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乗っ取りはなんとかならないのか

1 :以上、自作自演でした。:02/01/03 02:44
パソコンの調子が悪くて繋げなかったらいつのまにかのっとられてる・・・
乗っ取るぐらいなら自分でスレ建ててやればいいじゃん

227 :以上、自作自演でした。:02/01/08 11:27
>221
単独質スレ>質雑スレ>ネタスレ>>>(キャラハン)雑談スレかと思われ

228 :以上、自作自演でした。:02/01/08 12:26
>208
面白ければいいとか努力している人間は認められるべきと言うのは、
議論としておかしいと思う。
自分と自分の好きな人の既得権を手放したくないからそういうのかな。
オリキャラスレOKの方向でこの板が上手くいくと思う?
この板はなんでもありのコンビニみたいな板じゃなくてキャラネタ(なりきり)板なんだから。
オリキャラOKにするならガイドラインでコテハンスレ可能な板にキャラネタ
板を入れてもらわないと、議論は終わらない。
面白くてもそこにいるコテハンが頑張って書き込んでも
板違いは板違いで、コテハンが占有していると見なされるスレは削除対象。
なんでそうなるかというと、
「2ちゃんはみんなのもの」という原則があって
「2ちゃんは匿名掲示板」という原則もあるから。
個人が固定のハンドルで使用するために2ちゃんは貸せない、これが原則。
そんなのは自分でサイト開いて自分の掲示板で客と交流すればいいことのはず。
あと匿名掲示板で固定ハンドルの人が目立つのは当然。
なのでその人とその人を嫌いになった人を中心に板が荒れる。
それもあってコテハンスレは禁止されている。
オリキャラスレが増えればこの板が荒れ気味になるか、不快に思った人が出ていって寂れ気味になるのは
ここが2ちゃんねるである以上当然。
ここがオリキャラ板やコテハンスレもOKということを売りにする板でないのに
コテハンスレがざくざく立ったら板の機能が怪しくなるからね。

229 :以上、自作自演でした。:02/01/08 12:45
結局堂々巡りになっちゃうのな。
そういう意味でも、ローカルルールで「キャラネタ(なりきり)」の定義を
した方がいいのではないかという気がする。
現状は「キャラネタだから」ということを理由によく分からないネタスレも
許容されている感がある。
オリキャラOK、キャラハンのコテハン化を許容するのであれば、>228
の言うようなコテハン可能板に入れてもらうべきだろうし。
少なくとも、現状のままでは解決しないことが多過ぎる。

乗っ取り問題は、既に過去ログで出ているように
・キャラハン占有禁止をルール化
・乗っ取りが許される空白期間を明示
で解決するのでは。
乗っ取りされたくない、というのはここが不特定多数の利用する板で
ある以上通用しない理屈だと思うし。

230 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:21
確かにキャラネタ(なりきり)の定義が曖昧だ

231 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:25
つーかさ、どこまでをオリキャラって決めるわけ?
漫画やアニメ、ゲームだけがなりきりというわけではないでしょ。
ボーダーラインの例を示してみてよ。

232 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:28
元ネタの有無
設定全てが彼、彼女の脳内にしか存在しない  ものじゃないの?

233 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:35
>231
あくまで個人の考えだから。


既成作品のキャラ・実在著名人、
無生物、動物、2chAAキャラ
_____________↑なりきり
                    ↓オリキャラ
非実在で既成作品登場でない人物
漠然とした職業系なりきり

と思ってます。メイドやナースなんかはオリキャラ分類かと。

234 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:36
>231
元ネタが存在しないもの。
動物系、職業系や無生物系は
「固有の名前などの設定が1に盛り込まれているかどうか」
が判断のポイント。
「ネズミです」なら他のネズミが乗っ取れるからよくて
「ネズミのチュータロウです」とかだと1しか続けられない。

235 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:45
ネズミに元ネタがあるかな?
元になる作品があるものじゃない?

