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ボクサーの素質って??

1 :凡才:01/09/28 23:49
何ですかね?
『リズム・タイミング・バランス』と聞いた事があるけど・・・

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/28 23:52
そんなもの決められません。努力の才能ぐらい

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/28 23:55
まあ、確かに努力できる、でけんは才能かもしれんな。

4 :凡才:01/09/28 23:57
でも、トリニダードやタイソンとか見てると、努力で超えられない壁を感じる。

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:00
堀さんは、努力でタイソンに勝った

6 :5年目ボクサー:01/09/29 00:01
トレーナーに「どうやったらトリニダードみたいなパンチ打てるんですか?」と聞いたら、「アレは何かして打てるパンチじゃない」と言われた。

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:03
>6
5年やってるようですがプロですか?アマですか?
妄想もほどほどに。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:04
近所の親父にハメドのパンチは凄いと言ったら、こうやって打つんやと実演してくれた。

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:05
>5

堀さんだってすごい才能に恵まれているわけだから・・・。

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:07
そういやタイソンってまだ堀さん以外に負けてないんだね。

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:10
ダグラスさんに負けてるよ

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:12
そうだ!(藁
どっかおかしいと思ってたんだよ

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:13
ボクサーの名前にさん付けするのって
なんか笑える

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 00:15
ホリフィールド→堀さん
トリニダード→鳥さん
モズリー→佐藤さん(3代目)

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 02:50


16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 08:03
単調で変化のない生活を5年以上続けることが出来ること。他の同年代の奴が楽しそうにやっていても俺は関係ないという態度でいつづけられるやつでないと上にはいけない

17 :野茂英雄:01/09/29 08:53
5年じゃ少なすぎ。ボクシング自体を辛いものって感じる奴は
伸びない。毎日技術を習得する事が楽しくてしょうがない。
っていう感じじゃないとねー。

日本人が若くして燃え尽きるのは、頑張り過ぎっていうこともあるが、
楽しんでやっていないという面もあると思うぞ。

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 09:22
めぐちゃんのページでぇ〜す。
メールちょうだいネ。
http://www.cinemafanclub.com/megryan/

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 09:36
>>日本人が若くして燃え尽きるのは、頑張り過ぎっていうこともあるが、
>>楽しんでやっていないという面もあると思うぞ。

俺は日本人が頑張りすぎてるからこそ、
軽量級とはいえ世界チャンプが出てるんだと思う。
楽しめる範疇でボクシングを続けたとしても、
絶対自分が辛いと思うまでは練習しないでしょ。疲れたら練習終わり。
サッカーなんかは一日中ボール蹴ってても飽きないし、
その分うまくなれるから楽しめると思うけど。

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 09:55
外人はチャンピオンになってから「よし、これから稼ぐぞ」って風だけど、
日本人はチャンピオンになるのが最終目標みたいなものだから。
それに日本人は終わりを大切にしたがる。
チャンピオンから陥落すると、スパッとやめる人が多いのは、
実力云々の問題もあると思うけど、こういう日本人の特性も大きく関係していると思う。
俺はそういうの好きだけど。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 09:57
>チャンピオンから陥落すると、スパッとやめる人が多い

タツ吉は??

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 15:22
>20
俺は嫌いだ

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 15:30
〉20のいってることに同意なんだが俺もきらいだな。

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/29 15:37
5年って言うのは比喩だろ。
5年出来ればその後も出来るみたいな。
そういう性格のことじゃない?

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 04:30
どうでもいいが、アマの選手に強さを感じたい。
同じボクシングなのに、プロとアマは違う競技みたいだ。

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 05:14
ところで、インタビューなんかで
「スポーツは苦手だったけど何故かボクシングだけは向いていた」っていうのを
よく読む気がするんだけど、
だとしたら、ボクシングの才能はただ単に運動神経がいいこと云々、とは言えなくなるな。
「ボクシングのためだけの才能」っていうのがあるんだろうか?

