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まーくん式不倫カテゴリー

1 :まーくん:2001/08/26(日) 05:40
一口に不倫と言っても、その形態はいろいろ。
そこで、まーくん式に不倫実行者をカテゴライズしてみました。

A本気型:
 a 略奪・地雷化型
 b 勘違い・陶酔型
 c 苦悩・悶絶・軽症鬱型
 d 現状継続・惰性型

B遊び型:
 a スリル、刺激追求・陶酔型
 b 単純肉欲型
 c アイデンティティー、もう一人の自分追求型
 d 惰性・マンネリ型

C目的型:
 a 復讐型
 b 財物取得型
 c 地位取得・昇進型
以上、各カテゴリの詳説、具体例は>>2以下でします。

自分の不倫相手がどのカテゴリーに属するのかを分析し、
自分のカテゴリーと相性が合うか検討してみましょう。
例えば、自分が「男既婚子有りカテゴリBb」にも関わらず、
相手が「女未婚カテゴリAa」の場合などは、即刻別れましょう。
また、この板で、自分のカテゴリーを勘違いされたり、
勝手に決めつけられたりして、反論するのもうんざりされることが
多々あるかと思います。そのような場合は、
「ハァ?私はまーくん式カテゴリCaなんだけど。(w
そういうことはカテゴリBbに言ったら?」などと軽く返しましょう。
また、不倫反対の方、中立の方、モラル救済武装戦線ゲリラの方々は、
相手のカテゴリに適したレスをすれば、無用な言い争いを回避できます。

さて、あなたは、どのカテゴリー?

2 :まーくん:2001/08/26(日) 05:40
各カテゴリーの詳説です。

A型:客観はともかく、みずから本気・本命だと信じてる型です。
b、c型は下手に追いつめるとa型に転化するので細心の注意が必要。

a 略奪・地雷化型:
最強の不倫戦士。自爆テロをも辞さず、
命と引換でも奪う所存です。覚悟すべし。

b 勘違い・陶酔型:
Baと混同されがちですが、この人はあくまでも本気だと
信じきっているところがポイントです。もはや一種の信仰です。
例「彼の私に対する愛は、土星の重力よりも強いと言ってくれています。
私は輝ける水星、奥さんは月だとも。凛然と輝く太陽のような彼の目。
その目を見て、たとえゴビ砂漠が洪水でも覆われようとも、
彼を信じることをオリオン座の星雲に誓った私。」←体言止めがポイント。
ある意味、a型よりコワイですね。

c 苦悩・悶絶・軽症鬱型:
儚すぎる、このままじゃいつまでたっても幸せになれない、
あるいは、人倫に反している、配偶者に申し訳ない、
それでも止められない...
もうどうしたらいいのかわからない...
本来なら、不倫などしてはいけない、まじめな人たち。
マジで深刻です。この型のスレはマジレス専門。
一レス2、30行は当たり前。荒らしはゼロ。そんなすきすらありません。
ただし、悩みすぎて脳内のドーパミンの分泌量が一定レベルを超えると、
Ab型に転化する傾向有り。

d 現状継続・惰性型:
もういいんです。愛しあっていればいいの。結ばれなくても。
愛することをあきらめてまで生きても意味がない。
どんなにつらくても陰で愛しあって生きます。もうそっとしといて。
生まれ変わったらいっしょになろうね。(ちょっとAb型入ってる?)

3 :まーくん:2001/08/26(日) 05:41
つづき
B遊び型:あっさりさわやか開き直ってます。深いことは考えません。
一度きりの人生。己の欲の赴くままに生きます。外野はうるさいなぁ。
モラル救済武装戦線ゲリラの最大の標的です。

a スリル、刺激追求・陶酔型:
なんと言っても、「不倫」という言葉の淫靡で背徳な響き...
上司と部下、先生と生徒、人妻と高校生、旦那の友人、親友の彼女
隣の奥さんなどなど、キャラ設定、シチュエーションが
極めて重要な演出ポイント。
「人を好きになることがいけないの?いつまでも恋をしていたい」派
もここに含まれます。
この陶酔型は、Ab型と異なり、自分の状況を自覚しており、
そのシチュエーションをより積極的にエンジョイします。

b 単純肉欲型:
「やりたーい!」それ以上でもなければ、それ以下でもありません。
どうやら、なんだかんだ言って、男の不倫者の九割はこの型だとか。
最近は、己の肉欲に困惑しつつも、衝動を抑えきれず、
一線を踏み越えてしまう30代女性も急増中。
たまに、「つまり、モラルとは社会的人為的に創設された規範であり、
人の身体に先天的に備わっている繁殖機能、つまり本能、つまり
自然の摂理、つまりつまり…」などと慣れない単語を駆使して、
爆笑珍説を展開する輩もおりますが、サムイし、
墓穴を掘るだけなので止めておきましょう。

c アイデンティティー、もう一人の自分追求型
男「このまま男として枯れてしまうのか」
女「このまま、ただの買い物おばさんになってしまうのかしら」
男・女「そんなのやだ!!」
家庭、職場で自分が生きている実感を感じることができない。
子供も大きくなって相手にしてくれない。人生の空虚感。
不倫はそんな自分に、生きていることを
再確認させてくれる人生のスパイスです。
40代50代の人生の先が見えちゃった地味な人に多い。
若いBab型世代と異なり、この型には若干人生の悲哀が漂っています。
最近は、不倫のような刺激の強い恋愛をしなければ
生きていることが実感できない、夢を失った若い女性にも急増中。
不倫をエンジョイすると言うよりも、どちらかというと中毒症です。

d 惰性・マンネリ型
Bab型で始まったものの、冷めるのも早い。
最近は「やめようと思う瞬間」スレ読んで、うんうん頷いてしまう。
または、特定の人との関係が10年以上続いてる大ベテラン。
体の関係もいいかげん少なくなり、他の相手もいたりしますが、
なぜか、だらだら腐れ縁が続いてます。
まさに第二の倦怠期夫婦。(意味ねーじゃん)

4 :まーくん:2001/08/26(日) 05:42
つつぎ
C目的型: 不倫はあくまで目的実現のための手段にすぎません。
愛情?そんなもんあるわけないでしょ。

a 復讐型:
5年前、あたしの彼を奪ったあの女。
今は別の男と幸せな結婚生活ですって?
今頃、夕食作って旦那の帰りを待ってるのかしら。
あたしの横でいびきかいて寝てるのも知らないで。ウフフ
あ〜、かいか〜ん。

b 地位取得・昇進型:
ハデな業界のみならず、社会的地位を得るのにいまだに使える手段。
もっとも、最近は不況の影響か、不倫上司と数珠繋ぎで
リストラになることも。今やハイリスクローリターンです。
地道に働きましょう。

c 財物取得型:
金銭・財物の継続的供給が必須の要件です。
相手は、人間ではなく金のなる木にしか見えません。
意外にも、不倫板ではあまり見かけません。
以上

5 :まーくん:2001/08/26(日) 05:43
一応浮気と不倫を区別するため、不倫の形式的な定義は、
「一方あるいは双方が既婚者でありながら、特定の異性と
継続的に、肉体的、情緒的に特別な関係にあること」とします。
また、それぞれのカテゴリーは択一的なものではなく、
矛盾しない限り複数該当もあり得ます。
こういう場合はどのカテゴリーに属するのか、
こういうカテゴリーはないのか、
などございましたら書き込んでください。

UNIX板の有志プログラマーたちのおかけで、2ちゃんも
存続できるらしいね。あのマイナーなUNIX板に各板から祝辞が殺到。
プログラマーたちはさなからヒーロー。
俺はいいかげん寝ます。

6 :いち:2001/08/26(日) 09:21
私は20代、既婚者同士のBc。
だけども自分に興味があるから、くだらないと思えるお相手ではなく
自分が尊敬できるお相手を選ぶ。
欲張りな人は仕事に対しても異性に対してもより良いものを求めるのでは?
それじゃあ、結婚相手の立場がないとは思うけれども、
ここにいる人は結婚相手のことも
自分が幸せにしているという自負さえ持っているかも知れません。
∴お遊びBとは思えないし、お相手とは続くような。
主観だから何言われるかわかんないや。
でも不倫はフェアがいいよ。立場も愛情も同じ位がベスト。
おなじカテゴリー同士がどちらも哀しい想いしないしね。

7 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 11:25
おもしろいからage

8 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 13:53
こうして冷静に分析されると唸るしかない(w
あたしの場合はどれなんだろうな。

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 14:22
>>1
はは、これこれ! 良くぞやっていただきました!
まーくん、もう起きたかな。ありがとう、これ最高。

不倫やる人のセリフって、いつでもどこかで聞いたようなのばかりだから
パターンに分類できないのかなって思ってたとこ。
とくにこないだから肯定・否定議論が盛んになってたから。

でもこんな形でプロファイリングされたものがあると、実行者の皆さんも
冷静に自分のことを省みることができていいでしょうね。

ところで、今「かちゅ〜しゃ」使って書き込んでます。
恥ずかしながら、今回の閉鎖騒ぎになるまで、こんないいソフトがあるなんて
知らなかった。NiftyのNifTermみたいなもんですな。
見やすいし、微力ながらデータ量を押さえる手助けになるってことなんで、
使っていきます。

ちょと関係なかったけど、いずれにしろこの分析は最高。

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 15:03
つまらんな

14 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 15:09
まーくんって頭いいぶってるけどバカ。

15 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 15:13

***************THE END**************************************

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 15:18
(自称)エリート親父や自作自演女や不倫は美学だじじぃより
ずっといいぞ。

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 15:25
1=11=17?

20 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 15:28
>>19
一目瞭然じゃん

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :11:2001/08/26(日) 16:05
>>19
ま、そうやって決めつけてりゃ安心だわな。
3人を1人に減らせるんだから、あなたの妄想の中で。

>>20
あなたこそ =19 じゃないの?

ということで、「自分ってこんなんじゃないのに!!」っていう人いれば、違うところ
書き込めば? 悩みとストレス解消になるかも。

26 :19:2001/08/26(日) 16:19
いや、「自分ってこんなじゃないのに」とは別に思わないけれど
1=11=17がどうでもいいことで自分の小利口ぶりを自慢しているスレがageてるのがむかつくだけ。
このスレの目的は夏休みの自由研究?

27 :17:2001/08/26(日) 17:22
まーくんってコテハンでしょ?
「励ましながら終わりにしましょう」スレでは名無しで書いたのもあるみたいだけど
ちゃんと自分で「何番と何番は僕です」って言ってる。

どっちにしてもまーくんは来月になったら試験勉強を再開するだろうから
ここにはあまり来ないかもね。

28 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 18:04
来なきゃいいんじゃない?ちっとは身を入れて勉強しろっての。

29 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 18:06
甘ったれまーくん 結構、嫌われものだったんだね。
27はまーくん本人だろ? 

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :まーくん:2001/08/26(日) 18:12
おお、AAのはりつけ苦労様と言いたいとこだけど、
俺はPalmかマックなので見られないのよん。

ちなみに、この板は不倫賛成、不倫否定の両極端に分けたがる
人たちがいるらしいけど、俺はどっちでもないし、
どっちだって言ったこともない。
そんな単純に分割できるんだったらどんなに楽か。
他のスレで書いてるけど、俺のカテゴリはAbcd型の立派な実行者。
もう現役じゃないけどね。
ついでに、俺も一応男だから、若い頃はBbだったかな。
あ、でもそのころは俺も相手も未婚か。
そもそも、俺がこの板に来たのも自分の過去があるから。
マジレススレのロム専門。
八月はひまなので、他のスレとかも見るようになって
くだらんこと書き込んだりしてた。
自作自演するくらないなら、わざわざコテハン使わないって。
>>29
唯一気になったんだけど、甘ったれ?エンゼルパイとか食べてるから?

