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愛情こめて育ててもヒキコモリ、犯罪ガキ

1 :23歳ヒッキー:01/09/08 13:00
莫大な養育費をつぎこんでも糞ガキになる確率たかいです。
ボクは23歳ヒッキー。
殺しや強盗するガキよりはましでしょうが。
安易に子供生まないほうがいいですよ。
将来ボクみたいになったら泣くになけんでしょう。

2 :23歳ヒッキー:01/09/08 13:01
オレなんか産まれてこなければよかった。

3 :sage:01/09/08 13:07
はいはい

4 :名無しの心子知らず:01/09/08 13:08
久しぶりの書きこみで間違ったよ。
鬱出汁脳。

5 :名無しの心子知らず:01/09/08 14:11
うふふ。

6 :23歳ヒッキー:01/09/08 17:50
up

7 :名無しの心子知らず:01/09/08 19:24
>1
そう言うなよと禿げましたいとこだが
うちの子供嘘つきに育って小学五年で今うち出て行った。
出て行って30分まだ帰ってこん。外真っ暗。
あーなんか育て方間違ったのかな。

8 :名無しの心子知らず:01/09/08 19:27
>1
23歳なら立ち直る余地は十分あるじゃん。
近所に35歳ヒッキーがいて、それはさすがに悲惨と思うが。
まあ、犯罪だけはすんなよ。

9 :名無しの心子知らず:01/09/08 19:28
>7
探しに行ってやれ〜。

10 :名無しの心子知らず:01/09/08 19:52
>7
そうだよー。
まだ5年生なら
連れ戻して話す事いっぱいあるでしょーが。

11 :名無しの心子知らず:01/09/08 19:55
生まれてこなければよかったと言うなら
自ら人生を終えてはどうか。

12 :23歳ヒッキー:01/09/08 20:10
>7、>11
あなたの子も将来、ヒッキーか犯罪者
産まなければよかったんだよ。

13 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:17
真面目1本で育ってしまうと、何か障害にぶつかった時に
ヒキコモリとかに逃げちゃうのかな? そんなんなら、多少
馬鹿になって羽目はずして1年過ごしてみたらどうだろう?
夜のバイトでもして自堕落に全部使っちゃえ! そのあと
また立ち直ればいいよ>1

14 :1:01/09/08 20:18
ボクは真面目じゃないよ。

15 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:24
ひきこもれるって幸せだよな。
ウラヤマシー

16 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:29
>1
ここにいるママたちはあんたのママじゃない。
従ってあんたにかまってる暇はない。自分の子で手一杯なんだよ。
諦めて立ち去れ。
絵本「こすずめのぼうけん」でも読んで泣いとけ。

17 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:30
>殺しや強盗するガキよりはましでしょうが。

十分真面目で誠実ですよ、貴方。一歩外にでたらきっと
いいことがあるよ。

18 :1:01/09/08 20:31
手一杯でも将来ヒキコモリか殺人暴走族
悲しいねえ。莫大な養育費をつぎこんだのに・・・・・・・・。

19 :ネットやってるバアイじゃないですね:01/09/08 20:33
ご両親はご健在?
ご両親亡き後、どうするおつもり?
栄養失調→餓死?

20 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:33
自分の親に言いなよ。

21 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:37
ねぇ、これってホントに23歳ヒッキー?
それとも不妊女の嫌がらせ?

22 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:37
>>1が引篭もりになろうが、犯罪者になろうが関係無いね。
死んで腐って発見が遅れたって、興味ない。
所詮ヤローなんて、臭くて汚ねぇもんだしなぁ(藁

自分の子供で精一杯。あぁ女の子ってカワイイ!
>>1よ、糞スレ立てるな。鮭の状態しってるだろ?

23 :1:01/09/08 20:37
CO c oo

24 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:39
不妊小梨の僻み妬み嫌がらせの荒んだスレッドです。
既婚女性板の(赤ちゃんが欲しい)スレに逝きましょう
こんなスレ立ててニヤニヤ気味悪く笑っている人間のとこには
一生赤ちゃんなんて来ないよ。神様は親を見ているんだから(藁

25 :1:01/09/08 20:42
僕のママは本当に男にだらしがない、クズのような女です。
昨日も僕が2階に引篭もっていたら、男をこっそり連れ込んでいました。
親父が出張中なのをいいことにな。

だから女は嫌いなんだ、母親なんて尊敬できない、だから僕は引篭もりなんだ
悪いか?うぜぇんだよ、おまえら母親は!

26 :1:01/09/08 20:43
>>1の母親=公衆便所女

>>1=便所に産み落とされた、糞。

27 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:43
親父が本当の親父じゃないかも知れないんだね?

28 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:46
つーか母親が嫌いなら何で実家に住むかな。

29 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:46
なに?
何で>1が不妊女性ってなるの??
子供産んだのがそんなに自慢か??

うぜぇんだよ!!と叫ぶ気持ちも分かる気がする・・・>1

30 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:51
>子供産んだのがそんなに自慢か??
って考えがドキュソ不妊特有。

31 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:53
>30

子持ちなの?

32 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:54
>31
そう言うあなたは?

33 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:56
・・・子持ちです・・・・。

34 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:57
>33
じゃわかると思うが、自慢でもなんでもないっしょ?

35 :名無しの心子知らず:01/09/08 20:58
>25読む限り、親が親なら子も子だね。
放置放置。

36 :7:01/09/08 20:59
>9 10
ありがとう。捜しに行ってきた。うちの近く歩いてた。
反省してた。正直の大切さについて話ました。
心配かけてごめんね。

37 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:00
>1は、お金はかけてもらったんだけど、
本人が思ってるほど、愛情はかけてもらえなかったに50000ヒッキー

38 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:03
親に今までかかった養育費の分の金を叩きつけて決別しろ。

39 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:03
>34

自慢じゃないのは分かる。
でも>1が不妊だと言うのは分からない。
スレ違いだからもう良いけど。

40 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:05
>39
子供なんて欲しくないんだからっ!
と強がってるように見えたのさ。

41 :ネットとテレビゲームの日々か?:01/09/08 21:17
>>25
オヤジは出張中でなにやってるかわかんねーぞ。
いいじゃない、男ひきこもうが
ひきこもり男よりアクティブでいいぞ
ひっきーじゃない、妹や弟ができるかもしれないし。
アンタがイヤになって家を出ていくの狙ってるのかもよ?
ごはんつくってもらってるんでしょ?生活費も入れてないのに、文句言えるスジアイじゃないね

42 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:22
>36
よかったね〜

43 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:28
>7
10です。
あー、良かった。
知らない人なのにヒヤヒヤしたよ。
まだまだ目に見える物しか理解できない年齢だもの、
嬉しかっただろうね。探しに来てくれて。

44 :問題点:01/09/08 21:28
ヒッキーになるにも、色々なパターンがあるのでは。

母親に幻滅。(男関係・宗教・怠惰・その他)
父親に幻滅。(女関係・暴力・怠惰・その他)(無職。でも母親も問われてよい時勢だけど)

新潟監禁事件型ヒッキーは、完全に母親が息子のメイド&奉仕係になってしまったため。
少なくとも、中学あがったら少しでも自分のことは自分でさせないとダメ。
本当は小学校の頃からやらせればいいんだけれどね。

45 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:31
どんな駄目な親を持っても立派に社会で生きていく奴は居るし。
小学中学高校と、自分で自分を鍛えてこなかったずるい卑怯者が
ヒッキーになると思われ。

46 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:33
ある程度、親の威厳、導きって大切かも。
自立させるタイミングも重要な問題か。

47 :ヒッキーはぜいたく病:01/09/08 21:33
「火垂るの墓」でも見て、バイトしたまへ

48 :輪廻:01/09/08 21:33
>>41
自堕落なだらしない女(母親)によって、生活費も入れない自堕落な男(父親)が
育つことだろう。因果応報。マイナスのスパイラルを果てしなく落ちてゆくのか?