動物系も2chキャラもやはりオリキャラだと思う。

236 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:47
個人的な意見なら
既成作品のキャラ・実在著名人までですね。
オリキャラの範囲。

メイドがダメでネズミがいいってのはおかしい。

237 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:54
専門知識のあるメイドやナースなんかはなりきりだと思うなあ。

238 :以上、自作自演でした。:02/01/08 14:56
個人的に元ネタと照らし合わせてなりきっているかを判断できるかできないかの差ではないのかなと思う。

239 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:03
>235
2chキャラはモナー板などが元ネタでは。
ギコ猫らしさってなんとなくみんなが共有していない?
ギコ猫が「あじの開きちょうだいニャ」といったら周囲が
「萎えー」「逝ってよし」とぽこぽこしまくるでしょ。

>237
実際にナースだったらなりきりじゃない。

240 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:25
コテハンスレの許されている板のリスト

夢・独り言@2ch掲示板
http://life.2ch.net/yume/
自己紹介@2ch掲示板
http://mentai.2ch.net/intro/
最悪板@2ch掲示板
http://teri.2ch.net/tubo/index.html
おいらロビー@2ch掲示板
http://teri.2ch.net/bobby/
なんでもあり@2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/mog2/

この板のオリキャラさんにおすすめなのは夢・独り言かなんでもありだとおもう。
向こうでたててみそ。いいかもしんない。

241 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:31
>228
>208じゃないんだけど。意見を。
じゃぁ、やる気が無くて立て逃げするつもりでスレを立てるのはありなんですか?
別に頑張っている人を認めろとか面白い人を認めろって逝っているのではなくて。
ここはネタ板なんだから、面白いとそれなりの人数に指示されているのであれば、
認められて(・∀・)イイ!のでは、と言いたかったのです。
オリキャラくらい認めなかったら、折角のネタの可能性が一つ失われる事になるんですよ。
姫も言ってるように、時代のニーズで減ったり増えたりしているんだから、
わざわざ禁止する事も無いと思います。
そして言うまでも無く、面白くないオリキャラは廃れていますし。

それに、なんでもあり板とは違うとおっしゃってますが、そんなの当たり前じゃないですか。
ネタ板系はみんなそうですけど、面白ければ何でもありといいつつ、その板に
そった内容のスレを立てる方が殆どだと思います。
オリキャラはオリキャラで、その人が作ったキャラに沿って動いているのであれば、
キャラネタに許容されると思います。

それと、コテハンとキャラハンの違いを明確にしてください
それをきちんとしないと削除ルールも適用されないと思いますが。
オリキャラでも、キャラネタだと思っている人からすれば、それはコテハンじゃないでしょう
オリキャラのままで他の板やスレを歩き回っているのなら別ですが、そんな人はいないじゃないですか。

ここで演じられているオリキャラが。
自分でサイトを開いてやる、と言うのはまったく意味が無いと思いますが。
なぜ2ちゃんでオリキャラなのかと言うのではなく、2ちゃんだから、
大勢の人が見ているからこそ2ちゃんでオリキャラやるんでしょう
多くの人と共有する、といった意味ではオリキャラの方が可能性が大きいと思うのですが。

そして、いくつか話も出てますけど、オリキャラの認識が人によって違う
すると、結局禁止しても、オリキャラスレは立ちますよ。
みんなが思いつく像があれば(・∀・)イイ!と思ってる方も多いと思いますからね。

そして、寂れると仰いますが、オリキャラが増える以前に寂れてきてますよ、ここは(苦笑
今活気があるのはオリキャラですね、むしろ引きとめ役にもなっているのでは?
何度も言いますが、時代のニーズだと思います。
そんなに嫌悪しなくても、必要がないとか、飽きたとか住民の皆さんが思えば、
自然と消滅していくと思いますよ。
むしろ今禁止して、またキャラネタに飽きてきた人が出てきた時にそのルールがあると
二度と去った人が帰ってきてくれないと思います。

242 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:33
>239
そりゃ勿論本物ならなりきりじゃないさ。
素人がナースになりきろうとするには専門知識も必要だろう。
専門知識がないナースをナースになりきっていると言えるかい?
(ナース=医療機間が職場である看護婦)

243 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:42
>241につけたしです。
個人のスレッドになったら〜と言いますけど。
人がついていればじゃあ(・∀・)イイ!って事ですよね?
今のところ繁盛しているオリキャラスレは名無しさんがついていて個人のもの
として使用してないので、だったら(・∀・)イイ!のでは?