32 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 18:39
ここでまーくんのことを叩いてるのはきっと他スレで
まーくんのレスに反論できなかった人に違いない。
とすると。。。あのスレか?(藁

33 :11:2001/08/26(日) 18:45
>>26
1=11=17がどうでもいいことで自分の小利口ぶりを自慢しているスレがageてるのがむかつくだけ。

あ、そうか・・・ かちゅ〜しゃのことが気に障ったのかな?
でも、もし使ったことないんならいっぺん試してみ。快適よ。
ま、2chこれからも楽しみたいんで、もしちょっとでも役に立てばな、と思って
ageといたんだけど・・・
反感買うようならな、ごめんなさいね。

34 :名無しさんといつまでも一緒 :2001/08/26(日) 18:46
>>32
多分当たり。

35 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 19:50
多分「まーくん式」ってのにむかついてるんじゃないの?
なにえらそ〜にってさ。
スレの題名に自分のコテハンつけるってのは、そうとうな自信だもんな。
正直、俺もむかついた。

36 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 19:51
>>32
でも、相手にされてなかったよね。まーくんってひと。

37 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 19:53
まーくんが対抗意識燃やしてるんじゃない?
相手にされなかったことに対して。
このスレ自体、そういうの臭うなあ。

38 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 19:54
>>36
禿げ同

>>37
ごもっとも。

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :11:2001/08/26(日) 20:09
>>35
ふ〜ん・・・そういう感覚なんですか。なるほど。
その自信に対抗できるだけのもの、何も持ってないからかな、そういう意見が出るのは。

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :名無しさんといつまでも一緒 :2001/08/26(日) 20:13
>>43
あんたは来てる。

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 20:24
まーくんって対抗意識なんて持ってないんじゃないの?
けっこうマイペースだと思うけど。

49 :名無しさんといつまでも一緒 :2001/08/26(日) 20:42
>>46
外れ。裏のぞけるスキル身につけてからやろうね。

50 :11:2001/08/26(日) 20:54
>>37
>>48

48に同意。
まーくんのノリだと思うんだけど。
自分の経験もね、あるからさ。

51 :@整理人:2001/08/26(日) 20:59
まーくんってこんなにAA貼られるほどひどいかしら?(w
「励ましながら終わりにしましょう」スレを見たけど
彼の別の一面を垣間見たような気がしたな。

52 :勇者ぺろ:2001/08/26(日) 21:24
複数の相手を同時に、かつ、ほぼ同等に愛せるってのは?何型
けっこう多いよ、俺を含めて妻も彼女も愛してるって人
※愛情のカタチが違うけどね

53 :まーくん:2001/08/26(日) 22:06
>>52
複数を同時に同等に愛する、というのを一つの
独立した型にしようか迷ったんだけど、
ちょっと次元の違う要素だと思い、やめました。
俺のカテゴリーは、もっと単純です。
例えば、複数を同時に愛していようと、
本人がそれぞれに対して本気(のつもり)なら、とにかくA型。
で、誰か一つに絞れない、どれも同じくらい好きなのに、
と悩んだり辛いのなら、Ac型。
どれも愛してて、うまくいってるから、これでいいじゃん、
というなら、Ad型。
俺はイエスキリストのように全ての人類を愛する、
だからA子もB子もC子も…とか言ってるなら、Ab型でしょうか。
逆に、どれに対しても遊び気分ならB型。
人によっては、同時に、甲子に対してはAd型、乙子に対してはBb型、
丙子に対してはCb型、という器用な人もいるでしょうね。

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 22:17
>>53
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   ダマレコゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/26(日) 22:23
俺、既婚Bb。彼女未婚Ab。やばい?
俺口うまいからな。

58 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/27(月) 00:28
>>09
頑張れ

59 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/27(月) 00:31
>>32
どのスレですか?



対抗できるできないってそんなに重要なの?

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :いち:2001/08/27(月) 00:59
不倫板でもどこでも自分は間違った立場(に思える)相手を
説得したり論破しているのではなく、ただ書きたいことを書いているだけと
皆がもっと思えれれば平和なんだと思うのですが。
話し合いが出来ない以上、マイペースが一番というのを学びました。
>>53の補足を読んでBc→Adに変更しようと思うものの、
でもどちらもしっくりとこない。
私はお相手皆が好きだけど、自分が一番好きなんだもん。
まーくんのレスは面白いと思う。このスレもね。
だけど、他のスレでも思ったことなんだけど、
まーくんの不倫における説得力が少し足りない気がする。
もっともっと細分化して。どうせなら。
生意気でごめんなさい。

62 :名無しさんといつまでも一緒:2001/08/27(月) 01:07
なんかさ〜ここにAAはってる奴って
かなりまーくんにほれ込んでるよね。
口じゃとうていかなわないこと自覚してるから
一言も書き込めないのがかわいい〜。
んで、できることといえばせっせとコピペ。
まーくんたらモテモテ。

63 :まーくん:2001/08/27(月) 04:06
>>61いちさん。スレ整理人事務所の方ですよね。
俺も、いたってマイペース。せっかくの休みだからのんびりよん。
ましてや、ネット上ではね。肩に力入れても仕方ない。
こんなスレでAA貼ってる人のほうがよっぽど気合い入ってるよ。
>まーくんの不倫における説得力が少し足りない気がする。
ううっ、鋭すぎるつっこみ。じーん
俺は、もともと不倫とかには無関心で否定も肯定もなかった。
そんな俺が気づいたら典型的な不倫実行者。しかもぜんぜんだめ。
それ以来、いまだに自分のしたことの結論を出せないでいるのが、
正直な今の自分。そこで、参考になるスレを探しに来たのが、
そもそも、この板に来た理由。
そんな俺の迷ってる思考態度が、説得力を消しちゃうのかも。
いちさんは鋭いです。
カテゴリーについてだけど、
しっくりこないというのは、相手のことは好きなんだけども、
なんか本気というのとはちがう気がする、
やっぱり相手よりも自分のことがいちばん好きだから、では?
それは、やっぱり本気だと思えない冷めた自分が
自分の中のどこかにいるからじゃないかな。
俺は、Aの「本気」は「相手に対する本気」の意味のつもりだったから、
相手のことが好きなのは、あくまで自分のためと自覚しているのであれば、
それは「本気」じゃなくて、やっぱりBa型かBc型と言った方が
正確なんじゃないかな。

64 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/27 04:47 ID:Ttgd1JfU
きっとまー君は「なんで自分がもてないか」一生わかんないタイプなんだろうな。

65 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/27 08:37 ID:rcZbnExA
>>59
32じゃないけど心当たりはある。
しかしここで言って現れるとウザイから。
相手は自作自演の逝かれたお人ですから(w

66 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/27 09:06 ID:G2.l0Xgo


       γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ~(、___, )ノ  <   ほれてるわけないだろ、ワシが
       /|.ヽ..__ ___/|    \___________
     /l \  //l\
       ヽ \/ /
        \/▽ヽ

67 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/27 10:08 ID:rcZbnExA
AAは止めてよね。
ただでさえ転送負荷で2ちゃんねるがやばいって時にさ。
ウザイよ。

68 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/27 11:45 ID:YKru.7Lw
真に受けてまたコピペしてるよ(w
顔赤くなっちゃった?
64-65も結局ちびちび負け犬の遠吠え的
レスが精一杯ってことね。
AAに自作自演決め付け、能がない人のお手本だね。

69 :まーくん:01/08/27 13:18 ID:jiuoeeE.
遠吠え的だけど、意外なものもあっておもしろいね。
なんといっても「あまったれまーくん」は
俺的にヒットだな。コテハンこれに変えようか。
あと、ピントがずれてるというか、意味不明というか、
俺がもてるもてないってどこから出てきたんだろう。
対抗意識もなんの対抗なのかわからない。
スレがあるっていうんだけど。
「最近コンビニにカールのカレー味置いてないぞ」スレの
ことかな。俺はもう意地だったからね。(うそうそ)
プッチンプリンはビッグサイズじゃなくて
ハーフサイズを出して欲しい。

70 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/27 13:25 ID:fvnVtkMs
あげ

71 :いち:01/08/27 13:32 ID:fvnVtkMs
70=いち=「不倫は公序良俗に反するの?」の駄スレ立ての1
私もだけど、やはり不倫の実行者の基本は
本気であろうが遊びであろうが財産目的であろうが
「わがまま」からくるところが多いでしょうね。

72 :あまったれまーくん:01/08/27 18:40 ID:9fOzMA.Y
>>71いちさん
おお、あのスレの方でしたか!
あのスレを読んだときは、
なんかすっかり開き直っているようなのに、
夫に対する後ろめたさも感じていて、
なんか、無理に開き直ろうとしているのかな、と
印象を持ったりした。
>「わがまま」
やっかいな「わがまま」だよね。
制御、調節が効かず、人を裏切り、
場合によっては、自分をも傷つけ、結局自分が苦しむ。
この板には、これを器用にかわせる人も多いけど、
俺はぜんぜんだめだったね。

73 :いち:01/08/28 11:05 ID:Y9kqxrfo
2ちゃんねる閉鎖の危機だというのに(←結局またやってくる問題だと思うから)
いちは今「40前後の男の気持ち」スレでお勉強中。
後ろめたさはある。でも、馬鹿にはしてない。
考えちゃえば、不倫はできない。
その一方、された方は馬鹿にされたと思うという展開。

74 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/30 10:53 ID:/5jHfn7Y
おもしろ〜い!
整理人事務所のおすすめで来ました。
特にCa型の解説?が笑えた。

私は堂々のAa型。不倫するならこれでしょ。
必ず奪ってやる。

75 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/30 12:20 ID:SDIetlTk
>>51に禿げ同意。
私はまーくん好きだ。
少なくとも、今の私にはまーくんの言葉が必要。
(だからここも後からゆっくり読むよ、今は時間がないからね)
まーくん、頑張れ!

76 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 00:06 ID:xbczHGew
私は〜多分Aaなんだけど、今はそれがAcに変わったりAaに戻ったりって感じかな?
まーくん、某スレでは結構感動モンのレスを読ませていただきました。
こういう一面もあったのかいな?とチト救われた!

