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ディオvsディアボロ頂上決戦!!パート2

1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:32
定義は何も決まってません。
激しい討論を期待します。

2 :キンクリ最強:2001/06/15(金) 01:34
やった一番のりィィィッ!
エッヘン

3 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:34

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
   /   ,――――-ミ
  /  /  \   / |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       ..  |
   |     ∵)∀(∵|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |           /  < α2はスーパーSRX大戦にします。
 /|         /\   \__

4 :ボス電話待ってます…:2001/06/15(金) 01:34
じゃあ2番

5 :ナルシソ:2001/06/15(金) 01:39
しかし、ジョルノヲタ氏は昔からこの議論やってるだけ
あって説得力あったな・・・。ドルチにつづいてファンになりそうだ。

6 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:40
新スレ立ったか。
でもなあ、原作では両者の対決どころか、個別の能力も定義がはっきりしてないんだぞ。
特にキンクリ。
もう、わけわからん度が上なぶん、キンクリのが上ってことにしないか?
性能と勝敗がイコールとは限らないし、論破されたわけじゃないから
DIO派もそう不満はないだろ?
完全決着なんて無理だよ。
てことで、これからはキンクリや世界を他のスタンドでいじめて遊ぼう。

7 :ドルチ:2001/06/15(金) 01:40
おつかれさま

8 :夕焼け番長:2001/06/15(金) 01:41
君ら相当暇

9 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:41
>>6
いじめられるのか?
いじめられそう…

10 :前972:2001/06/15(金) 01:42
>ボス電話待ってます… さん
確かにあれはボスのカリスマ性を失っただけでバカというわけではないが
ディオだって自分と同じ時間停止スタンドを相手にしていて
未知の領域だったというのをわかって欲しい。
時間干渉スタンドでもいなければディオだってジョースター一行なんて皆殺しだよ。

11 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:46
>>10
に同意
俺も相手がスター・プラチナ(というか、時を止めるあとづけ設定)
で無ければ、DIOに勝つ手段はなかったと思う
実際、反則技なので性能で最強はDIO、あるいは承太郎なのだよ

12 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:46
新能力発現せずにラスボス倒したのってスタンド編で4部だけ?
ジョウスケはがんばったなぁ。そこんとこ評価しようぜ。

13 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:48
GERも能力的には時とばしとエピタフだけなら面白かったかも。

14 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:48
4部のボスはただの爆弾使いだけどな

15 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:49
んで、世界圧勝で決着したんすか?

16 :ナルシソ:2001/06/15(金) 01:50
>>14
そんなこと言ってるとドルチがだまっていないぜ(w

17 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:51
4部だけというか
スタンド編自体まだ3個だけだがな

18 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:51
>>15
うん。

19 :キンクリ最強:2001/06/15(金) 01:52
>>15
うんうん、やっぱりディアボロ圧勝だったみたい。
んで、しかたないから後半なんかDIOの能力話になっちゃったんだ。

20 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:52
波紋編は2個で終わった。
そろそろ新能力が必要になっているとアラーキは思っているはず。
6部は七部の為の繋ぎだろ?

21 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:53
時を止めれる時間と止まった時の中を動ける時間が別能力だと
金栗相手にはどうなんの?
DIOは18秒止めれるようになるってこと?

22 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:53
>>15
9秒のアドバンテージをちゃんと活かして戦っていれば、承太郎は倒せた、と
結論が出ました。

23 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:54
じゃあ、歴代ボスがある日突然、真夜中に道端ででくわしてサバイバーの能力にかかった時をシミュレートしてくれ。

24 :暗殺風水:2001/06/15(金) 01:54
ストレイツォのダメ出しを二度繰り返したわけやね。

25 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:56
>>22
世界マンセー!!!

26 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:59
原文
水着はビキニなんだ!
俺の下はスタンド!だ。

本文
水は武器なんだッ!
俺の舌はスタンドなんだッ!!

さぁ、操られているとは言えナランチャの馬鹿っぽさを叩きまくろうではないか!

27 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:00
>>26
スレ違いです。。。。。

28 :よーいドン:2001/06/15(金) 02:00
真紅の王派の人でも世界派の人でもよーいドンに破綻があったら教えてください。

一応通常考えられる戦闘ではよーいドン形式がほとんど当てはまると思います。
(長距離からの戦闘であっても、100メートル以内に近づけば当てはまる。
反対に近づかなければ相手を倒せない)

真紅の王が勝てる可能性があるのは、ディアボロがDIOの存在に気づいていて、
DIOがディアボロの存在に気づいていないという明らかに不公平な状況から
戦闘という場合くらいですよね?

29 :世界派:2001/06/15(金) 02:05
>>28
その通り!世界最強!

30 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:10
戦いで重要なのは戦略である!
歴史上において智将と呼ばれる人間は
「戦いが始った時にはすでに勝っていた」=「戦略上の勝利を闘う以前につくりだしておいた」
全体的な流れとしてみると
DIOの戦略家としての才能は皆無に近い(3部なぞ、始めから最強スタンド使いを数人ぶつければ圧勝だった)

ディアボロが勝つのは明白である

31 :ジョルノヲタ(ジョルノのためにもキンクリ擁護:2001/06/15(金) 02:13
よーいドン形式の戦闘ってのはジョジョワールド的には
むしろ非現実的ではあるんだけどね。(ぼそり)

天下一武道会形式で、互いの能力を知っているという前提なら、
ディオがほぼ最強だろうけど、「始め!」の合図の前にこっそり時を飛ばすという
セコイ技も使えるしなぁ。ディオは合図の前に時を止めて殺しちゃうと
フライングになってしまう。
世界vs金栗以外なら、世界完勝。金栗vs世界以外も、金栗圧勝。
世界vs金栗だと、至近距離戦だと時操作の競争になるけど、どちらが有利とは
なかなか決めづらいかな。

一番興味あるのはバトルロワイヤル形式(最初は互いの場所わからず)なんだけど、
エピタフで場所を探知ってのは可能なんだろうか?可能なら金栗の圧勝だろう。

32 :よーいドン:2001/06/15(金) 02:18
戦略もなにも、お互いの能力を知らなくても、DIOとディアボロがお互いを
相当の実力の持ち主で、容赦無く倒さねばならない敵とわかってたら
普通よーいドン形式になるでしょ?

キンクリの能力の解釈はいろいろありますが、飛ばした時の中では
自分以外のものには干渉できないという(例えば血を飛ばして目潰しするのがせいぜい)
ただ一つの、すでに確定している制約があります。
この制約があるかぎりよーいドンは成立するのです。

33 :よーいドン:2001/06/15(金) 02:23
>>31

それでキンクリが強いということになるのならば、ディアボロは
四六時中エピタフを眺めているということになります。

エピタフで場所は感知できませんよ。
どこにいるかわからないDIOをエピタフで探すなんてできませんよね?

反対にエピタフを使ってDIOが近づいてくるのがわかるのならば、
すでにディアボロよりDIOのほうが先に相手を見つけていることになる。
この場合、エピタフで感知する前に時を止められて殺されます。

34 :暗殺風水:2001/06/15(金) 02:26
エピタフがあるならDIOとの遭遇を先に知る事は出来るな。

35 :ジョルノヲタ:2001/06/15(金) 02:32
10秒間隔でほぼ永久的にエピタフ予知は可能だと思う。
10〜20秒先を予知→予知したとおりに行動→10〜20秒先を予知・・
これを繰り返せば負けはないと思うんだがなぁ。予知してる間が常に危険になるが、
更にヤバイ予知を見てしまったら時を飛ばせばよいのだし。

作品内でそこまで描かれてないので、「もしこれができるなら強いね」って程度で。

36 :よーいドン:2001/06/15(金) 02:34
DIOに気づかれないでディアボロが先にDIOを発見する可能性は
少ないでしょう。
四六時中エピタフを眺めているならば話は変わりますが。

ディアボロが先にDIOに気づくというのは、12秒で移動できるくらいの
範囲にDIOがいるということです。こんな近くにいるなら、障害物とかが
ないかぎりDIOもディアボロを発見できます。

で、反対にDIOがディアボロを先に見つければ、時止め>無駄無駄>終了。

この設定で真紅の王が勝てるのは、こちらに近づいてくるDIOの
存在をディアボロがすでに知っていて、曲がり角なんかで不意打ちするくらいなもんです。

37 :よーいドン:2001/06/15(金) 02:39
エピタフ覗きながら歩いてるわけないし。
エピタフでDIOを発見ってのは無理がありますな。
すでにDIOに発見されてるんだから。(エピタフで発見の前に時止め>・・・・)

38 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:42
世界って一回時間止めたあと再度時を止めるのに
何秒ほど時間を要するんでしょうか?

39 :よーいドン:2001/06/15(金) 02:43
>よーいドン形式の戦闘ってのはジョジョワールド的には
>むしろ非現実的ではあるんだけどね。(ぼそり)

こういう意見はこれまでよくでてきました。
意味不明のよーいドンとか言われ、悲しい思いをしました。

ですがジョジョワールドの待ち伏せ>不意打ちという設定では、
真紅の王も世界も待ち伏せしていた方が勝ちます。
ですからあまり意味の無い話だと思うのです。

とりあえず今日はこれで寝ます。

40 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:47
本体はDIOの方が強そうだけどね。
ディアボロも昼間動き回るタイプじゃなさそうだし、日光でDIOが溶けることもないでしょう。

41 :ジョルノヲタ:2001/06/15(金) 02:54
ディアボロは自分が氏ぬ映像を見れば勝ちなんだから、
なにもせずにボーッとエピタフだけ見てればいいような気もするんだがなぁ。。
常に少し先を見てるんだから、やばい予知を見た瞬間に時を飛ばせば
攻撃の受けようがない気もする。

そんな無敵のボスに勝てるスタンド使いは、静ジョースターしかおるまい!
眠い。

42 :よーいドン:2001/06/15(金) 03:06
寝れないのでもうちょっとカキコします。
>>41

つまりは近くにいるDIOの存在をすでに知っていて、待ち伏せということですね?
もしくは四六時中エピタフを眺めていると。

DIOは時を止めて殺そうとする→ヤバイ未来を見る前にディアボロ死亡。

DIOが時を止めない可能性があるならば、それは反対にディアボロが
エピタフを眺めていない可能性もあるということ。

43 :ジョルノヲタ:2001/06/15(金) 03:12
いや、だから氏ぬ10秒前に必ず氏ぬ予知を見ると思うんだが。。

44 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 03:14
結局カーズ最強という事で異論はないですね?

45 :よーいドン:2001/06/15(金) 03:14
ついでに書きますと、ディアボロが待ち伏せしているDIOを発見できる
可能性はエピタフを眺めている限りあいません。
エピタフを眺めながら、DIOを見つける為にゆっくり移動していてもです。
(エピタフを眺めながら普通に歩くのは、携帯ゲームをしながら歩く子供みたいなもんですな)

待ち伏せ=その場で止まっている。

エピタフでは、誰かが行おうとしているすでに決定している行動
が見えるだけです。ディアボロが障害物の向こうにいるDIOを
見つけるというのはすでに決定していることではないからです。

うまく説明できませんが、ダービーのスタンドのようにYES,NO
で答えるスタンドなら可能かもしれませんが、自分がしようとする
行動の未来はわからないと思います。

46 :よーいドン:2001/06/15(金) 03:16
>>43

それは四六時中エピタフを眺めているということです。

そうでないなら、ディアボロはDIOが襲撃に来たということを知っていて、
DIOは気づかれたと思っていないという状況の場合だけです。
(つまり心配なのでエピタフを眺めつづけるということですな)

47 :ジョルノヲタ:2001/06/15(金) 03:20
>>46
むむ?既に戦闘状態に入ってると思ってたが。。
つまり、ディオはディアボロに奇襲を気付かれたら終わりってことでいいのかな?

48 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 03:22
>>45
エピタフはディアボロ自身も映るよ。

クリがジョルノ貫いた映像とか映ってたでしょ?

