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〜徳山VSペニャロサ戦 総括〜

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:22
さて、徳山がジェリーに3−0の判定で勝った
この試合を総括しましょうか。

煽りはいらないよ。試合内容オンリーでね。

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:25
しかし、あんなに出血してるのに止めないもんなんだね。
地上波の世界戦しか見ないけど、普通でも続行させるものなの?

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:25
るみ (1R 59秒 KO)ちゃんす嫁

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:25
フツーに徳山の勝ちでしょ。
近年の判定はアウトボクシング有利だし。

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:26
会場行って来たけど、試合よりも北朝鮮の人々のパワーの凄さを
感じました。
ジャッチも、あの怖いぐらいの歓声にビビッテの疑惑の判定に
なったのでしょう・・・

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:27
>>1

総括






プロレス最強!

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:28
>>2
辰吉のときなんかはあれだったらソッコーで止められてた
くらいの出血だったのにね。

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:28
>4はチョン

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:28
ま、頭だったし。

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:29
他のスレでは徳山が頭突きで勝っただの、徳山こんなヘボかった?とか
言ってるけど、俺はそう思わないね。
あのジェリーに勝つにはああするしかないんだよ。
むしろ徳山だからこそああいうスタイルでなんとか勝てたと思うぞ。
徳山、途中であきらめようとしたって言ってたけど、あれは本当だね。
それでも頑張った。本当よくやったと思うよ。

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:29
>>5
でも、どんなスポーツでも、ああいう応援が普通なのかもとも思った
んだけど。アメリカとかでもすぐに「U・S・A」コールが起きたりするじゃん。
試合に関しては、判定は妥当だと思う。

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:30
>ああする、ああいうスタイル
をもうちょっと詳しく言って。

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:30
>>10 そうだな。実に朝鮮人らしい戦いだった。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:33
9ラウンド失速の正体は?
スタミナ、ダメージ、左拳?

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:35
>>2
目の上とか骨のない柔らかい部分だったら、傷が深くなるから止めるけど
額とか頭はそんな深くなくても出血量は凄かったりするの。
出血の量でとめるかどうか判断するんじゃなくて、傷の深さだから。
昔見たA・ワンバvsM・デュラン(ロベルトじゃないよ)のデュランの流血なんか
この日のペニャロサ以上だよ。顔がペンキ塗った状態で、ワンバの白いトランクスが
赤いトランクスになってたから。

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:39
エリックモレルがんばれ。

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:43
ドタバタしてたなぁ徳山
身体も重そうだったし
なんかイマイチ。
ペニャロサも迫力を感じなかった。
俺はドローだと思った。
これは見た直後の印象
もう一回冷静に見直す。

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:44
バッティングは多かったけど、
だからといって、ペニャロサの勝ちにはならないでしょう。
(減点とられてたら別だけど)
ペニャロサ本人も不本意な試合展開だったんじゃねーかな?
最終ラウンド結構良いのが入ってたんだけどねー

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:45
9Rに徳山が突然おかしくなったのはペニャの頭が
顎にヒットしたからだYO!

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:47
漏れちゃんすいい奴そうだから好きだけど
今日は正直勝ちでは無いと思った。
ちなみに漏れの採点は115−113でペニャかな。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:47
>>19
あのラウンドはちょっと尋常じゃなかったよね。
そういうことなら、納得できるんだけど。(ビデオ録ってないから
確認できないんだけど。)

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:49
採点も問題なかったし、両者いいコンディションだったし、いい試合だったよ。
徳山はよく頑張った。
予想通りぺニャロサは強かったし、徳山はそれ以上に頑張ったと言えるんじゃないか?
途中やばかったがよく持ちこたえた。偶然のカットも徳山に幸いした。中断がなかった
ら倒されてただろう。運がいいな。
勝因は左。特に左フックが良かった。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:51
>>19
マジで?
何分くらいのとこ?

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:52
>>21
カウンターでいいのが入ったんだYO!
10Rの前のスローVで流れた。徳山一瞬ぐらっときた。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:53
いきなり右ばっか打つようになったから左が逝ったのかと思った

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:53
>>23
ビデオとった?10R前のスローV見れ。

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:55
なんかどっちもやりにくそうだった。
ヤッパ徳山はサウスポーとはあわなそう。

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:55
徳山、スタミナに自信あったみたいだけど
自分のスタイルを貫かないと消耗はげしいんだよな。
途中口で息してたもんな。
疑惑判定ではないが、苦しい試合だったよ。

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:55
徳山の「負ける気がしない」発言に、前スレで疑問のレスがあった
んだけど、俺は良いと思ったよ。
よくある「負ければ引退」とかより、よっぽどボクサーらしいと思う。

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:56
徳山はワイドオープンでもらう時ははっきり見えるから見栄えが
無茶苦茶悪かった。ペニャロサはガードが高いのでブロックの
上に当たったのかクリーンヒットなのかがわかりずらかった。
テレビ観戦だと。

ジャッジの採点見ると実際には徳山のクリーンヒットのが上回っ
てたのかな?

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:57
インタビューでの徳山は好感持てたけど、最中に肩車するのはやめれ。

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/24 23:57
>>30 んなこたない

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:00
9ラウンドははじめにバッティング。これで効いて
その後ボディを再三もらい中盤に一発いいのが入って
その後またバッティングという感じ?

途中で指摘のあった左手が変というのはよくわからん。

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:01
ペニャは、川島と戦ったときほど強くは無かった。
確かにコンディションは良かったけれど、峠を越した選手でしょう。
しかし、ステップインは相変わらず早く、上手い選手だよな。
個人的な採点は114−114のドロー。

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:01
徳山はテレビで見る限りではあるがすごく好感の
持てる好青年だから(・∀・)イイ!