母親がだらしないと、だいたい性非行に走るのは早いからねぇ〜。

49 :1:01/09/08 21:34
>25
ID表示のほうがいいなあ。こういう愚か者がでてくるんだよなあ

50 :1:01/09/08 21:35
おまえらウゼェよ
糞のようなおまえら女に何が分かるんだ
僕は母親に裏切られたんだ こんな日本で生きていく意味が分からない
こんな日本で子供を産む、おまえらの気が知れない

51 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:36
いい歳して親の影響受けてないでさっさと自立すりゃいいのにね。
自力で金稼いで嫌いな親なんかと遠く離れて暮らせばいいじゃん。

我が子が23になってこんなだったらどうすべ。

52 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:36
全て1の自作自演

53 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:37
裏切られ尊敬できない相手への復讐心から
ヒッキーになったんですか?

54 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:37
うちはホントにヒドイ両親だったけど、
妙な方向に行かなかったのは、
幼少時代にしっかり育ててくれたからだと、
親戚に言われた。>親が亡くなってから

55 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:37
正直、1みたいな性格だったら愛情かける気失せるかも・・・。

56 :1:01/09/08 21:38
家に金なんて入れるわけねーだろ?
俺は引篭もりとして育てられたんだ。働く意思なんてないね。
働くなんて馬鹿げてる。働くやつらはみんな奴隷のような馬鹿ばっかだ。
俺の親は俺の奴隷だ
一生こき使ってやる。

57 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:39
要するに1はマザコン?

58 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:40
完璧にね。

59 :輪廻:01/09/08 21:41
ヒッキーになってもおかしかない女の子を知っているけれど。

母親が、男で家飛び出して、帰ってきて、また出ていったそうな。
中学生の頃だと結構つらいはずなのだけれど。
笑顔のかわいい娘なんだよね。なぜだろう。

おじいちゃんが大好きだったそうですよ。誰か心の支えになる人が
たったの一人でもどこかに居てくれれば、それが歯止めになるのでは。

ほんのちょっとしたことで、人は支えられて生きていけるのでは
ないでしょうか。たまたま、タイミングよくそういう人がいなかったり、
人の言葉を受け止められない程、精神的に引きこもっている時に
支えが目の前にあっても、チャンスをつかめないだろうね。

60 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:41
1が全く見えてこない。
何がどうしてそうなったのさ?

61 :1:01/09/08 21:41
49と50を見れば別人ということがわかる。
50、56はだれだ?

62 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:42
>50
人のせいにするな、あんたがダラシナイだけ。
いいかげん成人なんだったら、自立しろ。
ママのおっぱい求めてるんじゃねーよ、情けない。

63 :ヒッキーはぜいたく病:01/09/08 21:42
だから、親は先に死んじゃうの。
23歳でこんな事ほざいてるヤツにならないように
がんばって子育てしようっと。

64 :54:01/09/08 21:44
>59
それ言える。
私はおばあちゃんだった。
だから冷静に両親を見ていたな。

65 :1:01/09/08 21:45
50、56はアイツか?

66 :輪廻:01/09/08 21:45
>>1
ひまわりのようにお日様に向かってゆく、いたいけな少女もいるんだ。
あなたは、今、どんな花だと思う? 動物でもいいけど。

Ans:



それが、あなたの望む姿なのですか?
そんなんでいいの?
そうでなければ、どこからでも人間やりなおせるんだけどねぇ。

67 :1:01/09/08 21:45
俺だって苦しいんだ
でも話を聞いて俺を支えて欲しい母親は、男を家に引き込んでいる
昨日も凄いあえぎ声が、俺の部屋まで響いてきた
俺は母親も相手の男もぶっ殺してやりたい衝動を抑えるのに必死だったよ
男なんて引き込むなら子供なんて産むなよ
もっと俺に目を向けてくれたら俺だって引篭もらなかったさ

68 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:45
マジレスしちゃおうか。
成人しても社会に出ていけなかったり、激しい憎しみにまみれて
生きていたりする人の中には、心の病気が隠れていることがよくあります。
精神科を受診したほうが良いよ。
初期のうちに適切な治療を施せば(服薬程度)社会復帰も可能なのに、
ほっておいて病状が進んで、想像を絶する苦しみのなかで
生涯生きていく患者さんも少なからずいます。
今よりもっと苦しいんだよ? 世の中の全てに殺されそうな恐怖で
パニックしながら過ごすんだよ?
1の状態だと、既に医者にかかってそうだけどいちおう老婆心ながら。

69 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:46
甘えだよね。既出だろうけど。
「○○のせいだ」って逃げてるやつは
結局その○○の奴隷になっていることに気が付かない。

70 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:47
母親への恨みを晴らせよ。
親にとって一番の打撃は「子供が自殺すること」だ。
次に男を引っ張り込んだ夜に死んじゃえよ。

71 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:49
最初に「愛情込めて育ててもヒキコモリ」と言ってるが。
「もっと俺に目を向けてくれたら俺だって引篭もらなかったさ」
とは何事か。

72 :54:01/09/08 21:51
甘えっちゃあ、甘えなんだけど、
どんな育て方したのかな。>1の親

73 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:51
で、親父にはなんで言わないわけ?
ざーっとしか読んでないから、理由が出ていたなら
申し訳ないけど。

恨んでる位なら、父親に言って
母親と、相手の男に慰謝料請求させれば?

74 :ヒッキーはぜいたく病:01/09/08 21:52
1は母親が好きなんだ。
だから、家を出られないし
男ひきこまれたら、嫉妬で狂いそうになる。
ネコなんか、息子成長したら近親相姦しないように、母親がケンカふっかけるヨ。
ぶつくさ言ってないで、自立せよ自活せよ。

75 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:52
で、1はこのスレで何を求めてんの?

76 :23歳ヒッキー:01/09/08 21:53
>70
67は別人です。僕の父は国家公務員、母は普通の専業主婦です。
普通の家庭なのになぜ自分はこんなことになってしまったのか・・・。
別人のアラシのおかげでこのスレが沈まないから感謝してるけど。

77 :ヒッキーはぜいたく病:01/09/08 21:53
母親代わりの話し相手。

78 :輪廻:01/09/08 21:55
>>69
>甘えだよね。既出だろうけど。

ひどい精神状態の時は、赤ん坊のように甘えたくなるものですよ。

逃げてもいいけど、そういうのは、臨床心理士とかカウンセラーに
聞いてもらった方がよいと思うな。費用は母親に出させればいい。

そういう受け止め方のできる人と話をしないと悪化するよ。
何が正しいか、誰が正しいか、批評する人間や自分が同じ撤を踏んで
いるのではないかという恐怖から、ののしる人の話を聞いても
悪化するだけだよ。

でも、精神科医は、分析者だから、あんまりオススメしないけど。
薬もらう必要のある場合は、いいけどね。
カウンセラーと一緒にやってる医者の場合は○の場合もあるけど。

79 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:57
>76
あら、ごめんなさいね。
で、なに?家から出られないの?