244 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:49
>242
素人のなりきりか本物のナースなのかを本人しか判断できないから、
コテハンスレと判断されても仕方が無いって事。

245 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:52
>243
オリキャラの名前が題名に入っていればアウト。

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を
目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでも
あり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

246 :以上、自作自演でした。:02/01/08 15:55
>245
でもオリキャラの定義もキャラネタの定義も決まっていない今ならいいのでは?
ちゃんとレス、名無しさんがついてきてくれてればね。
大体、誰でも参加できそうなスレなんてここには殆ど皆無といっていいでしょう。
それに、それを言ったら、キャラクターの名前ですれ立てても駄目だよね。

247 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:09
>241
寂れる理由が板の本来の主旨ではないオリキャラスレが増えたからというのと、
専門的になりすぎた(この場合元ネタのあるキャラネタばかりになった)の
とでは、話が全然違います。

2ちゃんねるはマニアックな板がたくさんあるからにぎわっているのです。
マニアックな板として寂れたからといって、マニアックでない板にしようと
いうのでは2ちゃんねる全体が寂れるでしょう。
ひとつの板でニュース速報と料理とゲームとアニメの話をする2ちゃんねる
なんて、役立たずですよね?
キャラネタ板なら「こんなマニアなキャラのスレがあるなんてなんて嬉しい」

というマニアな要望を満たせて地味ににぎわうと思います。
人気があればいいだと、メジャーキャラとオリキャラばかりの板に
なってしまいマニアのための専門板として機能しなくなるでしょう。

オリキャラの方が可能性があると思うなら、オリキャラを公認する板で
多くの人と交流して下さい。その板がにぎわってよいでしょう。
人が増えればよいというものではありません。

248 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:11
>246
キャラの名前が入ってるスレ立ててもダメならまんが板とかは大変だと思うが・・・。

249 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:15
>248
コテハンで常駐する人がいなければいいのでは?

250 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:18
>247
人がいなくなる、って書いてあったための反論ですが
人が来ないと嫌だと言う人が多いからこうなったのではないでしょうか

貴方の意見は矛盾が多い様に感じるのですが…
いまいち本当は何を言いたいのか分かりません。
ただ単にオリキャラ、メジャーキャラのように人が多いところに文句をつけているだけですか?

251 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:28
>247
多くの人が共有できないと駄目の反論、に対して、そのような反論だともうどうしようもないですね。
専門的ではなくても、ここはネタ板なのですから楽しめればいいと思います
専門的のみになったら、また違う板になってしまうのでは?
それこそ専門板に行って楽しんでください。

どこの板でもそうですが、メジャーな話でも賑わっている所が多いですよね
だったらやはり人のニーズで変わってくるものだから、必然なのではないでしょうか。
一つの板で、と言いますが。
ここはキャラネタとして、オリキャラもいるだけで、
別にニュースの話でも何でもありでやっている人がいるって訳じゃないじゃないですか。

ここはマニアのためのみにあるところじゃありません。
2ちゃんはそもそも情報の共有のためにある場所じゃなかったのですか?
今や多くの人がネットを使って遊ぶ時代です。
マニアの人も、そうでない人も同じく楽しめるような場所じゃないとやっていけませんよ。
そうじゃなければキャラネタ板なんて必要ないじゃないですか
それこそなんでもあり板で遊べば十分ってことになりますよ。

252 :247:02/01/08 16:29
>250
本当にいいたいこと?
私はキャラネタ板は元ネタのあるキャラのスレを中心として発展すべきだと思っている。
あなたはオリキャラ中心にこの板が発展してもいいというのかな?

253 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:33
age

254 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:35
>252
何度も言ってますけど
一つのネタとして許されるべきだと思っているだけです。
禁止にまでする必要は無いと思ってるんだけど。
って、何度も書いてありますよね?

ニーズって変わっていくものだから、オリキャラブームもあれば、叩かれる時もある。
今は叩かれないでブームの時だけど、増えすぎたら遠慮する人や辞めていく人も増えて
また減る。
その繰り返しになっていくんじゃないかな。
あんまりルールで括りすぎると、ネタが出なくなりますよ、と言いたいです

255 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:39
>254
ガイドライン読め。以上。

256 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:41
>255
読んだ。
じゃーローカルルールは必要ないって事だね、話して損した…

257 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:50
>256
おいおい。ローカルルール議論はこのスレじゃないだろ。

とりあえず>1よ。乗っ取りはなんともならん。

258 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:52
オリキャラは禁止はしないが推奨もしないくらいの心持ちで存在してるのが一番良いと思う。
堂々とオリキャラだって良いんだもん、とか言うのは違う気がする。

っていうか個人的にスレタイトルまたは1の名前でパッとイメージが想像出来るか否かが
許容されるか拒絶されるかだと思う。
例えばナースって言えば性格はどうであれイメージは同じ。
無生物もゴキブリやらうんちやら誰が見てもすぐ分かる。
逆にオリキャラの○○です。とだけやられると何がなんだか分からない。