36 : :01/09/25 00:01
やっぱりアウトボクシングは最高につまらないな

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:02
>>35
( ´∀`)グラサンかけてなかったしne!

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:02
実にチョンらしい戦いだった。
左右のパンチの他に頭突きや顎まで使うんだから。
卑しいね。やっぱチョンは嫌だね。
あと、ブ細工な嫁を映すなって。キショイ。
あれもチョンだろ。

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:03
徳山のフットワークを見てるとケージのフットワークが無駄な動きに見えてしまう。

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:03
ヒジもなー

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:04
解説では1Rは作戦で前に出た、ってことでしたが
調子が悪くて、しかも体が硬くてあの動きになったように思いました
ペニャロサの強さうんぬんは別にしても
これまでの世界戦の中では、調子は1番悪かったんじゃないかな?
多用してた左フックの切れも、曹とも初戦ではもっとありました
バッティングは仕方ないと思います
ペニャロサが川嶋の時より衰えていたこと、血がかなり目に入っていたことなど
徳山にはラッキーな面もありましたね

次はまたスピードとキレのあるアウトボクシング見せてくれよ!
できたらランキング上位の外国人とやってくれ!

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:04
なんだかんだいっても、ハイレベルな攻防戦だったよね。
一瞬たりとも目の離せない試合だったし、久々に熱くなった試合でした。

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:04
すぐにチョンだの言い出すやつってヴァカ?
一回で良いから、在日の人に面と向って言ってみろって言いたくなる。

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:04
>39
あんなにドタバタしてるのがフットワークかよ?

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:05
>43
ヴァカはヲマエ。
恐くてそんな事いえるか。
何されるかわからんのに。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:06
>44
どっちが?

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:06
>>43
同意!そんでもって擁護するとチョン発見とか言う
ワンパターンな煽りも低レベル。

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:07
>46
知らんが、チョンだろ。

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:07
これで過大な徳山最強論が収まるか、と思うとほっとするよ。
徳山バブルの弾けた瞬間だな。

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:07
だから煽りは放置だって。
いちいち相手してんじゃないの

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:08
やっぱチョン多いわ。ここ。
徳山って日本人の世界チャンピオンでいいの?

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:09
>>51 断じて違う。

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:09
徳山は最強じゃなくても日本人じゃなくても、
努力家で好青年で彼女も顔で選ばないから(・∀・)イイ!

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:10
今のランカー陣は誰が強いのかわからん。大体どいつも知らんし。
セーン、チャチャイはペニャよりもっと衰えてそうだし。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:10
なんか徳山、打ち方が美しくないんで見てて楽しくなかったな。
バッタみたいに下げた腕から大振りで切れの無いフックを振りまわす
のはなんだかな。

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:10
>左右のパンチの他に頭突きや顎まで使うんだから。

顎?
顎でダメージ与えられるか?
むしろこっちが痛いだろ。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:11
>>50
いつもなら放置だけど、一回言ってみたくなったんだよね。
徳山は好きなボクサーだし。

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:11
>>49
俺も徳山最強論にはウンザリしていた。
曹2しか見たことねーんだろうと思っていたよ。

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:12
>56
こっちって・・・。
ヲマエは誰や?
このチョンコがっ!!

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:13
>>55
確かに。この前は結構美しかったけどね。
ジャブ、ジャブ、ジャブ、みぎ〜みたいな感じで。

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:13
>>49
しかしセレスよりは強いだろうし、
柳光よりも頭一つ出てる感じはする。
負けるとしたら、ブルファイタータイプかなー

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:13
電波が乱れてまともに見れなかった。
だれが無線なんぞやってんだゴルァァ!!

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:13
>>56
バカチョン確定!!

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:14
なんで減点なかったの?

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:14
個人的には アウトボクシングの試合好きだぞ。
足を止めて打ち合う試合も確かに見ごたえあるけれど、ボクシングは格闘芸術だ。
己のたった2本の腕を武器に、より効果的に戦うために足と、頭を使う(バッティングのことじゃないぞ)。

俺も43のレスの意見に賛成。
韓国スタイルは確かに前かがみになって打ち込む癖あるけれど、それはある意味、ディフェンス(前傾姿勢になって、ボディー攻撃を受けにくくする)スタイルでも有るからしかたないでしょう。
出入りの激しい試合していたのだから、ある程度のバッティングはしかたない。

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:15
>>63
ああ、そうですか

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:15
>62
ヲマエトコニスンテルアルカ?

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:16
減点は疑問視されるべき。
再燃すると都合の悪い人種が、必死に押さえてると思われ

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:16
>58
チョとの2戦目じゃなくて1戦目に安定王者とみられてたチョに完勝したので
徳山の評価が高かったんでしょ?

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:17
曹戦後、徳山株が急上昇したのはなんだかな〜な感じだったけど
徳山より上と言える国内選手は西岡くらいしか思い浮かばない。

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:17
ペニャロサが何度もアピールしているのに、見ていて可哀想でした。

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:17
もう祖国に帰ってもいいのでは?
日本が生んだ在日チョンピオン。
祖国に税金払ってやれって。
日本にイチャモンつけるな。
ヴァカ国民が。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:18
漏れ柳光の試合は結構見てるけど正直強さは無いと思う。
あと初めて見たとき(5戦目だったか?)友達と見てて
こいつ絶対チョンじゃねー?とか言ってた。
チョン顔だし「柳」つくし。でもなんか良家の生まれらしいね。

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:18
チョー、名護、チョーと苦戦がなかったから、
評価は高くて当然だったんでは?