77 :まーくん:01/08/31 00:59 ID:/N./kxIA
>>74-76
普通のレスよりもあぼーんの方が多いこのスレに
来てくださってありがとうございます。
ここ2日ほど旅行に行っていたのですが、
「石橋貴明と結婚することに〜」スレよりも
底に沈んでいると思っていました。

「エンゼルパイおいしい」とか言っていた俺が
今さら某スレでカミングアウトして説得力あるだろうか、
と思いましたが、肝心なところでコテハンを避けるのは
卑怯だと思い、出てきました。(なんだかやっぱり恥ずかしいけど)
他のスレはあえて読まないようにします、とか
言われちゃったりもしましたが、ま、俺もあっちのスレが
この板にとどまった目的だし、ID制導入で比較的マジレスの
スレが増えてきたので、これからは「あまったれまーくん」
ではなく、「マジレスまーくん」になろうと思いましゅ、ます。
今後ともよろしくお願いします。質問などありましたらどうぞ。

>>73 いちさん
「40前後の男の気持ち」スレ、読んでます。
俺は40にはまだまだ(のつもり)なので、
スレに参加はできないと思うけど、
「バカにしてるつもりはない、
でも相手はバカにされてると思う」とか
「オープンマリッジ」とかおもしろいね。
ちょっとスレのテーマ(40前後の男)から外れるけど、
不倫の一般的議論として興味深い。
スレの94さんはいちさんの好敵手だね。

78 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 11:02 ID:hKEOaisA
甘ったれまーくん。
不倫なんかしてたのか。唖然だな。
偽善者め。
ひっこんでろ。

79 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 11:05 ID:hKEOaisA
しかも40目前で「受験勉強」?
まあ、無理だろうね。翌檜くん。見栄っ張りの甘ったれ。

80 :ゆう:01/08/31 11:08 ID:dnrOv02.
こんにちは。ここには初めてレスします。
あっちのスレのゆうです。
まーくん、面白い分析ですね。
私はAcかなぁ。
まだまだ辛いですが、頑張ってます。
まーくんは、来月から2chには来ないんですか?
前レスで「試験が云々」と書いてあったけど。
頑張って下さいね。

81 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 11:13 ID:hKEOaisA
あぼーん が多いということは
それだけ「敵」が多いということだな。

甘ったれまーくんにレスしよう!
ただでさえ「勉強キライ」のまーくんだ。
実力もないのに「まとめ」役になりたがる「見栄っ張り」
どこにでもいるよね。
肩書きがないので「資格取得のために勉強中」というヤツも
山ほどいる。
おまえのようなスタンスの人間は社会の「寄生虫」だよ。

82 :まーくん:01/08/31 11:55 ID:Q5l4S3QE
>>79
>40目前で
ブブー。30目前ね。ボンタンあめ一個。
でも、今日いちばんにあげてくれたから、もう一個おまけ。

>>80 ゆうさん
ようこそ、ゆうさん!
さすがに、来月からはindex.htmlは
たまにしか見なくなるかな。
でも、特定のマジレススレはチェックするつもり。
当然有里さんのスレはチェックするよ。
あっちがメインですから(笑)。

83 :勇者ぺろ:01/08/31 12:18 ID:ZNvvmiQ2
対立する意見も、名無しではただの外野にしか見えない

84 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 12:32 ID:WWlTdB4k
>78、79、81って一時間に3回も書き込んでるあんたって
このスレじゃ立派なファンだね。
人のこと「寄生虫」とか言ってて、
その人が作ったスレに寄生してるし。

85 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 15:13 ID:iHSSbf8s
敵が多いと言う事は、それだけ見方も多いと言う事。
私は後者のほうだが。。。。。
まーくん結構若かったりするんだ。
私の方がお姉ちゃんか・・・ちょっと鬱(W
今はAcだと思うけど、Bcみたいになれたら少しは楽になれるのかな〜?
ひさしぶりにエンゼルパイ食べたいな。

86 :有里:01/08/31 15:17 ID:rIPFZGx.
こんにちは、まーくん初めての書き込みです。
私もAcだったかな・・・。
来月から試験なんですって???ちと寂しくなりますが、
凄い分析力で頑張って下さいね。

87 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 17:42 ID:xdoTzR9E
味方が多いようで敵が多いんだろうな。
クク

「まーくん」ってのは本当に40前の男なのか?40前の男のハンドルが
「まーくん」ねェ。
時間費やして「まー君式カテゴリー」を考えたりするあたりは
よっぽどの「ヒマ人」なんだろうね。

社会では通用してないヤツなんだろうな。
こんなところで遊んでないで少しは勉強しろや。(クク
それとも「万年受験生」かい?

88 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 17:45 ID:xdoTzR9E
「勇者」?
クク
どこが「勇者」なんだよ?妻と愛人両方愛せるヤツが
「勇者」なのか?偽善者めが。名前ありでもオマエは「印象」薄だな。

89 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 17:59 ID:xdoTzR9E
っと、それどころじゃないじゃんか。
おい、まーくんとやら。オマエが2chを買い取れよ。
そうしたら俺はオマエを認めてやる。

90 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 18:35 ID:wqRzVw2E
敵なんてどこにいるの?
まーくんにちまちま嫉妬してる小心者は何人か見かけたけど。
まーくんからすれば、敵にも値しないだろうよ。
文体もいかにも頭悪そーだけど、まーくんの敵が勤まる勇気ある?
「俺はオマエを認めてやる。」だって。 ププ
しょせんこの程度の虚勢だもんね。

91 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 19:19 ID:Pg1IUG4k
>>90
オマエこそ虚勢はってどうすんの?
客観的にみて、まーくんの文章は拙いぜ。89よりもな。

92 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 19:57 ID:mMjHuPWY
>客観的にみて、まーくんの文章は拙いぜ。89よりもな。
これ読んで「下手なこと言わなきゃいいのに」と寒くなった人。
よってさらしage。

93 :ぺろ:01/08/31 20:08 ID:ZNvvmiQ2
>>88
ハンドルに意味はない、ぺろってのは舐めるのが好きなだけ
おれも勇者は外そうと思っていたとこだった
複数の人間を愛するって、別に偽善でもなんでもない
子供だったら何人いたって同じように愛せるだろ
友達だって何人いようが同じような友情を保てるはず
エネルギーは必要だけどね

94 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 21:51 ID:D8fvZ60E
>>87
私、まーくんじゃないけど。
だから〜・・・まーくんは40前じゃないって!
>>82で30前って書いてあるじゃない?ちゃんと読みなよ〜(W
別に、40前でも50前でも「まーくん」でいいと思うけど、私から見たら。
それだけじゃ〜!

95 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 22:15 ID:E3kM.31M
>>93
そんな子供の言い訳みたいな理屈本気で言ってるの?
愛じゃなくて欲だろ。
俺は88じゃないけれど93は偽善者だね。

96 :別スレの94:01/08/31 22:16 ID:YNQUPK3I
まーくん、初めまして(藁
「オープンマリッジ」という形はどうなのか?と
あちこちのスレで話している「別スレの94」です。
よろしく。

個人的には、俺はまーくんには悪い印象は無い。
まーくんのカテゴライズには脱帽。それで全ての
不倫という形態が説明できないとは思うが、かなり
説得力を持ってると個人的に思うよ。
なんで、こんなまーくんは叩かれるのだろ。不思議。

97 :ぺろ:01/08/31 22:27 ID:ZNvvmiQ2
>>95
理屈じゃないよ、人を好きになるのはね
欲と思うなら思ってもかまわない
愛なんて言葉、恥ずかしいからね

98 :名無しさんといつまでも一緒:01/08/31 23:25 ID:NKxYglPg
>>97
ふ〜ん。
キミにとって「最愛のひと」っていないわけね。
奥さんも愛人も「友達ABC」みたいなもんなんだね。
それとも女にとっての「アッシーくん」「貢くん」みたいに
分けてるのかな?
家事育児は女房。セックスは愛人 とかってさ。
さいてー。 88でも95でもないけれど、ムカついたから彼らに同意。
立派な偽善者だね。

99 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/01 01:02 ID:qAYeNYeQ
「人妻だけど」スレより

36 名前:ぺろ :01/08/31 21:21 ID:ZNvvmiQ2
今月、、いろんなサイトにメッセージ送ったのは
100や200は有ると思うが
レス返って来たのが、、(~ヘ~)ウーン8件だったか
仲良くなれたのは約半数、逢えたのは二人
新たにエッチ出来る関係になった相手はゼロでした

>>人を好きになるのは理屈じゃない。

よくそんな偽善を言えたもんだ。

100 :まーくん:01/09/01 01:05 ID:bGTW2K/s
>>86有里さん
こんにちは。スレの管理お疲れさまです。
みんな一語一語真剣だからたいへんでしょう。
それに比べるとこちらはらくちん。
煽りが定期的にあげてくれるし。
9月に受けるのはTOEICで、そんなに大変なものじゃないから
スレは読み続けますよ(その前に2ちゃんがなくなるかも)。

>>96
お、別スレの94さん!
はじめまして。うれしいな。
「40前後の不倫男〜」スレ読みました。
あのスレでは、フリーセックスの合意があるにも関わらず、
いざ実践となると簡単には割り切れないものがあると
告白していた夫婦の話が興味深かったですね。
やっぱりそんな単純には行かないんだな。
完全に実行できている夫婦が登場しないか、
注目してたんだけど、どうやらスレの本筋に戻ったようですね。

今までは、婚姻について社会的に公定された意義と機能があったけど、これだけ価値観が多様化してくると、今後はますます、
独自のスタイル(フリーセックスなど)を持った夫婦や家族の形態が
現実に誕生してくるんでしょうか。
ただ、当面は新しいものと古いものとの摩擦が続くのかな。

101 :ぺろ:01/09/01 07:57 ID:cvJBRsjg
ごめんね、まーくん
あなたのスレなのに、関係ない話題になっちゃって
>>98
あなたの言葉、、ちょっと胸にささりました
確かに最愛って言葉、忘れかけているかも

>>99
自分の行動が正しいと思ったことは無いが
偽善って善人と偽ることでしょう
自分が善だとは、どこのレスでも言ってないと思う
いろんな出逢いを求めて、もちろん欲望も求めて
好奇心で女性を抱いて、虚しくなることも多々あります
でも、中には好きになってしまう相手もいるってことです

102 :まーくん:01/09/01 11:02 ID:Sleu6HcM
>>101ぺろさん
あ、どうぞどうぞ。使ってください。
ひまなスレですから。

103 : ゆう:01/09/01 23:44 ID:dvQZzI92
頑張れ、まーくん!
応援age

104 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/02 00:56 ID:3hEawnIA
ねぇ、まーくん。
今Ac型の私なんだけど、どうすればB型の仲間に入れるかしら?
気持ちの切り替え?割りきり?どうすればできる?
急には無理だとしても、せめてAdになって楽になりたいよ。
じっとしているとAa型になりそうだよ・・・。

105 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/02 01:28 ID:fo2N6vzE
あのさ、
自作自演がバレバレだって。

マジアドバイスするとAaとかBaとかでは女の子はついてこない。
動物占いが動物じゃなくてAcとかだったら絶対にはやらないようにさ。
魅力がない。
もう少し敷居の低い分類法を考えなよ。
うさちゃんのAとかさ。

もう一つ、自作自演の女性のキャラ付けが全て一緒なのもちょっとイタイ。
もう少し現実デビューしよう。

106 :104:01/09/02 01:53 ID:yLFc56q6
>>105
そんな事はどうでもいいから〜。
まーくんなにか教えて!

107 :まーくん:01/09/02 03:42 ID:JW/KTmks
>>103 ゆうさん
わおっ、ありがと!

