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専業主婦(主夫)専用

1 :専業主婦1:01/09/04 23:56 ID:DfZMM4dI
専業主婦(主夫)専用スレッドです。

マターリと育児やその他の話をしましょう!!

兼業主婦(主夫)の方はご遠慮ください。
ここは兼業VS専業の場ではないという事もご了承ください。
あくまでも専業同士の語らいの場所です。

兼業主婦(主夫)の書き込み絶対禁止!!

2 :専業主婦1:01/09/05 00:05 ID:IfSN4hqs
あれっ?リンクが上手く貼れない。
ちょっとテスト。

3 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:10 ID:dt3dLZUA
>1
ありがとう。まってたよ。

4 :専業主婦1:01/09/05 00:13 ID:IfSN4hqs
リンク貼るときに、なんか変になってしまった。
スマソ・・・

5 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:14 ID:TEcut5uI
スレ立てありがとうございます。

私はキャリアより子育てを選んだ専業主婦なのですが、
専業=家畜などという理不尽な意見に腹がたってしょうがないです。

自分の仕事がハードだったせいもあるのでしょうが、
仕事と育児の両立など、私の環境では不可能なことでした。
「私は両立しているのに」、とかって専業を叩く人が
どういう職種の人がわかりませんが、やめて欲しいと思います。

6 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:19 ID:l9baciJA
わーい!!
マジ嬉しいんだけど。
うちは貧乏でも専業主婦です。
こんなに、兼業が専業を叩いてる人が多いなんて
2ch来るまで知らんかったよ。

私もまだまだだなあ(ワラ

7 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:20 ID:dt3dLZUA
>5
私も。日中はお客様に出ているから、資料を作って午前様なんて
当たり前の毎日だったよ。
あんな仕事は子供を育てながらはできないし、他の職種に移っても
達成感が激減しそうだったので、やめちゃったよ。
出産前に社会的な満足感というのは、ある程度味わえたので、
今は子育ての楽しさを、じっくり味わっているよ。

8 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:24 ID:dt3dLZUA
>1
あっちのスレで、泣いている人がいたよ。レスってきてあげて。

9 :専業主婦1:01/09/05 00:35 ID:IfSN4hqs
兼業がえらいとも思わないし、専業が怠け者とかも思わないです。
だって、何を選ぶかは個人の価値観の違いなんだから。
前にも書いたのですが、
家庭もひとつの社会であって、
その中の役割が各家庭によって違うというだけなのに。
それで上手くいっていれば、働き者でも怠け者でもなんでもかまわないと思います。
例のスレの住人の何人かに自分の固定観念に縛られすぎている人が、
迷惑な押し付けをしてくるのに呆れていました。
そのうち「専業スレ」を誰か作るだろうと思っていたのですが、
なかなか出来ないので作りました。

マターリと適当にいきましょう!
ここが少しでもストレス発散や情報交換の場になってくれれば嬉しいです。
ただ、やはり固定観念での押し付けはやめて欲しいと思いますけど・・・

10 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:38 ID:/Q0S0Cfo
出産を機に専業になりました。
仕事しているよりもハードだ。
24時間子供といるわけなんだけど、フルパワーで相手すると結構疲れる。
育児・家事 >>> 仕事・家事のがきつい。
仕事しているときは手抜き家事でも「私だって働いてるんだから」と言い訳できたけど、
専業って「それがお前の仕事だろう」ってなっちゃうから辛い。
例え数時間でもよそで預かって貰って仕事してる方が楽かなぁ?などと最近思う。
でも、0歳児預けて働いても給料ほとんど保育料でなくなっちゃいそうな気がする。

11 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:47 ID:AcdMe1vk
私、兼業に何の悪意もないし、出来れば兼業になりたかったけど、
諸事情でなれなかった。
専業にも何の悪意もないし、今は、専業としてマタ―リ暮らしている。
誰かも言ってたけど、好きでしている限りは、
専業であり続けられる・兼業であり続けられるという事は、
環境的に恵まれてると思う。
そのへん、兼業の人(で、かつ好きで働いているひと)の中には、
自分の努力や才能や知恵で兼業してる→
努力も才能も知恵もないから専業なんだ、
って決め付けている人がいて、実につらいものがあった。

12 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:49 ID:IfSN4hqs
>でも、0歳児預けて働いても給料ほとんど保育料でなくなっちゃいそうな気がする。
うちもそれで働けない。
でも、子供といて楽しいから専業で満足です。
ちょっと空いた時間に2ちゃんねる(藁
パソコンを常時接続して、隙を見て2チャンネル。

13 :名無しの心子知らず:01/09/05 00:51 ID:dt3dLZUA
専業からみたら「子育て放棄ヴァカ母」みたいな存在が目立つように、
兼業からみたら「公園でおしゃべり、怠け者」が目立つんだろうね。
だから、それを一般化してお互いに反発しあっちゃうということかしら。

14 :名無しの心子知らず:01/09/05 01:00 ID:OGIoR/KA
>12
同意。
不況で正社員のクチが無く、派遣やパートでも時給が安いし、
なかなかないし。
しかも、東京から地方に来たから余計時給安いのが目立ってる。
200円くらい違うよ。 派遣は500円くらい安いかな。
保育料は東京とかわんないもんね。

給料が保育料で無くなるんだったら経済的には働く意味ないし、
だったら専業になって子供と一緒にいるほうが有意義だよね。

で常時接続でにちゃんねる・・・。
最近子供にも古いパソコン与えて、二人ならんでやってるよ(w
二歳だと、わけわかんないけど、マウスクリックして画面変わったり
するのが楽しいみたい。

15 :12:01/09/05 01:24 ID:IfSN4hqs
子供ってなんにでも興味を示して、また、覚えるのが早い。
意味はわからないのだろうけど・・・
うちのガキンチョ(もうすぐ3歳)も「電車のHP」と「アンパンマン」見せてから、
勝手に触るようになって困る。
最近はプレステ2が気に入っていて、目を離すとゲームがついてる。
しかもソフトを入れ替えてある。(自分の好きな電車でGO!に)

16 :名無しの心子知らず:01/09/05 01:30 ID:P3Wjs6hc
みんな、何歳頃からPC

17 :12:01/09/05 01:33 ID:IfSN4hqs
親?子供?
子供だったら、興味を持ったときからだけど・・・
いつだったかな?うちは2歳頃だったかな?

18 :16続き:01/09/05 01:34 ID:P3Wjs6hc
ごめんなさい。誤送信してしまいました。
みんな、子供が何歳頃から、PCや、プレステ触らせる≒与えるの?

19 : :01/09/05 01:38 ID:JfT.4P/M
>13
この夏、公園でちょこまか走り回る子供を追いかけているのは
クーラーの利いた会社で徹夜するより過酷な重労働でした。
おまけに真っ黒……(泣

20 :名無しの心子知らず:01/09/05 01:46 ID:.TcGoYXM
>13
だから来るなっつーの、ここに。
以降放置。

21 :13続き:01/09/05 01:51 ID:P3Wjs6hc
>

22 :21です≠13:01/09/05 01:55 ID:P3Wjs6hc
ごめんなさい、さっきから誤送信ばっかりで。
>20
13って、兼業さん? わたしは専業さんだと思ってた。

23 :名無しの心子知らず:01/09/05 02:32 ID:IfSN4hqs
まさか、字が読めないわけじゃないし、
兼業が入ってくるわけないんじゃないの?
煽りじゃないです。
兼業発言なら以後放置します。

24 :名無しの心子知らず:01/09/05 03:00 ID:ke5CS072
主婦業してから仕事する気が全くなくなった。
ま、そもそも性格的に仕事したくないっていうタイプだし。
でも子がもうすぐ保育園(幼稚園)行かなきゃなので
気持ちだけ焦ってる…。
体はついていかない。

25 :名無しの心子知らず:01/09/05 03:06 ID:IfSN4hqs
暇だったのでコピペしてきました。
以後、スレ違いの人への対策に・・・
いちいち反論しているとスレが荒される。

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄ //. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  スレ違いな人を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

26 :名無しの心子知らず:01/09/05 03:10 ID:x.8P49CU
どうせ荒らされますよ?
「〇〇専用スレ」などは絶対その「専用」から外された人の煽りでいっぱいになっちゃいます。
最近のよい例としては「ギャルママなごみスレ」など。
最初はマターリしていてもすぐに煽り派でいっぱいになり、モノの3〜4日で1000スレ逝っちゃったし。

あ、ちなみに私は専業ですよ。

27 :専業家庭:01/09/05 03:26 ID:5fK2bF0k
ねぇ、月の食費はいくらかかってる??

28 :名無しの心子知らず:01/09/05 03:36 ID:IfSN4hqs
うん。でも無視するか徹底追い出しするつもり。
じゃなきゃ、このスレ立てた意味ないもん。
どうせ2ちゃんだからというのは頭にあるけど。
普通の常識だと自分に関係のないスレへの書き込みはしないんだけどね。
書き込んできたら、一切相手しないのが一番かもね。
まぁ、スレ違いなレスが入ったら関わらずに、こっちはこっちの話を続けましょ。
ちょっとウザイだろうけど。
1000レス入ったら、「2」を作るから。

29 :名無しの心子知らず:01/09/05 03:58 ID:qND6jPzg
がんばろ!!
でも、削除って出来ないの?
ユーザーの為にも、軽い方が良い。
荒らしだけで1000行っちゃうのもヤダし。

30 :名無しの心子知らず:01/09/05 04:17 ID:IfSN4hqs
>24
頑張ろう!ってうちも来年、3年保育の幼稚園だよ。
ヲイヲイ今日はまだ起きてるよ〜。
>27
食費か〜。最近計算していないけど、子供の食後のデザートに
お金がかかっていることは確か。
ついでに赤ん坊のミルク代。
>29
削除しなくても、無視してレス入れなければ削除同然!(?)
1000いったら、また作るよ。
ちなみに自分のサイトでは、荒らしが来ても誰も相手しないから
知らないうちに去っていく。
ついでに、2ちゃんしているほどの私だから、荒し発言もそのまま放置。
それでも誰も何も言わないよ。
旦那だけがサイトの管理者として不適切な発言は削除すべきと
私に怒っているけどね。

朝のミルクが待っているので、おやすみなさい。

31 :名無しの心子知らず:01/09/05 07:56 ID:SUXQTHm2
私もお仲間に入れて下さい。元兼業ですけれど。
親の助けも期待できない状況で、子供に負担が大きいと感じたので仕事を
辞めました。
あちらのスレでは子供と仕事、どっちをとるかの選択はおかしいと兼業が
言ってましたけど、私はそういう選択をしました。
告白しますが、熱のある子をどうしても会社を休めない日には解熱剤を入れて
保育園に預けた事もあります。「ごめんね・・」って謝りながら。
会社に行って猛ダッシュで絶対やらなくてはいけない仕事を片付けた頃に
解熱剤が切れて、保育園から「熱があるのでお迎えにきてください」との電話が
入ります。仕事場にもたくさん、たくさん迷惑をかけました。
一番忙しい時期に子供がおたふくにかかり、2週間も休んでしまいました。
子供にも会社にもどちらにも申し訳なく、中途半端で。。一生続けていくつもり
でしたが、仕事を辞めました。またいつか、子供の手が離れてできるようになったら、
パートでも何でもいいので働くとは思います。
家計が楽ではないので、今は子供が寝てから内職してます。
でも専業になった事、後悔してません。毎日楽しいです。子供の名を呼ぶと
「今度は何、楽しい事してくれるの?」っていうキラキラした眼で振り向きます。
一番かわいい時期を独占できるなんて幸せ。
この幸せを堪能したいと思います。

32 :名無しの心子知らず:01/09/05 08:15 ID:1amNEvj.
そうそう。会社に迷惑かけても「この少子化の時代に子育てしているのよ!」ぐらいの
勢いがないと、兼業なんてやっていられないだろうね。
私の前にいた会社でも、子供を産んでも残っている人って、もともと誰にでもできるような
仕事をしていた人、あまり責任のない仕事をしていた人、権利意識の強い人が多いね。

子供がはじめて何かをした時に、いつもそれを見ていられるのって幸せだよね。
お昼寝している姿もかわいい。小学校にあがるまでは、そばにいてあげたいと思う。

33 :名無しの心子知らず:01/09/05 08:20 ID:YeofZX9w
>32
専業スレだからって兼業の方を悪く言うのはやめません?
>子供を産んでも残っている人って、もともと誰にでもできるような
>仕事をしていた人、あまり責任のない仕事をしていた人、権利意識の強い人が多い

こういうことを書くから煽られるんです。

34 :名無しの心子知らず:01/09/05 08:35 ID:SUXQTHm2
>33
そうかな?
ここは、専業同士で「働いていても役員はちゃんとやって」とか、
保育園ママに対する不満を書いてもいい場所なんじゃないの?
そういう事で分裂したんじゃないの?
もちろん、兼業の中傷スレにはしたくないけれど、自分の周りの
ドキュソ兼業とかを書いてもいいと思うし、兼業に対する自分の考えを
書いてもいいと思う。煽られたくないのなら、sage進行でいかが?

