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今後の巨人軍について真剣に討議するスレ

1 : :01/09/19 01:32 ID:UCQq7moI
2chでは自殺行為に等しいのかも知れませんが、敢えて考えたいのです。
長嶋監督も健康面に不安があるようだし、松井は間違いなくメジャーだろうし。
清原だって今年が最後の活躍だろうし。

生え抜き選手ばかりでオーダーを固定出来るその日まで!
我がジャイアンツを見守って行きたい人達と、色々語りたいですね。

2 : :01/09/19 01:35 ID:/CkfYDZM
メイン捕手は加藤。安部は外野コンバート。以上。

3 :三塁側守備がたがた:01/09/19 01:38 ID:lSbGPyDY
数年の話かもしれないけど、やっぱり清水一番レフト固定
長嶋監督は早く辞めないと監督コーチが育成されない。

普通ですんません

4 ::01/09/19 01:40 ID:pnlmXBCo
>>2
貴方は絶対的に正しい。目が肥えている。
加藤は昨年の「ZONE」でも注目されていました。
阿部についても同感。彼の清水以上に柔軟なバットコントロールを活かすには、
やっぱり外野が最適と思います。

後は小野仁の成長ですね。

5 ::01/09/19 01:42 ID:pnlmXBCo
IDが違いますが、1です。
どうやら、一度ネットの接続を切ると別IDになるみたいです(w

6 : :01/09/19 01:42 ID:WNee49QM
オレも巨人ファンだが、長嶋氏には早く勇退してもらいたい。清水他多数の選手が可哀想
特に清水を左が苦手だからって変えてちゃ育つものも育たないと言う事にいい加減に気づいてもらいたい。

7 :ヤイコ:01/09/19 01:42 ID:O18.aXro

せっかくですが このスレは終了です








                                 *****************おしまい

8 ::01/09/19 01:44 ID:pnlmXBCo
皆さんには釈迦に説法ですけど、清水の飼い殺しだけは絶対に避けるべきですよね。
他球団であれば、今頃は鈴木尚典クラスの選手に成長していてもおかしくないのに。
野球界全体の損失ですよ。

9 :三塁側守備がたがた:01/09/19 01:44 ID:lSbGPyDY
原俊介くんを生で見たことないんだけど、どうなんですか?
阿部は清原の後のファースト?

10 : :01/09/19 01:45 ID:eIpxYvww
清水の守備は確かにうまくはないが、バッティングを考えればスタメン固定したほうがいい。
敵ファンから見て、シャープなスイングと打球の速さは脅威。

11 ::01/09/19 01:48 ID:pnlmXBCo
>>9
原選手についてはドラ1という事もあって、
イースタンの試合結果だけですが何時も注目しています。
しかし、殆ど代打。それも1打数0安打ばっかり。

育成方法に問題があるのでしょうか。残念至極です。

12 :三塁側守備がたがた:01/09/19 01:51 ID:lSbGPyDY
ハウエルで原をつぶし、マントで吉岡をかいころし、○で清水を・・・
しかも、実力的にも納得いかなかった

13 : :01/09/19 01:52 ID:eIpxYvww
1の方は小野仁に期待しているみたいですが、
彼は今はどうなんですか?
湘南戦でノーヒット・ノーランをやりましたが、
あれから一度も一軍からおよびがかからない。
また彼のことだからどこか悩んでるのかな?
詳細きぼーん。

14 ::01/09/19 01:53 ID:pnlmXBCo
やっぱり三年後には、由伸四番で間違いないですかね。
となると三番清水は外せないので、五番の人選に迷うところ。
福井が急成長してくれたら嬉しいなあ。

15 : :01/09/19 01:54 ID:LDk2QR.g
どう見ても監督更迭が最重要課題(ワラ

16 : :01/09/19 01:55 ID:Islu/Spw
ジャイ吉のことなど真剣に討論しても何も意味が
ないことは解っているのでこのスレは終了です。

だから死んでしまえ糞ども。

17 : :01/09/19 01:56 ID:pnlmXBCo
>>13
小野は起用法で損をしているようです。
先発、中継ぎ、押さえと、てんでバラバラ。
彼の資質は先発であればこそ、開花すると信じているのですが。

しかし、上野をあげないのはどうしてなんでしょう?

18 : :01/09/19 01:57 ID:Islu/Spw
はいはい解ったから終了ね。

19 : :01/09/19 01:57 ID:WNee49QM
>>16
そう思ってんならこのスレを見るな。そして書き込むな。

20 :17=1:01/09/19 01:59 ID:pnlmXBCo
>>15
原政権であれば、向こう10年は安泰でしょう。
もう長嶋さんは十分すぎるほど貢献してくれました(やり過ぎ)
後はゆっくりと余生を過ごして欲しいですね。

問題は江川氏の扱いについて。
どなたかこの無理難題を解決して下さい。

21 : :01/09/19 02:00 ID:lqWdVV7g
>>16=>>18

アンチってこんなのばっかりなの?