>>104
ぐっ、いきなり難問?
どうすればA型の人がB型の人になれるかって、例えば、
どうすれば沈鬱なロシア人が陽気なブラジル人になれるのか、
ってのと同じくらい難しいね。
俺が一年前に答えを知りたかったよ。
気持ちの切り替え、割りきり、これらが簡単にコントロール
できるんだったら、最初からAc型になんかならないでしょ。
せめて、Ad型になって、少しでも楽になりたいのなら、
(といっても一時しのぎにしかならないと思うけど)
とにかくは、今盛り上がってる自分の気持ちが
少し冷めるのを(要は少し飽きてくるのを)待ってみたらどうでしょう。
気持ちが盛り上がってるうちは、何も手が着かないからね。
ただ、あなたが、ほんとにそれだけ真剣に人を好きになる人
なんだったら、不倫なんかしてたらいけない人だと思うな。
もっと普通の恋ができたらよかったのに。

108 :まーくん:01/09/02 03:42 ID:JW/KTmks
>>105
わざわざ、9行も書いてくれてごくろうさん、と
言いたいとこだけど、残念ながら2行目がすでに
思いっきり間違いなので、「マジアドバイス」してる
3行目以降がますますイタイよん。あてて。ぼんたんあめ2個ね。

なにせこのスレ、ひまなんで、提案なんだけど、
このスレのどのレスとどのレスが、
自作自演なのか、ぜひ具体的に示してくれないかな。
一度聞いてみたかったんだよね。どう論証するのかを。
だから、たまにはふってみようかと思って。
せっかく9行も書いたことも、そうしないと
ぼんたんあめ1個くんたちと同じレベルになっちゃうよ。
(というか、動物占い云々に数行使うくらいなら、
どこが自作自演バレバレなのか、語りゃいいのに。
いちばんの見せ場じゃん)
自信も満々のようだし、ぼんたんあめ3個にチャレンジしよう!

109 ::01/09/02 09:59 ID:ml1lnWLY
>>105さん
私もぜひ知りたいです。
なぜ自作自演だと思ったの?言い切ってしまっている根拠は?
うーん、わからん。

110 : ゆう:01/09/02 23:31 ID:VxKF3Ouk
>>105
何故自作自演と思うのかわからないし、どれを自作自演と思っている
のかわからないけど、とりあえず私は「まーくん」じゃないよ。(^^)
まーくんが他でどんな発言してて、なんでこんなに叩かれてるのか
わからないけど、私はまーくんのレスですごく救われた事があります。
だから、応援してるよん。頑張れ、まーくん!
でも、105さんの言ってる事、一理あると思うかな。
っていうか、うまい分け方ながら、覚えにくいかな。
もうちょっと分かりやすくならないものかなー。いちいち最初に
戻るのは面倒くさいかも。私、頭悪過ぎ?すんません、なにしろ
そろそろ年齢による記憶力の低下を感じてますので・・・。
スレ立てたまーくんは覚えててしかるべきなんだろうけど・・・。
他の人はどうなんだろう?ちょっと興味あります。
教えて下さい。

111 :Wの104:01/09/03 00:02 ID:C.xRs4BQ
>>109
禿げしく同意します。
それから>>110
>まーくんが他でどんな発言してて、なんでこんなに叩かれてるのか
> わからないけど、私はまーくんのレスですごく救われた事があります。
> だから、応援してるよん。頑張れ、まーくん!
これにもブンブン首をふって同意。
>>107 まーくん
レスありがとう。一言一言が胸に響きました。
いきなりの変な質問にも答えてくれてありがとうね。
私は相手の事も本気で思ってるけど、やっぱり自分が一番かわいい自己中な女。
Wのくせに「もしかしたら・・・」なんて淡い期待をしてみたり
(子梨だからかな?)、相手をふっきる為に夫と子供作ろうかな・・・なんて
考えてみたり・・・。
結局、今の所別れをきりだす勇気もないよ。
でも・・・ぼんたんあめ3個ほし〜〜〜い!(藁
そろそろ寝るか・・・おやすみぃ〜。。。

112 :別スレの45:01/09/03 00:08 ID:UXC/a3Hg
>>100
少し亀レスになってしまいました。なにやら、自作自演を疑われているようで
遺憾。もしかして、余りにもズバズバと本当のところを他人に指摘されて
不快になった人たちによる荒らし行為なのかな。不倫のカテゴライズという行為は、
当事者にしてみれば「私たちは特別!」という思いを一般化してしまうという
ことだと俺は思うのね。それで、躍起になって否定しようと奔走しているのかも
知れない。まーくんなんかに知ったように言ってもらいたくない、私達・俺達の
関係は極めて特別で、他の誰にも分からない、崇高なものなのだ・・・とか(藁

例のスレでは、既に流れは本筋に回帰しています。無論、それで構わないです。
フリーセックスやオープンマリッジについては、それだけで新たにスレを
提起しても良いくらいの話題だと思いますね。

俺がその手の話をしたのは、配偶者や家族に隠れて、発覚する不安や罪悪感に
苛まれながら不倫に突っ走るよりは、まだ精神的に「健全」なのでは?と
思ったからです。俺としては、そもそも不倫には反対だ。オープンマリッジという
のは、どうしても不倫を止められない者が拠るべき「最後の良心」では?という
感じですかね。

新しいものと古いものとの対立は、今後も続くでしょう。こうなると、単純に
正邪の区別がつきません。一体真理とは何なのか。そういう問題にまで発展する
のでは。オープンマリッジが一般的になるとしたら、婚姻制度の存在価値、
そして不倫を悪とする風潮なども、改めて問い直される必要が出てくるでしょうね。
難しい問題です。夫婦別姓、生まれる子どもの養育問題や相続問題にも拘わってくる。
それは、日本という社会のありようにも重大な一石を投ずるかも知れない。

・・・もっとも、現実に不倫やってる人のどれだけが、こういう問題意識をもって
不倫という行為に臨んでいるかどうかは不明ですけどね。

113 :まーくん:01/09/03 05:59 ID:r7Se8gTQ
>>110 ゆうさん
いや、実は俺も「私Ac型です」とか書いてあると、
上までスクロールして、調べてたりして(笑)。
ま、Ab型が何か、Bc型が何かとかいうことよりも、
自分が、広く「不倫」と呼ばれる中で、
どんな位置にあるのかを客観的に捉えて
もらえればいいと思っていたので、
各ネーミングとかにこだわらなかった。
むしろ、機械的なものにしておいた方がいいかなと。

そ、それより、ゆうさんそれどころじゃない!
(あっちのスレのこと)
どうするの!?どうなっちゃうの!?!!
なんか俺までシンクロしてドキドキしてる。
もう眠れない...(時間見て↑)

>>111=Wの104さん
Wだったのね。うーん。
この板でよく聞くキーワードが「自分が一番かわいい」「自己中」。
でも、そういう自分に完全に開き直れていない人も意外と見かける。
不倫に限らず、自分が自分が、という人は、どこか人としての
余裕が感じられない。必死で肩で呼吸してる感じ。
そういう満たされない自分を、不倫などの刹那的な刺激で、
かろうじてなぐさめるのかな。
でも、そんなことで満たされないことは、
結局自分がいちばん気づいてるくせに。
そういう自分との戦いになるんだよね。
Wで離婚するつもりがないのなら、もっと不倫じゃないことで
本当に自分を満たしてくれるものを探さなきゃ。
不倫で自分が完全に満たされる(幸せになる)ことなんて
絶対ないんだから。

114 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 06:12 ID:42Uud7x6
>>112
俺がその手の話をしたのは、配偶者や家族に隠れて、発覚する不安や罪悪感に
苛まれながら不倫に突っ走るよりは、まだ精神的に「健全」なのでは?と
思ったからです。俺としては、そもそも不倫には反対だ。オープンマリッジという
のは、どうしても不倫を止められない者が拠るべき「最後の良心」では?という
感じですかね。
*******

不倫する人たちに歩み寄る必要はないんですよ。本当は彼らは
わかってるんですね。どうするべきか、何が正しいことなのか。
だからこんなドブ水のような掲示板の中にも「いけない」と
叩いてくれる人を探して書き込みするわけです。

不倫というのは「人類の未来」のためにもしちゃいけない行為
だと思いますね。大袈裟でもなんでもなく。

115 :まーくん:01/09/03 07:20 ID:B34cqSRM
>>112 別スレの45さん(あり?45でしたっけ?)
レスありがとうございます。
たしかに、不倫てある種、陶酔してるところがあるから、
冷静にカテゴライズされることが不快だという人もいるんでしょうね。
そんな真に受けないで、自分はこんなもんかって、
参考にする程度でいいのに。
ま、どこの荒らしもそうですけど、ここの荒らしも教科書どおりで、
なんちゅーか、腰がないというか、骨がないというか、
なんかチョコレート入れ忘れたコアラのマーチみたいで、
もうちょっと芸風を考えられないかと思うんですけどね。

例のスレで、必要悪とはいえ、オープンマリッジには
反対だという人もいましたね。(ここの>114さんもそうかな)
他のスレからのコピペですが、
>私は、男の全部が欲しいのよ。
>自分自身も全てをさらけ出したい。お互いにすごく大切。
>だから、不倫とか嘘っぽいのはしらけるだけ。
というのが、ありました。また、他のレスでは
(多数とつき合うのは反対)「一人の人を愛するよろこびを知っているから」
というようなのもありました。
どうこういう理屈があるわけではありませんが、
とても力強く説得的で印象に残ってます。
結局、不倫する人には、この「よろこび」を知らない人や
感じることができなくなった人、しかし、他方で、
結婚以外の道を選ぶことができなかった人が多いのでしょうか。
「婚姻制度」という社会システムを形式的に再考する前に
今一度、各自が、一人の人を愛し、一人の人に愛されるよろこびや
一人の人を愛し尽くすということを見つめる機会が
あればいいんですけどね。
そもそも、男と女の結婚はここからスタートしたはずだから。
当然、みんな、それぞれの事情があって心が忙しいんだろうけど。

116 :別スレの94:01/09/03 10:54 ID:.BKcMvaA
>115
すみません。別のところで用いている名前をそのまま、使ってしまいました。
そうです。私は「別スレの94」です。お恥ずかしい(苦ワラ
また、改めてレスします。しかし、基本的に、私はまーくんのレスに
賛同しますよ。大賛成ですね。

私も、いつか生涯をともにしたい・・・と考えられるような女性と
出会えるのだろうか。それを考えると、ちと欝・・・(ワラ

117 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 11:53 ID:Kh84qp5w
今一度、各自が、一人の人を愛し、一人の人に愛されるよろこびや
一人の人を愛し尽くすということを見つめる機会が
あればいいんですけどね。
そもそも、男と女の結婚はここからスタートしたはずだから。
*********

これってつまりは「意志」といいましょうか「決意」ですよね。
人間って「心は色々と動きます」もん。

でも「不倫はよくない」と真面目に書き込みされる方が
「男性」というのは、嬉しいですね。

118 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 13:17 ID:UPaMx57A
私も不倫してた事あったなぁ。
Bbの時もあったし、Abの時もあった。
してる最中は悪い悪くない考えなかったけど、
今思うと、自分に対してもいい事ではなかったね。

その当時は親が離婚したりで精神的に疲れてて、そこから逃げる為に
してたようなもんだけど やっぱり満たされなかったよ。

自分は、「全身全霊をかけて体当たり出来る恋愛がしたい!」と思ったから
不倫止めた。
止めて、全てをぶつけられる相手に出会った時は、泣いたよ。
自分を受け止めてくれる人がいるのが、とても嬉しかった。

不倫は燃える恋みたいに言われるけど、
本当に全身全霊でぶつかれないのは、私の中では燃えていると言わないな。

119 :まーくん:01/09/03 14:37 ID:lTI71.jQ
>>116 別スレの94さん
>私も、いつか生涯をともにしたい・・・と考えられるような女性と
>出会えるのだろうか。それを考えると、ちと欝
そうなんですよねー。結局、まずはそういう人と出会えるか、
という根本的な前提問題が現実にあるんですよね。
ここで踏み謝ると、一人の人を愛し尽くすもへったくれも
ないですから。

「あなたの全部が欲しい。他の男なんていらない」
なんて言われてぇー!と、思へど、
果たして自分はそんなことを言われるに値する男であらうか、
考へるに鬱になるばかりなり。うぅ

>>117さん
でも、俺は偉そうなこと言えないんです。
元不倫実行者ですから。Abcd型です。
結局二人の女性(妻と相手)をこの手で裏切りました。
俺の手はもう汚れてるんです。
不倫する時の人間がどういう心理状態にあるのか、
この体で体感ました。
今まで知らなかった自分の様々な一面を知り、
ショックでした。結局、相手とは別れましたが
(「励ましながら終わりにしましょう」というスレに
"153"で書いてます)、それ以来、もっと自分について、
人について深く考えるようになりました。
この板に来たのも、他の人の生の告白を聞き、
自分の行動と照らし合わせてみたかったからです。

120 :まーくん:01/09/03 14:38 ID:lTI71.jQ
>>118
あなたが到達した境地が、この板にいるほとんどの人からすれば、
どんなに恵まれたものであるか。幸運な方ですね。
全身全霊をかけた恋愛をするべく、不倫を止める勇気を実行したのが、
不倫に溺れてる人たちとの決定的な分岐点だったんだね。
>止めて、全てをぶつけられる相手に出会った時は、泣いたよ。
このよろこびの涙を知った人からすれば、
不倫の恋に燃えてるなんて、なんともちっぽけなことに
見えるんだろうな。

121 :118:01/09/03 15:25 ID:UPaMx57A
まーくんにとっては奥さんは「全てをぶつけられる相手」ではなかったの?

