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デビルマンを語れ!!

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/23(土) 15:12
最近新しく出たので初めて読んだ。
今さらだがちょっと語らない?

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/23(土) 15:36
無意味なエロがむかつく
エロあってのマンガとか言ってたのがむかつく

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 22:20
>2
へ?江川のスレじゃないぞ。

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/23(土) 22:25
ヒロインが暴徒に殺される。
サタンは飛鳥了。
人類は自滅により滅亡。
主人公はラストで死ぬ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 00:27
やっぱ、あのラストはあれだよ、あの・・・。いや、やめとこ。

6 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/24(日) 00:41
今日、読んだよ。
ストーリーは知ってたが、鬱になった・・・・

しかし救いのない話だな。
サイコジェニーの姿が一番怖い・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 00:46
あのラストどっかで見・・・、やめとこ。

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/24(日) 02:03
作者は凄ノ王の終演をデビルマン関連で完結させようと思った事が一時期あるそうです。
結局諸所の事情からその案は流れてジャックの方に以降しましたが。

9 :各無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 02:28
いったい全部で何パターンのデビルマンがあるんだ?
俺の持ってるのと立ち読みした文庫版ではけっこう違う話があるし、
石川県作画のもあるし・・・

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/24(日) 02:31
完全復刻版だけ買えば他はいらない。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/24(日) 02:34
多分衆目は一致しておるだろうが、書き足し部分はいらん!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 21:56
そーいや田島のかいた飛鳥了はかっこよかった・・・。

13 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/24(日) 22:35
>>12
うつくしかったね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 22:40
>7
エバはもういいよ・・・。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/24(日) 22:42
>>12
どこで書いたの?見たい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 22:59
永井豪は性懲りもなく続編書きそうな気がするが、気のせいか?

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/24(日) 23:07
>>15
ネオデビルマン(モーニングマグナム増刊)ですね確か。

久しぶりに読み返してススムちゃんの話の元ネタが「ススムちゃん大ショック」だったことを
思い出した(笑)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 13:13
「レディー」で「神」について書けなかったのは豪ちゃんの体力が衰えたためでしょう。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/25(月) 14:32
そういえば、アニメで観たけど読んだことない。
いつのまにかアニメも終わって最終回を知らないし…。
と、いうわけでコンビニで見かけた「講談社スーパーKC」の1巻を買いました。
このレスみたらいくつも物語があるようなのですが、
講談社スーパーKCの物語はオリジナルですか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 23:11
>14
たしかに、あのラストはデビルマンのラストを模倣したものだとなんかで読んだことがある。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/25(月) 23:24
江川のデビルマンって何かしってるひといる?

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 00:28
そういやネオもレディーも読んだ事ねーや。今度読むか。
どこから出てるのか誰か教えて。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 00:54
>22
ネオもレディーも講談社から単行本出てるよ。モーニングで連載していたのがレディー、
モーニングの増刊号で様々な作家が短編かいていったのがネオデビルマン。

24 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/26(火) 02:16
>>14
細かい違いはあるけど基本的には同じ。というか全体の前には些末な差など気にならんよ。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 02:25
「ネオデビルマン」、もともとは「コミックガンマ」での企画だった。
企画の言い出しっぺは江川氏だったそうな。
「コミックガンマ」休刊後、企画ごと講談社「モーニング」に移籍。
現在にいたる。

>21
江川氏の「ラストマン」の最新刊に、「ラストマンVSデビルマン」っての
が載ってましたなー。


26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 02:34
デビルマンを心のバイブルとする青年が、
婚約者を犯され殺され。
ラブ&ピースビルの命の水を浴びてデビルマンとなって
復讐しようとしてラストマンまことと対立。
最後は人間に戻って人間として戦うと宣言して去って行く。


27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 09:50
>>14 >>20 >>24
すると下手に続編を描かない方が偉いと言う事になるのでは…?


28 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/26(火) 11:28
ネオデビルマンは(永井豪が描いてるの以外は)存在を許す。
レディーは最後のずこけオチで笑う以外はゴミマンガ。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 21:29
今から読みたいんだけど
どれを買えばいいのか分からないのでどれを買えばいいのか教えて
内容がクソになっていてもいいので
レディーとかネオも含めて教えて下さい

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 21:32
江川の「ラストマン&デビルマン」はなんとなくイヤだった…

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 21:57
レディーは蛇足
・・・つまんね

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 23:08
永井豪が描いたデビルマン後日談で、まあ、許せると思えるのは
「新デビルマン」の最終話(美樹の首を埋葬する明)
「ネオ・デビルマン」の明と了の出会いの話かなあ。
「バイオレンスジャック」はサタンより竜馬の話にして欲しかった。
「デビルマンレディー」は地獄から戻って明の視点で話が続くあたりで
ちょっと期待したんだけど・・・ダメダメでした。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/26(火) 23:11
やはり、完全復刻版でしょう。付け足したのは、その後で
呼んだ方がいいよ。
レディーは・・・いらん。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 01:03
レディーは開始当初
「デビルマンがもし女性だったら世界は滅亡を免れたのではないか?」
っていうコンセプトで始められたって聞いたことがあるような気がする。
無理に本家と繋げないで、その方向で全くの別物として
話を進めた方が面白かったかも…

