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俺達にサバゲの基本を叩きこんでください!

1 :BlackViB:01/10/28 02:00
ここ最近突然にしてトイガンに目覚め、電動ガンを買ってからというもの
日々サバゲをやることを夢見るダメな20代後半2人組です。
さらにダメっぽいことに、はじめて購入した電動ガンが
俺:SG550
もうひとり:PSG-1
っつうどこいっても悪い話しかきかないアイテム。

まあ、そんなことは置いといて。
我々はサバゲがなんたるもんかっつうのをぜーんぜん知りません。
そこで、サバゲ板のみなさんに実際にお会いして特訓をお願いしたいの
ですが、どなたかこんなダメな2人を鍛えてやってくれませんか?
ちなみに、我々都内在住です。
よろしくおねがいします。

2 :jk:01/10/28 02:03
装備は持ってるのか?
軍服とか予備マガジン入れとかだ。

3 :BlackViB:01/10/28 02:05
ええと、今日色々かってきました、
迷彩と、帽子と、フェイスマスクと、ゴーグルと、グローブと
ええとええと、ああ、予備マガジン入れ買うの忘れた。
近いうちにかってきます。

4 :サバプロ:01/10/28 02:06
この業界には、サバゲのプロが存在するのよ。
いかにゾンビするか、どうやって、初速をごまかすか、そんなことが
知りたいでーすか?
それとも、WAに行ってバカにされない方法が知りたいか。
単に高度なテクニカルなゲームしたいか。
カッコーン。

5 :とりあえず:01/10/28 02:07
ネットで検索して、
気が合そうなチームに混ざってみては?

6 :ふむ:01/10/28 02:11
シグとPSG1選ぶあたり中々素質があると見たね(笑
まぁ気を張らないで楽しんでくれ、それが1番だと思うYO!

7 :BlackViB:01/10/28 02:11
プロというとご飯食べてるんですね。それはすごい。
ええと、ゾンビはできません。あたったら「いた」っていうので
そういうのはあんまりどうでもいいです。

お店に行ったらイキナリ初心者魂発揮して恥ずかしげもなく
店員に色々きくのでバカにされてもいいです。だからこんなスレ立てたわけで。

そうですね。高度なテクニカルなゲームって興味あります。
サバゲって色々な情報をみてると、個人プレー的なところが強そうなんで
チームでうまくプレイするにはどうしたらよいか、なども教えていただきたい
と思っています。
それ以前に、ゲームの基礎をまなばなければダメなんですけどね。

8 :BlackViB:01/10/28 02:15
>>5
そうですね。こんなズブの素人を暖かく迎えてくれる
やさしいチームを見つけられる幸運が欲しいです。

>>6
もう、アホかっちゅうくらい楽しんでます。サバゲやらずとも
でも、他にも仲間いるんですけど、みーんなサバゲやったことないんです。
だから基本すらわからない。で、このすれ立てたわけですよ。

9 :サバプロ:01/10/28 02:18
ほう、まず、WAでバカにされない方法ジャが。
「これ見せてもらえますか?」
「はい、どうぞ。」
ここで、マガジンを抜いて、チェンバー内の残弾を確認し、
セイフティをかけ、マガジンを戻す、
それから、表面仕上げなどをシミジミ堪能するのーだ。
学んだか?

10 :jk:01/10/28 02:18
基本は見つからないことだ。

11 :名無し十字軍:01/10/28 02:19
うわあああ、なんか初々しいナァ・・・。
応援したくなってきたよ。(w

12 :名無し十字軍:01/10/28 02:22
>9
あれ?デジャヴ・・・。
なんか似たようなことをごく最近近しい人から聞いたような気が・・。
ひょっとして知り合いだったりして・・。

13 :BlackViB:01/10/28 02:23
>>9
えーっと、はい。
えーっと、メモとってメモみながらやっても大丈夫でしょうか
それは。

>>10
ですね。パソコンゲームのOperationFlashPointを良くやっているんですが
基本は索敵!索敵!索敵!ですもんね。みつからないことがもっとも大切ですね。

>>11
ありがとうごぜえやす。いやでも、ホント楽しいんですよ。てっぽ。
脳みそが退化しまくりで、家でヒトにもらったファマスうちまくりで
ガラスわったりしてるんです。

14 :Holmes:01/10/28 02:24
俺も最近始めたっちゃ始めた方かも?
おまけに俺の友人10人くらいで一斉に始めたもんだから、
とにかく場所の確保に困る。
10人まとめてチームに入れてくださいってのも難しいしね。
うちの結構近くにH橋っていうまぁ、そこそこ有名なフィールドがあるんだが、
いつも誰かがやっててなかなか出来ないのよね。
一所懸命場所を探しながらやってます。
場所確保は結構大変かも?なので頑張って!

15 :サバプロ:01/10/28 02:24
次に装備だが。
いいことは全てとり入れよ。
悪いことは全て排除せよ。
ガスマスクが必要か?不要だろ!
L型ライトが必要か?不要だろ!
BDU・コンバットブーツ・ゴーグル・グローブ・スリング・
レッグホルスター・マグポーチ以上で、ヨッシ。

16 :サバプロ:01/10/28 02:25
>12
どこかでお会いしてますよ。

17 :jk:01/10/28 02:26
そう、先に見つけた方が勝つ。
同じ性能の武器だからな。

だから、伏せてばかりじゃなくて、立ち上がって敵を捜すことも必要だぞ。

18 :サバプロ:01/10/28 02:29
基本中の基本じゃ。
ヒットされることじゃ。
つまり、どういう状況でヒットされたか、どの位置でヒットされたか、
どこの敵にヒットされたか、マイナスの経験を積むのじゃ。
言葉を変えれば、ヒットされないノウハウを知ることじゃ。あ。

19 :BlackViB:01/10/28 02:32
>>14
場所の確保。ほんっとむずかしいですね。近所の公園3つあるんですけど
2箇所はもうおこられました。カンカン撃ってたんですけど、うるさいーって。
だからそこはもう行けない。もういっかしょ大きい公園があるんですけど
ホームレスがおおくて・・・
がんばって新しいところさがさなきゃ。

>>15
あーもー、そうっ!そういうの聞きたかった。なるほど。
む。BDU。あ、いま調べました。なるほど、いまはじめて意味をしりました。
で、コンバットブーツ。これってやっぱりいりますかね。

20 :名無し十字軍:01/10/28 02:33
>16
それは、私のHNで知っているということですか。
それとも実際に「ある掲示板」で書き込んでいて、実際に私と会話したことがあると
いうことですか?ひょっとしてコンペティション?(もし後者なら、多分私の予想どおりだ)
ドキドキ。

あ、ご安心を。正体はばらしません。

21 :サバプロ:01/10/28 02:34
次ーン!
自分に最適のツールを選ぶのじゃ。あ。
自分の身長、腕の長さ、手のひらの大きさ、これで武器を選ぶのじゃあ。
武器の性能は二の次じゃ。自分が、扱いやすいツールを極めること。
ツールの性能ではない。自分の能力を最大に引き出せるツールを選ぶ
のじゃ。
学んだか?

22 :BlackViB:01/10/28 02:36
>>18
ふむふむ。勉強になります。

ところで、あの、スレの1に書いたんですが、
実際にお会いして特訓してくれるというきとくな方はいらっしゃいませんか?
いないっすね。
あ、じゃあ、こうしよう。来てくれたら、俺の特製おにぎりプレゼント。

23 :サバプロ:01/10/28 02:37
サバプロ・・・・サバの経験を伝授しお金をいただく。
>20さん
まだ、未熟な自分を思い出すよ。
>1を盛り上げてあげよう。純粋な心でナ。

24 :BlackViB:01/10/28 02:38
>>21
ええっと、俺がSG550を選んだ理由は「3点バーストができるから」
これだけです。あと、見た目。
ちなみに相方がPSG-1を選んだ理由が「かっこいいから」
これだけ。
もういまさらかえられないしなあ。がんばって使いこなせるよう
努力します。

25 :BlackViB:01/10/28 02:39
>>23
お。おかねいるんですか。いまは無料体験中ですか。
もしくは既に課金されてNTTの料金と一緒に請求されるんですか。

26 :何よりも場数が大事:01/10/28 02:39
「さばげの森」のようにショップがやっているフィールドで、「他流試合」を積極的に進めよう。
見ず知らずの人との勝負は、クセがわからず裏ワザも通じないので、基本技術の維持・向上に極めて有用だよ。

27 :サバプロ:01/10/28 02:40
1さんに・・・
気を送ろう。いつか、必ず、会えるはず。
信じることじゃ。

28 :名無し十字軍:01/10/28 02:40
>21
はーい!先生!
後、自分がどんなポジションが向いているかを見極めることが先決でしたよね?
ポイントマン、バックアップ、リアセキュリティー、スナイパー、
どれが一番向いているか、ですね?

29 :jk:01/10/28 02:41
君はミリオタじゃなさそうだから、ウチのチームに来ても
楽しめないと思う。ゴメンナ。

俺はガスマスクもL型ライトも付けてるからな。

30 :BlackViB:01/10/28 02:41
>>26
ふむ。なんにせよ、まだゼロの段階なので、1度どこかでやってみるしか
なさそうですね。うーん、しかし、不安なのですよ。最初なんで。

31 :さばしろ:01/10/28 02:44
場所の確保は大変です。
仲間がたくさんいるならレギュレーションも決めた方が良いかも。
安全重視ならとりあえずメカは箱出しノーマルで、
ちょっといじっちゃっても1J位にしといたほうが無難です、
チームによっていろいろですから良く聞き回って納得の行くものを。

32 :サバプロ:01/10/28 02:44
場数ではない。
中身の分析じゃ。なぜ、撃たれたか、なぜ、撃てなかったか、
1回ごとに、よーーく自分の姿を鏡することじゃ。
もう、だいぶ無料サービスしたぞ。
一般の歩兵と、特殊部隊の違いのようなもの、
頭をいかにつかうかじゃ。生きているうちに頭を使うのじゃ。

33 : :01/10/28 02:44
運動神経はいいほうですか?

34 :BlackViB:01/10/28 02:45
>>28
自分も相方も武器が武器なんで、どうしても前にでれるカンジでは
なさそうです。つうか、PSG1なんてスナイパーいがいやれそうに
ないですしね。俺はどうしようかなあ。

>>29
ミリタリーオタじゃないです。興味はありますよ。
そうですね、サバゲを戦争ゴッコと考えればそういう装備をして
楽しむのはよさそうですね。スポーツと、戦争ゴッコの境界線を
どこで引くかってのはサバゲを楽しむ上で重要なポイントになりそうですね。

35 :闇鍋:01/10/28 02:46
ようこそ、サバゲとエアガンの世界へ。
サバゲ、というか常識的なアドバイスを先人の意見として言わせてくださいな。
まず、ゴーグルの着用を徹底して欲しいという事。目の怪我を防ぐ為に絶対やって下さい。
ゾンビ行為、いわゆる弾が当たってもヒットコールしないで続行する悪質な行為なんで、止めてくださいな。

36 :BlackViB:01/10/28 02:48
>>31
まだ中身いじれるほどお金も知識もないので、ノーマルのままです
基本的にはこのままでよいと思っています。見合ったチームをさがすのが
よさそうですね。

>>32
サーッイエッサーッ

>>33
にこやかに「悪いです」

37 :名無し十字軍:01/10/28 02:49
>29
シチュ派とみました。

BlackViBさんへ
私もシチュエーション派ですが、サバゲでなにを楽しみたいのかが大事だと
思いますよ。
ひょっとしたら筋違いかと思いますが、目標が大事だと思います。
とりあえずうちの目標は「いかに偽者を本物らしく見せるか?!」です。
何のことかさっぱりッスね。(w

38 :初心者a:01/10/28 02:50
お住まいはどのへん?
年令はいか程?
ガンを買った店とかでゲームやって無い?

39 :BlackViB:01/10/28 02:50
>>35
自分もいいかげん大人だし、楽しいゲームに徹底したいので、
ゴーグルはもちろん必ずつけます。
ゾンビももちろんやりませんよ。楽しみたいんですから。

40 : :01/10/28 02:54
運動神経が無いのなら、あなたたちの選んだ銃は大正解といえます。
「スナイパー」をやるのが吉でしょう。
ただ、PSG−1はノーマルではあまり使える銃ではありません。
もし、あまりお金をかけたくないのなら、オークション等で売ってしまったほうが良いかもしれません。
また、SG550も重いと思います。

41 :BlackViB:01/10/28 02:54
>>37
はい、自分は先ほど上げたOperationFlashPointというゲームから
こう言ったものに興味を持ち始めたので、基本的にはシチュエーション派に
属するのかもしれません。が、ゲーム的、スポーツ的なことも重視していきたいので
うまく折り合いをつけていきたいと思います。

>>38
住まいは世田谷です。仲間が集まるのもうちです。
年齢は自分は26、相方は27です。
エチゴヤで買ったんですけど、こんどきいてみますね。

42 :サバプロ:01/10/28 02:54
運動神経が悪かったら、サバプロにはナれんナ。
視力も必要じゃ。少なくとも、1.5以上。夜戦で、夜目が利くこと。
飛んでくるBB弾の音で、近寄るか、後退するか、リスクに対するセンスがないと、
犬死するだけじゃ。
大抵のサバ屋さんは、前進することしか知らんからな。後退することの意味が
判らんのじゃ。
チームを再編成して、再度攻撃する知恵がないのんじゃ。

43 :名無し十字軍:01/10/28 02:57
>31
そうですね・・またいろいろ書くと叩かれそうだから止めとくけど、パワーは
抑えてくださいね。そうすれば無用のトラブルは避けられますから。
それと闇鍋さんも言われてますが安全策の徹底。常に想定される事態に対処できる
ことが、いざというときにとても役に立ちます。
例えば怪我、ゾンビ等のトラブルなど、アクシデントほど早急な対応を必要とします。

なんか、名スレの予感・・・。

44 :BlackViB:01/10/28 02:57
>>40
ふたりとも、自分の得物の弱点については、もういやというくらい
情報きかされてます。でも、実際そんなに大きな差がでるのでしょうか?
深刻になるほど使えないモノであるのなら、考えますが、多少のことなら
なんとかカバーしていきたいと考えています。
自分の銃が好きなんです。

45 :闇鍋:01/10/28 02:58
シグ&PSG1のペアなら、専守専制に限られるのがアイタタタ…なところです。
だがしかし。連携のとれた防御は相手からするとこの上なく攻めにくく厄介な事になることうけあい。
てなわけで、シグは弾を多く持って弾幕張り又は伏兵となり、PSG1はひたすらあの人にズキュン!を反復練習。
しかるの内にサバゲに参加し、絶対防衛線を見せつければもう一流の仕事人。

46 :BlackViB:01/10/28 03:00
>>42
サバプロへの道は遠そうですねえ。
目はいいですよ。それはいい。たぶん相方もいいとおもう。
ああ、サバプロさんの話聞いてるとほんと楽しそうだなあ。サバゲ。

>>43
はい。先ほどもいいましたが、パワーはそのままで行きたいと思ってます。
安全策も重視していきたいです。みなさん、ご忠告ありがとうございます。

47 :jk:01/10/28 03:00
PSG1はきついっすね。
俺も持ってるけど、一度しかゲームで使ってないな。

48 :名無し十字軍:01/10/28 03:01
>44
自分の銃を愛することができるのはいいことですよ。
いい人に買われて銃も幸せだと思います。

49 : :01/10/28 03:02
好きならば、止めはしません。
でも、やられっぱなしだといくら趣味でも正直いやになります。
特にPSG−1に関しては「重い、首が弱い」の2重苦です。
両方ともスナイパーをされるおつもりなら、結構チューンしないとだめだと思います。
最初はインドア戦なんかはどうでしょうか?

50 :初心者a:01/10/28 03:05
すいません、量販店で購入しているかも知れない事は予想するべきでした。
エチゴヤさんやフロンティアさんにはチームは無いかも。
都内と言う事なら、土日の日野橋や拝島橋の川沿い当たりに行けばゲームしている集団がいると思います。気さくなチームなら声をかければまぜてくれる時もあります、私はそうして今の仲間を見つけました。
レギはよう確認して下さい。曖昧な事言うところは危ないかも。

51 : :01/10/28 03:06
よく考えたら、両方ともAKバッテリーですね・・・。

52 :BlackViB:01/10/28 03:07
>>45
実は、仲間にもう二人いて、ひとりはP90、ひとりはクルツです。
あの、これは自分の意見なんですけど、弾幕ってあんまり好きじゃないんです。
せっかくバーストのついた銃なんで、トリガの重みを楽しみたいんですよ。
だから、伏兵になろうかな。

>>47
PSG1については・・・・もう、本人わるくち聞くたびにへこむんです。
なるべく、こう、ちょっとでも希望の見える意見を、あの・・・やさしさ?
をおねがいします。

>>48
シグの特長を生かした戦いを考えないと本当にはよろこんでくれないでしょうね。

>>49
あー、やっぱチューンしないとだめですかあ。うむ。勉強とお金かかりそうだな。
手っ取り早く、低額でチューンするには最初はどこをいじったらよいでしょうか?

53 :名無し十字軍:01/10/28 03:08
>49
インドア戦だとなるべくチューンは止めてほしいんですが・・・。

あれ?それとも、ノーマルでもなんでもいいから、初陣はインドアで飾るべし!
ってことっスか?

54 :BlackViB:01/10/28 03:09
>>50
よい情報をありがとうございます。
近いうちに出かけてみたいと思います。最初は見学だけでもいいから
みてみたいです。

>>51
AKバッテリーやっぱ貧弱ですかね。予備バッテリーは必須かな。

55 :>>53:01/10/28 03:10
僕はそう思います。
運動神経の無い(失礼)人の場合、インドアのほうがかえって楽しめると思います。
ただ、フルオート禁止のところが多いと思いますが。

56 :jk:01/10/28 03:11
世田谷なら渋谷のラピッド○ァイヤとか行けば
定期的にゲームやってるみたいだし、
銃もチューンしてくれるんじゃないかな?

とりあえず、一回偵察してみれ。

57 :BlackViB:01/10/28 03:11
>>53
インドアも考えています。
とりあえず都内にはなさそうなんで、ちょっと気合がひつようそうだなあ。

58 :名無しさん:01/10/28 03:11
なんかいい話多いですね!

私はPSG1使ってます、レギが無改造なのでノーマルですが、
一寸だけ飛距離もあるし集弾も良いと思います。
15連マグだとさすがにつらいので、G3の50連使っています、屁垂れです。

でも自分なりに楽しんでいます。

59 :サバプロ:01/10/28 03:12
このスレ盛り上がりそうなので、さらに、サービスしよう。
サバは、ビジネスのサバイバルでもあるのんじゃ。
ゲームではない、現実の世界なんじゃ。
営業先の決定権者が、スーツにネクタイ姿、あなたが、カジュアルウェアでは、話が
かみ合わんだろ。野原ならグリーン系のBDU。
市街地戦ならアーバン系じゃ、波長がずれているアポは、逝くしかない。
大事な商談に、紙袋でお邪魔するアポがいるか?
こういう勝負時には、黒い革のカバンじゃろ。
PSG−1も、SG550もいずれ役に立つときが来るだろうが、
今は、基本的なツールを試すことじゃ。
たとえば、M−16系の軽いやつ、か、MP−5系の軽いやつでいい。

60 :BlackViB:01/10/28 03:15
>>55
インドアは埼玉いくしかないっすかね。

>>56
おお、またもやすばらしい情報。
ラピッ○ファイアですね!了解しました。うーん、あした行けたら
いってみよう。

>>58
ためになる話がおおくて助かります。
ほら、相方!よーくきいとけ、PSGのちょっといい話だぞ!
ありがとうございますー。

みなさん、今日はほんとうに色々勉強になりました。
申し訳ないのですが、私はそろそろ寝ます。また、明日
よかったらご相手下さい。

それではおやすみなさい。

61 :とりあえず:01/10/28 03:15
どこかの山にでも行って、狐狩りでもなさってみてはいかがでしょうか?
そうすれば、いかにサバゲーがしんどいものかがわかると思います。

62 :名無しさん:01/10/28 03:18
p90とクルツが居るならいいバランスじゃないですか。

弾を大切にするのは良い考えだと思います、
ばらまいてストレス発散もよいですけど、少ない弾数でヒットを取った時は格別です。

63 :闇鍋:01/10/28 03:19
シグを楽しむ講座・第一回

シグの最大のウリはバースト射撃!
ではこのバーストを100%以上生かした戦術とは?
ずばり、DF。
不定期に撃ち込むバーストで相手を撹乱、すかさずヒットを狙う姿はまさに職人。
また、狙撃でもバーストは有効。
シグの味をだすなら中距離からの狙い撃ち!
至近距離対策にハンドガンは必要かも。
難易度
慣れたら楽!
格言
待て、とにかく待て!

64 :名無し十字軍:01/10/28 03:19
>52
いやいや、特徴は戦いの中でつかんでいくモンです。
でも今気づきましたが、見事にSMGと支援火器に2:2で分かれてますねえ・・。
突入班と支援班にちょうど分けられますね。
PSG−1は持ってませんが、SG−1なら使ってます。あれも全長と重量の割に本体の耐久性
がないから、照準がずれるんです。
本体の耐久性(プラ外装から金属外装か、バックボーンキットを組み込む)を
上げるか、さもなくば照準のズレをあらかじめ予想するしかないんス。

PSG−1って金属外装組み込めましたっけ?>知っている方。

65 :サバプロ:01/10/28 03:27
うーっむ。
自分の選択した銃に惚れているのか。
これも大切なカテゴリーじゃ。
では、さらに無料でサービスじゃ。
徹底的に自分の銃の性能を引き出すことじゃ。それには、まず、自分から
自分の銃に近づく必要がある。銃を自分に近づけるのではない。
つまり、簡単に言うと、最初にサイトの調整じゃ。
弾道で修正するのではなく、サイトが正しければ、1発でヒットできるということじゃ。
30メートルで狙撃した場合弾道が、上に行くか、下に行くか、予め理解しておくこと。
これが、トレーニングというものなんじゃな。
現場で慌てないこと。この距離なら、ここに届くということが理解していることが
重要じゃ。

66 :名無しさん:01/10/28 03:31
PSGをお持ちの方へ。
仲間が居てちょっと嬉しいので、老婆心として。
とは言っても弱い事は確かなので、優しく扱って下さい、
特に持ち歩く時スコープを持ってはいけません、
あとトリガーはきちんと引き切りましょう。
使う弾をと自分の狙える距離を決めて、しっかりホップ調整しましょう。
私は普通の電動ガンの有効射程ぎりぎりから狙うようにしています。
狙撃は普通の射撃より難しいですが、それだけ愉しみも多いです。

67 :闇鍋:01/10/28 03:37
PSG1をしゃぶり尽くす講座・第一回
何かと不満・問題・トラブルの話が多い狙撃銃、PSG1。
だからどーした、この銃が気に入ったんだ!
そんなあなたは絶対スナイパー。
動かない、己を消す、スコープ越しに見る戦場、的をスコープに納める、トリガーを絞る、吸い込まれるように弾は狙った所へ…
いーじゃないですか。
もう、仕事人。
そんなPSG1を100%使いきる為には、ひたすら調整。
トリガーの位置からスコープと着弾点のズレ、風向き、地形…。
一切の妥協を許さない頑固一徹な鬼となり、完全のみ認めるマイスター。
うーん恰好エェ。

68 :名無し十字軍:01/10/28 03:42
漏れ的にはPSG−1で標的を監視するスナイパーと、その脇でスナイパーを
固めるSIG装備スポットマン・・・。
う〜ん、SWATシチュエーション萌え〜〜〜〜(w

69 :サバプロ:01/10/28 03:43
PSG-1のコメントを求めているようだが。
車で言うとMR−2ってところだな。
遊びに行く時、2人しか乗れない。すると、あの車乗っても楽しくない。
すると、ドライバーが楽しませてあげる努力をしなければならない。
つまり、PSG-1を使うなら、チームワークより、徹底的に自分のスキルを
あげることじゃ。
あいつは、チームワークはできないが、GODとして、われわれを守ってくれている、
という、イメージを作るべし。

70 :闇鍋:01/10/28 03:55
MR2。腕の差がもろに出る車ですなぁ。
うまい仕事人が箱出しPSG1でバカスカヒットかますんだから、まんざらでもない気がするが…、サバプロさん、そのへんどうよ?