259 :以上、自作自演でした。:02/01/08 16:53
脳内風紀が多い板だなあホント。冬厨よりウザ。

260 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:02
>259
まあまあ。
オリキャラ、コテハンがウザイという人がいるから議論になるのはしょうがない。
オリキャラ、コテハンがウザイのか、ウザイオリキャラ、コテハンがいるのかはほっといて。

261 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:06
乗っ取りの話はどうなった

262 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:08
>244
そういう意味か。
失礼した。

263 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:09
>261
キャラハンは個人のものではありません。スレも個人のものではありません。
かたりはトリップで防げます。

264 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:09
自キャラが後2人ホスィ…

265 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:12
乗っ取られて納得がいかぬなら乗っ取り返せ。
叩かれながらレスしたってそれも一種の楽しみ。

266 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:12
トリップキーを2ちゃん以外で書いて晒してしまいました〜とか本スレ内で言ってる
ヴァカはわりと殴りたい。

267 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:14
乗っ取ったままスレを完走させた身としては何も言えん。
そのキャラがいなかった期間を考えると、引継ぎだとは思うんだが。

268 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:18
>267
何日放置されてたのか知らんけどそういうのはいいんじゃないか?
スレ立って即乗っ取りとかきちんとキャラハンが来てるのに
共存じゃなくて乗っ取りかけたとかいうのは微妙だが。

269 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:22
乗っ取りといえば…
店長のスレみたいに、独立したスレに、独立もとのスレ主が住み着いてくるのはどうなんだろ?

270 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:30
キャラハンスレより、ここが一番にぎわってるのってどうなのよ?

271 :以上、自作自演でした。:02/01/08 17:32
>169
上手く共存してるならよほど見てられないような状況じゃない限り
名無しが口を出す事じゃないと思うけど
独立したスレ主が嫌がってるなら、出てくべきだろうね。

272 :アリーナ ◆IAMARENA :02/01/08 21:22
>225
コテハンが叩き煽りの対象になりやすいのは分かってるわよ。
でもこのスレはコテハン煽って盛り上がるスレじゃないでしょ。
このスレでコテハン煽るんだったらそれこそ荒らしと変わんないわよ。

あと、キャラハンUZEEEEEEEEEEEEEEって思うのも個人の自由だし
(あたしから見たら壷でそんなこと逝ってんのはヘタレとしか言いようないケド)
一行「アリーナUZEEEEEEEEEE」って書いてその後平静にレスするん
だったら別に問題ないと思うわね。
ウザイから暴れる、荒らすヤシが厨房なのよ。

>249
コテハンで常駐する人がいてもだいじょーぶでしょ。
タイトル中のキャラ名でそのキャラ自体を指示したか、同名のコテハンを
指示したかはそのスレの趣旨ですぐ分かるじゃん。
例えば旧アリーナスレの場合、あたしは他の人がアリーナになりきるのを
禁止してなかったからタイトルにコテハンが入ったスレにはならないわね。

273 :アリーナ ◆IAMARENA :02/01/08 21:24
>241
ガイドラインの問題はさておき、人数が少ないとダメは×よ。

ネタ板は「楽しめればいい」板かどーかは別として、明らかに板違いの
話題で楽しむのはダメじゃん。
それから、人数が少ないからダメってこともないわね。
http://www.2ch.net/guide/faq.html
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしてあげてくださいです。。。
そもそも利用者の少ない掲示板の一つや二つあったところで、
2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

ま、オリキャラがどーあれメジャーキャラのスレがあるからそうそう人が少なくは
なんないと思うケドね。

あと、>241で引き合いに出されてるあたしの発言は、ニーズとか人気とか
そーゆー視点で板の事を議論しないで欲しいってことなのよ。
>224書いてた時はオリキャラ反対派がオリキャラスレが増えて
板がダメになるって逝ってたから(>207)それに反論したのよ。

今度はオリキャラ賛成派が同じ事言い出したのね。根本的なレヴェルは一緒じゃん。

274 :以上、自作自演でした。:02/01/08 21:29
現状でオリキャラ禁止の根拠が希薄というのが見ていて正直なところ。
>258みたいな感じで、あくまで主流はキャラなりきりだ、と構えているのが
良いのではないかと思う。
ローカルルールで禁止は無理だと思うし。
キャラハンのコテハン化は、ローカルルールで占有禁止を明確にしておけ
ば問題はないかと。

275 :以上、自作自演でした。:02/01/12 06:58
age

276 :以上、自作自演でした。:02/01/13 21:03
もいっちゃ

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