35 :名無しの心子知らず:01/09/05 08:35 ID:1amNEvj.
>33
悪口・・・でも、そうだったのよ。もちろん、そうじゃない人もいたけど、そういう人が
多かったの。そう感じている人がいるということを書くと煽られるからって、専業スレを
作ったのだから、専業の人がカチンとくる内容でなければ、元スレでやればいいじゃない。
カチンとこられて、いちいち揚げ足取りをして、ののしりあいに成るのが嫌だから、
新スレに移住してきたのでしょ?
そんな人だと思われたくないという理由で、専業を選んだ人もいると思うわよ。
私もそうだもの。

36 :名無しの心子知らず:01/09/05 08:41 ID:1amNEvj.
ドキュソ母スレに、他のスレまで出張して犯人探しをしているヒステリー兼業発見!249。
保育園ママスレって、本当に犯人探しが多かったよね。
「あなた>>XXXね!」って。あたってたこともあったけどハァ?ということがほとんどだった。
まあ、一部の人だと思うので、兼業さん全体に一般化はしないけどね。

37 :33でーす:01/09/05 08:46 ID:9hZmTv.s
>34
その程度のちょっとした不満ならまだいいと思うけど
>32のは兼業に対する偏見でしょう?
ここはマターリとするところなんだから兼業に対する偏見は書かないほうがいいと
思うけどな。

>35
専業の兼業に対する悪口を書くスレじゃないと思ってるんだけど?
専業の私でもそういう偏見はカチンときますし不愉快に思います。
 だってそういう偏見を持った専業の人がいるから
兼業の人に色々言われるんだもの。

38 :   :01/09/05 08:51 ID:V1yfvR6k
>36
そういうこと書くなって・・・
>37
同意

39 :名無しの心子知らず:01/09/05 09:34 ID:VnxJMvLM
兼業の悪口というか、言いたいことを言っていたら、兼業の人の気に障ることだったり
することってあるじゃない。
あちらでやれると荒れるから、そういうことはこちらでやればいいんじゃないの?

40 :名無しの心子知らず:01/09/05 09:44 ID:fPyGIx4w
あっちは元々タイトルからして専業の兼業の悪口なんだから
それこそあっちでやればいいんじゃないの?
陰口が言いたいってことなの?(悪口とか言いたいことは言いたいけど
反論はされたくないって都合よすぎじゃない?そしたら煽られても仕方がないと思う)
 ここってまったりと陰口を言うところなの?
まったりとお話しするところじゃないの?

41 :名無しの心子知らず:01/09/05 09:47 ID:VnxJMvLM
39です。ごめんなさい。そんなきついこと書かれると思いませんでした。
落ちます。

42 :名無しの心子知らず:01/09/05 09:50 ID:bhRWoWW2
ま、女は兼業・専業に関係なく
悪口大好きってことでしょ?

43 :名無しの心子知らず:01/09/05 10:56 ID:jJ1rcgQM
まあまあ、仲良くやりましょう!
悪口言う気なんてなくて、思ったことを素直に書いても、
見る人が見ると悪口になっちゃう場合もある訳だし。

>27
食費ですか?決まってないです。って言うか家計簿付けてないんですけどみんな付けてる?
でも、兼業時代よりは外食減ったから(子連れで食べに行かれないのが実状ですけど)
少しは食費も減ったみたいです。
雑費&食費で月8万ぐらいかな?

44 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:00 ID:WcRCqS1M
>42 そういうことですな

しかし育児板見るかぎるでは専業叩きよりも兼業叩きの
方が多い気がする
スレッド一覧見ても専業叩きと思われるタイトルはないが
兼業叩きは結構あるな
兼業の話題になると結局荒れるので兼業の話題は抜きでいきたいね

 ところでみなさんは毎回同じ公園に行ってますか?
同じところだと飽きるので公園ジプシーになろうと思うんだけど
やっぱ今でも公園デビューみたいなのがあるかな。嫌だなぁ
 挨拶したりはいいんだけど群れるのが嫌いなんだよね…

45 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:08 ID:5eTs8DIQ
わたしも子供ふたりいる専業主婦です。1人目を妊娠中は8ヶ月まで
働いていました。でも、その頃専業主婦に対してなんとも思いませんでした。
それなのに!専業主婦になってからは兼業さんから叩かれる叩かれる!
専業と兼業のバトルの原因を作ったのは兼業主婦にあると思う!
兼業さんが専業さんの悪口を言ってきたりしなければ、専業主婦が肩身を
狭くすることなんてなかったんだから。まずは兼業主婦の意識を改めるべき!

46 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:15 ID:jJ1rcgQM
まだ公園デビューとやらはした事がないです。娘9ヶ月。
やっぱり必要?噂を聞いて、なんだかいろいろイメージが専攻していて今ひとつ行く気になれない。
そのうち幼稚園、小学校に行ったら嫌でも友達出来だろうし。
今はママがいっぱい遊んであげるから。
同じ年の子供を持つママ友も近所に数人いて、たまに行き来してる。
近くの大きな公園には芝生もあって、ビニールシート広げてお弁当食べてる母子が結構いる。
こういうのはいいなぁ。なんだかグループ作って群れるのは私も苦手。
買い物で中を突っ切るときに、たま〜に向こうから挨拶されることもあるけど。
近くに公民館があるけど、今度またそこに行ってみようと思う。
おもちゃもたくさん置いてあるし、なんたって無料だから。

47 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:22 ID:m44AwaNk
>45
ハァ?もう止めようよ。
「これだから専業は」ってまた言われちゃうでしょ。

48 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:22 ID:o6748L7c
>44
私も群れるのがきら〜い。
気が向いたときにおしゃべりするカンケイが心地よいのに、
そのうち毎日そこで群れていないと「あの人、どうしたんだろう?」「私たち避けられてる?」
になっちゃうんだよね。それがウザい。
小さい公園だと群れが目立つから大きい公園に行ってるのに、そこでも群れに声をかけられる。
群れてる人って、本当に群れ好きで、わざわざ声かけてくれるの。
仲間に入りたかったら、こっちから挨拶するのに・・・。

49 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:25 ID:PmViF7g2
兼業も専業もそれぞれの事情や考えがあってやってるんだから、
相手を批判しなくてもいいのにね。
好きで兼業やってるわけじゃなかったり、反対に
働きたくても働けなくて専業だったりすることもあるし。
どっちもえらいよ。

一番むかつくのが、昔付き合ってた男。
専業主婦は怠け者だと豪語してた。
離婚のときに慰謝料や財産分与は必要ないってさ。
そいつ、弁護士です。
当時は裁判官志望の司法修習生。
そのくせ、結婚の話が出たとき、
「裁判官の妻が働くなんてみっともないから専業になれ」
とか言ってた。
こんな奴に離婚の裁判任したら悲惨。
弁護士になってくれてよかったって感じ。

今は平凡なサラリーマンの妻で幸せ。

50 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:30 ID:SUXQTHm2
みなさん、へそくりしてますか?
実質収入はないし、万が一夫が急死したりしたら、夫名義のお金は
おろせないそうです。
万が一の離婚もありますし。私は月1万ですが、夫の給料から私名義の
通帳に貯金してます。100万を突破しました。

51 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:45 ID:5eTs8DIQ
>50
すごい!わたしは貯金していてもこれから息子達が入園控えてたりするから
とても自分の分まで貯金できないよー(涙)

52 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:48 ID:ypS9zg56
>50
独身時代に貯めた1,200万ほど。

53 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:54 ID:5eTs8DIQ
>52
独身時代なら自分の結婚資金くらいは貯めてたなぁ。

54 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:54 ID:S8IvT/Bs
私、現在育休女です。
「あんたらも働け」とか言わないから
マターリさせてもらっていいですか?

55 :50:01/09/05 11:56 ID:SUXQTHm2
>52
凄いですね。私は独身時代のは600万くらいかな?
でもこれは夫にバレてますので、私のお金であって、私のお金でないような?藁

>50
結婚10年になりますので。チリも積もれば山となる!少しづつでもへそくって
おいた方がいいよ。あればきっと何かの役に立つ

56 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:58 ID:PmViF7g2
貯金、したけど、なんだかんだと200万使っちゃった。
あと300万残ってるのは絶対使わないで残すぞ。
独身時代の遊び癖が抜けなくて、子供できるまで、
ハデに遊んでねー。
家計だんなが管理してるから、遊ぶお金ないの(;_;)

57 :名無しの心子知らず:01/09/05 11:59 ID:uTPMMNGs
>私は月1万ですが、夫の給料から私名義の
通帳に貯金してます。100万を突破しました。

自分名義で大きな買い物したら税務署からお尋ねがくるかもね。

58 :名無しの心子知らず:01/09/05 12:01 ID:SUXQTHm2
>57
確か、年間60万までは、贈与が無税で認められていませんでしたっけ?
私の場合、年間12万だし、毎月貯金して記録にも残っているので、問題が
ないと思いますが。

59 :名無しの心子知らず:01/09/05 12:10 ID:jJ1rcgQM
みんなため込んでいるなぁ。私は50万弱。
独身時代貯めた500万円は、家や車を買うのに使ってしまった。
これは小梨時代に貯めた残り。これだけは手を付けずに残しておきたい。
お祝い金を全て貯金した子供の通帳のが残高多い。我が家で一番びんぼ〜(涙)

60 :育休女:01/09/05 12:15 ID:S8IvT/Bs
今まで出て行けって言われなかったので発言させてもらいますね。
うちの場合、産休に入った途端、旦那にキャッシュカードと
通帳を取り上げられました。使う時は俺に相談しろ、とのこと。
かわりに月々1万円お小遣いをもらってます。
足りなくなったら俺に言えと言われたけど
請求して認められたことはありません。

61 :名無しの心子知らず:01/09/05 12:28 ID:jroRhFws
私はへそくりといえばタンス貯金なのであまり大きな金額はためてません。
 しかも自分でもどこに隠したのか忘れていることが多々あって
時々思いがけないところから出てきたときに大喜びします。
 ただ、旦那が見つけてしまって使われることも多々あります(涙

62 :名無しの心子知らず:01/09/05 13:37 ID:QvmI33cw
私はへそくりは独身時代働いてた時の貯金かなあ。
けっこう減ってきたけど、まだ500万くらいはある。
夫にはもちろん内緒。
このふところがさびしくなったらまた働こうかなあ。

63 :名無しの心子知らず:01/09/05 13:54 ID:mt7r.y9o
>万が一夫が急死したりしたら、夫名義のお金は
おろせないそうです。

何故だか知っていますか?
偉そうに薀蓄垂れるなら
理由もちゃんと書いてね。(W

64 :名無しの心子知らず:01/09/05 14:04 ID:9lGLfAl2
>63
なんでかは正確には知らないけど、遺産扱いになるからでは?
遺産の相続権は妻以外にもあるから、妻の一存で好きには出来ないのではないかと・・・

65 :名無しの心子知らず:01/09/05 14:22 ID:j9tR4NuE
先日ダンナの友人から「働けよ」と言われました。
ダンナは建設業界に勤めてて、生活はたしかに楽とは言えない。
子供達がよく病気になるので、もし働くとなると
そのたびに仕事を休まなくては
いけないでしょ?座薬入れて熱下げて保育園に預ける事なんて
できない。いろいろ理由を言ったけど、ダンナの友人は
「今はそんなご時世じゃないだろ?家計を助けろよ。子供なんて
病気になっても、なんとかなるさ」だって。
ダンナの友人は、奥さんが働いて溜めた貯金を愛人につぎこんで、
海外旅行や、豪華な部屋に泊まったりしてる。
自分の家庭は質素に暮らしてるのにさ。
そんな奴に「働けよ」なんて言われてムカツキましたっ!!
専業の愚痴レスでした。

66 :名無しの心子知らず:01/09/05 14:31 ID:EAnun8po
>58

今は、金額が引き上げられて、110万円ぐらいになったのでは?