私は結婚相手=「全てをぶつけられる相手」
と思ってる独身ですが、そうではないのかな?
それとも、「全てをぶつけられる相手」だったのに、
結婚後の状況の変化や奢り、自分をぶつける事に疲れてしまう等で
そうではなくなってしまうのかな。

122 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 19:19 ID:kJw6HcYA
私はまーくんじゃないですが。(笑)

結婚相手というのは「全てをぶつけられる相手」ですよね。基本的に。
新婚当時はそうでしょう。
でも、だんだんに「心配り」が必要になります。
結婚生活を維持するための「知恵」が必要になってきます。
ぶつけるだけじゃなく、相手も受け止める。
give and take じゃないですか?
キャッチボールですよね。
でも、友人とか、全ての人間関係はそうですよね?
夫婦だからと甘えてるのでは、どちらかが苦しくなってきますよね。


私はむしろ「身近にいる人」にこころを配れる人が、他の人間関係も
うまくこなせると思いますよ。一番大切にしなければならないのが
「伴侶」だと思います。でもこの辺の価値観が一緒でなければ、大変でしょうね。

123 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 19:28 ID:/kLeiC4w
私もまーくんではありませんが
私は最初から結婚相手に全てをぶつけようとは思っていません。
「何もかも全て本音でぶつかり合える夫婦」
って書くと、なんだかいい事のような感じですが
実際、122さんが書いているように、キャッチボールにしても
全力投球ばかりでは、投げる方も受ける方も疲れますし
受け手のことを考えずに投げたいように投げて暴投ばかりでは、
そもそもキャッチボールをする資格がありません。
のびのび楽しくキャッチボールしているようでも
実は相手のことを考えながら投げているというのが
本当のうまくいく夫婦関係(に限らず人間関係も)ではないでしょうか。

124 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 19:35 ID:kJw6HcYA
>>123
のびのび楽しくキャッチボール いいですね。
時には変化球も必要。勿論、肝心なことには全力投球も必要。(笑)

夫婦って「お互いを生かしあう」関係。「甘えられる存在」
ばかりではないってことは確かですね。

125 :123:01/09/03 19:42 ID:/kLeiC4w
ウン同意>124さん
私もときどき変化球投げてみるのが楽しい(笑

でも少女マンガ的夢を持って結婚した女の子とか、
どんな大暴投も受けてくれなきゃイヤッ!
私が思った場所に投げてくれないなんて愛してないの?
っていう子もいるよね。(サンプルが少ないが…)
逆に私は最初から過剰な夢はなかったからいいのかもしれないケド。

126 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 19:43 ID:kJw6HcYA
・・・と書いてて・・
本当に好きな人には「全てをさらけ出さない」ものだと思いますよ。
外見ばかりでなく、自分の中身も「飾る」と思います。
神秘の部分も残しておきますよね。そうやってできるだけ「長く続かせよう」
とするのではないでしょうか。
結婚生活が長引くにつれ「エゴ」丸出し状態になってくるんでしょうね。
なんでも丸見え状態だから、遠慮もなくなっちゃう。

ある意味、距離のある夫婦のほうがうまくいくと思いますね。
趣味も好みも全然違うとか。(笑)

127 :117:01/09/03 20:26 ID:RTMfIxDI
あは。
まーくんの「励ましながら終わりにしましょう」の書き込み
読みましたよん。
なるほどね。そんなに好きだったんですね。不倫相手が。
う〜ん。
でも奥さんも本当にいい方なんでしょうね。


実は私も不倫してました。結婚生活の半分以上は「不倫」してた。
5年交際していた彼とは将来の約束までしてましたよ。
理由は旦那とのセックスの相性があわないことでした。

だから私も偉そうなことは言えません。
ただ、2chって捨てたものじゃないな、と思うんですね。
私の嘆きに親身になって応答してくださった方がいて、それで
自分を再確認できたといいましょうか。
ちょうど「もうやめよう」と思っていたときに、その人のテンポの
よいレスにめぐり合ったわけです。

不倫しなければならない、という
どうしようもない問題って実はないと思いますね。
「心の中に悪魔が住む」 そういう状態だと思います。
恋愛って一種の「病気」状態ともいえるかもしれません。
だから「醒める」。

というわけで。
でも「マイナスはプラス」になるんだな、と思います。
しなくてもよい経験だったとは思いますが、葛藤が大きすぎた分、
今は「旦那」の大切さを本当に実感してます。




 

128 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 21:21 ID:fxUe.EF2
今とても淋しくて、このままだと転落してしまいそうな予感がする。
だってね、独身者は誰も「あなたの全部が欲しい」なんて私に向かって云ってくれないの。
「良い娘(こ)だ」「側にいてほしい」って、云ってくるのはなぜだか既婚者ばっかり。
私、そんなに不倫しやすそうな女に見えるのかなぁ。
不倫フェロモンでも出しているのかしら。
でも多分落っこちたら「女未婚カテゴリAc」。
今より、もっと淋しくなるのはイヤなんだけど・・・あぁ。

129 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/03 21:27 ID:/kLeiC4w
相手に対して、責任を感じるか
感じなくていいかという1点に尽きると思うよ>128

独身者が「あなたの全部が…」なんていうのは
そのものズバリプロポーズでしょうから、
そもそも一生に何度も聞くセリフジャナイと思っときなさいな。
既婚者が誘うときには
「この娘は自分が既婚者とわかっててついて来たんだから
自分が責任を感じる必要ナシ」と思ってます。
心からっぽく「傍にいて欲しい」なんて言ってる、その「瞬間」は
本気かもしれませんが、それが一生モノの言葉じゃないことは
口に出した瞬間から判ってます。

130 :まーくん:01/09/03 23:46 ID:MGoBEa1g
本物のまーくんです(笑)。

>>121 118さん
>>127 117さん
俺の妻は、大学の元後輩。
大学を卒業して数年後、俺はいろいろあって心の病を抱えた。
まだつき合ってもいないそんな時、彼女(妻)は懸命になって
俺を支えてくれた。
彼女は大学の頃から俺に対して特別の感情を持っていたらしいけど、
そんな彼女でも、悩みと病の境目がわかりづらい神経症の人間の
相手をするのは、そうとう大変だったに違いない。
数ヶ月後、いっこうに回復しない俺に対し、彼女は泣きながら、
いっしょに暮らそうと言ってくれた。
俺は、もともと殻に閉じこもる性格だったけど、
彼女は俺の心の機微を敏感に察知し、どんどん俺の心の中に入ってきた。
俺もいつの間にか、彼女の支えを必要とし、いっしょに時を過ごすときが
唯一苦しみから解放されるようになっていた。
そして、俺たちはいっしょに暮らし始め、結婚した。
しだいに俺の心は解放され、心の病もいつのまにか消えていった。
妻とは派手な恋愛で結ばれたわけじゃない。
永遠の愛を誓い合った上で結婚したわけでもない。
俺自身、もともと恋愛には淡泊な人間だったし、
だいたい、心の病を抱えていた俺にそんな余裕はなかった。
それでも、地味で平凡だけど、妻といることが何よりも
幸せだったし、これ以上のものを求めようとは思わなかった。
たまたま、女性の多い職場にいたけど、
他の女性にはぜんぜん興味がわかなかった。
そんな俺が、心の病のこともすっかり忘れた数年後、
不倫相手と出会い、今までに経験したことのない恋に落ちた。
当時は必死だったけど、今から思えば、結局調子に乗ってたんだよね。
浮かれた時期(Ab型)は長くは続かなかった。あたりまえだ。すぐにAc型。
鬱っぽくなっている自分を見て、不倫していることを知らない妻が、
また数年前の病気が再発したのではないかと心配し、
流した涙が今も忘れられない。
この人を裏切ることは人として絶対に間違ってると確信した。
そして、別スレのとおり、結局不倫相手とは別れた。
相手のことも相当に傷つけた。不倫なんて何も生み出さない。最悪だよ。
今の俺なら、胸を張って妻を「全てをぶつけられる相手」と言える。
やっぱり妻しかいないと確信してる。
だいたい、「フランスにはフランスパンなんかなくて、
アメリカにはアメリカンコーヒーなんてないんだよな。
新東京国際空港は千葉にあって、カリフォルニア半島は実は
メキシコにあるよなうものかな。」とかサムイこと言って
ケラケラ笑ってくれるのは、世界中で妻しかいないと思う。

131 :まーくん:01/09/03 23:47 ID:MGoBEa1g
>>123さん、>>124さん
キャッチボールで球を投げるタイミングや力加減を
互いがテレパシー的な感度で調整できるのが、
本来夫婦なんだろうね。夫婦間テレパシーというか。
この心の波長を見失った夫婦は、何かがずれ始めてるんだろうね。

132 :まーくん:01/09/03 23:49 ID:MGoBEa1g
>>128
うん、厳しい現実だけど、129さんが的を射てると思う。
男って現実的だよ。そして、どこまで現実的に考え、
どこから遊びにするかまで、ちゃっかり考えてたりする。
今度、既婚者に「あなたの全部が欲しい」と言われたら、
「じゃ、あたしのために全部を失って」とかわしましょう。
それでも、「もちろんだとも」とか適当なことぬかしやがったら、
「じゃ、奥さんの署名と捺印のある緑の用紙を持ってきて」と
言いましょう。

今とても淋しいのかもしれないけど、
「励ましながら、終わりのしましょう」ってスレ読んでみて。
今以上に淋しくなることのないように。

133 :絶倫人妻:01/09/03 23:51 ID:2kgxP5yQ
>>130
最後の5行見てうちの旦那かと錯覚してしまった・・・。

134 : ゆう:01/09/04 09:43 ID:iXZ2ihYM
>>132 まーくん
>今とても淋しいのかもしれないけど、
>「励ましながら、終わりのしましょう」ってスレ読んでみて。
>今以上に淋しくなることのないように。

読むどころか、散々書き込んでいるのに、まだまだヤバいですぅ。
どうしたもんかねぇ・・・本当に辛いですよ。(笑)