27 :野茂英雄:01/09/30 05:27
>26
確かに無い事も無い。でも運動神経は良いに越したこと無い。
特にスピードは、生まれ持ったものが大きいから、やっぱり
速い人間がいい。

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 05:45
ボクシング(打撃系一般)は南の人向きだよ。それが素質と言えるか知らないけど。
だから沖縄は強い。鹿児島始め九州も強い(沖縄も九州か・・)。
東京でも北の血を引く東京人よりも南の血を引く東京人の方が強い。
九州の血を引き、関東の横浜高校やヨネクラジムなどの強い環境で鍛えられた
ボクサーが一番伸びる。

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 05:48
鹿児島出身のチャンプいる?

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 06:00
鹿児島の高校は滅茶苦茶強いな。
そういうのが東京に出てくんだろうな。
そんでカラオケは長渕みたいな。

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 06:08
北の相撲 南のボクシング
西高東低の野球も打撃系?

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 06:10
突っ張り命の千代大海=大分出身=南国=打撃系

33 :野茂英雄:01/09/30 06:33
>>28
それはその地区に高校にボクシング部があるかどうかだろ?
はっきり言って、ほとんどの県ではボクシング部のある
学校が一つか二つもしくはゼロだぜ。そういう所の
出身がプロボクサーになるには、ハンディーが大あり。

ただそれだけ。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 07:11
ケージは北海道出身。

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 07:50
>>33
東北人発見!!

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 07:53
あまり日本は地域的に大差無いような

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 09:26
そういえば、東京の高校もボクシング部があるとこは少ないね。。
あれだけ高校が多いのも関わらず。

38 :野茂英雄:01/09/30 10:05
>>35
俺は関西人だぜ。スポーツの盛んな関西!

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 12:19
>>26
小さい頃は球技とかが下手でそう思ってたんじゃないの?
球技とかは小さい頃からやってる奴がうまいから。
ボクシングって比較的、小さい頃からやってる奴は少ないでしょ?
周りの人と経験に差が少なかったんじゃないの?

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/30 17:56
本物の野茂英雄は九州五島の血をひく関西人

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/02 23:45
回復力

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 08:47
>>26
基本的にボクシングは高校から、だからね。
正直、野球とか、サッカーとか、幼少からバリバリやってた奴が
高校でボクシング始めたら、
絶対そいつの方が、強いと思う。
格闘技やれるだけの闘争本能があれば、の話だけど。

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 08:50
>>42

畑山がその口。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 08:52
>>43
そだね。
とりあえず、国内レベルだったら、軽くクリアーするだろうと思う。
レベル低いから。

45 :野茂英雄:01/10/03 09:12
>>42
運動能力の開発は、いかに幼少の頃鍛えたかによって決まる。
小、中学校と何もしてこなかった奴が、いきなり高校で
頑張っても、能力の開発は限度がある。

ガキの頃から、みっちり鍛えられている事が、一番大事。
アメリカのボクサーなども、ガキのころは、ボクシングだけでなく、
色々なスポーツを通して、運動能力を開発してきています。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 09:28
>>45
おおまか同意だが
>決まる。
>限度がある。
それは言い過ぎじゃないかね?

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 09:45
辰吉なんて小・中と運動は何もしてこなかったっていうからね。
かったるい事嫌いで体育の成績も1や2ばかりだったそうな。

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 09:57
>>42

西澤ヨシノリなんかは社会人野球までいったはずだけど。
そういう風に他のスポーツで活躍していて転向が遅いのはどうかな。

49 :コーン・ショネリー ◆0KpanYu6 :01/10/03 11:08
子供にやらすのにスポーツではなくダンスなんてどうかな?

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 12:28
コンショネの子供にはリンボーダンスを踊ってもらいます。

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 12:48
最近ショーン・コネリーとコーン・ショネリーの区別がたまにわからなくなります。
人と話してる時言っちまうとハズカシイ。

52 :野茂英雄:01/10/03 12:54
>>46
全然言い過ぎでは無いです。勿論、トップレベルの話です。国内レベルなら
多くのボクサーがたいした運動経験も無いにもかかわらず、日本チャンピオンに
なったりしてますが。

そういう選手が、もっと鍛えていたら、遥かに強くなっていたのは間違いない。
常識的に考えてね。大人になるまでろくに運動してなくて、すごい選手になれるほど
甘い世界ではないよ。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 12:57
コンショネがやってたのはボクシングじゃなくてダンス
ダンスと言ってはダンサーの人に失礼なのでお遊戯と訂正しておく。

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 13:00
コンショネ主演作「死亡遊戯」

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 13:22
>>52

辰吉はどうなの?