67 :名無しの心子知らず:01/09/05 14:42 ID:jc0MHYbg
>66
そうそう、確かそうだった

68 :名無しの心子知らず:01/09/05 14:46 ID:HefdIF06
ダンナ名義の貯金もだけど、
保険も要注意だよ。
専業だと、自分や子供の保険は
ダンナ名義の保険の「家族特約」に加入している人も多いんじゃないかな。
例えば家族でドライブ中事故に遭ったりした場合、
しかも不運にもダンナさんだけ亡くなって
奥さんや子供が重傷なんて事になった場合、
ダンナさんの死亡に対する保険金は下りるが
そこで保険契約は消滅し、
特約も効力消滅=保険金は下りない。
保険会社に勤める友達に聞いたんだけどね。
それ聞いて私も子供も、本人名義の保険を契約したよ。

69 :名無しの心子知らず:01/09/05 15:16 ID:z3ALz6HQ
>68
私も契約してる。

>44
私も群れるの苦手。
公園や図書館にもよく行くけど、うちは田舎だからジジババしかいないよ。(w

先日、前働いていた会社からパートで来てくれないか?と言われたけど、断った。
もうすこし、子供とマターリしたかったから。

70 :名無しの心子知らず:01/09/05 15:21 ID:3YAxcAGA
>68
そうなのか。ためになるな。¢(._.)メモメモ
いや。いいスレだ。
ところで、>63は何でかみついてるの?隠れ兼業??
ここは専業マターリスレよ。

71 :専業主婦1:01/09/05 15:35 ID:IfSN4hqs
兼業悪口がでてきてしまうのはしょうがないけど、
「兼業はどうのこうの」という書き方をすると
兼業の方たち全般を指しているととらえられてしまうので、
どうしてもむかつく事があって書きたいのなら、
「知り合いの働くママが・・・」とかにしたらどうでしょ?
不特定多数を指した言葉を使うから、誤解した人が反撃してくるのでは?

何事も断定しないで「私はこう思うんだけど」とか
「私の考えは」とか付け加えるだけで、
誤解する人が少なくなると思います。

専業、兼業問わず、人とバトルしたいなら「対決スレ」を作ってくださいね。

72 :名無しの心子知らず:01/09/05 15:41 ID:2hqnQLd2
>71
わざわざスレ立てることでもないと思うんだけど・・・。
それに、いまの2ちゃんの状況考えたら変な駄スレ立てたり
しないほうがいいと思う。

73 :専業主婦1:01/09/05 15:45 ID:IfSN4hqs
>72
それじゃ、専業叩きスレに行って反論してきてくださいかな?

74 :名無しの心子知らず:01/09/05 15:45 ID:6cP.1kng

専業主婦だけど、ここ読んでると専業が嫌になるって人が増えるような気がします。
だって相手の事を悪く言っておいて、その相手からの意見はシャット・アウトでしょ?
中には冷静に「主婦業」の苦労について語っている人もいるけど。

同じ専業でも、私のような意見は排除されてしまうんでしょうかね?

75 :名無しの心子知らず:01/09/05 15:45 ID:eORzQDr6
∧,,,,∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡,・ー・,ミ< マータリにょら
 ⊂ @ つ  \_____________
 ヽ |   |
   ∪ ∪ http://www.shitaraba.com/bbs/0930/index.html

76 :名無しの心子知らず:01/09/05 16:02 ID:FK.5fz72
>71、>74
同意です。
あっちで専業主婦同士のマターリスレ立てたっていうから来てみれば・・・
バトルはもうお腹いっぱい。


77 :名無しの心子知らず:01/09/05 16:18 ID:aNIabiSI
専業主婦を選択した人の中には、身近に「あんな人間になりたくない」という
兼業のモデルがあった人もいるわけでしょ。
そういうのは悪口になっちゃうの?そういうのを見て、兼業になりたくないと思った
というのは、自分が、どういう母親でありたいのか、何に価値を見出しているのか
ということだと思うけど。
それに、保育園スレでは、悪気がないのに「親と一緒にいられなくてかわいそう」
とか書いただけで猛攻撃だったでしょ。そういうのが嫌だったのではないのですか。
こまかい揚げ足取りはやめようよ。悪口っぽいものもあるけどさ。
何を伝えたいと思っているのか、読み取ってほしいな。

それよりも、>63のようなトゲのある文のほうが気になるよ。

78 :専業主婦1:01/09/05 16:28 ID:IfSN4hqs
ちょっとテスト

79 :名無しの心子知らず:01/09/05 16:29 ID:2hqnQLd2
なんのテスト?

80 :名無しの心子知らず:01/09/05 16:32 ID:a0uwt/cc
私は>44に同意
「兼業の話題になると結局荒れるので兼業の話題は抜きでいきたいね」
別に兼業の話題を出さなくても専業ならではの話はできるんだから
どうして専業主婦になったかとかここで別に話さなくてもいいんじゃないかな。
へそくりとか公園の話題なんて普段働いて自分のお金を稼いでいる兼業の人とは
中々できないから、そういうのでいいです。
 

81 :専業主婦1:01/09/05 16:42 ID:IfSN4hqs
>79
不快なレスを表面上消せるソフトを試しているんだけど・・・
上手く新規レスが受信できない。
書き込みは出来たんだけど。

上手くいったときに他の人のレスを消すわけにいかないから
とりあえず「テスト」レスなのです(藁

82 :名無しの心子知らず:01/09/05 17:26 ID:OeQvzHyU
>80
でもさ、兼業の話抜きでいくのなら、このスレである必要はないんじゃないの?
個別でへそくりも、公園もそれぞれスレがあるでしょう。
同じ専業にしたって、へそくりとかはその家庭の経済状態で違うわけだから。

83 :80:01/09/05 17:27 ID:OeQvzHyU
あれぇ〜?
>78ではないのに、何故に同じID?

84 :83:01/09/05 17:29 ID:OeQvzHyU
ゴメソ。訳のわからん事を書いてしまった。逝って来るね!!

85 :名無しの心子知らず:01/09/05 17:29 ID:51OquJWQ
なーんか結局揉め事ばっかでやな感じ さよならー

86 :名無しの心子知らず:01/09/05 17:44 ID:51OquJWQ
ここって2ちゃんなのにしちゃいけない発言が多いみたいでベネッセみたい。
マターリしたい人はごゆっくりー 私もさよならー

87 :名無しの心子知らず:01/09/05 17:46 ID:kGnR3uz2
”専業”集団で話す事って、専業ならではの意見があるのかと思った・・・
私もそこが分からなくて(専業だけど)ここに来た訳だが・・・

単なる”主婦業”スレじゃないの。
分けた意味があるのかなぁ・・・。
兼業だって主婦業はしているのだし。

働きながら主婦をする、主婦業だけに専念しているって言う事にどれだけの差があるか?
この辺を話し合うスレなの??
それじゃなきゃこのスレの意味は無いよね?

あ・・・でも専業意識の連帯感を深めるって目的もあるのかな。
書いてて良く分からなくなってきた。逝きますわ。

88 :名無しの心子知らず:01/09/05 17:48 ID:OeQvzHyU
>85=>86
このスレを終らせたい兼業ですか?
同じ人なのに「私もさよなら」はないでしょう。
ID変え忘れてますよ。

89 :名無しの心子知らず:01/09/05 18:04 ID:HC1joook
>88

なんで兼業ってすぐに思うの?
ここを終わらせたいって思ってるのは、何も兼業に限った事じゃないよ。
そこをお忘れなく。

90 :専業主婦1:01/09/05 18:11 ID:IfSN4hqs
邪魔な煽りスレなどを表面上だけ消して、
自分用に読みやすくするなら、「かちゅ〜しゃ」というソフトを
使ってみてください。
サーバーデータでは消えませんが、そのソフトを使えば
自分なりに自分のところでだけレス削除できます。
ただ、かちゅ〜しゃ上では消せても
実際にブラウザ上から消えるわけではないので、
後からのぞいてみると訳がわからないような状態になるかもしれませんが。
少なくとも自分のパソコンからは嫌な意見を読まなくて済むようになります。
レスが残ったままだと、ついつい反撃してしまう人にお勧めです。

寝不足のため、すごく訳わからない文章になってしまった。
すみませ〜ん。

91 :名無しの心子知らず:01/09/05 18:17 ID:OeQvzHyU
かちゅの透明あぼ〜ん
同じコピペが続いた時、1つ消せば全部勝手に消えると便利なのに。
転送量の軽減を図る為にもかちゅを入れてる人はこのところの騒ぎで増えた
と思うけれど。

92 :名無しの心子知らず:01/09/05 18:26 ID:IfSN4hqs
>91
ここから連続あぼ〜んというのがあったよ。
増えたっていっても一部でしょ。きっと。

93 :名無しの心子知らず:01/09/05 18:27 ID:hzB3Dhj2
>87
だから>1がマターリって書いてんじゃん・・・

94 :名無しの心子知らず:01/09/05 18:42 ID:odY3DPeE
>87に激しく同意です。
せっかく兼業立ち入り禁止にしたのなら兼業に荒らされずに
子育てのことについて真剣に話し合うべきだと思う。
単なる雑談なら他のスレでできるもん。

幼稚園のことは幼稚園スレでやればいいんだし
へそくりに至っては・・・・・。既女板の方がお似合いかもね。

なんかきちんとした話、例えば母子密着の弊害とか密室育児の
危険性とか専業主婦と虐待の関連性とか
そういったことを本音で語り合って質の高いスレにしないと
きっと兼業に馬鹿にされっぱなしだろうな、と思います。

因みに私兼業なのでこれにて失礼しますが
せっかく立てたスレを有効利用なさるよう育児板住人として
お願いする次第です。

95 :名無しの心子知らず:01/09/05 18:46 ID:IfSN4hqs
>93
反応しないで!!
意味がわからないのかなとも思ったけど、
意味の取り方って人それぞれあるんだからさぁ。

専業同士で何の話題しようといいと思います。
ただ、やはり悪口のひどいのと煽りと反撃はいらないです。
愚痴と悪口の区別は難しいよ。
意味のないスレというけど、まじめに書き込む人がいる限り意味があるように思えます。
反応するなといって反応してると反感かいそうなのでsage

96 :名無しの心子知らず:01/09/05 19:40 ID:NROumipw
>95

専業同士専業同士って力説されてるけど。
ざっと読んで、専業ならではの悩みって挙がってる?
何も区別しなくて良い話題が中心じゃない??

何を書きこんでもいいって言うのも自由だけど、そこら中に関連したスレが立ってるじゃない?
でもそこで敢えて「専業だけで話し合いたい」って持って行く意味を教えて欲しいんだよね。
煽りでも何でもなく、素朴な疑問なんですよ。
兼業に来て欲しくないのは十分判るんだけど・・・。

そんな意味を求める私がおかしいのか。
でもこのままじゃ、専業同士でもバトルが始まっちゃうと思うけどね。

97 :名無しの心子知らず:01/09/05 20:12 ID:kDmYGHMg
今のままではクソスレ決定

98 :名無しの心子知らず:01/09/05 20:13 ID:T.dn4GhA
すでに糞スレ

99 :名無しの心子知らず:01/09/05 20:19 ID:odY3DPeE
保育園ママ逝って3スレで大荒れに荒れる元になった
噛み付きママがすっごい発言してるよ〜〜〜〜!
なんだかちょっと変わった人だとは思ってたけど
すごいキャラの持ち主みたい。

名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/05 19:48 ID:KEJXNU2E
みなさん、使いすぎです。
私は夫婦二人、年間百万でお釣りかでます。勿論、家賃、ガス水道電気
電話新聞食費その他総て込みです。年収は700万と少し。
それで十分です。ほんとうです。
 あまりの節約ブリにフジテレビとテレビ東京から取材の以来が来たほどです。
昔に較べれば日本は格段に豊かになっている筈。それなのにkyuukyuuとして
いるのは、生活を広げているからです。つまり贅沢をしているのです。
分不相応の生活をしているからです。
 このままだと、日本人いや人類は後千年経っても、庶民は生活苦にあえいでいる
ことになりますよ。

議論板よりコピペ。あ〜〜〜〜びっくりした。
年間100マンで生活してるんだって。
ここの専業さんもそんな生活してるの?まさかね!