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:19
中断無かったら負けてたかな。ドローだと思ったけど。
9Rは随分失速したなー。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:19
>>69
曹1は放送範囲が限定されている。
多くが見たのは曹2だろ?

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:19
徳山と西岡の試合みたいね。
ただここの所、日本の事務所属の選手連発していたから、新鮮味にかけるけれど。

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:20
>73
チョン顔って辰吉もか?

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:20
ランキングみるとさほど強豪がいないので長期政権可能かもね。
チャッチャイ、セーンも落ちてるだろうし。
マルティン・カスティージョが好選手のホープらしいが。これが難関かな?

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:20
柳光は華僑ってはなしだよ。
近大の在日選手は大体本名で通すのに
彼は当時から柳光だったし。

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:21
第一戦はWOWOWで放映してなかったっけ。
それなら関東ローカルの試合より多くの人が見てるはずだが。

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:21
徳山と西岡を比べるな。
物が違う。
人種が違う。

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:22
しかし、よくドクターストップはいんなかったよな。
ペニャのあの出血はやばいでしょう。

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:23
俺は正直と徳山は倒されると思ってた。試合前どっかのスレにもそう書き込んだ。
序盤からやや相手ペースだったのによくやったよ。途中ラッシュされて倒されそう
になったけどよく手を出して抵抗してた。
ドローかスプリットだと思ったがユナニマスでも異論はない。
やっぱ乗ってるってのはいいね。試合前の根拠のない自信があるってコメントが全て
を物語っている。

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:23
>82
西岡○−KO(1R13秒)−×チョン
ってとこかな?

西岡も弱いものイジメなんかしないだろうが。

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:24
>>78
わからん。でも在日の人は日本人と朝鮮人を顔見ただけで
見分けれるらしいぞ。
>>80
マジ?京都の古い家の生まれって聞いたぞ。

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:24
ああいったスタイルの二人が試合すれば
当然バッティングは多くなるし、
どっちもわざとやってるわけじゃないんだから減点しにくいのかな?

それとペニャロサが一番最初にカットしたのは徳山の右クロスが当たったからだよね。
この試合で徳山が出したパンチの中で一番のダメージングブローだったと思う。

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:24
徳山派は、どんな手段を使っても勝てばいい、許容範囲だそうです。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:25
>82 ボクシングに人種は関係ない。
そんなこと言うのは、人間として恥ずかしい。

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:25
リュウコウハニホンジンダヨ!

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:25
西岡はチョン

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:25
途中から徳山のKOは無い、ペニャロサにいかにつかまらないように
するかってのが試合の焦点になって萎えた。
徳山ピンチのシーンがいくつもあってチャンスのシーンがなかったね。
全体的に見ると徳山劣勢のイメージが強かったと思う。

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:26
>88
それってボクシングじゃないよね。
だからチョンは嫌なんだよね。
このスレチョンばかりらしいぞ。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:26
>>85
徳山アンチだかチョン嫌いだか知らんがカキコにセンスがない。
ツマラン。

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:26
>85
マジレスすると、やや西岡有利か?ってくらいでしょ。
こないだのウィラポン戦までは 徳山>西岡 とおもってたけど。

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:27
素人が!!

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:28
>96
ヲマエは何?
プロボクサーとでも言いたいのか?

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:29
>>92
それほどポイント取っていないのに、なぜ逃げれたんだ?
俺は徳山の自殺行為と思ったが、試合が終われば勝っていた・・・不思議だ。
もし減点が有れば、マジでやばかったはずだぞ。

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:29
徳山はカバト戦くらいから見てるけど
一貫して徳山より西岡の方が上だと思ってる
これは関西圏の人なら大体そうだと思う

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:31
チキン呼ばわりされてた西岡がウィラポンとの再戦で大きく評価あげたな。
逆に徳山の評価は大きく下がった。
しかし、この二人が戦ったらどうかな?
攻撃力に勝る西岡が有利か?

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:31
カバトに負けたんじゃなかったっけ?

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:33
>>97
______
       /_      |
       /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
     /  /  ― ― |
     |  /    -  - |
     ||| (6      > |
    | | |     ┏━┓|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | | |     ┃─┃|  < 正直、プロレスラー。
   || | | |  \ ┃  ┃/    \________
   | || | |    ̄  ̄|

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:33
>>100
そりゃ西岡の圧倒的な有利だろう。
西岡のスピードが上回るし、パンチもある。防御も上。

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:34
今日の徳山の出来じゃまず勝てないだろうね。

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:34
    ______
       /_      |
       /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
     /  /  ― ― |
     |  /    -  - |
     ||| (6      > |
    | | |     ┏━┓|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | | |     ┃─┃|  < 正直、ずれた。
   || | | |  \ ┃  ┃/    \________
   | || | |    ̄  ̄|

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:40
>>103
圧倒的ってほどでもない気がするな。
ところで、この二人両方ともムラがあるというか
集中力がないように感じる。

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:41
柳光も日本人じゃないし、どうせなら日本人の世界王座候補を挑戦させるべきだ。西岡はバンタムに拘ってるし誰だろうね?

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:42
西岡はほとんどムラないじゃん。
常にその時々で出来る最高のボクシングをしてるよ。

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:42
柳光については知らんがそれ以外なら本田しかいないだろ

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:43
西岡はスーパーバンタムなら普通に世界獲れるだろーな

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:43
そうだ!本田がいたんだ!!すっかり忘れてたよ!!