22 : :01/09/19 02:00 ID:s8EYvPiY
意外に巨人は下位指名で味な選手を獲得している。高野、山田真、根市、川本ら
の台頭をあたたかく見守るべし。

23 : :01/09/19 02:01 ID:U8kD/DNU
巨人の2軍を程すさんでいるのはない

24 : :01/09/19 02:01 ID:eIpxYvww
>>17
上野の初登板の相手は俺が応援しているチームなので
投げてる姿を一度だけ見ましたが、第一印象はいい変化球を投げると思いました。
スライダーかフォークか忘れましたが、いいキレをしてました。
その時は拙守で点をとられた(はず)のですが、楽しみな投手かなと期待しました。
でもすぐに落ちましたね。田畑とかを使うよりいいと思うんだけど。

25 :三塁側守備がたがた:01/09/19 02:02 ID:lSbGPyDY
>1 ありがとうございます。でも、小田昇格後は
原、結構マスクかぶってスタメンあると思う。村田善と併用で。
今度は加藤健が出てないのが残念におもう。

26 : :01/09/19 02:05 ID:WNee49QM
オレは昔からの村田真のファソだったから今年の起用法に納得いってないんだけど・・・。100本塁打まであと2本なのに。

27 ::01/09/19 02:05 ID:pnlmXBCo
思ったよりもアンチ発言が少ないのでほっとしています。
(それだけ巨人が注目されていないとしたら、やはり悲しい)

ところで多少スレずれですが、今週の巨人軍について(w
私はミラクル・アゲインへの望みも捨てておりません。悲しい性って奴です。
取り敢えず週末の天王山までは無敗でいて欲しい。
たとえヤクルト戦が全敗でも、諦めがつくので。

28 : :01/09/19 02:07 ID:eIpxYvww
>>17
小野については俺も先発がいいと思います。
どう考えても中継ぎ、抑えタイプとは思わないな。
監督が長嶋サンである限り、開花しそうにないですが。

29 : :01/09/19 02:07 ID:yLd0S9M.
1は何か勘違いしている。
下から若手が育つのを待つみたいだが無理。
キヨ、江藤が抜けたら他球団から即戦力をFAで奪ってくるだけ。
古い部品が抜けたら新しい部品を買ってくる。

30 ::01/09/19 02:08 ID:pnlmXBCo
>>22
根市投手は必ず台頭します。育成に間違いが無ければ、大投手になるかも!
個人的には李捕手にも注目していますよ。

31 : :01/09/19 02:08 ID:rUTqBfLs
>29
とりあえずナベツネが問題だな・・。

32 :中日ファン:01/09/19 02:09 ID:NqRt.YJA
俺が横槍入れるのもなんだけど、
長嶋にはホント早く勇退してもらった方がいいよ。

長嶋残留→讀賣・日テレの肩入れ→毎年結果を求められる→大学・社会人の即戦力
の選手入団→5年後には彼らは30の峠→高齢化→やがて衰退

なんちゃってジャイファンは阿部の様に新人が活躍してるじゃないか、と反論する
かも知れないがここ数年(FA・逆指名)導入以後、ジャイは毎年アマ球界のトップ
ばかりとってきたんだよね、確か。彼らは活躍して当たり前。それよりも、下位で
採ってきた選手の出番が著しく減ってしまうのが心配。かつて、斎藤・槙原・桑田と
高校生を育てるのは上手かったはず。1年という短いスパンで判断してチームを構成
することは自殺行為。それとも、他球団から功なり名を残した古株をとってくるか?
Zoo。それはもはや巨人という名を騙った全く別の球団。勿論、中日にも自戒の意味
をこめて語っているのだけど…。

33 : :01/09/19 02:10 ID:mHxPJv7w
根市が見たい。あと寺原より畠山。

34 ::01/09/19 02:12 ID:pnlmXBCo
>>29
現状を考えれば、貴方の正論は百も承知です。
しかし長嶋監督勇退後には、何が起こるか判りませんよ。
ナベツネ氏だって、舌鋒も体力も衰えるだろうし。

そうなれば本スレに集う皆さんの希望も、現実味を帯びるというものです。

35 :結局:01/09/19 02:14 ID:wDyB.9so
さらに高齢化
  ↓
他球団からFA選手獲得
  ↓
同時にドラフト骨抜きで即戦力獲得

・・の繰り返しだろ!
  