80 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:58
1の両親は愛情以外の理由で結婚を継続してるのでしょう。
扶養目当てとか社会的立場目当て、コネとか。
で、1のお母さんは自分を愛してくれる男を欲していた。
そしてそういう男を手に入れている。
非常に魅力才覚のある女性と言えましょう

というわけで、1は母親のことはとっとと切って、
君のことを"心から"愛してくれる女性に出会って、母のことは忘れて
幸せに暮らすってのはどうかな?
その女性に、今まで1に不足してた愛をたくさん注いでもらいなよ。

どんなに待っていても、お母さんは1の望むようには愛してくれないと思う。

81 :名無しの心子知らず:01/09/08 21:59
引きこもってちゃ女とも出会えないわけで。

82 :23歳ヒッキー:01/09/08 22:00
自己分析すると僕は臆病者です。だからあなたたちは自分の子を
厳しく育てたほうがいいですよ。お受験も大事かもしれませんが
空手や剣道を習わせるのもいいと思います。
ひきこもる奴は繊細で傷つきやすいんですよ。

83 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:01
お母さんは、
まさかその年で家族愛を求めてるなんて、
これっぽっちも思ってないと思う。
もう、他の女の人を愛したほうが良いのでは?

84 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:03
過保護だったんだ・・・。
で、突然放任されて困ってるのね。
親も悪い。

85 :23歳ヒッキー:01/09/08 22:04
>80
だから別人だって言ってるでしょう。
ID表示にしてほしい@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

86 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:05
1もその年で「まま〜メソメソ」とかできないだろうしな。
大きくなるってのも切ないもんだね。
両者溝深し。

87 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:05
え?何?
あなたの母親、男を連れこんでるんじゃあ、ないのね。

88 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:09
>82
そう思うんなら自主的に空手を始めたらどうか。
あ、繊細なんだよね。そんな野蛮なことはできないよね。
その前に「繊細」の意味わかってるかな。
そういうのはただの甘えと臆病って言うんですよ。
「自分は弱い人間だ」と公言する奴に限って同情されたいだけ
だったりするんですよ。

外に出るのは怖いですか?

89 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:10
1クン、あんた自称不良債権クンかい?
その知性高そうな文、冷静な視点がよく似ている。

とりあえず好きなアーティストのライブに行くとか、
芝居見るとか、「夜」外出できるお出かけしてみたら?

90 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:12
まずはネット以外の趣味を持とうか。

91 :23歳ヒッキー:01/09/08 22:13
そうです。僕は不良債権。
外出はできますけど、人間関係を作ることができないんですよ。

92 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:14
うちの弟、少1から剣道習わされていた。
少3の時「スポーツでも僕は人を叩くのは嫌なんだ」と
父親と対決して宣言して辞めた。
繊細な中にも強さを併せ持つと言おうか。
繊細と強さは共存できるぞ>1

93 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:15
人間関係が欲しいですか?
欲しくて欲しくてのた打ち回ってる状態ですか?

94 :23歳ヒッキー:01/09/08 22:15
僕はケンカしたこともないし、人を殴ったこともないです。
柔道や空手はケンカだと思うから自分はやりたくないです。

95 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:16
人間関係、作るのができないだけで
嫌じゃないんでしょ?
じゃあ、大丈夫さ。

96 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:17
ガチンコファイトクラブに入って
武道とケンカの違いを学ぶべし。

97 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:18
なんやそれ

98 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:27
鬱病の症状はありませんか?

99 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:32
下がったな。
ここでもヒキコモリかよ。

100 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:36
>91
人間関係を作る演習できるとこ合ったような・・
「ソーシャルスキル」「自助グループ」で検索してみて。

素人判断だが、1には「交流分析」(TA)が合うような気がする。
ピンとくる本があったら読んでみそ↓ 合わなかったら捨てればいいし。
http://www.iryo.co.jp/ta-net/HON.vs


http://www.iryo.co.jp/ta-net/HON.vs

101 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:37
イェィ!100!

102 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:37
ガー――――ん・・・遅れチッタ・・・

103 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:37
おしい!>101

104 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:38
ヲイヲイ100取れなかった1がバスジャックしたり
しないだろうね。

105 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:39
>103
おまえもなー(笑)

106 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:45
引き篭もっていること自体は賛同しかねるけど、それ程腐った印象は受けないなぁ。>1
結構まともな思考回路してるんじゃない?

107 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:45
あれ?1くんどうした?

108 :輪廻:01/09/08 22:46
アニマルセラピーとか、何か一緒に育てるようなグループワークが
よいんじゃないでしょうかね。一緒に何かを大事にするような活動を
していると、その後ろ姿を見て信頼してくれてコミュニケーションが
とれるキッカケをつかめるのではと、思います。

ライブもいいと思うし、ラジオもいいと思うぞ。
アーティストでも、DJでもみんなで好きなものに対して声援送ってみるのは。

109 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:46
確かにそんな印象。
なんとかなるんじゃないの?

110 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:49
高学歴な鬱病患者のような印象。

111 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:52
うちの旦那もすっごく繊細な子供だったそうです。
幼稚園は中退、小学校は登校拒否。
今じゃ想像もつかないけど。
中学で弱い自分を変えようと通信教育の空手を習い始め、
大学時代に本格的に空手部に入ったり、道場に通い始めました。
今では、2つの流派でそれぞれ2段を持つ、
弱さのカケラも見当たらない体育会系営業マンです。
ヒッキータイプが自分を変えたいのなら、武道は、効果あると思う。


毛嫌いしてないで、1も空手とか習ってみれば?
案外、素質あったりして、新しい世界が開けるかもよ。
外に出られないんだったら、通信教育でもいいと思う。
でも、家庭内暴力はダメだよ〜

112 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:53
通信教育で空手習う人って本当にいるんだ…

113 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:56
こうやって応援レスが付くくらいだから、
1は腐ってないよ。多分、すぐ変われる。
あとは1の思いきり一つ。どっか行ってガンバレ。

114 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:57
つーか、1は?誰か見なかった?

115 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:57
別に引き篭もっていても構わないんじゃないの?
そのうちに、外に出たくなるような人物に出会えるかもだよ。
たまには外出したりするんでしょ?
ネットも楽しんでるんでしょ?
良いんじゃないの?
引き篭もる人生も。
反って「引き篭もる」方が正解かもね、今の世の中。

自分の殻の中には引き篭もっていないようだしね。

116 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:59
これまでを読む限り、
1は変わりたそうに見えるが?

117 :23歳ヒッキー:01/09/08 23:01
俺のような人間を量産しないよう、育児板の人間には良い子育てを!

118 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:02
テメーのクズぶりを親のせいにすんじゃねぇ。

119 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:03
つーか117ニセモノ。

120 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:04
何が1を卑下させるのか?
別にたいしたこと無さそうなのにな。

121 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:05
あ、そっか。偽者か。

122 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:05
不幸ぶりたいんでしょ。

123 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:06 ID:Awz.i1jg
本当に悩める23歳ヒッキー・・・
子育てとは難しいものよのぅ。

124 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:08 ID:Cjspd30E
で、ヒッキ―くんさあ、
親は君に対してどんな?