49 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 03:25
その「よーいドン」では、互いにどういう状況なの?
DIO、ディアボロ双方とも「相手が殺しに来ているのは知ってるが、
どこにいるかどうやろうとしているかは分からない」だと思ってたが。

50 :要するに:2001/06/15(金) 03:26
ヨーイドンでしか動けぬものは格闘技者とは呼べぬ

51 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 03:28
>>45
エピタフで数秒後の未来を見ながら、無防備に歩く。
 ↓
当然DIOに見つかる
 ↓
DIOが何かアクションを起こすなら、その映像が映る
 ↓
その前後を飛ばす

で見つけれるでしょ。

52 :よーいドン:2001/06/15(金) 03:33
>>43

ちょっと勘違いしてたかも。

DIOは時を止めて相手を殺そうとするので、エピタフではいきなり死んだ画面になる。

時飛ばし>逃げる

時飛ばし>背後に回る>(DIO)いきなり目の前から敵が消えた!?>時止め>無駄無駄。

多少は殺され方が変わるかもしれない。

>>50

前スレを読んでいただければわかりますが、よーいドンとは
100メートル以内に近づいたらDIOが必ず勝つということなんです。
反対にディアボロも近づかなければDIOに勝てません。(攻撃できないので)

53 :よーいドン:2001/06/15(金) 03:40
>51

なるほど。
ですがその場合、DIOが待ち伏せしてるってことをあらかじめディアボロが
知っているという有利な状況=ジョジョワールドのうんぬんというパターンに
当てはまります。勝ってあたりまえでしょう。

54 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 03:40
もっとも>>51の場合、DIOに先に見つけられる(不意打ちが出来なくなる)ワケ
だからかなり不利になるね。
さらに武器アリとかなら。

例えばそこらじゅうの建物倒壊させるとか道路中に火をつけるとか、時飛ばしで
避けきれないorDIOに時止めのチャージ時間を与えてしまうほど長くとばさなくちゃ
いけないような攻撃されたら、再始動直後に2度目の時止め→アウト、だし。

55 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 03:44
>>53
当てはまらないって。

>>51のディアボロの行動手段は、DIOが待ち伏せしてよーが強襲
するつもりだろーが、「相手が殺しに来ている」ことさえ知っていれば
確実に気付けるっていう方法なの。
もっとも、先に時飛ばしを使わせられる、っていうリスクも負ってる
手段だけどね。

56 :ジョルノヲタ:2001/06/15(金) 03:49
静ちゃんの使い道。
みずからも透明になり、爆弾も透明にしてボスのまわりにしこたましこむ。

ディオはともかく、ディアボロはひとたまりもないわよ。

57 :よーいドン:2001/06/15(金) 03:50
>相手が殺しに来ている」ことさえ知っていれば

これってかなり有利なんじゃあ・・・・^^;

>DIOは時を止めて相手を殺そうとするので、エピタフではいきなり死んだ画面になる。

>時飛ばし>逃げる

>時飛ばし>背後に回る>(DIO)いきなり目の前から敵が消えた!?>時止め>無駄無駄。

>多少は殺され方が変わるかもしれない。

↑これも参考にしてください。気づくだけでは勝てませんよ。

58 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 03:58
>>57
DIOは「ディアボロが殺しに来ている」ってこと知らないの?

それと、DIOの時止めはそんなに連発できず、数秒間のチャージ時間
が必要だよ。
止めた時間の前後を飛ばされたら、チャージ時間が終わってないので
止められないよ。
(ディアボロの攻撃を、能力なしでさばかないといけない)

59 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 04:05
よーいどん= ディーボ対ポルナレフ
       チャカ 対ポルナレフ
いずれも、よーいどんしたつもり

60 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 06:25
だからー!荒木がディアボロをDIOに勝たせると思うか?
GER>星>世界>その他のスタンド
これは荒木の中では絶対なんだよ!議論するだけ無駄。

61 :種無し:2001/06/15(金) 06:45
ageとくか

62 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 07:09
>>58
「時間を止めた」という結果が飛ばされたなら、
DIOにとっては時を止めてないということになるからチャージ時間はいらないんじゃないのか?

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 07:15
時飛ばしは、血の観察で・・飛ばされる時の中では
意識のコントロールができるかできないか次第のような・・

64 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/15(金) 07:17
62理論によるディアボロとDIOの最強コンビ。

時を飛ばす>時を止める>DIOが敵を攻撃>時飛ばし0.1秒で終了>時止め>敵を(エンドレス)

なる訳ネエー。

65 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 07:29
>>60
GERが登場した後の6部で星が最強だと
コミックに書いてあっただろうが・・・

66 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 08:45
>>62
キンクリの能力は
・発動の次の瞬間が(数十秒後の)未来の状態になる
・自分(及び環境?)の未来の状態だけは変えることが出来る

だから、ディオが時を止めた時点を含む時間をふっ飛ばした場合
時を止めた後の倦怠感(?)だけは残る
だから連続時止めは不可能ということでしょう

ただ、ディアボロが時間を止めた時点を極めて正確に把握しないと
インターバル時間までふっ飛ばして連続時止めOKになるけど

67 : :2001/06/15(金) 09:13

キンクリ能力(説明)
1.エピタフ:未来を予測する事ができる(10秒後)
2.時を飛ばす:自分以外は認識できなくなり、又、時飛ばし最中の反応が不可能・自分又は他人には干渉できない。
3.時飛ばし中の世界の使用は無意味(2によって干渉不可だから)

これらがいままでに決まっています。

68 : :2001/06/15(金) 09:24
パート1での34氏の発言は時止めの連続使用を裏付けするためのものです。上記は28巻149pのディオの発言を元に止まった時の中での行動時間を推測して、連続使用は可能か、どうかを確認しました。結果はジョルノヲタさんの意見が認められたようです。(私には理解できない・詳しい説明が欲しい)

69 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:03
バトロワか。
DIOはハーミットパープルもどきが使えるぞ。一方的に索敵する事が可能。
作者も忘れた設定?
関係無い。あるんだから。
キンクリ考証してたとき、矛盾としか思えないような現象も無視せずに全て考慮して
議論してたろ?ゆえに結論が出なかったわけだが。
ジョースター戦で使わなかったのは、逃げる方向を目視し、かつジョースター同士は
なんとなく近い・遠いがわかるから使う必要が無かっただけ。
ある。

70 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:10
つか
キンクリ派は「背後に回ったら勝ち」
というのを止めれ。
頭が悪そうにみえるだけだ。

71 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:16
背後攻撃からのシミュレーションもやったんだけどねー

72 :71:2001/06/15(金) 10:19

キンクリの能力を知らずに不意打ちくらっても
時止めは間に合うという結論でした

73 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:26
>>70
じゃあ
DIO派も「背後から不意打ちされても防げる」
というのを止めろ。
頭が悪いと思われるだけだ。

74 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:28
「反論がない=論破できない」

これが厨房の思考である。

「反論がない=相手にされていない」

とは夢にも思わない。幸せな生き物である。

75 : :2001/06/15(金) 10:39
>>69
現在、戦闘地形・ディオの本体攻撃への有効の有無(第三部の最終状態に認められたと思う)・原作中での武器の使用の有無等が決まっていません。
戦闘地形として28巻に登場する、エジプト、無人の荒野、コロッセオ等があげられますが、両者を公平にするためにはどれが最適でしょうか?

76 : :2001/06/15(金) 10:39
>>69
現在、戦闘地形・ディオの本体攻撃への有効の有無(第三部の最終状態に認められたと思う)・原作中での武器の使用の有無等が決まっていません。
戦闘地形として28巻に登場する、エジプト、無人の荒野、コロッセオ等があげられますが、両者を公平にするためにはどれが最適でしょうか?

77 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:41
>>69
DIOのハーミットは消えたんだよ。
血がなじんだから。

78 :よーいドン:2001/06/15(金) 10:46
>>66

倦怠感が残っても、時を止めた実感を得る(?)
つまり止まった時の中で無駄無駄の連発をした記憶が残るまでDIOは何度でも時を止めようとするでしょう。

例えば相手の顔を殴ろうとして、避けられた場合、普通そこから体当たりに移るなり、
肘で顔面を攻撃するという行動にでます。

戦闘中に突然違和感を感じたからといって、その場で固まってるヤツはいません。
DIOの場合は時止めという万能の行動にでるのはあたりまえ。


>>74

そうなんです。
これまで相手にされてなかったので、今相手にされてるのはすごく嬉しい。
(だって意味不明のよーいドンって言われてましたし、本当に相手にされてませんでしたから)

79 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:49
デザイン的には
キラークイーン>ワールド>クリムゾン
あげ

80 : :2001/06/15(金) 10:53
たしかにコテハンは叩かれます。しかしその発言は重みを増して、相手に伝わる。34氏も叩かれていましたが、それによって時の連続使用についての知識の解釈がみんなに行き渡ったと思われます。

81 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 10:54
キンクリのデザインってエヴァの素体だよな。
グレイトフルデッドはアダムだかリリスだかだし。

82 : :2001/06/15(金) 11:01
あのー、デザイン関係の話はスタンドスレでどうぞ…‥(話の中断が無限ループを生む)
キラークイーンに関しても、まだそこまで、議論が進んでないために決まってません。

83 :よーいドン:2001/06/15(金) 11:11
>>75

よーいドン形式(100メートル以内に接近すればDIOの勝ち)
が当てはまるのは、身を隠せるほど大きな障害物がない、という条件の元
ならほとんど当てはまります。
(お互いが殺し合うという設定では。予知できるディアボロが逃げれば勝負にならないし)

これは時飛ばしの能力を知っていようが知っていまいが関係ないのです。


すんなり当てはまらない条件とは

 DIOが襲ってくるのをディアボロがすでに知っていて待ち伏せ。

 ディアボロが襲ってくるのを知っていてDIOが待ち伏せ。

 身を隠せる障害物が沢山ある。

つまりすでに戦闘状態になっていて、ディアボロが障害物が沢山ある場所に
DIOを誘導できれば勝てる要素も大きくなります。

ですが、これはお互いの能力を知らない場合です。
知ってたらDIOは誘導に乗らないでしょう。

84 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 11:14
>>78
でも時間を止めようとしても
吹っ飛ばされた時間の中で時間を止めているわけだから時間は止まらないでしょ
(キンクリがインターバルまでふっ飛ばさなかった場合)

85 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 11:18
>>83
知ってたらディオは乗ると思うぞ
隠れる→時止め→攻撃→隠れる
→時動き出す→インターバル経過→時止める→・・・

86 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 11:20
>>81
非常に微妙っぽい意見でとても対応に困る

87 :よーいドン:2001/06/15(金) 11:23
>>84

はい。止まりません。
ですが時飛ばしを解除した瞬間に時を止めれます。

時を飛ばされたとDIOが知っていたら(能力を知っていたら)
時止めの連続使用に当てはまらないということもわかっているのだから
違和感を感じた瞬間に時止め。

時を飛ばされたと理解できなかった場合、
「ヤバイ!とりあえずザ・ワールド!」

結局時は止まります。
背後に回っていても9秒あれば気づくでしょう。

88 :弱虫:2001/06/15(金) 11:33
戦闘時のイニシアティブに関しては3つの場合が考えられる。
A・ディオ先攻
B・ディアボロ先攻
C・同時
仮にABに関しては先攻した方の勝率を90%とし、Cに関してはディオ:ディアボロ=6:4と仮定する。
ABCが発生する可能性が等しく三分の一とすると、
ディオ:ディアボロ=6:4となる。
ABCが発生する可能性に偏りがあるならばまた話が違ってくるが。

89 :よーいドン:2001/06/15(金) 11:36
同時=よーいドン。

CはDIOの100%勝ち。

Cで6:4になる要素ってなんですか?

90 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 11:37
最近では、時飛ばし発動中は相互干渉できないってのが定説だが
恐ろしい説を思いついてしまった。口に出すのも恐ろしいが、一応。

まず「相互干渉できないのは、ドッピオと交代した直後の数秒だけである」
ドッピオの余韻が残ってる間だけ、こういう現象が起こる、というもの。
では交代してしばらく経った後はどうなるのか。
ボスはブチャの攻撃を少しだけ食らった後、時を飛ばしてからよけている。
なぜ?干渉される事が無いなら、すり抜けるだけではないか。
わざわざよけるまでも無い。
したがって、この場合は干渉を受けるのである。
次、ポル戦で、血の目潰しを使い、死角に回り、時飛ばしが終了してから攻撃している。
相互干渉できるなら、ちんたら目潰しなんかしてないで、死角に回り次第
そのまま時飛ばし中に殺せばいい。
相互干渉するとはいえ、相手はこちらを認識はできないのだから。
もうおわかりいただけただろうか。
交代してしばらく経った(ドッピオの余韻が消えた)後は――――
「干渉されるが、こちらは干渉できない」のである。

91 :続き:2001/06/15(金) 11:38
「そんな能力、何のメリットがあるんだ!」
当然予想される反論だ。だが言わせてもらう。
時飛ばしのメリットは、その場の緊急回避ではなく、
「相手がこちらを認識できない事」にある。
ブチャの一撃は、少しばかり食らいつつも、実は時飛ばしとは関係無くかわせたのだ。
時を飛ばしたのは、その後の追撃を受けないようにするためだったのだ。

言ってしまった…だがそれほど無茶な考えとは思っていない。
もう物理法則もパラレルワールドでも説明できなそうだが、思い出して欲しい。
スタンドは人間を殴れるが、人間はスタンドを殴る事はできない。
それと似たようなもんだ。
過去ログは読んだが、誰をも納得させられるようなキンクリの完璧な定義など
誰一人出せなかった。しょせんは人それぞれ。
そういう意味では、過去ログの素晴らしい考証群も
俺のオイオイふざけんなな考証と変わりは無いのだ。

92 :弱虫:2001/06/15(金) 11:38
>>89
単なる仮定。

93 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 11:42
時飛ばしの世界の中で、時止めというのは瞬間移動みたいにみえるんですよね?
よくわかりませんけど。

94 :弱虫:2001/06/15(金) 11:42
>>91
つまり透明人間になる能力と対して変わらん。
自分の姿が見えないので有利の状況を作る事が出来るが、攻撃する瞬間には相手に認識されるのでカウンターを食らうような迂闊な攻撃はできない。