36 : :01/09/19 02:14 ID:NBtk0JaY
>32
全く同感。

下位で採ってきた選手といえば、高村は良い選手だったなあ。
入団テスト受けて入ってきて、内野安打を武器に一軍に上がり、レギュラーを奪いかけていたのに脚をやっちゃったんだよなあ…。
二死タンよりもずっと良い選手になると思ったのに残念だ。守備も良かったし。

37 : :01/09/19 02:16 ID:eIpxYvww
>>30
根市は俺も見たい。甲子園での146q/hは圧巻だった。
李捕手といえば内海投手だけど、もし巨人が内海をとったら、
根市、内海の右二枚はすごく魅力的ですね。後、左に小野も(w
まぁ、根市、内海とも成長しだいですが。

38 : :01/09/19 02:16 ID:s8EYvPiY
他球団の完成品を強奪して付け焼刃的な補強。で、たいてい獲った選手はすでに力が
落ちているかケガ持ちで大誤算→慌てて生え抜きを酷使。
フロントと長嶋の長期的展望のなさを改善しない限り、期待の根市もいつ第二の條辺になるか
知れたものではない。

39 : :01/09/19 02:17 ID:wcEjyIRs
ほんとに河本、田畑と将来性が無く、打たれるだけの投手より
上野、根市、佐藤、酒井使えばいいのに。
中日ファンさんを見て、思ったけど、中里、朝倉投手はうらやましい

40 :37:01/09/19 02:19 ID:eIpxYvww
>根市、内海の右二枚

左右二枚の間違い

41 : :01/09/19 02:20 ID:WNee49QM
根市って高校時代は控え投手(本来はファーストで背番号3)だったんだよね。
結構印象に残ってたが、まさか巨人に入るとは思ってなかったYO!
顔もいいね。

42 : :01/09/19 02:22 ID:sVP2Qsks
擁護するなら毎日中継されているから勝たないと監督(シゲヲ)の評判を落とすことになるからなー。
どの監督でも巨人の監督は下手な冒険、捨て試合を簡単に作れないだけにキツイと思うよ。

43 ::01/09/19 02:23 ID:pnlmXBCo
>>37
代弁に感謝です。正しく内海&李コンビを、プロの世界でも観たくて。
5〜6年後の根市との二枚看板を想像すると、鳥肌が立ちそうです。
しかし、>>38さんの悲観的な見方の可能性もあるので、鬱死にもなりそう。

條辺選手については、とにかく気の毒というより仕方ありません。
今更ですが、藤田元司監督は名将でしたね(特に第一次政権時)。
歴代最高の監督と言ってもいいかも知れません。

44 : :01/09/19 02:24 ID:WNee49QM
中継ぎといえば、今年南は何してるんだ?

45 : :01/09/19 02:28 ID:wcEjyIRs
>>42
○レフトは下手な冒険にしかみえないのだが。
河本とか、野村とか、吉永とか・・・
勝つためにも最善の策とはどうも・・・

46 : :01/09/19 02:30 ID:F6kOaN1.
>44
南といえば、木村はどうしてんだろ?

47 : :01/09/19 02:32 ID:wcEjyIRs
木村といえば三沢はがんばってるな〜

48 :37:01/09/19 02:32 ID:eIpxYvww
>>43
俺はアンチ巨人だけど、若手に関しては注目しています。
なんだかんだ言って、條辺のようなピッチャーが出てくるし、
上スレで評価した上野のようなのもいるし。
二軍は飼い殺し集団とか言われてますが、いい選手はたくさんいますよ。
問題は今の巨人の戦略。あれさえなければ正常な球団とは思います。
それでは、巨人が正常な球団になることを祈って今夜は休ませていただきます。

49 : :01/09/19 02:35 ID:WNee49QM
南は珍しく移籍前より活躍してた選手だから今年も期待してたんだけど・・・。やっぱ駄目だったのか?
キャラは全然違うが、岡田を思い起こさせる選手だ。

50 : :01/09/19 02:36 ID:/utz1Q9I
>>39
即戦力の存在がチーム内競争を活性化させるプラス面もあるので
一概に高卒が良いとは限らない

ここ4、5年の成績を見る限り、即戦力の選手を獲得していない場合何シーズンかはBクラスだったと思われるシーズンもある

また巨人の場合、自他問わず優勝が決まらない限り、若手育成を狙った起用は批判対象になるので
そういう意味でもやっかない球団なんだよな…

ちなみに俺が期待しているのはやはり小野
今年1年我慢して阿部を使いつづけるなら、なんで小野を同じく我慢しないのかか、そこが不満
長嶋はそんなに嫌いじゃないが、河本、野村に固執する所だけは激しく憎んでいる

51 : :01/09/19 02:36 ID:F0lQ1XAM
若手といえば内園はどうしてんだろ・・・

52 : :01/09/19 02:38 ID:hGEsmpXE
>>50
西山もね。どうしてあんなに固執するんだ?