100 :名無しの心子知らず:01/09/05 20:21 ID:T.dn4GhA
糞100ゲット

101 :95:01/09/05 20:36 ID:IfSN4hqs
そういえば、どこまで話がいっていたっけ。
貯金と平行して保険だっけ。
>80
確かに貯金の話なんて、友達とは出来ない。
友達と話すんだったら本当のことは言えないでしょ。
前に知り合いが、そのての話をしてきたけど答えられなかった。
「う〜ん、あんまりないよ」くらいしか。
>59
そうなんだよね。なぜか子供が一番金持ちだったりする。
>50
実質収入はないね。副収入ならたまにあるけど(藁

さっき旦那に「なんか、絵を描きながら歌ってたよ(初めて聴いた)」って言ったら、
羨ましがられてしまいました。
子供の初めてを見た日はチョト嬉しい!!
またメモしておこうっと。

102 :名無しの心子知らず:01/09/05 20:58 ID:U3S3XDvI
>101
>子供の初めてを見た日はチョト嬉しい!!

同感です〜〜!!
っていうか、見られないとくやしい!
用事があって実家に預けた時に、
母に「(初めて)○○してたよ」と言われるとなんだか損した気になる。

103 :名無しの心子知らず:01/09/05 21:31 ID:hhvKPoRI
今日、育児サークルに参加してきた。
群れるのってあんまり好きじゃなかったけど
初回からのサークル参加は思ったより楽しい。
久々に専業主婦でよかったって思った。

104 :名無しの心子知らず:01/09/05 21:40 ID:PXABuHTQ
うちも今週からプレ幼稚園が始まった。
9/1に幼稚園の(来年年少)願書受け付けだったから、願書を出した人で
希望する人はブレに入れるの。
週1回午前中2時間ずつで1ヶ月4000円。
しばらくは、親も一緒。ちょっと楽しみ。
初回は、早速お友達とおもちゃの取り合いをしてました。とほほ。

105 :名無しの心子知らず:01/09/05 21:48 ID:Kaft0zWY
>104 プレ?ブレ?

106 :名無しの心子知らず:01/09/05 21:52 ID:PXABuHTQ
104です。
プレです。2回目のは間違ってる。スマソ。
幼稚園に入る前の幼稚園?って感じ。
最近やってるところが増えてて、どこもカナーリ人気。
でも週1回は少ないよね。多いところは週3回ある。
やっぱり、公園で群れる事を苦手とするママさんが多い事に
人気の原因があるような気がするな。

107 :名無しの心子知らず:01/09/05 22:42 ID:W/ahCSV2
プレ=○○以前の、という意味。
例)プレスクール=幼稚園・幼稚園児

108 :名無しの心子知らず:01/09/05 22:52 ID:Pb9SOcsg
ここまで読んで・・・
専業さんの特権は”子供の初めてを見る事が出来る”って事ですね。

109 :名無しの心子知らず:01/09/05 23:22 ID:UEM5V.b.
ここができてからおよそ1日。ずーっとロムってました。
幼稚園の役員のように皆に頼まれ、スレ立ててくださった1さんアリガトウ。
せっかく専業専用ができてウレシイのですが、正直言って
激しく同意っていうのは、ベネッセみたいってことぐらいかな。
こんな発言したら、怒られるんじゃないか、
また兼業からバカにされるんじゃないかと思うと。。。
2ちゃんだからこその本音もいいにくく、
社宅での井戸端会議と変わらないような。。。
勇気を出しての発言でした。

110 :名無しの心子知らず:01/09/05 23:46 ID:IfSN4hqs
いや、ある意味井戸端会議だけど、
赤の他人とだから出来る井戸端会議って事で。
馬鹿にされても、煽られても無視してて・・・
本音で書いても良いのだけど、やはり個人的価値観で断定的な言い方をするのは
良くないと思います。
人それぞれ考え方も違うので。
いちお、2チャンにもルールはあるみたいですから。

111 :名無しの心子知らず:01/09/05 23:48 ID:wcZpsAAM
私もずっとロムってました。
有意義な話が出来れば良いなって思ってるんですけど
ちょっと堅苦しいな。
あれは駄目これは駄目。違ってたらごめんね。
ここの1さんもスレに参加してる人も2chは初心者さんでしょ?

何人かの人に指摘されてたことは、はっきりいって図星だと思います。
この程度の井戸端的な内容を話すことで
兼業をたたき出したりしてたら、なんていうかなー
既女板と同じっぽい。
育児板が独立したのは育児と言う共通の目的があったからなんだけど。
そもそも専業、兼業でいがみ合うなんて一番避けたかったんだけどね。

って、これもきっと無視?ふぅ。なんだかやりきれません。

112 :名無しの心子知らず:01/09/05 23:58 ID:W/ahCSV2
>そもそも専業、兼業でいがみ合うなんて一番避けたかったんだけどね。
これは実社会でも同じ。女がいがみ合って内部分裂してる間に
男がドンドン助長する。
何故女だけが兼業・専業と選択せねばならないのか。
男も当たり前に育児休暇をとって育児に参加する社会を作る事。
そうすれば働きつづけたいのに専業になる人が減る。
自分の意志で専業になりたいのならそれもよし。

113 : :01/09/06 00:02 ID:Fn59amLI
産休が切れたので退職しました。
で、子供と共に晴れてダンナの扶養になるわけですが、
旦那は国保なので、保険料がいくらくらい上がるのか不安です。
国民年金にも加入しなくちゃだし…ああ、恐ろしいよおおお。

114 :名無しの心子知らず:01/09/06 00:06 ID:mEOWHhcA
地方税の振込みもつらいですよ。
前年の収入にかかってくるので。

115 :名無しの心子知らず:01/09/06 00:17 ID:A7b95jfI
サラリーマンの妻って、夫の年収が1千万を越えない限り、
扶養でいた方がお得にできてるよね。
妊娠中に仕事を続けようかどうか悩んだんだけど、
保育料を払って、夫の会社から出る扶養手当の事を考えると
20万くらい働いても、自宅で3万ほどの内職をしたとしても実入りは
一緒だと気付いた。

116 :名無しの心子知らず:01/09/06 00:49 ID:/Q9STAeQ
それでいいのか?

117 :名無しの心子知らず:01/09/06 01:51 ID:4QYgwiLE
思ったほどレスが延びないのぅ・・・。

118 :名無しの心子知らず:01/09/06 02:12 ID:p4iu1YpU
明日は幼稚園の面接だ。
もう、今日か・・・
まったく、近所の幼稚園は3年保育だけだし、優先順位があるし。
園長先生に「うちの園に知り合いの人はいますか?」って聞かれるし。
まぁ、いるからいいけど。
でも、ちょっと寂しい。もう幼稚園の心配か。
今までずっと一緒だったのに。
最近、赤ん坊と遊ぶ姿が可愛かったのに。
三年保育しか取らないなんて・・・ハァ・・・
子供は三歳までに親孝行をしてくれるって友達が言っていたけど本当だ。
毎日可愛い姿を見れたんだもんな〜。(←そういう意味なんだって)
むかつくところもいっぱい見たけどね。日々生意気になっていくし。
なんか鬱だ。早いもんだな〜。子供の成長。

119 :名無しの心子知らず :01/09/06 08:12 ID:fFOmZoys
>113
復帰するつもりがなかったのに産休取ったの?

120 :名無しの心子知らず:01/09/06 08:35 ID:ZpgPweo6
兼業たたきとかじゃなくて、自分の意思表示もできない子供が親と離れて
保育園に入るのはかわいそうと思って、専業になった人いないの?
保育園スレだと「全然平気よ。子供も楽しそうだわ」というレスが
入ってしまって専業の人たちの意見がわかりにくかったのですが。
あちらでは、かわいそうという発言自体タブーになっていたので。

121 :名無しの心子知らず:01/09/06 08:57 ID:OF/HaaBA
>120
私専業だけど幼いうちから保育園入れるのも勉強と思うよ。
在宅よりも早く社会性が身につくだろうし。
(昔なら逆だっただろうけど)
0歳からだと保育園に行くのは当たり前の生活と子供も思うでしょきっと。
だから可哀想に思えない。

でもベタベタに甘えた生活を急に打ち切って
「今日からは保育園よ。トイレトレは保育園でやってよね。私はやらないよ!」
って感じで預けちゃうのはどうかとおもうがね。

122 :名無しの心子知らず:01/09/06 09:07 ID:ZpgPweo6
0歳児って、まだ自分と他者との違いも認識していないって聞きました。
指はいつでもしゃぶれるのに、おっぱいはしゃぶりたい時にすぐにしゃぶれないのは
何でなんだろう・・・と疑問を持ちながら認識するという説で、去年NHKの番組でみました。
この仮定に基くと、そういう子供に社会性というのも・・・
自分と他者とはちがうものなんだということを、母親など身近な保育者を対象として
認識し始めて、他者の中にもいろいろな関係があることを知るのは、もっと
大きくなってからのような気がするのですが。
乳幼児期の社会性は、児童館などでたまにお友達と遊ぶことではカバーできないでしょうか。

123 :名無しの心子知らず:01/09/06 09:53 ID:p4iu1YpU
>でもベタベタに甘えた生活を急に打ち切って
>「今日からは保育園よ。トイレトレは保育園でやってよね。私はやらないよ!」
>って感じで預けちゃうのはどうかとおもうがね。
最初に慣らし保育があるから・・・

性格によって、大丈夫な子は大丈夫だし。
心に何かを抱える子もいるだろうし。
早いうちから保育園に入れなくても、どうせ幼稚園で3年保育だからな。
なんで、今は2年保育が少なくなってきたんだろうな。

>乳幼児期の社会性は、児童館などでたまにお友達と遊ぶことではカバーできないでしょうか。
3歳までは友達とにかかわりがなくても平気だって聞きました。
お友達と上手に遊べるようになるのが3歳頃とも言います。
3歳頃になると他人を理解できるようになってくるらしいです。
あと、人を思いやる気持ちなどがでてくるのも3歳頃かららしいです。

前に朝日新聞の記事に3歳前に母親の出産などで離れてしまうと、
子供が理解できずに苦しむというような記事がありました。
これは、病院へ顔を出したりさせれば解消する問題らしいですが。

動物などでも離乳期以前に母親から離されるとストレスを感じるといいますね。
難しい問題だと思います。

124 :名無しの心子知らず:01/09/06 09:55 ID:xVwGjwqk
ならし保育時だって前日まで甘えていたものを突き放したら
困惑するじゃない。

125 :名無しの心子知らず:01/09/06 09:59 ID:p4iu1YpU
>124
慣らし保育の前に家庭でもそのつもりでいるんじゃないでしょうか?
さすがに職場復帰やバイトをその日に決めて、
次の日から無理やり保育園というのはないと思います。

126 :名無しの心子知らず:01/09/06 10:00 ID:gEj7QhRA
今は専業だけど、一人目が一才まで兼業で保育園のお世話になりました。
実家から遠く離れて初めての子を育てていた私は、子育ての基本を
園のベテラン保母さんから教わったと思っています。
親と離れてかわいそうというより、親以外の視点で子供を見てもらえて
アドバイスもらえるのが本当にありがたかった。

127 :123・125:01/09/06 10:03 ID:p4iu1YpU
ちょっと、幼稚園の見学&面接に行って来ます。
レスつけられないけど、書き逃げではありませんので。
出来ればこの話題は、帰ってくるまで続けていてくださいね〜。
私もこの話題に興味がありますので・・・

