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前期のビートルズは単なるアイドルグループ

1 :きんく:01/09/07 13:28
前期のビートルズって単なるアイドルグループにしか見えない。
スタイルやポスターとかマネージメントの仕方もジャニーズに共通してる気がするし、、
確かマネージャーもホモだったんだよね。

後期のビートルズは馬鹿に出来ないけど、、前期はすごく売れたアイドルグループにすぎないでしょう。

2 :ホワイトアルバムさん:01/09/07 13:31
つまんね。パンチが足りないな〜

3 ::01/09/07 13:38
すいません。
誰も食いついてくれない・・・・
皆さんご存知の通り、
煽りスレ立てる仕事やってるものなんですが、
最近は自信喪失ぎみなんです。
今月のノルマもあと7本だし、
みんな、本気でむかついてね。

4 ::01/09/07 13:47
>>2
今度は煽りかどうか分からないくらい、
微妙な煽りをしてみましょうか?

5 :きんく:01/09/07 14:02
3は偽者だよ。
けど、マジでそう思うよ。アイドルじゃん

6 :名無し:01/09/07 19:46
ビートルズって毎晩客と喧嘩してたってほんとか?

7 :ホワイトアルバムさん:01/09/07 19:49
ここの名無し固定は「ホワイトアルバムさん」
なのですか?

8 :喜多川:01/09/07 23:40
ステージでクソをひるアイドルなぞアイドルとは認めない。

9 :ホワイトアルバムさん:01/09/07 23:47
アイドルにしてはムチャクチャに作曲能力があったし、元々は皮ジャン着て一日中ロックンロールを演奏しまくるバンドだったがな。
売るためにアイドルのふりをしていただけやんけ。
もっともアイドルとしても歴史上で世界一を極めてるのがスゲーけど。

10 :きんく:01/09/08 01:13
前期ビートルズのスタイル(外見)って、髪型以外はマネージャーの好みだったんでしょ。

11 :なんかへるじ:01/09/08 01:40
ビートルズが音楽的に凄いのは前期です。
後期はテクノロジーの進化が凄かったのです。
彼らはそれを使える立場にあったということ。
マジレススマソ。

12 :ホワイトアルバムさん:01/09/08 01:53
アイドルとしても最高、音楽も最高、ほんとビートルズは最高
おれもきゃーきゃー、リアルタイムで叫びたかった

13 :ホワイトアルバムさん:01/09/08 16:18
エルヴィスとかリトルリチャード聞いた後だと前期は聞けない。

14 :Oldies:01/09/08 22:02
時代の空気を絶妙な読んだマーケティングの申し子たち。

15 :年寄り:01/09/09 03:24
At The Hollywood Bowl
中村とうようのライナーノート参照。

16 :年寄り2号:01/09/11 20:29
初期のビートルズのイメージはジャニに似ています。
何故かというと、ジャニその他のアイドル達がビートルズの
ビジュアル面を参考にしているからです。
ビートルズはアイドルだったが、ビートルズ以前のアイドル達、
ポール・アンカやリッキー・ネルソン、フェビアンとは
似ても似つかない新しいタイプのアイドル像だったのです。
ビートルズ以前の日本のアイドル達も当然ビートルズもどきではなく、
上記アーティストの雰囲気が濃厚です。
年相応の無邪気な姿をさらすのではなく、
ちょっとファン達より大人びたカッコつけな感じが主流でした。
プレスリーの縮小コピーといえばわかりやすいでしょう。
しかしビートルズの成功後、アイドルの在り方もビートルズのコピーに
変わっていったのです。

17 :セイウチさん ◆b4QJohn. :01/10/07 16:03
>>16
「ビートルスはジャニに似ている」じゃなくて
「ジャニはビートルズに似ている」だろ?
おまいさんには時代の前後も解らないのかい?

18 :ホワイトアルバムさん:01/10/21 15:55
むしろ、ジャニはアイドルGSっぽいウリだと思うけど、どうよ?

19 :ホワイトアルバムさん:01/10/21 16:36
前期はガキ向けのキャッチーなPOPS。
中期はセイケになりきれなかった中途半端モノ。
後期は4にんの寄せ集めの正月の福袋POPS。

意義あるか?
あるなら遠慮なく言ってみろ。

20 :(・∀・):01/10/21 16:39
>>19

セイケってなんですか?

21 :小枝:01/10/21 17:22
>>20同意、
>>19セイケの意味を教えてください。

22 :アルンハイム ◆Bsx8TLgI :01/10/21 17:37
>>20
俺もそう思った。
>>19
清家ですか?