71 :サバプロ:01/10/28 04:06
もう落ちるWA。
一人でドライブを楽しむべし。
単独行動に徹し、まず、1人、さらに1人、そして、また、1人
狙撃することの役割を果たすのじゃ。

72 :名無し十字軍:01/10/28 04:13
>71
おつかれさまでしたぁーーーっ!!(体育会系)

73 :サバプロ:01/10/28 04:28
おっはヨーン。
これは、モレの想像だが、PSGは、インドアでは使いにくそうだな。
ギリギリスーツで身をまとい、野グソのように的が近づくのを待つ。
野グソ向きナ感じだ。モレも持っているが・・・

74 :サバプロ:01/10/28 04:34
P−90は持っていないので、ノーコメントだーな。
来る津は、後で後悔するかもナ。
必ずと言って良いほど、普通のバレル長のSMGが欲しくなるから、次に購入するなら、
同じく、MP−5系の何かだな。ノーマルマガジンがリサイクルできるし。

75 :闇鍋:01/10/28 04:47
P.90は狙撃以外は割とこなせるようですぞ、サバプロ先生。MP系列ならラージ仕様が無難かと。M16はやはり首の弱さがネックかと。FA-MASはいかがでしょーかね?

76 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/28 06:32
>>1
ちみは水鉄砲で満足してなさい(笑。
装備にテンガロンハットは重要よ?

77 :ルンルン小僧:01/10/28 06:50
だから、自衛隊に入隊したらええねんよ。

78 :初心者B:01/10/28 12:17
 すんません、質問を。
 電動エアガンって、発売されてから結構時期が経っているものもあり
ますよね。

 お店に並んでるマルイのエアガンは、大抵同じモーター積んでますが、
新しいもののほうが性能が上ってことはないんでしょうか。

 当方金欠のため、成るべく安く、良い銃が欲しいのですが・・。
 長物にはあまりこだわらないので、「性能」のみに限ってのおすすめ
を教えていただければ、黙ってそれを買うつもりです。
 ただ、AK47だけは友人が買ったので、それ以外と言うことで。

 射程と集弾性を重視します。改造はまだしたくないです。
 コストパフォーマンスに優れた一品を、教えて下さい。

 こんな書き込みをして叩かれるのは承知ですが、素人が悩んでも
答えが出せないのです。どうか宜しくお願いします。

79 :名無しさん:01/10/28 12:19
>>78
スレの流れ的にはこっちで聞いた方がええよ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1003800837/l50

80 :初心者B:01/10/28 12:44
 すみません。書きこんで来ました。

81 :ティムポ先端象の鼻:01/10/28 14:57
>1  (# 1 / 2)
今は鯖ゲ始めたばかりだから、ボトムアップでゲームを
考えてしまうのは無理もないと思う。
時が流れ、ある程度の経験とスキルが身についたら
リーダー核の男はトップダウンで戦術を考える事も重要になる。
一年後・二年後の自分を創造しながら四でくれ。

漏れがよく頭の中で考えるのは
鯖ゲはサッカーによく似ていると思われ。
フィールド内の布陣からプレイヤーの役割まで。
フォワード  → オフェンス(アタカー・フラグ奪取任務)
ミッドフィルダー → セミオフェンス(と自チームでは呼んでいるが)
ディフェンス  → ディフェンス
TVでサカーの中継してたら、選手たちは鯖ゲしてると仮定して
観賞する。よーくイメージしてみ。

82 :ティムポ先端象の鼻:01/10/28 14:57
>1 (# 2 / 2)
運動神経のよい身軽な装備のアタカーを敵陣のフラグ近辺まで
セミオフェンスは護衛して行く。
虎の子のアタカーは最後まで温存しておくのだ。
ここ一発のタイミングでロケットランチャーのごとく
アタカーをフラグに向けて射出する。
うまくいけばゲームはこちらの勝ち。

敵の勢力が強く、押されぎみシチュの場合この役割分担の
任務が瞬時に変わる。
アタカーは予想ファーストコンタクトラインで撹乱・遊撃を行いながら
敵陣ブッシュ内に消える。
だめもとで敵フラグ奪取を試みる。
この時(人数にも夜が)セミオフェンスはアタカーの護衛任務を
破棄し、ゆっくり味方ディフェンス前方までさがり
ポジティブディフェンスとなって、味方アタカーの目標達成を
おいのりしながらフラグを死守にオツトメ。

他チームとの連絡打ち合わせ、
自力でフィールドに集合出来ないプレイヤーの送り迎えなど
煩雑なウラカタ任務もこなさなければならない。以外にメンドイ。

コピペネタ原版に使われそうだが、どろどろしたつっこみキボンヌ。

83 :サバゲ大好き狼:01/10/28 17:45
「基本中の基本」
全ての銃に言える事ですが、撃つ時以外はマガジンをはずしておく、セフティーを掛けておく。
マルイの電動ガンはチャンバーの中に弾が1発残る事が多いので安全な方向に向けて
セミオートでトリーガーを1回引いておく事。撃つ時以外はトリーガーに指を掛けない習慣を
付けておけばさらに良い。ゲームフィールドでは試射場を設定しておいてそこ以外での発砲
を禁止しておけば安全です。(好き勝手な方向へ発砲する人が結構居ますから)

「サバイバルゲームのチーム」
下記のHPに全国のチームリストがあるので検索して見て下さい。

http://www2.famille.ne.jp/~doragon/

http://isweb21.infoseek.co.jp/diary/maxrocky/index2.htm

84 :BlackViB:01/10/28 22:06
ういうい。こんばんは、なんかたくさんレスがついてて、サバゲ板はやさしいなあ
と感動しとるしだいです。ありがてえですー。

>>59
BDUも状況に合わせ何着か持っておく必要があるんですね。そりゃそうですよねえ
インドアの工場みたいなところでウッドランド来ててもしょうがないですからね。
なるほど、まずは装備品を一通りそろえる事が大切のようですね、わかりました
と言いたいところですが、今月はもうお金なくて・・・。来月の給料でたら
まとめて買いますです。

>>61
狐狩りですか。むー。それやるのにはサバゲやるよりも苦労しそうですね。

>>62
アタッカーは揃ってます。問題は、両方ともサバゲ未経験の上に片方は
ただの女子高生なんで度胸なさそうなんだよなあ・・・
前にもいったんですが、自分はけっこうシチュエーションを楽しむところも
重視しているので、現実味のないばら撒きはどうにも。ね。

>>63
おおおっ!これは!なんかすごくやる気でてきました。うむうむ。そうですよね
やっぱせっかくバーストついてるならそれを生かした戦い方が出来なきゃ
だめですよね。バババッ!バババッ!たのしみだなあ。
あ、ハンドガンも一応もってますよ。マルイのタクティカルマスターです。

85 :BlackViB:01/10/28 22:15
>>64
なるほど、やっぱりPSG-1は色々てを加えた方がよさそうですね。
まあ、それ以前に彼のPSG-1は未だに弾がいっぱつも出ないんで、
そこ直して、普通につかえるようになってからの話なんですけどね。

>>65
サイトの調整がうまくいったときってホント気持ちいいですよね。
さてさて、実践に備えて調整を怠らないようにしなきゃ。

>>66
うむうむ。先輩のありがたいお言葉だよーくきいておけよ>相方
役に立つ知識をありがとうございます。

>>67
やっぱスナイパーってかっこいいですねー。でも、あれ、敵が来なかったら
ずーっとねっころがって待ってるしかないんですよね。やつに我慢できるかなあ。

>>68
うんうん。そうですよね、いま集まってる4人ってバランス的には結構かっこいい
ですよね。まあ、まだ全員へっぽこなんで腕をみがかないことにはどうしようも
ないですが。精進します。

86 :BlackViB:01/10/28 22:36
ぐう、レス入れてる最中にフリーズしやがった。

>>70
やっぱり腕のいいスナイパーがいるとチームとしては大変心強いですよね。
今のところ腕はともかく、カッコつけることだけはだれよりも熱心なんで
それに合わせて腕も上がっていく事を祈ります。

>>71
うまい人はノーマルでもちゃんと扱えるんですね。やはり、チューニングよりも
使う人間のが大切なんですよね。

>>73
野グソ!野グソっすか、やつに耐えられるかな。まあ、レオンの話をうれしそーに
してたんで、それくらいのことやってもらわなきゃ困りますね。

>>74
クルツやっぱだめっすかねえ。クルツもってる本人はイマイチやる気ないみたいで
ちょっとこまってるんですよね。もうひとつ銃買うくらい盛り上げるには
サバゲの楽しさをわかってもらうのが一番だと思うんですけど。

>>75
P90きょう撃たせてもらったんですけど、いいですね、モーター音小さくって
あと、FA-MASはもらいものですけど、自分が持ってます。快調に動いてるので
こいつも使っていきたいですね。

87 :BlackViB:01/10/28 22:46
>>76
わっ。ついに見つかった。水鉄砲はまた夏にやりますよ。テンガロンハットは
正直かぶってやりたいんですけど、そんなことしたらサバプロ教官に怒られるんで
なくなく断念します。

>>77
いや、自衛隊は・・・。普通のサラリーマンですんで。

>>81
いつか、コマンダーをやりたいですね。双眼鏡でぐるっとまわりを見渡して
それぞれの兵士に的確な指示をだす。かっこいいなあ。メガネ屋さんで
双眼鏡のぞくたびにそんなん想像してます。

>>82
うーん。戦略ってかんじですね。想像するとたのしそうだなああああああ。

>>83
おお。このリンクは役に立ちそうですね。
安全に関しては万全を期していきたいと思っています。ありがとうございます。

88 :サバゲ大好き狼:01/10/28 23:51
>>61
サバゲ用語ワンポイントレッスン
「狐狩り」
一人ないし二人の狐役の人が前もってフィールドに隠れておき他のメンバーが
その狐役の人を捜し出しヒットするゲーム、別名「ヒーローゲーム」とも言う。
狐役はフルオートを使用しても良いがハンター役はハンドガンしか使用しては
いけないと言う様なハンデを付けたりしても面白い。

89 :サバプロ:01/10/29 00:15
おはよう。
さて、電ドガンのベストバイじゃが、MP−5系なら、あなたのポジションが
アタッカーならサイレンサー付のSD系がお勧め。ラージバッテリーなら
まる1日遊べるぐらい充電できるであろう。クルツの使い方は、例えば、
ビバリーヒルズコップで主人公がハンドガンだけ突っ込んで撃ちまくるといった
状況では役に立つが、30m先の相手をヒットさせるには向いてないな。
M16系ならコストパフォーマンスの点からRISのついてないやつがお勧めだな、
RIS付のはコレクションとして飾っておいたほうがいいな。
FAMASという選択もあるが、それならP−90がいいと思う。
MP−5、M16系いずれもアキュラシーは、全く問題ないし、大した差もない。
違いは、マガジンごとの弾数の違いぐらいしかない。

90 :サバプロ:01/10/29 00:43
次に、PSG−1の話。
私のは、ノーマルです。スコープ内に集弾するのは、せいぜい、40m以下。
1分間に撃てる段数はノーマルマガジンなら15発。
一方、クルツで、斜め30度上に向けての飛距離は、同様に40m程度。
だが、10秒で50発撃てる。
40メートル先の敵を倒すには、どちらを使ってもあまり変わらない。
数撃って当てるか、正確に当てるかの違いであるが、40m離れれば戦術は無用。
また、同じツールを接近戦で使用するとなれば、圧倒的にクルツが有利。
結論、PSGは、コンテストに使うべし。ゲームで使わないべし。
重いデカイ高いので壊すとショックもデカイ。
俺なら、PSG-1の金額で、SDを1丁、16系を1丁買うが。

91 :闇鍋:01/10/29 00:54
>89
サバプロ先生、ご苦労様です。
>FAMASという選択もあるが、それならP−90がいいと思う。
先生はFA−MASに可能性を感じませんか?

BlackViBさん
通販で反則的なお値段でご奉仕しているサイトです。どうぞ。
http://www.first-jp.com/SG
なんと噂のP.90が1万8千円で買えるという(本体価格)大阪の
ファーストなるお店です。

92 :闇鍋:01/10/29 00:55
すまんそ。アド間違えた。
http://www.first-jp.com/

93 :サバプロ:01/10/29 00:56
次にゲームの基本じゃ。
其の1・・・常に相手のフラグ近辺で戦うこと。
普通、自陣フラグをスタート地点とし、コールで一斉に開始するので、
チーム全体が、アメフトのようにできる限り相手の陣営内にフロントラインを
置くことじゃ。よくありがちだが、メンバーのうち前線に立たないやつがいるので
これを無理やり引っ張っていくのじゃ。
「ここにいても敵は見えんぞ!」「前線はもっと先じゃ!」と、ハッパをかけ、
メンバーの90%を最前線に広く布陣することじゃ。サッカーではないぞ!
アメフトじゃ。
スタートで、ダッシュして、敵陣の40ヤード地点まで確保することを
目標にせよ。ハーフラインではなく、敵陣に少しでも食い込め!

94 :サバプロ:01/10/29 00:58
俺なら、FAMASを選択する、当然。
だが、最近のハヤリとか、モードとか、ファッション、TPOを考えれば、
若者はP-90じゃな。

95 :サバプロ:01/10/29 01:06
P−90はバレル長もかなりあるほうだし、回転速度も速い。
スタイルは好みではないが、これは個人的な気持ちなので、実践には
無関係。装弾数など、あらゆる面で古い車より、新しい車のほうが
乗り心地もいいと思う。

96 :闇鍋:01/10/29 01:07
シグを楽しむ講座・第二回

基本的なシグの味を堪能してきたところで、ちょいと小粋な
『ヒット アンド ウェイ』の紹介。
要は待つ・撃つ・逃げるをいかに効率良く行うか、ということ。
待つ・撃つは前回の中距離射撃からの応用なんで割愛。
問題は逃げる事で、以外にシグを持ったまま次のおいしいポイントに向けて
走るのは正直しんどい!
これを回避するには、マメに動く・PSG1との連携を取る・体力を鍛える・シグを
放棄しハンドガンで応戦する、など。
その状況に応じて最も有効な手段が的確にとれれば、たとえ放棄しても
またとりに戻るくらいの余裕はできます。
ちなみにこれを応用すると『デコイ』という立派な戦術ができます。
今日も精進あれ!

97 :サバプロ:01/10/29 01:08
>1
明日月曜だからもう寝ちゃったのかな?
じゃぁ、もう、教えてあーげない。

98 :僕、初心者です:01/10/29 01:11
1じゃないですけど、楽しく読んでますよ。
もっと書いてください。

99 :闇鍋:01/10/29 01:13
PSG1をしゃぶり尽くす講座・第二回
狙撃の極意
基本動作として、伏せる。これはいわゆるアンブッシュ(待ち伏せ)的戦術。
応用動作として、仲間の後ろに隠れる。前出の『デコイ』の発展系ね。
さらに、PSG1をリモート操作(!)。ちょっとした回路を組んで
リモコン式なんてのも裏をかいてるネタとしていいかも。

100 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/29 01:24
100

101 :サバプロ:01/10/29 01:29
正直言って、私もPSG-1を持っているが、
自己満足にはなっても、チームのためにならないんじゃないかという、
クエスチョンがあるね。

102 :サバプロ:01/10/29 01:34
次に、シグはバイポ付なら、PSG−1と、ドッコイの性能があるから、
いずれにせよ、Pはいらないかも。
シグは、普通に使っていいんじゃない。
バーストがあれば、残弾を頭に入れることができるし、
スケルトンだから残弾がわかるんだった。

103 :BlackViB:01/10/29 01:50
あああ、寝てないですよ寝てないですよ。

ちょっとPCを占拠されていたので、レスできませんでした。
今からレスいれます。ういうい。

>>88
狐狩り。なるほど、そういう意味だったんですか。なるほど。
これだったら小人数でもできそうですね。今4人いるから、1:3で
やっても出来そうだ。んー代々木公園にでも深夜しのびこもうかな。

>>89
やっぱりクルツはおそとでやるサバゲには向いてなさそうですね。
SDは特殊部隊よろしくでかっちょいいですね。消音効果が期待できるなら
価格的にもよい銃でしょうね。参考にします。

>>90
えーと、今、PSG-1所有の相方が「あーもー、ヤフオクで売るっ!」
と泣き言いってました。

>>91
Firstですね!アームズマガジンとか読むと何ページにもわたって広告がでてる
あのおみせ!大きいみせみたいだから信用できそうですね。
機会があったら利用してみます。

>>93
なるほど、90%が攻めですか。アグレッシブな戦略ですね。
今は4人しかいませんが、人があつまったらそんな戦い方をしたら
強そうですね。

104 :BlackViB:01/10/29 01:56
>>94-95
FA-MASとP90両方くらべてみると、やっぱりP90のが自分はいいと思ってます。
FA-MASは重い上に、持った時にギュウギュウ軋むおとがなってなんとなく不安。
あと作動音が大きすぎて頬付けして撃つとかなりうるさいです。P90はなんか
丈夫そうだし、音もちいさい。やっぱり新しいものはそれなりの技術が使われて
いるんだなあと思った秋の夜。

>>96
うわー、シグもって走りまわるのは体力いりそうですね。左腕の筋力きたえとかないと
すぐにへたりそうだ。ハンドガンを活用するのはカッコイイですね。自分もいつか
やってみたいと思ってます。

>>97
おきてますおきてます。

>>98
とっても役に立ちますよね。

>>99
り、リモート操作!いやあ、さすがにそれはなんか反則っぽいですけど、
んー。映画みたいでかっこよさそうだ。で、やっぱハンドガンでしとめるんですよね。

105 :BlackViB:01/10/29 01:59
>>101
もうPSG-1を許してやってください。
なんか、さっき隣でマルイのカタログ見てうなってました。

>>102
あの透明マガジンってカッコワルイですけど、実用的でよいですよね。
バイポットはちょっと頼りない感じがするんですけど、あんまり
まわりが持ってないというとこも選んだ理由の一つ。使いこなせば
かっこよいかなあと。

106 :サバプロ:01/10/29 02:04
>103
お店の選び方。
通販で安いだけというお店よりは、いつでも遊びに行ける店を選ぶべし。
つまり、お金がなくても、たむろできるお店ということじゃ。
いろいろな、会話の中からおいしい情報や、知識や知恵が得られるのじゃ。
しかも、名前を覚えてもらえれば、無料で情報が入手できる。
大手のスーパーには、それなりのいいところもあるが、
地元の八百屋さんのほうが、サービスしてくれたり、メリットも多いと思う。
世田谷にすんでいるなら、渋谷ラピッドファイアーさんが、おすすめだな。
ただし、最初は、敷居が高いよ。仲良くなれば、ゲームに誘ってくれるし、
バッテリーの充電もロハでしてくれたりする。

107 :名無し十字軍:01/10/29 02:05
ちぃーっす!
今からスレに参加しマーッスっっ!!

なんかレス流していたら「PSG−1の弾が一発も撃てていない」ってみたんですが、
壊れてたんですか?

108 :BlackViB:01/10/29 02:08
>>106
今は、エチゴヤの店員さんが顔を覚えてくれて(テンガロンハットを覚えてるだけ)
親切にしてもらっています。ただ、秋葉原なんで週末しかいけませんけどね。
ん、ちょっと調べてみました。ラピッドファイアー午後8時までやってるんですね。
仕事が早く終わったらよれそうだ、明日時間があればいってみます。

109 :サバプロ:01/10/29 02:09
>107さん
トリガーを引ききらなかったんじゃないかな?

110 :BlackViB:01/10/29 02:11
>>107
えと、ヤフオクで2万ちょいで買ったらしいです。最初から弾でなかったみたい
なんですけど、アメリカン○ンキッズに持っていったら店員さんが分解して
イロイロみてみたところ原因が分らなかったというのが今のところの状況です。

111 :サバプロ:01/10/29 02:11
サバプロさんの紹介で、と一言いえば、ヘンなやつに思われるからね。
アプローチするなら、2チャンで見たんですけど・・・
といえば、つかみはOKね。

112 :名無し十字軍:01/10/29 02:13
>109
つまり、「ちょん」と引いただけで次弾射したって事ですか?
持ってないからわからないんですけど、PSG−1ってそんなに壊れやすいんですか?

113 :BlackViB:01/10/29 02:13
>>109
そうではないみたいです。もう買ってから1ヶ月もこの状態なんで・・・

>>111
じゃあ、「2chのサバプロさん」の紹介と言ってみます。
というか、2chとかって通じるんですかね。

114 :BlackViB:01/10/29 02:16
>>112
トリガはフルに引いても同じ状態だそうです。がっしゃんがっしゃん鳴ってても
弾はでないそうで。

115 :サバプロ:01/10/29 02:22
つかみは保証するよ。
ついでにPも修理してもらえば?
あなたが、誠実な人なら、速攻で修理してくれるし、
へんな人と思われたら、いくらお金を積んでもやってくれない。
まあ、味にうるさいラーメン屋と思っていけば間違いなし。

116 :名無し十字軍:01/10/29 02:23
>110
そうか・・・。それは大変ですね。
ヤフオクでは「撃てない」って説明がちゃんとあったんですか?
なんか酷い物つかまされましたねえ。

まあ、それはともかく。
電気は正しい道があればちゃんと通って、ギアはちゃんとかみ合っていればきちんと動く。
それでもなお動かないって事は、モーターじゃないかな。
バッテリー入れた状態で空打ちして、グリップ内のモーターがかすかに振動するのであれば
電気は通っている証拠。あとはギアかピストンに何かしら動作障害がおきているはず。
微塵も動かないのであれば完璧に通電していない。
たいていヒューズが飛んでるんだけどね。(w
もしくはモーターがイカれているか。
でも店員がさじを投げるくらいだからなあ・・。

117 :名無し十字軍:01/10/29 02:31
>114
「がっしゃんがっしゃん鳴ってても」
あ、一応通電して、内部機関も動く状態なんですね。
てことは拾弾口か、ホップのかけすぎによる弾詰まりか・・・。
って、そんなことあるんですかね。自分で言っててなんですが (w
「ぱんっっひゅっ!」って音はしてますか?その音だったら内部機関は射撃に必要な
動作はちゃんとしてくれているわけだから。

118 :BlackViB:01/10/29 02:34
>>115
ん。んー。スーツ着ていこう。そうだ、ええと手土産はお菓子でいいですかね。
名古屋出身なんでういろうなど。

>>116
なんか、話によると、弾が出ねえとメールできいたら曖昧な返事ではぐらかされ
ちゃったそうで、もうあきらめたみたいです。
モーターはちゃんと動くそうです。で、いい忘れましたが、アメリ○ンガンキッズで
いじってたときに数発弾でたそうです。で、喜んで家にもってかえったら元の症状。
なんでしょうかね。

119 :サバプロ:01/10/29 02:36
サバプロから、あおいさんへ。
BlackViBさんを、紹介します。
         −−−−毎度!このところ自転車の○○○です。

120 :名無し十字軍:01/10/29 02:44
>118
持って返ってくる途中の振動で再び機嫌が(?)悪くなったようですな。
元の症状、動くが弾は出ないってことだよね?