125 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:09 ID:Cjspd30E
あ、今1はいないのか。忘れてた。

126 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:12 ID:Awz.i1jg
ID復活だ。

127 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:13 ID:9zJNk2CA
ヒッキー君の経歴を知りたくなった。
そんなに悪くないような気がする。(文章から見て)

いつからヒッキーになったか詳細キボン。
実は姪っ子(13歳)がヒッキーになりそうで、ちょっと気になっている今日このごろ。

128 :麦汁:01/09/08 23:15 ID:30Yi9QXg
ここの連中はバカだから聞く耳もたねーんだよ。
たしかアダルトチルドレンスレでも立ててたのいじめてたな。
自分の子供が将来そうなるということも気づかずに。!!!!ギャハ

129 :本質:01/09/08 23:15 ID:tOSe5Bzc
118さん
> テメーのクズぶりを親のせいにすんじゃねぇ。

くるしい気持ちは親のせいにしてもいいんだよ。でも、その後の行動は
あくまで自分の責任なんだけどね。
過敏に反応する者には、過敏に反応してしまうものだよ。傷口ひろげないこと。

130 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:17 ID:X.r8lQiw
>128

そうだね。将来なっちゃうかもしれないよね。
それは否定出来ないな。

131 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:19 ID:Cjspd30E
>128
ん?
みんな1の事、気にかけ始めてる。
当初の流れからハズレ、良いスレになってきてるけど?

132 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:22 ID:ayB5ZZBA
>129
いえね、自分もヒキコモリ経験あるんで。
それは親のせいじゃなかったよ。
こういう奴見てると暗黒の日々(藁)を思い出してイライラする。

133 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:48 ID:X.r8lQiw
ID表示になったよ〜。>23歳ヒッキー

134 :本質:01/09/09 00:39 ID:15mVDNZ6
>>132さん
人によって原因やつまづきはそれぞれ多様です。
即断して、おいつめないことが大事です。
無限ループを抜ける方法はそれぞれだから、あたたかく見守りましょう。

母親って子供と向き合うと、行き詰まって余裕のなくなる人の方が多い。
だから責められると、無用に傷ついて必要以上に反応してしまう。
みんなが安らぐように、それぞれ支えあえるといいのに。

135 :名無しの心子知らず:01/09/09 00:44 ID:IPPou/iU
>>1は金をつぎ込む事が愛情だと思ってる。
少なくとも>>1が一生子供を産むべきではない事は
確実にいえる。

136 :名無しの心子知らず:01/09/09 01:21 ID:Ooyr9nAA
>135

そう思ってるのは>1の親なんじゃないの?

137 :麦汁:01/09/09 02:21 ID:29RTw1LA
>>132いまだに葛藤から抜けきれていないヴァカ♥
自分と他人の区別できてねーし!
今まで問題を解決したふりしてズーっとごまかして生きてきたんだな!!!!おい!!
ぶつかることもできないんだな!!!!
ふっきれていたら同じような境遇の人間みてイライラしねーぜ!!!ギャハ♥

138 :本質:01/09/09 03:16 ID:15mVDNZ6
まぁ。なかなか抜け出ることは、そうそうできないよ。

麦汁さん。あなたもトラウマあるね。

139 :名無しの心子知らず:01/09/09 03:53 ID:ARajwIhI
ひきこもりは対人恐怖が根底にあるらしい。

140 :名無しの心子知らず:01/09/09 04:07 ID:CSh0MeDQ
対人恐怖は、心の中にある他人への攻撃欲求の投影らしい。

141 :名無しの心子知らず:01/09/09 05:01 ID:UadAp2ec
>>139
なんかわかる気がする。
人と接するのが苦手で、しかも引きこもれるような環境の
家なら私も引きこもってただろうなあ・・・。

142 :名無しの心子知らず:01/09/09 05:54 ID:Za00Da76
わたしは自分の子供がひきこもっても別にいいけどな。
子供のころかわいかった思い出があったらそれだけで十分のような気がする。
親もいずれはぼけてわたしの顔を忘れるだろう。
でも、親であった記憶をわたしが持ち続けていれば
小便垂らしても世話しようと思うと思う。

お金いっぱいかけてもらっていいじゃない。
子供だったんだもん。
誰かが言ったの?「おまえにはこんなにお金かかったのに」って。
ふざけた言い分だ。だって、お金かけてなんて頼んでないもん。
自分の趣味でお金を子供に出しておいて、あとで恩を売るなんておかしいよ。

143 :名無しの心子知らず:01/09/09 06:01 ID:j6k5Af3s
>>132
>親のせいじゃなかったよ。
普通そう断定するならその理由も具体的に書くだろ。
よって132は引きこもっても自己分析能力のない
頭の悪い高卒か、またはなんちゃってヒッキーの嘘つき
厨房確定。

144 :名無しの心子知らず:01/09/09 08:19 ID:bHKpy72E
>143
大卒でも頭悪い奴いるだろ!
オマエのように

145 :名無しの心子知らず:01/09/09 08:26 ID:odiA/gto
>144
オマエモナー

146 :名無しの心子知らず:01/09/09 08:27 ID:9m07PpBM
>>142
そりゃあんたの子供が引きこもってないから言える話だよ。
実際子供が引きこもってごらん?どう接していいのかわからんのが
現実だ。

わかったような事言ってると現実逃避するような親になっちゃうよ?

147 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:12 ID:P6qlu8HQ
私と弟、同じように放任家庭で育ったけど、
私は普通に学校逝って就職して結婚した。
弟は中学でイジメに遭ってヒッキーに。
親の育て方のせいだけじゃなくて、
運がいいか悪いか、というのも大きいと思う。

あと、その子の持ってる「元々の性質」もあるよ。
持ってるエネルギーが自然と外へ向かう人もいれば、
自然と内に向かってしまう人もいる。
同じような家庭環境で育っても、私は前者で弟は後者だった。

>142の言う気持ちも分かるけど、
現実は厳しいよ?実際は146の言うとおりだと思う

148 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:15 ID:3kB75Xig
子供が可愛かった頃の記憶があれば十分か。
でも実際問題、そうはいかないと思うけど。
成長したって「可愛い」と思える親心がないとね。
その時になってみないと、親としての自分の気持ちは分からんなぁ。

149 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/09 15:23 ID:hK5BRvoI
なんでもかんでも、ヒッキーが悪いとか情けないと見る奴はバカ!!!!!!低脳
己が同じ状況に陥った時に、それまでの考えを恥じるだろう!!!!!!!

ヒッキーは怠けているのではなく、社会参加の能力がトラウマ等で著しく欠如している
だけなのだ!!!!本人も激しく悩んでいるのだ!!!!!!!だから自殺とかするのだ!!!!

なのにそれを本人の責任だの怠慢だの言うやつは、クソ!!!!!他人の気持ちを汲み取る能力が
著しく低下している、低脳人間の証拠だ!!!!!!!

150 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:30 ID:P6qlu8HQ
>他人の気持ちを汲み取る能力が 著しく低下している、低脳人間

麦汁さんは、違うのかい?
どうも他人の気持ちを汲み取る能力のある
賢い人の発言には見えないんだけど・・・

151 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/09 15:38 ID:hK5BRvoI
あ?発言の悪さで見る人間は、気持ちを汲み取る能力が低下している証拠だよ!!!
しょせん相手の装飾の心部分しかみないのだ!!!本心を汲み取らないのだ!!!!
偽善者というのは装飾だけが素晴らしい人間で、本心は劣悪なことをいうのだ!!!!!
現代社会の常識などまさにそうだろ!!!!!!
悪い人間がマナーできてりゃ責められない。しかし、
本当はよい人間が少しでも常識からはずれていれば、そう思われる。そういうことだ!!!!!

152 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:44 ID:9aHPmVsk
>151
突っ込んで欲しくて、わざとやってると見た
そうでないなら頭悪すぎ

153 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/09 15:47 ID:hK5BRvoI
>>152
ヴォケ!!!!!俺は常識にとらわれないからな!!!!!
まあ、社会の歯車にとらわれている常識人間には理解できないだろうよ。
そういう奴は一生歯車から出るのは不可能だ!!!!!

