
ケースを例に引っ張ってくるというところで、どれほど問題を
理解できているか程度がしれますね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:48
>>899
それは実際にはデジタル→アナログ→デジタル変換で劣化すると
いう基本原理そのものではなく、液晶ディスプレイに付いてる
アナログ→デジタル変換回路がしょぼくて劣化してる場合が多い。

まあ、最初からデジタルで出しとけば、劣化する要素が根本的に
減るのだから、決して無駄ではないよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 13:52
デジタルとアナログの変換で信号が劣化するって、詳しくは
どういう事なんですか?

それで画像が汚くなるのはなんとなくわかるけど、
モデムのスピードが変わるってのは良くわかりません。

903 :おき:2001/02/25(日) 13:59
>>896
Windows98@`Me@`2000で共通だと思うのだが。違いあるのか?

1.画面のプロパティ→設定→詳細、で「大きめのフォント」を選択

2.画面のプロパティ→デザイン、で個別にいじる
 ここで、ある程度、ツールバーとかデスクトップのアイコンとか
 はいじれる。

この両者を組み合わせてやるのがふつうでないかい?

困るのはエクセルなどアプリ側のアイコン。
大きいアイコン設定ってのもあるんだが、ばかでかすぎて笑うぞ。
そしてタスクバー、スタートメニューなど。
まぁMSが甘いってのが根本原因なんだろうけどな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 14:16
>>898
一度、きちんと調整されたアナログ液晶の画面を見てみれば
A/D@`D/Aによる劣化など誤差範囲でしかないことが納得できます。
ただし調整するのがめんどくさいと考えるなら、やはりDVIを勧めます。
モニタの価格が安くなってくるとA/Dをけちりだすとも限らないし。
...って>>901が書いてるか
1600x1200液晶でも60Hzで使えますからBNCは必要ないかも。
(というか、最初から付いてない)

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 14:28
>>904
なるほど。いま、NANAOのL771(19.6inch)のスペックみてたんですが、
たしかにD-SUB x 2でBNCないですね。このクラスでもつけてない、ってことは
必要ないとメーカーは考えてるのでしょうね。
家電的なサポートコストの点ではやはりDVIなんでしょうね。設定いじらない、
いじれないのを前提にしないといけませんから。

どっかでまともに設定した18@`19inchクラスのアナログ液晶展示してる
店ないかなぁ。(たいていアナログ分配器通してたりしてけっこうよくない
印象があります。)

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 14:42
会社で大量にアナログXGA液晶使ってるが画像が悪いと言ってる人に
クロックとフェーズの調整方法教えると
「へぇー液晶ってこんなに綺麗なんだ」って言う。
そんなもんだ。
ノートパソコンも大量に使ってるが接続がデジタルかアナログかなんて気にしてる
やつはいない。綺麗に「見えれば」気にしないのさ。
調整がいらないってのは大きなメリットだけどね。




907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 15:02
>>894
最終的に再生可能な帯域に応じた変換をすれば必要充分なんだが・・・

908 :七尾:2001/02/25(日) 15:14
>>905
L771アナログUXGA19.6インチとSHARP DVI対応のSXGA16インチを
購入し同条件で比較したのですが 若干L771の応答が鈍いかな?程度で
L771はにじみもなく感覚的にSHARPより良かったです。
ついでにThinkPad A20P SXGA+15インチとも比較しましたが
L771も同様のにじみの無さでした。
(A20Pのビデオ出力にL771をつなげたらさすがににじみが確認でき
TPi1124-93Jにつなげて調整しても像がぶれていました。SHARPも同様)
ビデオカードと調整さえ間違えなければくっきりさはさほど変わらないかな
という感じです。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 15:30
>>908
L771優秀ですね。L771側のADCって相当お金かけてるのかな?

ノートの外部VGA出力は、あんまり期待しちゃいけないのでしょうね。
単体のビデオカードとして売ってるものでひどいものは
最近見かけなくなってますが、企業でよくつかう省スペースのBTO
パソコンのオンボードVGAの出力品質って結構悪いのもあったりします。
ここらへんは、さっさとDVIにしてほしいですね。
DELLのATI Rage系オンボードのを使っていたのですが、最近NANAO L461の
ために、DVIもついたGeForce2に変えて、CRTにつないでみたら全然ぼやけなくなりました。
(rageはあらゆる調整をやってベストな状態にしてたんですが、単体売りの
ビデオカードはつなぐだけで綺麗だった...)