128 :名無しの心子知らず:01/09/06 10:12 ID:/Wrm2fdk
>126さんみたいな態度ならなんぼ預けてもOKだろうな。
それが専業主婦であっても。

でも自分が金出しているんだから預けてくれて当たり前!!
とズルをしてまで預ける専業主婦は同じ専業主婦から見ても
馬鹿馬鹿しいし恥ずかしいよね。

129 :名無しの心子知らず:01/09/06 10:14 ID:.TLfskSw
>124
確かに、最初は困惑するだろうね。
でも、幼児の能力や適応力って結構すごいんじゃないかな。
勿論、>123さんが言うように、子供の性格にもよると思うけど。

子供にとって、母親べったりで過ごすのがいいのか、
保育園等に早期に入園させたほうがいいのかは、
正直、よくわからない。
でも、個人的には、母親として、子供を3歳になるまで手元で
育てられて、本当に楽しかった、と断言できる。
(今、振り返るとね。道中、煮詰まったことも多かったけど。)

130 :名無しの心子知らず:01/09/06 10:43 ID:TXkZm4ko
農家の多い地域だと、専業という観念があまりないから、本当は農業に従事して
いなくても、保育園に預けるという慣習みたいになっているところってあるよね。
そういうところの人からみたら、「さみしくないの?」とかいう議論って、
「ハァ?」なのかもね。
個人的には、2歳にも満たない子供と、毎日お話し(お互い通じていないかもしれないけど)
しているのは、楽しいよ。一生懸命話しかけてくれて、かわいい。何か伝えたいんだな
っていうのがわかる。
こういう毎日を選択できる環境だったのは、幸せだと思う。

131 :名無しの心子知らず:01/09/06 12:53 ID:8LuqEZhU
ここではマターリしすぎてつまんないとおっしゃるアナタ、
赤ちゃんグッズHow to スレでヴァカ大爆発

132 :名無しの心子知らず:01/09/06 13:37 ID:p4iu1YpU
やっと復活!
幼稚園決めてきた。
子供も昼寝したから、遊べるぞ〜。
でも4時間しか寝ていないから、少したったら私も昼寝。
130の農家の話は、ずいぶん前に逝ってくださいスレにでていた話ですね。

133 :名無しの心子知らず:01/09/06 13:38 ID:GBNbq1Lw
うちはこれから習い事〜
昼間にいろいろお稽古に連れていけるのも専業主婦の特権かな?
おばあちゃんがいれば別か。

134 :名無しの心子知らず:01/09/06 13:58 ID:88UXwRGQ
>133
でも、習い事で新しいことができた時の、あのキラキラした顔を見られるのは、専業主婦の特権でしょう。
ちょっと誇らしそうな笑顔を、はにかみながらも私に向けるんだ。

135 :名無しの心子知らず:01/09/06 15:35 ID:Fb9AXiGs
専業主婦の特権か・・・
そうだね。
小さい頃の記憶って大事にしたいものね。

ふっと思ったんだけど。
皆さんは幼少の頃の記憶ってある?
ここの話題に照らし合わせれば、「お母さんが専業主婦で良かった!」って思ってた?
もちろん”専業”って事は分かってなかったと思うんだけど。

私個人の記憶からすると・・・。
ハッキリ言って4〜5歳くらいの記憶は無い。(忘れている)
母親は私が生後7ヶ月の時から仕事に出ていたんだけど、淋しいって思ったことは全然無かったんだよね。

だから専業の今、「子供の為に」って思おうとしている自分と葛藤してます。
それって本当に子供の為なのかな?って。
正直言えば、働きたいって思ってるんだよね・・・。
皆さんは何の疑いもなく、専業してますか?

煽りでも何でもなく、正直な一専業主婦の声なんです。
気を悪くされた方が居たら謝ります・・・。

136 :名無しの心子知らず:01/09/06 15:57 ID:p4iu1YpU
結構幼少の頃の記憶残っています(私の場合)
「お母さんが専業主婦で良かった!」はさすがにないけど、
お母さんがいて当たり前でした。
「振り向くと母がいる!」みたいな(藁
母は私が小学校の頃からビンボな家計を助けるためにパートに出てましたけど、
歳の離れた妹が幼稚園から帰る前には家にいました。
足りない分は早朝からのサンドイッチつくりのパートに出て、
子供たちが起きる前に帰ってくるという感じでした。
それでも、うちの妹なんかは寂しい思いをしたみたいです。(何故だろ?)

結婚して、いやみじゃなく余裕もった暮らしをしているのですが、
生活ギリギリのラインでもやっていけるなら、3歳までは傍にいたいです。
子供が学校に上がって、働きに出たとしても
下校時間までには帰れるようなバイトにしたいです。
だから今は専業主婦です。

137 :名無しの心子知らず:01/09/06 16:46 ID:XpAoaTNw
>136

答えて頂いて有り難う。
そうですね、分かるような気がします。
側に居てくれる方がイイですものね。

私の場合はお金のためと言うだけじゃなく、「自分のため」に働きたいと思っているんだと思います。
私は悪い母親で、自分の生活全てを子供のために費やせない・・・・これが本音です。
子供はたまらなく可愛いし、大好きなんですよ?
でもその気持ちを拭い去る事が出来ないのです。

元より看護婦と言う仕事に就いていた為かもしれません。
子供が小さな時代は限られているし、今しか出来ない子育てもあると分かっています。
でもあの緊張感のある臨床で働きたい。
なんて気持ちが交錯してしまって・・・。

子供にとって母親は私だけ。
患者には多くの看護婦がいますから、どっちが大切かって事は火を見るよりも明らかなんですけど。

ちょっと考える参考になりました。
どうも有り難う。

138 :名無しの心子知らず:01/09/06 19:27 ID:.av68uM.
母親がそばにいることが大切なのではなく、自己というものを理解するために、
一番対照にしやすい身近な保護者が必要だと思って専業をしています。
私と言う存在を軸にして、自分というものを意識できるようになるんだろうなって。
保護してくれる人がいるから冒険したり、みつめてくれる人がいるから表現してみたり。
研究したわけではないので、本当に必要かと言われると人にお勧めするほどの自信は
ありませんが、この説にはとても説得力があると思ったので。

139 :名無しの心子知らず:01/09/06 20:14 ID:4QYgwiLE
>138

そうですね。
そう言う事もあると思います。

専業と言っても、過去に働いた事のある人・全く働いた事のない人によって、考え方って違いますよね?
色んな思いで主婦って頑張っているのでしょうね。

140 :名無しの心子知らず:01/09/06 21:06
>私と言う存在を軸にして、自分というものを意識できるようになるんだろうなって。
>保護してくれる人がいるから冒険したり、みつめてくれる人がいるから表現してみたり。

ちょっと違ってたらごめんなさい。
上記のような内容を理解しだすのが三歳頃だと思います。
今までママと自分は一緒と感じていたのが、反抗期によって、
自分を見出し、ママと自分は違う存在なのを意識していく。

三歳までってすごく成長が速いじゃないですか。
(目に見えない細胞だったのが、赤ちゃんとして生まれ〜三歳)
脳の基礎も身体の基礎も大抵その頃に完成していくし。(←ホントかな〜?藁)
三歳までの体験っていうのもとても重要な気がします。
(みつめてくれる、保護してくれる含めて)
反抗期の頃に反発するのに対して、子供の主張を認めてあげると、
子供は自分の存在が認められたと意識しだして、反抗期がおさまりやすいって聞きます。

やっぱり、三歳頃まではとても大事な重要な期間に感じます。
だから、どうしても「三歳までは傍に」と思ってしまいます。

141 :名無しの心子知らず:01/09/06 21:08
あれっ、IDがついていない?
なんだ???
ちょっと、テスト♪

142 :名無しの心子知らず:01/09/06 21:11
う〜、また煽りやおかしいのが増えそうな予感です。

143 :名無しの心子知らず:01/09/06 21:16
>142
実は、サーバーではIDを取っていて、今は表示していないだけかもよ。
変な煽りとかすると、恥をかくかもね。

144 :名無しの心子知らず:01/09/06 21:37
>142

それは言えてる。
ちょっと書き方がなぁ。
結局、専業以外の人を煽るような内容になってしまうのよね・・・。
これはどうしても回避出来ないのかな?

145 :名無しの心子知らず:01/09/06 21:40
>133
保育園に入れてました。今専業です(子供が小学校に上がったのを期に)
休みが平日あったり時間が選べたりして習い事行かせてました。

専業になって良かったな〜と思うこと。
洗濯物や(急な雨とかね)
観葉植物(日当たりによって場所移動できたりとかね)
ささやかだけど、家の中が気持ちイイ!
青々とした観葉植物を見ながらお茶してマターリ。

146 :名無しの心子知らず:01/09/06 22:06
>144
兼業は書き込まないでと書いてるので、兼業の煽りなどは無視すればいいのでは?
兼業が専業になりすまして書いてることもあるみたいだけど。

147 :名無しの心子知らず:01/09/06 22:12
>146
>144はこのスレの内容が兼業を煽る内容だって言ってるんだと思います。
 兼業の人が煽りに来るんじゃなくて、兼業批判するスレじゃないのにどうしても
兼業批判のような内容になっちゃうな…(困惑)ってことなのでは?

148 :名無しの心子知らず:01/09/06 22:17
>146

いや。。。
感じるのは、専業さん(だろうと思われる)が言っている内容なんだよね。
それすら兼業の人がなりすましてカキコしてるのかもしれないけど。
ネットでそれを確認する方法はない訳でしょ?

ウラをかいて読み過ぎてるだけなんだろうけどね・・・。
私は専業なんだけど、「専業で良かった!!」って言う意見の中で、激しく同意出来るレスが無いのよ。
このスレが裏目に出なければな、と危惧してしまって。
頑張って活用しようと思っているんですけどね。

149 :名無しの心子知らず:01/09/06 22:22
>147

そうです。
そうなんです。by144

150 :名無しの心子知らず:01/09/06 22:38
>>135
わかります。
子供のためだけに生活してる毎日になぜかあせりを感じてしまいます。
私は仕事がつまらなかったこと、通勤も厳しいこともあって専業になったけど、
少し後悔してる。
でも子供の人生のなかでこんなに密着していられるのも今だけなんだよなって
思います。

151 :名無しの心子知らず:01/09/06 22:58
>150
一緒にべったりの時期はつらいこともあるよね。
でもすぎてしまえば、いい思い出だよ。
今は子どもが小学生になったから働いてるけど、
子どもが小さかったときは専業でよかったなって思うよ。
一生のうちで数年だもん、あんな時期は。

152 :名無しの心子知らず:01/09/06 23:38
age

153 :名無しの心子知らず:01/09/07 01:55
っていうか、働いて頑張っているママを煽っているわけではないです。
ただ、自分の子育ての持論がこうなんだってだけで。
自分の中では三歳まではと思っているけど、よその家庭に(たとえそれが兼業でも専業でも)に
押し付けたいわけではないです。
幼稚園の見学で、子供のちょっとした行動で
「この子は幼稚園に入るようになったら誰よりも優しい子になるわね」と言われた時に、
自分の傍で育てていて良かったと思いました。
働くママだって例えば「この子は誰よりも頑張りやさんだね」とか言われれば、
子供同士の中で揉まれたおかげでかな?私の選択は間違っていなかったと思うはずです。
(ママの背中を見ていてくれたからかな?)とか・・・
個人的な価値観が違うだけで、間違っているのは虐待ママだけかなとも思います。
でも、もしかしたら虐待するほうにも言い分があるのかもしれないし。

他の方々もいろいろな意見をお願いします。
具体的な専業の良さなどを。
もちろん、子供と絶えず一緒にいられるというが特権だというのはわかっていますが。

>「専業で良かった!!」って言う意見の中で、激しく同意出来るレスが無いのよ。
と書いていらっしゃいましたが、ぜひこの機会に意見をお願いします。

こんな事を頑張っているというのもあれば意見を!