95 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 11:43
しかし元々は同時に時間に干渉する自分のスタンドを発動させた場合どちらが
相手を殺して勝てるか、と言う理論レベルの話だったのに…

96 :84:2001/06/15(金) 11:50
>>87
違う違う

吹っ飛ばされた時間の中でディオは時間を止めたのだから
(そうでなければキンクリは時間飛ばさないし)
時間をふっ飛ばした後でもインターバルが経過するまで時間を飛ばせないのではってこと

97 :よーいドン:2001/06/15(金) 11:56
うーむ。
僕は”時を止めた”という事実も無くなるので
インターバルを貯める必要がないと思うんですけど・・・。

反対に時を止めたという事実をふっ飛ばさなければ、時飛ばしを
解除した瞬間に死んでると思うんですけど。

98 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/15(金) 11:58
よーいドン君は同時発動でDIOが100%勝つ根拠を示しなさい。

99 :98:2001/06/15(金) 12:00
あっ、そう言う頭悪い事を考えていたんですか。>>97
しかもループしてる訳ですね。

ドウデモイイヤ。

100 :84:2001/06/15(金) 12:02
むむ・・・例えばディオが時間を止める(ディアボロが殺される)
4秒前からキンクリが時間を飛ばしたとしますよね

その時、例えば自分の服でも自分が殺されるはずだった場所に置いといたら
やはり4秒後に攻撃を受けると思うのですが・・・

101 :84:2001/06/15(金) 12:16
>>100
>やはり4秒後に攻撃を受けると思うのですが・・・
攻撃を受けるのは服です

102 :弱虫:2001/06/15(金) 12:21
すまそ>>88の場合勝率は
ディオ:ディアボロ=8:7
だね。
ああ、はづかしい。

103 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:22
時飛ばしをしたから必ず回避できるわけではないのでは・・・?
リゾットと戦った時も、自分の死んだ(ように見えた)映像に思いっきりびびってましたし。
あれはリゾットの肉片が自分の体にこびりついたという未来だったわけですが、
普通あんな運の良いことなんてあるんでしょうか?

4秒後に自分が攻撃されるなら、絶対に4秒後に自分が攻撃されます。
4秒後に服が攻撃され、ディアボロが無傷だというのは、
4秒後に服だけが攻撃され、自分が無傷という未来を見た場合だけではないんですか?
(よく理解できてないんですけど)

104 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:25
>>90
キンクリの能力は
発動の時点で多元宇宙を生成し
終了の時点で再びそれを一つに戻す能力だから
時飛ばし中に干渉出来るけど
時ふっ飛ばしが終わったら全てがキャンセルされるということでしょう

105 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/15(金) 12:25
>>102
15割を二人で割る訳ですか、
その書き込みの方がはづかしいと思いますが。

>>103
エピタフで見た未来は吹っ飛ばせる。

106 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:26
リゾット戦はドッピオモードだからキンクリ使えないんじゃぁ!!
エピタフだけなんじゃぁ!!

107 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:28
>105

じゃあ服を置いておくことは関係ないんですよね????

108 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:30
>>103
服と言ったのがまずかったかな・・・
とにかくキンクリのスタンドの影響を受けない
(この場合は時間を吹っ飛ばされない)「何か」を置いたら
それは攻撃を受けるのではないでしょうか?

それとリゾット戦では、その予知をした後
「その時間をふっ飛ばせば全然OK」みたいなこと言ってませんでした?

109 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:30
>>105
勝率の見方わかってる?

110 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:34

>>2-12
>>13-23
>>24-34
>>35-45
>>46-56
>>57-67
>>68-78
>>79-89
>>90-100

111 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:42
>4秒後に自分が攻撃されるなら、絶対に4秒後に自分が攻撃されます。
>4秒後に服が攻撃され、ディアボロが無傷だというのは、
>4秒後に服だけが攻撃され、自分が無傷という未来を見た場合だけではないんですか?

ディアボロ以外ならね

112 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:45
>>109
DIO:ディアボロ=5.333〜:4.666〜

113 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:50
どうでもいいけど止まった時の中を動くってのは要するに時停止系スタンド
以外にとっては無限大の速さなわけでしょ?
いくら時飛ばしをスローモーションで行ったとしても無限大はどこまでいっても
無限大だから避けれないと思うのですが。

114 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/15(金) 12:53
>>113
そもそも「時飛ばしをスローモーション」ってのが分からん。
と言うかスピード無限大なら存在しない相手もドつく事が出きるのか?

115 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 12:55
>>113
時間止められる(殺される)ちょっと前に時間ふっ飛ばし開始して
予知の殺される場所から移動すれば良いだけだろ

116 :109:2001/06/15(金) 12:55
>>112
真性の方でしたか。

117 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 13:02
>>112
お前料理とかしたことないだろ。

118 :弱虫:2001/06/15(金) 13:05
>>116
あくまで>>88の仮定を前提とした場合、
8:7もしくは 5.333〜:4.666〜 です。
納得がいかない場合は学校の先生にでも聞いてください。

119 :112:2001/06/15(金) 14:01
う〜ん30を割るので16:14って事か、赤恥かいた。

120 :34(反省中):2001/06/15(金) 14:13
「承太郎は5秒時を止められて、ディオはその止まった時の中では2秒しか動けない」
「ディオは9秒時を止められて、承太郎はその止まった時の中では2秒しか動けない」
というドルチ氏の理論と
「2秒時を止めれるから止まった時の中で2秒動ける(承太郎)」
「9秒時を止めれるから止まった時の中で9秒動ける(ディオ)」
というオレの理論とどちらの解釈で議論を進めるつもりですか?

オレの理論だと時止めのインターバルはコンマ以下の一瞬
ゆえにキンクリの時飛ばしのインターバルと互角として良いのではないか。

ドルチ氏の理論だと時止めのインターバルは不明。
ドルチ氏にはドルチ氏なりの「インターバル論」をお願いしたい。

>>68 >>80 の空欄氏が言ってるように
元々は「時止めのインターバルは何秒なのか?」という疑問に答えるために
オレはオレなりの理論を構築したんだけど
いつのまにか本題を外れてしまって話はあらぬ方へ。

まあオレのせいなんだけどさ。 すまん。
どうもリアルタイムで議論すると熱くなっちゃいます。
「一般論だ」と言い切ったのは確かに言いすぎだったね。
ドルチ氏ごめん。
あとジョルノオタ氏の理論はオレもよく分からない。
詳しい説明を希望。

121 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 14:15
質問なのですが、ディオの9秒時止めを飛ばすには、
ディアボロは9秒以上時を飛ばさなきゃいけないの?それとも0.1秒だけ
飛ばせばいいの?どっちってことになってるのか。

あと、遅レスですまんが「時飛ばし終了後に重なっている」事はあり得る
と思うよ。エアロスミスの弾をすり抜けた時の時飛ばしを、0.5秒じゃなくて
0.2秒くらいしかしなかったと考えてみれば、あり得そうだと思うんだが。

122 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 14:29
34へ

インターバル数秒かよ。なんのこっちゃ。

123 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 14:30
>>121
再始動後に重なっていることを恐れるから(どうなるか不明だが)、時飛ばし中も相手の攻撃を
わざわざ避けているのかもね。

124 :34(反省中):2001/06/15(金) 14:32
>>122
>インターバル数秒かよ。なんのこっちゃ。

 ごめん、意味が分からない。
 「オレの理論だと時止めのインターバルはコンマ以下の一瞬
  ゆえにキンクリの時飛ばしのインターバルと互角として良いのではないか」
 と言ってるんだけど?

125 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 14:32
とりあえず120の理論は絶対に間違っている。原作を読んでいるとは思えない。
ドルチのほうが昔からジョジョスレで語られていたし正しいんじゃないのか
(引用したのか?)

126 :34(反省中):2001/06/15(金) 14:34
>>121
>質問なのですが、ディオの9秒時止めを飛ばすには、
>ディアボロは9秒以上時を飛ばさなきゃいけないの?それとも0.1秒だけ
>飛ばせばいいの?どっちってことになってるのか。

 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992249320&st=665&to=684&nofirst=true
 ここら辺りの議論が参考になると思います。 ご一読ください。

127 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 14:50
このスレで言うところのインターバルとは時間止めの後のことか
前のとこかどっち?
それ以前に俺は厨房なのでインターバルの意味がいまいち分からん。

128 :34の言いたい事:2001/06/15(金) 14:54
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992109488&ls=50

129 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 14:59
>>126
ありがとう。
で、読んでみたのだけれども、0.1秒飛ばせば取りあえずは時止めの9秒間
を飛ばす事ができる、ただし、時止め中のディオの行動への対処が0.1秒の
時飛ばしだと困難だと思われる。
逆に、9秒飛ばせばディオの時止めを含んだ大体の行動に対し対処は可能だ
が、その分ディオに再び時を止めるだけのスタンドパワー回復の猶予が出来
てしまう、と。こんな理解でいいのかな。
そうすると、9秒時を飛ばしたとして、その間にディオが複数回時を止めよう
としていたらどうなるか、って問題が出てくる気もしますな。

で、あともう一つ、時飛ばしは経過を吹き飛ばし、結果だけを残す能力、でい
いと思うんだけど、ディアボロが何秒時を飛ばすか、って事によってその結果
は変化しうるんだよね?

130 :ジョルヲタ理論:2001/06/15(金) 15:14
時止め=時を止める能力、時動き=誰かが止めた時の中で動く能力
ディオ:時止め9秒、時動き9秒、インターバル9秒(or10秒?)
承太郎:時止め2秒、時動き2秒、インターバル2秒(or10秒?)

時動き→時止めは連続でできないけど、時止め→時動きは連続でできる。
つまり、承太郎が先に時を止めると、ディオは11秒止まった時の中を動けるということ。
5秒説が駄目だった場合のために無理矢理考えた理論なのでちと強引かも。

でも、5秒動けたと解釈する(時止め時動きが別能力ではなく)のが
一番一般的だとは思う。

131 :34(反省中):2001/06/15(金) 15:14
>>127
ワールド派は
時止めを時飛ばしされた場合でもディアボロの死角からの一撃を時を止めてかわす&攻撃できると主張。
キンクリ派は
その時止めをするためのインターバルを与えるより先に再度時飛ばしを発動できるはずと主張しています。

非情に分かりにくいかと思いますが
ようするに「先に再度能力を発動させられた方が勝ち」とお互い主張しているワケなんです。
となるとインターバルがより少ない方が早く「2度目」の能力を発動できることになります。

ちなみにインターバルとは能力を発動させるための
スタンドパワーのチャージ時間とでも言いましょうか。
う〜ん、上手く言えない・・・。

132 :34(反省中):2001/06/15(金) 15:33
>>129
>そうすると、9秒時を飛ばしたとして、その間にディオが複数回時を止めよう
>としていたらどうなるか、って問題が出てくる気もしますな。

 キンクリ派の主張だと時飛ばし中は「認識できない or 無かった」ことになるらしいんで
 ディオはすでに「時を止めたと思っている or 止めようとしたことさえ忘れている」
 ということになると思います。 だから複数回時を止めようとは「しない or できない」
 と考えて良いのではないでしょうか?

>ディアボロが何秒時を飛ばすか、って事によってその結果は変化しうるんだよね?

 この疑問が議論紛糾の元なんです。
 皆解釈がバラバラでして・・・。

>>130
>でも、5秒動けたと解釈する(時止め時動きが別能力ではなく)のが一番一般的だとは思う。

 別の能力ではないということは、言い換えると
 「5秒時を止めれるから止まった時の中で5秒動ける」
 ってことでイイのでしょうか?

133 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 15:52
>キンクリ派の主張だと時飛ばし中は「認識できない or 無かった」ことになるらしいんで
>ディオはすでに「時を止めたと思っている or 止めようとしたことさえ忘れている」
>ということになると思います。 だから複数回時を止めようとは「しない or できない」
>と考えて良いのではないでしょうか?