910 :七尾:2001/02/25(日) 16:53
>>909
L771導入前にL461発売前もあって営業さんに直接聞いたのですが
DVIの優位性は認めつつも(L771が部品調達の関係でDVI見送ったような話聞かされた)
ビデオカードとLCDのパネルや回路本体のクオリティが大事との話でした。
アナログはぶれやにじみを伴いやすいという欠点があるが
あくまで「伴いやすい」ことが欠点であって、しっかり調整すれば「伴わない」わけであり
アナログだから必ずにじみやぶれが出てデジタルに劣るわけではない、とのこと。
低いクオリティのDVI対応LCDとハイエンドのアナログ対応LCDで調整が行き届いたものを比較すると良いとのこと。

ノートの外部出力は確かにそうですね。
オンボードのビデオ出力でL771見ましたが誉められるものではないですね。


911 : :2001/02/25(日) 23:51
あげ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 23:54
>>910
怪物的なアナログレコードプレイヤーの音と、一般的な
CDプレイヤーの音を比較してアナログのかちーーーとか
ほざいているキチガイみたいで怖いです。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 23:55
>>910
この板って脳細胞が数億個焼き切れた奴の巣窟ですか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 00:30
>>912@`913
ずいぶんとおこちゃまチックな気がするけど。大丈夫?

たとえば今人気の16inchの液晶買った人でDVI持ってない人が
ビデオカードも買い足すべきかどうか、判断のラインはどのへんか?
って話でしょう。

あとL771は化け物というには安すぎる。来年には同じクラスが
もっと安くなってるしね。

915 :七尾:2001/02/26(月) 00:53
>>914
DVIだったらもっと良いんですけど。
なんでL771はアナログなんだろう、残念。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 01:05
>>915
せっかく2系統あるんだから、将来性を考えて片方はDVIにしといて欲しかったね。
当面は使わないにしても。
しかしL771ユーザーって結構いるもんだ。確かに安い(35万位)からね。
ついこないだまで18インチSXGAでも40万以上してたのに。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 01:20
>>916
安いかぁ。会社で買うと考えたらやすいんだろうけど、
個人だと、ふつーの人からみたらまだまだ高値の花だね。

2@`30万もするんだったら、あと、DVIも視野に入っているんだったら、
基盤交換でDVI対応とかしてくれたらすごいうれしいのに > NANAOを含むメーカ
素人考えだけど、できないかなぁ。そんなに難しくはないと思うんだけど。
4@`5万ぐらいまでなら出す人いるんじゃないかな。

918 :七尾:2001/02/26(月) 04:20
>>916
これからのことを考えると確かにDVI対応にできる余地はほしかったですね。
かといってロイター御用達らしいL675だとSXGAになりますし。
同じ金出すならL4614台をこんな風(右写真)に
http://www.forvice.co.jp/forvice/arms/images/ergo/rotate.gif
するのも良いかもしれない。
マーケットスピード走らせたら壮観だろうな。

919 :おき:2001/02/26(月) 15:58
うーむ、アナデジ論争になるとなぜにみんなこんなに熱くなるのか?
オーディオでも、DVIでも(笑)。

わたしは期待はしているが、劇的でもないと思ってますが。
だって、デジタル駆動してるはずのノートPCの液晶見たって「すんげぇいい」
って思わないし、今までだってローコスト液晶モニタは専用カード付でデジタル
駆動だったはずで、見てきたけど「すんげぇいい」とは思わなかった。
DVIだから特別だとは思わない。

そりゃぁ、アナログに戻してもいっかいデジタルにもどすっちゃぁあほみたい
だけど、現実問題それで許容範囲だよ。
DVI入れても「感覚的には、まぁそこそこ良くなった」ぐらいじゃないの?
それより、ローコスト・無調整になることのメリットの方が明らかに大きいな。

まぁ、安定したDVIカード待ってる身としちゃ、よくなりゃうれしいけど。
頭を冷やそうぜ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 17:11
>>902
授業で習ったレベルだけど、
アナログ→精度無限大
デジタル→精度有限
だから、アナログ→デジタルの時点で数字(情報)の切り捨てをしてるって話だった。
アナログ→3.141592・・・・・
デジタル→3.14
って感じだね。精度を有限にするときに情報を切り捨てるので劣化すると。
でも、一度デジタルにしちゃうとその後は劣化なしに信号処理できるので、
そのメリットがとても大きいからデジタルで信号処理すると。
耐ノイズ性能も強いし、信号誤りが発生してもそれを検出して修正できるし。

アナログ→デジタル変換は、誤差を無視できるような精度でADCの設計するようなことらしいけど。

モデムのスピードの話はぜんぜんわかりませ〜ん。
上り方向と下り方向で変調の方式が違うから?。
894の人、説明して。

921 :掘って来たよ:2001/02/26(月) 20:20
L771にDVIがつかなかった理由、>>910さん正解みたい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001017/newpro.htm

922 : :2001/02/26(月) 20:42
飯山AS4431D

現時点で納期が早いところはどこでしょうか?