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 01:16
>34
ファンサービスで不動明出してから路線変更したようです。その前の雪山篇で
出ていた早乙女門土をストーリーに絡ましていたら違う展開になっていただろうに…

36 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/27(水) 12:17
本家と繋げてないころはまだ
デビルマンの名を冠したつまらんマンガで片付けられたのにな・・・

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 13:10
>>34
聞いたことがあるような気がする、とゆーかまんまその通りの事を
豪ちゃんがコミックス一巻の表紙の折り返しのとこに書いてました。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 16:26
アモンはスレ違い?
だったらスマソ。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 16:29
アモンって2巻でてますか?

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 16:55
でてます。こないだ出たとこ。
二巻はシレーヌ中心ですな。

これって皆さんはどう読んでるのかな?
私はほとんど衣谷の画集眺めてるような気持ちで見てるんですが。
(衣谷絵好きなんで)

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 17:30
最近出た、コンビ二で売ってる大判の『デビルマン』全3巻が
けっこういい。内容はオリジナル版だし、画面が大きくて迫力がある。
・・とかいって、ノせられてるよなー。
これで何度めだ? 俺、デビルマン買うの・・。


42 :34:2000/12/27(水) 17:42
>>37そ、そーだったんすか、ハズカシイ…

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 18:45
>40 オリジナル以外では一番好きですけど。
とにもかくにもアモンがイカす!

スレ違いで申し訳ないけど衣谷遊の画集とかって出てるのかな?


44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 18:46
関係ないけど、「デビルマンレディー」に出てくる地獄と比べると、
「ダンテ神曲」は絵がすげぇ粗いねー。 ダイナミックプロ、
このころ人材不足だったの?

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 21:52
そーいやレディーの文庫版の最終巻に書き足しあったん?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/27(水) 23:34
>>43
同感。アモンマンセー。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 01:22
牧村みきがデビルマンになってた。

48 :風の谷の名無しさん:2000/12/28(木) 01:38
衣谷遊の絵って人気あるんだ?丁寧だけど艶がない絵としか思えなかったよ

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/28(木) 12:47
>>45
たしか文庫でまた30ページぐらい描き足したはず。
でもトンデモ感はもちろん温存。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 13:18
ちょっとずれるけど横山のマーズはデビルマンと同時期に描かれた
のかな。主張する事が似てると思うんだよね。そういうのが流行っ
た時代だったのかな。

51 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/28(木) 13:21
マーズは唐突過ぎ

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/28(木) 13:23
>>50
ちょうど、ユリ・ゲラーとかノストラダムスとか心霊写真とか
つのだじろう大ヒットの時代ぐらいじゃないすか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 13:36
すると全共闘時代か?厭世観ばりばりの頃だったのかな・・。
にしてはこの二冊以外に似たものを見かけないねぇ。まだある
のかな・・・。

54 :53:2000/12/28(木) 13:37
二冊じゃなくて二作品でした。逝ってきます。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/28(木) 13:52
ベルセルクを13巻まで読めば、デビル万を読んだことと同じになります。

56 :..:2000/12/28(木) 17:37
アニメの歌詞にあるデビルキックはパンチ力の
意味がいまだに不明です。
ハイ。


57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/28(木) 18:38
>53 今は人殺し物が大流行りだね。
厭世観と言う点で時代が似てる?

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/28(木) 18:55
>>53
全共闘というか学生運動は赤軍のあさま山荘事件で
破産した頃じゃないかな。

石油ショックを契機としたインフレ 狂乱物価
高度成長の終焉 ゼロパーセント成長 不況
角栄の列島改造論での地価高騰
水気汚染や水質汚染などの公害
ローマクラブのレポート「成長の限界」

こういう世相を背景に終末論や破滅ブーム、オカルトが流行ってた。
作品としては「日本沈没」「ゴジラ対ヘドラ」「ノストラダムスの大予言」
「ザ・ムーン」「漂流教室」「宇宙戦艦ヤマト」「バイオレンスジャック」
「エクソシスト」「大地震」「三つ目がとおる」「ソイレントグリーン」
「うしろの百太郎」「恐怖新聞」

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/28(木) 18:58
>>56
細かい話で恐縮だが、デビルチョップじゃなかったか?