 「認識できない」ってのは理解可能だけど、「無かった」はちょっと納得できないなぁ。
 体が入れ替わったあと、ミスタ達がボスを追い掛けるシーンで、ミスタは「6発撃ったらし
 い」と言っている。とすれば、確かに認識は出来ていないけれども弾丸はボスに向けて発射
 されている訳で、ボスの時飛ばしによってその経過は無くなっていないですよね。
 で、さらに複数回時を止められない、って事になるとミスタが複数回弾を撃つ事も出来なく
 なってしまうような気もしてしまうのですが。

>>ディアボロが何秒時を飛ばすか、って事によってその結果は変化しうるんだよね?
>この疑問が議論紛糾の元なんです。
>皆解釈がバラバラでして・・・。

 何度も例に引き出して恐縮だけど、これもエアロスミスの弾をすり抜けた時の状況から変化
 しうる、と判断していいんじゃないかと思います。
 つまり、あの時に飛ばした時間が0.2秒とかだったならエアロスミスの弾と時飛ばしの終了し
 たディアボロが重なって妙な事になっていただろう、と言うことですな。

134 :ジョルノヲタ:2001/06/15(金) 15:56
訂正。
時動き→時止めは連続でできるけど、時止め→時動きは連続でできない。
つまりディオが2人いると、片方は最大18秒止まった時の中で仕事ができる。

一方5秒説は、単に怒りで5秒止められたというだけの話。
光速同士は干渉しあえる(互いに同じ時間の流れに見える)のだが、
承太郎の光速にまで加速していられる時間が伸びたから、ディオの光速タイムが
途中で終了し、ディオから見て承太郎が時を止めたように見えるのだろう。
ある意味反則なわけで、ディオが少々気の毒ではある。

時止めと時動きが別能力だと、一方が時動きしてる間に時止めを解除すると
自動的に時動きも終了することになる。つまり時を先に止める方が不利なわけで
ディオはそれに気付かなかったから敗北したことになる。同情の余地なし。

135 :34(じゃあまた):2001/06/15(金) 16:05
>>133
>「認識できない」ってのは理解可能だけど、「無かった」はちょっと納得できないなぁ。

 オレもそう思うんですが、まだまだそう主張する人は一杯います。
 キンクリはホントに解釈によっては何でもアリですからね。

>エアロスミスの弾をすり抜けた時の状況から変化しうる、と判断していいんじゃないかと思います。

 以下の過去ログも読んでみると面白いですよ。
 皆色々考えてるみたいです。

 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992336410&st=116&to=120&nofirst=true

136 :反論求む!:2001/06/15(金) 16:56
私は「時飛ばし」にアンチテーゼを述べているわけではないから
DIO侵略の度合いが強い場合、ここで愛犬ダニー問題になっているように
例えばディアボロなどの場合はホルマリン漬けの輪切りによって加害者の人権が「↓この頭は帽子」になることに異論はない。
エリナの人形の服が脱がされるて泣いてしまうぐらい
ディアボロも時飛ばしが為されれば当然キンクリもなくなる
ゆえに
>ディアボロに時止め権が全く無いということを言ってるのではない
という点で同意していると思うが
上で私が問題にしているのは
死刑執行脱獄中に関してデッドマンズQの不存在を言う点にあり
後半部ではそれに関して「な、何をするだァー!許さんッ!」と述べたいわけ

137 :キンクリ最強:2001/06/15(金) 18:37
現在のとこ

ディアボロ>>>>>>>>>>DIO

って感じだね。アハハハ

138 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 18:47
>キンクリ最強
おまえはウザイ

139 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 19:02
>>138
ほっといてやれよ。
オレはすきだけどな(藁

140 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 19:04
何かまだ光速とか言ってるヤツがいるな

141 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 19:06
DIOの方がカッコイイ。
だからDIO最強!

142 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 19:17
承太郎のは……「停止時間内での行動可能時間を分割した」んだと思う。

止まった時の中を、DIOは9秒承太郎は2・3秒「行動」できる。
(止まった時を認識するだけなら、行動パワーは消費しないみたい)
時止めを止めようとしたときor行動可能時間を全て消費した時、自動的に
時間は始動する。

で、DIOは時間止めて7秒時点でロードローラーとともに降って来る。
承太郎は、行動パワーを1秒分だけ消費してローラー押しのけて逃げる。
勝ち誇ったDIOは、そのまま行動パワーを全部使い切ってしまう(DIOが
「止めれる時間も11秒越えた」とか言ってることから、DIOは自分の能力を
試していた事が分かる)。
で、DIOの行動パワーが無くなったところで、承太郎が残りの行動パワーを
使ってDIOの後ろに行き、蹴る。

もしDIOが時を止めたままにせず、すぐに再始動させてたんなら承太郎は
勝てなかったと思うよ。

143 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 19:23
まだやってたのか・・・。ディアボロが勝てる可能性も10lくらいは
あるかも知れないが時が止まった時点でディオの勝ちはほぼ決定。厨房
じゃなければこれくらいはわかるでしょう(w

144 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 19:28
キンクリ最強=141

145 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 19:34
>>143
ディアボロが「逃げ切る」可能性は100%近いんだけどね〜
カプコンのJoJo格闘の「アヴドゥルアンク逃げ」みたいなもんだ。

146 :141:2001/06/15(金) 19:40
>144
違います。

147 :シアー派:2001/06/15(金) 20:32
「我以外の全ての時間は消し飛ぶ!」
時飛ばし中は、ディアボロ以外がおかしくなってるだけで、ディアボロ自身は普通のまま。
結果、おかしくなっている周りに自分が干渉されないというだけにすぎない。
干渉し合えるのが、おかしくなっている周り同士・ディアボロは自分自身に対してのみ
であり、時飛ばしの影響があるのがディアボロ以外のものだけであるのがその証拠。
「チョコくれ」とか言ってるナランチャ参照。

時飛ばし中に時止めをして、普段の時止めと何か変化があるとしたら、時止め中のDIOが
干渉できる対象は、むしろ普通に時間が流れているディアボロ一人だけなのである。

別の可能性。
そもそも時飛ばし発動中は、時止めが起こらない可能性もある。
時飛ばしによって通常の時の流れから外されてしまったDIOは、時をどうこうできないという考え。
この場合、DIOは時止め中に無駄無駄やってるつもりで、実際は無駄無駄だけやっている。
そして時飛ばしが終了し、通常の時間に戻されたと同時に、当初の予定通り時止めが発動する。
DIOはいつのまにかディアボロが移動してる事に面食らうだろうが、別に関係無い。

結論・いずれにせよディアボロは詰んでる。

148 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 20:33
ここにずっといる馬鹿はいるの?

149 :シアー派:2001/06/15(金) 20:35
ごめんよキンクリ最強。
でもいつまでも長々とやってるんだもん。

150 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/15(金) 20:41
ごめんよも何も電波飛ばしただけじゃねえか。>シアー派
ちょっと前まで良識派がメインに出張ってたと思ったらコレだ。

151 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 20:42
>>149
>時飛ばし中に時止めをして、普段の時止めと何か変化があるとしたら、時止め中のDIOが
>干渉できる対象は、むしろ普通に時間が流れているディアボロ一人だけなのである。

この結論が出てきた君の考えが聞きたい。

152 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 20:46
デオ=一時停止、キラ=巻き戻し、デア=早送り、各スタンド=編集

153 :シアー派:2001/06/15(金) 21:01
>>151
書いた通り、
「我以外の全ての時間は消し飛ぶ!」
      ↓
ディアボロ自身は普通に時が流れている。
      ↓
ディアボロに対しては普段の時止めと効果が全く変わらない
ということだよ。
時飛ばしの影響を受けているその他大勢に普段の時止めと同様に干渉できるかは
わからないが、ディアボロに対してだけは間違い無く普段通り。
その他大勢に干渉できるかはわからないが、
重要なのはディアボロに対してなんだから関係無い。

なお、これは時飛ばし中に時止めができるとしたら、の場合。
できない場合に関しては、後半参照。

154 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 21:03
>>153
日本語がわかりにくいっす(苦笑)。

155 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/15(金) 21:04
サア、また理屈で自分を縛りつけた馬鹿が出てきましたヨ。

156 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 21:54
>シアー派
スレの流れを止めるな馬鹿。
つーか、流れの読めねえ奴は2chに来るな。

157 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 22:15
>>153
一応前スレの133が紛糾すると議論が進まないからってことで
(多分)両派に合意されたキンクリの能力を定義してるんだから
その定義に抵触しないorあまり外れない範囲で解釈すれ

それが嫌ならキンクリの能力を議論するスレ作ってそこでやれ

158 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 22:26
結局先に飛ばさなきゃ意味無いだろ。飛ばして居る最中に止めると、ディアボロにディオは瞬間移動して居る様に見えるし、ディオ自身はディアボロが動いているのを認識出来ずに居るように行動するって所かな。

159 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 22:53
>>153
>結局先に飛ばさなきゃ意味無いだろ。飛ばして居る最中に止めると、
>ディアボロにディオは瞬間移動して居る様に見えるし、ディオ自身はディアボロが動いているのを
>認識出来ずに居るように行動するって所かな。
実際はどうだか知らんが、このスレではこういう解釈が前提。
納得できないなら黙ってろ。

160 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:01
つまり、デオが『時を止めてナイフをばらまくっ!』と思っていた場合デアが先に時を飛ばすと、デオは自分で気付かない内に時止め&ナイフばらまきをしていて居て、デアの視点だと、デオの体の周りに一瞬にしてナイフが出現して飛んでくるように見える、デアが飛ばして認識(見える)できる時間はあくまで通常時間でデオの止めている10秒とは別もの、デオが10秒止めてもキンクリの能力内ではあくまで0秒デオはチョコを食った事に気付かない様に、時を止めてナイフをばらまいて10秒止めた事にも気付かないでその行動を終了するのと違う?

161 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:04
>>156
名無しの分際で常連気取りハズカシイ
死ねば?

162 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:05
つまりディオはディアブロにはばまれて時をとめられないって事?

163 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:05
>>162
DIO様がネット対戦に夢中で動けない!?

164 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:10
>>163
時止めてもパソコンも止まるため普通のチートしかできなくて不満爆発のDIO様。
防御的に、普通にスタンド能力を使えるデアボロ。

165 :162:2001/06/15(金) 23:12
ディヲはディアヴロに対して時を止めた瞬間にそれを阻まれて時を飛ばされる。
ならばディアヴロに対して通常攻撃をしかけ続ければディアヴロがピンチの時に時を飛ばした直後に時を止めれば勝てます。

ディアヴロは時を積極的に飛ばしても所詮防御技なので通常の戦闘で優位に立たない限りは負けます。

166 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:14
>>165
時止めを阻止されるんじゃなくて時止め中の行動を全て読まれて事実上無効にされるだろ?

167 :図示してみる:2001/06/15(金) 23:15
ディアボロ ○○○○○│○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○│○○○○○
            1 2 3 4 5 6 7 8 9 10(秒)
ディオ   ○○○○○│● ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○│○○○○○
            ↑
            ├───────────────┐
            ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
            1 2 3 4 5 6 7 8 9(ディオ感覚における秒)

こんなかんじ?うまくいってるといいけど。
│と│の間がディアボロが飛ばしている時間。●が時止めの瞬間。

168 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:19
ここは気にいらないことがあるとすぐ切れる34(過去ログ読まない)
と根拠もなくキンクリ最強・・・・・とだけ言うキンクリ最強
の二人がのさばっててまともな討論が出来てません

(両者とも間違っても自分の意見を変えない)

169 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 23:23
結局色々な意見はあるけど答えは出ないよな〜
考え方によって有利不利が変わるからな〜

170 :34(完全中立派):2001/06/15(金) 23:35
「承太郎は5秒時を止められて、ディオはその止まった時の中では2秒しか動けない」
「ディオは9秒時を止められて、承太郎はその止まった時の中では2秒しか動けない」

「2秒時を止めれるから止まった時の中で2秒動ける(承太郎)」
「9秒時を止めれるから止まった時の中で9秒動ける(ディオ)」

「時動き→時止めは連続でできるけど、時止め→時動きは連続でできない。
 つまりディオが2人いると、片方は最大18秒止まった時の中で仕事ができる」

「承太郎の光速にまで加速していられる時間が伸びたから、ディオの光速タイムが
 途中で終了し、ディオから見て承太郎が時を止めたように見える」

「時止めと時動きが別能力だと、一方が時動きしてる間に時止めを解除すると
 自動的に時動きも終了することになる」

「停止時間内での行動可能時間を分割したんだと思う。
 止まった時の中を、DIOは9秒承太郎は2・3秒「行動」できる。
 時止めを止めようとしたときor行動可能時間を全て消費した時、自動的に時間は始動する」

・・・という様々な「時止め理論」が出てきました。
これでディオの時止めという能力もキンクリに負けず劣らず
解釈がバラバラであることが判明しましたね。

それはともかく、重要なのはその理論を用いた場合
一体インターバルは何秒なのか? ということです。
そして、その場合キンクリの時飛ばしより先に時止めを再発動することは可能なのか?

そこんとこどうなんでしょう?>理論構築した方々

171 :34:2001/06/15(金) 23:37
もうDIO=ディアボロでいいよ

172 :34(多重人格派):2001/06/15(金) 23:41
>>171
そんなこと言うなよヽ( ´ー`)ノ

173 :34:2001/06/15(金) 23:44
あのさぁマターリ行こうぜ。理論なんて抜きにしてよ。

174 :34:2001/06/15(金) 23:49
今さら光速はねーだろ光速は
つっか18秒ってなんじゃ(藁

175 :34:2001/06/15(金) 23:56
しかしあれだけ指摘されてまだこのスレの34は自分の理論(屁理屈)を
「時止め理論」の中に入れるかね。

176 :34:2001/06/15(金) 23:58
他も似たり寄ったりだろ結局

177 :34:2001/06/16(土) 00:03
完璧な理論ッ!
DIO、ディアボロどちらにもひいきしない中立性ッ!フフフフフフッ
そして長文パワーッ!

フハハハハハ、これで何者もこの34を論破できる者はいないことが
証明されたッ!
とるにたらぬDIO信者、ディアボロ信者どもよ!
支配してやるぞッ!
我が「知」と「力」のもとにひれ伏すがいいぞッ!