23 :ホワイトアルバムさん:01/10/21 18:25
サイケデリック・ロック

24 :ホワイトアルバムさん:01/10/21 18:26
人の揚げ足を取りやがって。こにゃろー

25 :ホワイトアルバムさん:01/10/21 21:35
まあまあ

26 :アルンハイム ◆vH2/vrC. :01/10/21 23:34
騙りはサイテーですよ>>22
トリップ見てくださいね。私はどのレスもこれで統一ですので。

27 :アルンハイム ◆vH2/vrC. :01/10/21 23:36
それにしても17さんのキャップはスゴい…。

28 :ホワイトアルバムさん:01/10/22 00:23
少なくとも単なるアイドルならUKやUSAでTOP1になる曲を自前で何十曲も作れるわけがない。
She loves youなんてPOPソングとして究極の完成度だと思うんだが。
アイドルの仮面を被りつつヒットメーカーとして君臨した初期のレノン&マッカートニーの作曲能力こそまさに恐るべし。

29 :ホワイトアルバムさん:01/10/22 11:41
>>28
そんなら小室やつんくも同じ事が言える。
キャッチーなガキ向けPOPSをいくつも連発するだけなら、
なにも珍しくない。
上の2人と、売上金額の違いでの50歩100歩だ。

30 :ホワイトアルバムさん:01/10/22 11:49
小室やつんくの歌は国内止まりで世界的には広まらないんじゃない?
それにビートルズは他人に歌わせてる訳じゃない。
小室やつんくが自作の曲歌ってナンバーワンになれるもんかね。

31 :ホワイトアルバムさん:01/10/22 11:50
だから何度もいうが、順番が違うんだよう>>29
小室やつんくは、ビートルズや
その他大勢のアーティストを、すでに聞いてるんだからさ
人の築いた道を歩いてるのよ

32 :ホワイトアルバムさん:01/10/22 12:08
>>30>>31
わかってねーのはおみゃーらだ!
日本国内?海外?それを50歩100歩だっつたんだよ。
誰が誰に影響された?は?
そんなのは同じ穴のムジナ同士、勝手にいちゃいちゃしてくれ。

俺が言いてーのは「ガキ向け」ってことだ。
このキーワードに尽きる。
おやじになっても聴いてるやつは、これが俺の青春だった見たいな感じで聴いてんだ。
絶対的基準とはいえない。
つまり、ばばぁになってもじじいになっても絶対的基準で一生聴けるような作品か?ってことだ。
(はずしは無しでナ)
そうでなければ、一つの時代が生み出した産業廃棄物。
それでもじじーになっても聴く!って言うなら聴いてくれ。
そう言うやつには、とやかくはいわねーよ。

33 :ホワイトアルバムさん:01/10/22 12:23
>>32
>つまり、ばばぁになってもじじいになっても絶対的基準で一生聴けるような作品か?ってことだ。

ビートルズよりも、年齢を重ねてからのファン離れの起きない
可能性の高いアーティストって誰?教えて?
2010、2020、2030年になっても、ずっとファンでいられる可能性の
高いアーティストを是非!

34 :31:01/10/22 12:39
>>32
ん?
俺も今は聞いてないな
卒業する類のものだというのは同意しよう
だが初めに道を作った奴は偉いということは忘れていないよ

35 :ホワイトアルバムさん:01/10/22 12:49
刷り込みだね。
若い頃の経験だから、客観的には捉えられない。
それでいいんじゃないか?
音楽に限らんよ。
好きな異性のタイプ、食い物、匂い、風景。
すべてそういうものなのだよ。
押し付けてこなければ、それでいいじゃないか。

「若向け音楽」の最高峰のひとつ。
それで十分だよ。

36 :32:01/10/22 12:57
>>34
コロンブスの卵だ。

37 :ホワイトアルバムさん:01/10/23 12:27
「ペット・サウンズ」以前のビーチ・ボーイズ、
「ベガーズ・バンケット」以前のローリング・ストーンズに
ついても考えて見よう!

38 :ホワイトアルバムさん:01/10/23 12:52
今日みたいな日に「ペット・サウンズ」を一曲目からかけてドライブすると最強!