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 00:10
コンビニで売ってたデビルマン3巻しか読んでないんですがなにか違うんですか、普通のと。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 00:56
普通なら避けて通る地点に向かって真直ぐ突っ込んで逝ったような作品。

>>60
ススム君の辺りからヤバクなっていく感があるが,感じ方は人それぞれ。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 01:02
>>61
60が言葉足らずではっきりとはわからないが、刊本によって
デビルマンの内容がどう違うのかを聞いてるのではないかな?
だとしたら、

>>60
「完全復刻版(オリジナル版)と同じだよ。文庫版だと、いろいろと
 描き足しがついてるよ」でいいのかな?

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 03:03
悪魔の太鼓で踊りましょ

64 :風の谷の名無しさん:2000/12/29(金) 03:53
デビルチョップはパンチ力、デビルキックは破壊力だゴルァ!
…………まあオレにも意味は分からないけどな

65 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/29(金) 04:33
漫画デビルマンの売りはどこよ?

66 :>65 :2000/12/29(金) 07:08
悪魔狩り

67 :>65:2000/12/29(金) 07:25
美樹ちゃんの入浴

68 :>65:2000/12/29(金) 08:13
人類滅亡ラスト

69 :>65:2000/12/29(金) 08:24
とにかく傑作。アニメと比べるな。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 09:30
新デビルマンて読む価値ある?

71 :お前は既に名無しだ:2000/12/29(金) 09:50
ゼノンとサタンの関係が未だに理解できん。
飛鳥了=人犬=サタン=ゼノン=スラムキング=ズバ蛮=宇津木涼=ダンテ
分身だか別形態だかややこしいことこの上なし。


72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 10:00
ゼノンはケイロニアの戦士
サタンは元天下一武道会チャンピオン

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 10:16
ソ連を包んだ光の球はなんだたったの?
既に神の軍団は来ていたって事か?

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 10:35
ゼノンとサタンは別人だろ

75 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/29(金) 10:48
ソ連崩壊は神の攻撃でしょ。
偵察に行った戦闘機のパイロットが塩の柱になってるし。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 11:28
>>74
でもバイオレンスジャックでゼノンはサタンに吸収されてたことになっちゃいました

77 :>72:2000/12/29(金) 11:37
不覚にもウケてしまった。

78 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/29(金) 12:14
>>70
なし。たいして面白くも無い上に、
後になって描かれたものなので絵の雰囲気も違う。
読む価値があるのは、最後の美樹ちゃんの首を持ってさまようシーンぐらいだ。
ただしデビルマンレディーみたいに”読まなきゃよかった”ってホドではない。


79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 12:41
ビデオだとシレーヌが出てきたところで
終わってるけど続編はでてるのかな

80 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/29(金) 12:52
新とネオって何?

81 :はてしない物語:2000/12/29(金) 12:55
「新デビルマン」は、本編の連載が終了した後で、高まってきた
デビルマン人気に応えてかかれた「外伝」ですよね。

78さんの言うとおり、あんまり面白くはないけど、明や了の元気な
活躍がまた見れてうれしいといった「外伝」としての意味はあったと
思う。

しかし、「美樹ちゃんの首」も、これはあくまで
外伝として読むからこそ「効果的」なんであって、文庫版デビルマン
のように、本編とゴチャ混ぜにしてしまったら、本編も外伝も
味わいがブチ壊しになってしまうのであった。

そのうち’90年代の「ネオ・デビルマン」も追加された、
<超完全完結21世紀版・デビルマン>全6巻に再編成されてしまう
であろうに一票。

82 :デビルマン入門:2000/12/29(金) 13:06
<冬休み特別企画>

@ KC「デビルマン」全5巻  (のちに「完全復刻版」)
A KC「新デビルマン」全1巻 (のちに「完全復刻版」)
B 文庫版「デビルマン」全5巻
     @とAを再編成して描き下ろしを加えたもの
C KCスーパーベスト「デビルマン」全3巻(@を3巻本にしたもの)

ホントは単行本の種類はまだまだあるけど、現行商品はこれでOK。
’90年代後半には、ネオ・デビルマン(競作で単行本化されている)
など、新作短編もいくつか描かれた。実に恐ろしいこととなっている。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 13:09
ながいごうの書く男キャラいいよね〜?

84 :>80:2000/12/29(金) 13:56
「ネオデビルマン」とは永井豪以外の漫画家たちがデビルマンを題材に
描いた短編アンソロジーのことです。
岩明均、黒田硫黄、風忍、ヒロモト森一、等の漫画家が競作しています。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 14:01
ジンメン編のセリフがARMSに借用されてたね

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 14:37
>84
混じって本人も描いてるよ。念のため。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 14:39
ネオの4巻はでてますか?

88 :風の谷の名無しさん:2000/12/29(金) 14:55
ない。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 15:13
「へんちんポコイダー」はどう?