178 :34:2001/06/16(土) 00:05
>>177
ワラタ

179 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 00:09
どうやら「光速」は禁句のようで(w
まぁ「時の歯車を止める」のも、「光の速さを超える」というのも、
どちらも突拍子もないという点では共通の事実なのだし
ようは見方の問題なのであるな。
0秒で動くというのは、自分以外の「動き」を止めるのと同じこと。

180 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 00:08
格闘ゲームのJOJOの時の止め合いの解釈で良いと思う。相手が止めた時間の中で動いても、時を止めた時と同様に停止可能秒数を使う。つまり、DIOが2人居て片方が止めてその中で両方が動くと、結局9秒しか止められないし、片方が9秒止めた時点で、もう一方が止めると合わせて18秒(もちろん、片方づつしか動けない。)なんで両方18秒も動けるんだよ。

181 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 00:14
>>180
ほー、ゲームではそうなってるんだ。
やはり連続説は無理があるかな。
ということは、やはり5秒止めたのか。。
アイデアの勝利とかではなく、単に怒りでパワーアップしただけというのが
ジョジョらしくなくて好きじゃないんだけどなぁ。

182 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 00:15
大体、光速で動いているんだと、ディオの投げたナイフが止まるのはおかしいだろ。

183 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 00:16
ゲームの承太郎は5秒止めれんの?

184 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 00:21
>>182
正確には「光速以上」な。つまりタキオン状態だ。
「チャームド」という魔女ものの海外ドラマで、時を数秒止められる女がいるんだが、
それを見た感覚だと、空中に浮いているものも地面にあるものも
同じように扱われる。つまり、ナイフを投げると、与えられたエネルギーの
分は移動するんだが、重力などの影響は全くないので、「止まる」のだろう。

185 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 00:22
重力などの影響がないと等速直線運動になるのでは。
うろ覚えの中学物理的発想だが。

186 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 00:26
>>185
時が止まっているのだから、通常の物理法則は役にたたないだろう。
だが、作品内でも等速直線運動で急激にピタッと止まっていたから、
割といい線いってると思う。
なぜ発火しないのかとか、呼吸はどうしているのかとか、目が見えるのはなぜか
とかいう諸々の問題は、光速を超えたことのない我々にはわからないだけで、
一度光速を超えれば簡単に理解できるものなんだと無理矢理納得するしかあるまい。

187 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 00:29
結論。光速理論は不可

188 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 00:33
作者の言ってる事にケチつけちゃ正に何でもアリになっちゃうんだけどな。
まぁ、能力者の範囲内(曖昧な言い方)に置いては通常の時間系のように法則が働くってところか。

189 :ドルチ:2001/06/16(土) 00:38
こんばんは
高速うんぬんはともかく純粋に時間が止まったと考えていいんじゃないかな。
ゲーム版の世界理論も捨て難いんだが、それだと最後の戦闘で
DIOが9秒時間を止めた後承太郎が「11秒経過だぜ、『動ける時間』はここ
までのようだな」
と言っていたのでおかしくなってしまうな。
ゲームの方はやっている人に分かりやすいようにああしたんじゃないのかな。
仮説だが。

190 :ドルチ:2001/06/16(土) 00:44
関係ないんだが
3部で面白かった点に「ジョセフが天国へ召す(?)」場面がある。
そのときジョセフは承太郎と会話していた時にDIOが完全に止まっていた

あれこそが「真実の時間が止まった瞬間」であり
DIOや承太郎の時間止めは本当に止めていたのではない・・・・・
「止まったように見えている世界」などと
俺は昔は考えていたんだが、どうなんだろうか、ちょっと無理があるか。

191 :終了:2001/06/16(土) 00:44
飽きた

192 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 00:44
そう言えば、なんでディアボロの血の目潰しはジョルノの目の前で停止したんだろう。
ディアボロの能力には「止める」という要素はない筈なんだけどな…。

193 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 00:49
>>189
正確には、「そこまでのようだな」だよ。
つまり、「そこ」というのが「9秒経過の時点」をさしているのだと考えれば
矛盾はないと思うんだが。
これが14秒経過の時点だったら、明らかに時止めの時間が伸びていて
わかりやすかったんだけどね。

194 :ドルチ:2001/06/16(土) 00:56
>>192
止まっているんじゃなくて当たっていると俺は思うんだが、(認識していないので痛がらない)
どうだろうか。
>>193
>「そこ」というのが「9秒経過の時点」をさしている
う〜ん、さすがにそれはないと思う。わざわざ11秒と指摘しているからな。
もちろん完全にそうではないとは言えないが
原作を読む限りは11秒時点を指していると考えるのが妥当かな。

195 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 01:02
それはディオの時止めが11秒マックスということ?>ドルチどの
ディオ自身が「9秒動いた限界直後の時点で・・」と言っているぞ。
それに、承太郎のセリフの前に動けない描写もあるし。

196 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:05
いや、ディオの時止めマックスが9秒、動ける時間が2秒で計11秒かな。
ディオの世界終了後(9秒)に承太郎が時間を止め、11秒経過した時点で
DIOの動きが止まったんだよ。

197 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:05
みんなジョータローがプッツ〜ンしていたのを忘れて居る。怒りパワーでスタンドのスペックが増すのはチャリ夫対バニラ等でも描かれているし、ジョータローが言ったディオのたった一つのシンプルな敗因『てめーは俺を怒らせた』と考えれば星の時間停止時間がデフォルトのままじゃないと言う可能性は大きい。

198 :ドルチ:2001/06/16(土) 01:06
名無しになっているな、しかも上がってしまった。すまん。

199 :半人(世界派):2001/06/16(土) 01:07
「承太郎は5秒時を止められて、ディオはその止まった時の中では2秒しか動けない」
「ディオは9秒時を止められて、承太郎はその止まった時の中では2秒しか動けない」

これしかないだろ。原作参照。必要なら引用もするよ。

「2秒時を止めれるから止まった時の中で2秒動ける(承太郎)」
「9秒時を止めれるから止まった時の中で9秒動ける(ディオ)」
どうやればこうなるのか、前スレ読んできたけど、全く分からない。
というか、この説は積極的に否定したい気持ちでいっぱいだ。
とりあえずつついてみる。
ラストのとき止め(橋上ロードローラー)では、なんでディオは
十一秒動いてるんだ?

200 :ドルチ:2001/06/16(土) 01:08
>>197
俺もそれは同意。

ちなみに実は3部は最初の始まりから少し荒木らしくない
俺も3部には少しだけ違和感を感じる<ジョルノヲタ氏へ

201 :ドルチ:2001/06/16(土) 01:12
>>199
>「2秒時を止めれるから止まった時の中で2秒動ける(承太郎)」
>「9秒時を止めれるから止まった時の中で9秒動ける(ディオ)」

面白い案だとは思うが
実は俺もどうしてそうなるのか分からない。
だから聞いてみたんだが「わからなければわからないでいいよ、他のレスを待つ」
と言われた。
34にはぜひともちゃんとした説明をして欲しい。

202 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:12
>>199
9秒経過した時点でディオはもう動いてませんが?

203 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:13
そう?いかにも何か始まるって感じで、俺はわくわくしたけどなあ。

204 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:13
>>199
9秒時から以降、DIOの絵がコピーなことから、9秒から後はDIOは動いてないと見る。
ぶつぶつ言ってるように見えますが、あれは心の中のつぶやきです。

205 :203:2001/06/16(土) 01:14
今のは>>200へのレスね。

206 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:14
なじんで、慣れたから。つーか練習量や経験が結構、能力に左右すると思われる。戦闘中にディオの停止時間記録はどんどん伸びていたし、ジョータローが10年のブランクのせいで1秒しか止められなくなっている事が第四部でも描かれている。

207 :どなたかお答えください。:2001/06/16(土) 01:18
DIOが時間を止めようとし、ディアボロが先に時を飛ばした場合、
(つまりふっ飛ばした時間の中に時止めの時間が含まれたとして)

ディアボロはDIOが何秒時を止めたかってのはわかりませんよね?

208 :ドルチ:2001/06/16(土) 01:19
>>204
なるほど、そういう風にもとれるな。
ここらへんはどうとでもとれるので俺は承太郎の
「11秒経過〜」のセリフから2秒は動けたと判断しよう。

209 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 01:21
つまり例の光速説だと、時止め時動きが別能力ではないことになるんだよね。
というか、6部3巻のアレを見る限りそうじゃないのかなぁ?

ディオは遅くとも10秒の時点で動けないことに気付いているし、
自分でも9秒が限界と言っているし、9+2で11秒動いた説は
やや無理があるかと。ディオの時動きが1秒未満ならわかるが、
それならディオが最後の時止めをする直前のタイミングで
承太郎が時を止めればよかったんだよなぁ。。

210 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:22
>>208
少なくとも10秒経過した時点でDIOは自分が動けないことを悟ってますから
動けたのは1秒じゃないの?

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:25
>>209
そこまで光速説にこだわるのは6部の記述があるからですか?

212 :半人(世界派):2001/06/16(土) 01:25
>>199>>170
指定忘れた。ごめん
>>202
>>204
わはは!心の中でのつぶやき!?それはあなたがそう思ってるなら
そうなのかもしんないっすね。
でも、9秒経過って言葉が入ってるコマと、その後の指差すようなポーズ取ってる
コマではちょっと違うし、時止まった中で動けなくなる表現=体の周りの
震えを表す線が書かれてるからやっぱ、違うんじゃないすか?
あと、じょうたろが「11秒経過だぜ動ける時間はそこまでのようだな」って
言ってるし。

213 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 01:28
>>211 YES
もしアレがなければ、そもそも光速説なんて思い付かなかったと思うよ。
「光速」「5秒」、この2つのキーワードが同時に出たことで、
ほぼ決まりだと思う。
別能力説の方が面白いんだが。。

214 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:29
>>212
指差すポーズは10秒経過と9秒経過の間の描写だから問題ないのでは???

215 :半人(世界派):2001/06/16(土) 01:31
ちなみに6部3巻の光速説って何ですか?その巻持ってない。

216 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:31
>>213
あれって編集が勝手に書いちゃっただけのような気が。。。。

217 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:32
>>212
「まったく、体が動かんッ」と体が動けないくせに喋っている所から見て、やっぱり心のつぶやきでしょう

体の周りの震えを表す線も、ナイフ投げの時に動けない承太郎の周りに書かれていましたので、これで
動けると言う証明にはなりません。

承太郎の台詞の説明は、詭弁ちっくにどうとでも取れるので、むりやり割愛。

218 :ジョルノヲタ:2001/06/16(土) 01:34
>>216
ガーン…
それは思い付かなかった。。
あの描きなぐったような絵も担当さんが描いたのか。

219 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:36
>>218
いや、分かりませんけどね。
だったら何故3部の時点で、光速を超えるスピードで動く能力!
って書かなかったのかなぁと(^_^;)

220 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:40
高速を超えるスピードの割にはゆっくり丈太郎に近づいていたような>しかも本体@アニメ

221 :6部3巻28ページ:2001/06/16(土) 01:42
スタンド名−『スター・プラチナ』
 本体−空条承太郎(徐倫の父)
破壊力−A スピード−A 射程距離−A
持続力−A 精密動作性−A 成長性−完成

能力−あまりにスゴイスピードのため、光の速度を越え、
   全盛期(18歳の時)最大5秒、この世の「時」を止め
   ることができた。加えて「力」と「正確な動き」も
   スゴイ。まさに史上最高、無敵のスタンド能力。

参照−ジョジョの奇妙な冒険第3部(13巻−28巻)
   JOJO−A−GO!GO!(stands)

222 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:43
>>220
光速を超えるとあらゆるものがゆっくり動いて見えるという理論を聞いたことがあるようなないような・・・

223 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:45
殴る速さが高速+時をも止めれるということで?

224 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:45
スーパーマンは光速以上のスピードで飛んで時間を巻きもどしてました(藁

225 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:46
ねぇねぇ一つ発見したんだ。真面目に聞いてくれる?

キングクリムゾン初登場(56巻)で初めて時飛ばしの描写が
されてる部分(53P)、時飛ばし発動時、周りの風景が崩れ
落ちる3ページもの間、ブチャラティ静止したままだよね。

仮説「キングクリムゾンは時飛ばし発動時、時を止められるッ!」
これどうかな?まだこんな意見出てないよね?

ドルチ〜みんな〜どう思う?ボクの仮説

226 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 01:46
あ、名前また忘れた

227 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:47
>>221
スタープラチナが、ワールドの能力「時止め」に入門→開眼できた
理由をあとからそれっぽくこじつけてるだけだと思うがなあ、これは。

228 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:48
>>22

それは(DIOからみて)ゆっくり見えているという話では・・・?
DIOがゆっくり動いて相手を瞬殺できる説明にはならないと思うんですけど・・・。

229 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 01:49
DIOが花京院をやったときと同じように3ページ時が止まってるよね?

ねぇねどうかな?