てことは・・拾弾関係かな?チャンバー周りかな。
あなたのシグと比べて、何か音の違和感ってのは感じませんでしたか?
電動ガンらしからぬ音・・・というか。
私には拾弾関係か、ピストンノズル(ッて名前だったか?)に何か異常ありと見た。

121 :BlackViB:01/10/29 02:50
>>117 >>120
ぱんひゅっはしないそうです。
で、自分はPSG-1の音は実際に聞いてないっつうか、彼がめんどくさがって
持ってこないので、まだ実物みたことすらないです。比べようもありません。
でも、症状みるかぎり拾弾関係っぽいですよね。

>>119
おねがいします。髪の毛長いサラリーマンが近いうちに伺います。

122 :BlackViB:01/10/29 03:01
さてさて、そろそろ寝ますね。
今日もみなさんお付き合い頂きありがとうございました。

123 :名無し十字軍:01/10/29 03:04
「ギュイギュイ」「ギュカギュカ」って具合だったら内部機関だ。
ご存知かもしれませんが、PSG−1は普通の電動ガンとは異なる構造のため、
ピストンの停止位置が後退しきった状態(でしたよね先生方)なので、
内部にあるラッチか何かに異常があるかもしれない。
ウ〜ン久しぶりに分解癖の血が騒ぐ。(w
なんか現物を見たくなってきた!

124 :BlackViB:01/10/29 03:10
ああ、寝る前に。

>>123
内部機関はちゃんと動いているようですよ。トリガを引くとバッシュン
ガッシュンと切れのよい音がするそうです。
みてやってくださいな。ほんと。

125 :名無し十字軍:01/10/29 03:20
>124
すいません、寝ようとしてたのに(w
モーターの音がピストンが動いた後に聞こえるんだったらまだいい。
てっきり内部が別の電動ガンのやつに載せかえられたのかと思った。
サバプロさんのいうとおりショップで見てもらったほうが良いかも。
ガン○ッズ店頭で10分20分じゃ対処し切れなかったのかもしれない。
本格的な原因究明が必要だな。

126 :名無し十字軍:01/10/29 04:11



・・・・・・・・・・・・・・・・だれもいなくなってしまった・・・・・・・。

127 :とれぃ:01/10/29 04:37
>126 親切なレスオツカレッス。

128 :質問スレに質問書いたよ:01/10/29 04:41
何か、祭の後の線香花火みたいだね

129 :名無し十字軍:01/10/29 04:59
>128
いいたとえだ。
ワロタヨ(w

130 :BlackViB:01/10/29 14:30
仕事中も頭の中はフィールド。ダメ社会人。

吉野家コピペスレにこのスレッドのことが書いてあったです。
あんなポジティブな吉野家コピペははじめてみました。
専門板はやっぱ面白いなあ為になるなあと実感。2chはよいですね。

>>125
ういうい。了解です。今日明日あたりにラピッドファイアに行ってきて
近いうちに本人にもって行かせます。いろいろご親切にありがとうございました。

131 :闇鍋:01/10/30 00:31
本日のレクチャー
シグを楽しむ講座・第三回
  &
PSG1をしゃぶり尽くす講座・第三回

   …連携を行う…
さて、今日もローテンションでお送りするこの講座。
4マンセル(P.90・クルツ・PSG1・シグ)で行う理想的な連携は、
2トップによる速攻。
P.90・クルツを先頭に配置し、やや遅れるかたちでシグが援護。
さらに離れた位置からPSG1がスコープ越しについていく。PSG1は自分の
有効射程から離れる前に前進。PSG1の姿勢はニーリング(膝立ち姿勢)が
いいでしょう。
先頭2名は常に正面前方より左右に注意をひき、真正面はシグが警戒。
PSG1はシグの動きをよく見て、戦闘突入と同時に弾の飛来方向より
索敵、撃破。
この戦法は狙撃手が移動するという特殊な(?)方法なんで、かなりの
練習をしないと一気に全滅しちゃいます。なんせ、攻撃主体な布陣なんで。

132 :BlackViB:01/10/30 01:38
歩いて10分程度のところに絶好のサバゲフィールドを発見しました!
つうことで、メンバーはちょっとちがうけど4人で狐狩りなどして
あそんできました!すっごいおもしろい!いや、みんな迷彩とかないから
すぐに見つかっちゃうんですけど、それでも撃ち合いしたのは初めてだったんで
ものすごく盛り上がりました。今回はもうひとりメンバーが加わりました
武器は M4A1 R.I.S.です。なんか、見た目丈夫そうで音も静かだし
よいかんじですね。んー。これでメンバーは全員で5人。あと1人は確実に
増えそうなんで、チームが出来そうです。全員素人の。

>>131
うわっ。それかっこいいですねー。
でも、相当練習してチームワークを高めていかないとボロボロになりそうですね。
PSG1の役所が重要そうだ。

133 :闇鍋:01/10/30 01:59
>132
ではR.I.Sはシグと連携を取ってシグの負担を軽くしてみよう。
あるいは、遊撃手にしてみるのもいいかも。

134 :闇鍋:01/10/30 02:05
そうそう、もしもインドア戦に興味があったらここのサイトをお勧め。
荒らしは勘弁って事で。
http://www.i-mall.co.jp/ic100/

135 :名無し十字軍:01/10/30 02:08
ふふふ、インドア戦か・・・。
血が騒ぐわ・・・・・。

ところでサバプロ先生は今日はお休み?

136 :闇鍋:01/10/30 02:11
>135
先生は今ごろ鍛錬中なんじゃない?

137 :名無し十字軍:01/10/30 02:13
そういえばBlack ViBさんたちは東京在住ですか?
ガンキッズにアクセスできるところを見ると・・・・。
自分は東京(多摩地区)です。小さいゲーム会をやりたい!とメンバーが
希望しているもので。

138 :名無し十字軍:01/10/30 02:16
インドア戦か、久しぶりにBLAM行こうかな。
突入用のドアも出来たみたいだし。
でもうちのチームなかなか人数揃わんし・・・。(泣)

139 :闇鍋:01/10/30 02:18
いきなりですが、ゾンビをした方にはもれなく
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1004371132/l50
の8レス目の扱いにします。
いえ、…また仲間内でゾンビをやったばか者がいたもんで。

140 :闇鍋:01/10/30 02:19
ぐは。6レス目ね。

141 :名無し十字軍:01/10/30 02:20
>140
OH・・・・Dear・・・・・・・・.

142 :闇鍋:01/10/30 02:27
>141
Why?

143 :名無し十字軍:01/10/30 02:41
Is’it possible?
 tuned to using 23voit.

参った参った降参!!
英語最近しゃべってないから忘れちったよ(w

144 :闇鍋:01/10/30 02:45
>143
いや、まじで。JTサーマルレンズ使ってたからこんなもんだろうって。
眉間にヒビ入ってもまさかゾンビる奴はおらんでしょ。
それ以前に悶絶して転がるけど。
お仕置き完了!

145 :BlackViB:01/10/30 02:47
んーー。ずーっとCQBのサイト見てました。楽しそうだなあ。でも、ちょっと
お金ないんでいけないっす。

>>133
ですね。やりたいんだけど、銃がないってひとがいるんで、そいつにファマスもたせて
3(クルツ、P90、ファマス)−2(R.I.S.、SG550)−1(PSG-1)
のコンビネーションとか考えたい。たのしみー。

>>134
しかし200人ってすごいっすね。この場所がなんとも燃える。
インドアの装備そろえるのもお金かかりそうなんで、しばらくは
近所の公園で夜中にこっそりあそびますです。

>>137
東京ですよ。世田谷の下北沢近辺ですよ。多摩だったら
近いですね。んー、1度お話をききたいです。
あの、今のうちから言っときますけど、うちのメンバー濃ゆいの
ばっかですから、恐がらないで下さいね。

>>138
BLAMも1度いってみたいですね。けっこう狭そうなんですけど
どうなんでしょうね?あと、お金が・・・やっぱりお金のかかる
遊びなんでしょうね。サバゲって。

>>139
こわぁ。

146 :BlackViB:01/10/30 02:52
今日は、ラピッドファイアいけませんでした。
平日はやっぱむりかも。ごめんなさい〜
近いうちに行きますです。

147 :黒バイブ:01/10/30 02:57
今夜は、ラピッドファイア イケませんでした。ハァハァ
平日はやっぱむりかも。ごめんなさい〜 うっ
近いうちにイキますです。ドピュ
うおおおおおおおお妹の寝顔に精液かけたい

148 :BlackViB:01/10/30 03:00
>>147
うお。微妙に俺を知ってる人が紛れ込みつつある。
OFF板住民さんへ、
大切なスレッドなんで荒らさないでやってください。

149 :闇鍋:01/10/30 03:01
>145
おお、3トップ。小人数の編成でそれにいくとは…。
完全オフェンシブな配置ですな。
しかし、PSG1は一人寂しい…いやいや、孤高な。

150 :BlackViB:01/10/30 03:02
そろそろねます。今日もありがとうございました。
それではみなさん、またあしたぁ〜。

151 :闇鍋:01/10/30 03:02
>147
ゴルァ。
>148
まあまあ、よくある暴走って事で。

152 :闇鍋:01/10/30 03:04
>150
うい。

153 :名無し十字軍:01/10/30 03:07
>145
黒く塗ったら最適ですな。
「俺を踏み台にしたッ?!」
>150
おやすみ〜〜〜〜。

154 :闇鍋:01/10/30 03:09
結局先生来なかったね。

155 :名無し十字軍:01/10/30 03:10
まあ、あの人も忙しい人だし・・・。

156 :闇鍋:01/10/30 03:14
取りあえず今日の講義は終了って事で。

157 :黒バイブ:01/10/30 03:39
じゃあ、夜の講議を始めます。フェラは好きかい?

ttp://www.cyborg.ne.jp/~redking/movie/rinon/ufrinon01.swf
ttp://www.muvc.net/pudding/image/orimegane.swf

158 ::01/10/30 12:55


159 :バン:01/10/30 13:29
このスレいい!!勉強になる。
うちはSD6、ステアー、ショットガン、PSG1と持ってるが(しかも俺一人だけが)
これをみんなに分配してチーム編成したらどんな事できまっかねー?

160 :名無し十字軍:01/10/30 14:14
スワットの突入ユニット(最小単位)と支援一名の編成になると見た。

161 :闇鍋:01/10/30 15:04
>159
ほいじゃ今日の講座はこれをお題にいこう。

162 :.:01/10/30 15:05
http://au.geocities.com/newyorksnk

163 :名無し十字軍:01/10/30 15:07
>161
お、闇鍋さんいらっしゃいましたな。

164 :バン:01/10/30 17:31
みんなありがとさんです。
ネタじゃなく実話なんでよろしくお願いします。
次買うやつとかもアドバイス下さい、一応UZIを考えてるんですが、あとハンドガンはコッキング2丁、ガスリボルバー四丁、エアーライフル一丁、
これも考慮してくれると有り難いです。
図々しくて申し訳ありませんが、このアイテムを使って二手に分かれて遊ぶ時はどんなチーム、ルール、シチュエーションが楽しいでしょうかねー?

165 :名無し:01/10/30 19:27
>>164
そこまで行くとなんだかスレ違いのような気がするんですが…

166 :BlackViB:01/10/30 19:38
>>149
ふふ。なんにせよ、まだアタマのなかで妄想ふくらましてエヘラヘラ笑ってる
だけの状態なんで、やってみない事にはなんともならないですね。
あー、しかし、昨日腰をかんぜんにいわしてしまって。立てない・・・・
大丈夫か?俺。

>>159 >>164
色々想像するのは楽しいですよね。でも、これは俺の意見なんですけど、
サバゲって、やっぱり自分の得物で戦ってこそ面白いと思うんですよ。
自分の武器に思い入れがあってこそ、ってのは大きい部分だと思いますよ。
バンさんはその中から自分がゲームに使いたい武器を選ぶのが重要なんじゃ
ないでしょうか?

167 :サバプロ:01/10/30 23:18
うい〜っつす。
ここのレスは皆で盛り上げていこうよ!ヘンなやつは他のレスで遊べばいいジャン。
自分がサバをはじめた頃を思い出して、純な心でいらっしゃい。
ところで、
私のサバはじめは、コクサイのM16のガスガンでした。
A1とショーティと1丁づつ持っていて、作動不良の16を友人に貸して
夜中の公園でカモって遊んでいました。
あの頃は、1マガジンでガス切れになり、それなりに1発の大切さを感じながら
遊んでいましたね。

168 :サバゲ大好き狼:01/10/30 23:32
僕が初めてサバゲで使ったのはマルシンのカート式のM1カービンでした、
カートキャッチャーを付けるのがとても難しい銃でしたが工夫をこらしてうまく
取り付ける事が出来ました。初めて参加した対外戦でそのM1カービンで敵の
ヘルメットに一発でヒット出来た時は快感でしたね。

169 :BlackViB:01/10/30 23:33
こばわ。
シグのサイト調節をしてきました。スコープ覗いて撃つと思いっきり左下に
とんちゃって直すの大変です。まだ、上下がうまく合わない。でも、思った
ところに飛んでいったときは楽しいですねえ。

>>167
こばわこばわ。
ガスガンですか。なんか、昔のサバゲの写真見てると、腰にえらいもん
しょって撃ってたりしてなんかだいぶフンイキがちがう。
最近の水鉄砲があんなかんじなんすけどね。

170 :サバプロ:01/10/30 23:36
ウージーの欠点らしい欠点は、トイガンとしては、グリップが太いこと、
実銃のコメントなら、製造コストが安いとか、砂に強いとかの利点の話は別です。
重心の中央真下にグリップがあるため、射線が上下しやすい。グリップセイフティ
は操作性からトイガンにはないほうがいいし、ストックもちょっと不満がある。
まあ、かなり個人的な意見として、さらっと流しておいて欲しい。
また、その手のウージーフアンに噛み付かれるとウザイのデ。

171 :BlackViB:01/10/30 23:37
>>168
一撃必殺って気持ちいいですね。ばら撒いてあてるのより
全然たのしい。んーやっぱばら撒きには敵わないかもしれない
ですけど、やっぱ自分はシグでしぶぅくバースト射撃してきたいなあ。

172 :サバプロ:01/10/30 23:55
164の、お題は、かなり抽象的なんだが、遊ぶときとか、シチュエーションを
語る前の前に、まず、基本的なチームワークを身につけることかと思う、
フルメタルジャケットの後半の市街地でタンクの後ろの隊列の軍曹が地雷か
迫撃砲で倒れた後、前方の建物に分隊が突入していくシーンが参考になる。
先頭の隊員が前方を警戒し、後続の隊員が、その前に出る。さらに後続が
前面を支配していく。サバでこれができるのは、わたしが知る限り、
○○○(漢字3文字)というチームしかやっていない。各自が持つ、
銃はあまり関係なく、この流れが身につくと、見た目もいいし、次のステップが
教えやすい。

173 :名無し十字軍:01/10/31 00:05
火力撤退でも同じことが言えますね。
カバー&ラン、カバー&ランの繰り返し。
ただ、練習を積まないとどのタイミングで交代していいかわからない。

174 :サバプロ:01/10/31 00:15
カバー&ランつーンだっけ?何とかラインとかって思っていて、
その何とかが出てこなかったんで、書けなかったけど。
このカバー&ランは、各自の位置による役割が広く学べるから
二人一組でもいいからやってみることをお勧めするよ。

175 :闇鍋:01/10/31 00:17
サバゲを楽しもう!講座 番外編
究極の戦闘
Aチーム
エアコキハンド×2
ガスリボルバー×4
SD6

Bチーム
PSG1
ステアー
ショットガン
エアコキライフル

弾数制限 各チーム総合300発(分配は自由)

Aチームが先潜入。5分後にBチームが潜入。他は通常のサバゲと同じで。
このゲームの特徴はAチームには連携が、Bチームには弾の使い道が
問われる。

176 :名無し十字軍:01/10/31 00:20
>174
カバー&ランは動作を表しているんでテクニックの名前じゃないっす。

177 :闇鍋:01/10/31 00:27
さてさて、俺IZM仕様P.90は現在とんでもないことになっちゃってますぞ。
1・アクティハンドグレネード搭載。
2・しかも連発式。
3・自重落下仕様の1500連マグ。
4・ホップが調整が合うと40m近くが有効射程。
5・なぜかバイポッド付き。
6・蛍光ブルーのストライプ入ってる。
7・でもメカボックスはノーマル。

サバプロ先生、こんなP.90の使い道は?

178 :名無し十字軍:01/10/31 00:33
>177
なんかビジュアルに凄いものが見えたんですが・・・。

銃が・・・・銃が見えるわ・・・・・・・・。

179 :サバプロ:01/10/31 00:35
代々木公園の話が出ていたが、あそこの池は憑いているらしいので注意したほうがいい。
雑誌なんかの撮影で代々木公園を使うときにあそこの池を背景にしないでくださいと、
管理人から注意されるそうだ。

180 :闇鍋:01/10/31 00:38
>178
お見せできないのが残念なくらい「あぼ〜ん?」なモノです。
いえね、初期ロット版を買った次の日にファーストの通販見てたら
「安いじゃねえかゴルァ!」と叫び、
…気がついたら購入手続きを済ませていましたとさ。

181 :闇鍋:01/10/31 00:41
>179
先生、マジですか?
俺、以前あそこで仲間内で記念撮影したんですが…。
やばっ。
むしろ、憑かれても憑いてるのが嫌ンなるような環境で
生活してます。ふふふ。

182 :名無し十字軍:01/10/31 00:44
>179
代々木公園?
>180
あぼ〜んしてどうすんのさっっ!!(w

183 :サバプロ:01/10/31 00:45
>177
質問があるときは、前金でスイスの銀行に送金してからにしてもらおう。
そいつは、P−90ではなくて、M−60か、バルカンの世界だな。
もし私なら、ハーフラインのサイドラインギリギリに潜伏し、敵の先頭グループが
ハーフラインを突破し、自分に背中を向けたときにGSG9よろしく、
ガバッと背後から縦横に乱射してヒット&アウエイって感じじゃろか。

184 :名無し十字軍:01/10/31 00:51
英国SASでは敵グループの側面から全火力を持って襲撃。
その後、敵グループに突撃をかけるそうです。攻撃こそ最大の要なり。
Who Dares Winsの証明ですな。

185 :サバプロ:01/10/31 00:52
183
その応用じゃが、20対20ぐらいのゲームで5人で陽動作戦を
とる。うち自分がそこに混ざり、前線でバリバリ撃つ、自分は温存する
そして、いいかげん交戦したら、後退ーいって皆で口々に叫んで、
後退するが、自分は、近くのブッシュに潜んで前線が通りすぎるのを
待つ、その後は、上のスレ同様、後ろからバリバリやってアウエイじゃ。

186 :サバプロ:01/10/31 01:04
ファイナルオプションの話じゃな。

187 :闇鍋:01/10/31 01:05
>サバプロ先生
口座番号しりません。

>十字軍氏
どーしましょーか…

188 :名無し十字軍:01/10/31 01:14
>187
いや・・・「どーしましょーか」っていわれても・・・。

>186
いや、実際にある戦法です。
(そういえば「ファイナル〜」の原題が「Who〜」でしたね。この間テレビでやってたけど
なかなか面白かったな。)
口座・・・か・・。日本のいつもの口座じゃダメっすか?(グローバルワイドからいきなり地域ネタ(w)

189 :NO-NAME:01/10/31 01:18
代々木、マジで出るんスか?
ああ、深夜に池のまわりで夜間戦やりたいのに、、、。
水面に撃ち込むとカッコいいんだよなー。

190 :闇鍋:01/10/31 01:23
>189
パパパパパパパ…

にゅうっ…
幽霊「あなたが落とした弾はこのバイオBB弾ですか?
それともこのデジコン0.43弾ですか?
チーム員「あーっ!てめえ!そんな弾使ってやがったのかー!
ずっけーぞ!
幽霊「そうよそうよ!おかげでアザができたじゃないのさ!
一同「……え?

水面は穏やかにたたずんでいた…。

191 :サバプロ:01/10/31 01:30
なんか、もう寝ちゃったのかな〜〜、1番さん?
おれも、おちようかな〜。
ファイナルはいつやってたのしらなんだ。
代々木の話はカメラマンから聞いた話です。私は、確認してません。
ところで、代々木公園で夜戦ゲームできるの?やってるの?まじな質問。

192 :名無し十字軍:01/10/31 01:31
>190
・・・・・・・・・・!
なんか幽霊が俗物っぽくてワロタヨ!(w

193 :NO-NAME:01/10/31 01:31
>>190
「いえ僕が落としたのは、アサヒファイヤーアームズの尻尾付きBB弾です。」
幽霊「うわ、なんかそれ微妙〜。」

ていうか、マジでこえー。
夜間戦マニア(ある種かくれんぼマニア)だけど、
幽霊が死ぬほどこえー僕はどーすれば、、おろおろ。
おやすみなさい

194 :闇鍋:01/10/31 01:33
>191
今日は早めに落ちますか?
俺は2時くらいまでいますが。

195 :名無し十字軍:01/10/31 01:34
>191
たしか去年・・・だったカナ?テレ東の昼の時間帯にやってましたよ。
ちゃ〜んと録画しときましたぜ!!
後は香港版が手に入れば完璧なんスが・・・。

196 :NO-NAME:01/10/31 01:35
>>191
やった事はまだ無いけど、(てゆーか深夜に代々木公園入った事無し)
コジーキと、セクースしてるカップルに気を付ければ、出来そうな気がしますです。
むしろ俺やる気。あの広さで無線機使ってやったらおもろいぞー。
でもユーレイ怖いの。 おやすみなさい

197 :名無し十字軍:01/10/31 01:41
えーと、闇鍋さんに質も〜ん!
例のP90って、サイト横のマウント両方にハングレつけているってことですか?