39 :ホワイトアルバムさん:01/10/23 14:29
このスレはじめから読んだけど
始めにアイドルグループだったのがどうしたってんだよ?
もーむすみてーにばかみたいな曲を歌ってるのならともかく、レヴェルの高い歌を作ってたってことに意味があるんでしょう?
途中からアイドル路線じゃなく、ライヴ活動もやらずに世界中で聞かれてるってことがすごいんじゃないのか?


それと五十歩百歩た言っていた奴がいたが、日本と世界じゃ規模が違いすぎる。
頭悪いんじゃないの?ことわざ意味わかってる?大差ありまくりだよ。国内と世界じゃ。
おまえなんかもーむすでやってろ。氏ね。

40 :ホワイトアルバムさん:01/10/23 14:34
まあまあ、みんなオナーニでスキーリしようYO

41 :ホワイトアルバムさん:01/10/23 18:41
>>39
モー娘。もB4も両方とも好きな人間も世の中にはいるってことを
お忘れなく。。。

42 :名無し:01/10/23 19:42
ロックンロールなんてまさにガキ向けのものなんだから
まさにアイドルの王道だよ。
いい意味でな。
ガキ向けで何が悪いのかな。
しかめっ面してキングクリムゾン聴くのが偉いのか?

43 :ホワイトアルバムさん:01/10/23 22:34
>>39
おめーこそ50歩100歩の意味わかってねーぞ。V国民。
50歩100歩ってのはな、規模とか程度にかんけーねーんだよ。
同じ穴のムジナ同士、程度でごたごたいうことは意味がねーよって事だ。
つまり程度うんぬんってものを議論することを、むしろ否定する言葉だ。辞書読め。ばーか。
同じ穴のムジナってのは、小室と同じ、ガキ向け音楽つくってるってことだ。

44 :ふんどしマン:01/10/23 22:54
バックストリートボーイズとかイン・シンクってアイドルなのですか?

45 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 00:26
43>
結局何がいいたいの?小室とビートルズが同じだと思ってるなんてほんとめでたいね。
文体が子供じみていて、けなしかたが単調だ。何が言いたいかってことが全く伝わってこない。
おまえみたいな奴がもーむすとかを聞いてよろこんでんだから本当に世の中平和だね。
つまりっていう後が特にひどいよ。
おまえもーむすにはいれば?ばかどうしうまくやってくれよ。
それとビートルズをもーむすとか小室の次元で聞いてるならもう書き込みしないでね。
あらしよりたちわるいよ。もーおたは。

46 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 00:39
>>45
正直、もっと日本語勉強しろよ。かわいそうになってきなぞ。
小室とつんくをどういう主旨で出したかわかってない。読解力なさすぎ。
正しい50歩100歩の意味も知らないんだから語彙力もなさすぎ。
これ以上知能障害を全世界にさらすな。ドキュソ。

47 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 00:40
誤字出したぜ。

48 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 07:40
46うけねらいかね。なら藁える。
はっきり言って次元の低い話しだよ君たちは。
でもはっきりとわかるのは46はもうかきこしないでね。うざいから。

49 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 08:02
>>45

もう相手にしないほうがいいよ。ネット上でしか相手にされないから構って欲しいんだよ。
同情はするけど、無視するのが一番!!

50 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 12:11
前期は同年代のティーンエイジャーに向けて曲作りしていたから
「ガキ向け」のPOPSになるのは当たり前。
本人達も余り深く考えずに、衝動のまま作っていただろうしね。
でも「ガキ向け」ってそんなに悪い事かな?
キャッチーなメロディーこそPOPSの醍醐味だと思うんだけど。
だいたい、全ての年代に対して絶対的基準で聴ける曲って存在する?
リスナーも人間だから年齢によって趣味趣向が変わってくるのは
当然だし、その年齢層に合った曲があるのも事実だと思う。
君の論調に合わせると、老若男女誰にでも受け入れられる曲って
クラシック位じゃないかな。何百年も聴き継がれているしね。

51 :続き:01/10/24 12:12
ビートルズが60年代だけのムーブメントに終わっていれば
確かに単なるアイドルグループとして片付けられただろうけど、
実際には現在でも「1」が英米日で1位になったりして
新しいファンを増やし続けているよね。
例えば3年前に流行っていた小室やつんくの曲が
今どれだけ聴かれてる?両者の決定的な違いはここだと思うよ。

52 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 12:14
上の2つは>>29(=19?)に向けてのレスね。

53 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 13:04
>>51
そうそう。逆に5年後、10年後、30年後、つんくの歌なんて、
本当に誰も評価しないよ。今だけっていうことをわかっていてってるのかね。
ばかだね29は。

54 :53:01/10/24 13:13

正直、もっと日本語勉強しろよ。かわいそうになってきなぞ。

きなぞって何?語学力ないからわかんないのかな?