135 :まーくん:01/09/04 12:47 ID:dvBaF0gA
絶倫人妻さんだ、ドキドキ。

>>134 ゆうさん
このスレでは、俺がゆうさんに応援されてるけど、
ゆうさんの方がぜんぜん大変なのにね。
ゆうさんにはあっちのスレのみんながついてるよ。
がんばって。

ところで、みなさん、不倫・浮気板のトップページ見られます?
〜//salad.2ch.net/furin/index2.htmlから
後のindex2.htmlを削除して
〜//salad.2ch.net/furin/
にすると、普通に見られます。ブックマークを変えましょう。

ちなみに、セサミストリートのエルモって知ってます?
あのエルモ、実は日本人のいとこがいて、
「エルモのすけ」って言うんだよ。(ネタじゃないからね)
正月の特集で、はかまはいて正月の歌を英語で歌ってたりした。
で、何が言いたいかというと、ずいぶん前、
他の板での俺のコテハンが「エルモのすけ」だったんです。
それだけー。

136 :128:01/09/04 20:41 ID:jF0rg04Q
>129さま まーくんさま レスをありがとうございます。
責任の所在と、現実的な割切り。
そうでしょうね、やっぱり。
私に声をかけてくれるのは、カテゴリーB型を目指していらっしゃるのね。
そう考えるだけでも淋しいです。
自分に自信が本当になくなってしまいそう。
「全てをぶつけられる相手」と思える人と出会うために、今何をすればいいのかな。
少なくとも不倫じゃないことは、レスをいただいてわかりました。
(「励ましながら、終わりのしましょう」のスレも、読ませていただきました)
安易に自分を誉めてくれる人に逃げないように頑張ります。
これ以上は板違いな話しになってしまうので、終わりにします。ありがとうございました。

137 :まーくん:01/09/05 01:07 ID:5dBOiSoE
>>136 128さん
そうですね。ここ(不倫板)にいるのも終わりにしましょう。
これから誰もがうらやみ、祝福されるような恋ができる可能性のある人が
ことさら不倫の世界に足をつっこむなんて悲しい。
いい人と出会えますように。

138 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/09 02:55
まーくんage!

139 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/09 13:08

まーくんへ

一見、論理的なようでありながら根本が破綻していることに
気づかないでいられるのは、さすが神経症。
愛とは、不倫を通して再確認するような薄汚いものではない。
あなたのは自己愛。
よって不倫は必ず繰り返される。

140 :有里:01/09/09 14:44
まーくん、お久しぶりです〜!
とても全部は読めませんでしたが、あっちのスレの話題もちらほら。
応援さんきゅっ!ところで、試験はもうすぐ?もう終わりました?
いつも説得力・文章力すごいな〜と思いながら読ませてもらってます。
また気が向いたらきますね。

141 :まーくん:01/09/09 21:18
おお、上がってる。(でも一瞬)

>>140 有里さん
お久しぶりです!(このスレでは(笑))
あちらでも、まだまだ書き込むこともあると思います。
これからもよろしくお願いします!

>>139 こんなスレよくみつけたね。
俺の書いたことで「論理」的なものなんて一つもないよ。
どこ読んで「論理的」だと思っちゃった?
この板って、なんかこう、板のテーマとおよそ相性の
あわない「論理」にしがみついてる人がけっこういるんだよな。
(いや、前、「論理」がどうのと慣れないこと
論争してる寒いスレがあったのよ)
日頃厳格な論理性が求められる文章(法律文書)を書いている
俺としては、「なんでこんな不倫のBBSに来てまで
「論理」なの?」って感じ。

>不倫は必ず繰り返される。
ま、当時に関する俺の書き込みだけから判断してるんだろうけど、
今現在俺はすっかり日常に戻っていて、妻とやりたいこと、
やるべきことがたくさんあって人生楽しいのよ。
だから、今の俺たちにとって、不倫なんて、
ジンバブエのバンツー村のヌンダさんが泥人形スピーチコンテストで
10年ぶりに優勝したってのと同じくらいぴんとこない話なんだな。
どうぞご心配なく。
というか、139さんのレスってなんか唐突なんだけど、
どこを読んだの?他の俺の書き込み読めばわかると思うんだけど。

>愛とは、不倫を通して再確認するような薄汚いものではない。
なぜかわからないけど、俺は長いことこの板で
「不倫否定者」の代表者みたいに勘違いされて
「不倫肯定者」からよくたたかれてたんだ。
ようやく俺も、たたかれるべき人からたたかれたって感じかな。
他のレスでも書いてるけど、こういうストレートな主張は好き。
ありがとうね。

142 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 08:19
まーくんへ

たった5行の指摘に対する長い屁理屈も
あなたの並々ならぬ「自己愛」の強さを表す。
神経症も、ここでの言動も根源はその「自己愛」の強さゆえ。
そのような人間がいかなる形態であろうと愛について語るのは、
サルが調教法を語るに似て、滑稽。

143 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 09:08
>142
そういうあなたは何故にまーくんに絡みつく?

144 :まーくん:01/09/10 11:23
>>142
うーん、ちょっと買い被ってしまったかな。
二回も同じような抽象論続けちゃうと、説得力一気に半減しちゃうよ。
二回目以降書くなら、具体的なこと書くとか切り口を変えなきゃ。

きっとこれも何かの縁なので、ぜひ、自己愛ならぬ真の愛についての
自己の体験や実践を語ってみて欲しいのだけど。
ニセの愛の亡者が多いこの不倫板ではとても貴重な言葉になると思う。
ちょうどこのスレも新しいテーマがない以上沈む運命だったし。
(と、真正目から話をふってレスが来た試しがない。
あるいは「真の愛を知らぬ者に愛を語る意味なし。おわり」とか)

145 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 11:27
おお、「何故不倫はいけないのか」ということを
論理だてて説明できなかったアホ坊主がいきがって何を言う。(ワラ
所詮は「できる子ぶってる神経症の甘ったれちゃん」だったのか。

146 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 11:34
>145
少なくとも、不倫やってる事実を正当化してる
ラリラリよりは、まーくんの方がはるかに「いきがって」
いないと思うぜ?

147 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 11:36
>145
もしかして「論理くん」?(ワラ

148 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 11:37
え?論理くん降臨?

149 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 11:39
いきがってるぜ。まーくんは。
「論理」だと。
試験に受からない小坊主のクセして片腹痛いわい。
奥さんにすがって生きてる哀れな小坊主。
不倫相手に本気になった小坊主。
何を言えるんだよ。偽善者目が。

150 :146:01/09/10 11:40
>147
論理くんって誰のことですか?
多分別人だと思うが、一応そいつの
出てきたスレッドとか教えて下さいな。

151 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 11:45
もしかして「誰にも迷惑かけてない」ってスレじゃなかった?
そこでやたらと「論理」とかってわめいてたのがいたね。
それのことじゃないの?>論理くん

でも論理くんって「モラルちゃんスレ」の1で自称エリート親父だったんじゃ
なかったっけ?

ちなみに誰にも迷惑かけてないスレは倉庫落ちしました。

152 :146:01/09/10 11:57
>151
そうか。「誰にも迷惑をかけてない」という
お祭りになったスレッドだね。俺は20代だから、
「エリート親父」というような世代ではない。
別人だと思う。倉庫逝きになったのでは、
探すのも面倒だな(ワラ

>149
少なくとも、試験のことと不倫は、それほど
関係ないんじゃないの(ワラ

不倫相手に本気になったけれど、その不毛さに
気付いたんじゃなかったっけ。その上で、こういう
スレッドを立てたんじゃないのですかね。
だとしたら、単純に「偽善者」とは言えないのでは。
間違いを冒してから、初めて事の重大さに気付く
場合もいっぱいあるだろうし。

153 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 12:11
>139=142の方が神経症に見えるぞ。
5行でレスをまとめたのは偶然か必然か?

154 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 12:12
まあ、今年も落ちるだろうよ。
「不倫」の不毛さに気が付いたとは言ってなかったねえ。
奥さんの方を捨てられなかった。でも本当は別れたくなかった、んだよね?

ここに出てくるあたり「不倫願望」は今も健在と見るな。

155 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 12:19
>154
今年も落ちるって、去年も落ちたのか?
知ってるんかい?

「不倫なんて何も生み出さない。最悪だよ。」と
まーくんは言ってるがこれって要するに「不毛」ってことじゃないの?

156 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 12:25
なんでまーくんの試験のこととかまったく関係ない話が出るの?
しかも、今月受けるのってTOEICって書いてあったよ。
合否関係ないじゃん。

157 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 12:34
正面から何も言えないから、
試験とか、まーくんの周辺事情をつつくしかないんだよ。

158 :146:01/09/10 12:47
>157
その通りでしょうね。

159 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 14:38
進行中の話題とは ずれてしまいますが・・・

夫婦でキャッチボ−ルしていたはずなのに
いきなりグロ−ブを投げつけられ 拒否されてしまい
それ以来夫婦の信頼関係は崩れてしまいました
主人は誰よりも大切な人だったはずなのに・・・

子供が離婚に絶対反対だったので、今でも夫婦で居るが
もう限界だった当時に 彼(不倫相手)と出会いました
数年経ちますが 彼との関係も深入りせず、丁度いい感じで
家族に罪悪感が有る分 家では良い妻、母をこなせるようになりました
不倫は良い事ではないけれど、あのままの状態では 今の家庭は保てなかったです。
言い訳みたいでゴメン・・・・

160 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 17:46
>正面から何も言えないから、
>試験とか、まーくんの周辺事情をつつくしかないんだよ。

正面から言ってるよん。
アタマが悪いくせにいい子ぶるなと。
不倫ちゃんだったくせに急に点数稼ごうとしているところが
情けないねえ。
はっきりとこのスレでも述べているね。
不倫相手のことは本気で好きだった。
奥さんとはお情けで一緒にいるんだと。

しかし仕事してるのか?こいつ。
ヒモかよ??

161 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 17:54
>160
「アタマが悪いくせにいい子ぶるなと。」
まーくんがいい子ぶってるとは思えないが。

しかしどこをどう見たら「点数稼ぎ」とかになるんだろ?
ものすごい歪曲な捉え方だなぁ。

162 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 17:59
>日頃厳格な論理性が求められる文章(法律文書)を書いている
>俺としては、「なんでこんな不倫のBBSに来てまで
>「論理」なの?」って感じ。

こういうカキコミが胸糞悪いんだよ。ただ試験勉強しているというだけで
「職業」じゃないくせに一端の「法律家気取り」。
しかもプー太郎のくせして、「不倫していた」とくりゃ、そりゃ片腹痛いわい。

163 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 18:07
>162
まるで坊主憎けりゃ〜だな。

164 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 18:08
まーくんって最低なんですね。

165 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 19:15

まーくんへ

>きっとこれも何かの縁なので、ぜひ、自己愛ならぬ真の愛についての
>自己の体験や実践を語ってみて欲しいのだけど。
>ニセの愛の亡者が多いこの不倫板ではとても貴重な言葉になると思う。
>ちょうどこのスレも新しいテーマがない以上沈む運命だったし。

サルの自得行為を手伝う義理はない。
ここでの自得行為は、長い目で見てサルにも有害。
これは「人間」からの最後の忠告。

166 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 19:20
>165
ネンチャッキーダネ アーコワコワ。
マークンモトンダヤツニニラマレタモノダ。

167 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 19:57
まーくんを叩いてるの一人じゃないね。

168 : :01/09/10 19:58
ここらの数レスで、すくなとも、165自身、人の愛なんかについてえらそーなこと
語れないことが、証明されてるよね。
しかも、まーくんが予告したとおり、逃げ。
なんでこんな板にいんの?