198 :名無し十字軍:01/10/31 01:43
>196
あれ?深夜の代々木公園ってゲート閉鎖されるんじゃなかったっけか?
誤情報だったらスマソ。

199 :サバプロ:01/10/31 01:48
2時まで付き合いましょう。
ゲートから正面攻撃はないでしょ。やっぱ、柵越えでしょ。
プーヤンと、カップルは、体育館側でしょ。

200 :BlackViB:01/10/31 01:51
またサイト調整いってました。深夜の公園で。20mくらいで撃ってるんですけど
横に20cmくらいばらけます。こんなもんなんですかね。
ヤフオクで落としてから1回もメンテしてないから、それが原因かも。
週末にキレイにお掃除しようしよう。

201 :BlackViB:01/10/31 01:53
代々木公園深夜のサバゲOFF希望。
チャリでいけるんでいつでもつきあいますぜ。いくひといたら
よんでください。おねがいします。

202 :名無し十字軍:01/10/31 01:54
代々木かぁ・・一般生活区域と隣接しているから今ひとつ踏み切れないんだよナァ・・。
小金井公園でナイトストーキング訓練やったときもそうなんだけど、最大の敵が
一般人なんだよな。アレが敵の監視と割り切ればなかなか乙なものだけど。

203 :名無し十字軍:01/10/31 02:06
さて、そろそろ落ちますわ。
代々木、けっこう面白そう。ただ捕まった時、ナイトビジョン持ってたら
まず言い逃れはできねぇだろうな。(w

では、おやすみなさーい。

204 :あかさかゆうき:01/10/31 02:06
お前は変態か。

205 :BlackViB:01/10/31 02:10
サバプロさんもねっちゃったんかな。
名無し十字軍さんもおやすみなさい。俺ももう少ししたら寝よう。

206 :闇鍋:01/10/31 02:17
うぐぐ、パソコンがフリーズコールしてもーた…。サバプロ先生、すまんそ!

>197
右側のレールにハングレ、上ダットはポン乗せダットに換装してある。

207 :サバプロ:01/10/31 23:50
うい〜っす。
他のスレで遊んでました。
誰か、代々木公園でサバゲなんてスレ立てたじゃろ。

208 :BlackViB:01/10/31 23:55
ういーす。こんばんわ。
シグのサイト調整は順調。スコープから見てるとかなーり山なりに飛ぶもんですね。
あんなんでいいのか。中古だから色々レストアした方が良いのかもしれません。
ここは一つサバプロ先生に御意見をいただきたいですだ。

209 :闇鍋:01/11/01 00:01
さて、BlackViBさんは実戦はやった?

210 :ちゅう:01/11/01 00:02
ハンドガン戦も面白いぞう

211 :BlackViB:01/11/01 00:06
>>209
やりましたよう。やりましたよう。
それで、腰痛めて今うごけないんですよう。

>>210
狐狩りをやってハンドガンでたたかいました。
夜中で冷えちゃって連射したら生ガス噴いてびっくり。
冬はだめですねえ。

212 :サバプロ:01/11/01 00:18
おはようさーン。
かなーり山なりなのかな、一応弾道はスコープの外に外れていなければ、まあ、
そんなもんじゃろ。少なくとも20mは真っ直ぐ飛んで欲しいな。ただ、集弾が
20cmとかって言ってたでしょ、特に問題ないと思うよ、じゃろ。
わしの、MP−5もそんなもんじゃから。
自宅の窓から外を狙撃しちゃいかんぞ。
では、次のステップじゃ。
・・・ゴホゴホ、わしも年なんで少し休まんとな。

213 :BlackViB:01/11/01 00:31
>>212
そんなもんですかね。2.0g弾つかってるんですが、ちょっとホップをきつめにすると
ふわあああーーっと遥かかなたにとんで行きます。で、ホップを弱くすると
ものすごーく手前に落ちたりして、イライラ。少なくとも20mまっすぐに
飛ぶ様子は全くないです。バネへたってるんですかね。
自宅は一階なんで狙撃できんす。深夜の公園がメイン。

214 :闇鍋:01/11/01 00:34
>先生、体が資本ですぜ、いたわらんと。
>BlackViBさん、これで脱・初心者。

パソコンがもちそうに無いんで落ちます。
で、11月4日の夜中まで帰って来れません(東京モーターショーと
サバゲ遠征のため)。
ではでは。

215 :BlackViB:01/11/01 00:37
>>214
あらあら、シバラク寂しいですね。サバゲの体験談きかせてくださいね。
事故のないよう気をつけていってらっしゃい。

216 :サバプロ:01/11/01 00:44
コンマ2ならそんなもんじゃろ。20mでスコープ内におさまるようにしておくのじゃ。
次は、マガジンを2本用意して、タクティカルリロードの訓練じゃ。
3点バースト⇒3点バースト⇒タクティカルロードこれの繰り返しを、1時間じゃ。
もちろん、的をはずさんことじゃ。

217 :BlackViB:01/11/01 01:30
先生!タクティカルリロードってなんですか!

218 :先生:01/11/01 01:43
宅地化ルリルリの道だにょ!

219 :生徒:01/11/01 01:44
アニヲタはココに来ないでください

220 :名無し十字軍:01/11/01 01:45
ルリルリ造成してどうすんだよ(w

221 :サバプロ:01/11/01 01:50
銃口を前面に向けたまま、チェンバー内に弾丸を残したまま、
マガジンを変えることじゃ。つまり、標的が現れたとき、
チェンバー内の一発で反撃し、切れ目のない、速やかなマグチェンジの
ことじゃ。

222 :生徒:01/11/01 01:53
先生!僕のハンドガン、マガジンを抜いたら弾が撃てません!
どうしてですか?

223 :サバプロ:01/11/01 01:56
ガスブロだったことを忘れとったようじゃ。

224 :BlackViB:01/11/01 02:01
>>221
ほう!なるほど!それはなんかタクティカルなニオイがしますね!
ういうい、了解です。やってみますです。シグさんはマガジンが
複数よこにくっつくのでマガジンの交換はラクチンです。がんばります。

225 :黒バイブ:01/11/01 02:06
>>221
ほう!なるほど!それはなんかタクティカルなニオイがしますね!
電動ガンで弾を1発だけチャンバーに残すなんてアクロバティックですらある。
できるだけがんばります。

226 :BlackViB:01/11/01 02:08
むむっ。いつのまにかライバル出現。
でも、寝ます。今日も講義ありがとうごぜえます。
おやすみぃ〜

227 :名無し十字軍:01/11/01 02:09
なんかまじってるぞ(w

228 :魔王:01/11/01 02:09
いや、一発だけ残すのは楽だよ。
まだ弾があるうちにマガジン抜くだけの事。
ただ、弾がこぼれんだよね。

229 :黒バイブ:01/11/01 02:10
>>228
ほう!なるほど!それはなんか弾が勿体無いニオイがしますね!

230 :サバプロ:01/11/01 02:11
じゃあ、続きは代々木公園で。おやすみ。

231 :P90使い:01/11/01 02:14
代々木公園って夜戦できるの??
やるんだったら俺もやりたいなぁ〜

232 :名無し十字軍:01/11/01 02:24
>231
まぁ、昼戦はできんわな(w

正直、漏れも・・・。ただ、無線機は無駄だと思うよ。
以前訓練で使ったけど、横から妨害無線流されて延々右翼歌きかされたよ・・・(泣)
なにが楽しゅうて・・・・

233 :サバ神:01/11/01 02:33
知りたいことは、何かな?

234 :いや:01/11/01 13:13
>>233
なにもない

235 :BlackViB:01/11/01 23:22
こんばんわ。まだ腰が死んでます。年寄りみたい。

>>230
え?代々木公園って、いつやるんすか?てか、やるの?
日程とか決まってるんですか?

236 :サバ神:01/11/01 23:26
▲やめておきなさい。次の方。どうぞ。

237 :次の方:01/11/01 23:28
>>236
いや、いいです。

238 :サバプロ:01/11/01 23:52
さて、そろそろ次のレクチャーに移ろうかな。
サイトの調節ができて、タクティカルリロードをマスターしたら、
シュートオンムーブじゃ。内容は自分で調べてみるのじゃ。

239 :サバプロ:01/11/02 00:04
その前に、一つ忘れとった。射撃姿勢じゃ。
二人ペアになり、互いに向き合う。一方が射撃の構えをする。
もう一方が、その構えた銃口を手のひらで押さえ、やや、上向きにドンと
押してやる。上半身が、背中がわにのけぞっていれば、そのまま、後ろに動いて
しまうじゃろ。したがって、自然に前のめりになり、構えている銃口に肩から体重を
かけるような姿勢になるはずじゃ。
これが、射撃姿勢を作る際の基本じゃ。

240 :BlackViB:01/11/02 00:32
>>238-239
むむっ。本格的になってきましたね。
シュートオンムーブを検索したところ、前に見たCQBのサイトに
たどり着きました。なんか、出張講習とかって。
つうか、それ意外検索あたらんかったんで、もう少し探すです。
射撃姿勢ですね。うむ。それは、ハンドガンでもライフルでも共通なんでしょうか
どの武器をつかってもそれが基本と理解してよろしいですか?

241 :サバプロ:01/11/02 00:52
そうか、全く資料がなかったんじゃな。
シュートオンムーブとは、上半身は射撃姿勢をとったまま、下半身で速やかに
移動する射撃姿勢のことじゃ。
上半身が、下半身に合わせて上下してしまうと、サイティング(サイトで狙う)が、
不安定になるため正確な射撃ができんじゃろ。
つまり、上半身はコエ担ぎみたいに水平移動するのじゃな。
シュリや、ターミネーター2なんかで、SWATが銃口を構えながら前進する
シーンがあるじゃろ。ネービーシールズの突入シーンなんかで見られるな。
あれじゃ。
その次は、ハンドサインじゃ。

242 :BlackViB:01/11/02 00:55
>>241
ういっす!理解しました。んじゃ、今から外行ってはずかしげもなく
練習してきます!近所の人に見られたら「サバプロさんが!サバプロさんが!」と
言えば多分許してくれるとおもうのでがんばってきます!
1時間後もどります。

243 :BlackViB:01/11/02 00:57
あ。訂正。やっぱシュートオンムーブはできないっぽいです。
何故なら、自分はものすごおく腰が悪いのでそういった腰に負担かける
姿勢やるともう、目も当てられない状況に・・・。どうしよう。

244 :闇鍋:01/11/02 00:59
>241
多くは人差し指と親指で後続の味方に情報を与える
基本的な『会話』ですな、先生。
相手の方向、人数、距離なんかを無言で伝えることのできる。
なかなかかっちょいい。
ちなみに俺はできないんで、叫んでます。

EX・「俺の正面AKとPDW!特攻、逝っきま〜す!!」
ぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ…
「ひっとーぉ!!!!」
俺、死。

245 :サバプロ :01/11/02 01:01
椎間板ヘルニアなら、麻酔ブロック療法がお勧めじゃ。

246 :BlackViB:01/11/02 02:21
ういーすただいまです。
タクティカルリロードはカンペキ。おけおけ。
シュートオンムーブはやったらやっぱり腰が悲鳴をあげたので断念。
むぅ。どうするべきかっ。

>>244
簡易手話ですねっ。これは俺だけ覚えても他のヤツにもおぼえてもらわんと
どうしようもねえっすね。よし、俺が教えてもらってみんなに伝授しよう。
といっても、連中はみんなこのスレッド見てると思うんですけどね。
なんせ、全員2chで知り合ったやつらなので。

>>245
サバプロ先生はそんなことまでおしえてくれるんですね。
スゲエ。何者だ。

では、そろそろねるっす。おやすみぃ〜

247 :サバプロ:01/11/02 02:29
寝る時に、枕の下にハンドガンを置いて寝るようなマネはしないように。
おやすみー。

248 :サバプロ:01/11/02 03:20
スレを読み返していて気付いたことが一つあるんじゃが。
サイト調整で、ほぼ、真っ直ぐ飛ぶ距離を予め測っておくことじゃ。
サイトで狙って、スコープの中で着弾する距離、例えばそこが、25mとか、
20mならほぼ20cm内とかじゃな。この距離を体に覚えさせるんじゃ。
実際のゲームで敵との距離感を計るときに役に立つ。
つまり、どこまで飛ぶかはどうでも良いのじゃ。数撃てば当たるからな。
ではなく、正確にヒットできる距離は何メートルか、頭に入れておくのじゃ。
・・・・・
サバの基本は、学んだか?
ゴホゴホッツ。
残念だが、そろそろワシの役目は終わりに近づいたようじゃ。

249 :闇鍋:01/11/02 03:47
サバプロ先生、あなたが辞めたら彼等は誰から学ぶんですかッ!
俺はあくまで先生の携帯ストラップ、彼等は先生のR.I.S.レールなんです。
ここまできて彼等を捨てるというのかッ!?

250 : :01/11/02 22:59
サバゲの基本ってとても勉強になります。
バカな俺に知識を与えてくれてありがとう。あ、
神社の境内でやったら罰当たりですか?

251 :生徒B:01/11/02 23:01
なんて為になるスレッドだ。

動いているターゲットに当てる為の練習は何が良いですか?

252 :サバ神:01/11/02 23:07
神社の境内ではやらないように。

253 :BlackViB:01/11/02 23:07
>>247
初めてエアガン買った日はやりました。それ。

>>248
射程距離をどこでも把握できるようにするっつうことですね。
ふむふむ。それは重要そうだ。場所が変わると案が距離感覚って
なくなるものですからね。しっかり測れる様にしておかねば
えっ、サバプロ先生もういなくなっちゃうんすか?そりゃねえですよお。
もっと色々おしえておくんなまし。ほら、多くの生徒があなたを
まってますよ!

>>249
ねっねっ!

254 :サバプロ:01/11/02 23:10
今日も生きていたようじゃ。
ワシの役目を果たすために神はワシを生かしているようじゃな。
>251
回数じゃ。

255 :闇鍋:01/11/03 00:42
クレー射撃みたいに実際に動いているものを撃つようにして
とにかく目と体を慣らす。

256 :名無しさん:01/11/03 08:50
    _____
   (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◯(っ´∀`)◯ < 1君、
  》\ フVフ/》   \_____
  巛 |⌒I、│巛
   (_) ノ
      ∪



    | | | |
    _____
    (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (っ´∀`)っ < 素晴らしいスレを立てたね。
   / フVフ\   \_____
  ○ |⌒I、│○
  Σ(_) ノ巛スタッ!
    _____
    (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (っ´∀`)っ < 正直、
   / フVフ\   \_____
  ○ |⌒I、│○
  巛(_) ノ巛
    _____
   (〃___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ○(っ´∀`)○ < カッコイイと思うよ。
 / \ フVフ/ \ \_____
 |氏  |⌒I、│ね  |
 |___(_) ノ____| 

257 :サバプロ:01/11/03 21:44
>256に変なスレられたから、サービスしよう。
ハンドサインに、コールサインを加えると非常によいのじゃ。
右のことを「にじゅう」とか、前進を「55」とか、数字はチームで勝手に決めればいいのじゃ。
「45の17に23」とか大声で叫んでも、相手に判らないでしょ。
決めるサインは、
右/左/前/後/前進/後退/右に移動/左に移動/
援護して欲しい/援護してあげる/
○方向にいる/○方向にいない/
最初は、そんな所かな。後は、チームワークじゃから、他のサインは「応用編」でな。

258 :サバプロ:01/11/03 21:47
このスレでは、基本を・・・という、お題なので、個人レベルのノウハウを
伝授しよう。チームワークは、応用編というスレが立ったらそこにおじゃましよう。

259 :BlackViB:01/11/03 23:09
>>257-258
おおっ。それはカッコイイですね。ヒミツの暗号。英語でいったらもっと
かっちょよいでしょうね。OperationFlashPoint(戦場シミュレーションゲーム)みたいに
「ALL,Move to 43,17,50!」とかいったらかっちょよいんだろうなあ。

>>258
そうですね、ここまで来ると応用といったほうがいいかも。
ちかぢかスレッド立てますよ。

ああ、それとラピッドファイアもいきたいんだけどなああ。時間がっ。

260 :サバプロ:01/11/03 23:34
サバプロステッカー限定200枚予約受付中!
早い者勝ちだよ!
詳しくは、ゴホゴホ、持病が・・・

261 :BlackViB:01/11/04 00:21
>>260
とてもステキですね!でもいりません。

262 :サバチャン:01/11/04 00:27
▲ブラウザが違うねぇ。

263 :付属品:01/11/10 21:42
良スレなのでageます。

というか自分も初心者なのでとても参考になりました!
ああサバゲしてぇ〜!!

264 :通りすがり:01/11/10 22:04
18才未満で一番良いエアーガンってなに?
おしえて!

265 :BlackViB:01/11/10 22:08
あ、ちょうどあがってる。

で、だいぶ遅くなりましたがラピッドファイアにいってきました。
かなり道に迷ったけど電話したら親切に教えてもらえてたどり着けましたよ。
店長と常連らしきお客さん1人がいたんですけど、お二人ともとても親切で
色々教えてくれました。明日のCQBに誘われたんですが、ちょっと明日は
無理なのでまた今度連れていってもらう事にしました。
狭くて古い印象のあるお店ですが、気に入りました。またちょくちょく
遊びにいこうと思います。

266 :サバプロ:01/11/11 06:23
わしの自慢話を挙げておいたぞ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002871189/l50
サバゲが少しでも楽しく感じてくれればよいのじゃが。

267 :生徒X:01/11/15 01:22
サバプロ・ティーチャー様 続きをおねがいします。

268 :ゾンビ:01/11/15 01:24
サバゲーは死ぬのも楽しみの一つです。
当たったら気持ちよくヒットコールを。

269 :名無し十字軍:01/11/15 03:36
やはり男らしく前のめりに!!!!ヲトコらしく!!!
もちろん1カメ2カメ3カメスローモーションカットのカメラワークも忘れてはならんぬ!!!

270 :サバプロ:01/11/15 23:57
久々に、ひと打ち。
時には、今ここでヒットしては、士気が下がる時がある訳ね。
私が、デッドするとチーム全体の行動が分裂してしまうタイミングがあるのよ。
例えば、教育的な側面での話で、
逆サイドに複数名潜伏させなければ、負けてしまう状況のとき、その全員に
行動の概要を説明する必要があって、全てを伝えきれなかったときは、ゾンビしてでも
作戦の目的を伝えてからデッドする訳じゃ。
正直にヒットすることも教育の一つだが、いい作戦を成就させることも、サバプロ
育成のいいチャンスなんじゃ。
厨房のもったいないゾンビとは、一線を画すのじゃよ。

271 :岡部いさく:01/11/18 00:03
まず珍を撃って感を養え
集団でなく単走を狙うこと、
社会に貢献できるが顔は無いまさに特殊部隊そのものだ
もしもの白兵戦にも対応できる装備は持っていこう、ナイフはなしよ

272 :七氏:01/11/18 00:25
>264
18歳未満なら、ハンドガンじゃなくてSMG系を買うといいよ。
10歳用のハンドガンはシリンダ容量も少ないしHOPも無いし
スプリングも弱いから、良くて10mちょいしか飛ばない。
SMG系ならスプリング弱くてもシリンダ容量がでかいから
結構飛ぶと思う。技術があればHOPを取り付けることも可能。

ってか、帰るなら18歳用のやつを買った方がいいぞよ。

273 :霧島文鶴:01/11/18 00:37
>>264
え〜と。
18歳以上のほうが価格は変わらないのに威力は強くなるのでいいと思います。あと価格は少し高くなりますがHOPヴァ−ジョンも18歳以上にはついています。
たいていのショップでは明らかに18歳未満とわかっていても売ってくれます。私も消防時代にたくさん購入していました。

274 :NO-NAME:01/11/18 02:54
>>270
言いたいことはわかるけど、作戦うんぬんより
当たったら即座にヒットコールする事のほうが重要じゃない?
サバイバルゲームをゲームとして成立させるための最も基本的で最も大事なルールなんだから。
チームの運命をわけるような大事な局面でやられちゃったら、自分を責めて、次頑張れば良い。

275 :270ってヴァカ?:01/11/18 05:23
>270
おめー馬鹿か。氏ねよ、マジで。
そこで当たったてめーが悪いんだろうが!
てめえみてえのがいるとつまらねえんだよ。
てめえの言ってる「いい作戦」ってやつは、
てめえがヒットしちまった時点で失敗して終わってんだよタコ!
なにがサバプロだ。恥ずかしいことこの上ない。
どこのゾンビと一線を画すって?
ゾンビに一線も二線もあるかっつーの。
当たったら死ね。タコ。

276 :名無し:01/11/18 09:15
サバプロ ウザイ.
どっか逝って下さい

277 :275もヴァカ?:01/11/18 11:28
>275>276
いーたいことは解かるがここぞとばかり煽ってんぢゃねぇ!!
つうか同一人物?

>270
なに伝えたかったか知らんがゲーム終了後に教育してもいいのでは?
ゾンビ行為に一線も・・・の件は同意。

278 :闇鍋:01/11/18 13:07
お、久々にきたら熱くなってる。
ゾンビ問題かぁ、俺は自分に自信が無いから即ヒットコールして死んでおく。
例外として、そのフィールド全員一致で『お仕置きモード』になった時。
いくら言ってもフィールドでゴーグル外すお馬鹿ちゃんやレギュ無視パワーハッピーがいたら3回まで警告。
無視するようなら『月に代わってお仕置きよ!』

279 :それでもプロ???:01/11/18 15:42
>>270

 どんな理由があってもヒットしたのにヒットコールしないのは
サバゲやる資格なし、でしょ?
 一線を画したつもりか何だか知んないけど、ゾンビしたら
ただの馬鹿と一緒。変な言い訳はみっともない。

280 :名無し十字軍:01/11/18 20:43
>278
今日久しぶりにゲーム会いったんです。そしたら、隣のフィールドで全員に追撃喰らっている
一人のゲーマーが・・・。
ああ・・・彼、ゾンビったんだろうなぁ・・・・・。

281 :闇鍋:01/11/18 22:19
>>280
おぉ、素晴らしい。
やるからにはパワーの封印を解いて極悪レギュでやりませう。
とりあえず顔面と股間はイタダキ!