154 :名無しの心子知らず:01/09/07 02:09
なんだろ〜?
>マターリと育児やその他の話をしましょう!!
のハズが兼業VS専業の叩き合いや、育児論ばっかりになってるみたいだ。
中にはそういう意見もあって良いと思うけど、もっと専業同士でしか話せない話題って無いのかな?
例えば、専業じゃないと出来ないような趣味の話とか、お得なお店情報とか、将来設計とか・・・
なんだか堅い感じがする。

私は出産して兼業から専業になったけどこの生活に満足してる。
兼業時代、帰ってきてあわただしく食事の支度、食事、風呂、洗濯、就寝で
ゆっくり旦那と話す機会も少なかったけど今はたくさん話も出きるし。
働いて帰ってきた旦那に子供と二人でお出迎え。
待たせることなく、すぐにお風呂と食事の支度がしてあって一家団欒。
時間にゆとりがあるから料理だっていろいろ挑戦できる。(兼業でもやる人はやるけど)

155 :名無しの心子知らず:01/09/07 02:25
>例えば、専業じゃないと出来ないような趣味の話とか、お得なお店情報とか、将来設計とか・・・
そういうのももちろんOK。
ちなみに私の趣味は・・・2チャンネルというのは冗談で・・・(藁
妊娠(女の子)してから、何故か大嫌いだったガーデニングにはまり、
2ヶ月で7万くらい注ぎ込んで、そこら中に緑を置きました。
出産してからは・・・旦那が水をあげています。
でも、もちろん私も薔薇の手入れとか頑張っています。
(今のところ肥料をあげるだけ・・・)

お得なお店、子連れでいける飲食店の都内版なら任してよ!!

とにかく、いろんな話題の堅い話&柔らかい話なんでも話しましょ。
(あれっ?二重カキコになってしまう割には、反映されない)

156 :名無しの心子知らず :01/09/07 02:30
いま初めて上から読んできましたが。

何について書いたらいいのか謎なスレですね・・
別に兼業の人を排除する事ないんではないですか?
そんな、荒れるか?この内容で。・・とチョト思いました

例えば子供が一歳とかいう時期に
同時に兼業と専業を経験はできないんだから
どっちが良い悪いってことは誰にも断定できないんだし
荒れる必然性が感じられない。同じオトーサンオカーサンなんだし・・ネェ。

私はちなみに専業ですが、専業なのに
こんなにグータラ家事しててええのか?と凹むときアリ。
とてもじゃないけど兼業などできない。パワーが無い。
金が足りなくなって働く事になったら本当に大変だと思う。
かといって、子育てが自分の仕事とも思えず。
強いて言うなら家事が仕事。でもサボってるって感じか。
クビにならんようにせねば。

・・(しかし育児板っぽくないネー、何か命題を決めたらどうでしょう)

157 :名無しの心子知らず:01/09/07 02:44
それでは、今から、次に話題が変わるまで
>156提案でいきます???
「グータラ家事自慢」

一人遊びと偽って、ママは2チャンネルとか・・・
子供が好きだから、せがむからアンパンマン。だけど私は昼寝とか・・・
(それ、たまに私です。)

でも、命題を決めてしまうとすぐに終わってしまうんです。
それもマターリ系なら。(自慢だけで嫌になってしまったり)
だから、まじめな意見の時はまじめに話し合い、
マターリの時は思いっきりマターリ。
ついでに煽り、批判レスは一切無視。

どうですか???

158 :名無しの心子知らず:01/09/07 02:56
>どっちが良い悪いってことは誰にも断定できないんだし
>荒れる必然性が感じられない。同じオトーサンオカーサンなんだし・・ネェ。
と書いていらっしゃいましたが、何故か荒れるのです。
断定的な意見を書き込み、反応してひっちゃかめっちゃかになって
無限ループ地獄なのです。
(それはそれで楽しい?けど)
もともと「保育園ママは逝ってください」での意見の食い違いを
個人としての考えとして書かずに断定し
(というか、価値観の押し付け合い)
無限ループになったので、
新スレを立てました。
もしかしたら読み終わっているかと思いますが、
「保育ママは逝ってくださいスレ」をその1から読むとわかります。

ごめんなさい。ちょっと酔っ払ってきているので上手く伝えられない。

159 :名無しの心子知らず:01/09/07 02:59
156ッス

いや、別にグータラ自慢したわけでもないんですけど 笑
反応ありがとうです。。満腹。

命題はすぐ尽きるでしょ。別にお気になさらず。無視歓迎。
なんつーかその、しかし、
せっかく2ちゃんなのに、やたら常連ばっかのスレになりそうですな・・
てことが言いたかったんでやす

姦しくてすいませんっす・・・独白です・・布団逝き。

160 :名無しの心子知らず:01/09/07 03:04
アリ?書き込み反映されず・・ 涙

156です、擦れ違いましたね >158
他のはあんまし読んでないのに口出しすいませんでした

オツカレサマデス・・

161 :名無しの心子知らず:01/09/07 03:07
>159
常連ばっかりになるのが嫌なら、新規開拓に行きましょう。
(叩きを連れてきてもしょうがないけど)
だから誰でも参加できるように、いろいろな井戸端会議しましょ。
専業同士なら仕事の自慢はでないでしょ?
っていうか、学歴自慢はそのての板に。なんですけど。
専業は世間が狭いって言われたりもするけど、
実は話題豊富なのよって感じで。
(でも、実は狭い?????)

162 :名無しの心子知らず:01/09/07 06:54
うーーーん・・・

何だか詰まっちゃいますねェ・・・。
私は話題豊富じゃないからなぁ(涙

163 :名無しの心子知らず:01/09/07 12:53
ここで、保育園ではなく、手元で育ててよかったって書くと、
兼業批判だって言われちゃうし、3歳まではそばにいてあげた方が子供にとって
幸せなのではと書くと、3歳児神話は崩壊したのだ!って書かれちゃうし。
そりゃ、煮詰まるよ。おいしいお店の話なんて、地域ネタだし。
ガーデニングだってマンション暮らしにとっては厭味かもしれないよ。
いいじゃない。兼業批判ととられようが、専業でよかった!とか、
こういう理由で専業を選択したのよとか、保育園じゃなくてよかったこととか、
いちいち「それは悪口だよ」とかいう合いの手はいらないんじゃないの?

164 :名無しの心子知らず:01/09/07 13:28
同意。いちいち人の書くことに余計な文句ばかりつけてたら
何にもかけなくなっちゃうよ。

165 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:31
うちの近くで、保育所の散歩とよく遭遇するんだけど、鼻水が出ている子供が多い。
風邪は潜伏期間があるから、保育所の子供のほうが風邪をひきやすいのは仕方がないかも。
でも、本当は、風邪をひかれると困るのは、専業より兼業ママなんだよね。
なんだか・・・・だね。

166 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:33
>165
なんだか・・・・だね。
がなんなのか気になる…。
 

167 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:38
>166
気になるのなら、こちらへどうぞ。
ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=998548776&ls=50

168 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:35
グータラ自慢になっちゃうのかな?
今日のお昼はサッポロ一番味噌ら〜めん。卵ともやし入り。
昨日はサッポロ一番塩ら〜めん。ネギと卵入り。
子供はまだ離乳食。
お粥だけなのでまとめて作ってフリージングしてあるのをチン!それとスープ。
一人分作るのって面倒くさい。
このままでは「ラーメン大好き小池さん」になっちゃうかな。
みんなお昼に何食べてる?

169 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:40
>168
昨日はハンバーグとご飯。きょうはたらこのおにぎり。
ついでに言うと、月曜〜水曜まではそれぞれ、スパゲティ・
しゃけのおにぎり・焼きそばでした。
今週は旦那が土曜出勤だから、明日もお昼は子供達と3人だわ。

170 :名無しの心子知らず:01/09/07 16:10
うちの息子もラーメン大好き人間。
ラーメンを食べながら、ご飯を汁につけて食べるのが好きらしい。
私はラーメン嫌いなのに。
今日の昼食はうどん。具は何もなし(藁
しっかり煮込んで味だけは濃い。
子供は+プリン
究極に手を抜くときは、冷凍チンご飯にハム太郎茶漬け。

171 :名無しの心子知らず:01/09/07 16:19
うちは魚肉ソーセージとバナナと野菜ジュース(にんじん系でも可)が
欠かせません。取り合えず体に良さそうな物でごまかしちゃう…

172 :名無しの心子知らず:01/09/07 16:42
さっき子供が、お昼寝しながら、肩を震わして笑っているの。
しばらくすると、ごろっと寝返りをうって起き上がって、寝起きなのに
目をキラキラさせてきょろきょろしているのよ。
どうも、パパとおにごっこしている夢を見ていたみたい。
こんなかわいい姿を見ることができるなんて、専業で本当によかった。

173 :名無しの心子知らず:01/09/07 16:58
お昼寝の時の寝言「ママ・・・」だって。
たまに起きたときに「あれっ?アンパンマンは?」と聞かれる。
子供の夢をのぞきたいです。

野菜ジュースは必需品だよな〜。

174 :名無しの心子知らず:01/09/07 17:09
>171
魚肉ソーセージ体にいいか?

175 :名無しの心子知らず:01/09/07 18:14
>174
専業の知性はその程度ということで。
子供の食事:
専業の作った手抜き<<<保育園のきちんと考えられたもの

176 :名無しの心子知らず:01/09/07 18:43
手抜きしすぎだよ

177 :名無しさん@占い修業中:01/09/07 18:45
>175
DHAが入ってるし、カルシウムも豊富だし、身体にいいよと思うけど。

178 :名無しの心子知らず:01/09/07 18:52
>175
あなたの視野の狭さもその程度ということで。

179 :名無しの心子知らず:01/09/07 19:02
だから、レス返すな。シカトしろ!

180 :名無しの心子知らず:01/09/07 19:24
カキコしにくいなぁ(^^;

181 :名無しの心子知らず:01/09/07 19:42
専業主婦といっても、いろいろいるからね。
勢田知子だって専業主婦でしょ。兼業による「ニセ専業」もいるし。怖い怖い。

182 :名無しの心子知らず:01/09/07 19:45
子供主体の生活の中でパートなどをしてる主婦はどっち?
兼業からは、「その程度の仕事」と言われるし、まるっきり専業ってわけでもないし。

183 :名無しの心子知らず:01/09/07 19:49
>182
個人的な意見ですが。。。。こちらで「仲間はずれ」にするつもりはないのですが、
手元で育てていて本当によかったわというような書き込みを見たときに、
気分を害されるのであれば、別の方がお互いのためかもしれません。
パートだから、預けている時間も短いし、そういうのって理解できるということなら
こちらでもいいと思うのですが、他の方はどう思われますか?

184 :名無しの心子知らず:01/09/07 19:52
重要なのは、幼少期に「専業」だったかどうかって事だよね。
それ以降もずっと専業って人は少ないんじゃない?

子育てが一段落したら、働こうってママさんは結構いるんじゃないかな。

185 :名無しの心子知らず:01/09/07 19:58
私はすくなくとも下の子が小学校を卒業するまで、できれば中学卒業までは家にいるつもり。
学校が終わってからカギっ子の時間を短くしたいから。
兼業さんたちに「そんなに休んでいたら、社会で使い物にならないし、働き口もないよ」
といわれるかもしれないけど、それなら働かないからいいやって感じ。

186 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:09
私は来年子供が幼稚園に入ったらパートに出るつもり。
延長なしで、2時半にお迎えに行ける仕事、そして夏休みお休みできるような
仕事が理想。
な〜んて。そんな都合のいいのないかな?