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:43
圧倒的じゃない。6−4で西岡有利くらいでしょう。
>99
そりゃカバトなんかとやったころ誰も徳山を世界王者候補だなんて思わなかったでしょう。
徳山が俄然評価あげたのは、世界とってからじゃ。

113 :ポコペン:01/09/25 00:44
正直言って「がっかり」な試合だった。
徳山ってもっとスピードの乗ったキレのあるパンチを出すイメージが有ったけど
今日は動きが重かった。
ペニャロサのプレッシャーが見た目以上にキツかったのかな...
後9Rの失速はボディー効いたとか顎に相手の頭当たったとかだったらまだいいんだけど
ラウンド中ボディーをブロックした時に手が不自然な曲がり方をしたような気がしたのでそれだとちょいと心配。
因みに漏れの採点は114−114でドロー。
但し徳山のラウンドは微妙なラウンドが多かったので徳山にとって分の悪いドロー。

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:45
井岡に勝っても意味がないと当時思えてたしね

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:45
ペニャロサは、セレスに挑戦してれば楽勝だったな

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:45
だから一貫してって言ってんじゃん
俺はカバトとやってた時から世界に行けると思ってたよ
カバトとの再戦以降フェードアウトしたのが残念だった

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:46
>110
まあ、今ヨベル・オルテガとウイリー・ホーリンだからねー。
バンタムにこだわる事ないんだが。
でもオスカル・ラリオスやファン・マヌエル・マルケス(今はSバンタム)なんかが
王座取っちゃったら、きついぞ。

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:48
今日の徳山は調子悪かった。判定はラッキーだった.
で、どう?。

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:49
徳山の調子は良かった。苦しい試合だった。
でも判定は妥当。
で、どう?。

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:49
「運も強いんだ」と言ってたらしいね本人が

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:49
判定ラッキーは同意。
どっちに転んでもおかしくない。

122 :ポコペン:01/09/25 00:50
漏れも>>118同意

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:50
マルケスと西岡がやったら最高にスリリングな試合が見れそう。
ウィラポン戦以上にハラハラしそうだ。

124 :北の拳:01/09/25 00:53
徳山はさらに強くなった。本名をリングネームにすべし。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 00:54
両者調子は悪くなかったと思う。
徳山も相手がペニャロサなんであんな試合だったけど
もうちょい格下ならもっと鮮やかにさばけたでしょ。
ぺニャも徳山相手なんでやりにくそうだった。
相手あってのボクシングで両者持ち味が相殺されてたけど
両者この試合でそんな評価落ちないと思うが。

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:10
>125
同意
階級は違うけど、ペニャロサがウィラポンとやれば、どちらかが鮮やかなKO勝ち

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:15
比較的わかりやすい判定で、3-0は妥当だと思うけど。
でも、最初ああいう戦術取ったのはまったく疑問。
普通にやれば、普通に勝ってたのに。
でも、あのペニャロサにああ勝ったのは、やっぱり徳山強い。
柳光は厳しいだろうな。

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:20
北朝鮮で猪木が20万人のイベントを企画しているんだけど
そのメインが徳山の世界戦らしい。
猪木の考えることだからまた戯言だと思うけど、そんなこと
可能なのか?
以前、19万人イベントを実現してるけどその時はプロレスの
興行だったからな〜・・・

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:21
近年のアウトボクシング有利の判定って本当なんだね。
今日のがまさにそうじゃない?

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:22
猪木ってチョン?

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:26
ブラジル移民

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:27
あご

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:30
今日の会場の北朝鮮の人々の大歓声を聞いたら
素直に祖国で世界戦をさせてあげたいと思ったよ。
あんなに祖国のことを誇りに思える国民性がうらやましい
と思ったよ。
でも、家に帰ってきてビデオ見たらあの北朝鮮の大応援団
のカットが一つもないのに驚いた。
TV的にはやばいのかな〜・・・カウンターカルチャーだしね・・・

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:30
審判は中立国からじゃなかったな。

135 :ポコペン:01/09/25 01:32
初めから距離取って闘ったら終盤ペニャロサのプレッシャーを捌き切れなくなる
と思ってあえて前半消耗戦を仕掛けたんじゃないかな?
自分のスタミナと打ち合いに対する自身が防衛を重ねる毎に付いたみたい。
自力が無くては出来ない事ですね。

西岡にもウィラポン辺りとあえて打ち合える自力が付いたら凄く強い王者になれると思う。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:37
>>133
>でも、家に帰ってきてビデオ見たらあの北朝鮮の大応援団
>のカットが一つもないのに驚いた。
>TV的にはやばいのかな〜・・・カウンターカルチャーだしね・・・

漏れもそれ思った。
加えて云うと徳山のトランクスにハングル文字が全く無かったと思うのだが...

>>128
正直、猪木にやってもらいたいな、それ。

137 :ゆん:01/09/25 01:37
>>133
すごい応援でしたね〜。
試合のあと、お外でも踊っていましたね〜。
徳山はヒーローなんだなぁ〜、
なんて思ってしまいました〜。

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:37
ペニャロサとああいう試合をして勝ったというのは
地力の現われなのはよくわかるけど、
ボクシングは自分の得意なことを好き勝手やった方が勝ちのスポーツ。
得意で無いはずの打ち合いやパンチ力に妙な自信を持たないほうがいい。
まだまだ、長く防衛できるボクサーだしな。徳山は。

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:38
北朝鮮はタリバンを支持するのか?
それによってホンチャンスに対する見かたも
変えねばならぬ・・・
かって我々がアリにそうしたように・・・

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:43
>>137
そうそう、丸くなって踊ってたね〜。ドラ叩いたりして・・・
あんなに喜んでくれると徳山が勝ってほしいみたいな気になるね。
初めは、負けても勝っても関係ないなんて思ってたけど・・・
ところで、今日の観客動員数って何人って発表だか知ってる人
います?
肉眼では5000〜6000人といったところだったけど?