282 :ななし突撃兵:01/11/18 22:42
>270
敵は勝つ為に、戦術的に脅威度の高い貴殿の戦線離脱を優先させる作戦に出たのでは?
それをゾンビまでして自分の都合を優先させちゃ駄目じゃん。
育成された、"将来のサバプロ"が"サバゲのプロのゾンビ"にならない為にも、「マナーは全てに優先する」事を教えてあげた方が良いと思いますが…。

>280
ゾンビは全員で追撃、ってのは、やっぱり全国共通ルールなのか(笑)

283 :NO-NAME:01/11/18 23:13
>>282
ああ、すばらしい意見ですね

284 :生徒X:01/11/19 02:29

私にとっては、いろいろと参考になってます。
そう感じている人は、チャネラーに多数在籍してるはず。
ゾンビ問題についても語って下さい。

285 :本気で言ってるのか270:01/11/19 04:30
>270

 チームへの作戦指示は、事前のエリア確認や開始前の
時間で済ませておくべき事じゃないか?
 もし初心者に対する指導だというんなら、相手に時間
もらって、実際にエリアを回りながら細かい指示をしておく
という方法もあるはず。
 仮に指揮官がヒットされたために、その後の作戦行動が
上手くいかなくなるとしても、それは当たり前に起きること
なんだから仕方ないでしょ。

 「俺は立派な理由があってゾンビするんだから悪くない」
という理屈には正直ビックリ&ガッカリしたよ。
それじゃあ、頭に血が上った厨房以下じゃん。最悪だよ。
 「ヒットされたら自己申告でヒットコールする」ってのは
サバゲの一番根本的なルールなんだから、それを
守らない人間はフィールドに入らないで欲しい。どんな
すばらしい理由があってもね。

>280
 ウチだと、ゾンビに対しては「耳」「クチ」「指先」への
至近距離フルオート射撃が解禁されます。
そいつに悲鳴を上げさせたヤツがヒーローになれます。
ゾンビはそのぐらいやられて当然でしょ。

286 :闇鍋:01/11/19 08:32
>>285
おぉ、エクセレント!
ゾンビちゃんには確かな死を、ですな。
形は変われど御仕置きタイムはどこにでも存在。

287 :ケッ!:01/11/19 10:41
だっせぇぇぇぇぇよ!サイテーだ、サバプロ!
えらそうな事言ってただのサバヲタゾンビ野郎じゃねえかよ。
プロなら死に方も模範になるようにきっちり死ねよ、パカ!

お前に教わったらさぞかし立派なゾンビゲーマーが育つだろうよ。
ゾンビを増殖させるサバプロは逝ってヨシ!!
二度と現れるな!!!

288 : :01/11/19 12:49

 >>285
 同感。サバプロ氏は「時と場合によってはゾンビOK」
といいたいのか?詳しく説明して欲しい。
 別に煽ってるわけじゃなくて、ゾンビ行為はサバゲ
そのものの否定だと思うから。
 マジでレス頼みます、サバプロさん。

289 :水死体:01/11/19 15:14
>サバプロさん。
ゾンビはどんな理由があれど許す訳にはいかないでしょ。
サバプロさんって為になるなーと思い見てましたが、
あなたがゾンビしちゃダメですよ。

死に方もちゃんとあなた自信が身をもって教えるべきでしょう。

290 :ダメ人間:01/11/19 15:23

 ずっとROMってきて、「ザバプロさんすげーな、
こういう人もおるんやなー」と思ってたんですけど、
270の発言を読んでちょっとへこみました。
 ご本人の意図するところをもっと深く聞いて
みたいと思います。

291 :あるゲーマー:01/11/19 15:27
>サバプロよ。
ちやほやされすぎて、調子に乗ったんだな。
やっていいことと、やってはいけないこと、やらなければならいこと、
よく考えてから語るようにすることだ。

292 :サバプロ:01/11/19 15:31
270は別人です。
勘違いしないでくさい。

293 :ばってん荒川:01/11/19 15:37
イタタタタタ・・・・・

294 :AAA ◆qPMyItbc :01/11/19 15:45
>>292
ヤッパリかな?キャラ的にあんたぐらい有名になると必ず起る。
270を呼んだ時にもしやとは思っていました。キャップシステムを
使うのをオススメしますよ。コテハンの後ろに#(スキな文字)これで
防げるようになります。

>>270
理論武装したゾンビはなるとより邪悪だと思うのは俺だけ?

295 :あう:01/11/19 16:17
会議中に撃たれることよくある!!
「じゃ、2時方向の茂みに敵居そうだからラインき、ヒットー!!!」
ってかんじ。

296 :ケッ!:01/11/19 16:30
>292
言い訳すんなよ。
往生際がわるい。

297 :ダメ人間:01/11/19 16:48
>>292

 270はニセモノ?
 誰がホンモノなんだ???
 文体とかホンモノそっくりなんだが・・・

298 : :01/11/19 16:52
>>292

 うわっ汚ねえ!偽者のせいにして逃げやがった!!
あの口調とかそっくりじゃん。実生活でもゾンビか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/19 17:36
サバプロは駄目だろ?
こいつ、サバゲーのゲームとしての本質を分かってないよ。
自慢話のhttp://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002871189/l50のスレッドでも、
基本的に敵へのタッチは無しなのに、敵の銃を握ったりとかしてるし。
こいつ一人でゲームの本質からかけ離れてるよ。

300 : :01/11/19 17:38
>>299
俺もそのスレ見て、ヤヴァイヤツとおもタ。
つーか、ニチャンコテハンならキャップ使えよ、どれが本物か解らんしね

301 :鯖白:01/11/19 18:55
俺が基本を教えよう。

弾が体ゃ銃や装備に当たったら大きな声で「ヒットー!」と言って
両手を挙げよう!
そして手を挙げたままセフティゾーンにゆっくりと歩いて行こう。
銃は挙げた手に持っていても、スリングで吊ったままでもいい。
白旗や白タスキで死体であることをアピールするのもよし。
その際に味方に情報を伝えたりしてはいけない。
「死人に口無し」だ。ジェスチャーで敵の方角を伝えるのもナシ!

これがサバゲーの一番大事な基本だ。

以上。

302 : :01/11/19 19:29
考えてみたらスナイパーに撃たれたやつが味方全員に敵の居場所教えて回ったりしたら
タマンネーもんな

303 :うげげっ:01/11/19 19:33
>299
 サバプロ、ヤなヤツじゃん。ただの。
相手の銃握るとか、ルール違反もはなはだしい。
 こういう自己陶酔厨房だったら、「作戦のためなら
仕方ない」つって平気でゾンビしそうだな。
おお寒い。

304 :名無しさん:01/11/19 19:35
ここへ来て日頃の成果を見せろ!!
ここにいる常連がめっちゃ強くて素人じゃ手に負えません!!
力を貸してくれ!!!
バトルロワイアル無料ゲー2
http://www2.osk.3web.ne.jp/%7Eds5th/br7/

305 : :01/11/19 19:43
サバプロ本人登場&釈明キボンムage

306 :あるゲーマー:01/11/19 20:15
>305
それはむりだろう。
294の援護射撃もサバプロの緊急手段のみえみえ手口だと
思うが・・・・・・・

307 ::01/11/19 20:27
>298
>実生活でもゾンビ

言い得て妙なり。

出てこい、サバプロ!

308 :サバプロ ◆rf7bSABA :01/11/19 20:49
だーかーらーさぁ、
270は俺じゃないって言ってるだろう?
それから294も俺じゃないよ。
ちょっと庇護してもらっただけで自作自演になるんだな(w

309 :ふーん。:01/11/19 20:58
>>308
じゃあ、>299のスレで相手の銃つかむとか
隠し持ったストロボで目をくらますとか、ヒットされた奴を
盾に使ったとか自慢話をしてるのもニセモノ?
教えて教えて。

310 : :01/11/19 21:03
楽しみだなぁ。
ククク・・・

311 :サバプロ ◇rf7bSABA:01/11/19 21:05
>>309
あれは本当だよ。
俺たちのルールなんだからどうでだって良いだろう。

312 : :01/11/19 21:08
あ!居直った!!でもシカクが白いからニセモノかも?

313 : :01/11/19 21:10
偽者と見せかけて本人かもよ(ププッ

314 : :01/11/19 21:11
>>311-312
こりゃまた寒いネタだな(w
で、ほんとのところどーなわけ?>サバプロ

315 :あは!:01/11/19 21:14
だっさあ!
サバプロって妄想厨房!

316 :サバプロ ◇rf7bSABA:01/11/19 21:15
俺がサバプロになるよ。

317 ::01/11/19 21:23
>俺達のルールなんだからどうでだって良いだろう(藁

頭の中のお友達とサバゲーしてろ!

318 :サバプロ ◇rf7bSABA :01/11/19 21:26
なんだとぉ〜!

319 :サバプロ◇rf7bSABA:01/11/19 21:35
すいません、全部僕の妄想です。
サバゲは二回しかやったことありません。
本で読んだサバゲテクと妄想を混ぜて作りました。
いままで騙してめんごなさい。

大学に入ったらサバゲサークルを作りたいと思って受験勉強中です。
ちょっとストレスが溜まってて・・・すいませんでした!

めんごなさい。

320 :サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/19 22:04
お騒がせして、スマソ。
本人です。念のため、
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/995892468/l50
の107で確認できます。

さて、熱くなっている諸君にお尋ねするが、一回もゾンビしたこと無いわけね!
ねっつ!ど〜ヨ!

321 :a:01/11/19 22:10
ゾンビなんて卑怯な事した事ありませんけどなにか?

322 : :01/11/19 22:13
僕は、したことありますけどなにか?

323 : :01/11/19 22:16
故意にゾンビしたことなぞ一度も無い。
確信が持てない場合でも「ヒット」と言います。
判断できない自分が悪い。
ばかじゃねーの?と思われても結構。

324 :  :01/11/19 22:22
>サバプロ
なんか言えっ!「なんか」って書いたら笑うぞっ!

325 :奈々氏:01/11/19 22:26
<1>に一言!サバプロのような屁たれを反面教師としていれば優秀な鯖プレイヤーに
なれます。だいたい自分でプロとか言うか?

326 :あるゲーマー:01/11/19 22:28
>325
禿同

327 :a:01/11/19 22:40
サバゲーで金もらってんのかな(w

328 :鯖白:01/11/19 22:40
>320サバプロ

それはゾンビ確信犯であることを認めたって事か?おい!

言っちゃワリーが俺もゾンビは一度もないぞ。
後で「あれは枝じゃなくて敵スナイパーだったかも?」
と考えた事はあるが。

329 :  :01/11/19 22:43
>サバプロ
そろそろコメントくれてもいいんじゃない。
それとも寝たのか?

330 :痛いのはイヤ:01/11/19 22:46

>>320
 なんか「みんなやってるんだからいいじゃないか!」
みたいに聞こえる質問だな。
 俺は少なくとも自分で気づいたら、フラッグを目の前に
してても「ヒット」って言うよ。言わなきゃダメでしょうが。
 みんなが熱くなってんのは、変な理屈とか大義名分を
掲げて「俺はゾンビしてもいいんだ」みたいな事を
(ホンモノかニセモノかもうわかんないけど)言うからでしょう。

 んで、311がご本人だったら、サバプロさんがやってる
ゲームのルールについて聞きたいんですけど、相手の銃を
つかむのもありだったらボディタッチもあり?銃の台尻で
ブン殴るのはあり?
 ストロボとか持ち込んでいいんだったら、発煙筒は?
爆竹は?ロケット花火は?
 ぜひとも聞きたいっすね。

331 :サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/19 22:59
フーッツ熱いねえ!
たった1回ゾンビしただけでこんなに叩かれるとは・・・
チャネらー恐るべし・・・。恐るべき世間知らず?
「うそついたことある?」と聞いたら「うそついたこと絶対無い」と言いきる奴。
そんな奴の方がよっぽど信用できんじゃろ。
自分のことは棚に上げ、ここぞとばかりに吠え叫ぶチャネラ―ってサバ板には
人口密度高いねえ。
それに、周囲に判るようにゾンビするわけねえジャン。プロとして。

332 :でもさ、:01/11/19 23:06
>>270の発言はご本人がなさったものですか?
あの発言内容だと「1回だけやったことがある」ではなく、
「作戦上必要なときにはゾンビしてもOK!」とゆう
ふうにどうしても聞こえるんですけど。

 また、もし270の発言がご本人ではないとしたら、
なんで「みんなはゾンビしたことないのか」などと
おっしゃるのでしょうか??

>>330
同意。どういうるーるなのか私も聞いてみたいです。

333 :  :01/11/19 23:06
サバプロは、第2のジェンレクになりそうな気がする…

334 :生徒:01/11/19 23:08
>331
なるほど!ばれなきゃゾンビはオッケーなんですね!
さすがは先生!
勉強になります!

335 :鯖白:01/11/19 23:09
270はやっぱサバプロなわけね。ダッサァ!

336 :名無しさん:01/11/19 23:11
>>331
不思議と>>299には反応しないのね(ゲラ

確信犯的ゾンビはしたことなし。
全力で走っているときに当てられて(本人は気付いていない)、
後で指摘されて謝ったことは何度かある。

337 :サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/19 23:21
おォ、熱いねえ。
一度に沢山の書き込みがあるんで一つ一つ答えるのが大変じゃなァ。
2ちゃん特有の疑心暗鬼に囚われている人もちらホら。

俺は一度もゾンビしたこと無いと言い切ってゾンビしている連中のほうが、
ダッサァーと思うが、ど〜ヨ。

338 :出戻りクン:01/11/19 23:22
サバプロさん、素直に非を認めてゴメンねって言った方がいいんじゃないの。
論点ずらしても皆さん、納得しないと思われ。
せっかく途中までためになって面白かったのに、、、、

339 :サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/19 23:24
吉野家で問い詰めたいよ。
ゾンビしたこと無いんだなと・・・。
今までに一回も無いんだなと・・・。

340 :名無しさん:01/11/19 23:26
>>337
チミの>>299で指摘されてる行動のほうが、
ダッサァーと思うが、ど〜ヨ。

341 : :01/11/19 23:27
サバプロさんも結構疑心暗鬼じゃないですか(w
一度もゾンビしたこと無いって人を頭から信じてないでしょ?

342 :  :01/11/19 23:27
何を言っているんだ?素直に間違いを認めろ。サバゲーだって、時には
引くことも重要だろ。ここで「俺が間違っていた」と言えたら、その時
こそ、あんたはサバプロだ。

343 :坊主:01/11/19 23:29
サバプロも逃げるのに必死だな(藁
もうヤツのこの板での命は尽きたな。

合掌。

344 : :01/11/19 23:30

 >>339
 変に居直るのはやめましょうよ。途中までサバプロさんの発言
すごいなあ、と思ってROMって来たのに・・・。

345 :名無しさん:01/11/19 23:30
>>339
いや、君の行動のほうが「吉野家」ネタに向いてるよ…

ストロボとか焚いてるの。もう見てらんない。
まあサバプロはNLTゾンビ動画でも見て置きなさいってこった。

346 :だからさあ:01/11/19 23:35

 サバプロさ〜ん。逃げちゃうのはいいけど、どういう
ルールでやったら299みたいなコトになるのかだけ
教えてってくれ。話のタネになるんで。

347 :サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/19 23:35
?299?
敵へのタッチ無しって本質だとは知らんかった。

最初は謝っておこうかなあとも思ったんだけどねェ。
別に尊敬されようとも思ってないし。

ところで、バトルロワイヤルのHPって、簡単に言うとどこをクリックすれば良いわけ?
一回のぞいて見たいが、選択肢が多すぎて全部読むのめんどくさいなあ。

348 ::01/11/19 23:35
あ、死んだな。
今頃泣いてるのかなぁサバプロ(藁

>345
ちょいワラタ

349 :初心者:01/11/19 23:38
>サバプロさん
ずっとこのスレを見ていた者ですが…
正直に言えば、事故ゾンビやいいそびれゾンビは僕もあります。
でもそれに対する罪の意識は当然あります。例え事故でも。
だからでこそ故意ゾンビは絶対にしないように心がける物ではないですか?
事故と故意は違う、とは敢えて言いません。
撃った人にとってはどちらもゾンビはゾンビです。
気持ちのいい物では無いでしょう。
サバプロさんは相手に対する思いやりを忘れているのではないですか?
実戦さながらのゲームだからでこそ、なによりそれが大切だと思いますが…。
正直なところ、自己陶酔スレの内容もあまり気持ちのいい物では有りませんでした。
サバプロさんの博識さには一目二目置いていたのですが…。

350 ::01/11/19 23:45
人の銃取り上げていいルールなんてゲームやったことねーんだけど
どこでやってんだ?
チークービーか?
着るは臼か?

銃の取り合いになって壊したら直してくれるんか?

351 :情けねえヤツだな:01/11/19 23:47
>>347
 また居直り&話題そらしかよ。
 女を盾にするのがプロなの??
どんな腐ったルールでやってんのか俺が
問い詰めたいよ。

352 : :01/11/19 23:47
ゾンビしたかどうかじゃなくて、していいかどうかって話だろ
しちゃダメ。
そしてサバプロはしてはいけない事をしたことがある。
しかもそれを正当化して、尚かつ「その辺の厨房とは訳が違う」と言った。
その点が問題。
「ゾンビしたらいけないと思うけど、作戦とかあったからしちゃったんだよな〜」
だったら、そんなに叩かれないし、「誰だってやったことあるでしょ」というのも
ある意味スジが通るけど、正当化しようとした時点で見苦しい。

353 :  :01/11/19 23:50
サバプロと名乗っている以上、あんたプロだろっ、男だろっ。
ぬぁんか書け。

354 : :01/11/19 23:51
>>352
大同意。
「ゾンビはダメ」なのよ。どうゆう理由があってもね。
やったことがあるないはもういいんだから、これから
やらない、って一言いえばいいじゃん。

355 : :01/11/19 23:56
ちょっと思ったんだが、
トリップ使って書いてるサバプロは、
ほんとに本人?
えらく態度が急変したんで、ちょっと疑問もあるんだが…。

本人だとしたら…最悪だな。

356 :サバプロさ〜ん:01/11/20 00:04
みなさんお待ちかねですよ〜。

357 : サパブロ:01/11/20 00:06
>355
本人ぢゃねぇだろ?
厨まるだしで煽ってるヤツいーかげんにしとけ!
本人騙って面白がってるドアホどもは全員恥知らず!

しかし今後も納得いく釈明が出てこなければそれまでか。

ストロボはまぁいいんじゃないの?
火薬類なら厳禁だけどストロボだからなぁ。

358 :待子:01/11/20 00:07
サバプロ待ちアゲ

359 : :01/11/20 00:10
別に釈明なんかしなくていい
ここで言われている事に納得行くかどうかだけ。
納得したんなら、間違ってましたどうもスミマセンで終わり。
納得いかないんなら、叩いてる人たちと論戦を繰り広げるも良し。
なにもしないで黙ってたら嵐は去るけどサバプロの居場所が無くなる。

360 :闇鍋:01/11/20 00:11
このスレを初期の頃からちょくちょくレスしている者なんだけど、
ちょっといいか?
この板はあくまで『初心者講習所』なんだから、ゾンビ問題はここらで
切り上げて、他の初心者向けのレスをつけない?
…って言うだけでも無責任かと思うんで、早速。
ゲーム開始と同時に突っ込むアタッカーは、以外に迷彩服でなくても
ODの服でも大差ない。
気配を殺す(ストーカーにも似たり)ことができれば十分。

361 :  :01/11/20 00:50
 初心者の方へ。
 前に出ろ前に!ホイッスルと同時に
その場に伏せるんじゃない!!
 

362 :俺もチョト初心者?:01/11/20 01:01
これから始める皆様へ

ほふく前進は基本らしいぞ!!
汚れる事を気にしちゃいかん
伏せるだけじゃバレバレだ

俺も最初は汚れるのを気にしたクチです。
バレバレで撃たれまくりました。

363 :ZONBIE SUCKS:01/11/20 01:28
確信犯的ゾンビ行為は絶対やっちゃいけないことだろう。
確かに当たったかどうかわからないときはある。
例えば走りこんでる時とか、遠くのからのスナイパーの弾が
一発くらい当たっても気づかなかったり。
サバゲーってさ、ある意味、紳士的な遊びと思うわけよ。
自己申告で成り立ってるでしょ。死ぬのもサバゲーの楽しみ
の一つと思っているオレは意図的にゾンビ行為はしたことが
ないと言い切れるぞ。潜伏中に雨が降ってきて、ブーニー
ハットに当たる雨音が弾の当たる音と勘違いしてヒットコール
したことがあるくらい。

364 :まあまあ:01/11/20 01:45

もう「サバプロ」は出てこないでしょ。
あの人以外は「ゾンビ=×」って、ちゃんと
わかってんだから、もおほっとこうぜ。

365 :専守防衛さん:01/11/20 01:53
地面とお友達にならにゃいかんね。
初心者さんは腰が上がるので(ついでにスゴクカコワルイ)
心当りがある人、矯正しよう。
最初から素早く動く事は考えなくても良いから、とにかく
匍匐に慣れる事が肝心かと。 あとはそれから。

汚れを気にしながらでも、身の隠し方次第で十分戦える。
まあ、フィールドの条件で大きく左右されてしまうが。
既出が多くなりそうなので、以上駄文でした。

366 :名無し@そうだ狙撃に逝こう:01/11/20 02:03
サバプロ=北方って説はどうよ?
某ホ−ムページに宣伝を書いたのとここに出現した時期が近いし。

367 :初心者の方へ:01/11/20 02:04

動くものをなんでも撃つな!
マーカーを見ろ!俺ァ味方だ(半泣き)

368 :名無し十字軍:01/11/20 02:34
ちょっと来ていないうちになんか凄いことに・・・。
>366
北方説っていうのは100%違うと思う。何度も書くようだけど、「この人がサバプロかな?」って心当たりある。

あと、今回偽者騒ぎがあるようだけど、犯人あらかじめ予告していたよ。どっかのスレで、「サバプロのコテハン
名乗りませんか?」っちゅーやつ。あれ?このスレだっけ?
あと、犯人ちょくちょく煽りレスの中に混じってるよ。
共通したルールがあるから、よ〜く文見てみ。

369 :名無しさん:01/11/20 03:40
>368
偽者予告はサバ神じゃなかったっけ?どのスレかは忘れたけど。

ゾンビ話だけど>>4の内容を誰も覚えてないのか?

370 : :01/11/20 04:04
>>368
 どの発言がニセモノ?鑑定希望。

>>369
 ホントだ。>4でゾンビのやり方云々・・・つってるね。

371 :うわー:01/11/20 06:37
>>4
見る限りゾンビ以外にも初速ゴマカシとかやってるようだな。
初心者のみなさーん。こんな外道になっちゃ駄目ですよ〜

ゾンビはプロだと意気がってもスコープで見てりゃスグばれますよ〜

レギュ超えてる銃をホップ強めにかけたり、
すっぽ抜ける程弱くして計測しちゃ駄目ですよ〜(藁

372 :名無しリュート:01/11/20 07:00
サバゲに出る場合には、1ジュール仕様にしたほうがいい?

373 :な?:01/11/20 07:22
↑レギュレーションによりけりだろ。
0.9Jまでのゲームもあるし1.5Jがオッケーのとこもある。

374 :闇鍋:01/11/20 10:00
レギュの出力規制は適正なホップがかかった状態でやらんと意味無いので、そこんとこ注意して下さい。
これを無視するとパワ厨扱いされて2ちゃんねるで不愉快になることうけあいです。

375 :ビーチクんーつーんーつー:01/11/20 10:22
>368
サバプロって誰よ?

チークービーのマターリだったりするのか?