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 13:38
関係ないでしょ。要は素質。
F原田、大場政夫など、日本史上トップクラスといわれる選手でも
小、中はこれといってやってなかったはず。辰吉も然り。
強い奴はいつ始めようが強い。
勿論、幼少時代何かで鍛えていた方がいいに決まってることは
付け加えておく。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 14:09
向き不向きはあるだろうが、大切なのはあついハートでしょ

58 :アマデウス大阪:01/10/03 14:11
殺戮本能こそすべて。

殺人をいとわない者が、勝つ。
人の命などカスだ!といえるものが勝つ。

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :01/10/03 14:51
ファイトクラブ舐めんなよ!!! と、言える者

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 18:27
>>58
ボクシング=殴り合いとしか見れないバカ

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 19:57
>58
人間的に問題はあるが、強くなるには必要な要素だとは思う。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 21:20
早いうちからやってた方がいいってのは、当たり前だけど
そうじゃないからって、伸びないわけじゃないよボクシングは
絶対音感とかは、幼少から脳みそ作っておかないと駄目なんだろうけど
ボクシングはそんなの無いからね

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 21:27
野茂英雄はボクシングを早いうちからやってないと駄目だ、
じゃなくて、何らかのスポーツを真剣に早いうちからやってないと
ボクシングに必要な運動神経が伸びないよ、って言っているんでしょ。

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 21:29
>>63
そこんとこどうなの?野茂さんよ

65 :名無しさん:01/10/03 22:57
ボクシングはディフェンスだよね。ディフェンスに必要な物といえば当然
動体視力と運動神経。パンチとスピードに恵まれた人って最初の数ラウンドは
よくても結局負けること多いでしょ(タイトルマッチでは)
まぁ、全盛期のタイソンとかは別だけどね。

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/03 23:40
パンチとスピードがあって、西岡にぶっとばされた現日本SFeチャンプ。
新人王の頃から注目してた。
素質が溢れてると思ってたのに、そうでもないのかな?
でも、あの選手は好きだ。ガンバレ!!

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 00:44
>>56
デラホーヤ、メイウェザー、ロイ、ティト、モズリー、ハメド・・・
世界の一流ボクサーはみんな幼少からボクシングをしてるよ。
素質が大切なのは当たり前だが、その上で幼少からやってた
人間がより強いのは言うまでもないことだと思うんだが。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 08:38
>>67

それらの名ボクサーも子供の頃はボクシング以外色々なスポーツやって
鍛えてたのかな?下のみたいに。

>>45アメリカのボクサーなども、ガキのころは、ボクシングだけでなく、
色々なスポーツを通して、運動能力を開発してきています。

69 :野茂英雄:01/10/04 09:49
>>68
ボクシング・オンリーじゃないあだろう。バスケやフットボール
野球、何でもやってたと思う。ロイなんて今でも真剣にバスケ
やってるもんね。

>>62
音感だけでなく、運動神経も、ガキの頃に鍛えられて無いと、ある程度
まではいけても、ハンディーはでかいよ。日本のボクシング界の裾野が
狭すぎるから、いつはじめてもある程度までいけると思ってるんだろうけどね。
25からボクシングをはじめて世界の頂点に立つなんて、音楽だけでなく
他のスポーツでは死んでも考えられない。輪島は、基礎体力があったのだろう
けど。

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 09:59
>音感だけでなく、運動神経も、ガキの頃に鍛えられて無いと

川島も無理矢理やらされたのがよかったらしい(w

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 10:36
>>69

輪島は何故25で始めて裾野の狭い日本だけでなく世界の頂点立てたの?