187 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:11
ないよ

188 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:12
>186
英語がかなりデキれば、技術翻訳など、短期(安定はしないけど)、しかも在宅という
おいしい仕事がまだまだあるよ。
他にも、技術や資格によっては、望みどおりの仕事があるかもしれないし、
特に経験も技術もなくても、運がよければ、おいしい仕事に当たるかも。

189 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:19
>186
通信教育の添削。在宅でできるけど、収入はいまいちかな。

190 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:24
>186
人材派遣会社に登録しておいて単発の仕事をお願いしておく。
午前中だけのデータ入力、1週間、などというのがたまにある。
時給は悪くない。

191 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:30
幼稚園年長さんの母、専業です。
まったりと、のんびり専業を楽しんでます。

子供も、情緒安定してるし、毎日楽しいし、
幸せです。

来年から、私もパ−トにでたいなあ。
午前中だけパ−トをみつけるわ。

192 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:40
今までは(結婚前)アルバイトだったのに、今度は「パート」になっちゃうのかな?
差はなに?なんか嫌な響き。。藁

193 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:44
>192
正確なところは分からないけど、アルバイトよりさらに労働時間が
短いとパートになるような気がする。午前中だけ3時間とかね。

194 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:47
>193
どうも本来は保険のシステムなどの扱いが違うらしいよ。
パートだと社会保険が適用出来て、
バイトだと出来ないっていう違いがあるとか聞いた。
でも実際は年齢とか主婦とかで区別されてる気が・・・。

195 :名無しの心子知らず:01/09/07 20:57
うんうん。なかなかマターリしたいいスレになってきた。

196 :名無しの心子知らず:01/09/07 21:28
>186
割と大きなスーパーとかだと、そういうのがあると
聞いたことがあります。
ちなみに私は内職してます。
今週は手間がかかるやつばかりで、徹夜しちゃったよう(ぷんぷん

197 :名無しの心子知らず:01/09/07 22:46
>192
以前調べたことがある。
パート=part time warkerの略。フルタイムに比べて短時間の労働者。
    基本的には時間以外フルタイムと同じ扱い。
アルバイト=albit。短期間労働者。忙しい時期だけの臨時雇用。
だったかな?でも実状はあんまり変わらない気がする。
主婦=パート。学生・フリーター=アルバイトみたいだよね。
参考までに、http://www.palnetwork.com/chie/toku/1998/toku11-1.html

198 :名無しの心子知らず:01/09/07 22:50
直リンだけは止めましょう。

199 :名無しの心子知らず:01/09/07 23:52
>196
どんな内職ですか?
うちの地域は内職がほとんどまわってこないです。
特に部屋の汚れないような内職はどんなに声かけても無理です。
しょうがないから、競馬の儲けをあてにしています(藁

200 :ラム:01/09/08 02:29
明日はダーリンが休みだっちゃ。
てんちゃんはまだおきてるっちゃ。
「ダ〜リン、明日は一日寝ていたいっちゃ。」
電撃バリバリ。今週は疲れたっちゃ。

201 :名無しの心子知らず:01/09/08 02:43
結婚してからもアルバイトしてたよ。
アルバイトで申し込むか、パートで申し込むかの違いだけだよ。

202 :名無しの心子知らず:01/09/08 03:25
>186
ファーストフード
夏休みに学生のバイトを入れるから勤務が減るそうだ。
実際はどうだかわからないけど。

203 :名無しの心子知らず:01/09/08 06:39
わたしは結婚してからもしばらくは仕事続けてたよ。
最初の子を妊娠して8ヶ月で辞めたのだわ。いまは専業でいるけど、
下の子が小学校にあがったらパートで働こうかと思っている。

実家の近所で子持ちのママさんがパン工場で早朝だけパートして
昼間は家にいる人がいたけど、わたしも探すとしたら早朝の仕事を
探したいと思っている。朝早く起きればいいだけで、昼間家にいて
学校から帰ってきた子供達を迎えてあげられるなら、それでいいと
思ったので。早朝の仕事、さすがにこのご時世じゃないのかなぁ。

204 :186:01/09/08 07:47
みなさん、いろいろとレスありがとうございます。
>188
恥ずかしながら、英語はできません・・・・
やっぱり、特別な資格やスキルはとっとく物ですよね・・・
>189
そういえば、近所の奥さんがやってます。でも毎日とりにいくのが大変だと言ってました。
>190
実は上の子の時はそれをやってました。ただ、ほんとに安定しないんですよね。
ない時は全くないし。派遣で毎月1週間くらい午前中働けたら一番いいんですけどね。
>196
私もちょっとした内職をしてます。子供が寝てる時だけと思うのですが、締め切りが近い
とどうしても起きてる時とかもやる事になってしまって、反省してます。
>199
コネを辿りに辿って、割りと良い内職を見つけました。
詳しくは書けませんが、部屋は全く汚れませんし、場所もとりません。
もちろん危険でもないです。ちょっと違うけど、「添削」みたいな感じかな。
ペンと紙だけです。でも内職ですから、報酬はびひたるものです。
>202
ファーストフードか。考えた事ありませんでした。考えてみます。
>203
うちの近所にも大きなパン工場があって24時間稼動しています。
夜中や早朝のパートもあって、実はちょっと考えてました。
ただ、夫が出張のとき、子供をどうしたらよいのか・・・
起きないとは思うけれど、やっぱり子供だけでは置いておけない・・
来月も1ヶ月間出張に行くそうです。

いろいろ為になるお話ありがとうございました。
引き続き何かあれば、教えて下さい。

205 :名無しの心子知らず:01/09/08 11:17
>204
近くに24時間やっている保育園ない?

ってこの辺が特殊なだけか(藁

206 :199:01/09/08 17:17
>204
羨ましいよ〜。
そういう内職探してるんだけどな〜。
子供が昼寝のときとか、旦那が帰ってきてちょっと空いた時間とかにできる、
部屋が汚れず場所をとらない内職。

207 :名無しの心子知らず:01/09/08 17:22
以前テレアポの内職?やってた。
予約がとれた数じゃなくて、電話をかけた件数で報酬がもらえた。
集中してやると、時給2000円くらいになった。
しかーし、他人の家にセールス電話をかけるという迷惑はなはだしい
仕事は精神的につらかった・・・。いつでもまたやってって言われてるけど
もうやりたくないよ。商品は呉服だった。

208 :196:01/09/08 17:42
>199
私がやっているのは、あいた時間にチョット出来るという物じゃありません。
毎日6時間はやってくださいと言われましたし、やっています。
うちは子どもがすでに小学生なので小さい子どもがいる人には無理だと思います。

209 :名無しの心子知らず:01/09/08 17:44
>207
あなただったのね。あのしつこい電話は。(藁
昼間家にいるとすご〜くウザイです。
布団、住宅、掃除機、浄水器・・・等など。

そのテレアポ?って、件数なんだ!?
予約が取れた数じゃ難しいもんね。それも面白そうだけど、
確かにストレスたまりそうな感じだね。
(私みたいに何も答えずに切る人いたりして)

テレアポ?っていうと、何故か頭に思い浮かぶのは・・・(レディコミの読みすぎ?)
独身の頃一日だけやったことあるけど、疲れたし辛かったヨ。

210 :名無しの心子知らず:01/09/08 17:50
私のしてる内職は開いた時間にちょっと出来ます。
でも、ちょっとなら報酬もちょっとです。(ワラ
悪くはないんですけど、あまりに単調で嫌なので、なかなか進みません。
贅沢ですよね。わかってはいるんですが。
少しやっては、2ちゃんを見て・・・なんてやってるのでなかなか進まなくて。

211 :199:01/09/08 17:51
>208
確かに毎日6時間は無理です。
そういうのは、子供が大きくなってからじゃないと難しいかもしれませんね。
うちじゃ、せいぜいチョコチョコと空いた時間を合わせても、
頑張って空いた時間を見つけても3〜4時間がせいぜいだもん。
それも毎日はきっと無理だし。

212 :207:01/09/08 17:52
>209
>あなただったのね。あのしつこい電話は。(藁
そうかもしれません。ごめんなさい。生活がかかっていたもので・・・
ストレス、溜まりまくりです。
何も言わずに切られるのはいい方で、怒鳴り散らされたり、脅されたり・・
って、こっちが悪いんだから仕方ないですよね。
私だって迷惑です。セールス電話。やっぱりもうやりたくない。
件数でもらえて、成約でプラスアルファーがありました。

213 :209:01/09/08 18:00
>212
すごい!成約取ったんだ。
>こっちが悪いんだから仕方ないですよね。
そんなことないです〜。仕事だもんしょうがないよ〜。
ついでに怒鳴り散らすのもよくやります(ちょっと反省。。。

テレアポ?は、精神的に強い人向きの仕事ですね。(多分。。。

214 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:08 ID:Awz.i1jg
専業さん頑張りましょう。

215 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:15 ID:.Virvx1M
あれれ?
ID復活か?

216 :名無しの心子知らず:01/09/09 13:52 ID:/32HQdmg
専業で、ずっと子供と一緒に過ごせて恵まれてるなと思うんだけど
正直たまには離れたいと思う事がある。
夫の帰宅はここのところ深夜一時二時だし、
終日休みが取れたのは3月の終わりから通算で5日もない。
GWもお盆も子供と二人で夫の実家へ。
10月の後半にはお仕事も一区切りつくみたいなのだけど
結構煮詰まってきてます。

217 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:01 ID:3kB75Xig
何だか・・・なぁ・・・このスレ・・・・。

218 :名無しの心子知らず:01/09/09 15:46 ID:Niw53zUU
>216
もしかして旦那さんSE?
まぁ何にしても、一日中一人で子供を見てると辛いときありますよね。
ましてや旦那の休みがないときなど。
私も子供が産まれた時に、ちょうど旦那が忙しいときでした。
出張ばっかりだったり、帰宅は深夜だったり、休みがなかったり。
何月に一区切りがつくから我慢してと言われて楽しみにしていたら、
トラブルがあって延びたから何月まで我慢して。だった。
開き直って亭主元気で・・・なんて思ってたけど、内心は寂しかったし、
精神的に疲れていました。
子供が小さい時に旦那がいないと辛いものがある。
幼稚園にあがるくらいになってくれれば、子供が話し相手になるから
いなくてもどうにかなるのかもしれないけど。

219 :名無しの心子知らず:01/09/09 16:05 ID:89v8A0d6
甘すぎだな

220 :名無しの心子知らず:01/09/09 17:35 ID:Niw53zUU
旦那が
「明日は台風来ても、仕事休めないんだよな〜」と鬱になってる。

221 :名無しの心子知らず:01/09/09 17:49 ID:PcaGHJ.U
ジジババスレに
ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=995278937&ls=50
>自分で育てたほうが、大きくなって非行にはしっても
>私の育て方が悪かった??と思えるけど、誰かに
>(保育所、ジジババ)お願いしてると、その人たちの
>せいにしちゃいそうだから、後悔しないように、自分で。
というレスがあった。
そういう理由で専業になった人もいるのでは?私もそう思ったから。

222 :名無しの心子知らず:01/09/09 20:25 ID:yEoYcjI.
私は在宅なんですが(月収は3万ほど)。
うーん。どっちつかづです。
どちらからも皮肉を言われることも。

でもどっちも気持ちはわかるから、責める気にはなれないなぁ。
唯一責めるべきは、専業か兼業かではなくて
自分でない方を非難するヴァカ女だけだと思うんです。
非難するってことは、自分に自信がないだけなんですよね。きっと。

223 :名無しの心子知らず:01/09/09 21:23 ID:kQb43zZc
その昔、私が同人誌にはまってた頃(同人誌スレではないのよ)
人気作家の女性が、大学卒業しても就職せずに同人活動を続けていたの。
マンガのプロを目指してるのではなくって
「父親から、娘(女)を働かせるのは男の甲斐性がないと思われるからダメといわれたから」と本に書いてありました。
ええ、昭和61年頃(C翼全盛期)のことです(笑)以来コミケには行ってない
あの方はきっと今は結婚して専業主婦になってるのかな?
今時の皆様は、家族にそういわれたことはあるのかしら?
子どもがいて仕事をすることの賛否はあっても、子どもが生まれるまでは仕事容認の雰囲気ですね。

224 :名無しの心子知らず:01/09/09 21:36 ID:Bq0QxZtU
>223

そんな事を言われた記憶は全くない。
両親からは、「かまどを守る事しか出来ない女になるな」と言われて育ちました。
今は専業してるけど、いつかは働くつもり。

225 :名無しの心子知らず:01/09/09 22:51 ID:Niw53zUU
自分は自分にとって専業が良いと思うから専業だけど、
娘に押し付ける気はないですよ。
でも、子供が小さいうちはって思うだけで。
それでも、娘が働く事を選ぶなら、それはそれで構わないです。
とにかく個人の価値観と適性の問題。
自分には自分なりの信念があるから。
でも、それに他人が当てはまるとは全然思わない。

226 :名無しの心子知らず:01/09/09 23:12 ID:0XD0jFkg
私は、専業の母に、専業主婦ほどつまらないものはない、と言われ続けてきました。
今、子供は1歳で、夜中に内職しています。睡眠は毎日3,4時間。専門職のため、
収入は夫とかわらないくらいはあります。それでも、母の教え?が効いているのか、
日中専業主婦してるのが後ろめたくて、人生さぼってる気がしてしょうがありません。
専業主婦を楽しむにはどうしたらいいのでしょうか?