376 :サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/20 10:32
唯一謝ることがあるとすれば、ここを駄スレにしてしまったことじゃな。
絶対的な悪は叩きやすいが、中庸には自分の意見を言えない、
判断しかねる、まだ、未成熟な連中が多いことを見落としておった。
270のコメント以降、一気に100本のレスがあり、基本を叩きこんで欲しい
連中が、待ってましたとばかりに、一斉に口を開いたってところじゃろか。
270は基本編の内容ではなかったんじゃな。お騒がせした・・・・
みんな、ゾンビは絶対にNGと認識していることが分かって安心した。
わしも絶対にNGと認識しておる。時に、一度やってしまったときは、
前述のような状況であった。理由を説明するというよりは、懺悔のつもりで
語ったが、みんなには、反面教師として、ゾンビは悪いことと理解できたはず。
まあ、チャネラーには、わしの本意を説明しても判らん連中が多数おるんで無駄じゃろ。
わしを個人的に知っている連中は、それなりに理解した上で付き合っているわけじゃから、
スレだけでしか見ていない連中に多くを語ってもピンとこんじゃろな。
初心者は、比較的ゾンビしがちで、何人も目撃しているが、わしぐらいになると、
ゾンビの中庸というのが理解できるようになってくるんじゃが・・・。
難しかったかのう。

377 : :01/11/20 10:35
予定通りだな(w

378 :ゴルゴ:01/11/20 11:11
マッターリ狙撃シテアゲルヨ

379 :な?:01/11/20 11:40
>376
ゾンビの中庸って何だよ?アホか!
結局ゾンビは場合によっては可だって言ってんだな?
お粗末な野郎だな、サバプロって。最低限のルールぐらい守れないのかよ。
せいぜい、立派なゾンビを育ててくれよ。


あとチャネラーって言うのやめろ。
宇宙と交信してるわけじゃねーんだよ(藁

380 :名無し:01/11/20 11:57
サバプロ必死だな(藁

381 :ふざけるなよ:01/11/20 12:28

 サバプロ・・・あんたほんと見苦しいな。
実生活でもゾンビ野郎だったんだな。
最後は「お前らには言ってもわからない」かよ!
 あんたの「ゾンビの中庸」って理屈だと、ゾンビは
サバゲにおいて絶対的な悪じゃないって事か。
俺には自己陶酔バカが自分の思ったとおり
やりたいからゾンビなんかやって当然だ、って
言ってるようにしか聞こえないよ。
 初心者は確かにゾンビしやすいんだから、
いやしくも「プロ」を名乗るあんたが「ゾンビもアリ」
って言ってどうすんだ!

382 : :01/11/20 12:40
>>376

 なんだよあんた。上級者はゾンビしたってOKなんか。
最低限のルールも守れないヤツは初心者以下だよ。

 で?基本編じゃなくなると、相手の銃を引っつかんだり
女をタテにする方法も教えてくれんの?ほんと外道だな。

383 :  :01/11/20 12:42
サバプロさらしage

384 : :01/11/20 12:56
懺悔のつもりで書いた事が伝わらなかったんなら、そりゃアンタの文章力が
無いだけだ。
あとなんだチャネラーとかなんとかって。
お前だってここ利用してんだから同じだろ。都合が悪くなると区別するような
書き方するな。
大体書き方がひとを見下しすぎなんだよ。初心者だの何だのって。
俺もゾンビしちゃったよ、ごめんねぐらいの愛嬌がありゃ誰も叩かない。
アンタが叩かれてんのはその「俺は特別。俺はサバプロ。俺がやる事は例えゾンビ
行為でも意味がある」っていう傲慢なモノの見方と考え方なんだよ!
子供かオメーは!

385 : :01/11/20 13:10
一連のサバプロが全て本物か否かは判らんが
>>270のようなことを発言しておいて実は1回しかしたこと無いとかほざく奴は
ダッサァーと思うが、ど〜ヨ。つーかゾンビしたこと無いって奴を信じられない
のにそれを信じろというの?

386 :385:01/11/20 13:13
↑の後半は
他人を信用できない奴を俺は信用できないっつー意味

387 :   :01/11/20 13:16
とりあえず、サバプロ叩きはスレ違い気味なんで
「悪質チーム&ゲーマーVer.4」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/995880369/l50
こっちでやったほうがいいと思われ。

388 ::01/11/20 13:34
実際、サバケ中に自分の銃取り上げられたらどーするよ?
俺は取り返そうと飛びかかるかもしれん・・・
マジで冷静でいる自信がないよ。
まして、その時に壊れたりしたら・・・・

だから普通はタッチ禁止だと思うのだが。

うちのチームは例外として気づかずに手のひらで背中にタッチ
されたらサイレントヒットというルールがあるが・・・
それ以外のタッチは禁止だ。
フツーは気づかれたら撃たれとるわな(藁

銃を取り上げてもいいなんて、そんなルールのチームあるんか?
そんなチームがあったとしたら、対戦はやりたくないね。
サバプロに金払って銃の取り上げ方習うようなバカなヤツも願い下げだよ。

サバプロの存在そのものが、厨房の妄想だといいのだが(藁

389 ::01/11/20 13:38
>>387
あ、すまん。
逝って来ます。

サバプロはここ出入り禁止でいいかな?

390 :_:01/11/20 13:44
自分も初心者だかたけっこうこのスレ見てたし期待してたのに、
教えてた人間がこんなひとだったとおもうと悲しいよ。

以前「このチームかなりはかなりタチ悪いです、ゾンビも戦法って思ってますから」って聞かされて、
みんな半ばあきらめぎみな感じなことがあって、そんなにタチ悪いのがいるのか、と思ってたら
そのチームにストロボ使われてひるんだすきにバラバラ撃たれたことがあったけど、
ひょっとしてアレはサバプロ?


別スレで

>味方を楯にされ、撃つことをためらっている。

なんて書いてるけど、味方でしかも女の子タテにされたら撃てないよ。
味方でも男だったら「すまん!あんたの死は無駄にしない!」って言って撃つかもしれないけど。
そのへんまで計算済みでやってるんだったらさいてーな野郎だとおもう。
計算してなくても後日に「女の子タテにとって・・・」なんて自分だったら恥ずかしくて語れない・・・


>わしを個人的に知っている連中は、それなりに理解した上で付き合っているわけじゃから、

って、そんなことをそれなりに理解した連中があつまってるチームにあたりたくない。
せめて、それなりに理解しても賛同はしかねると思ってることを祈るよ。


ずっとロムだったし、スレが本筋に戻ってほしいと思ってるけど、
どうしてもがまんできなくて書いてしまった。もう逝きます。

391 :_:01/11/20 13:47
>>387
すいません、カキコしてる間に移動してたんですね。
スレ汚しすいません。まじで逝きます・・・

392 :ウリャ:01/11/20 14:54
まずハリセンチョップを覚えなさい。

393 :ワクワク:01/11/20 17:37

 サバプロさ〜ん!
 みんなココで待ってますよ〜(↓)

「悪質チーム&ゲーマーVer.4」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/995880369/l50

394 :通行人:01/11/20 19:55
ロムを読み返すとサバプロにあこがれている人って多かったんだネ。
彼らに悪いことしたと思わない?

395 :サバプロ ◆zerqWc.. :01/11/20 20:20
みなさんクールに行こうじゃないか。
さて、
あほ厨房どもが、ギャーギャーわめいているようだが、相手にするつもりは全く無い。
さすが、チャネラーだけあって、人の目を見て話が出来ないヤローばかりだ。
アポ厨ボーは、わしが、一人づつ、逝かしてやるから出て来い。

396 :闇鍋:01/11/20 21:29
初心者講習続けます。
使い終わったマグをまとめてぶちこめる袋(ポーチみたいなもん)を腰につけとけば、マグチェンジしやすい。
ただP90みたいに大きいマグだと困るかも。

397 :>308は・・・:01/11/20 21:31
実は騙りだった!!!

398 :闇鍋:01/11/20 21:34
初心者講習・2。
現用米軍装備などを実際と同じように装備するのは初心者には難しいかと。
装備揃えるお金があったら、マグ&バッテリーを買うのが賢明。
忠実な装備はそれだけで重量がかさばる他、ヒットされやすくなるんで。

399 :闇鍋:01/11/20 21:44
初心者講習・4
サバゲ経験が少ない(と思う)方はアタッカーをお勧め。二人一組で行動するようにしてお互いを援護しあえるようになったらベスト。

400 : :01/11/20 21:45
初心者講習・3はどうした?

401 :闇鍋:01/11/20 21:48
フィールド内は基本的に禁煙。ライターやマッチは置いておけば戦後の一服がうまくなる(嫌煙派なんでよく解らないが。)

402 :南無〜:01/11/20 22:20
闇鍋さんのはなかなか簡潔で的を得てるなぁ。面白いす。

サバプロ、ここはゾンビ野郎の来るとこじゃないぞ。
わざわざお前の名前のついたスレまであるんだからあっち行け!
シッ!シッ!

403 :初心者ではないが:01/11/20 22:43
質問ス。
ゴーグルでオススメのヤツあったら誰か教えてちょ。

ファン付きは目が乾く、音が気になる、
電池が邪魔、でイマイチ使用感が悪くて使ってない。
なのでソレ以外のでなにか良いの無いかな?

404 :あう:01/11/20 22:45
JTのフルフェイス。サーマルレンズで。
ただ、フルフェイスだと頬付けできないのよね。
そこで悩む。

405 :サバプロ2世 ◆H0jaWZtU :01/11/20 23:44
これからはワシがサバプロとして基本を叩きこんでやろう。
何所からでもかかってきたまえ。

406 :闇鍋:01/11/20 23:50
>>402
どうもです。
>>400
>>401がそうだということで…。
>>403 >>404
そうなるとサンセイのサーマルしかないですねぇ…。
いっそスワットシステムのSS-03・SSヘッドマスクの上にJTゴーグル(のみ)は
どうでしょ?ただアレはアレで顔の皮脂が浮いてきたときが悲惨…。
おまけってことでギャッツビー脂取りシート(12枚入り・300円)も持っていきませう。

407 :闇鍋:01/11/20 23:51
>>405
では早速質問。
『ゾンビ行為』の対処はどうですか?

408 :サバプロ2世 ◆H0jaWZtU :01/11/20 23:58

基本=自チームのリーダーから相手チームのリーダーに抗議する。

409 :名無し:01/11/21 00:05
サバプロ2世じゃないけど

1回目・注意
2回目・警告
3回目・仕置き
て感じでどうでしょ?

410 ::01/11/21 00:10
やっぱサンセイのメッシュ?
細い方のフェイスガードは頬づけしやすいし。

411 :闇鍋:01/11/21 00:12
>>408
では、ゾンビ対策で
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1004371132/l50
の6レス目以降については(そこの『闇鍋』もここ(俺)と同じ人物。)?

412 :闇鍋:01/11/21 00:16
>>409
1回目・注意
2回目・警告
3回目・仕置きor厳重注意、ですかね。
もっともうちはお仕置きが痛すぎると好評で、ゾンビをしたがる人が
あまりいない…(くうぅ、せっかくの極悪モードが試せないではないか)。

413 :闇鍋:01/11/21 00:18
>>410
どちらかというとレンズをおすすめ。
バイク用の曇り止めが意外と効果ありとの事。

414 :403:01/11/21 00:23
レス 3基ゅ!
う〜ん・・・メッシュはBB弾が割れると危険らしいから外すyo。
サーマルレンズ付きが良いのね。

415 :FN:01/11/21 00:27
Vフォースの¥21800のやつって絶対曇らないのですか?

416 :闇鍋:01/11/21 00:32
>>415
絶対…とは言い切れない(派手に長時間暴れているとたいてい曇る)。
あえて言うなら、非常に曇りにくいのでは?

417 :FN:01/11/21 00:35
416<<ありがとございます。
ベストオブ ゴーグルは何でしょうか?サバゲー歴2回の
初心者ですがよろしくっす!!

418 : :01/11/21 00:36
そのVフォース等の曇りにくいヤツは曇り止めクリームと併用できますか?

419 :闇鍋:01/11/21 00:52
>>417
いわゆるJTのサーマルで視界240度のものは『大外れ』でない限り、
そして俺並に酷使(アタッカー馬鹿、終盤までハイテンションで生き残り)
しない限りめったな事で曇りはしないと思いますが。
もし心配なら>>413などの工夫をすれば商品ブランド+自分チュ−ンの
安心ゴーグルになるのでは?
>>418
あ、クリームは効果は高いけど均一に塗るのが難しいんでお勧めはちょっと…。
スプレー式の曇り止めが簡単かつ効果的かつローコストかと。

420 :FN:01/11/21 00:58
参考になります!!こういう話題こそが本題っすよ!!
また分からないことがあればお邪魔します。

421 : :01/11/21 00:58
みんな、これからサバプロの言うことは
完全無視ってことでヨロシクベイベー。

422 :FN:01/11/21 01:00
またまた、お願いします。発光BB弾を使ったんですけど
光らないです・・何故?

423 :ガイシュツかも?:01/11/21 01:03
メッシュゴーグルの裏を白っぽく塗ると「気分的に」
良く見えるらしいけど、誰かやったことある人いる?
ちなみにオイラは夜戦も昼戦もメッシュ派。
至近弾食らうと弾が砕けるから危ないって言うけど、
自分は今までだいじょーぶでした。
でもメッシュの間に弾のカスが詰まっていることは
しばしばあった。

424 : :01/11/21 01:05
>422
フルオートトレーサーはちゃんと光ってる?

425 :FN:01/11/21 01:09
424<
え・・・弾だけじゃだめなんですか?
もしかしてフルオートレーサーをつけないと・・・・

426 : :01/11/21 01:15
弾だけじゃ光らないってば。
もしかしてネタ?

427 : :01/11/21 01:16
>>425
発光というより蓄光だからフルオートトレーサーで
光を照射してあげないとちゃんと発光しないと思うっす。

428 :FN:01/11/21 01:17
サバプロの地位を奪い取ったやつがいるぜ・・・

429 :  :01/11/21 01:19
↑オメエ誰だ。

430 :あああ:01/11/21 01:19
サイレンサーみたいな形したフルオートトレーサーってやつ付けないと。
ようは弾がそこを通るとセンサーが感知して、トレーサー内でフラッシュ
が焚かれて、発光弾が光ると。夜戦でトレーサーと発光弾使って
フルオートで撃つと綺麗だぞう。しかも撃たれてるほうは相手の銃口が
光るのが見えるから、マズルフラッシュっぽくて気分が盛り上がる。

431 :FN:01/11/21 01:20
425<<
・・・失礼しました。もっと勉強いたします。
426<<
すいません・・・マジねたです。
428<<
誰だよお前・・・

432 : :01/11/21 01:22
夜戦で全員フルオートトレーサー使うってのは楽しいね。
撃つと銃口が光って潜伏場所がバレるから、なかなか撃てない。
確実に仕留められるところまでスニ-キング。

433 : :01/11/21 01:24
野戦で暗視スコープ覗かせてもらったら湾岸戦争のニュース映像みたいだった。

434 : :01/11/21 01:25
×野戦→○夜戦
逝ってきます(敬礼)

435 :フルオートトレーサーです:01/11/21 01:25
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/option2/colour/ofatr.html

436 :FN:01/11/21 01:27
明後日夜戦やります!!明日ショップに行って、フルオートレーサ
買ってきます。道具を揃えていくのっておもしろいっすよね!!
知れば知るほど奥が深いです!!サバゲーがこんなに面白くて、
楽しいとは思いませんでした!!

437 :ヲイ!:01/11/21 01:29
キャップを使いナよ。

438 :FN:01/11/21 01:31
435<<
わざわざすいません・・・結構高いですね。
433<<
暗視スコープ俺も覗かしてもらいました!!まじすごいですね!!
値段が高くて手がでません・・でもほしいっす。

439 : :01/11/21 01:32
フルオートトレーサーの存在を知って、初めて使った時は感動した。
発光弾って高いけど、始めはケチらずに、全弾発光弾を使うことを
お勧めするよ。感動を味わって、なれてきたら普通のBB弾とブレンド
して使うと経済的。

440 :  :01/11/21 01:32
428・431別人ですから。

441 :トレーサー高い訳?:01/11/21 01:35
まるいの各銃に取り付けられるように
数種類のアダプタがついてくるからね。

442 :FN:01/11/21 01:36
440>>
イエス!!別人です。あんまり書き込むとサバプロさんみたいに
なっちゃいますか?
437>>
キャップとは?多分簡単な質問だとは思うのですが・・・

443 :どうなってるの:01/11/21 01:37
このスレ?
騙しバッカか。

444 :>>442:01/11/21 01:38
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/997899566/l50

445 :ジサク:01/11/21 01:38
ジエンド・・・・・・・・・・・・・・・・・・

446 :FN ◆rTh0HxaQ :01/11/21 01:42
出来たでしょうか?
443 445>
それは俺のことかい?うざいなら消えますが・・

447 :◆MoAJz7YM :01/11/21 01:45
ところで>>304のバトルロワイヤル、今やってる人、いる?

448 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 01:46
こんなんでました。

449 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 01:48
>>447
うーん、わからん。即死だ。

450 :FN ◆rc1o13Ek :01/11/21 01:49
ああ、やられたかも。

451 :FN ◆rc1o13Ek :01/11/21 01:51
>>450
サバプロの怨念かも。

452 :鼠@C-7 ◆MoAJz7YM :01/11/21 01:53
誰にも出会えない…

453 :FN ◆rTh0HxaQ :01/11/21 01:54
450<<
勘弁してくださいな・・

454 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 01:55
引き続き初心者講習・5(かな?)
ヒットコールは大きく「ヒットー!!!!!」と叫ぶこと!
声が小さいとゾンビ扱いされて、自分も相手にもよろしくない。
おまけで、お仕置きもついてくる。
ヒットコールは恥ずかしいものじゃなく、むしろ相手に敬意を払っているようなもの。
がんがん叫ぶべし!

455 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 01:56
>>450 >>453
こうなったらお互いのコテハンを変えるしかない!

456 :FN ◆rTh0HxaQ :01/11/21 01:58
454>>

第2回サバゲーの時実は、ゾンビしちゃいました・・当たったかどうか
はっきり分からなくて「ま いいか」と思い・・反省してます。サバゲ
ーは紳士のスポーツですよね。ゴルフと一緒で自己申告ですから。

457 : ◆RWmhgSjg :01/11/21 01:58
ダスレカ・・・

458 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 01:58
初心者講習・6
膠着戦(ジリ貧状態)になったら時間の無駄。
全員突撃で特攻だ!どうせ死ぬなら派手に行こう!

459 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:01
>>456
気づいて悔いているなら問題なし!
次はやらなければいい訳だし。これに味をしめると皆様から
お仕置きが貰えちゃいます。

460 :鼠@ ◆MoAJz7YM :01/11/21 02:01
そう、この前言ってたゾンビをAPS2(M140)で撃ってみました。
でも、相手がタクティカルベストなどをがちがちに着こんでてあんま通用しないんです。
頭もなかなか狙えない∩初段を外すとまっすぐゾンビしながら突っ込んできます。
ちなみにそいつの一日の死亡回数は頭に当たった一回のみ。
こういう相手にはどうすれば良いですかね?
ご教授を。

461 :FN ◆rTh0HxaQ :01/11/21 02:05
459<<
もちろんもうしないっす!!
ゾンビとかHITとか最初言葉の意味さえ分からなかったです。
結構、はまりそうです。

462 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:07
>>460
うーん、スナイパってポジションはそれが厄介なんだよな…。
対策としては、
1・小型の電動をすぐ使える位置に置いておく(ガスガンはこれからの季節を考えるとちょっと…)
2・今度は首を狙って撃つ
3・そこのチームリーダーに申告
4・股間を狙う
5・グラスを狙う
こんなもんですかね?
無難なのが3、スナイパの腕が問われるのが2・4・5。
金はかかるけど確実なのが1。
スナイパは難しい…。

463 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 02:14
なんか、いつの間にかエキサイトしているな、ここのスレ。

464 : :01/11/21 02:14
>>460

 フィールド外で本人に注意して、態度を改めてもらうのが
一番いい方法なんだが、そいつ、本当に確信犯的ゾンビなの?
遠距離からのセミオートの一発だと、本人が気づかないこともある。
 フルオートでバリバリ撃たれても平気でゾンビするようなヤツだったら、
もう遠慮は要らない。引きつけて頭(クチ・耳)にフルオート連射を
食らわしてやれ。大抵のゾンビはそれで態度を改める。

465 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 02:19
>>460
まあ、仲間に入れなければ良いんじゃないの。
自分の心の中に、そいつに対しての復讐心が沸いてくること自体
良い気持ちがしないでしょ。

466 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:21
>>461
ありゃりゃ、用語から入っておくべきだったか…。
ほいじゃ初心者講習・7
サバゲにおいて『自分が死ぬ』時
1・敵・味方問わず発射された弾が体、装備にあたったとき。
2・フリーズコールされ、受諾したとき。
3・ナイフアタックされたとき。

1の場合は速やかに「ヒット!!!」という。これをヒットコールといい、
自分が死んだことを周囲の人間(敵・味方問わず)に知らせる。
当然これを怠ったら後は蜂の巣が待っている。
2は、ごく近距離で自分が発砲した場合、かなり痛いかもなとか思った
時に相手に「フリーズコール!」と宣告する。「フリーズコール」された者は
a.受諾し、死亡扱いとなる。b.即座に反撃。c.逃走することができる。
受諾したフリをして反撃するのはゾンビ級の反則(と思っている)ので、
即お仕置き執行。
3はごく限られたルールで、ゴム製の剣(玩具)(バヨネットだったかな?)
の平らな部分で相手に軽くタッチし、ナイフアタックを宣言。
ナイフをタッチされたほうは即座に死亡扱い。
これは当然バヨネット持込、ナイフアタック可の場合のみ適用。
なんせ玩具とはいえ剣で相手にタッチするわけだから危険。

467 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:23
>>464
フルフェイスだと難しいから、眉間から股間まで正中線添いにフルオート
食らわせて、「お前はすでに死んでいる…。」とか。

468 :鼠@ ◆MoAJz7YM :01/11/21 02:25
アドバイスどうもです。
んーそれがですね…そいつほんと感覚弱いみたいで…
見てると彼が動いてるときにHITコールを発したのを一度も見たこと無いんですよね…
いつも眉間を狙っているのですが…なかなか当たりません、
この前なんか当たっても文句言ってくるんですよ、レギュ違反とか言って。
後,大学の仲間同士でやってるんでリーダーとかは決まってません、強いていえば僕ですね(w
僕は悪役がいることを楽しんではいるしそいつを撃てると言ってゲームに参加する人もいるんですけど
ゲームとしてはどうも…一部の人は切れ気味です。
お前当たったよとか言うべきなんでしょうか?