それに辞書のどこにも50歩100歩なんてのってないよ。
語学力うんぬんをいうなら五十歩百歩ってかきな。

55 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 14:39
>>54のようなのを日本語では「揚げ足とり」といいます。(藁

56 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 15:54
言えてる。
でもその前に語学がどうたらっていってるよ。
うってから見直すといいよ。ばかなんだから(藁)

57 :42歳(ジジイ)だが:01/10/24 17:04
10代の頃「前期」のロックンロールは「なんか子供向き〜」とか思ったが。
この前久々に「アンソロジー」見てみたら、
「抱きしめたい」とか「From Me to You」とかってスゲー曲だなー!
「A Hard Day's Night」の原盤(つまりミキシングでテンポアップしてない
ナマの録音の状態のモノ、という意味で)聞いたことあるかなー?
めちゃカッコええです!

58 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 17:18
ビートルズのベストの[1]は38各国でチャート1位になったとか
ただのアイドルじゃこうはならない。。

59 :名無し:01/10/24 18:51
>>46
正直、もっと日本語勉強しろよ。かわいそうになってきなぞ。
小室とつんくをどういう主旨で出したかわかってない。読解力なさすぎ。
正しい50歩100歩の意味も知らないんだから語彙力もなさすぎ。
これ以上知能障害を全世界にさらすな。ドキュソ。

「きなぞ」って何だよ、日本語書けよ。

60 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 18:52
>>29
バカはほっときまひょ。

61 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 19:01
>>29
2ちゃんねるは所詮10代中心だから、そんなこと言ってもあんまり意味がないぞ。
見ればわかると思うけど。

62 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 20:26
>>61
ネット版「しゃべり場」ってことか(w

63 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 20:31
>>62
うまい!!
・・・・くもないか。。

64 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 21:08
餓鬼ばっかり

65 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 21:18
おまえもな〜

66 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 21:44
粘着はほっとけっつの。

67 :おじさんも42歳だが:01/10/24 22:18
(水入)
さて問題です!
小室といえばTMNですが、
これは何を略したのでしょうか?

68 :ホワイトアルバムさん :01/10/24 22:24
>>1
でも、その頃のBはイかしてるぜ!
フアンの反応が、そのように思わせているのかな?

69 :セイウチさん ◆b4QJohn. :01/10/24 22:26
>>67
タイムマシンネットワークだっけ?(笑)あれ?ちがったかな・・・
わたくし25歳です。

70 :ホワイトアルバムさん:01/10/24 22:38
多摩ネットワークだよ!確か

71 :セイウチさん ◆b4QJohn. :01/10/24 23:30

      ,, -~~ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |丶_/  ミ ´∀`彡<  >70 面白くないYO!!(笑)
 レ 、  し.   ノJ   \________
~^~^~^~^~^~^~^~^~^

72 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 03:39
>>46
最近おとなしいけどもういないのかな?
それとも日本語勉強中かな?
藁藁藁藁藁藁藁

73 :ホワイト:01/10/25 07:26
>>46
正直、もっと日本語勉強しろよ。かわいそうになってきなぞ。
小室とつんくをどういう主旨で出したかわかってない。読解力なさすぎ。
正しい50歩100歩の意味も知らないんだから語彙力もなさすぎ。
これ以上知能障害を全世界にさらすな。ドキュソ。

「きなぞ」って何語だよ。
これ以上知能障害を全世界にさらすな。ドキュソ。

74 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 08:27
>73
オマエは精神障害者だな。

75 :おじさんも42歳だが:01/10/25 08:53
(再水入)
多摩ネットワーク、正解!

76 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 11:41
>>75
しつこい

77 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 12:21
私は「真面目で若い音楽家グループ」みたいな印象で聴いてる。

男のアイドルって聴いてて気持ち悪くなるもんで・・。
最近の日本のアーティスト系の妙な声の出し方なんかが特に。

78 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 13:06
>>72とか>>73ってかまってちゃんじゃん(和裸

79 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 16:11
>>73
すいません。わかりやすく言って下さい。

80 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 16:20
>>73
揚げ足取ってるだけじゃ議論にならないぞ。
それとも、もうそれしか攻めるところなくなったからか?

81 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 18:18
>>80
もーおたはほおっておくってことじゃないの?