230 :暗殺風水:2001/06/16(土) 01:49
そんなことよりメロンと生ハム一緒に食うのってウマいか?
を議論しようぜ。

231 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:51
>>228
光速を超えると自分の意識さえもゆっくりになるそうです。
いや、ボクが考えたわけじゃないんで、あんまり突っ込まれても困るっす。

232 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:51
美味だな

233 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 01:52
反論がないってことはキングクリムゾンは時を止められると
解釈していいのかなぁ・・・いやマジで。

234 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:55
で、結局どれが正しい理論なの?
教えてくり

235 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:56
こうなってくると、物理に強い人に光速を超えたらどうなるのか、って教示願いたいね。
あ、でも光速に人の身体は堪えられなくてぼろぼろの肉塊になる、とかは無しでね。

236 :暗殺風水:2001/06/16(土) 01:58
メロンと生ハムは別々に食ったほうがうまいよ。
生ハムはフランスパンに肉パテと一緒に挟んで食うと最高。

237 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:58
>>230ワラタのでつっこんでおく。
「関係ねぇじゃん!(三村風)」

238 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 01:59
確か光速以上ってのはワープ理論ってやつだよね?
それでワープ10になると次元を超えられるとか。

239 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:00
キンクリ最強氏・・・なにを言い出すのかと思えば
これまたブッとんだ仮説を持ってきたな・・・。
う〜む、確かに止まってるように見えるがな・・・。なんとも胃炎。

240 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:02
漫画の表現技法の問題だろうなぁ、そりゃ。
一瞬を数ページにわたって描く事も、永遠を一コマに描く事も可能なのだよ。漫画は。

241 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:02
やはり光速説は捨てた方が懸命っぽい、、、、

242 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:03
物質が高速に達することはありえないんだよ。
もし達したら、その物質の時間が止まるかも

243 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:05
>>242
そうだね、物理的にはありえない現象だよね。
あくまで「理論」としての話であって、、、、

244 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:08
>一瞬を数ページにわたって描く事も、永遠を一コマに描く事も可能なのだよ。漫画は。

キンクリの左腕動いてるよ。でもブチャ止まったまんま
これが一瞬なの?

245 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:09
よく解らんのだが・・・・・・
なぜ、皆、「世界」の能力を物理学からのアプローチで解釈しようとするのか・・・・・

「世界」の能力について議論しているときに必ず出てくるキーワード。「光速」
「ソニックウェーブ」「タイムスリップ」。
どれも時間を「止める」能力とは関連性がないと思うのだが・・・・・・。正確
には少しずれていると思う。

そもそも、物理学とは対比の学問のはず。比較物か、観測者がいなければ成り立た
ないのだから、「止まった時間」と言うものは物理の対象にはならないのではな
いか?

俺は「世界」や「キンクリ」の能力はもっと形而上学的な能力だと思う。

前から気になっていたので言ってみた。

246 :暗殺風水:2001/06/16(土) 02:10
甘いんだかしょっぱいんだかわかんねーよ!

247 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:12
>>245
つまり、時が止まったって言ってんだから止まってんの!
ってことですね?

248 :ナルシソ:2001/06/16(土) 02:12
だれかキンクリ氏に反論してやれよ。

249 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:13
>>248
お前がやれ

250 :Diablo2:2001/06/16(土) 02:13
案外意外なところ突いてんじゃないのか。

>キングクリムゾン初登場(56巻)で初めて時飛ばしの描写が
>されてる部分(53P)、時飛ばし発動時、周りの風景が崩れ
>落ちる3ページもの間、ブチャラティ静止したままだよね。

251 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:14
>>247
そういうこと。

252 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:15
そもそも「時間」という概念は人間が作り出したもので
過去・現在・未来というもの自体が存在しない。

253 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:16
ブチャラティ止まってるけどキンクリも止まってるじゃん・・・

って言おうと思ったけど、ほんとだ、左手が動いてるね。

254 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:17
>>252
嘘をつくな。
じゃあ君はいきなり無から生まれたのか?
違うのならその因果の連なりが時間だ。

255 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:19
なんか光速がどうとか物理がどうとかさっきから言ってるやつ、
ここの32以降の時止め論読んで勉強してきな。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991844009

256 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:21
ディボロvsDIOの議論に、今新しい要素が加わろうとしています。

「キングクリムゾンは時飛ばし発動時、時を止められるッ!」>>225

反論なければこの仮説は認容されます。

257 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:22
それは荒木に言ってやってくれ>>255

258 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:22
>>255
読んできた。
君の意図が解らん。
俺の言った事伝わってないか?

259 :キンクリ最強 :2001/06/16(土) 02:23
ただの光速運動じゃ世界に勝ち目がないから必死なんだね

260 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:23
>>254
今の君と1秒前の君が同じ存在であることは誰にも証明できない。
そもそも1秒前とはいつの1秒前のことなのかも分からない。
「1秒前の自分」を過去の記憶として意識している自分が「今」存在しているだけ。
という多次元宇宙理論。

261 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:24
>>260
唯我論だね。

262 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:26
>>261
そうとも言う。

263 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:26
>>255
時止めが不可能みたいにありますが、時飛ばしと
確実に起こる未来が見える(エピタフ)ってのは
問題ないんでしょうか?

264 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:29
オイオイ!オマエラ随分と話がずれてきちゃあいませんか!

265 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:30
頭のイタイ厨房ばっかだな・・・。
おまえら大学いってから理論かたりな。
みててこっちが恥ずかしい(ワラ

266 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:31
いなくなったようなら寝る準備。

267 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:32
キンクリ最強氏の言う「時が止まっている」ように見える描写は
今まで過去ログにも出てこなかったの?

268 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:33
>>265
オマエモナー

269 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:34
>>263時を止めるったってディオや城太郎以外の時を止めているだけで彼らの時間は流れている。

あの状態を説明するならば自分以外の時間の流れを急激に遅くしていると言う事だろう。

そんななかでも自分だけは他の物を押しのけてなおかつ自分が力を加えた物だけは自分の流れで動いて行く。

重力も働いているようだし、いや、部分部分で飛んでるように見えるな。

270 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:35
もうメチャクチャだ。とにかく言える事はディオや承太郎は時を止めた事なんか一度もない。

271 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:36
>>270
お前が一番メチャクチャだ!(;゚Д゚)

272 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:37
ここはDIOとディアボロの戦いをシュミレートして議論するスレです。
関係ない時間理論などは他でやってもらいたい。

273 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:37
荒木は最悪だな。俺達をもてあそんでいる。

274 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:38
>>272
その話題はもう終わったよ

275 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:39
>>273
それ正解!ъ( ゚ー^)

276 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:39
>>272
シミュレートするにしても、情報が少なすぎないか?
「世界」はともかく、「キンクリ」について納得のいく理論を聞いたためしが
無い。

277 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:40
時飛ばしと確実に未来がわかるってのは問題ないの?
これはできると証明されてるんですか??

でも時を止めるのは不可能という研究はされてても、時を飛ばす
のは不可能という研究をわざわざする人いないかなあ。

278 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:40
>>274
おい!オメー!オメーだよオメー!
コテハン盗むな!あーほあーほ

279 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:42
>>274

え??キンクリと世界どっちが強いってことになったんですか?
気になって夜も眠れず。

280 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:43
ディアブロは時をふっとばす。ディオや承太郎の持っている能力、時を止める能力は直線的な時間の流れを意識したものだったが
ディアヴロは多次元宇宙、どこにでも存在しうる宇宙のおそらくは連なるであろう宇宙を選び出して情報を得る。
次元の中には時の接合点のようにどの時間帯にでもつながる亞空間があるだろうから決して不可能な事ではないぞ。
時飛ばしも時と共に連なり移り変わっていくであろう宇宙をふっ飛ばしてある程度望み通りの宇宙に進路を変える事で可能だろう。
ディアヴロはレクイエムに敗れたがまだ多次元宇宙で連ならない宇宙を訪問しつづけているのである。もちろんそれは無限の可能性を一つ一つつぶして回っているようなもので終わる事はない。

281 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:44
>>277
そんなとこから話を始めにゃならんのか・・・
果たして時は止められるのか?
そして時を飛ばすことは可能なのか?

・・・一生かかっても結論なんかでんぞ。

282 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:46
>>269みたいな、限りなく現実っぽく説明しようとして
ジョジョという漫画の表現を結果殺しているのはどうなのよ。
DIOは「時を止めたッ!時の止まった世界に…」って言ってるじゃん。
DIOはそう言ってるけど実際は…みたいな理論は作品を侮辱してる気がするんだがな。

283 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:47
>>280
つまり、
「世界」は四次元的な能力。
「キンクリ」は五次元的な能力。
と言う事か。

ならキンクリの勝ちだな。

284 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:47
つまりディアヴロは上ろうと思ったはしごを上りきる直前でジョルノにはしごを外されたんですな。
そしてはしごが倒れるまでは無限の時間がかかる。

285 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:47
>>280

多次元宇宙にふっ飛ばしたのはゴールドエクスペリエンスレクイエムの能力では?
だって終わりの無いのが終わりとかジョルノ言ってたし。

286 :キン肉:2001/06/16(土) 02:48
>>280
意味は分からんがとにかくスゴイ自信だ!

287 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:49
>>281じゃあ細かい事を抜きにして語るといい。それができないのがジョジョだと思うが‥

288 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:51
んで、結局ボクの仮説には反論できないみたいだね。

結果「キングクリムゾンは時をも止めれるッ!」

289 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:52
>>287
ノンノンノン。 それができないのが「ジョジョオタ」が正しい。

290 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:53
>>285いや、だから常に多様な可能性を飛び回るのが時間の流れと考える考え方なんだよ。

291 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:54
反論がない=相手にされてない=合掌( ̄人 ̄)

292 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:55
おまえら、ちょっとはボクの話きけーーーーーッ!!!

・・・・・・ムズムズ・・・・・・
うううう

293 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:55
>>288
280の理論だと、少しニュアンスが違うが、「時を止めた」のと同じ結果を得る
ことは出来る。

294 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:55
>>285
真実にたどり着けない。=連なる宇宙に到達できない。
ジョルノがはしごをはずした。となる訳だ。

295 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:56
もう限界だッ!だすねッ!

296 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:56
うんこ

297 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:56
うんこ

298 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:56
うんこ

299 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:56
しかし、たかが漫画の考察に多次元宇宙理論まで引っぱり出してくるかね。
ジョジョオタ恐るべし。

300 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:56
うんこ

301 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:57
うんこ

302 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:57
うんこ

303 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:57
うんこ

304 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:57
いきなりレベルが下がった気がする。それもとてつもない落差で。

305 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:57
ぶりぶりっ

306 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:57
発動してしまった!『ウンコァ・ダスゾ』が・・・

307 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:57
うんこ

308 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

309 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

310 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

311 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

312 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

313 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

314 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

315 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:58
おそるべしキングクリムゾン、レスをふっ飛ばして自分に都合の良い結果のみを残したッ!

316 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

317 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

318 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

319 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

320 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:58
キンクリ最強氏って天然なのかキャラ作ってるのかわからなくなってきた。
最初は天然かと思いましたが・・・・(そう思わせる作戦!?)

321 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:58
うんこ

322 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:59
はぁすっきりした

323 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 02:59
ウンコ

324 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 02:59
はぁ〜〜〜、すっきりしたっ!

325 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 03:00
>>322
偽物やめろよ!

326 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:00
この場合新たなスレや全く関係のないスレが多次元宇宙の可能性の低い連続性を持つ宇宙になる訳です。そこをたらい回しにされてこそキンクリです。

そしてそんなすごい状況にするジョルノは現れないのかッ!

327 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:01
つまりキンクリを追い出せばジョルノだと‥

328 :ヽ( ´ー`)ノ:2001/06/16(土) 03:01
確かに荒せばそれなりに相手してもらえるもんな〜・・・・・
哀れなヤツよ・・・・・・

329 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:03
>>328
オマエモナー( ´ー`)

330 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:03
今回はあまり時間が飛ばなかったようだな。

331 :320:2001/06/16(土) 03:04
>キンクリ最強氏って天然なのかキャラ作ってるのかわからなくなってきた。
>最初は天然かと思いましたが・・・・(そう思わせる作戦!?)

↑記入途中にこんな事態になってたのね(;´Д`)

332 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:05
>>331そのレスはほとんど吹っ飛ばされてますよ。

333 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:06
多次元宇宙論議について行けなかったョ!

334 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:06
じゃあジョルノ=ひろゆきということで一件落着ですな

335 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:07
落着

336 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:07
>>331
今回の結論。
キンクリ最強=天然バカ。

337 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:08
キンクリは迷惑。追い出すのが賢明でしょう。

338 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:08
多元宇宙論だと時間を吹っ飛ばされた時に
ジョルノたちの記憶が消える事の説明が出来ない気がするが?

339 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 03:10
>>336
激しく尿意!

>>338
ネタにマジレスカッコワルイ!

340 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:11
>>338その特殊な状態(自称の過程は吹っ飛ばされているのに結果だけが残っている。ジョルノ達の記憶はある。)もまた多次元宇宙の無限の可能性の中には含まれてしまうのだよ。

なにせ物理法則の決まった辞典ですでに多次元宇宙はあるから物理法則の全く異なる宇宙まで同時に存在する。

人間の想像できる範囲なんてほんの一部でしかない。

341 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:15
多次元宇宙=在るようで無いような存在

342 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:15
>>340
じゃあ多次元宇宙(漫画の世界)では、時止めも時飛ばしもアリってので一件落着?