72 :野茂英雄:01/10/04 10:48
>>71
当時のジュニア階級は今でいえば、インター王者のような
扱いだったからね。レベルが低かった。

それとボクシングって世界的に見ても、競技人口は少ない。
観るスポーツだからね。だから、たまに輪島のような
王者が生まれる。

現在17階級、4団体、その王者も初防衛戦で破れたりして、
一年も保持するのは少数。仮に平均1年で同じ団体、階級の
王者が一度交代するとすると。
17X4X2=136名もの世界一が存在する事になる。だから
本当の意味での世界一ではない。しかも競技者は限られてる、
年齢遅くからはじめても、うまく世界王座に就く人も現れる。

競技自体は厳しいが、競技のなかの競争はほかのどの世界よりも
甘い(誤解の無いように)。25歳ではじめて、世界一になれる
ものってあるか?スポーツ以外でもいいから、あげれる?
(ま、輪島も本当の意味での世界一ではないがな。)

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 11:08
>競技自体は厳しいが、競技のなかの競争はほかのどの世界よりも
>甘い(誤解の無いように)。25歳ではじめて、世界一になれる
>ものってあるか?スポーツ以外でもいいから、あげれる?

K1、極真なんかもっとずっと甘いでしょ。
極真世界大会ニ連覇の中村誠も輪島と同じ年齢で始めたはず。
K1なんてデビューしたての奴が王者に勝ったりするし。

格闘技ならもっと甘いの色々あるんじゃない?

74 :56:01/10/04 11:16
>>67
勿論、幼少時代何かで鍛えて・・・(以下略

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 11:20
プロレスラーのサンボ浅子はサンボ日本選手権準優勝の肩書きを
持っていたが、そのサンボ選手権は参加者4名だったらしい・・・

76 :野茂英雄:01/10/04 11:31
K1なんて一切頭に無かったよ。あれは競技者数名だからね。

77 :アマデウス大阪:01/10/04 11:33
殺戮本能である。

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 15:01
修斗とかキック(タイ以外の)、シュートボクシングなんかも超甘じゃない?

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/05 02:35
ていうか野茂!
ボクシング始めるのが遅くて大成しなかった自分を
正当化しようと躍起になってんじゃないの?

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/05 02:39
修斗は競技者数は少ないけど、覚えるのは大変そう。

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/05 04:10
超メジャースポーツ(アメリカでは)で競技人口も凄い多いけど
遅く始めても大成する可能性あるのがアメフト。
限られた役割のスペシャリストになればいいわけだから。
ナイジェリアの悪夢、クリスチャン・オコイエとかいたよね。

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/05 04:20
じゃあ、相撲取りから
いきなり転職した坊ちゃんにはそういう目論見があったのかな?
世間知らずなわけじゃなく。

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/05 04:30
>>82

真面目な話、北尾が廃業した時もプロフットボール(NFLでは
ないと思う)から話があったという。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/05 04:48
限られた役割や動作にセンスがあれば、
比較的遅くはじめても可能性はあるという事か。

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/05 15:20
>>78
日本人はボクシング以外の格闘技は強い。
競技人口が多いわけじゃないのに。
キックの武田、パンクラスの菊田、修斗の桜井、桜庭、

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/07 14:19
ロベルト・デュランは、才能の点では最も恵まれていたと思う。
ボクシングの素質が何かはわかんないけど、彼は素質があった。
あんなにぶよぶよしてて4階級制覇できたんだから、ある意味レナードよかすごい。
なんでウェイトとかやって計画的に増量しなかったんだろ?

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/07 22:20
最低限の資質はリング上で脱糞しない事だな。
某4回戦みたいに。

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/08 00:02
>>86
デュランが真面目にウェイトやったらもはやデュランじゃないよ。

練習嫌いで、図太い神経、逝った闘争心、本能的なボクシングセンス

アニマルな強打、

これがデュランだよ。

性格的に計画的な増量なんてできないよ、これもデュランの才能。

とにかく男らしい奴だな。

89 :野茂英雄:01/10/08 00:26
デュランは、風船人間。体重の増減を自由自在に操れる。
普段は90キロ以上あるのに、試合にはキッチリと20キロ
ほど減量してくる。計量で失格をしない。真面目な男だよ。

90 :86:01/10/09 00:43
デュランは、好きな女の子の誕生パーティーで、目立ちたくて馬を殴り倒したって本当?

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