169 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 20:00
そういうアンタは語れるの?>168

あたしは165じゃないよ。

170 ::01/09/10 20:19
ただ、165は明らかに逃げだよ。
こんなんじゃなんの説得力もない。最初っから書き込むなよって感じ。
なんか偉そうなこと言ってたわりに結局ただの煽り止まりじゃん。

俺は168じゃないよ。

171 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 20:54
なんにも偉そうなこと言ってなかったよ〜。まーくんのことが嫌いなんでしょ?
なんかあったんじゃない?でなければここまで言われないでしょ。
私は165じゃないけど。

まーくん批判のカキコミって全部165じゃないと思うよ。

172 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 21:00
マディソン郡の橋 を観て感動したようなことカキコミしてたよね。
映画版だったかな?
まーくんって「不倫願望」今も強いんだと思ったね。
生き方が曖昧なのに「法律家」ぶったりするところが
煽られたりバカにされたりする一つの要因なんじゃない?

173 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 21:01
>139=142=165だと思うけど
それ以外は違うと思うな。

まーくんよりまーくんのことを批判してる人の方が
偉そうだったりトンチンカンだったり。そんな風に見えるな。

174 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 21:01
>>172
禿げ同!!

175 :170:01/09/10 21:01
今、スレの前半とかも読んでみたんだけど、
ここでまーくんたたいてる奴って何が気にくわないの?。
別に頭がいいとか、いい子ぶってるとか、愛を語ってるとか
そんなのぜんぜんないじゃん。
たんにプライベートなこと白状してるくらい。
それより、このスレでまーくんに対して過剰な妄想抱いちゃって
ヒステリックになってる162みたいののほうがよっぽど気味悪い。
いやなんだったらなんでわざわざ書き込みにくんだ?。

176 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 21:02
そういうアンタもえらそ〜だね?>173

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 21:04
ひぇー偉そうかぁ。初めてそんなこと言われたよ(w

179 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/10 22:20
まーくんて平日の昼間から暇人なのね。。。
ちゃんと働けば?

180 :まーくん:01/09/10 22:44
お!なになにどうしたのこのスレ。
2、3百番台に沈んでるはずでは?
(なんかその方が平和だったなぁ)

>>159
この板で何回か、不倫してるとかえって家ではよい妻、
夫を演じられるって書き込みを読んだ覚えがある。
でも、多くが、子供のためとかというように夫婦仲が冷めきってても
離婚できないから、せめて家庭での調和(みせかけであっても)を
保つための潤滑油としてって捉え方だったかな。
今もまだそのような状態で家庭を保ってるんですか?
夫婦で対話が成り立たないっていうのは精神的にきついね。
終わりにするにせよ、二人で道を切り開けないからね。
ここ、たまに意味不明に荒れてますが、またぜひ書き込んでください。

181 :まーくん:01/09/10 22:45
えー、 とこーろで、俺の試験がどうだとか、法律がどうだとか、
たまねぎがどうだとか、なにやら情報が一人歩きして
なかなかおもしろいまーくん像ができあがってるみたいですが、
(こないだなんか、俺、無職の40歳のおっさんになってたし)
あまり期待を膨らませないでねん。モヤイ像前、ピノキオの傘が目印。

ちなみーに、一つだけ。
「マディソン郡の橋」で感動したなんて書いてないぞ。ゴルァ(←マック半角だめ)
あれ、この板でしょ?
この板で語るにはぴったりの映画だから、みんなどうなの?
ってふったんだよ。次いで「最後のシーンが印象的」って書いたんでしょ。
だいたい不倫も何も、あれ見たの学生の頃だよ。
俺はメリルストリープの演技が好き。特に「マイルーム」が一番。
あれは本物の演技力なくしてはなりたたない作品。
って、俺は映画にはこだわりあるんで、話し出したら止まらないよ。
「色がよかった」「音がよかった」「シーンが印象に残った」とか
評価項目にもうるさいの。安易に「超感動〜」なんて言わないの。むー
ってこういうこと書くと、さしあたり「まーくんはチュッパチャップスくわえて
映画ばかり見ていて仕事もしない、勉強しろ!」とかになるのかな?

182 :ゆう:01/09/10 23:10
>>まーくん
お久し振りです。どーも。
お勉強頑張ってますか〜?先日はレスありがとう。
ところでモヤイ像前って・・・そこに住んでるの?(笑)
私もMacだよん。Macユーザーって最近迫害されてる気がする
んだけど、気のせい?

183 :まーくん:01/09/10 23:20
>>182 ゆうさん!
お仕事、お疲れ様です。読みましたよ。
えーモヤイ像前というのは、そのー、つまらないボケでしてー、うーん。
>Macユーザーって最近迫害されてる気がする
そうなんですよー。2ちゃん名物のモナーも見られないし。
ゆうさん、もしかして、バリバリのイラストレータユーザーですか?
仕事柄、そんな気がする。

184 :ゆう:01/09/10 23:44
>>183
なぁんだ、段ボールの家でPCカタカタやってるのかと思った(笑)
あ、でもそれなら新宿か。(^^;

ところで、使ってますよ、イラストレーター!フォトショップもね〜
でもエクセルもワードも問題ないなー。ってWinは使った事ないから
比較のしようもないけど。
ハードはショボイのですが、近々買い替える予定です。
私の周りはWinユーザーばかりで、「Macなんてもうじき倒産で
なくなっちゃうよ〜。βビデオがなくなったようなものだよ。」
と虐められてます。ひどいでしょ!?

スレ違いな話題、すみません(^^;

185 :まーくん:01/09/11 00:12
>>184 ゆうさん
やっぱり!
俺も趣味だけど、イラストレータ、フォトショップ、Shadeとか使ってる。
最近、UNIX、Cに手を出そうとして自爆。
職場は100%winです(お、ついにまーくん無職説くつがえる?)。
マウスは左手/右手、IMはかな/ローマ字の両刀遣い(意味ねー)
>近々買い替える予定です。
ってこの機にwin乗り換えじゃないよね?!

ところで、ついでにマックの半角実験。
Winの方、これ↓ちゃんと表示されてます?
キャンディヨリモ、イライザガスキデシタ。ウソウソ

186 ::01/09/11 00:16
>185
キャンディヨリモイライザガスキデシタ。ウソウソ
って半角で出てますよ。
でも何故キャンディ(w
早く決着がつくといいな。<いがらし騒動

187 :ゆう:01/09/11 00:26
ソフトの都合上、Winに乗り換える事は出来ませんな。
そんな金はないのだ。(ソフト高いし・・・)

さて、仕事しよ・・・。

188 :まーくん:01/09/11 00:46
>>186
おお!ありがとうございます!
なんだ半角OKか。ゴルァ!
調子に乗って、
パティガカッテタカメノナマエシッテル?

>>187 ゆうさん
うーん、これからも仕事か、すごい。
がんばって!

189 :私もMac:01/09/11 01:41
まーくん、こんばんは!
コテハンじゃないけど、このスレには何回かカキコしてるし、いつも見てます。
(あっちのスレでも)
ついでにイラレ、フォトショップ使いは仲間(きゃっ)
ストラタ&クォークも仲間にいれてちょ!
まーくん、頑張れ〜!
関係ないのでsage

190 :まーくん:01/09/11 02:33
俺もコソーリとsage

>>189
うれしいな。意外に多いのかな。Macユーザー。ってまだ3人か。
クォークとストラタ使うってやっぱりデザイン会社?(まさか、趣味!?)
俺は昔クォークが使えないせいで、会社に唯一あった
Macルーム(デザイン、レイアウト)にいけなかった悔しい思い出が。うー
妻の仕事の関係で、LogicAudioとかハードディスクレコーディング用の
マニアックなソフトも使うよ。
でも、ベクターとかで小回りのきくちっちゃなフリーウエア見つけるのも好き。
不倫板でもMacの輪を広げよう!

191 :ゆう:01/09/11 02:36
趣味でストラタは、あまりにもマニアックでしょう。(笑)
・・・なーんて、趣味だったらごめんね!

192 :ゆう:01/09/11 02:37
sage忘れ(^^;

193 :まーくん:01/09/11 02:41
ゆうさん、とりあえず一段落お疲れ様です。

ストラタもそうだけど、趣味でクォークってのもマニアック。
もしほんとだったら、なんかかっこいいなー。

194 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 06:41
かっこ悪い まーくんって。
身内と乳繰り合い?
それとも一人芝居?

さいてーね。 まーくんって。

195 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 06:43
チュッパチャップス舐めながらカキコミしてるんだって。
試験は落ちっぱなしだって。
働かないプー太郎だって。
こんなところで奥さん以外の女性と乳繰り合ってるんだって。
不倫願望は今も健在だって。
でも奥さんには食わせてもらってるから、離れられないんだって。

196 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 06:44
>>195
そうなんだ〜〜?

197 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 06:46
あのさ、「不倫否定者」でいたほうが、もてるのよ。
だからそ〜いうフリして、女を垂らしこんでるのね。

198 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 06:48
>>197
あ、でも、まーくんってブサイクらしいよ。
もてないyo! 顔を出したらおしまいda!

199 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 06:49
くははは!!

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 06:50
200get!!

くそったれまーくんって「ひも」だったのね。
奥さんかわいそ〜〜。
「俺のこと好いてくれてる」んだって。
まーくんって奥さんを「都合のいい女」にしてるのね。

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :sage :01/09/11 06:51
sage

204 : :01/09/11 06:52


205 : :01/09/11 06:52


206 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 07:30
age

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :sage:01/09/11 07:33
sage

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 07:35
ブラクラだからクリックしちゃだめよ。

212 :ぺろ:01/09/11 08:44
話題変わるけどLogicAudioとか使ってるんですか
奥さんの趣味で??まーくんは音楽の趣味無いんですか?

213 :整理人N ◆kgmGWok. :01/09/11 08:58
>194-210
ごまめの歯軋り(w

214 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 10:27
嫌われてるのね〜 ま〜くんって。

215 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 10:41
194-199は明らかに自作自演。
時間的にも内容の頭の悪さからも。
一人書き込み油断してたのか、
201で「200get!」って思いっきりはずしてるのが笑える。

216 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 11:20
>>214
おまえワンパターン。何回それ書き込んでんだよ。
他にネタねえのか。

217 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 11:52
ここでたたいてる奴って、まーくんに
こうであってほしいって願望が込められてる。
試験に落ちてほしい、みんなに嫌われててほしい、
無職であってほしい、ブサイクであってほしいとか。(w
もうコンプレックス全開。

218 : :01/09/11 12:17
IDなくなってから、また煽りや荒らしがひどくなったね。

219 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 13:20
煽りや嵐がいやならひっそりsageでやればいいじゃん。
「俺のスレ」と他でこのスレのこと言ってるのはむかつく。
自分のスレなんかここに作るな。

220 :私もMacの189:01/09/11 13:36
ども!>>189です。
ストラタ&クォークはやっぱり仕事関係で使ってます。
趣味でなんてできないよ〜(W
しかもクォークは好きじゃない!!!!
(一緒よ!まーくん)
でも仕事だから・・・家でデザインやってるんだけど
ついつい、ここ来ちゃうんだよね。
前の方がsageでやれというので、とりあえずsageとくけど。
まーくんが書いてくれたレス、私は何度も読み直してがんばってるよ。
ありがとう、まーくん!