53 :>50:01/09/19 02:39 ID:F0lQ1XAM
          
 そんなに        俺たちを        嫌うなよ〜
  
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄

                ∩∩
                ( ゚Д゚) <ウボァ
((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃<モヒャ ヽ|〃    (。∀。)<アーヒャヒャヒャ!!!ケヒャーヒャヒャヒャ!!!!ブヒャー!!グヒャヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ↑カワモート      ↑カシワーダ   ↑ノムーラ

54 ::01/09/19 02:40 ID:6CJHIhmM
>>37
球団枠を飛び越えた、若手選手全体への暖かな眼差しに感謝です。
それでは、明日以降も実りある発言で満たされるように願いつつ、
私も休ませて頂きます。皆さん、どうも有り難うございました。

55 : :01/09/19 02:41 ID:rkuQTc2s
根市は良いですよね。
甲子園のあのピッチングを見ると
本格化したら他球団の脅威になると思う。

條辺は・・・、あの監督でなければ
何年も使えるセットアッパーだったかも。(来年どうだかわからないが)
他球団ファンなのでsage

56 ::01/09/19 02:44 ID:6CJHIhmM
>>53
すみません。私、柏田選手にはまだまだ期待しているんで(w
野村への固執には怒り心頭、西山選手は苦労人なんでもう一花って所です。

57 : :01/09/19 02:47 ID:WNee49QM
>>56
南・木村は?

58 : :01/09/19 02:47 ID:ovOXO9N.
          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\    ⌒  ⌒  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  <巨人を見ないでメシが食えるか!!!
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

59 :syounann:01/09/19 02:47 ID:yuj96SLg
條辺、巨人で一番スキな投手です。俺は今年からアンチ巨人になったのですが、
あの選手と清原だけは勝手に応援してしまいます。條辺はもう140出ません。
あのお方じゃなければ・・。原俊介が俺の中では今頃正捕手だったはずなんだけど・・。
彼を潰したグラサソ山倉を恨んでいたりもする。前田隆、大野和哉も忘れることができないな・・。
球団体質のせいで犠牲になった数多くの良い選手たち・・。だからアンチ巨人、今は近鉄ファンだ。

60 : :01/09/19 02:50 ID:siPO0cc.
春先に木村、南、平松、三沢あたりが
ある程度結果を出していれば條辺の負担も減っていたんだが・・・

61 ::01/09/19 02:51 ID:6CJHIhmM
>>57
南・木村、ついでに三沢は、素材以上の働きだったかと(過去形
基本的には、地味ながらも抜群の資質を有する若手選手への
思い入れが強い質なので、彼等へのコメントは特にありません(申し訳ない

62 : :01/09/19 02:51 ID:hGEsmpXE
條辺には復活してほしいなー…
今の若手巨人投手陣の中では一番好きな投手だ

63 : :01/09/19 02:54 ID:/utz1Q9I
幾ら何でも條辺にはまだ可能性残っているだろ?>>59

條辺は今年のオフが全てだと思った方がいい
誰かいい先輩について、いいオフ過ごしてくれよ・・・頼むから

64 : :01/09/19 02:54 ID:qIk3Az62
松井は残るぞ!

65 :  :01/09/19 02:54 ID:IVsttfgY
木村・南は去年でもう燃え尽きた・・・・・・・
あんなに酷使するから・・・・・・

66 :  :01/09/19 02:55 ID:dp08wMlQ
>>50 即戦力の選手だって悪いだなんてちっとも思いません。
その選手が長期間、力が発揮できる名選手に育ってくれれば
それはそれで楽しいと思う。高橋由だって、清水、二岡も
より良いフォームで打ちたいから、フォーム変えてるンだと思うし。
即戦力=単発選手って訳じゃない

67 : :01/09/19 02:59 ID:WNee49QM
二岡は毎年期待させといて駄目だな・・・。

68 : :01/09/19 02:59 ID:eksaI35I
ところでギル爺って単発選手?

69 : :01/09/19 03:01 ID:gc18ra6w
岡島みたいに高校生が2軍から這い上がって主力になっていく過程を楽しむ。
即戦力も必要だがファンとしてはそういう楽しみ方もしたい。
同じ打高投低でも近鉄は中村、大村、川口のような生え抜きに加えて、礒部、
吉岡、ローズとバラエティ豊か。ああいうのが理想なんだがなあ。

70 :  :01/09/19 03:05 ID:dp08wMlQ
>>59 ぼくの中じゃ今頃、
高村盗塁王獲得、吉岡5番サード、清水首位打者獲得、
同じく原正捕手で背番号8、ここでホームラン打つか〜って打者

71 : :01/09/19 03:06 ID:bf.6chfg
>>70
素敵だな。

72 :中日ファン:01/09/19 03:06 ID:NqRt.YJA
堀田はどうした?