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 17:39
昔、夢の中にサイコジェニーが出てきてうなされたことがある。。。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 17:43
>90
それ最悪夢

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 18:02
サイコジェニー、怖いよなあ。凄いよあのデザインは。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 18:12
>89
ぽこちんを回してヒーローに変身する迷作中の名作ですな。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 18:38
サイコジェニーはある意味最強なのではなかろうか?
サタンにまで洗脳できるのだから

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 18:44
サイコジェニーのフィギュアってないの?ちょっと欲しい。

96 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/29(金) 19:10
エヴァにも出てきたくらいだからな。
綾波版サイコジェニー(笑)

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 21:20
>96
シンジが零号機乗って、暴走したときのやつね。藁)


98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 21:24
>97
綾波が使徒に浸食されたとき
のじゃないの。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 22:53
>>82に個人的に補足。
これからデビルマンを読む人には、(1)「KC復刻版」か(4)「KCスーパーベスト」を
おすすめ。とりあえずコンビニで(4)を買うのが一番手軽か?

講談社文庫版はおすすめしない。
これは永井豪デビュー20周年に出版された「愛蔵版デビルマン」を文庫化した
ものだけど、後年描かれた「新デビルマン」が折り込まれたり、エピソードの追加・
削除、絵の書き直しなどがふんだんにあるけど、はっきり言って改悪。詰め込み過ぎで
スピード感がそこなわれているし、散漫な印象になっている。
絵も、描き直し前のほうが、勢いがあるし表情が生きてて断然いい。

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/29(金) 23:51
>>95
アレンジされたやつ(?)ならにーきゅっぱでここに。
ttp://www.buyers.ne.jp/artstorm/
でも漫画に出てくる奴の方が絶対怖い。

101 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/30(土) 00:13
本物のサイコジェニーも、上で出てる綾波版のサイコジェニー?も、
夢に出てきてうなされそうなデザインだ(笑

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/30(土) 00:41
>100 見てきた。

確かにちと違うな。(顔がオバサンだよ)
サイコジェニーよりも、その上のデーモンフィギュアの方が気になった。
「ウェルバス」っていうのか...。
名前があるとは知らなかったな。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/30(土) 02:11
デビルマンレディーの最後のおかげで評価がさがった。

104 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/30(土) 03:33
レディー最終回すらも擁護していたバカな信者がいたな。


105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/30(土) 06:41
ドブルマリンか?>レディー最終回すれも擁護していたバカな信者

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/30(土) 09:55
レディーに限らず、最近の永井豪の作品はまともに読めん。
はっきりいって、つまらない。
もう新作は描かんでよろしい。

107 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/30(土) 11:46
>>105
どっかのデビルマン系HPで数名見たような・・・

永井豪の最大のガンは
氏の描いた作品ならなんでも購入&大絶賛な盲目的信者の存在だと思う。
つまらんマンガにはつまらんとハッキリ言うべし。

108 :名無し:2000/12/30(土) 16:20
>104
あの最終回は打ちきりだったの、それとも作者が「コレ以上書けない!」と放り出したのか、
どっちなんだ?

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/30(土) 21:37
OAVの「アモン」のおまけ映像に永井豪のインタビューが入っていた。

本当は、美樹死亡後もずっと連載を続けるつもりだったが、
同時進行していたアニメが終了したため圧力がかかり終了せざるを得なくなり、
ラストを人類滅亡後から30年後...という設定に急遽、変更したとか言ってた。

それを聴いてて思ったことは、その空白の30年に何を描こうとしていたのかな?という興味と、
まさか、これからまた、付けたしで変な内容入れるつもりじゃ...という不安。
もう、これ以上、「デビルマン」を汚さないでくれぇぇ

110 :名無し:2000/12/30(土) 23:10
>109
へえ、そんなオマケ映像が付いてたのか、今度チェックしとこう。俺の聞いた話では
シレーヌ篇が終わった時にアニメが打ちきりになるからシレーヌ篇以降のアイデアを凝縮して
あの展開になったというものだったが…

111 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2000/12/31(日) 00:13
>>109
どうでもいいがOAVではなくOVAだと思うな。
なんかOAVだとオリジナルアダルトビデオって感じだな。

112 :>111:2000/12/31(日) 01:43
学研系のアニメ誌ではОAVと呼称しているよ、
ОVA黎明期で呼称も定着していない頃か使用している。

意味が判ればドッチでも良し、としておこうよ。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/31(日) 07:28
ザン燃え

114 :母を訪ねて名無しさん千里:2000/12/31(日) 10:55
>109
なにか忘れたけど俺の読んだやつでは
本当はあと数回描くつもりだったけど
既に何回か引き伸ばしをさせてもらっていたので
観念して終わりにしたと言ってたが。