82 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 18:25
10代向けというところは何も否定ができない。
前期のアイドル時代も、後期のヒッピーぽい所も。

83 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 19:25
>>82
10代向けじゃない音楽って例えばどんなやつですか?

84 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 19:31
>>83
82じゃないけど、ジャズとかクラシック、ミュージカル、歌舞伎みたいなものじゃない?
ロックは、今のところ大人を直接ターゲットにしたやつが少ないと思う。(もちろんビートルズも含めて)
あくまでも“今のところ”ね。これからは生まれてくる可能性なきにしもあらず。たぶん。

85 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 20:22
ふーん。つまり新しいものじゃないってことね。
ロックより新しいもので10代むけじゃないものはない。
なんでかっていうと、ロックが生まれた世代はまだ生きてるからかな?
それでなつかしがってきいたり、親が聞いてるから耳になれて
次の世代も聞くとか?

86 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 21:00
フィーリング系は大人でも聴ける現代音楽じゃない?
あとボサノヴァも。
あんまり俺は聴いてないけど。

87 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 21:01
>>85
ロック発生以後のジャズでもいいもの出てるよ。
あと、ロック世代が生きてる死んでるはあんまり関係ないと思うよ。

88 :ホワイトアルバムさん:01/10/25 21:35
>>87
>>83
じゃあもしビートルズが再結成したとするよね。
再結成とはいかなくても(ジョンがいないから)フリーアズアバードみたいな企画の時、ビートルズは10代に向けてだしていたのかな?
もちろん全世代だろうけど、特にビートルズ世代の人向けにだしたのか?
もし全世代やビートルズ世代に(つまり10代相手の鐘稼ぎ的に)の為に出したとしたら、ロックとはいかなくてもフリー〜の時点のビートルズはガキ相手じゃないんじゃないんですか?

89 :88です。:01/10/25 22:07
つまり10代相手の鐘稼ぎ的に
         ↑
         金稼ぎです。
ごめんなさい・

90 :おじさんも42歳だが:01/10/26 00:12

76ちんぼ!!
しつこい?知らなかった癖に!

91 :ホワイトアルバムさん:01/10/26 00:38
こう区別するのは嫌いだけど、「大人向けの」ロックは確実に存在するよ。
「ジャズロック」や(日本で言う所の)「AOR」なんて言葉もあるしね。
例えばJohnの「Double Fantasy」が10代に向けて作られているとは思えない。
つまり作り手の感性が含まれている分、そのアーティストと同年代の聴き手が
一番共感できるんじゃないかと思うよ。

何か話が横にずれてきたような…。

92 :ホワイトアルバムさん:01/10/26 14:06
>>90
そんな話しは違う板でやれ。ビー板でやる話しじゃないのわかるだろう?

93 :ホワイトアルバムさん:01/10/26 15:39
どこのスレにも自作自演って結構あるんだな・・・。

94 :ホワイトアルバムさん:01/10/26 16:30
>>93
ん?どこが?

95 :ホワイトアルバムさん:01/10/26 17:14
分かるッかなァー
わかんねえだろうなァー

96 :ホワイトアルバムさん:01/10/26 18:26
93=94=95

97 :名無しさん@公演中:01/10/26 20:57
前期がいいんだよ。後期はだめ。
後期はもう大人のビートルズで、私たち女の子のアイドルではなかった。

98 :P・O・S・B:01/10/26 21:27
前期・中期・後期って誰が分けたの?
それって山川の年表に載ってる?

99 :(・∀・):01/10/26 21:43
>>98
世界史じゃなくて現代社会に

100 :プラスティックオノスーパーバンド:01/10/26 22:01
日本史も山川だったけど載ってなかった!

101 :P・O・S・B:01/10/26 22:18
週刊現代ねぇ〜納得しました。

102 :あげ:01/10/27 02:16
>>3
これ読んだ?1のオナニーすれにこれいじょうつきあうのやめよう。
だってただくいついてほしいだけなんだもん。
それに最近わけわからんし。

ということで終了。

さげとくね。だってもう限界だから。

103 :あげ:01/10/27 02:17
と言いつつあげている俺。

104 :ホワイトアルバムさん:01/10/27 02:39
ネタスレにマジレスした俺。
…逝こう。

105 :スタンプフィート:01/10/27 03:09
全盛期にはアイドルどころか
世界中の”ペット”と呼ばれてたみたい。

106 :ホワイトアルバムさん:01/10/27 12:13
>>102
もういいよ。
かきこするのやめよう。

終了。

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