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"WMGGW"以外でEC参加の『白盤』収録曲はあるか?

1 :ホワイトアルバムさん:01/09/24 22:55
 ワシ的にはナシ!と考える。あったらいいな、というファンの
気持ちは理解できるが、願望か思いこみの域を脱するものでは
ないと思ふ。
 実は「ヤー・ブルース」でもプレイした、というEC本人による
後年の発言もアテにならん。『ロックン・ロール・サーカス』や
トロントの件と記憶ンなかでゴッチャにしてるんと違うかな。

2 :ホワイトアルバムさん:01/09/24 23:15
While My Guitar Gently Weeps以外でエリック・クラプトン参加の「ホワイトアルバム」収録曲はあるか?
って聞きたいのね。

ねーよ。以上。

3 :1:01/09/24 23:47
>>2
>While My Guitar Gently Weeps以外でエリック・クラプトン参加の「ホワイトアルバム」収録曲はあるか?って聞きたいのね。

 少しニュアンスが違います。

 実はスレの最初のタイトルは「〜収録曲は本当に存在するか?」だったのです(サブジェクトが長すぎます! という警告が出てやむなく短縮)。

『ホワイト・アルバム』については、"WMGGW"以外にも、「ヤー・ブルース」「バースデイ」、そしてアウトテイク「ノット・ギルティ」といった曲にクラプトンが参加しているという説がまことしやかに囁かれてきました。

 その辺をみなさんに語ってほしいのです。

4 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 00:10
WMGGWとかECとか
そういう略号やめてくれ。

第一WMGGWなど長過ぎるだろう。

WLHFMFとか分かるか?
YKMNはどうだ?
あとSCTBWとか。クイズじゃないんだから。

それにJL、PM、GH、RSとか言うか?
YOとか、どうだYO?

5 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 00:17
本人がビートルズのアルバムで参加したのは1曲だけと言っておりました。
同時期にジョージはレスポールを譲り受け、クラプトンから
コードの押さえ方のような基本からチョーキングビブラートに至る
テクニックを教わり直し、〜ABBEY ROADに至るまで(スライドに乗り換えるまで)
の演奏に反映されたらしいです。

6 :1:01/09/25 00:19
>>4
>WMGGWとかECとかそういう略号やめてくれ。

 いや〜、私だって、できれば使いたくなかった。

>>3でもすでに書いたように、「サブジェクトが長すぎます!」という
警告が出ちまったのよ・・・(よって、元の長さではUP不可)。

 で、この件についてのあなたのご意見は?

7 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 00:20
というかさ、クラプトンスレでやれば良かったんじゃない?

8 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 00:34
「白盤」も止めてほしいな。
「ホワイトアルバムとクラプトン」とか、いくらでもタイトル
の付け方あるだろが。土曜ワイド劇場じゃあるまいし。

9 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 00:37
1の日本語能力に疑問

10 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 00:37
マーク・ルイソンの本もってる?>1

11 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 01:54
>>5
クラプトンからレスポールを譲って貰ったってのは違うんじゃなかったっけか?

12 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 04:08
EC→いーしー?クラプトンって言えYO!

13 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 04:10
白盤。せめて「ホワイト」って呼んで。

14 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 04:20
スレを立てるときに苦心したのは解りますが、10さんの言うように
マークルイソンの『レコーディングセッション』読めばこういうスレッド
立てる気はなくなるでしょう。もしかして『ビートルズ・サウンド』や
『ビートルズ大百科』とか(どっちも15年以上前の本)しか読んでなくて他の曲
にもクラプトンが参加してると信じてるなら話は別だけど(藁

15 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 04:20
WMGGWは、「ホワイル」で通じる。頭文字うざい

16 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 06:42
このスレッド、タイトルも内容もひでえな。

「悲惨な1のいるスレ」認定。

17 :1:01/09/25 11:18
 みなさま愛情に満ちたご指摘とご鞭撻をどうもありがとうございます(藁)。

>>5
>>11
 5さんのおっしゃるとおりです。クラプトンはこのとき使用した自分の
レス・ポール(チェリーレッド)をハリスンに譲りました。「レヴォルー
ション」のプロモでハリスンがプレイしているのがそれ。

>>10
>>14
>実は「ヤー・ブルース」でもプレイした、というEC本人による後年の
発言

 というのは、『天才ギタリストVol.1 エリック・クラプトン』(95年・
シンコーミュージック刊)の記述のことです。ここで著者の斉藤節雄氏は
ルイソンの『レコーディング・セッション』の名を出した上で、なおかつ
クラプトン本人からインタビューで直接聞いたという「『ヤー・ブルース』
でもプレイした!」という発言を引っぱっています。このように、ルイソン
の本が出た後も、この件は今でも折りに触れ蒸し返されます。その辺、
2ちゃんねるに集うビートルズ・マニアの方のご意見を伺ってみたかったの
です。