154 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:47 ID:9aHPmVsk
23歳ヒッキーはまだ見所がありそうな感じだけど、
麦汁の方は、どうにもならなそう・・・
悪いことはなんでも親のせい、社会のせいだと思ってるんだね
自分のことなのに。

155 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:53 ID:ww.mn.JY
麦汁はマナーのなってないヒッキーということで。
たばこスレでも、つじつまのあわないことを言っています。

156 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/09 15:54 ID:hK5BRvoI
>>154
つまりオマエはなんでも自己責任ってこといってるのだな!!!!!
じゃあ、他人にメイワクかけられてもオマエが悪いのだな!!!!
極端な話、会社から不当なリストラをくらっても、オマエの責任だ!!
車でカマ掘られても、オマエがそこを走っていたからわるいのだ!!!
オマエは誰も責められないのだ!!!!!!!!!
一生十字架を背負う人生にしろよ!!!!!!!どんなときもギャーギャー
さわぐなよ!!!!!!
レイプされてもそれは、オマエがそこにいたから悪いのだ!!!
「顔がムカツク!!!」と言われて、殴られてもそれはおまえの顔のせいだ!!!
しょうがないことだな♥
オマエがヒッキーになる原因ことをされてもオマエが悪いのだ!!!!
ヒッキーになる原因を作った奴をせめるなよ!!!!!自己責任もてよ。
一生、聖者のように人を許して逝けよ。オマエの言ったことだからな。
人間出来すぎだ!!!!!!!オマエに俺を責める権利はない!!!!!
オマエは人間できているようだからな。

157 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:55 ID:8/ZNnDxo
>>147
お前アホ。
同じような家庭環境って・・・
兄弟を同じように育てる事なんて不可能だろ。
意識的には同じように扱ってるつもりでもな。

158 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/09 15:57 ID:hK5BRvoI
>>155
でたよ。人に同意を求めるコバンザメ野朗が・・・・・・・・・
卑怯者の典型だ。そんなんでウケと同情を得ようとするなんて弱い人間
だな?
呷るなら、コテハンつかったらどうだ?
それができないようならば、ただの狡猾で卑怯なクソな人間だ!!!!
恥じるがいい!!!!!ヴォケ♥

159 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:02 ID:SCHdkTM6
麦汁、悪いこと言わんから病院行け。

160 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/09 16:05 ID:hK5BRvoI
まあ、常識にとらわれて本質を見失っている輩に何いっても
ムダだからな。一生平和に普通の人生を歩んでくれよ。
それがオマエらにとって一番だ!!!!
歯車からはずれて大物になろうと思うなよ!!!!!
必ず失敗するぞ!!!!!社会の歯車として生きてくれ!!!!!

161 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:05 ID:8L.PmJPU
>159
同意。
ネオ麦茶もどきか?

162 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:07 ID:f5zLqDPw
この「麦汁」の文章、読みにくい。はっきり言って。
「!」が多すぎるのもうざい。できれば消えて欲しい。

163 :麦汁 ◆ioLDbjnQ :01/09/09 16:09 ID:hK5BRvoI
>>162
オマエには電源きって、縄で首くくってブランコすることをオススメするぞ!!!
ちゃんと排泄してから遊べよ!!!!垂れ流しはみにくいからな!!!!キョハ♥

164 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:09 ID:Mg9AwCn6
そこまで変なことは言ってないと思うけど・・・。
ちょっと「!」が多すぎるだけで(w

165 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:10 ID:JKF3kZDs
!を連発する馬鹿っぽい麦汁は引っ込め

>>154
俺の経験上「悪い結果を社会や周囲のせいにするな!」
とか高みから説教垂れる奴に限って、逆に成功した人間に対しては
「あんたは周囲の人達から支えられてここまでやってきたんだよ」
とか矛盾した事をシャアシャアとほざいたりするんだよね。
少年法の改正問題でも言える事だが、
権利と責任は表裏一体の筈なのに、少年の刑事責任を追求し、
少年犯罪を厳罰化する一方で、その責任に伴う権利は剥奪した
ままで良い、なんて論理的整合性のない事を平気で主張したりね。
まぁ麦汁みたいに、その逆も有り得るが(w

166 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:32 ID:gsC52oC.
ヒッキー板に帰れよ。

167 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:34 ID:f5zLqDPw
きっと、「正直に告白しなさい」スレの25みたいな親の
子供がこのスレの1みたくなるんだろうなぁ、って思うわ。

168 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:43 ID:AgL9UUzI
>157
見知らぬ他人の家庭環境まで
勝手に分かった気になってるアンタも
相当アホ

169 :名無しの心子知らず:01/09/09 17:42 ID:mSglp2HM
>>168
>勝手に分かった気になってる
あの文章のどこからそういう結論が出てくるんだ?
いやー本当にアホだったんだな。単純な思考回路しかもち得ない
高卒バレバレのオヴァさん(藁
「自分の事は良く見えない」って言葉は、まさにお前の為にあるようなもんだな(プ

170 :名無しの心子知らず:01/09/09 19:02 ID:ouTw0Jao
予想どおりの結果になるね。
つまんない。

171 :名無しの心子知らず:01/09/09 19:44 ID:RS3KrmrI
責任転嫁が大好きなヒッキーってうざい

172 :名無しの心子知らず:01/09/09 22:04 ID:gTFFgexQ
ヒッキーのクリスマスを見て心を癒せ。

http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

173 :名無しの心子知らず:01/09/09 23:33 ID:M6pm.XjQ
>>147みたいな性根の悪い姉貴が居たから
>>147の弟は引きこもったんだろうな。
>>147の馬鹿姉は自分本位に物事を考え行動する一方、
元々自我を押し殺してまで周囲の要求を優先するような
優しくて繊細な弟なんだよ。それはまさに>>147や両親との
関係性の中で押し付けられた役割パターン。
共感能力も思いやりもない>>147
その両親の無神経さに振り回された結果としての悲劇だね。
>>147の弟が、問題のある家庭の「影」の部分を一身に背負う事で、
集団内で弟以外の家族全員が心理的バランスを取っていたんだろうな。
>>147が歩んできた普通の人生は、弟の犠牲の上に
成り立ってる物だと考えていい。

174 :名無しの心子知らず:01/09/10 00:33 ID:6vkKDc3.
勝手に他人に自己投影して自分に酔ってる奴がいるね・・・
うちの隣にもヒッキーがいるけど、
こないだ庭の木に火をつけて暴れてたよ。
近所の人が119番して、消防車がくる騒ぎになった。
ホント迷惑。
家族が謝りに来たが、火をつけた当の本人はどう思っているのやら。
つーか、本人が謝れよ!!
もういい年の大人なんだから。(たしか27歳)

ヒキーの家族って、すごく苦労してると思う。
・・・って書くと、またヒッキーが逆ギレして騒ぐんだろうけど

175 :名無しの心子知らず:01/09/10 00:37 ID:Qh3nNekw
>173
どうでもいいが、直リンすんなよヴァカ。
ヒッキー板に逝け

176 :名無しの心子知らず:01/09/10 01:53 ID:XpYOFDUs
引きこもりは3年経過--->家庭内暴力発生--->精神分裂病発症 の道をたどる
こと多し。その後自殺または入院で家庭から消える。

ここにも攻撃的な人物がいるが,ヤヴァイとこまできてるかもな。
3年あたりをメドになんとかジャンプしてほしい>引きこもり君。
 

177 :名無しの心子知らず:01/09/10 02:36 ID:b.BhM4ZI
>174
ヒッキー=犯罪者とステレオタイプな
イメージを安易に受け入れてひとくくりにしてる時点で痛い。