923 :七尾:2001/02/26(月) 21:00
>>921
営業さんの言っていたことは本当だったのですね。
訳のわからない用語ですが、ありがとうです。

アナログのメリットって何かあるんですかね。
調整幅が広いとか・・・よくわからんですけど。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 21:32
パソコンのディスプレイに関してはアナログのメリットは無いと思いますけど。
元々がデジタルですから。
アナログレコードも、今は元がほとんどデジタルですから、
アナログレコード特有の高音ノイズが、精神的に心地よいというだけのような。

925 :おき:2001/02/26(月) 22:36
>>922
俺は蒲田のフリータイムというところで手に入れた。
HPで「在庫あり」と出ていたので電話で速攻押さえたが、
行ってみたら「在庫切れ」。「どういうことや -_-メ」
と思っていたら翌週廻してくれた。

値段はなりだが、古い液晶を割合良い価格で下取ってくれたので
OK。

926 :おき:2001/02/26(月) 22:41
>>924
だから〜、オーディオと混同しちゃいけないの。
オーディオでは「アナログの方がいい」っていってるわけだけど
DVIについては皆「許容範囲/劇的ではない」といってるわけ。

現実問題、デジタルの圧倒的な良さをノートの液晶で感じるの?キミは。
安い液晶ディスプレイで感じてるの?
調整さえすれば一般人の許容範囲だっていってるわけ。

理論的には、デジタルの方がいいにきまってるだろ。
だけど【許容範囲】なの。しょせん、伝送方式の問題。
それより液晶そのものの質の方がよっぽど効くってこと。ちがうか?

927 :おき:2001/02/26(月) 22:48
加えると>>910
の言葉どおり、ADさえしっかりしてれば許容範囲の劣化ってこと。
デジタルだって最初は不安定なんよ。作り込みすすむまでは。
不安定な最新技術より、調達が安定していてこなれた技術を使うこと
はエンジニアリングの常識。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:01
盛り上がってるところ、ごめんね。
サムスンが値下げしたってさ。
15"が59@`800円、17"新商品が119@`800円。
TVチューナー付きも大幅値下げ。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0102/26/samsung.html
http://www.samsung.co.jp/digital-dpt/index.html

929 :928:2001/02/26(月) 23:04
すまん。
17"は119@`000円の間違い。
しかも15"・17"共に、配送料・消費税込みだってよ。

930 :おき:2001/02/26(月) 23:07
くさい書き込み>>928
でもね、たしかにSAMSUNGの液晶は自然な方だよ。
スペックはふるわなくても、中間色がきれいに出る感じ。

931 : 922:2001/02/26(月) 23:09
>>925
ありがとうございます。
さっそく調べていようと思います

ほかのかたも見かけた、知っているのなら教えてください

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:10
>>926
政治家みたいな答弁しないの!!

933 :おき:2001/02/26(月) 23:13
>>932
ごめん。ちょっとあまりに若いと見た(10代あるいは20代前半
もしそれ以上なら一生厨房?)んでたたいといたほうがいいと思った。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:22
>>922
AS4431D は人気高でほとんどのところが在庫持たずにメーカー直送。
思い立ったらすぐ、一番安い店に注文すべし。わしは\146000の処で注文。
納期は2週間といわれたが、実際は1週間ぐらいだった。配送は佐川。。

まじで、輝度高すぎ。弐百時間くらい慣らし運転が必要だわ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:24
もうヤバイって。
誰か新スレ立ててー。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:59
>>920
上りと下りで変換の回数が違うので、下りのが早くできるんです。
単純にそれだけ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:00
今日米のロサンゼルス級潜水艦(事件のと同型機)
内部の映像見てたら付いてた液晶モニタがSamsung製だった・・・

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:01
Samsung製造設備は日本製


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:02
新スレここどうなんです?ネタ扱いされてたようだけど・・・

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=982731225

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:05
CRT派が荒らしているようだな>>939


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:09
「1」でこのスレにリンク張らないといけないよ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:10
>>918
L675ってやっぱいっぱい並べたい人(e.g.金融関係)向けだったんだ.
メーカーの営業方針としちゃただしいね。金はとれるところからとらないと
っつーことなのかな?

どこの業界もコンシューマー向けはコスト競争がしんじらんないくらい
きびしいよ。はぁ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 01:37
アナログもDVIも同じといってる奴はめくら?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:13
>943
アナログとDVIで違いが分かるというのは、貧民が安物を買ってるって事


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:19
じゃあ違いが有るんだね。>944

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:49
サムソンの170Tよさそー。2系統入力で17inch
シャープのLL-T1610Wより安い。
L461を年度末の部門購入で注文しちまったけど、
こいつにしときゃよかった。おいら広さ重視なもんで。
イーヤマの17.4もよいがちょっと値段が上がるし

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 03:25
サムスンだってば。

948 :名無しさん:2001/02/27(火) 03:57
新しいスレッド作りました。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=983213711


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 05:51
>>936
んなこたぁない。

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