469 : :01/11/21 02:30
>>468
 眼に余るようなら、もう少し気をつけろとハッキリ
言った方がいい。それで逆ギレするようなら参加
させないほうがいい。
 感情的になるとサバゲはつまんなくなっちゃうよ。

470 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:32
>>468
半数以上が彼に不満を感じているなら、彼以外の全員が1チーム、
すなわち「ゾンビ狩り」をするのも手かと。
もちろん普通にゲームをやっている(フリ)で、味方からも
誤射って事で済ませてしまうのはいかが?
彼をサバゲに呼ばないのも手ではあるが…。あまりひどいなら
「お仕置き」をしないと駄目かも。

471 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:32
>>469
かぶっちゃった、すまんそ。

472 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 02:34
2chビギナーさんへ。
ここでは、それぞれのスレッド毎にオピニオンリーダーが存在し、
彼らは、万人の注目を集めることになるわけだが、衆目の中心になるためには、
その地位の争奪戦に勝ちのこらなければならない。
中にはディベート戦に脱落し、騙りや、叩きに走る敗者も多い。
偽者が本物の名を語る事も頻繁におこっている。
疑心暗鬼や人間不信に陥りやすい方には、傍観者でいることをお勧めする。

473 ::01/11/21 02:38
もう寝よ。

474 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:40
>>472
じゃあ俺はこの板の「一住人」で落ち着きます。
それでいくとこの板のオピニオンリーダーは ◆HeuWBe8さんならびに
サバゲ初心者のみなさんってことで。

475 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 02:40
さて、復讐心を漲らせることは、正しいことだろうか。
何としても沈黙させたいというのは、どこかの誰かさんと同じ
でしょう。ここは、一つ大人になる事に精神を集中することが
いいような気がするが。

476 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 02:46
ここも、何時の間にか荒らされてしまったようだな。
結局、某chには、それなりの人間しかいない?
それなりの人間が浮遊しているだけ。で、あった事を再認識する今日この頃。

477 : :01/11/21 02:48
>>475
?いまいち何が言いたいのかわからないんだが。
誰が何に復讐したがってるんだ?

>衆目の中心になるためには、
>その地位の争奪戦に勝ちのこらなければならない。

 そんな大層なことか?別に楽しく読んで、ちょっとでも
タメになりそうなことを書き込むだけでいいじゃん。
俺も闇鍋さんとおんなじでただの一住人でいいや。

478 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:51
初心者講習・8
トリガーの引き込みは最後まで引ききること!
せっかくの銃が壊れるよ!
多弾倉マグはゼンマイを巻かないと効果がないので注意。
バッテリーは継ぎ足し充電するより放電しきってから充電したほうが
持ちがいいし寿命ものびる。
基本中の基本を忘れてたのでここにあげ。

479 : :01/11/21 02:52
>>476
 別に荒らされたわけじゃない。
 あまりにもくだらないことを言ったやつが
正論で反論されて逆ギレ&逃走しただけ。
 あんたがサバプロじゃないことを祈るよ。

480 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:54
>>479
初期の頃のサバプロさんに戻ってきてほしい。
正直な気持ち。

481 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:56
てな訳で、この板の主役はサバゲ初心者の皆さんです。
気楽に質問してくださいな。あ、荒らしは勘弁。

482 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:58
>>477さん  ◆HeuWBe8. さん
頼むからコテハン付けて下せえ、レスするとき
なんと呼べばいいのか…

483 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 03:02
・・・自己アイデンティテイを持たない人間とBBSするつもりは無い。
例えば、_なんてハンドルネームの人と。といいつつ相手にしているわけではなく。
これから、この恐ろしい世界に踏み込もうとしている方に、一言。
_こんな顔してるやつ不気味だろ、透明人間みたいで。
相手の目を見て話をするのが基本じゃない?人間て。

484 : :01/11/21 03:04
>>478

補足というか蛇足。
多弾倉マガジンはゲームが終わったらすぐに
中のBB弾をすべて取り出すこと!弾を装填
したまま放っておくと、ゼンマイがへたってしまい
BB弾が送られにくくなるので注意が必要。

485 : :01/11/21 03:09
>>483
・・・・・何も言うまい

486 : :01/11/21 03:11
>>483
匿名掲示板の使い方を理解できない知的障害者の方ですか?

487 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 03:14
>>484
おお、さんくす。
基本だった。一から出直してくるよ。

>>483
うう、哲学めいてて解りません。吉野家コピペで言うなら「まぁ、お前は
自分を見つめなおしなさいってこった」みたいなもんすか?

488 : :01/11/21 03:15
>>483
 お互い顔が見えないから気楽に聞いたり
答えたりできる、ってのもあるんじゃないの??
 ここは初心者スレなんだから、ショップじゃあ
聞けないような事も気楽に聞ける、というのは
とってもいいことだと思うんだけど、どうよ?
 自己アイデンティティって・・・(ちょっとw)
あんただって、本名でカキコしてるわけじゃないでしょ。

>482
いえ、名乗るほどの者じゃございません・・・。
番号で結構ですんで・・・。

489 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 03:18
コテハンね、考えときます。
最近1番も出てこないね。

490 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 03:26
>>488 >>489
了解です。
あと、すいませんが喧嘩はやめましょ。殺伐とした板になりそうなんで。

491 : :01/11/21 03:36
>490
 同意です。
◆HeuWBe8. さんも、せっかくだからためになる話をぜひ。
 

492 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 03:40
あれ、全員布団にフラッグアタックですか。
ほいじゃ初心者講習。フィールドに入ったら必ずゴーグルは付けて、出るまで外さないこと!ゴーグル外しは危険極まりない行為。レンズが曇ったならセーフティエリアに戻ってから。

493 : :01/11/21 03:47

大したことじゃないが・・・
マガジンを何本も持つようになったら、
どこかに番号を書くか印をつけておく。
するってえとゲーム中に調子が悪かった
マガジンがどれだったか区別できるよ。
調子が悪いやつはチームのメカに詳しい
人に見てもらおう。

494 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 03:52
初心者講習は続く。
初めてのエアガン選び、どれを選んだらいいか解らないって人がいるんじゃないでしょーか。
そこで初心者の方にお勧めしたいエアガンはズバリ、P.90。
小型軽量命中精度に装弾数、ついでに価格も水準以上。しかもメタルギア2にもでてる!
おまけにダットサイト付きだから初電動エアガンにはもってこい。もちろん使いやすさも申し分無し、強いて言うならマグチェンジが特殊な方法って位。

白状します、俺はこのP.90にイレ込みまくってます、はい。

495 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 03:56
今夜はこの辺で布団にフラッグアタックといきます。
お疲れ様でした。

496 :鼠@ ◆MoAJz7YM :01/11/21 04:08
あ、先ほどはレスどうもです。
ちょっとうとうとしながらかきこしてるもんで…
自分はAKが好きですけど性能はP90が素晴らしいですね。
音も物凄い静かですし。
ただミニバッテリーってのが惜しいですね。
うちのメンバーのP90使いはトリガーハッピーなのでちょっと苦労してます。

497 :鼠@ ◆MoAJz7YM :01/11/21 04:42
闇鍋さんお疲れです。
ところでサバゲーにおいては相手のマグチェンジの間が反撃のチャンスになります。
トリガーハッピーな人が相手を見つけたとたん1マガジン撃ち尽くしてしまって
その後何も出来ずにやられていくのを良く目にします。
威嚇に使うなら別ですが。
どんな状況においても必要以上に弾を撃ちつづける事は自分のためにも環境のためにもならないと思います。
また、よほどうまい人で無い限り命中率は低くなります。
必要最小限の弾をバースト射撃で叩き込む事によって命中精度は飛躍的に上がり、相手は無言の圧力を感じます。
マグチェンジの時も大抵前者に対しては皆積極的に攻めてきますが後者に対しては誘いかな?とか思って
迂闊に攻めれなくなる率が高いです。
自分のペースが保てなくなった相手を攻略するので当然キルレートは嫌でも上がっていくと思います。
あ、これはスナイパーな私の意見です、けっこー勝手に思ってるだけなので
あんま気にしないほうが良いかもしれません。
明日速いんでそろそろ私もHITです。
では。

498 :FN ◆rTh0HxaQ :01/11/21 09:13
おはようございます。昨日はいつのまにか布団にフラッグアタック
してしまいまして・・
494<<
P90ですか!!実は俺も買いまして使ってます。かなりお気に入りな
のですが300連マガジンの調子が悪くて、何とかならないですかね?
さて、今日はこれからショップに行って、フルオートトレーサ買ってき
ます。この板は本当にやめになります。俺みたいにサバゲー始めたばか
りのやつにとっては助かります。ではまた夜書き込みします。

499 : :01/11/21 09:16
>>498
やめになるのか・・・
意味がわからん(w
(ためになるって言いたかったんだろうけど)

500 :500:01/11/21 09:16
500

501 :まあチンコ汁〜ず:01/11/21 09:24
さあクソいい天気だ!起きろ黄色いクソったれのホモ野郎ども!昨夜はいつのまにか人妻にフラッグアタック
してしまいまして・・
クソ494<<
P38ですか!!実は俺も買いましてクソ使ってます。クソかなりクソお気に入りな
のですが8連マガジンの調子がクソ悪くて、何とかならないですかね?
さて、今日はこれからショップに行って、トイテックのヘビーウェイト弾買ってき
ます。この板は本当にやめてほしい。俺みたいにサバゲー始めたばか
なやつにとっては助かります。ではまた今夜人妻に書き込みします。

502 : :01/11/21 09:54
>>501
どうしてキミは、サバプロさんが叩かれている板にだけ
登場してわめいているの??

503 :まあチンコ汁〜ず:01/11/21 10:50
ファック!このクソいまいましいクソッタレのケツの穴野郎!
お前さんのファッキンマザーと寝た事あるが、そりゃクソひでえ女だったぜ。
誰にでも腰振るクソったれ発情期のメス犬って奴だ。
クラジミアの培養機兼散布機だ。
お前さんの本当の父親はマイク福田って奴らしいぜ。

504 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 13:52
…気をとりなおして初心者講習。
一撃必殺のスナイパは初心者アタッカーからみれば恐怖の対象。上手いスナイパはたった一人いるだけでも敵・味方の戦意に関わってくるもんです。
スナイパを攻略するには、最低3ルート以上で突撃していった方が被害が少ない&索敵しやすい。

505 :BlackViB:01/11/21 14:52
ただいま〜。
最近寒くて、全然お外で撃ってません。多弾装マガジンに弾いれっぱなしだから
ぬいとかなきゃ。
こないだ、SIGPRO SP2009を手に入れました。うはうは大喜びで遊んでるんですが
ふとそこをみると、前に使っていたマルイのタクティカルマスターがぽつーんと・・・
だって、なんか、タクティカルマスターがえらいしょぼく見えちゃうんだもん・・・

まあ、そんなことは置いといて。
闇鍋さんの講座もためになりますね〜。おいらなかなかレスいれれないと
思いますが、これからも続けてください。

サバプロさんの件に関して、おいらもゾンビに関しては反対です。でも、
サバプロさんは色々知識が豊富なので学ぶところは多いのも事実。
このスレッドの立役者ですからね。
これだけ叩かれるとなれていない人はつい熱くなって冷静さを欠いた
書きこみをしてしまいがち。そこでさらに叩かれる。悪循環ですね。
本当は一言あやまれば済む事です。気持ちが落ち着いたら、また
このスレッドに帰ってきてください。おいらはいつでもお待ちしてます。

506 :名無しさん:01/11/21 18:22
>>505
君は叩かれ慣れてるからね(w

冗談はさておき、君の棲息地であるオフ板で、サバゲOFFでも立ち上げないのかね?
確か過去にここでサバゲOFFが成立したと思ったから、やろうと思えば出来る筈。

まあ、サバゲOFFじゃあ、乳は揉めないと思うがな(w

507 :名無し十字軍:01/11/21 19:20
>505
さすがだ・・・。
同年代として誇りに思うぞ・・・。(w

サバプロさん、確かに熱くなっちゃうとついケンカ口調の書き込みしてしまうのはわかるよ。
漏れも昔はそういうことしちまって泥沼化しちゃったし・・・。
結構、胃にストレスたまるんだよな・・・こういうのに慣れてないと。
2ch覗くのも苦痛になってくるし。
しばらく、冷静に考えてから復帰してください・・・。

でも、漏れもゾンビに関しての記述はどうかと思いますよ・・・。

508 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 19:31
>>505
やっとお帰りですか。待ちくたびれましたよ〜…。

509 :BlackViB:01/11/21 20:25
>>506
そのOFF板にすっかり登場しなくなったおいらですが、原因はお察しの通り
コレです。
サバゲオフですかあ。んーオフ板では無理なんじゃないかなあとおもっとります。
水鉄砲は安全だし、やる場所いくらでもあるから80人とか集まったけど、
オフ板でサバゲは無理でしょう〜。やるなら、ここで「勉強会」とか
銘打ってやりたいですね。

>>507
ななな、なんすか。誇りに思うぞって。
名無し十字軍さんって同世代だったんですか、いや、それは知らなかった。

>>508
いやはや、おいらいない間スレッド管理してくださっていたようで
大変たすかりましたです。すごいレス数ですもんね。
あああ、そうそう闇鍋さん教えてください。
バッテリーの保存方法。バッテリーは放電してから保存した方がいいですか?
それとも充電して保存したほうがいいのですか?あとメンテナンス方法としては
どのような方法があるのでしょう?

510 :名無し十字軍:01/11/21 20:44
>509
・・・・・・・・・・(ゴメン、笑いこらえるのに必死なんだ。
何歳だと思ってた?(w
(以前あなた確か26〜7って言ってなかったっけ?もし違ってたら
私の誤爆です。(w)

いや、「誇りに思うぞ」てのはこれだけ煽る書き込みがあった中できちんと
自分の考えを言って、しかも相手を受け入れようとすることができる人もちゃんといたんだって事。

511 :BlackViB:01/11/21 21:05
>>510
んーいやー。何歳って想像はしてなかったなあ。Onlineで人の年齢当てるのって
すげーむずかしいじゃないですか。あ、おいらは今度の月曜で26歳〜祝って祝って。

あ、そうそう、おいらのSP2009。もうびっくりするくらい集弾性が悪い。
3mお部屋シューティングレンジで左右に5〜8cmくらい散らばる。
もうめちゃくちゃ。色々メンテナンスしてみたんですけど、駄目みたい。
ん〜。0.25弾つかうべきなのかなあ。

512 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 21:13
BrackViBさんのナイスな指摘により、講習再開。
バッテリーには『メモリー効果』なるいやったらしい性質があり、半端な充電や放電の状態だとどんどんバッテリーが劣化し、使い物にならなくなってしまう訳です。
故に充電はサバゲ前日に、サバゲから帰って来たら即放電。
保管の時は完全に放電し、金属端子を傷つけないように保管しよう。

513 :名無し十字軍:01/11/21 21:14
>511
そうか、来週の月曜か。その時にお祝いしよう。(w

漏れの友達は2045持っているけど、彼のもな〜んか調子悪いんよ。
集弾性はもとより、撃ってる最中にスライドが完全閉塞しなくて・・・。
彼はその時相当ダーク入ってたよ。初めて買ったハンドガンなもんだから・・。

514 :名無し十字軍:01/11/21 21:20
>512
アルアル。ミニバッテリーそれで一個ダメにしちったよ。
ちょっと馬鹿みたいな質問するけどいい?
7.2Vの充電器で8.4Vのバッテリー充電できるかな?
この前のゲームで、充電器たりなかったから代用で使ったんだけど・・・。

515 :BlackViB:01/11/21 21:26
>>512
んー。やっぱり放電しなきゃ駄目ですか。いや、ちょっと問題があって、おいらの
充電器が放電機能つき充電器で、ぽちってボタン押すと放電が始まって、放電
終わった瞬間に充電にきりかわるんですよう。便利なんだけど不便〜
タミヤだかの放電気かってきます。ホント、金のかかるあそびだ。
しかもぬけだせねぇ〜

>>513
そう。月曜。こないだまでハタチだったはずなのに26ですよ。どういう事ですか?
2045?2340ですか?おいらの、SP2009もブローバックが最初調子悪かったです。
ばらしてオイル噴いてなじませたりしてたら直りましたけど、なんか、KSCって
WAとかとちがってオイルべったりにしてないからこういうこと多いんですかね。

>>514
ヒーーーッ!いっこ駄目にしちゃったんですか!実体験聞くとなにやら
あせりますね。

516 :名無し十字軍:01/11/21 21:40
>515
そうそれ。ごめん、漏れ数字覚えるのダメなんよ(w

517 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 21:40
>>514
充電出来ない事は無いけど、時間がかかるかも。あと、若干ながら出力が下がる可能性も。
>>515
ガスガンはこれからの季節は厳しいから…。
ガスガンの保管も電動と同じく、マグから弾抜いてガス抜いて。仕上に機関部にちょちょいとシリコンスプレーを吹いて保管しませう。

518 :名無し十字軍:01/11/21 21:44
闇鍋さん、サンクス。

519 :BlackViB:01/11/21 21:51
>>516
でも、カッコイイんですよお。コレ。バカみたいに太くて。
ちなみに次はタナカのP228,229を買おうと思ってます。ええ、ええ、
ガス漏れしようがなんだろうがおいらは買いますよ。

>>517
はあい。メンテナンスはちゃんとします。
ガスガン。たしかに、もう外ではうてないですねえ。
でも、暖房つけたお部屋でぴとぴとくっつくターゲットに撃ってる分には
十分つかえるんで、ついつい色々ほしくなっちゃう。もうすぐボーナスもでるし・・・
んー。バカ加速中。

520 :各無し:01/11/21 21:55
>>517
ガスってやっぱ抜いとかないとマズいんでしょうか?

521 :名無し十字軍:01/11/21 21:55
>519
タナカか・・・。あのガス漏れさえなけりゃ漏れも欲しいんだけどね・・・。
ああ〜〜〜〜〜〜っっ!!P226!!

522 :BlackViB:01/11/21 23:06
>>520
内側からのガス圧がパッキンの劣化を招くそうですよ。
やっぱ抜いといたほうがいいでしょうね。

>>521
P226もいいですね。いいですね。んーシグはカッコイイ。
マガジンのガス漏れは自作でなんとか直せるみたいですよ。

523 :おっちゃん:01/11/21 23:15
>>515
 25過ぎると人生早いぞ・・・
あっというまに30だったよ俺・・・

524 :BlackViB:01/11/21 23:43
>>523
30!んー、30か。すぐなんだよな。んー。人によっては結婚とかしてんだろうな
結婚かあ・・・・。ひぃぃぃぃぃ。

あーわかった。決めた。今度の誕生日を最後においらは歳をとらないことにします。
それにしよう。そして、給料とボーナスをいつもオモチャでパーにするんだ。
貯金なんかするか。ボケ。欲しいんだからしょーがねーの。

525 : ◆igpiEhOM :01/11/21 23:47
ここって、駄犬のマーキングみたいだね・・・。

526 :サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/21 23:56
>1へ
んじゃぁ。

527 : :01/11/22 03:39
>サバプロ
      ./        ミ 彡        :::::::::::\    いい加減学べよ……!
    /      _   ミ 彡           :::::::::ヽ
   /..     /:==ミミヾV〃⌒`ヽ、        ::::::ヽ  2chで煽られに煽られて
  /      /:::::::::      :::::::::::::l          ::::l  最後に起死回生を狙って
 ./     ./:::::::          ::::::::|          ::::|  つけたマジレスが
 l      ./::::        U    :::::|          ::::|  効を奏した例があるか?
│.   ./ヽ、              __,:|           ::|
.|.   ./::\..\          __,-‐' __,l、          ::|  十中八九
|   /:   \. \     _,-‐'  __,-‐' :::l 、         :::|   更に煽られるだろうが……
|.   | ___\||  ||| .__二___ :::lヽ、      ::|
.|.    |  ̄ ̄ ̄oラ   ≡ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ::::|. l\.__   :::|  それが通常の流れだ
│..  |  ` ‐--‐'/,:::::   ` ‐---‐ '´ :::::::| ||⌒l.|     ::|
.│   |  :::::::::/,:::::::::           :::::::|...|l⌒|.|    ::l   厨房は長文レスなんか
. |.   |   ::::/,::::::::::::::         ::U:::|..||;ノ丿     ::l    読まないんだからよ……!
  l.  |    :/,::::::::::::_::)        ::::::::|.|-‐'       ::|
   ヽ. l.  :(.:: '             :::::::/l|     |\   ::|  煽りは反応した時点で
     \l   ---===ニニニ二)   ::::::::/::|    .|:::::::l_  ::|   8割9割負け
       l      __      :::::::/::::|     .|::::::::::|:\ ::|
       l      :::::::::      :::::/::: |    |:::::::::::::|::::::\ おまえは今その状態にある
       _/l             :::/:::: |    .|::::::::::::::::|::::::::
  _ ─/::::::l            :/:::::  |    |:::::::::::::::::::|::::: その流れがなぜ見えない……?
  :::::::::/::::::::/ l________/:::::  |   .l::::::::::::::::::::::|::
  ::::::/:::::::::/    /|:::::::::::::   |   l:::::::::::::::::::::::::| この典型的2ch初心者が……!

528 :_:01/11/22 04:22
バッテリーは放電しきってしまうべきなんですね。
中途半端のまま片付けた挙句、次のサバゲーのときにまた充電してました。
これ以後きをつけなければ。勉強になりました。
初心者で今もっている銃がP−90なのですが、とても気に入っています。
銃本体もお手入れしたいですが、よくわからないので
外側を拭くくらいしかできません。どうしたらいいのでしょうか?

そして、スレがいい感じに戻ってうれしいです。
ここ見て脱初心者めざします。

529 ::01/11/22 06:29
手入れはバレルのクリーニングぐらいでいいよ。
たまにでいいんだよ、たまにで。

530 :ねえよそんなもん:01/11/22 13:10
万一、寿命でもないのにバッテリーがへたりかかったら、
フル充電・完全放電を3〜4回、場合によっては5〜6回繰り返せば、
完全に回復する(こともある)よ。
「ダメになったから」といって棄ててしまう前に試してみるといい。
バッテリーも安くは無いんだし。

531 :名無し十字軍:01/11/22 13:53
>530
おお〜〜、ためになる情報サンクス。
早速試してみるっス。

532 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/22 14:25
がはっ、げふっ、どはっ…
流行り病に蝕まれたんでしばらく死んできます。
あとは任せ…がくっ。

533 :M774:01/11/22 14:40
マルイの放電機のスリットに1円玉を差し込んでヒートシンクにすると気持ち早く放電できるよ。

急速放電機欲しいのう(しょぼ。

534 :ねえよそんなもん:01/11/22 15:34
>531
うまくいかなくっても、許してちょ。

>533
まぢ?
そーいうもんなのか?試してみよっと。

535 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/22 23:47
さてさて、今月25日(日)にサガミ堂というお店主催のサンデーサバゲに行ってきます。
多分3人組のレンタカーで、トランクを武器庫にしてる連中の中の一人が
俺です(多分MC51使ってる)。参加したい方はどうぞ!