>176
随分無知だね。。今は近年急増してる引きこもりに
ついて問題にしてるのであって、
元々精神分裂病を発症する人間は外部との接触を
一切絶つ状況に陥るのは常識だよ。
それに精神分裂病患者は、時代や地域差に影響される事なく
ほぼ一定の割合で存在する物だよ。

つーか精神医学や心理学、社会学的な教養をもう少し身につけた
方がいい。自分の周囲にある出来事を主観のみで
一般化するのは馬鹿のやる事。

178 :名無しの心子知らず:01/09/10 02:41 ID:b.BhM4ZI
それとどちらにも言える事だけど、
すぐ責任追及論に持っていく馬鹿も多いね。
そりゃヒッキーが犯罪を犯したら、本人の責任なのは当たり前じゃん。
現象の因果関係を明らかにする事=責任の所在を明らかにする事
ではない。

179 :名無しの心子知らず:01/09/10 02:56 ID:Xl9YeLXw
>>177
ハァ?育児板が馬鹿親の集まりなんて当たり前の事だろ。
「部落民に差別をネタに恐喝された!」

「すべての部落民は皆恐喝集団だ!エッタは出て逝け!」
って一部のケースを、カテゴリーや
集団全体の性質に還元するノリと同じだろ。

180 :名無しの心子知らず:01/09/10 03:15 ID:zjniQH/c
>>147
弟が苛められてた原因は何?

181 :名無しの心子知らず:01/09/10 03:27 ID:DtDKtXok
>177
元々病質的なものを持っていて、それが要因となって社会でうまくやっていけない。
社会との断絶の長さが発病のきっかけとなってしまう。
どちらかはわからない。どちらとも言える。
誰だって罹る可能性があるのだから、大事なのは発病させないよう、
発病してしまったら進行させないよう適切な処置をすることだ。

182 :名無しの心子知らず:01/09/10 03:42 ID:8D9yf63w
>179

かなり同意。

183 :本質:01/09/10 03:46 ID:O4HlPJFw
メルヘン板だったら、こんなアラシやアオリはないんだけれどね。
遊びのないアクセルとブレーキとハンドルじゃ、安全運転できないよ。

184 :名無しの心子知らず:01/09/10 03:56 ID:Y3b//dPs
>>183
でもこの板の住人の煽りや荒らしって全く捻りがないし、
人を笑わせるユーモアのセンスが皆無なんだよね。
とにかくボキャが貧弱で、育児疲れで狭い世界に
閉じ込められてるヒステリック主婦ばかりなり・・・
それに社会性の欠如は引きこもった餓鬼と良い勝負(w

185 :名無しの心子知らず:01/09/10 03:58 ID:Y3b//dPs
煽りの中に余裕を感じないってところかな

186 :名無しの心子知らず:01/09/10 04:15 ID:DMVTXWj6
社会経験も貧しいだろうし、何より視野が狭いからだと思われ。

187 :174:01/09/10 09:37 ID:frOa7De2
>177
>ヒッキー=犯罪者とステレオタイプな
>イメージを安易に受け入れてひとくくりにしてる時点で痛い。

そりゃー失礼(w
で、>173の意見がメンヘル本に書かれてるような
ステレオタイプなことばっかりだとは気づかないわけ?
お前は173か?

言っとくが、俺は子持ち主婦じゃないよ。
他板からリンクで飛んできただけ。
トーゼン、ガキなんていらねえよ
ガキがひきこもりになんかなったら、サイアクじゃん。
隣人見てて、マジでそう思う

188 :174:01/09/10 09:39 ID:frOa7De2
173は共感能力や思いやりがとてもある(?)と自分で思ってるんだろうが、
自分と同じヒッキーをかばってるフリして、自己弁護してるだけだろ。
ヒッキーの家族に対しては、共感や思いやりのカケラもないしな(w

俺はヒッキーに対しては全然共感も思いやりももてない。
夜中に暴れたり絶叫したり放火したりで、さんざん迷惑してるからな。
家族に対しては、同情する。
俺だったら、ヒッキーの息子なんかガザ地区あたりに捨ててくるよ。
もし隣人が堪り兼ねて息子を殺したら、減刑嘆願の署名運動にも
協力するね。ホントに気の毒だもん。
要は誰に対して共感するかってことだろ。

>177
>精神医学や心理学、社会学的な教養をもう少し身につけた方がいい。

教養なんていう上等なもんじゃねーだろ。
自己正当化のために必死でメンヘル本読んでるだけで
「教養」って・・・イタすぎる

189 :名無しの心子知らず:01/09/10 09:51 ID:9PKLDS66
うちのコには、
『引きこもったら、ドアを外から目張り。』
(ドア内開き1箇所、窓嵌殺し1箇所)
『飯もってこいなんぞと言ったら、ドアの前に
テグス付きトレイに食事載せて、取りに出て来たら
トレイごと引っ張る。』
(廊下が短いし、直線)
『ヒッキ―化即刻家賃徴収。』
(払えるわけないが…)
といってある。冗談で済まなくなると鬱だ…

190 :名無しの心子知らず:01/09/10 14:11 ID:Uadr4282
おセンチなメンヘル本は痛いねー
特にAC関係。
自称ACの友人から「すごくいい本だから読んで」と無理やり貸されたけど、
痛すぎて読めなかった。

191 :名無しの心子知らず:01/09/10 16:41 ID:XAqNgI8o
またしても真夜中にヒッキーによる悲壮な自作自演が始まりそう・・・
ヒッキー相手の論争ほど虚しいものはない
相手はとにかく、時間が有り余ってるんだから

192 :名無しの心子知らず:01/09/10 16:57 ID:Aa3DaUZM
>188
>もし隣人が堪り兼ねて息子を殺したら、減刑嘆願の署名運動にも
>協力するね。ホントに気の毒だもん。

これ、うちの近所であったな・・・署名運動ってんじゃないけど。
母一人、娘二人の母子家庭だったんだけど、姉の家庭内暴力がすごくて、
とうとう母と妹で、暴れる姉に布団を被せて窒息死させちゃった。
でも、ニュースにはならなかったよ。
警察でも殺人じゃなくて事故ってことで処理された。
隣人たちも、姉の暴れぶりを知ってたから、
母と妹に同情的な証言をしたらしい。警察も家族に同情的だった。
本当は殺意があったんじゃないかって、みんな思ってるけどね。
でも、あれじゃー殺っちゃってもしょうがないよなあ、みたいな感じ。
いまだに真相は藪の中。

193 :名無しの心子知らず:01/09/10 19:49 ID:qZ1jHx2Q
>>174
じゃあその引きこもり=犯罪者だと証明する
データをだしてくれないかなぁ〜
え?
近所に住んでる引きこもった基地外がいる

だから引きこもった奴は全員犯罪者確定
って想像で決めつけてるだけですかぁ〜
ヲイヲイ!自分が物事を考える力もない、
頭の悪い高卒だって事をわざわざ暴露してる>>174は痛いよ(プ
しかも低学歴が、必死に「自己投影」なんてそこら辺の
心理本に書いてある心理学用語を必死に使ってるあたりが痛さ倍増(ゲラゲラ
メルヘン本ってなんだよ。お前が読んだ本が、お前のような
馬鹿にも読めるようないい加減な物だって事に気づけ。
まぁそれか、>>174は読んでも本全体の主旨を理解出来ない
真性の馬鹿って事ね。
悔しかったら具体的に「引きこもり」に関する、
お前の言うメルヘン本の名をあげてくれよ!