227 :225:01/09/09 23:30 ID:Niw53zUU
>226
もし、あなたが私の友達なら・・・
という仮定で読んで下さい。
「自分が楽しめないなら、働きに行け!!あんたのそういう気持ちが、
子供にも伝わるよ。専業が辛いなら専業するな!
夜中に内職して睡眠時間削って身体壊すなら昼間の仕事しろ。
あんたが身体も精神も壊したら、子供と一緒にいることよりもそっちのほうが大事でしょ?
なんかあったら、旦那も子供も悲しむでしょうが!」
と言いたいんだけど・・・(あくまでも友達ならではの仮定です。気を悪くしないでくださいね)
何度も言うが個人の価値観と適性の問題。

ちなみに私はサボっていると思わない。(自分に対してネ)

228 :名無しの心子知らず:01/09/10 00:47 ID:D4VbKm1o
なんか、飲み過ぎ。
明日は二日酔い育児だ。
「酒は呑んでも呑まれるな」か・・・(藁

しまじろうのダイレクトメールが送られてくるんだけど、
送られてくるたびに息子は目を輝かします。
その後は、家中シールだらけ。

229 :名無しの心子知らず:01/09/10 14:27 ID:DQG0fBbo
age

230 :名無しの心子知らず:01/09/10 14:33 ID:EiPw13DA
頼むからageないでくれっ!!!

231 :名無しの心子知らず:01/09/10 14:36 ID:1CKyFrRY
>228
あのダイレクトメールが最初に届くのって、1歳くらいの時だから
シールを食べちゃったりするんだよね(汗)
息子達も食べ物と勘違いしてなめちゃった・・・。

232 :名無しの心子知らず:01/09/10 15:26 ID:D4VbKm1o
sage、sage言うからsageておきます。
>231
最初に届いたときは、ほとんど興味を示さなかったのが、
だんだん興味を示して231みたいなことになって・・・
最近はいちおまともに遊んでいるけど、すぐにグチャグチャゴミ箱逝き。

あのしまじろうって、とってる人いるのかな?
送られてくるDMで充分遊べちゃうんだけど。

233 :名無しの心子知らず:01/09/10 15:34 ID:1CKyFrRY
>232
結局うちは2人分しまじろうを取る羽目に(汗)
でも、近所のママさんも言ってたけど、たいていの子は幼稚園に行くように
なると興味もさめるらしい・・・上の子、来年幼稚園だけどどうなるやら。
もし、興味がなくなるようだったら、やめるつもりですけどね。

234 :名無しの心子知らず:01/09/10 15:54 ID:D4VbKm1o
DMに入ってくる漫画の小冊子を読んでると面白そうなんだけど。
でも、うちも来年幼稚園だから、いまさら取ることもないか!?
取ってみようかと思ったときもあったけど、
なんか、細かいものが多そうで。
細かいものと言えば、バァバが細かいおもちゃばっかり買うから困る。
でも、大きいおもちゃも置くとこないし(藁

今、ベイブレードに凝っている我が息子。
一日中付き合うのにちょっとウンザリ。
(はっきりいって、私はもう飽きた〜!)

235 :名無しの心子知らず:01/09/10 17:09 ID:Xl9sYtas
で、なんでsage進行なの?mailtoに文字入れると、またサーバーに負担が
かかっちゃうんじゃないんだっけ?

236 :名無しの心子知らず:01/09/10 17:18 ID:D4VbKm1o
マターリと話していると、またうるさいのが書き込んでくるからじゃない?
よくわからないけどageないでって言うからsageてみた。

237 :名無しの心子知らず:01/09/11 11:21 ID:BU.lUvis
1歳前後の子供とはどうやって遊べばいいですか?
1日もちましぇ〜ん!!

238 :名無しの心子知らず:01/09/11 11:42 ID:k2Wvgftg
しまじろうについてですが、うちの子供が生まれてしばらく
したとき、ベネッセの名刺を持つ男(学生バイトっぽかった)が
やってきて、今後DMを送っていいかどうか聞きにきやがった。
つい、いいですよと言ってしまったところ、住所・子供の名前なんかを
紙に書かされた。その男が帰ってから、いりませんって言えば
よかったとずっと後悔しているんです・・。

1歳を過ぎた今、まったくしまじろうDMは来てませんけど。

239 :名無しの心子知らず:01/09/11 12:01 ID:cJ7qGIq.
一日中なんて遊ぶことないよ。
こっちの気がどうにかなっちゃうじゃん。
うちは私がキッチンで皿洗ったりしてるとき
子供は足下でブロック勝手に一人で並べたりしてたよ。

240 :名無しの心子知らず:01/09/11 14:21 ID:AEBuDNdc
>237
うちは、手遊び歌とか積み木とかだったかな。
むすんでひらいてとか、げんこつ山のたぬきさんとか。
でも、すぐに飽きちゃうよね。
1歳前後だと、まだまだ泣くことが多いし、辛かったような記憶が。
一緒に遊ぶことも大切なのかもしれないけど、ひとりで遊んでいるときに、
そばにいてあげるだけでもちがうと思うよ。積み木がつめた時に、うれしそうに
ママを見るから、その時にはすかさず大げさに拍手とかバンザイとか。
そのスキに2ch(藁
ひとり遊びは、シンプルな積み木とかプリンのカップみたいので十分みたい。

241 :名無しの心子知らず:01/09/11 14:25 ID:0LNSz7xk
>240
うちの3歳と1歳の息子達、「ずいずいずっころばし」を
一緒にやってあげると、ケタケタ笑ってる。そんなに面白いのかな(汗)

242 :名無しの心子知らず:01/09/11 14:50 ID:JLLCCfLY
>237、>239
放っておくと、けっこう一人で工夫して遊ぶよね。
むしろ、あんまり構い過ぎない方がいいんじゃないかと思う。
放っておくといっても、自分はゴロ寝でTV観てお菓子食べて…じゃイカンけどね(w
家事とか買い物とか、やるべきことをすっかり片付けて、
なおかつ時間を持て余すのであれば、散歩に行きましょう。
1歳児ならきっと、帰ってきたら疲れて寝ちゃうよ。

243 :名無しの心子知らず:01/09/11 14:55 ID:AxT0C.fg
>238
それはしまじろうとは無関係なところなんでは・・?
うちもDMくるけど住所聞きにきた奴なんていないよ。
第一あれってどっかから名簿買ってるんだろうし・・。

244 :名無しの心子知らず:01/09/11 15:00 ID:/kDxlgnc
>243
うち既にとってるのに(しまじろう)DMがバンバン来た。
しかも名字はうちので名前は隣の子・・・
もちろんクレーム入れたけど、どういうこと?って思ったわ。

245 :名無しの心子知らず:01/09/11 15:03 ID:h.SWFFBE
>>237
子供がたって、腰くらいまで来る高さのお湯をお風呂にはっておいて、
一緒にお風呂で水遊び。マターリ疲れたら、お茶なりミルクなり
のんで、休む。あきたらまたお風呂…これ結構使える。
今日なんて台風ででかけられないでしょ。
起きた→メシ→ちょっとビデオ→風呂→お茶→絵本→ビデオ
→メシ→ビデオって感じ。これから飽きたら、風呂。
うちは2歳です

246 :名無しの心子知らず:01/09/11 15:33 ID:3dg2BBG6
風呂ばっかりだね〜
自分も疲れちゃうよね・・・

247 :245:01/09/11 20:50 ID:K9f1ju8M
うん。結構疲れる。でも、これやると小食な息子がまぁ食べること。
嫌いな青物も食べる。きのせいか寝付きもいい

248 :名無しの心子知らず:01/09/11 23:11 ID:zJtIbZqM
>245
なんだよ。もっと早くここみればよかったよ。
一日中家にいたから昼寝はしたものの、いつも8時に寝るのに
10時半までおきてたよ。
うちの子、水遊びすきだったから使えそう..

249 :名無しの心子知らず:01/09/13 15:00 ID:ozMh8e0U
tp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000315247&ls=50
こういうヴァカ共がいるから、いつまでたっても主婦はヴァカにされるのよね(鬱

250 :名無しの心子知らず:01/09/13 15:35 ID:kKF60jYY
>249
ネタでしょう。
ちゃんとママしているんだけど、そうじゃない自分、ちょっとワルの自分を
発散させる場所がなくて、あのスレに出ている。
ネタじゃなければ、保健所に連絡しなくちゃね(藁

251 :名無しの心子知らず:01/09/13 16:16 ID:KUasR94I
>245
はは、家とよく似てる。
水遊びは洗面所に少し水溜めてコップとか置いておくと
1人で黙々と遊んでるよ。
電車ヲタクだから私よりも電車が好き。プラレール走らせて
電車のビデオ見て、その横で私はPCで仕事カシャカシャ。
手が空いたら一緒に歌ったり踊ったりして遊んで
夕方買い物ついでに散歩。
カナーリ適当だね(w スミマセン…

252 :名無しの心子知らず:01/09/14 18:31 ID:Krb2LlCE
今日は一日TVデー。
アンパンマン、ハム太郎、ドラえもんと子供の好きな番組ばっかり。
さて、TV見せてる間にゆっくり夕食の仕度しようっと。
唯一、金曜日は邪魔されないよ〜!

253 :名無しの心子知らず:01/09/19 02:29 ID:FHqbg7d.
有名大学をでて、ずっと働く女性でいた47歳の叔母。
もうすぐ結婚して仕事辞めるって。
ちょっとビクーリ。家事に専念するらしい。
医者や弁護士相手でも結婚断っていた人なのに。

254 :名無しの心子知らず:01/09/23 22:35 ID:J115KyGg
暇だから、ageようっと。。。

255 :名無しの心子知らず:01/09/24 02:21 ID:P4FqmIeA
てか専業のスレはあまり荒らされたり、煽りがいないね
兼業は結構いるのに・・
という事は・・・専業の人って…

256 :名無しの心子知らず:01/09/24 16:02 ID:8ehts62k
煽る気にもならないです。

257 :名無しの心子知らず:01/09/25 23:45 ID:DuAo1D.M
テスト

258 :名無しの心子知らず:01/10/03 09:06 ID:vFTkkI2E
また、専業叩きスレがたくさん断っているんだね。

専業主婦の中にも、いろいろあるから、もっと細分化しないとダメなのかしら。

259 :名無しの心子知らず:01/10/06 16:39 ID:NUacpSk2
懐かしage

260 :名無しの心子知らず:01/10/11 09:42 ID:KIZBay42
一応sageで。
すみません、兼業なんですが、どうしても専業の方に聞きたくて
書き込みしています。
でも、もし、「兼業は書き込み禁止だって言ったでしょっ!」と
お怒りになられるような事があったら、申し訳ありません。無視してください。

同居している義母が、今まで家事・育児をやってくれていたので、
仕事をさせてもらえていたのですが、
ある日、転んで足の骨を折って、それから思うように動けなくなってしまいました。
(寝たきりではありません)
それで、家に専業主婦が必要になったので、仕事を辞めようかと思っています。
ただ、うちは義父母と同居、子供一人の5人家族。
夫の収入だけで暮らしていけるかどうか、すごく不安なのです。
正直言うと、夫の収入が悪く、現在、二人で働いている状態でも、かなりきゅーきゅーの生活をしていて、(二人合わせて年収800万程度)、
これでもし収入源が一つ減ったらどうなることかと思うと、不安で不安で仕方ありません。

しかも、義父母と1日中顔をつき合わせているなんて、耐えられないかもしれません。

そこで、専業の皆さんに、現在の生活状況を教えていただきたいのです。
ダンナさんの年収がどのくらいで、何人家族だけど、やっていけてる!とか、
義父母と同居で専業主婦をやっている!というような方がいたら、
参考までに教えてください。お願いします。

長々とすみませんでした。

261 :名無しの心子知らず:01/10/18 17:23 ID:gaoGWt8G
質問がある人がいるみたいだからage

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