343 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:15
>>340
「無限マイナス1」の情報を管理できる能力か。
それは勝てるはずが無いな。

344 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:19
「何かよくわからんがくらえッ!」
とか述べてたキンクリが一番よく分からんという結論?

345 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:23
間違えた。時間の流れも多次元宇宙を渡り歩いてるってのは言ったけど吹っ飛ばされた後の状態の宇宙も既に同時に存在している訳だ。

多次元宇宙はぱらぱら漫画を想像するとわかりやすい。一枚一枚は既に同時に存在しているがそれを渡り歩く事で時間が発生する。

キンクリは一つなぎのぱらぱら漫画の途中で一度に2〜30枚同時にめくってしまう。すると連続性が失われるが結果は同じだ。これではキンクリの能力は意味をなさない。

ではぱらぱら漫画に別のぱらぱら漫画を挟み込んだらどうか。似ているが非なるぱらぱら漫画。つまりふっ飛ばした後は別のぱらぱら漫画な訳だ。

過程は吹っ飛び結果は違う。ならばジョルノ達の記憶が‥あれ?多次元宇宙論じゃ説明つかねーぞゴルァ

346 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:23
>>344
そのようだ。
キンクリの方がスペックは高そうだ。
だが、「キンクリの勝ち」=「ディアボロの勝ち」にはならないな。

347 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:24
多元宇宙でもいいけど
ディアボロが全ての宇宙を完璧に把握して
ある宇宙を選択することがないことは確かだな

ディオみたく吸血鬼になってずーーーっとスタンドの研究すれば
>>343の言う能力は手に入るかも知れないけど

348 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:25
>>345
そうか。
それは困るな。
なんとかしてくれ。

349 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:26
キンクリは一人で多次元宇宙を飛びまわれば良いのに同じ次元にいる意識だけを連れてきてしまってる。

訳わかんねーぞゴルァ誰か説明しろゴルァ

350 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:26
多次元オナニー完了?

351 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:29
>>350欲求不満で完了。

352 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:31
多次元宇宙論を拝聴して
キンクリはじゃんけん小僧には絶対に負けない
という事がわかりました

353 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:32
>>350>>351
ワラタ

354 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:33
つーか、時間飛ばしだろ。

355 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:33
オクヤスは空間飛ばし。

356 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:35
>>354 はイイこと言った!

357 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:35
一本のビデオテープを早送りして、自分がやられたっつー事実を編集する能力と一時停止して相手を攻撃する能力。

358 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:36
多次元宇宙から任意の宇宙を選択出来るなら
戦闘開始の時点で自分が勝利している宇宙を選択すればいい
正体を隠さなくても自分が安心していられる宇宙を選択すればいい

それが出来ないのが所詮キンクリの程度の低さ

359 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:37
お前ら楽しそうだね?

360 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:38
>>357じゃあジョルノの能力はそれを力づくで止める能力

361 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:39
>>358可能性のごく近い宇宙にしか移動できないようなので無理。
しかし大雑把な能力だ。

362 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:40
>>357
じゃあバイツァダストの能力はビデオを巻きもどして上手いこと包装しなおして店に返品する能力。

363 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:40
ディオとディアボロは同一人物でした
実は多重人格でしたってことでいいじゃん

364 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:42
>>363ホントそれでいいよ。俺は>>340だけど。

365 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:43
可能性がごく近い宇宙の割には
同時に多数の人間が健忘症になるという
非常に可能性の小さい宇宙が毎回選択されているのが
ディアボロの七不思議

366 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:44
ディオとディアヴロが出会いました。しかし戦う事はありませんん。ディオのカリスマにディアブロが惚れました。
多次元宇宙も型なしです。でいいよ。俺は>>340だけど。

367 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:45
>>365
オレにとってはお前らジョジョオタが一番の七不思議。

368 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:45
>>255
のリンク先の時止め不可能というというのを読む限り、
時の止まった世界はあるが、時の止まった世界で動けないっていうことですよね?

DIOの能力は時を止めてその中を自由に動き回れるって書いてあるから
まったく問題ないのでは・・・・?

369 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:45
>>365そこでつまったよ。実は時をふっとばさずにちょっと別の同時刻の宇宙にシフトした方が楽なんだけどね。
それだとジョルノが戦い用も無いから。

370 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:46
>>368科学的に行くの?

371 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:47
俺の知識は機器課尻だから専門家はいないのか?物理の人は?相手にしないか。

372 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:47
>>367
あとの6つを言ってみろ

373 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:48
>>372まず一つ。黒猫ヲタ。

374 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:48
>>373キユスレ乱立

375 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:48
>>368
> 時の止まった世界はあるが、時の止まった世界で動けない
それはつまり「時は止められない」と言ってるのと道義。

376 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:50
時の止まった世界ってのは言葉の上で考えられるだけで実際は意識できないよ。時の止まった世界の連続が時間。

377 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:51
そして止まった時一つ一つが多次元宇宙。ぱらぱら漫画の一枚。

378 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:52
>>375
それは飛躍しすぎだな。
「時は止められない」とは言っていない。
あくまで、「物理学の観点では」「止まった時の中で動けない」といっている
のだと思うぞ。

379 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:53
>>378
うん、だから科学的考証はこの際無意味だと言いたいのです。

380 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:54
おまえら意味不明じゃ。ふんッ!時飛ばしなんぞこのディオにとって
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381 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:54
>>378の言うようにぱらぱら漫画一枚ずつは動かない。時間の流れが無い。固定されている。

382 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:55
スタンドだ、波紋だと言ってる時点で物理そっちのけなんだよ!

時間うんぬん言う前に
石仮面を医学的、化学的に研究しろや

383 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:56
つまりレスひとつひとつが多次元宇宙でその連続が時間をつくりディアブロの能力はあぽーんしたあとに別のスレッドにリンクが貼られているような物。

384 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/16(土) 03:56
で?
時の止まる世界が説明できたら次は時の吹っ飛ぶ世界の説明をするのか?

385 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:57
無駄だ!!

386 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:57
>>382だから!ジョジョがうんちくたれる限りはこの宿命は逃れられないんだよ。

387 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:58
決着をつけようとしても
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388 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:58
>>383
違うだろ

389 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:58
このスレッドも
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390 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:58
URYYYYYYYYYY

391 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:58
>>388違うよ。

392 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 03:59
貧弱貧弱

393 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:00
ゲームのJOJOの
「URYYYYYY」って声、なんかいいよね

394 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:00
>スタンドだ、波紋だと言ってる時点で物理そっちのけなんだよ!

だったら決着付けようとか言い出すなよ!逃れられない運命なんだよ。

ここでの討論自体破綻してるぜ!結局ダダこねる荒しのネタにされるだけだ!こんな迷惑なスレはもうこれ以上レスつけても
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395 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:01
URYYYYYY!!ヤァアアアアッ!!ぶっつぶれろッ!!!

396 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:02
                _
               /彡彡 ヽ
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397 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:02
さっきから無駄無駄書込んでる奴は同一人物か?
コイツとキンクリ最強が勝負したら
どちらが勝つか議論でもするか

398 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:03
>>379
それは同意だ。

399 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:03
いくら話し手も
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400 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:03
最強はこのディオただ一人!!
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401 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:04
漫画の中で表現されてること以外をひっぱってきて議論しようとするあたりがキモイ。
キモイというか結論出す気がないんじゃないかと思う。
漫画に描かれてない部分について個人の認識は激しく違うから
話に歩み寄りが全然見られないし。
ボクは物知りだよ頭がいいよーってわめいてるだけじゃねーか。
だから終わりがないんだよ。自分らは中身の濃い会話してるつもりかしらんが、
端から見れば超駄スレ。

402 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:06
このスレの存在は完全否定されたッ!ディオもディアヴロもショセンは漫画。
お前らは漫画を楽しんでいれば良い物を矛盾だらけの討論を始めたッ!
これほどまでに愚かだったとわ…。いくら反論しても
いくら話し手も
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403 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:06
重ちーのハーベストが最強です。

404 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:07
>>403
バッドカンパニーで相殺

405 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:08
吉良のバイツァダストが最強です。

406 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:08
>>401
貴方は正しい。
が、ジョジョオタにとってそれは便所のネズミのクソにも匹敵するくらいどうでもイイことなのだよ。
悲しい現実だ。

407 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:08
バイツァダストは時飛ばしを無効にします

408 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:10
>>401端から見るならもっと広く物事を取られるんだなッ!!
所詮漫画の、矛盾だらけの設定を使っても議論が真実へ辿り着くことはないッ!
終わりがない事、それが終わりなんだッ!だからこれ以上わめいても、いくら話し手も
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409 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:12
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410 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:12
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415 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:12
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416 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:12
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417 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:13
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418 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:13
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419 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:13
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420 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:13
楽しそうだな。

421 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:13
無駄ァッ!!

422 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:15
まとめてあぼ〜ん。。。

423 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:15
ハーベストが最強だちゅーの!!

424 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:15
ディオvsディアボロ頂上決戦!!パート2


-完全敗北-

425 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:16
オラのハーベストにかなう相手いないど!

426 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:16
ゴールドエクスペリエンスレクイエムが最強だっチュの!!

427 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:16
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428 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:17
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429 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:18
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430 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:18
>ゴールドエクスペリエンスレクイエム
じゃけ名前が長すぎるゆーてるニダ

431 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:18
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432 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:18
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433 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:18
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434 :ごくう:2001/06/16(土) 04:19
オラの勝ちだ

435 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:19
              ∩
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      ( ´Д`)//  < 先生!ハーベストが最強だと思います。
      /     /    \___________
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436 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:19
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437 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:19
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438 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:19
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439 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:19
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440 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:19
>>430
略してゴーレム

441 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:19
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442 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:20
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443 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:20
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444 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:20
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452 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:21
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453 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:21
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454 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:22
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459 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:23
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無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?
無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?
無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?
無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?無駄?

464 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:24
カーズが最強。

465 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:24
無駄ァッ!?

466 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:24
カーズ萌え♪

467 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:24
オラオラオラオラオラオオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
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468 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:26
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ
カーズカーズカーズカーズカーズ無カーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズカーズ

469 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:27
モハメド・アブドゥル!!!
YES I AM!!マジシャンッレッドが最強!!

470 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:28
>>469やんねーよ

471 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:30
これが頂上けっせんか。さすがジョジョ信者われべるたけーや

472 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:31
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!
クロスファイヤーハリケーンスペシャル!クロスファイヤーハリケーンスペシャル!

473 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:33
ノトーリアスB・I・Gが最強(マジレス)

474 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:34
ぼくがさいきょうだ

475 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:37
フンッ!!フンッ!!フンッ!!

476 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:50
何があったんだ

477 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 04:57
フー・ファイターズ。私を呼ぶならそう呼べ。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 05:00
『吸血鬼になってない』ヴァニラ・アイスがトップクラス。

479 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 05:52
全然難しくないぞ、時間を止める→殺す、以上!じゃねーか
時間を飛ばす、結果のみ現出させる?関係ない関係ない、止めて殺すが結果、時間を
飛ばそうがなんだろうが止まって死んでんだもん。
予知して移動もクソもない。止まるんだから。
何回やっても一緒DIOが圧勝、つか勝負にならん。DIOが死んだのは相手も時を
止めれるから。それ以外のヤツはどうやってもムリ

480 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 06:17
キンクリ最強以外にも基地外がいるのか・・・鬱

481 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 06:24
ラッシュ合戦で押された方が、先に時止めなり時飛ばしなり使うんじゃないのか。

482 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 06:24
キンクリ最強氏の第三の爆弾「ウンコァ・ダスゾ」によるスレ飛ばしは無敵だ・・・物理的に解析するのも最強に繋がる発言ならまだしも時飛ばしを否定するのであってはあまり意味の無い事だと思うのですが・・・

483 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 06:27
ふにゃ?どうなってるのかだれか説明希望!

484 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 06:28
また荒しがきてるね。うっとおしーな
帰れよ!おまえのカキコが無駄なんだよ
あーほあーほ

485 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 06:38
ば〜かば〜か

486 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 06:39
ま〜ぬ〜け〜〜〜

487 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 06:39
おまえのかあちゃんでべそ

488 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 06:56
うううう・・・また偽者だ・・・
ちきしょう・・・もう自分のスレに帰るよ!
あーほあーほ>>485->>457

489 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 06:57
ドルチ、助けて・・・・

490 : :2001/06/16(土) 07:04

>キンクリ最強さん

良くも悪くもコテハンは叩かれます。荒らしはしないって言いませんでしたか?中傷に一々取り合っていると議論が進みませんよ。

時を止める行為は物理的な解析のみでは無く、精神力の観点からの考察が欲しいです。

キンクリ最強さん提案の時飛ばし=時止め、はどこを根拠にしましたか?私の思い違いでなければ、時を飛ばす=キンクリ以外は事象に対して反応不可だったハズ…‥つまり時の流れを変える事はできないのではないでしょうか?