194 :名無しの心子知らず:01/09/10 19:54 ID:qZ1jHx2Q
>>188
>俺はヒッキーに対しては全然共感も思いやりももてない。
馬鹿か↑こいつ!!ヒッキーってなんだよ。
お前の隣に住んでるキチガイに共感出来ないってんなら分かるがナ。
ちなみに俺は今は普通に働いてるよ。10代の頃は
2年間引きこもった経験があるけどな。

195 :名無しの心子知らず:01/09/10 19:56 ID:AU2jUgME
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196 :名無しの心子知らず:01/09/10 20:19 ID:m3uQkEJk
ふう・・・煽ってるのが子持ちの人間でないことを祈るばかりですな・・。

197 :35:01/09/10 20:52 ID:ppci0suQ
>178
そういう意味ではなくて。。。前にも書いたように、
精神分裂病患者は時代状況や文化的な差異に影響される
事無く、どこの地域でもほぼ一定の割合で存在する
疾患であって、近年急増している引き篭もり現象は
中高年の自殺の増加とほぼリンクしてるんだよね。
少し前に流行った家庭内暴力も、今の児童虐待も同様なので、
あくまでも現象として捉えるべき物だと思う。
勿論問題児の成育環境に何か起因がある事は想像
出来るが、社会経済構造の変化や情報化社会による、
家庭環境や学校教育等に及ぼす影響も考慮に入れる
必要があると思う。
今要因としてあげられ、良く目にされるのが
【母子密着】や【父親不在】の問題(物理的な不在とは限らない)
だよね。あと【地域社会の崩壊】とか【対人関係の希薄化】。
とにかく原因は一つ二つではなく、複合的なんだよね。

198 :35:01/09/10 20:52 ID:ppci0suQ
>189
それは酷い。。親なんて子供にとって唯一最後の
頼りになる存在なのに、突き放してしまったら
余計事態を悪化させるが、甘やかせと言ってる訳でない。
周りは手助けしかできない。しかし乗り越えるのは本人。
そのときにそういった甘やかしは足かせとなる。
親は自分の人生を掛けるつもりで、その子に
自覚を促す為の支援をして行く必要があると思う。
カウンセラー等の第三者を家庭内に介入させるのもいい。
何故なら親にも無自覚な部分が存在する場合が多いので、
家庭内の出来事を家庭内のみで処理できる可能性は
極めて低い。

199 :197を訂正:01/09/10 21:03 ID:fxY6VX3g
>177
そういう意味ではなくて。。。前にも書いたように、
精神分裂病患者は時代状況や文化的な差異に影響される
事無く、どこの地域でもほぼ一定の割合で存在する
疾患であって、近年急増している引き篭もり現象は
中高年の自殺の増加とほぼリンクしてるんだよね。
少し前に流行った家庭内暴力も、今の児童虐待も同様なので、
あくまでも現象として捉えるべき物だと思う。
勿論問題児の成育環境に何か起因がある事は想像
出来るが、社会経済構造の変化や情報化社会による、
家庭環境や学校教育等に及ぼす影響も考慮に入れる
必要があると思う。
今要因としてあげられ、良く目にされるのが
【母子密着】や【父親不在】の問題(物理的な不在とは限らない)
だよね。あと【地域社会の崩壊】とか【対人関係の希薄化】。
とにかく原因は一つ二つではなく、複合的なんだよね。

200 :また間違えた。。:01/09/10 21:05 ID:fxY6VX3g
199は>181宛てね。

201 :17歳ヒッキー:01/09/10 21:19 ID:86q7H8cQ
>>140
それは何の本に書いてあった?
良ければ教えてくれる?

202 :名無しの心子知らず:01/09/10 21:28 ID:9B0wPlZs
>>197-200
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000051105
あんた、このスレの49=51だね・・・

203 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:01 ID:54L6WtcE
>>188
>夜中に暴れたり絶叫したり放火したりで、さんざん迷惑してるからな。
そこまでの問題行動を起す奴の場合、普通しかるべき機関に親が連れて行く筈だが?
それと警察はどうしたの?だって立派な犯罪じゃん。隣人の精神科通院暦は?
ネタか?

204 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:38 ID:vqfes2jM
>>203
ぶはっ!なるほど!
「放火」事件なら、もしかしたら>>173の住んでる地元の
ローカル新聞に記事が掲載されてる可能性もあるよな。
その記事をここにウプしてくれよ!>>173
え?出来ないってぇ〜?(ププ
それにそんな基地害は、既に医療施設に強制入院されても
オカシクないのに不自然過ぎ!!
イタタタタ・・・「消防車」を持ち出してまでの「放火騒ぎ」ネタを懸命に考えた
浅はかな>>174君の嘘がバレてしまいました(藁
ボロを出した嘘つき厨房>>174君は、どうやって
具体性のある弁明(言い訳?プ)をしてくるのか楽しみ(ゲラゲラ

205 :名無しの心子知らず:01/09/10 22:41 ID:vqfes2jM
>>174のヴァカさ加減に余りに興奮し過ぎて
>>174が一部>>173になってた・・(ケケケ

206 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:02 ID:Dd5Fjk32
>>1の脳へ接続しています....
・・・

>>1の脳が検出されませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください..

>>1の部屋にアクセス中...
>>1の部屋に接続済みです...
>>1のひきこもりが確認されました...

認証中...

>>1の部屋には接続できましたが、
リモート ホスト:>>1の脳には接続できませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください..

[再試行(Z)] [放棄(H)] [設定の確認(C)]

207 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:02 ID:oDpS0GC2
何度も言わすな。病院行け。

208 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:03 ID:eZGFdqwk
>>204
甘いよ・・・
警察なんて民事には殆ど介入してくれないから
家庭内で暴れたり叫んだりしてるひっきーなんか当然無視。
(最近はちょっと変わってきたみたいだけど)
さすがに放火はヤバイと思うが、それだって割とありがちな話かも。
自分の身内にも引き篭もりがいるけど、やったことある。
幸い火事にはならなかったし、ニュースにもならなかったけど、
近所に嫌がられてアパートに引っ越すはめになった。

医療機関だって、病気でもない引き篭もりをいつまでも預かってはくれない。
すぐに退院させられちゃうんだよ。

209 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:12 ID:xKgUXJoQ
>警察なんて民事には殆ど介入してくれないから
↑おいおい、それ以上ヴァカを晒さない方がいいぞ。
「消防車」騒ぎまで引き起こした「放火」が民事不介入?
「引き篭もり」そのものと「問題行動、犯罪」の区別もつかないのかね〜
「病気でもない」ってその身内は医者にどう診断されたの?
殆ど内容に具体性がないのは何でかな(藁

210 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:16 ID:xKgUXJoQ
あ、ごめんごめん
医者に「病気ではない」と診断されたんだね。
で、身内は医者に罹ったの?