115 :名無しさん:2000/12/31(日) 11:46
名作とかそんなもんじゃない?
永井豪が何かの対談でデビルマンの終盤は辻褄を合わせる
のに苦労したと言ってた。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/31(日) 12:55
>109
昔でてた(ほんとうにすごいむかし、まだ薬師丸ひろこがアイドルだった頃)角川書店のバラエティとかいう雑誌に美樹の首がはいったトランクもったふどうあきらと、第三の男のラストシーンのように見守るあすかりょうっつーせりふのひとつもでてこないハードボイルドタッチの短編でてたよ。あれが、おそらく神とデビルマン軍団との戦線布告シーンだったのでは?いまなにかに収録されてんのかな、あれ。かっこよかったな。
 

117 :>116:2000/12/31(日) 13:52
それが、いわゆる「新デビルマン」の最終回ですな。
完全復刻「新デビルマン」に完全収録されています。

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/31(日) 17:15
>117
ありがと。すぐチェックしてくるよ。

119 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/01(月) 10:37
age

120 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/01(月) 14:25
デビルマン A
新デビルマン D
ネオデビルマン だいたいC
ネオデビルマン(豪ちゃん直々)D
デビルマンダーク(だっけ?モーニング増刊のやつ) E
デビルマンレディー初期 E
デビルマンレディー不動明登場後 F

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/01(月) 15:40
>>75
神の攻撃だろうけど、神はなにをしたかったんだ。
人類の味方?
その割に、その後完全放置だし。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/01(月) 17:50
>121
神は人類の味方でも敵でもないよ。単なる傍観者。
あの後、光の球が地球から離れていくでしょう。あれは要するに神はデーモン族にも
デビルマン軍団にも、勿論人類にも味方する気がないことを表してるんでしょう。
地球を舞台に生き残りをかけた戦いを行わせてその勝者を自分達の世界の一員に迎える
つもりだったのか、邪魔者同士を共倒れさせて漁夫の利を得ようとしていたのかまでは
よく分かりませんけどね。最後の見開きシーンにしたってサタンを神の軍団が迎えに
来たのか、それとも滅ぼしに来たのかどっちにも解釈できますしね。


123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/01(月) 19:43
>122
神がどちらの味方でもないのは、その通りだろうが、
一回だけちょっかいを出した理由がはっきりしない。
むしろ、冷や奴先生が急いで大風呂敷を畳まないといけなくなって
こぼれ落ちたに100ペリカ。

124 :名無しさん:2001/01/01(月) 20:57
神は自ら創ったデーモンがあまりに醜いんでこれを抹殺しようと
したんだけどサタンの裏切りとデーモン族の超能力に敗れ一時
撤退。サタンとデーモンはその力を使い果たし深い眠りにつき
目覚めたところ地上に人類が蔓延っていたんでこれを滅ぼそう
としていた。そこへ神が再び現れ漁夫の利とばかり高みの見物
をしていた。デーモンとデビルマン軍団は共倒れになったけど
勝者がどちらであれ神は抹殺したでしょう。
サタンについては裏切り者だから再び迎えるというのは
考えにくいね。(神の御心は分からないけど(笑))あれは
愚かなサタンを処罰しに来たんじゃない?

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/01(月) 22:01
やはり、後半終了を急がされているという感じはありますね。
例えば、前半で「百の悪魔を率いる魔将軍ザン」の登場を
予感させながら、結局伝令役でちょっと登場するのみ。
物語のバランス上も、シレーヌ篇と並ぶような好勝負がザンと
繰り広げられていれば、さらなる名作になれていたのでは。

126 :名無しさん:2001/01/02(火) 01:25
飛鳥了が何か訳ありの男ってのは最初の方でも
分かるけどサタンという設定じゃなかったんじゃないかな?
中盤、人肉を食らうデーモンを意識を無くした飛鳥が殺してる
しね。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/02(火) 01:59
ここではバイオレンス・ジャックの最終回が納得出来ない意見が多くてびっくりしている。
俺的には見事に完結させたなーと感心しているんだけど。


128 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/02(火) 12:32
あれはズッコケタ。一応まとまってはいるんだけど
ジャックはジャックとして完結させて欲しかったんであまり好きではない。
これ以降、永井豪はなんでもデビルマンとくっ付けちゃうし・・・。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/02(火) 12:38
デビルマンも糞江川のラストマンなんかに出されてイイ迷惑だったろうな〜

130 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/02(火) 15:14
今回のヤングマンの艶美ちゃんに出てた怪物の元ネタって何?
死蟹瓜婆とかいうやつ。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/02(火) 15:29
読んでないが、その字から察するにシガニー・ウィーバーだろ
映画「エイリアン」シリーズが有名だな


132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/02(火) 15:41
バイオレンスジャックの最終回は俺もひょうしぬけした。

133 :127:2001/01/02(火) 23:16
僕はジャックの最終回を読んだ後に、初めてデビルマンを完読したんだけど
アンチジャックの人は最初からデビルマンを読んでいたからかな?