73 : :01/09/19 03:08 ID:WNee49QM
>>70
正直、当時原辰徳の引退と入れ替わりにドラ1で入った原が背番号8つけるものだと思ってた。

74 : :01/09/19 03:10 ID:bf.6chfg
>>72
堀田、どうしよう?
かなり好きな選手なんだがなぁ。

75 :三塁側守備がたがた:01/09/19 03:11 ID:dp08wMlQ
>>69 全面的同意
バファローズでは川口、岩隈、吉岡、高村、水口好き

76 :三塁側守備がたがた:01/09/19 03:16 ID:dp08wMlQ
>>74 今年のシーズンオフは堀田含めて恐いよ
清水をホシノ監督がかってるのが恐い、
この調子だと河本、野村を残して斎藤雅、桑田を・・・
吉永残して、誰か他の捕手辞めさすなんて嫌だ・・・

77 ::01/09/19 03:25 ID:kUBvyeGg
内園や根市はストッパー候補として素材は十分だろ。
とにかく若手の中継ぎと抑えを創るのがず〜〜と課題だったのに
創れなかった投手養成に問題あり。
 右の勝ち試合で投げる中継ぎと抑え、左のセットアッパー(小野が
コントロールつければいいのだが)育ててシーズン入ってくれ。
毎年眼に見えてるじゃないか。

78 : :01/09/19 03:30 ID:dp08wMlQ
で、投手養成については
「長嶋、清原のカレンダー撮影まだ」って週刊誌記事に
長嶋監督監督は権籐さん、読売は江川をコーチに推して
いるってかいてたけど、可能性アルの?実現したとしてもどうなんだ?

79 : :01/09/19 03:46 ID:dp08wMlQ


80 :37 :01/09/19 10:28 ID:jXwSYIjk
中継ぎをやっている三浦なんかはかなり酷使されてるな。
俺が初めて彼を見たのは3月の初めの長崎でのオープン戦だったけど、
その時は抜群のスライダーを投げていた。俺の贔屓チームの選手はそのスライダーに
完全に圧倒されていた。今はちょっと開幕当初のようにストレートが走ってないし、
スライダーのキレもイマイチなので再び二軍調整になったんだろうけども。
でも三浦が使えるというメドがたったから、三澤放出も決断できたんだろうけど、
いかんせん、三澤+玉峰と田畑+真木のトレードは今でも納得がいかないな。
真木に期待するぐらいなら、同じ左の小野に期待する方がいいとは思うが。

81 :熱血巨人ファン:01/09/19 10:37 ID:cQFnXIGQ
巨人の監督は今年で辞めるべし

82 :正直:01/09/19 10:55 ID:1mzVti4I
監督…原
ヘッド…江川
打撃…清原
投手…桑田
捕手…村田
二軍監督…吉村or斎藤雅

漏れの理想スタッフ。数年後にこうなってれば応戦する。

83 :巨人命の人間:01/09/19 11:13 ID:fxDiYq0E
僕は西武時代の清原選手が大好きでした。
今の清原選手の態度は巨人ファンとして恥ずかしい。。。
昨日の頭を掠めたボールにぶち切れたとか、新聞に書いてあったけど
あんなボールで真っ赤な顔して怒ってる姿は情けない。。。
あのボールで怒るんだったらピッチャーの方が怒るね、、、

それに、喧嘩するつもりなら止めに入る前にピッチャーに殴りかかるよ
ほんとは喧嘩なんてするつもりも無いんだよね。。
ベンチから選手が出てきてからピッチャーに文句言ったりしちゃってさ
ホントは喧嘩する根性もないし「コイッ。。」なんて言ってたけど
ピッチャーが来てたらきっと逃げてるよ、、、ほんとの喧嘩なんて
出来ないくせに情けない奴よね。。。やるんだったらピッチャーに
走って殴りかかってけッって言うんだよ。。。。

西武時代ならピッチャーにバットを投げつけてたのに、、

ホントは昔から泣き虫な人間なんだから無理しなければ良いのに。。。
見てて情けなくなるな〜〜〜
清原があんなことしてるから優勝出来ないんだよね。。。

ほんと、、もっと若い人にチャンスを与えられるチームになって欲しいな〜〜

84 :シゲを:01/09/19 11:15 ID:ZnTuz8YY
虚塵以外の球団の2軍には、
ダイヤに化けそうな石炭が沢山いる。
しかし、虚塵の2軍には、
石炭に化けそうなダイヤばかり。
石炭になってしまったのも多い。