211 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:17 ID:xKgUXJoQ
って問い方はオカシイか(藁自分で矛盾してるわ。

212 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:19 ID:5RTg5DRc
この駄スレ 直リン多すぎだよ。

213 :1:01/09/10 23:23 ID:mmcnWrBI
駄スレですか?
育児という観点からひきこもり問題を考えていただこうという趣旨で
このスレをたてたんですけど、かなり荒れてしまいました(-_-メ)
おやすみなさい。

214 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:23 ID:xKgUXJoQ
>>208
あ、そうそう。
神戸の連続児童殺傷事件の容疑者少年は、犯行前猫を殺害したりの
問題行動は目立っていたが、神経症程度としか診断されなかった訳だよね。
でも行為傷害という形で医療少年院に送られた。
やっぱり犯罪という形をとらない限り、事態の深刻さが
表面化するケースが少ない、つまり警察の介入がありえない、
という部分については同意。

215 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:25 ID:xKgUXJoQ
>>213
アホ。居るんなら顔だせや。
てめーが来ないから話が進まないんだよ。

216 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:31 ID:ro4mJcFM
   __   _      ______    ┌───┐         ___
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    (|  ̄ | ̄|)     彡(|  ̄ | ̄|)ミ      (|  ̄ | ̄|)  .       (|  ̄ | ̄|)
    | \ - /|     ||| \ - / |||      \ - /          \ - /
  ___|_| ̄|_|_     __| ̄|___    .___| ̄|____      __| ̄|__
  |     ̄  |     | \\//|    |    :    |     |    |V|   |
>>1の母でございます >>1の妹ですぅ >>1のクラスメイトだけど  >>1の担任ですが

    ____        | ̄|
    |_|__________|       |__|                         ______
    |_|| ‖=‖|     =========       :''''''/\''';         \      /
    ||| ̄ ̄ ̄|       ||     |        :'''''' ̄ ̄'':          || ̄ ̄ ̄|
     (|  ̄ | ̄|)      (|  ̄ | ̄|)        :゙: ̄ | ̄ :          (|  ̄ | ̄|)
     \ - /        \ - /           ,, - ,, ´          \ - /
   ____| ̄|____    _____| ̄|___       ,, ,, , ,,:'''':, ,,, ,,        __| ̄|___
   |    ̄・|  |   |     ̄   |      :    '' '   :       | |└─-┘| |
 >>1の主治医だが >>1の家臣でござる >>1の背後霊です… >>1の使用ストUキャラっす

                      o   o
     /\__∧          ((___((  .    _____          /\
    |,i  =☆=  |         /  == \  .  | |      |-┬-┐    / ̄ ̄\
     |┌──┐|         |_____|    | |  ̄ | ̄ |  |三,|     |      |
     | |  ̄ | ̄| |        []_||___||]   .\|____-_____|  | ゜|     |  ̄ | ̄ |
   /  ̄ ̄ ̄ \        \\ (ミ]/    (___□____)\|__|)      \  - /
  / ||. |======| || \        ^| T|=|      \;;;;、;\  θ        | ̄|
/  ||  |-|-|-|-| ||  \    | ̄ ̄  |=| ̄|        ̄ ̄ ̄ ̄     ..      |≡|
>>1のエクソシストである! >>1ノ宇宙人ナノダ >>1のパソコンだよ >>1の精子であります!

217 :1:01/09/10 23:32 ID:mmcnWrBI
ボクは放火したり親に暴力をふるったりしませんよ。

218 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:35 ID:E0PnarmI
ちょっと聞いて良いですか?
1のご両親がお幾つの時にあなたは産まれたの?

219 :208:01/09/10 23:35 ID:H7kqzBgA
>217
うん。そんな感じだね。
親が「引き篭もりの家族の会」みたいのに入ってるので、
引き篭もりにも色々あるのは分かってる。
あなたの親はまだラッキーだと思うよ。
気に障ったらごめん。

220 :208:01/09/10 23:50 ID:H7kqzBgA
>209
うちは厳重注意で終わりました。
庭に火のついた紙を放り投げたんだけど、それだけで終わったので。
あと、そういう「引き篭もりの家族の会」でも、
似たような話を聞いたことがあるので、
そう珍しい話じゃないのかもしれないと思いました。

>「病気でもない」ってその身内は医者にどう診断されたの?

医者によって言うことがかなり違います。
何度も病院を変えたのもまずかったかもしれないけど。
(本人が気難しいので、どの医者とも合わない)
ちなみに、「神経症」と言われたこともありますし、
「ノイローゼ」とか「ただのワガママ」と言われたこともあります。
今かかっている医者には
「病気じゃない。人格障害です」と言われました。

>殆ど内容に具体性がないのは何でかな(藁

ある程度は、わざとです、すいません。
あんまり具体的なこと書いて、煽られるのも嫌だし
どこの誰だ、とか、なんていう会だ、とかしつこく追求されるのも困るので。

221 :名無しの心子知らず:01/09/10 23:56 ID:eSl2dfx.
アホな1へ
自分が我を忘れて熱中できる物を見つけなさい。
ただし、性欲(食欲はぎりぎり)等一時的な欲求に結びつかず、
いずれは自分の生活の基盤を成り立たせる
仕事に結び付くような物である事。
自分が熱中出来る趣味ではなくて仕事ね。
プログラムでも法律でも何でも良いが、
今はパソコンやネットがあるから探すのにそれ程手間はかからない。
他人の目、他人の評価は徹底無視。
話相手が欲しければカウンセラーに逝ってもいい。
お前に硬直した観念を植え付けたアホな親(失礼)に何も望むな。
奴等を利用出来る内に経済的に利用してやれ。
お前にはそれしか解決策はないね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

222 :208:01/09/10 23:57 ID:H7kqzBgA
>203
>そこまでの問題行動を起す奴の場合、普通しかるべき機関に親が連れて行く筈だが?

それが理想なんですけどね。
でも問題は「しかるべき機関」がないことです。
今は精神病院に頼るしかない。
でも、病院にも長期間は入れてもらえないんです。

223 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:04 ID:.Rm9K4c.
>>220
人格障害は立派な精神病理です。
その医者はドキュソだね。

224 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:17 ID:OwjCzFOs
>>220
ノイローゼって神経症って意味なんだけど・・・立派な心の病。
それに殆どの精神科医は、患者の回転率本位で、
患者自身の事は全く考えないんだよね。
面倒な患者はたらい回しにするのは常識。
診療内科、または余り商売にならないカウンセラー等が設置してある、
つまり比較的医者が心の病に理解のあるクリニックの方が良いと思われ。
でもやたら少ないし、カウンセラーとの相性もある。
こういうのは行政の問題なんだよな。

225 :名無しの心子知らず:01/09/11 00:20 ID:OwjCzFOs
殆どの精神科医は、多様な心理学的アプローチを
傍証としての価値しかないと排除したがる。
安易に薬を処方するだけで、あいつ等の患者を治療する医者としての
プロ意識の欠如は目に見えている。

226 :だって:01/09/11 20:06 ID:YqItPljE
結局、同じレシピ出してればいいという不勉強で守旧派な金亡者だから。

特に田舎の医者と教師って、そういうヤツが多いよね。

227 :名無しの心子知らず:01/09/15 18:54 ID:i3v/U/Oo
>222
>そこまでの問題行動を起す奴の場合、普通しかるべき機関に親が連れて行く筈だが?

>それが理想なんですけどね。
>でも問題は「しかるべき機関」がないことです。

あるよ。「しかるべき機関」↓
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=996660085

228 :名無しの心子知らず:01/10/01 11:38 ID:c3dnVLyY
uiohupo

229 :名無しの心子知らず:01/10/01 11:38 ID:c3dnVLyY
uiohupo@[p,
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>>1ノ宇宙人ナノダ >>1のパソコンだよ >>1の精子であります! あの巨大なサイトも使っています。

read.cgi ver4.05 (2001/4/12)


名前: E-mail(省略可):
名前: E-mail(省略可): first=true" target="_blank">>>612 >>616 >>735 >>777
我々は力及ばず、残念な結果に終わってしまいましたが、
いつの日か銀色夏生という虚飾に彩られた作家の正体を暴き
その牙城を潰す若き勇者達が新たに生まれることを信じております。
2001年9月11日 無名戦士ここに眠る /test/read.cgi/baby/999921600/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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