141 :カバト:01/09/25 01:45
最強

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 01:46
>>139
藁田。年いくつですか(w

143 :ポコペン:01/09/25 01:46
>>138
自分もそう思うけど
徳山は終始相手のプレッシャー受けっ放しじゃそのうち自分だけが消耗して
足が止まったときに不利な打ち合いを強いられると思ってたんじゃないかな?
序盤の内に相手のほうも消耗させておこうと...
現に中盤はほぼ完全に本来のスタイルでコントロールしていたと思うし。
今日の闘い方はクレバーだったと思うよ。

PS.自力→地力ですな。スマソ…

144 : :01/09/25 01:48

    ∧_∧オラオラ
   <ヽ`∀´> チャントシャザイシル!!!
   (    )      .∧_∧スイマセン スイマセン
   | | |       (´Д` )  ∧_∧
   (_フ_フ      ιι  )  (´Д` ;) ̄ヽ
               (_(__ヘ  U U_(__ヘ
               ̄         ̄

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:06
徳山は現代のアリになる可能性があるよ。
思想的にね。
どう判断するか・・・
我々はあくまでもアリを支持したけどね・・・

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:13
チョンチョンってうるさい奴がいるが
きっと、寂しいんだね。もしくは悩みを抱えてるか

徳山らしい試合だったと思うよ
ペニャロサは負けた気がしてないんじゃないかな
自分の持ち味を全部殺されたというか
マニ−メルチョみたいにされてしまった
中盤の徳山のフットワークは見事じゃない?
右に左に素早かった。
ただパンチがばたついてたね
ターニングポイントはやはり9Rかな
おいらはドロー。ペニャのパンチは前半殆ど当たらなかったから
ホームなんだから2ポイントで勝っても普通だね

西岡と徳山が戦ったら、まさに噛みあわない試合になるかな

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:14
>>145
民族・国境問題だけじゃん。思想的に共通してるのって。
君、大袈裟。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:15
>>146
チョン?
このスレの10人に1人は在日ですよ。
ん〜

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:16
ウィラポン>西岡>徳山>>>>たつきち

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:17
>>148
>>47にオマエのことが書いてあるYO!!!

151 :1:01/09/25 02:19
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

152 :将軍様:01/09/25 02:20
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 North meets South
___________________
//   // /~⌒~⌒⌒~ヽ ||
    ビシッ  /         [llllll]
    / ̄\(  /~⌒⌒⌒ヽ)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  , ┤    ト( ξ    、  , |ノ    |そんな君たちにはこれをお届け!!
 |  \_/  ヽξ--―●-●    < 我が楽園の2人組デュオ「テポドン、ノドン」
 |   __( ̄ |∴  ) ‥ )     | で「一瞬で火の海」だ
 |    __)_ノ\   ー=_ノ | ̄|    \___________
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:21
>>147
共産主義をどう思う?
テロは肉体言語として認めるか?
思想の為に死ねるか?
ホンチャンスは北の決定に従うよ。
プロパガンダに北は彼を活用するに決まってる。
WBCは王座を剥奪するよ。

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:27
熱心なウヨが混じってるようです。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:29
>>150
>>148にお前のことが書いてあるよ。(ハハハア〜

156 :ノリト・カバト:01/09/25 02:29
スピード、防御感は、パワーほぼ互角だが
西岡よりハートがある>徳山。

西岡は単発すぎ、徳山のパンチは今回は荒かった。


徳山の評価は次戦以降の未知数。
西岡の実力はウィラポン第2戦が天井。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 02:30
私は左です。

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 03:09
プロレスラーがゲストなのに誰も突っ込まないな。

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 03:13
>>158
忘れてた(w
ま〜いいよ。偉そうなことも言ってなかったし。
あの人。

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 03:18
☆2001年9月24日:横浜アリーナ
★WBC世界スーパー・フライ級タイトルマッチ★
徳山 昌守  VS  ジェリー・ぺニャロサ

レフェリー:ラリー・オコーネル(英)
ジャッジ:Cチャック・ウィリアムス(米)、Bチャック・ハセット(米)、Aジョン・キーン(英)

公式のスコア・シート
【徳山】
A **99 **** 9*9* 116 ○
B **99 **** 9*99 115 ○
C **99 **** 9*99 115 ○

  1234 5678 9012 合計

C 99** 9999 *9** 113 ●
B 99** 9999 *9** 113 ●
A 99** 9999 *9** 113 ●
【ペニャロサ】

採点は見事に揃ってる。

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 03:40
俺はTVで見てたけど挑戦者の勝ちやと思った。
今日の徳山の打ち方は6回戦ボーイ並でワロタ。

あんな大ぶりでよく当てようと思ったな?
しょ〜みヘタクソやと思ったし初めてこんなドヘタのチャンピオン見た感じ。
煽りやなくて正直、ガッカリしたな。。。
挑戦者の方が攻撃も当ててたしなぁ〜・・・
テロに対して日本が後方支援することになったからアメリカのジャッジの心象良くしたんかな?
まぁ・・・・時々写ってた彼女がおもっきり朝鮮顔やったからそっちが気になっても〜たが。