221 :189:01/09/11 13:37
さげるの忘れた・・・・逝って来ます・・・・。

222 : :01/09/11 13:54
>自分のスレなんかここに作るな。
って言ってそのスレに参加してる219。
しかもこのスレを率先してあげるのは煽りや嵐。

223 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 14:15
>219
つーか、昼に下がってたはずのこのスレにレスってるって
ことはちゃっかり「お気に入り」に入れてるってこと?(W

224 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 18:01
アホまーくん!
嫌われ者のまーくん。
勉強できないまーくん!
ヒモのまーくん!
不倫していたまーくん!
プー太郎のまーくん!
万年受験生なんだね。プ!!

225 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 19:05
>>224
まーくんにふられたのか?

226 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/11 19:08
>225
ワラタ

227 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/12 01:56
アハハハ!バッカ丸出し!あったま悪そー!>224
とうとうネタ尽きて箇条書き?内容も幼稚園児並み!
ほんと、ごまめの歯軋り。ってこの言葉の意味も知らないだろうね。
ところで、仕上げはお約束の「嫌われてるのね〜 ま〜くんって。」じゃないの?
結局ここで荒れてるのって一人ぼっちなんだね。

228 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/12 02:15
>227
同意。あがけばあがくほど哀れ。もう晒しとこうよ。

229 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/12 18:03
ほれほれ、あげてやるよ。
アホのまーくん。プププププププププ

230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 03:08


232 :まーくん:01/09/13 03:24
みなさん、2ちゃん読むとき、IEとかじゃなくて、
専門のツール使ってます?便利ですよ。
サーバーの負担も軽減されるので、2ちゃんからも使用が推奨されてます。
ここで紹介されてます。↓ (頭にhつけてね)
ttp://www.2ch.net/guide/map.html#moreover

いちばん有名なのが、ご存じかちゅ〜しゃ。一度使うとIEには戻れない。
ただし、Win専用(うぅ、いいな〜)。
我らMac派には、ツール一覧表にあるものよりも、
昨日誕生したばかりのマクモエやマカー用。(笑)がおすすめ。
マクモエは巡回&ログ保存などオフラインブラウズ向き。
ここで入手↓
ttp://isweb7.infoseek.co.jp/computer/koss/
マカー用。はかちゅ〜しゃをモデルにしてるのでオンラインブラウズ用。
ここで入手↓
ttp://tmhkym.net/maka/

表示できなくなった有里さんのスレも読むことができます。
(新スレも立ってますよ)

ついでに、Macユーザーの方、「スレッド一覧はこちら」文字化けしません?
アドレスの〜subback.htmの最後にl(エル)をつければOKです。

>>212 ぺろさん、こんにちは!
Logicは今は妻の仕事用ですが、俺も学生の頃音楽やってたので、
シーケンサーは余裕です。妻の専属Logicインストラクターになってます。
それにしても最近のシーケンサーはすごいですね。

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :ぺろ:01/09/13 07:58
まーくんおはようございます
昨日、おとといとニュースばかり見てます
yahooの掲示板がまるで2ch、、、って関係ない話だ
俺はパソコンのシーケンスはカモンから入りました
一時期マックでVISIONも使いましたが、やはりカモンに慣れちゃってね
dos専用機がもうぽんこつで、、、ヤフオクでケイクウォークを
安く買いました、また一から覚えなくちゃ

236 :まーくん:01/09/13 12:12
かちゅ〜しゃって、任意のスレをあぼーんにできるんだね。
すごーい!このスレも半分くらいのサイズになっちゃう?(笑)

>>235 ぺろさん
おお!不倫板でカモンユーザーに出会うとは!アハハ
俺はCubaseの前身のスタインバーグから入りました(その前はMSX(笑))。
VISIONよりもカモンがいいということは、もしかして
あの縦棒グラフ見るよりもノートナンバーやゲートの数値を見たほうが
音が思い浮かぶとか?しかも横スクロールより縦スクロール派?(笑)。
それにしても、カモンからいきなりケイクとは大胆な。

て、もはやカテゴリーとはまったく関係ないこと書き込んでる。うー
なんか考えよう。

237 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 13:47
>>236
かちゅ〜しゃ使ってるけど、どうやってあぼーんするの?
じゃまなのあぼーんしたーい!

238 :ぺろ:01/09/13 13:51
>>236
単なる慣れですよ
カモンの前は専用機(ヤマハQX)
カモンのWINにしようかと思ったけど
ヤフオクで安かったから衝動買いです
昨日届きました

239 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 14:08
>>237
あぼーんしたいレスの番号をクリック→あぼーんコマンド出る
→あぼーんしまくり→すっきり

240 :整理人N ◆kgmGWok. :01/09/13 15:12
ちなみにスレのあぼんは出来なかったと思われ。<かちゅ〜しゃ
(237さんが混乱しないためにね。揚げ足取るつもりじゃなくて。)

241 :まーくん:01/09/13 15:41
>>240
やや、失礼。正しくは「レス」のあぼーんです。
237さん、できました?

242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 20:40
強制IDじゃなくなったらAAが増えた。
それにしても鯖負荷とか騒がれている時にどうして
足を引っ張るようなことをするんだろ?
あーーやだやだ。

244 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 21:15
まーくんが消えればいいのよ。
そうすればAAもなくなると思うわ。
シッシ! まーくん。
勉強したら?
アタマ悪いんだからちっとは、身を入れねばね。

245 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 21:19
>>244
まず、お前が消えろよ。じゃまなのおまえ一人なんだから。
それからネカマはやめろ。

246 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 21:24
まーくん以上に、まーくん親衛隊が寒い。
あんまりレスもらえないつまらん文章書くひとが多い。
まーくんにレスもらって嬉しかったんでしょう。
傍観してても寒いもんは寒い。

247 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 21:26
>>245
同意。下手なネカマ文章。

248 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/13 22:05
>>246
同意。
まーくんごときにレスもらって喜んでる厨房だね。ぎゃははは!

249 : :01/09/13 22:18
って、ちょっぴーりまーくんからのレスを期待して
このスレに参加してみた246&248。

250 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:04
ま・さ・か!
あんたってオメデタイなあ。249。

まーくんってバカだからね。
レス全然面白くないし。ありきたりの馴れ合いみたいなのばっかり。
ま、覗いたら叩かせてもらうぜ。
「できる子ぶってる」ヤツってウザイんだよ。(冷笑)

251 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:06
できる子ぶってるってあんた。(クス

252 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:06
はじめて書き込みします。
僕もまーくんってひと、嫌いです。
甘えん坊みたいですが結婚しているんですよね。

253 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:09
虚栄心の塊って感じだな。
まーくん

254 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:10
奥さんにも「まーくん」って呼ばせてるんですかね?
ヒモだったらあり得るかな。

255 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:11
>>254
金はなさそうだな。
貧乏人だよ。まーくんは。

256 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:12
まーくんの職業はおそばやさん?

257 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:14
>>250
真に受けるなよ。(W

258 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:16
まーくんって最低ね。

259 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:23
まーくんなんてどうでもいいけど、そのどうでもいいまーくんの
それこそ、どーでもいーことをちまちま書き込んでる244あたりからの
お前らは確実に人間のくずだな。
こんなところでアンチまーくんで馴れ合ってないで散れ。

260 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:25
↑キミもお仲間♪

261 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:26
>>259
禿同。つーか自作自演。

262 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 00:35
これでさ、また強制IDが復活したら、前みたいにぴたりと荒らしがやむんだよね。
ということは...

263 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

264 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 01:42
↑こいつ一体なんなのさ。

265 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 04:32
>>246

>まーくん以上に、まーくん親衛隊が寒い。
>あんまりレスもらえないつまらん文章書くひとが多い。
>まーくんにレスもらって嬉しかったんでしょう。
>傍観してても寒いもんは寒い。

いえてるかも。。。
あたしはまーくん嫌いじゃないけど
他のスレでも、まーくん親衛隊?のとこは抜かして読んでるよ。。。

266 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 04:41
.    ∧ ∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚ ) ̄ ̄|   < 爆破テロから生活リズム狂っちまった
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|   クソッ! 眠れやしない

267 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 07:42
なにげにあげ

268 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 08:27
まーくんご一行様はさぁ、邪魔されたくなかったら
自分で管理運営するサイト作ればー?
2ちゃんてきには浮いてるし。

269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 09:17
まーくんのレスって読んだことなかったんだけど、
ここで荒らしがやたら頭悪いとかアホとか書いてるの見て、
こういう負け惜しみ言われるほどまーくんて
頭いい人なのだろうって思った。
それでここ読んでみたんだけど、頭がいいというか、
たしかにまーくんて、一部の人のコンプレックスに
火をつけそうな達観したところがある。
なんかつっこまれても余裕でかわすし、
冗談言ってるわりに、まともなこと言ってたりする。
そういうところが荒らしはますますがまんできないのだろう。
ここの消防並の荒らしもまーくんには痛くもかゆくもないだろう。

271 :モニ。:01/09/14 09:44

     | ̄ ̄ ̄ ̄|   _/川川川\      | ̄ ̄ ̄ ̄|      /⌒⌒ ̄\/\
    _|____|_ /||/川  \||||川|||\  _|____|_    /⌒⌒ ̄  彡|  ミ
   /ノ/ ノ ノ \ヽ ||川||| /  卅川川川   /|_|||_||_||_||_|ヽ     |从州 从州从 ハ ミ
    |( | ∩  ∩|)|   (|| >  < ||)    |(| ・  ・ |)|     ||| ●  ● | | ) W
    从ゝ  ▽  从   人 ● Д●刈    ||||ゝ ∀ ノ||||     人''' 一 '''' ノ
    /⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ _ /⌒ 乂ノ⌒ヽ _从^∝∝∝^从  _/⌒∝∝∝⌒ヽ
 /~(⌒○ § ○⌒)  (⌒○ § ○⌒)  (⌒○ § ○⌒)  (⌒○ § ○⌒)~\
 ==== == == == == == == ====== == == == == == == == == === == == == == ====
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃  │石川梨華│   │加護亜依│    │飯田圭織│    │矢口真里|┃
┃                                               ┃

272 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 11:56
>>270
あらら、まーくん親衛隊のおばさまかしら?
まーくんごときが「頭いい」なんて、あなたはよっぽどの
オバカなのね。ワラワラワラ

273 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 12:44
>>265
他のスレいる?最近見かけないけどな。

274 :270:01/09/14 12:46
>>272
ごめん俺男なんだけど。

275 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 20:10
age

276 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 20:17
>>273
あらぁ。まーくんごときを「アタマいい」と賞賛するなんて
あなた、よっぽどデキが悪いのね〜〜。
男だったのぉ?
(キンタマ小さそうね。フォフォフォフォ)

277 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 20:18
ごめん。276は270宛ね。
あんまりびっくらこいたもんで、間違えちゃったわ。オホホホ

278 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/14 20:29
ネンチャクネカマヤダヤダ

279 :名無しさんといつまでも一緒:01/09/20 14:02
まーくんもう出て来ないの?

280 :まーくん:01/09/21 02:06
うん?いるよ。
ADSL開通したら、なぜかあまり2ちゃん来なくなった。
アメリカの事件以来、ヤフーの掲示板に行ってる。

だーれも興味ないだろうけど、一応>>188の半角字の問の答えは
「ヒューリー」でした。ちゃんちゃん

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