だったらジャックに飛鳥了や美樹が出てる時点で嫌気がさしてもいいんじゃない?



134 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/02(火) 23:27
>>131
きっとそうだ。
そういや他の怪物がエイリアンだったし。
外国の女優だろうとは思ったのだが。
リプリーとかって叫んでたけどどういう意味だ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 00:09
>>134
エイリアンでの役名がリプリー。

136 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/03(水) 03:08
>>133
初期の了や美樹は見かけこそ同じであれ
実質は違うキャラだったらね。ジム・マジンガとか閻魔とかと同系列の。
あとアンチジャックというか最終回に納得できない派ね。
ジャックは好きだよ。


137 :127:2001/01/03(水) 04:04
アンチジャックとは的を得ていない言い方でしたね。失礼

ジャック最終回で美樹の立場は確かに腑に落ちないけど
(了が飼っていた犬と納得すればいい、種類が違うけど(?))
スラムキング(了)が了を虐める姿勢が実は自分で自分を苛んでいたとか、
明の強い心、女性的な心、弱い心、が分かれてジャックを形成していたとか
が結果こじつけなんだけど今までの伏線を見事にまとめているのは
直感作家永井豪の神がかった力だと感じませんか?

ってゆうかあの線で集結させなければきっとスラムキングと対峙した
絵で「未完」にしていたと思う。
凄ノ王、ダンテ、学園退屈男、・・・バイオレンス物は皆この未完落ち(笑)


138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/03(水) 04:14
アイアンマッスルモナー
すきなんだけどね。


139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/03(水) 05:46
永井豪って名作と迷作の差が激しいよな。

140 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/03(水) 11:33
>>137
的を射る!!
もしくは
当を得る!!

141 :名無しさん:2001/01/03(水) 11:42
デビルマンのラストではサタンは神の下僕の一人だ。
それが無に帰した世界を再構築したというの
はおかしいんじゃない?世界を再構築したとするとそれは
サタンではなく神だろう。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/03(水) 16:57
神は世界を無に帰しただけです。
結果サタンは一人ぼっちになってしまった。



143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/03(水) 18:30
自分にとって、なんでデビルマン後日談がおもしろくないか、というと、
サタンの救済にばかり話が行っちゃって、美樹の存在がないがしろに
されているから。
明がサタンを許すにしても、惨殺された美樹やその家族について
ちゃんと考えて欲しいんだよー
デビルマンレディーでは、明が途中で「愛する人を救えなかった」とか
苦悩するシーンが出てくるから、期待したんだけど・・・美樹=ジュンかと
思ったら、最後のほうに突然、ジュンの弟の彼女が「美樹」という名前だと
判明して、それっきり。
ヒロインの存在を徹底無視するやおい同人みたいでトホホな気持ち。

144 :名無しさん:2001/01/03(水) 22:40
世界を無に帰した後に創造した新世界で神が
懲罰としてサタンを人犬に堕したと説明できるか
と思ったがもう一つの分身スラムキングを説明
できない。
やっぱり続編としては無理があるな。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/03(水) 23:39
神が創造してサタンに懲罰を下したんではなくて
神々は地球を原始惑星に戻した後にどっかに行っちゃったんですよ。多分。
そんで一人残ったサタンが地球を創造した時に、心が分かれて了を作り出したと。

ところでレディー番外編を途中までしか読んでなかったんですが
黄金バットみたいな怪物の正体は結局何ですか?


146 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/04(木) 10:48

>神が創造してサタンに懲罰を下したんではなくて
>神々は地球を原始惑星に戻した後にどっかに行っちゃったんですよ。多分。
俺もそうだと思ってた。

>黄金バットみたいな怪物の正体は結局何ですか?
不動明だけど結局うやむやになったんじゃなかったっけ。

147 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/04(木) 13:00
>145
なんで神はサタンを罰さずにほおって置いたんだろうな?

148 :名無しさんありがとう!:2001/01/04(木) 14:06
>147
神の人格が二つに分裂してサタンとミカエルになったという感じではないか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 19:05
たれちゃんがサイコー
最後にゴロゴロ転がってるあたり
なんともいえませんヒヒヒヒ


150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/05(金) 00:11
age

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 17:12
>>149
たれちゃんはオイラの回りでも
話題になった。ふつうあんなことにはならんでしょ。
びっくりしたなー。
いまの漫画界ではむり。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 07:48
「デビルマン戦団の」の情報おねがいしま〜す

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 14:39
そういえばヒロインもむごいよねこの漫画

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 14:40
ベルセルクでもこういうシーンはあったし。


155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 14:55
ひそかに木刀政萌え。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 15:20
テェーン万次郎も忘れないでくれ> 155

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 15:21
チェーン万次郎の間違いだわ。
あとメリケンとドス六と・・・誰がいたかな?