85 :37:01/09/19 11:18 ID:p2X5B7jQ
>>83
昨日の清原は、あんなボールを投げたハンセルが清原を挑発したような
態度をとったからでは?
俺は阪神ファンだが、さすがに昨日はハンセルが悪い。
新聞を読むと、ハンセルは審判の判定にカッカしてたそうだが。
まぁ、清原はよくキレるな。

86 :代打名無し :01/09/19 11:26 ID:g9jcuUYI
>>85
まあ、あれだけ死球もらってればね。

87 : :01/09/19 18:41 ID:0A0PPw6E
>>84
カリメロには今年で引退してもらおう。

88 :ハンセル:01/09/19 18:46 ID:h1tiXBSI
なんでやねん?なんでやねん?

89 : :01/09/19 18:49 ID:mYNeckIs
ていうか、FAで選手を採らないようにして、ドラフトでも逆指名を採らずに
高校生を中心に採っていけば自然と若手中心の魅力的なチームになるのでは?
監督を誰にするとかはあまり関係ないような気がする。

90 : :01/09/19 23:16 ID:qJ8bFl6A
age

91 :1:01/09/19 23:22 ID:qKXknq42
本日は高橋尚成の粘投が光りました(ホントは阪神が自滅してくれた)。
昨年の日本シリーズでの完璧なピッチング以来のデキ、とは
お世辞にも言い難いのですが、結果オーライとしましょうか。

ところで清原の態度について、私からも一言。
巨人軍は紳士たれ、などと言う気は毛頭ないけれど、
あのガラの悪さには正直閉口します。決して大選手にはなれない人間性と断定。

92 :ぴんち?:01/09/19 23:25 ID:q6H0z0KQ
松井、清原、江藤がいなくなったら
1 二死 二
2 清水 左
3 二岡 遊
4 高橋 右
5 阿部 一
6 元木 三
7 堀田 中
8 加藤 捕

93 :代打名無し:01/09/19 23:27 ID:6qW8tGkE
1さん、いくらなんでもあれは清原怒るだろう。
今年はこれまでどんなにあてられようと我慢していたし。
ハンセルあからさまに挑発してたじゃん。
ガラが悪いか?

頭にぶつけられた人あたりどころが悪かったらどうなるか…

94 : 正直なところ:01/09/19 23:33 ID:SUqXxjIc
1は、「生え抜きで云々」言ってる辺り、その生え抜き差し置いて
活躍してる外様の清原が鬱陶しいだけだろう。ああ、やだやだ。

普通怒るわあれは。頭に受けて脳震盪でも起したらどうするんだ。
1は清原がリタイアして、松井に打点王取ってもらいたいんじゃないの?(糞

清原ファンて訳でもないが、こんな糞ファンがいるから巨人ファンは
プチナベツネとか言われるんだよ、バカ。

95 :1:01/09/19 23:43 ID:qKXknq42
清原の態度について、もう一言。
ハンセルの死球うんぬんでは無く、総体的な判断です。
何でもかんでも相手をびびらせようとするその魂胆を、とても全面肯定出来ません。
松井秀喜と比べれば一目瞭然でしょう、清原の品格の低さが。

大選手というのは、心技体全てが磨かれていなくてはならない筈。
今の清原は、単に筋力を誇示する「今季打点王に最も近い選手」としか
映りませんね、私の目には。気に障ったら申し訳ありません。

96 : :01/09/19 23:43 ID:pWF50ciY
怒り方に問題があると1さんは言いたいんでしょ。
もう
いいベテランなんだから、あそこでニヤって笑ってやるぐらいの
余裕があるほうが、怖さ倍増。

あと村田善はどーするの?

97 :代打名無し:01/09/19 23:50 ID:SUqXxjIc
>94
だね。徳光と一緒だよ、いや、もう巨人軍の一員であるにも関わらず、
「生え抜きの巨人選手意外は邪魔者、生え抜きの邪魔するな」と言わんばかりの
1の態度は徳光以上で閉口する。

>あのガラの悪さには正直閉口します。決して大選手にはなれない人間性と断定。

こいつにこんな台詞言う資格なんかない。自分を差し置いて偉そうに。
じゃあ今まで巨人軍支えてきた古株の選手達を堂々邪魔者扱い発言した
松井はスバラシイ選手な訳だ、あはははは。
堂々守備妨害する元木も、人跳ねといて救急車呼ぶより先に女を逃がす上原も、
みんなスバラシイ選手な訳だね、あははははは。