 なお、エリック・クラプトンをECと表記するやり方は、クラプトン・
ファンのあいだでは一般化しています。75年のライヴ・アルバム『EC WAS
HERE』がリリースされて以降、ポピュラーになりました。。『ミュージック・
ライフ』『音楽専科』世代の日本のビートルズ・ファンがB4と記述するよう
なものです。B4は日本だけですが、ECは世界中のファンによって用いられて
います。

18 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 13:26
↑なら最初からそう書けばいいのに…。
1の内容では、リアルタイム妄想オヤジと見られても無理はない。

斎藤って人が自著に「新事実」を載せたいがために、クラプトンの
発言を都合よく解釈したようにも思えるが、その本見たことないし。
本人から直接聞いたっていうインタビューの原文が知りたいですね。

19 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 14:16
斉藤節雄氏にお世話になったとはかなりの親父だ。ここはB4板だからECって表記は寒いよ。
ファンの間でポヒュラーでもね。理屈っぽい文章もかなりオヤジが入っている。堅苦しいよ。
こういう人たちが(専門家やライターと名乗る人たち)音楽業界を駄目にした

20 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 14:21
斉藤節雄氏は最近ビートルズ自己マン本出して、ヲタ共を挑発してるよ

21 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 14:31
うざいねーーー。まわりでゴチャゴチャ言ってるよ。本人に聞けば一発解消。
クラプトンがヤーブルースでプレイしたって言うんなら本当なんだろうYO!

22 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 14:35
>>21
てーことはルイソンの本も結局は信用できないってこと?

23 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 14:39
>>22
参考程度。音楽雑誌やブート誌のライターが引き合いに出すのは問題。
話が複雑になるだけ。ヲタも程々にしないと疲れる。俺は今は楽しんで聴いてるよ。
ビートルズ万歳!!

24 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 14:51
ALLレス>これらのやり取りがビーヲタの嫌われる原因だと思われ(別スレ)突っ込みが激しい。

25 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 16:35
でも「レコーディングセッション」に載ってないビートルズの
曲ってあるのでしょうか。
ぼく「ピンク・リトマス・ペーパー・シャツ」という変な曲の
入ったブート持ってますが。

26 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 19:23
>>24
ンだンだ。

27 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 19:44
>>24

>>1のスレタイトルと本文読んだら突っ込まれても仕方ないと思われ。
ビーヲタに限らずどこでも。

28 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 21:58
>>27
ンだンだ。

29 :これはどうだ:01/09/25 22:18
バースディの中の中間のギター2本の音のうち
高いパートを弾いているのはクラプトンである。
4小節目の2拍目に入っているハマリングオン+プリングオフの
タイミングはまさにクラプトンである。

  出典 THEBEATLESSOUND CBSソニー出版
      26ページより抜粋

30 :通りすがり:01/09/25 22:27
>>24
こんなところでウサ晴らしてるぜ(w
ビーヲタじゃないお前が、何でこのビー板に
おるん? アホか。(w

31 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 22:55
>>22
クラプトンは「ビートルズでプレイしたのは一曲だけ」とも言っているので(こっちはソース失念)、
クラプトン自身はライブで何度か演奏した方を言おうとした可能性があります。
1さんがあげている本を私も持っていますが、このあと著者はその話について
訊き返さず話題を流してしまったそうです。

どういう文脈で出た話もないし、私的には新ソースとまでは受け取りませんでした。
(しかし、これが事実ならビッグ情報なのに訊かなかったってのはなぁ)

32 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 23:03
脱線スマソ>ALL
>>25
あるよ。『ANTHOLOGY 1』に収録されたジョージのデモ「You Know What to Do」。
「Pink Litmus...」は、マーティン・ルイスって人物のでっちあげ。
http://www.martinlewis.com/hoax.html

33 :14だけど:01/09/25 23:16
だから29みたいなのが居るんだよなあ。レス全部読んでから書きなよ。
それと、マークルイソンはEMIから許可もらってテープ倉庫に残ってる
テープ全部聴いてから執筆してるんだから、少なくとも「ビートルズ
サウンド」のような昔の本とは情報の信頼性がけた違いと思われ。

>>1さん
なるほど、良く解りました。

34 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 23:27
純粋にサウンドだけからの検証ってのもそれなりに評価すべきと思うけど
あくまでルイソン以前のデータは全て憶測に過ぎず、ビートルズ自身が
「思い出話」で語っていたコメントも含め、鵜呑みにはできません。

35 :ホワイトアルバムさん:01/09/25 23:34
たぶん29さんはこんなのまであるよって感じで引用しただけなのでは
ないですかね。名前欄みてそんな気が・・・
私的にはこういう、あたかも事実であるかのように書く本が
ルイソン本が出てからぐっと減ったのは良かったと思います。

昔はSomethingやThe Endの2番目までクラプトン説
(もちろん説と言うほどの根拠なし)が平気でありました。

36 :ホワイトアルバムさん :01/09/25 23:39
昔のレコードコレクターズのドアーズの記事でも
「Happiness Is a Warm Gun」のコーラスをジム・モリソンが
吹きこんだが、リリース版に採用されなかったなんてのも
ありましたね。

37 :29です。:01/09/26 08:47
すでにTHE BEATLESが発売されて30年以上経過しているわけですから
その間にクラプトンの参加についてどんなことが言われていたかを
検証するのもいいと思ったので引用しました。
現在では入手困難な資料もたくさんありますのでトンデモも含めて
こんな話があったよなんてのもここで話せたら楽しいのではないで
しょうか?新たにビーファンになった人にはけっこう興味あるかも。

10年後には新たな発見があって現在の定説が覆るかもしれません。
(そりゃ無理か?)