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 17:22
>>153
OVAの「アモン」が、オリジナルに増して悲惨に描かれている。
特に美樹の惨殺シーンは酷い。
滅多刺しにされた後、頭をちょん切られる段取りで、画面には下半身しか写らないんだが、
その映像は上半身の状態を想像するに十分すぎる。
(生きている状態で)頭を切りとられた後、足が一時的に痙攣するとこなんてリアルすぎ。

書いてて、気持ち悪くなってきた....スマソ。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 22:51
美樹の惨殺シーンは衝撃的だった。
カッとみひらいた美樹の生首はトラウマに。
なぜか串刺しにされた美樹の裸の胴体に興奮した覚えがある。
きっと暴徒と化した住民たちに裸に剥かれ・・・・。

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 15:52
美樹惨殺&串刺しシーンはベルセルクでもそのまんまオマージュを捧げてたな(黒犬騎士団に皆殺しにされた一家のシーン)

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 16:01
猟奇的
http://niigata.cool.ne.jp/w111/top.htm

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 16:09
OVAのアモンはグロすぎてちょっと・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 16:35
つーかベルセルクとちがうのは
それをやられたのが常識的には生き延びるはずの
ヒロインとその弟がやられたこと

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/07(日) 22:01
デビルマン最近初めて読みました。

書店で最近発売された安い作りの本で
一巻読んでから、古本屋で文庫版全巻購入。
すごく面白かったんだけど、いくつか唐突な
箇所があったのはやっぱり編集入ってたんですね。

たしかにアレはない方が良かったと思う・・。
明と了で視点が分散していて、書店で最初に
読んだ時の勢いが削がれた感じがあったし。

とりあえず今オリジナルの復刻版探してます。
いろんな漫画に多大な影響与えてますね、この漫画。

OAVも見たいんだけど、幾つ出てるんでしょうか?
原作通りのヤツってある?

教えてちゃんでスマソ。



165 :代打名無し:2001/01/07(日) 22:19
>>164
OVAは上に出てる「アモン」含めて3本
「デビルマン誕生編」と「妖鳥シレーヌ編」
原作にわりと忠実でいい出来だったけど
結構昔の作品だから探すの大変かも。
大きめのビデオ屋当たってみて。

166 :>165:2001/01/08(月) 00:15
情報ありがとうございます。
探してみます。

時代的にDVD化とか予定はないんですかね。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 01:56
165さんの言うとおり、
「デビルマン誕生編」と「妖鳥シレーヌ編」 のできは非常に良いです。
でも、その後の続編はまったくでる気配無し。
「アモン」出すくらいなら、オリジナルストーリーの続編出してほしかった。

何故、出さない(出せない)のか、今後、出る可能性はあるのか、
その辺の事情に詳しい人います?

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 03:00
>167
何故、出さない(出せない)のか、今後出る可能性はあるのか

制作会社が潰れちゃったからです。だから可能性は殆どありません。
時期が早すぎたんだねえ…


169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 05:20
>OVAは上に出てる「アモン」含めて3本
CBキャラは仲間にいれてくれないのか、やっぱ(w


170 :167:2001/01/08(月) 10:08
>168
サンクス!!
そっかぁー、残念。
あのクオリティで4巻〜5巻の内容を見てみたかったのになぁ....。

171 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/08(月) 10:09
>>169
密かにオチが良かったよね、あれ

172 :揚げ:2001/01/10(水) 13:42
age

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 14:19
私もOVAの続き見たかったよ・・・
続編出ないうちに作画監督は亡くなっちゃうし(泣)

174 :名無しの星を掴むまで:2001/01/10(水) 15:50
>170
2巻目が出た時の永井豪のインタビューで「次の巻では魔王ダンテを絡ませてみたい」
とか言ってました。どういう作品になる予定だったのか詳細知りたかった。

175 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/11(木) 13:10
OVA1巻2巻の細かなアレンジは良かったが
3巻を作るとすると今の永井豪には手出しさせたくないな・・・

176 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/13(土) 21:51
age

177 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/14(日) 09:31
バイオレンスジャックの最終回は賛否両論のようだが、
どのみちレディのおかげでジャック世界はなかったことにされちゃったんじゃないのか

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 10:00
>何故、出さない(出せない)のか、今後、出る可能性はあるのか、
>その辺の事情に詳しい人います?

監督の飯田つとむ(現:飯田馬之介)のインタヴューだと
目指すクオリティを維持するには予算が足りず降りたとのこと。
ちなみにこの人こんど平野耕太の「ヘルシング」をやるね。

179 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/15(月) 23:48
age

180 :164:2001/01/19(金) 01:28
復刻版やっと買いました。文庫と違って話が
繋がってるから、一気に同じテンションで
読めていいですね。しかもカットされてた
部分も結構あったり。(何故あれをカットする??)