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 04:04
徳山は、よけるのが上手いけど完全にカンだよね。
あんまりそれに頼りすぎると、いつ倒されるかわからない…。
技術で防御することも覚えてくれぃ。

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 04:12
>>161
いつものプヲタの煽りか。
関西弁にしてみたりマメだねえ。

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 07:34
どうでも良いが徳山って自分で在日です。って言ってるのに本名で戦わないの?
日本名名乗ってたほうが興行的に有利なんだろうけど朝鮮人ってそういう面で
みんな汚い。所詮チョンはチョン

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 08:14
徳山とかセレスがチャンピオンなのに西岡が獲れないのは解せない。

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 08:23
ペニャ陣営にローブローに気をつけろとか言ってレフリーに2回で減点
にしてくれとまで言っておいて、自分はハーレーで会場入りし、なおかつ
頭突きをくらわすなんてとんでもない奴だ。
徳山の優れている点は女がぶさいくなところだけだ。

167 :今試合のビデオ見終わった:01/09/25 09:59
自分の採点では、○徳山(115ー114)ペニャロサ●
徳山→9 10 9 9 10 10 10 9 9 10 10 10…115
ペニャ→10 9 10 10 9 9 9 10 10 9 9 9…114

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 10:33
>>164
私もそう思ってた。
試合後、朝鮮をデザインした旗を邪魔くさそうに払いのける
シーンがあったね。
北朝鮮の人、あんなに応援したのにあの態度はないでしょう。
どちらの国を愛しているんだろう?
それによって見方も変わってくるんだけどな〜

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 10:55
徳山にとって南北統一とかどうでもいいんだよ。要は観客動員、視聴率だろ。
ただ日本人として試合するより、朝鮮人って名乗って在日の人たち味方につけちまう
方が、ボクシング人気が低迷してる日本では支持者は多いわけだし、話題性もある。
純日本人のふりをして戦うより実入りがいい、ただそれだけだよ。

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 10:59
ボクシングに政治や民族観を持ち込むな!

ってこのスレで逝ってるクズは、まず徳山の応援(を利用してチョソ民族のアジテートしてるだけ)
のゴミチョソにその事をいうべきだよな、会場がニンニク臭くて堪らん

まったくチョソは自分にはべったべたに甘くて、日本人には余計なことまで文句
つけるクズどもの集まりダヨ 

徳山=テロ国家代表

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 11:09
>>164
本人は本名であがりたいけど、それをやろうとすると893が来てもめるんだよ。
日本じゃ北朝鮮はイメージ悪いし、そうなるとスポンサーが付かないからしょうがないんだよ。
TVつかないとファイトマネーとかの必要経費も稼げないし。
ってそんな常識も今更知らないで煽るヴァカがいるとは思わなかったYO。

>>165
ペニャロサも挑戦したのがセレスだったら返り咲けただろうねぇ(藁

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 11:16
>>153
ホンは北朝鮮のために死ねる男です。
アリがイスラム教に対してそうであったように・・・
あのテロを認めるか?
ベトナムを認めるか?
政治問題抜きではホンを語れない時代に突入している
今、彼にチャンピオンベルトを持たせておく危険さを
認識するべきです。剥奪するべきでは?

173 :名無し:01/09/25 11:47
徳山は不人気王者の仲間入りしまいた。

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 12:06
 ペニャロサ○ 115ー113  ●徳山

と見たのだが……。

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 12:23
ペニャロサ談「徳山?普通の選手だ!」

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 12:37
徳山サブッ!!

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 12:50
>>172 ホンは北朝鮮のために死ねる男です。

君、なんでここまで言い切れるの?
徳山の身内か?!死ねるわけねーだろ。ヴァカ

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 12:52
つーか、北朝鮮がどうゆう国だか知らない奴が多すぎるんじゃないか?
近く金体制が潰れたら、人権蹂躙,麻薬密輸,テロ等の犯罪の証拠がゾロゾロ出て
来るような国だぞ。
あんまし今北朝鮮に肩入れしてると、後に独裁政権維持に協力したって事で社会的
責任を問われかねないよ。

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 14:13
ここの煽り、しつこいしウザイね。

試合の感想。
判定ではジャッジ3者とも採点がほぼ揃ってるところ見ると、徳山の勝ちで文句ないですね。
で、今回の試合で徳山の株下がってって言うけど、相手がジェリー(最強挑戦者)だったから
こそ、あんな感じの苦しい試合になったんじゃないかな?
もっと相手の格が下がったら、今まで通り見事なボクシングみしてくれると思うよ。

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 15:22
6,7,8Rに見せたボクシングがせめて半分以上のラウンドでできていれば。
でも、Sフライ最強を示せた試合なのも確か。
あとは、セレスに挑戦するムニョスがどの程度なのか、噂通りなのか、
そこが楽しみなとこだね。

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 15:36
低レベル階級はつまらんダー!!

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 15:42
徳山の試合を見るとボクシングは格闘技ではなくスポーツであることがよくわかる。

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 15:57
徳山の試合を見るとボクシングはスポーツではなく政治であることがよくわかる。

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 17:48
9Rの失速はペニャの右ボデイが左みぞおちに入ったからでした。
徳山前かがみになたね

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 18:03
>184
それもあるかとは思うけどペニの頭が徳山の顎先を直撃してたってのも
かなり大きいと思う。あれは効くよ。

186 :チャンスの友人:01/09/25 18:15
チャンスに聞いたら、ペニャロサの頭が自分の歯に強打したらしいです。
その時、もう意識朦朧としたって。しかもボディーの連打は本当に体力を
吸い取られて立っているのがやっとだった、と言ってたよ。
2ちゃんで昨日の試合についてスレたててるよって言ったら、応援してくれた人
ほんとに有り難うって言ってた。以上。

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 18:19
だれ?