阪神ファンですら「あれはハンセルが悪い、普通怒る」と唱えるファンが半分は
いるのに巨人ファンはコレか。

1はプチ毒蜜決定。「生え抜き以外の巨人選手の乗った飛行機が落ちればいい」とか
発言してみろ。

98 :代打名無し:01/09/19 23:53 ID:q1RU1I/2
1さんは週刊誌読み過ぎ(W
あんたなにか?松井と清原のそばにずーっといて
すべての行動把握してるっつーのか。
松井が怒らないのは性格、清原がキレるのは性格と今迄の死球の数のせい。
品格だのなんだの関係ないべ。

99 :消極的巨人ファソ:01/09/20 00:03 ID:J4H/yf9M
長嶋は昨年で辞任するべきと思っていたが、
正直、今年も長嶋でよかったよ。
もし昨年で辞めていたら、今年の視聴率低下は
間違いなく新監督のせいにされていたろうからね。
「やっぱり長嶋じゃないとダメだ。」
なんて言われかねなかった。
とにかく長嶋でも視聴率がとれないことが
証明されたんだから、さっさと辞任して
新しい時代を作っていくべき。
個人的には原監督きぼん。

100 :代打名無し:01/09/20 00:05 ID:xEhmhTfs
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  |⊂⊃ (〇〇)[奈良]| /
  |┏━━┯━━┯━━┓|  プアァァァァァァァァン!
  |┃  │  │  ┃| \
  |┗━━┷━━┷━━┛|
  |──────────|
  |──────────|
  | 〇      〇 |
  |__________|
   │  │[=.=]|  |
   └──ヽ(´Д`;)ノああああああ〜ッ!!
    / (___)  もう苛めないでよぅ〜〜〜!
   /  | 1 |\
  /    ◎ ̄ ̄◎  \
 /           \

101 : :01/09/20 00:07 ID:Sy08XsEQ
松井は表では優等生で裏で陰湿なことするタイプ。
清原は表に全部出すタイプ。言わなくていいことまで言っちゃう。

1は松井に見事に洗脳されてるw

102 : :01/09/20 00:14 ID:F/v3/epg
>>99
原はファンの目から見てどうなの?
よそのファンから見ると
カリスマのないシゲオって感じなんだけど

103 : :01/09/20 00:16 ID:54PUSjjU
清原批判されたぐらいでなんだこのヒステリックさは(w
そもそもどうせ来年は巨人にいない選手なんだし別にいいじゃん。

104 :1:01/09/20 00:18 ID:nBhJBbTs
外様だからと忌み嫌うなんて、一概に非難されては困ります。
たとえば私は江藤選手の明るさが大好きだし、
現ロッテの石井選手の真摯な姿勢に、今も尊敬の眼差しを送っているし。
(前者の広島時代のゴシップ記事は、灰色なんで黙認してますけど)

逆に元木の浣腸行為とか、品性下劣な行動は大嫌い。
何かとユニフォームを脱がせようとする、一連の意味不明のお約束も然り。
野球のみならず、一流のスポーツ選手であれば品性を問われて当然でしょう。
寧ろ清原選手のする事なす事、全面擁護する人達を私は不気味に思います。

ともあれ、そろそろスレの原点に立ち返りましょう。宜しくお願い致します。

105 : :01/09/20 00:18 ID:F/v3/epg
>>103
回線つないでてもID変わっちゃうね

106 : :01/09/20 00:18 ID:F/v3/epg
>>105
あ・かわんないや

107 : :01/09/20 00:25 ID:uEPvO3Ro
阿部ってそんなにコンバートしたい?
確かに最初のほうは粗が目立ったのにプラスして
解説者がすごく注目してたから、中継でもぼろくそに言われてたけど・・・。
今はそんなに・・・ねえ?

108 ::01/09/20 00:32 ID:nBhJBbTs
>>107
と言うか、未完の大器・加藤健選手を第二の村田善則にしたくないだけなんです。
村田真の後継者を長期的ビジョン無しに、手当たり次第に青田買い。
そんな中、突然中央大の阿部捕手が欲しくなった、みたいな裏事情が許せない(w

109 : :01/09/20 00:32 ID:Sy08XsEQ
レイプ魔江豚が大好きか。
すまん1よ、まさか狂牛病にやられてる脳スポンジにされた人間とは思わなかった。

松井の三本柱はとっととやめちまえ発言とかはうまく避けてるとこ見ると、
まだ思考能力は残ってるのか。
今のうちに病院逝け。

110 : :01/09/20 00:37 ID:KzONhFXY
清原は巨人FA入団の際、ファンの誰もが松井には勝てまいと
思われてただろうけど、ここまで差がつくとはね・・・
でも江藤みたいにヘラヘラするくらいだったらガラ悪くてOKです。

>>94 >>97
粘着君だ。

111 :マジレス:01/09/20 00:46 ID:Sy08XsEQ
すれば、色々なファンの見方があるから、その一つと考えればいいのだけど。

でも、嫌な見かたするファンだね、1は。

112 : :01/09/20 01:15 ID:Jh.MXLiA
>>111
同意
1さん、品性で野球選手を評価するのはどうかと思うぞ?