38 :ホワイトアルバムさん:01/09/26 12:24
でもさロックの世界でECって言ったらこれはクラプトンのことだよ。

39 :ホワイトアルバムさん:01/09/26 13:09
EC
わかってるよ!でもヲタクっぽい呼び方だ。そこまでヲタりたくない

40 :ホワイトアルバムさん:01/09/26 13:12
ECなんて呼び方、クリスペプラーあたりが自分に酔いながら気取って言ってるんじゃないの?
あいつなら言いそうだが。ひょっとして渋谷陽一とか萩原健太もDJで言っていたらヤダ!!

41 :ホワイトアルバムさん:01/09/26 17:46
あのなあ、エリック・クラプトンは、クラさんあるいは
トンちゃんっていうのが常識なんだよ。

42 :ホワイトアルバムさん:01/09/26 21:27
>>40
そんなことはありません

43 : :01/09/26 21:48
>>41
そんなこともありません

44 :ホワイトアルバムさん:01/09/28 21:59
>>41
オレは「クラプー」って呼んでるよ。「ラ」にアクセントね。

45 :ホワイトアルバムさん:01/09/28 22:27
 ECはB4よりもはるかに普遍性があるよ。実際世界中で使われてるし。
いつかの来日の告知(新聞広告やチラシ)にも、「EC IS BACK!!」と
大書きされてたくらい。知らない人間がいたなんて、漏れにはそっち
のほうがよっぽどオドロキ。知らぬはビーヲタばかりなり、なんじゃないの。

46 :ホワイトアルバムさん:01/09/28 22:41
E.C. Was Hereというライブ・アルバムがあるのだから、
本人も承知の呼び方だと思うけど。

47 :ホワイトアルバムさん:01/09/30 00:51
マンハッタン・トランスファー・・・マントラ。BYスイングジャーナル略。

どーよ?EC、マントラ、ヲタ語はうざい!

48 :ホワイトアルバムさん:01/09/30 10:52
>>47
ECはヲタ語じゃないよ。本人が自分のアルバム・タイトルに採用したのが
最初、つまり自分で使いだしたんだからさ。

49 :ホワイトアルバムさん:01/09/30 11:11
>>47
そうなの?なんか言いたくないな〜。
でもなんかクラヲタの存在は侮れない・・・・
実は多いんだろうな・・この板クラヲタ。
ジミヲタもクラヲタも見守るよ。見る限り粘着そうだ。

50 :ホワイトアルバムさん:01/09/30 13:15
ECって言い方はみんな知ってるけど、使うのには抵抗があるということだね。
ECっていうやつ、正直いってキモい。

51 :ホワイトアルバムさん:01/10/01 00:17
>>50
これまでのレスを見れば、ビーヲタにはECという言い方を
知らない奴が結構いると思われ。

使うのに抵抗があるという気持は分からんでもないが、
「エリック・クラプトン」といちいち表記するのが面倒臭い
という実際的な側面もある。

「ビートルズ」なんて元々短い表記なのに、「B4」と書く
ビーヲタにそんなこと言われたかないね。

52 :ホワイトアルバムさん:01/10/01 00:22
わかったわかった。ECでいいよ。

53 :ホワイトアルバムさん:01/10/01 00:29
嫌だね、ビートルズ掲示板なんだから。
そもそも、クラプトンヲタ以外はあまり
浸透してないと思うが。

54 :ホワイトアルバムさん:01/10/01 00:49
クラプトンヲタだけが見るようなスレならOKかも。

55 :ホワイトアルバムさん:01/10/02 18:24
っていうか文章ならEC、話し言葉はクラプトンでしょ。

56 :ホワイトアルバムさん:01/10/02 18:28
ECがイカンとか
TNKはダメとか
まったくどうにかしてるぜ
ここの奴らはよぉ

57 :ホワイトアルバムさん:01/10/03 11:49
おめぇら、違うだろぉ!
クラプトンさんだろが、レノンさんだろが!さん付けろ、さん!
さん、はい!

58 :ホワイトアルバムさん:01/10/03 12:11
新婚さ〜ん!

59 :ホワイトアルバムさん:01/10/03 12:52
ブルース・スプリングスティーン→ボス=◎

カキコ、話し言葉共通。

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