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 21:35
公式採点がこれほどきれいに揃ってるのってめずらしいね。
両者とも防御勘がよくて中々クリンヒットがなかったが
採点は妥当でしょう。

徳山は前半雑すぎた。後半におかしくなったのは単に
スタミナ切れかと思ったけど、アゴとかに頭がぶつかった
ってのが本当のところか。

ペニャロサは高原に似てるなぁ。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 21:56
いや、良い試合だった。ふた昔前の新宿か池袋の○士舘対朝高の闘争
を彷彿とさせるような泥試合で楽しめた。チョーパンの打ち合いでは
徳山にキャリアの差から分があったようだな。

190 :アントニオ:01/09/25 21:56
G・ローマンみたいにつまらない試合でも長く防衛して欲しい。
その中には面白い試合もあるんじゃねえの?

191 :ペニャの友人:01/09/25 22:20
ペニャに聞いたら、徳山の頭が自分の頭に強打したらしいです。
その時、もう意識朦朧としたって。しかも頭突きの連打は本当に体力を
吸い取られて立っているのがやっとだった、と言ってたよ。
2ちゃんで昨日の試合についてスレたててるよって言ったら、応援してくれた人
ほんとに有り難うって言ってた。以上。

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/25 22:48
>>191
ばりしけ

193 :将軍サマ:01/09/26 01:13
|⌒~ヽ、
|    ) 
| ⌒ヽ )
|、  , |ノ
|●-●| ニヤリ
|) ‥ )   そして愚民は朕の思うがまま…ククククク
| ー=_ノ
|   ∧)
| /|
|   
|

194 :ザック・パデーィリャ:01/09/26 01:43
このスレのカキコの一部を見ると、やっぱりここは2ちゃんだと痛感します。
私が言えるのは、徳山は間違いなくいい選手ということです。
名護以外は本当にハードな相手で、大変だったでしょう。

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 01:46
名護戦、曹との二戦とか見てると昨日のは正直泥仕合だったな。
一ラウンドから動きが重いし。対曹Uは最初ぎこちなかったけどすぐに
力が抜けてスピードにのり、コンパクトにもなった。
相手が強いというのはあったかもしれないが、それ以上になんか変だった。
減量に苦労したのかとおもったが、実際はどうなのだろう。
ま、あれでペニャの勝ち、てのも変だからいいところに落ち着いたのでは?
柳光はともかく、セレスには圧勝と思ってたけど昨日を見たらボディ攻撃に
屈しないとも限らないという気もしてきた。

個人的ベストバウトは名護戦なのですが。本来KOを狙うタイプではないというのが
前提ですから。

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 02:11
計量後の記者会見での頬のこけかたがやたら気になったよ。
顔にも精気がなかったし。
減量きついんじゃないかなー、やっぱ。

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 02:26
ペニャロサ≒ボカの高原

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 03:01
階級上げて戸とやったらどっちが強い? 

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 09:59
世界タイトル戦とは思えない内容だったので途中で見るのをやめた。
素人がなぐりあってるように感じたのは俺だけ?日本タイトルでも
もっと見ごたえのある試合するよ。

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 10:07
>>199
ここにいる奴の中でだったら、ま、お前だけだろうな。
たぶんお前のいう「見ごたえのある試合」とは
うまくかみ合った打ち合いばっかの試合のことなんだろうな。
いいんだよ。それで。
素人にいくら高度な技術の話したって分かるわけない。
見世物小屋やプロレス見て喜べるんなら、それはそれで幸せだと思うよ。

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 10:11
普段からボクシング見ない人に関しては世界戦より日本タイトル
日本タイトルより4回戦の方が面白いと思うよ。

202 :ポコペン:01/09/26 10:15
確かにクリーンヒットの少ない試合だったけどそれはお互いのディフェンス能力が
優れている為だと思います。
その点では世界レベルで観てもいい試合だったと思います。

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 10:33
うんうん。
徳山は、脚、クリンチ、プッシング、肘、バッティングだけで
ペニャロサの強打から逃げ切った。
ブロックなんてほとんど使わなかった。つ〜か、やってないんじゃない?
俺はそこが凄いと思った。
運もあるだろうが、運だけではあんだけの攻撃さばききれないよ。

徳ちゃんすげ〜よ

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 11:19
ス−パーフライってレベル低いっしょ。

205 :アントニオ:01/09/26 11:46
徳山の次の指名試合は誰になるのだろう。
中南米のパンチとスキルのある選手がいいな。

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 12:09
曇り空のようなはっきりしない世界戦が続きますな。

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 13:13
次に世界戦決まってるのって誰?

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 13:28
時光

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 13:44
徳山曰く、サウスポーとはもう戦りたくないそうなんで、
柳光戦もいものところ白紙だそうです。

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 21:08
徳山がワンツーとか左フェイントからの右ストレート単発を当てて
サッと名護のフックをかわして逃げるってのは芸術的だった。。。

ペニャ戦彼女と見ていて徳山の速さに彼女が驚いてたけど(ハニーにも驚いてましたが)、
こんなもんじゃねーよ、もっとすげーんだよ、と教えたかった。
せっかくの初ゴールデンがあれではちょっとなー。
今度はいい試合を見せてくれ!