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=avideo&key=997677913&ls=50

落ち着いてこれ読んでみ?
俺は松井のこういう一面が好きなんだが

あと清原は確かに荒々しい気性の持ち主だが、
それと品性とは別問題だって事を区別しよう

113 :1さんへ:01/09/20 01:43 ID:0PLx7PRY
昨日、若手の選手(上野や根市など)について意見を述べた者です。
今夜は結構大変なことになってますな。
まぁ、正しいことを言ってらっしゃる方も中にはいるのですが。
ところで清原のことですが、俺も>>85で言った通り、あれはハンセルが悪いですよ。
今年は今まで阪神にはかなりぶつけられてますしね。

俺は結構あなたの意見には同意してますよ。特に>>104なんかは巨人ファンの中にも
こういう考えを持った人がいるのかと思いましたし。
ただ、「不気味に思います」は言い過ぎかな?

昨日も言いましたが、根市はホントに楽しみですね。
何か根市に関して情報があったら教えて下さい。

114 : :01/09/20 02:16 ID:ueMIZg4A
独立して、紅白戦でもやってろ

115 :代打名無し:01/09/20 22:00 ID:uAG20bLY
ageといたり

116 ::01/09/20 23:55 ID:7v0pntnA
清原に関しては、いささか筆が滑りました。正直素直に認めます。
今更「贔屓の引き倒し」と弁解しても遅いかも知れませんが、
スレを立ち上げた者の責任として、改めて見解を述べさせて頂きます。

私はPL学園時代から、清原和博の類い希な才能に常に敬服して来ました。
桑田が天才なら、清原は怪物。二人とも間違いなく、
20年に一度誕生するかどうかという逸材、野球界の至宝です。

だからこそ「格下の相手にいきり立ってどうするんだ」、
そんな思いを拭えないのです(古くはロッテの平沼へのブチ切れ事件とか)。
実際今でも清原の笑顔を見る度に、天真爛漫な野球少年の面影がよぎりますし。
根っこの部分では愛すべき人物に違いありません(ドラフト当日の涙が証明)。

それにも拘わらず、今の清原はマスコミに作り上げられた「悪漢」イメージに
自ら埋没しているような気がして仕方なくて。
うがった見方をすれば、伝統的に闘志を抑えがちな巨人ナインを鼓舞するために、
敢えて憎まれ役を務めているのかも知れませんが、どちらにしても勿体ないの一言です。

清原のプレイには、彼独特の大らかさがあります。
それは甲子園を白熱させた十余年前から変わらない、才能であり魅力です。
どなたかも発言されていたように、「ニヤリ」と一瞥する位の大らかさをも見せて欲しい。
時には怒りも必要ですが、安直なビーンボールなんて蔑む位の気骨で以て、
相手を圧倒して欲しい、それが私の希望です。長文失礼致しました。

117 ::01/09/21 00:06 ID:bz/TTCJg
私の↑発言が、長文のせいかあがりませんのでテストです。すみません。

118 : :01/09/21 00:28 ID:wDoq24gk
>>116
それを言うなら、貴方は貴方自身の「理想の清原像」に固執しているに過ぎないと思うが?

高校生時代のイメージなんて、それこそマスコミが作り上げた「爽やか球児」のイメージなわけで
それを未だに引きずられては逆に選手の方が辛いでしょうに。

119 :113:01/09/21 00:35 ID:hJq8sANk
>>116
今まであなたの意見に結構同意する部分はあるんだけど、今回ばかりは
今さら清原の件で弁解されてもねぇ。まあ、あなたもそれは分かってるみたいですが。
>>91で「決して大選手にはなれない人間性と断定。」
>>104で「清原選手のする事なす事、全面擁護する人達を私は不気味に思います。」
とまで言ったのに今度は「野球界の至宝」ってかなり矛盾してると思う。

このスレは今後の巨人について語る所なんでしょ。
なら、もっと自分からも語ってほしい。じゃないと、はっきり言ってここ荒れるだけだし。
最初は語ってくれたから、一生懸命俺も語ったんだから。
若手への発言期待してます。

120 :代打名無し:01/09/21 00:54 ID:nd7kbkp2
俺は正直はなす気なくなったけどな
弁解されてもねえ…
俺が清原が好きってのがあるからかもしんねーけどネ(藁

121 :代打名無し:01/09/21 01:17 ID:/zpkCagE
ところで話し変わるけど亜大の新人投手の成績はどう?ダイナミックな投げ方に
オッと思ったけど

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