536 : :01/11/23 02:42
ガスガンのマガジンは、ちょっとガスを入れた状態にして保存しておくのが
今の業界の定説らしいぞ。ガスがある程度充填されてるほうが、パッキン
の保護になるらしい。だから新品のマガジンを買うとガスが初めから入って
たり、お店に展示してある銃なんかもガスが入ったままになってる場合が
多い。

537 :536:01/11/23 02:44
ちなみに、マルイの営業の人から聞いた話なんで確かだと思うよ。
まあ、シリコンオイルを吹いておけばガスが充填されてなくても
パッキンの保護になるだろうけど。

538 :_:01/11/23 02:46
お手入れはたまにでいいよ、といわれてもなんだかついついかまいたくなります。
きれいに拭いて次回まではこにしまってそっとするので大丈夫かな。

へたりバッテリー回復法、バッテリーがへたったらわたしも試します!
バッテリーがへたるのがちょっと楽しみになってしまった。

闇鍋さん日曜日がんばってくださいね。

539 :いつも、:01/11/23 03:03
>527
よく書けてるわ・・・。ゴルゴのほうがよかったけど。

540 : :01/11/23 04:29
サバプロが逝ってくれて気分がいいなあ。

541 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/23 12:22
>>539 >>540
もうその話は止めて、無かった事にしといて下さいな。

初心者講習・今何回目だろう…?
エアコッキングガンなんかもコッキングさせたまま放置するのはいただけない。
最大一時間と見てよろしいかと。
と、言うのも、通常サバゲは1ゲーム20分位、長くて30分。
スタート直後にスナイパが準備してタイムオーバーになったとしても30分以内。シューティングコンペとかなら次の射撃に10分掛からないから、何時間もコッキングさせっぱなしなんてまずないんじゃないか、とみての時間配分。

542 :アピス:01/11/23 12:35
APSをなんかをチューンしすぎてちょっとだけレギュを超えた時に
コックしたまま半日放置とかすると適正に落ちたりする(藁

半日で3、4b/秒くらい下がる。

543 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/24 00:42
>>535
確認したら18日だった…。終わった…。

544 :名無し十字軍:01/11/24 00:52
>543
闇鍋さん、さっきからボロボロですね(w。

545 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/24 01:16
>>544
る〜るる〜…(涙)
うう、せっかくFA-MASに無駄にでかいスコープつけたお馬鹿仕様仕上げたのに。
うっうっ…

546 :BlackViB:01/11/24 01:19
あら、闇鍋さん、他のスレでも25日ゲームとかいってませんでした?
あらら〜。カッコワル。

しばらくぶりですみなさん。実は、おいらは風邪をこじらせてぶったおれてました。
さっきまで40℃の熱で死にそうでしたが、今ちょっと回復。もう暫く書きこみ
できねえかもしれねえですが、逃げたとかいわんでくださいな。
ほいではまた〜。

547 :FA−MAS一代男:01/11/24 01:21
>545

泣いてちゃダメですよ。さあマガジンから弾抜いて
バッテリー放電しないと!
しかし、当日現場につく前に気づいたのが
せめてもの救いでしたね。

548 :名無し十字軍:01/11/24 01:27
>545
FA−MASすか!
あれはなんと言っても音がいい!銃口に指突っ込んで空撃ちすると
映画のサイレンサーのような音がする。時々それやっては堪能してまス(w

>547
当日現場についてからバッテリーがへタッてるのに気づいたことあり。
あんときゃ泣いた・・・・。

549 :名無し十字軍:01/11/24 01:45
>546
風邪スか。漏れも最近引きました。お大事に・・・。

来週の月曜にこのスレで会いましょう。(w
いちおうプレゼント(?)みたいな物みつくろっておきました。(ww

550 :無名@SWAT:01/11/24 21:02
誰か、ワクワクするようなサバゲの基本ありませんかね。

551 :名無し十字軍:01/11/26 00:52
というわけでお誕生日オメデトー!>Black ViB
26歳だっけか?
ケーキは無いけど、とりあえずプレゼント代わりのものは用意したから。拾い物ですが(w
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5926/bearfight.html

言わなくても大丈夫と思いますが、頭に「h」をつけてGOしてください(w

552 :NO-NAME ◆xXeUJeDA :01/11/26 02:14
>>550
基本ていうか、
「こんな戦い方で敵をヒットできればなぁ〜」
みたいな妄想にふけるのはワクワクしない?
アクション映画ばりにかっこよく、、、とか
ガンスピンしてからゆっくり構えて撃つ、、とか、
ハァハァしそうな妄想っすよ。
ま、ワクワクしなきゃ遊びじゃないよね。

553 :BlackViB:01/11/26 02:23
>>551
うわーありがとーございますー。26歳っすよ。イエーイノンストップ20代。
ところで、この広大なインターネットの海原から探し出してきた一品なんですが
おいらの環境だと見れません。みれねーよ。

>>552
トイレに入ると必ずそれ考えます。うんこしながらずーっとそれ考えてる。
まだまともにサバゲやったことないくせに。でも、楽しいですよね。妄想。

誕生日プレゼント買いました。自分に。
かったのはストライカー45限定版(まだあったのか)
WAの銃ははじめてなんですが、すごいっすね。目からうろこ。ガバは
カッコワルイとバカにしてましたが、スゲーカッコイイです。いや、
シグのがカッコイイとは思うんすけどね。
あと、寒くてもブローバックがジャキッジャキッと気持ちいいっすね。
んー。このままだと15日発売のプロキラーMK2カスタム買いそうだ・・・

554 : :01/11/26 08:25
ワの銃はゲームじゃまったく使えん。
ホップが不安定。集弾性悪し。

555 : :01/11/26 09:56
インドア戦ならワだろ
ガスが安定してる

556 : :01/11/26 18:12
つうかゲームにガスガン使う時点で不安定なのは覚悟しろ

557 :BlackViB:01/11/26 18:20
こんばんはー。

ストライカー45にレーザーくっつけました。かっこつけだけのために。
つうか、レーザーって使い所あるんすかね。ゲームとかでは禁止されてる
ところが多いみたいですけど、もし、ゲームで使うとしたらどんな場面が
想定されますか?

>>554
おいらのSP2009もひどいもんです。もうどこにとぶかわかんない。
色々お掃除してメンテしたけど駄目です。おみせもってこうかなあ。

>>555
ほうほう。やっぱWAは安定してますね。撃っていてよくわかります。
さむいのにビシッビシッと良く動く。弾もまっすぐ飛ぶし。HOPの
調整がスゲーめんどくさいのがたまにきずですけど。

>>556
ある程度の不安定はしかたなしと。はい。

558 :名無し十字軍:01/11/26 18:30
>557
あ、お晩です。
う〜む、見れなかったか・・・。
普通に見れるページのはずなんだがなぁ・・・。
ちなみに動画ページっす。面白CMの一つなんだけど・・・。
エラーでも出たんスか?

559 :BlackViB:01/11/26 19:24
>>558
そ、それって、格闘家とクマが戦うアメリカの鮭缶のCM?
だったらすげーみてーーーーーー。じゃなくてもみたい。

560 :名無し十字軍:01/11/26 19:32
>558
なんだ知ってるヤン!
ガイシュツだったか。
ところで環境って言ってたけど、何が障害なんだろ。
直リンして試してもらうって方法もあるけど、それをやると色々言われそうだからなぁ・・。
アア・・・何が何でも見せてやりたくなった(w

561 :名無し十字軍:01/11/26 19:33
ごめんsage忘れた。

562 :BlackViB:01/11/26 19:40
タイトルのJohn West Red Salmonをヒントに検索してみました。
たら、けっこういっぱいヒットしたんでみれましたよー。
いや、前からハナシは聞いていたんですけどおもろいなあ。コレ。
アメリカ人ってバカばっかりなんだろうなあ。

せんきゅです。

563 :名無し十字軍:01/11/26 19:57
おお〜〜、見れたか!!
最初はこの熊本物か!?ってくらいリアルだった。
実際に熊のたくさんいるところにアノ着ぐるみでいったらどうなるべ?(w

564 : :01/11/26 23:59
インドア戦でこそホップ不安定なWAの銃は
使えないと思うのは俺だけか?
WAの銃は愛でるものだ。使うもんじゃない。

565 : :01/11/27 00:00
熊の華麗なステップが素敵♪

566 :小心者:01/11/27 00:02
この板ではお初です。
バッテリー復活ネタはビデオのバッテリーでも可ですよ。
ガスガンをしまう時はガスを抜いてからバルブを押しながらシリコンオイルを注入し、
ほんの少しだけガスを注入してやると良いですよ。
昔はシリコン入りのガスが有ったなぁ〜〜
タナカのガス漏れ?何処から? 私はマガジンのダンパー部から漏れました。
パッキン薄いですよね? 低温部用ガスケットシールの半乾燥タイプを使用すると良いですよ。
タナカのUSP用フロートバルブはWAのベレッタのフロートバルブと互換性が有りますよ。

567 : :01/11/27 02:05
WAの銃は出来が良すぎて外で振り回せないというのはあるな
やっぱりゲームに使うのはKSC

568 :名無し十字軍:01/11/27 02:49
今改めて563の自分のカキコ見ると漢字多用も考えもんだな・・・。
なんか熊本物(くまもともの)って読んじまう。
なんだよクマモトモノって・・・。

569 : :01/11/27 05:12
>>568
句読点とかも使えばいいだろ

570 :公算:01/11/27 19:06
高校を卒業したら、サバゲーをはじめたいんで、
まだ早いけど、自分にもいろいろ教えてください!

571 :ゾンビに出会ったら:01/11/27 19:35
色々なチームがごった煮で行うゲームとかって必ずゾンビが居るだろ。
明らかに当たってるのに逃げたり隠れたり、撃ち返したりする奴。
そういう時は思わず、「当たってるだろう!」と叫びたくなる。
しかしこういう場面でそれを言ってしまうとトゲがたつ。

おれ達はフィールドでゾンビに出会ったとき、
「連邦のモビルスーツは化け物か!?」
と叫ぶようにしている。

これは効くぞ。
笑いを誘える。
が、たいていのゾンビ君はこれで諦める。

ちなみに俺達はジム並の装甲です。

572 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/27 21:08
>>570
ほいほい、俺の解る範囲ならたいていは教えませう。

573 :ジャズ:01/11/27 21:16
>570

まず就職、学生ならバイト。
金かかるぞ。礼儀も学べる。

574 :公算:01/11/27 23:35
まず、メイン用にいとこから譲り受けたXMがあります。
で、サブウエポンにハンドガンが欲しいんですが、
どこのメーカーが無難ですか?

575 :公算:01/11/27 23:47
↑に追加。
学生なんで、高すぎるのはちょと…。

576 :ヲタ遊び:01/11/28 00:54
無難さなら○イですね。
安くてしっかり作動しますよ。
近所に安い店がなかったら通販を利用されては?
送料込みで1万円ぐらいです。
○イのものはあたりはずれが少ないそうなので通販も安心です。

577 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/28 01:27
>>574
うーん、これからの季節にガスガンかぁ、あまり選択としてはよくないかも。
どうしてもガスガンなら、マルイのM9かKSCの93R。
93Rは値が張るけどそれなりの性能。
まだ屋内でしか使っていないのでどうとは言えないけど、WAも
いい感じ。

578 :ヲタ遊び:01/11/28 01:31
高校を卒業してからだったらと思ったんです・・・
たしかにこれからの季節はガスブロつらいですね・・・

579 :公算:01/11/28 19:02
>>577,578
いえいえ、外で使うのは早くても3月過ぎです。
早く買っても、当分は家の中で的当てでもやってますよ。
友達にもやりたい人はいても電動とか、まともに使えるガスとかを
持っている人が少ないし…。

580 :公算:01/11/28 19:04
ちなみに、冬は皆さんならどうするのですか?
電動オンリー?それともサブはコッキング?

581 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :01/11/28 20:33
>>580
KHCやマルシンなどの固定スライド式ガスガンがおおいです。

582 :公算:01/11/28 23:56
>>581
厨房な質問ですいませんが、
固定スライドのガスガンとブローバックのガスガンで、
なぜ耐寒性に差が出るのですか?

583 : :01/11/29 00:24
>581 質問スレ逝け
ブローバックにガス使ったら早く冷えるだろが

ああ、答えちまった。鬱。

584 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :01/11/29 00:25
 ご存知のとおり、リキッドチャージ式のガスガンはガスタンク内のガスの気化したぶんで動きます。
そして、ガスは気化するときに熱を奪います。
そのため、ガスガンは連射するとどんどんガスタンクが冷えてしまい、ガスが気化できなくなるまでガスタンクが冷えると撃てなくなります。
外部からの熱の供給が少ない寒い時期ではこれが顕著となります。

 ブローバックガスガンはスライドの後退もガスの圧力でやっているため、どうしても固定スライド式より1発ごとのガス消費量が多くなってしまいます。
そのためガスタンクの冷えも早く、寒い時期にはガスが気化できない状態になりやすくなります。
 ゆえに、ブローバックガスガンは寒さに弱いのです。

わかりにくい文章ですいません。

585 :あおやまゆうき ◆e2gyrASA :01/11/29 00:26
あ”あ”っ!!かぶってしまった!
鬱だ。

586 :583:01/11/29 00:35
>あおやま氏
どんまい。っていうか詳しく答えましたねぇ(w

587 :583:01/11/29 00:37
っていうか上の>582じゃん・・・
鬱代って来ます

588 :te:01/11/29 14:46
しつもーんです
ゴーグル(丸いの900円のやつ)に眼鏡もかけてますがすぐ曇ります、やっぱそういうものなんですか?
ステアーノーマルで120スプリング組み込みを中古で買いましたが、明らかに他のノーマルより早い気が・・痛いし。危険なのでノーマルに戻したいんですがいくらくらいですか?
ラピッドファイヤーはすぐ壊れちゃうんですか?
軍手の上から指撃たれて倍位にはれました、こんなことはしょっちゅうですか?
多段数mgはぜんまい効いてないけど全弾抜いた方がいいですか?
とりあえず今思った素朴な疑問です。

589 :ななし突撃兵:01/11/29 15:42
>588
ここは戦術とかTipsについて騙るスレと思われますので、単純な質問は以降、質問スレでお願いします。

>ゴーグル曇る
曇らないゴーグルは有りません。
唯一曇らないのは、メッシュゴーグルだけですが、視界が暗くなるのと、ゴーグルに当たって弾が割れたときに危険ですので、お勧めしません。
私もボレーの\13,800のを使ってますが、曇りにくいだけで、大量に汗を掻けば曇ります。
ただ、曇り止めを併用する事で、かなり曇りにくくする事は可能ですので、曇り止めスプレーなどを試してみてください。
ファンで換気する手もありますが、うるさい(廻りの音が聞き取りにくくなる)のでお勧めできません。

>ステアー
ノーマルより早いのであれば、多分、120スプリングのほかにハイスピードギアも入っているのでは?
#ところで、1J超えてるはずだけどレギュ的にO.K.なの?
戻すのは自分で? それともショップに依頼するの?
行間から読むに、ショップ依頼だと思われるので、銃を持ってショップに問い合わせに行ってください。
ショップやメカボの中の状態(何が改造してあるのか?)によって価格は変わりますので。

>ラピッドファイヤー
使ってないので不明。質問スレへどうぞ。

>指のハレ
1Jなら、多少近くで撃たれてもそうはならないはずです。 私は1Jレギュですが、痛いだけで済んでます(弾の跡の形で多少腫れますが)。
120スプリングを使用した銃でゲームに参加できる事などから、あなたが参加しているゲームのレギュ自体が、高い威力をO.K.とした、所謂"大人のレギュレーション(?)"である可能性が高いですね。
主催の人に確認してみてください。 実際に高い威力O.K.で、あなたが嫌だと思うのでしたら、他の1J以下のゲームを主催しているところに通うようにしては如何でしょう?
ちなみに、ゲームでは軍手のような糸系ではなく、樹脂系の物をお勧めします。
軍手だと、枝などに引っかかって身動きが取れなくなる事があります。

>多弾Mg
ぜんまいが効いていない? 巻いていないのではなくて?
巻いてないならそのままでもO.K.ですが、効いていないけど巻いているなら、少なくともぜんまい部分の弾だけでも抜いて、ぜんまいにテンションが掛からない状態にしておいた方が良いと思います。

最後にもう一度。
ここは戦術とかTipsについて騙るスレと思われますので、単純な質問は以降、質問スレでお願いします。
スレと関係無さげなのでさげ。

590 :どうも:01/11/29 16:19
速攻な返事有難うございます

591 :ななし突撃兵:01/12/01 01:13
おいらの書き込みがコンスタントな流れを止めてしまったか…鬱。

索敵ですが、みなさんはどうしてます?
私は怪しげな箇所(太い木や濃いブッシュ)をじっくり見た後、怪しげな方面を"ほけ〜っ"と見るようにしてます。
こうしてると、何かが動いたときに直感的に気がつくような気がします。

592 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/12/01 02:32
>>591
乱射してるから敵のほうからきてくれる。

593 : :01/12/01 03:13
サバプロ ◆p.9e2R/Q :01/11/16 02:36
セミオートで、5発程度、一番近くて、怪しいブッシュへ撃ち込む。
相手に隠れ場所がバレていると、思わせる。また、周囲の樹木の兆弾で
あせらせる。反応が無ければ、次に近いブッシュに撃ち込む。
但し、いつまでも同じ場所にとどまらないこと。
余裕があれば、単眼鏡でブッシュを確認する。

594 :>:01/12/01 17:27
で、諸君らの勝率は?

595 :ななし突撃兵:01/12/02 04:04
>593
激しく既出だったのね…さらに鬱

>594
何に対して?
索敵発見率?
ゲームでのキルレシオ?

596 :taliban:01/12/02 10:34
そんな事より、聞いてくれよ1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の夜戦行ったんです。夜戦。
そしたらなんかSEALs装備のヤツめちゃくちゃいっぱいでウザいんです。
で、よく見たらなんかM4が肩から下がってて、プロテックのヘルメットとか被ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、夜戦如きで普段着てないSEALs装備なんて着てんじゃねーよ、ボケが。
SEALsだよ、SEALs。
なんか全く同じ装備の連中かもいるし。チーム4人でSEALsか。おめでてーな。
よーし俺アタッカーしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、弾一袋やるからその場所空けろと。
夜戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じチームのヤツを何回も誤射しちゃって喧嘩が始まってもおかしくない、
背中撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと始まったかと思ったら、隣の奴が、コールサインはブラヴォーで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ブラヴォーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ブラヴォーで、だ。
お前は本当にブラヴォーって言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ブラヴォーって言いたいだけちゃうんかと。
コスプレ通の俺から言わせてもらえば今、コスプレ通の間での最新流行はやっぱり、 北部同盟、これだね。
ターバン巻いてAK装備。これが通の戦い方。
AKってのはマガジンが赤く塗ってある。そん代わり弾が少なめ。これ。
で、それに伸び放題の髭。これ最強。
しかしこれをやってしまうと次から主催者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、家でおとなしく空き缶でも撃ってなさいってこった。

597 :チクリ屋:01/12/07 02:31
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007145818/l50
での発言から今見ればここの
>>395
>>463
>>465
>>472
>>475
>>476
>>483
>>489
もサバプロ本人みたい。
どんな気持ちでこれ書いたんだろうね。
ちょっと哀れ?
となると サバプロって のスレでも・・・

598 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/12/07 03:09
>>597
俺は何も言えない。この板の一住人としては、早くノーマルモードのサバプロさんに
でてきて講習をしてほしい。

599 : :01/12/07 03:13
>598
大丈夫だよ。「そろそろサバプロと〜」スレの420を

>>420
>そうね。了解!

って言ったんだから。
いずれ戻ってくるさ。

600 :サバプロ ◆FdxFn3v6 :01/12/07 03:15
600ゲット?

601 : :01/12/07 03:18
あ、しまった。

602 :サバプロ ◆FdxFn3v6 :01/12/07 03:22
wwwwwwwwwww
     wうあhっはhっは・・・・。600ゲット!!!!
    次は、700でね。

603 : :01/12/07 03:25
shit!
>602
次は絶対にタイトル奪い返してやるッッッ!!(藁藁藁

604 :サバプロ ◆FdxFn3v6 :01/12/07 03:28
闇鍋さんも、こっちおいでよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007145818/l50
まあ、酒でも飲みながらさ。

605 :サバ超プロ:01/12/07 11:07
サバゲのルールは基本的には参加する人が全員認識していればなんでもアリなんでは?(ゴーグルはしなきゃだけどね)
例えばみな素人で一人だけ秀でた人がいたとする、その場合いろいろ学ぶと言う点で最後までゲームには参加していてもらった方が全員の為にもなる。
バスケやサッカーの指導法で、試合形式でポイントとなる時にタイムをかけ、ここがこうだから次はこうした方がいい、と言った感じの指導法がある、それと似ている。
hitを無視するのがゾンビだがhitを許される場合もあるのでは?その人いなくなったらただの鉄砲ごっこ、それでも学ぶことはあるが効率は見本ないぶん悪いだろう。
あくまで参加者認知という大条件だが。

606 : :01/12/07 12:57
>>598
現状がノーマルモード。
最初はわざと大人しくしていたと本人も言っている。

607 :リモコン:01/12/07 16:18
始めまして。サバゲーを始めて一ヶ月の初心者です。今度からスナイパー
をしようと思い、新しく(今まで友達に借りていたので初めて買います)
買おうと思っていすのですが、APS2と、G3/SG1でどちらにしようか迷って
います。どちらがいいんでしょうかね?スコープは高いのと安いのでは性能
に差はどの位あるんでしょうか?最後に、お勧めのトイガンがありまし
たら教えてくれるとありがたいです。

608 :ななし突撃兵:01/12/07 16:26
>607
過去ログを読んでないでしょ?…鬱。

ここは戦術とかTipsについて騙るスレと思われますので、単純な質問は以降、質問スレでお願いします。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=1005480040
↑質問スレ
スナイパー1本で行くのか、銃のチョイスはそれ以外考えていないか、なども書いて質問した方が良いかも。

609 :リモコン:01/12/07 16:31
すいません、板違いでした。上記の板で質問しようと思います。

610 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/12/08 00:14
っちゅー訳でこんなHPを作ってみたよ。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=alqaida
荒らさないでおくれよ〜

611 :ななし突撃兵:01/12/08 00:49
>610
や、闇鍋殿…(多分)スレ違い…(苦笑)
最近、このスレに戦術とかTipsについての書き込みが無い上に、スレ違いの書き込みが多くて、ちょっと悲しいです^^;
とは言っても、HP紹介系はほとんどのスレが荒れちゃってますね…。
いっその事、「ゲーム参加時はここのBBSに書く予定♪」って感じで、「もしかして、OFF」の方で紹介してみては?

612 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/12/08 01:28
>>611
イエス・サー!
では次回のPCからのアクセス時にさせてもらいます!

613 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/12/09 01:32
また近いうちに初心者講習を再開の予定。

614 :サバプロ ◆FdxFn3v6 :01/12/14 02:14
>1
想念が通じたようじゃな。
あなたとどこかで、お会いしたようじゃな。

615 :BlackViB:01/12/19 16:30
えっ!?えっ!?9日ですか?9日ですか?
どこであったんだろう。

616 :__:01/12/22 16:42
age

617 :      :01/12/22 17:38
サバプロ=言い訳太郎

618 :_:01/12/22 17:50
サバプロ<ベレット
ベレットは冬休み限定
サバプロは消えてくれない

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