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 21:31
ペニャロサの左ストレートはスゴイスピードだと思った
それをノーガードのヘッドスリップでギリギリかわし続けた徳山の
能力はもっとスゴイと思った。
ペニャロサに勝つのはあの方法しかなかったのでは
二人の実力が紙一重だったんだよ。
なんせ山口を1RKOしてるんだから

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/26 22:19
ドロ試合

213 :ハタケいいよ:01/09/26 23:32
ペニャロサは凄いいい選手だと思った。
徳山はペニャロサをかわして・・・まぁ・・ポイントを守るために逃げるような場面もあって・・・アウトボクシングのテクニックは凄いんだろうと思った・・。
ただ、途中・・・少しペニャロサを応援している自分がいた・・。
どうも俺はアウトボクシングでポイントかせぐ選手よりもKOを狙っていくようなインファイター選手が好きいたいだ。
別にアウトボクシングのテクニックが凄くないと言っているわけではない。
まぁ、アウトボクシングといっても、今のところ徳山,ロルシ(後半),リックぐらいしか見てないけどね。

214 : 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :01/09/27 00:20
徳山VSペニャロサが高度な技術戦?
徳山は体のバランスは非常に悪いし、特にボディ打ちなんて体流れ
まくってた。はっきり言って当たる気がしなかった。
フットワークもどたばたといった感じ。
ラウンドの中盤を過ぎるとヘロヘロになるし。
ペニャロサも傷があったにしても、ヘロヘロの徳山に対し、
手数も少なく、攻め手のなさを感じた。衰えたという印象しかない。
単なる泥試合。どう見れば高度な技術戦に見えるの?
別に煽りじゃなく正直な感想です。判定は妥当だと思う。

215 :ハタケいいよ:01/09/27 00:21
うーむ・・・

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 00:25
素人の俺は単純に高度な技術を持ったもの同士が試合すると
あーゆー泥試合になると思いました

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 00:26
>>214
華麗な技術戦でなかったのは確かだがな。
別に煽りじゃなく正直なレスです。

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 00:30
>>214はハタケいいよに言ってる訳ではないと思うぞ。
>>211に対してのレスと思われ

219 : 名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 00:33
214だけどハタケいいよに言ってる訳でも
別に誰に言ってるわけでもないよ。
全体的に高度な技術戦という意見が結構あったから
不思議に思ったまで。

220 :ハタケいいよ:01/09/27 00:34
まぁ、ぶっちゃげ、確かに華麗ではなかったね。

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 00:42
>>214
華麗でなくどろ臭くても高度なのに変わりは無い。
徳山がペニャロサ戦で見せたあの動きはボクシングではない。
酔八拳・・・
そう!俗に言う酔拳だ。
あれが酔拳だと仮定して、>>214を自分で読み返してみれ。
徳山が忠実に酔拳を遂行していることが分かるだろうよ。
まぁ、そんなことも分からんとこを見ると、
214はまだまだボク観戦素人だな。
別に煽りじゃなく正直な感想です。

222 :ポコペン:01/09/27 00:45
>>219
ディフェンスに関してはこれ程レベルの高い試合は最近の日本のジム所属の
選手絡みの試合では無かったと思います。
確かに徳山の動きが硬かった感が有り、ペニャロサも川島戦と比べると衰えた感じでしたが
両者のディフェンス能力の高さがよく出た好試合だったと思います。

中盤(何ラウンドかは忘れた)の両者のフェイントのかけあいも見応えが有りました。

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 00:54
>>221
おもろい。笑えたよ。
でも、確かにそのとうりだと思う。
TVだったけど徳山見るの初めてで期待してたんだが・・・。

とにかく、ひでえボクシング。
見てて失望してしまったっす。
まあ、TVで力はいりすぎたんだろけど。
既出だろけど作戦ミス?
にしちゃ、ちょっとおそまつ。

224 :221:01/09/27 00:59
>>223
徳山の今のスキルでは、あれでいっぱいいっぱいだったんじゃないかな。
綺麗にやってたら、相打ち合わせられたかもしれないし。
とにもかくにも、あれで勝ちを拾ったわけだから、あれで正解だったんだよ。
勝てば官軍、負ければ賊軍。

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 02:53
てかテレビで体格とかのデータとともに流れてたけど、
二人の握力、やう゛ぁくないのか・・・?
35と45とかじゃなかった?

俺167で60だよ。トレーニングなしの一般人。
いや、相撲取りとか100だって言うし・・・。

単位とか違ったのか?
それともSフライだとあんなもんなの?
なんとなく気になっちゃった。

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 03:12
>>225
てか、減量してヘロヘロになったときに測ったんじゃない?
君も5〜6キロ減量した状態でもう一度測ってみたら?

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 03:21
解説に新日本プロレスの武藤を使うなんて。
どこまでボクシング界はプロレス人気を利用するんだろう。

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 04:55
握力計って本気で握ってる人いないんじゃないの?

ぺニャロサはデフェンスよかったね。
ガード高い上にダッキングも上手い。
徳山のパンチ大振りに見えたけど、いつもああいう感じだと思う。
あれで当たってたんだよ、今までは。

229 :ポコペン:01/09/27 10:42
>>227
猪木の引退試合にはアリが来てたよね。 お互い様。

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/09/27 12:39
>>222
賛成、そういう意味では最近あまりお目にかかれないいい試合だったと思う。
どうも素人受けするだけの殴り合いが誉められて持ち上げられる傾向があるから
ああいう試合をたまに見るとレベルが凄く見えるかもね。

>>199
ではそのまともな日本タイトル戦ってのを例を挙げてよ。
ライト級の畑山で喜べるやつには無理だと思うけどね。

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:01/10/04 07:58


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