クライマックスあたりは描き足しのある文庫版が
余裕があって良いな。

あちこち探してネオデビルマンの2@`3巻も
買いました。何か豪華な同人誌みたいな感じすね。
エグかったりエロかったり少女漫画だったり
バラエティに富んでいてこれはこれで面白い。

ちなみにイラストレーションズも買ってたり・・。
凄い作家陣。個人的に小畑+浅田の対照的な
見開きイラストが好きです。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 04:07
モノのついでにTV放映のアニメを借りた。
これはこれで面白いな。プロレスやってるみたいで。
今のアニメには無い勢いがあって新鮮だった。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 08:44
プロレスという印象は正しい。
「タイガーマスク」のスタッフが作ってるし。

「寄生獣」がコミック版デビルマンへの影響を多大に受けてることは
周知の事実だけど、終り方はアニメ版デビルマンだと思う。

183 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/19(金) 09:49
デビルマン文庫版を買ったが
3巻で面白くなくなったと買うの止める人っていそうだ。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 09:54
3巻ってどこまで入ってるんですか?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/19(金) 17:08
新デビルマンをむりやり詰め込んでるあたりじゃない?

186 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/21(日) 19:07
3巻は丸々「新デビルマン」が収録されています。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/21(日) 22:09
あげ

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/21(日) 22:12
ネオデビルマンの一巻を買ったのだが、
永井豪の漫画を見て思ったんだけど、けっこうあっさり
デビルマンは、サタンに負けてたんですね^_^;
原作のラストだと、サタンは、頭の羽だけだったんで
てっきりデビルマンに体の羽をちぎられたのかと思ってたけど・・。

189 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/22(月) 00:10
へんなビームでやられてたよな(笑)
つーか、原作でハルマゲドンの部分を端折ってるのは
あえて描かなかったんだと思い込んでいた俺にとって
ネオデビルマンはショックでした。


190 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/22(月) 01:44
豪ちゃん自ら描く真ハルマゲドンの内容は目を覆いたくなる酷さだ>ネオデビルマン

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 09:39
ネオデビルマンはイタいやつ多すぎるよ!
江川とか田島は描かんでよし!

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 11:14
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3238568

193 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/22(月) 12:46
関係無いが、今週のザ・ワールド・イズ・マインは
デビルマン美樹ちゃん惨殺以来の衝撃だった。
まぁデビルマンが凄いのはその後のストーリー運びなんだが。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 23:05
田島昭宇の絵は好きですが・・。
原作をなぞってる明はカッコいいなー。
飛鳥のイメージは違うけど、サタンが美しい。
あのハートマークはちゃんと羽が12枚ある。

江川のは読んでないけど、あの絵は気持ち悪いので
見なくていーや。

岩月均はまんま寄生獣でしたが・・。
現代のデビルマンが寄生獣なんでしょうね。

ネオデビルマンはどの作家も雰囲気が退廃的。
でも原作ってあの結末でも退廃的な感じはしない。
あの熱い、異様なテンションに引き込まれる。

今どきのスカした漫画に慣れてると、
結構カルチャーショックがあったよ。


195 :母を訪ねて名無しさん千里:2001/01/23(火) 11:33
あのデビルマンは田島昭宇の本質が見事に出ていたな


196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/24(水) 00:55
OAVアモン見ました。いやーエグかった。
それでこそデビルマンなんでしょうが、
映像だと生々しさ倍増だし。バイオレンスより
人間ドラマが好きなファンとしてはちとつらかった。

でもクライマックスからいきなり始まるんで、
どういう話なのかと思ったらアモン対明デビルマン
のオリジナルストーリーなんですね。アモンって
ああいうキャラクターだったのか。

淡々とした雰囲気が映画みたいで良かったです。
エンディングはミスチルかと思った。

でもキャストの武田真治はなあ。あまり
セリフがなかったから良かったけど、長いセリフは
やっぱりボロが出る・・。ちゃんとプロの声優さん
にやってもらいたい。美樹の声もなんか萎える・・。
飛鳥は良かった。

誕生編とシレーヌ編は大手のレンタルショップ
でも見つかりません。見たい。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/24(水) 01:00
復刻版はどうでも良いや。
やっぱ永井豪だろ。


198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/25(木) 04:22
OVAの結末つーかアーマーゲドン編
CD「デビルマン伝説」でラジオドラマで制作されてます
ちなみに明と了がそのまんまで美樹が三石琴乃
てなわけで続きはないでしょう
その前にOVAデビって良かったか?
カラフル過ぎるし枚数少ないしどうでも良いって感じ
レディーよりつまらん

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/25(木) 04:26
すんません、ネオデビルマンって一体、なんですか?
永井さんの新作なんでしょうか??

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