分からない事があれば、提案者に聞いて下さい、解釈の相互理解が成り立っていないためにいままで結論が出ませんでした。

491 :キソクリ最強:2001/06/16(土) 07:16
>>479がディオ派の総意ということでよろしゅうございますね?

492 : :2001/06/16(土) 07:26
それで、キンクリ派が折れてくれれば、ディオ派の勝利となりますが…‥恐らくは無理でしょう…‥いままでの議論がすべて無駄になりますし…‥

493 :キンクリ派:2001/06/16(土) 07:32
いや折れる、折れる。
余裕よ?
普通にかかってくる奴を相手するより百倍、面倒臭ぇし。>>492

494 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 07:49
ディオなんて吸血鬼じゃなければただのマヌケだしな。

495 : :2001/06/16(土) 08:05
一つ、考えたのですが、ディオvsディアボロをノーゲームとして、ディオvsその他のスタンド、ディアボロvsその他のスタンド、で勝率の高いほうを勝ちとするのはどうでしょう?全スタンドのランクも決まりますし…‥提案としてお聞き下さい。

496 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 09:54
この>>225は名前入れ忘れてるけどボクなんだよ>>226見れば
わかるように。つまりこの仮説提案者はボクなんだYO

・・・・まぁ、もうどうでもいいや。なかったことにしていいよ。

497 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 10:01
>>496
なんだ、まともな意見いえるじゃねーかよ(藁

498 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 10:18
>>490
32もキンクリ最強も自業自得だと思うのは俺だけか?

499 :矢部派:2001/06/16(土) 10:23
いやいや岡村さん、なにやってはるんすか?
さげるんですか?
sageでレスつけはるんすか?
そやったら書かなかったらええやないですか?
え?書かなきゃDIO派がかわいそう?
そんなことありませんよ、岡村さん。
DIO派はほっといたらええんですわ。
なに?DIO派を招いてホームパーティーを開きたい?
やめたほうええんちゃいますか?
DIO派は風呂にもろくに入ってないからきっと臭いですよ?
え?DIO派が集団自殺したら困るからだって?
んなわけあれへんがな。
DIO派は自分が正しいと思っとるんやから。
それより岡村さんもう僕行きますよ?
家でひとみが待っとるんやから。
いやいや岡村さん、DIO派は大丈夫ですって、
バスジャックなんてする勇気ないですから。あいつらには。
ね?わかりましたか岡村さん?
え?DIO派が岡村さんのこと好きなんじゃないかって?
んなわけあれへんがな
DIO派は2次元のキャラにしか勃起せえへんからね。
おまけにドリチンやからね。ドリチンドリチン。
矢部浩之のドリちん倶楽部やがな。
え?関係ない?そないですか、
岡村さんほんとおじいちゃんやなあ。
DIO派になんかかまってないで、ロケ行きますよ、岡村さん。

500 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 10:43
どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある
王には王の・・・・・・
料理人には料理人の・・・・・・
それが生きるという事だ
スタンドも同様「強い」「弱い」の概念はない

501 :よーいドン:2001/06/16(土) 11:48
よーいドン形式で、

DIO 時止めの行動をしようとする。(が、時飛ばしより一瞬送れる)

ディアボロ 時止めの一瞬先に時飛ばし。(時止めの一瞬後のグッドタイミングで時飛ばし解除)

この場合、DIOは時を止めた実感はなくなるので、時飛ばし終了後にもう一度
時を止めようとすると思いますが、この場合、時止めの連続使用
(インターバルが貯まっていないので、時止めは不可能)

ということになりますか?

502 :34(32ではない34だ):2001/06/16(土) 12:34
>>199 の半人(世界派)氏
>この説は積極的に否定したい気持ちでいっぱいだ。
>とりあえずつついてみる。

>>201 のドルチ氏
>34にはぜひともちゃんとした説明をして欲しい。

 >>189-217 のレスを読んでどう思いましたか?
 それでもオレの時止め理論が理解できませんか?
 >>202>>210>>214 のレスは実はオレなんですが
 反論して頂けるんでしょうか?

 もうこの話は終わりにしようと思ってたんですが
 「説明をして欲しい」「つついてみる」
 と言われるのであれば議論を続けるに吝かではありません。

 その際、恐らく騙りが出ると思われますが
 ご容赦願いたいと思います。

503 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 12:39
先に時を飛ばしたとして、ディオの能力(スタンド及び吸血鬼である事によって付加された物)を知らなければディアボロには勝機はまったく無いと思う。知っていても望みは薄いが。

504 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:02
俺の思いついたすごい発見を聞いてくれよッ

ディアボロがDIOの止めた時間を飛ばすには、

DIOが止めた時間
     ↓
├──┼───┤
↑         ↑
ここからここまで時飛ばす

のように飛ばした時間の間に、時止めが入っていれば良いんだ。

これをさらに短い時間飛ばして、ピンポイントに時止めを防ごうとすると、

DIOが止めた時間         止めた時間
   ↓                   ↓
├─┼─┤        →     ├┼┤
↑     ↑              ↑  ↑
ここからここまで飛ばす        飛ばす

のようになっていくわけだ。

505 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:04
で、最終的にどのくらい時間を飛ばせば、ディアボロはより少ない時飛ばしですむのか。

DIOの時止め時間は、時間が止まっているのだから、0.0000001秒とかでなく0秒。

つまりディアボロは0秒だけ時間を飛ばせば良いんだ!
つまり飛ばさなくても、飛んでいる!

やっぱボスは最強だよ、あひゃひゃ。

506 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:21
>>501
ディオ派は時飛ばし中の時止め中に隠れたりナイフ飛ばしたり防御したりして
そのインターバルを稼ぐことが可能だと主張している。

507 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:23
前から言ってるがなんでディアボロは自分に有利な設定でしか勝てないの?

508 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/16(土) 13:28
>>506
ディアボロ派は時止め中にナイフなんて投げても0.5秒で飛んでいくと主張している。

509 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:30
>>507
それはDIO派だと思われ

510 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:30
>>507
それを言うなら、よーいドンなんて主張してるDIO派だろ

511 :510:2001/06/16(土) 13:31
う・・かぶった

512 :よーいドン:2001/06/16(土) 13:31
>>506

時飛ばし---------時飛ばし終了
      ↑
    (時止め)     

という場合、時止めがあったことすら飛ばせるんですよね?
ですから、インターバルを貯める必要なく、時飛ばし終了した瞬間

時飛ばし---------時飛ばし終了
      ↑        ↑
    (時止め)     時止め     

このように止めれるかどうかということなんです。
僕は止めれると思うんですけど。

513 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/16(土) 13:33
>>512
人の話し聞かないタイプか。

514 :よーいドン:2001/06/16(土) 13:34
すいません。ズレました。
2回目の時止めは時飛ばし終了した瞬間ということでご理解ください

515 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:35
刺したァーーーーーーーーーッ!!!!
小学生を刺したのは我が大阪府の雄ーーーーーっ!!!
宅間守だァーーーーーーーーーーーーーッッ!!!

普段は無職の男!
身長180ab!!!宅間守が雄叫びをあげて小学生を刺しまくるゥ
民事訴訟を目前にしたこの勝負!世間への恨みを晴らす事ができるかァーーーッ!!
おおーっと!
逃げられたァーーーーッ!!!南組の一人が宅間守から逃走!
し・・しかし!
あきらめない!!追い掛ける宅間守!!!
また2人を刺した!3人!4人!5人!
すっごぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いッ!!
6人も刺しながらも殺戮をやめないッ!!!宅間守ッ!!!
なんという暴力!なんという狂気!
まさに基地ガイですッ!!!
8人目ッ!!さすがに騒ぎが大きくなって来た!学校から逃げ出すか宅間守ッ!!
ああッ!!
背後から抱きかかえられたァーーーッ
宅間守に襲い掛かるのは・・・・・・・・・・・!?
教師!
やはり池田小学校の教師ですッ!!!!!
正に不意打ちですッ!刺せるかッ!!
刺せるッ!
刺したァーーーーッ!!!
見事ですッ!あいかわらず見事な殺戮っぷり!
やったァーーーッ!死傷者が23人を超えましたァーーーーッ!!

516 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 13:38
>>504->>505
スッゲー あんた天才かも
これに反論できない場合、ディアボロの圧勝だね。

517 :よーいドン:2001/06/16(土) 13:47
ちょっと忘れておられるのかも知れませんが、時止めを先に発動
させたらほとんどの場合DIOの勝ちですよね?

で、一瞬先に時飛ばし、それが0秒時飛ばしであっても(0秒と狙って0秒にできる
かどうかは別として)、時を飛ばしただけでは勝てないですよね?
ディアボロも勝つためにはDIOに接近しないとダメなんです。

で、インターバルを貯める必要がないなら、解除した瞬間に
時を止め、無駄無駄ができるのでは?と思ってるんです。

518 :よーいドン:2001/06/16(土) 13:53
>>504
>>505

あの・・・僕は前スレから”時止め”を”時飛ばしで飛ばせる”という前提で話してたんですけど・・・
(実際に飛ばせるかどうかは別問題ですけど)

519 :504=50:2001/06/16(土) 13:55
>>518
俺も、時止めは時飛ばしで飛ばせると言う前提で話してるよ。

それ以前に君とは何の接点もないよ。あひゃ。

520 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:57
>>519

じゃーわざわざ大発見したみたいに書く必要ないんでは・・・?

521 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 13:57
互いに設定を決めようとすると意見が出ず。(恐らく、後々を考え不利益を被らない様にするためか理解できないかと思われる)譲歩すらしない人が持論のみを語り同意を得ようとする。(他人の上げ足を取り攪乱させる)

522 :504=505:2001/06/16(土) 14:02
>>520
ゼロ秒で行動するDIOの時止めを防ぐには、ゼロ秒時間を飛ばせばいい、と
つまり何もしなくても時止めは防げる、という奇妙なパラドクスのことを言いた
かったのであるよ。

時間の流れという2次元的なものに、止まった時という1次元の発想を持ちこん
だが故に、おきる変な矛盾を示したかった。

(2次元、「線」の世界には「点」はない。「点」のように見えてもそれはすごく短い
だけの「線」なのだ。)

523 :よーいドン:2001/06/16(土) 14:11
>>521

僕は相手の言う事を理解できてないタイプです。
(鬱なんで退散します)

524 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:14
ディオ様に勝てるのジョウタロウのみです。

525 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:15
>>522
パラドックスだって、無知君。

526 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:15
>>524
DIOはすごくへたれです。強かったのは首から下、ジョナサンでした。

527 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:17
>>525
ぜひこのスレに乗りこんで、無知どもを教化してやってくれ。

「タイムパラドクスものの最高傑作ってなんですか?」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=970775945

528 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:24
>>508
0.5秒もあれば十分インターバルは稼げる。
その上さらに防御しつつ隠れることができるのだから余裕であるとディオ派は主張している。

>>522
勘違いしている。
時止めの能力とは0秒の間に9秒間ディオだけが動ける能力のこと。
0秒の時飛ばしではディアボロは0秒しか動けない。
それはつまり時を飛ばしてないのと同じこと。
ディオの背後に廻ることも、ナイフをかわすことも、何もできない。
もしそれらの行動さえも「無かった」ことにできるのが時飛ばしの能力だと言い張るのであれば
ディオの時止めも無かったことになるので、インターバルなしに再度の時止めが可能。
ディアボロに勝機はまったく無くなる。

529 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:26
>>522バカ発見!

530 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:28
>>528
504=505が言いたいのは、そういう実務的なことじゃなくて、「止まった時を飛ばすには
最低限どのくらい時を飛ばせば良いのか」という、どうでも良いことじゃないかな?

べつに「時止めを飛ばしたから勝った」ではなく、ただ純粋に「時止めを飛ばすには?」を
追求した、DIOvsディアボロには全然関係のない話しだと、俺は思うよ。

531 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:30
>>529 理解できないバカ発見!

532 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:30
>>530
つまり単なる知識オタ厨房であったということですか?

533 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:33
0・5秒しか止めないんじゃ、ディアボロも何もできないじゃん。
普通に格闘戦やって、追い詰められた側が能力発動、だろ。
なんで特殊能力から始める事を前提にしてるのか。

534 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:34
>>528
ディオの背後に回ることもナイフをかわすこともできないが、ディオが止まった時の中で
行った攻撃(時が動き出しても継続していないものに限る)を無効化できる。

時が動き始めても腹に刺さりっぱなしのナイフとかパンチとかは無理だけど、花教員にや
ったような、「腹にパンチ、離れる」といった攻撃なら大丈夫ということ。

だからDIOに勝てるというわけじゃないけど、時を飛ばしていないということと等価というわけ
じゃない。

535 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:36
>>532
そういうことだね。

でも0秒攻撃を防ぐには0秒時飛ばし、ってなんか頭がおかしくなりそうなんだが。
どういうこと?

536 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:37

ディアボロ攻略

時を飛ばす直前もしくは同時に攻撃の意思を示していたのなら、ディアボロに攻撃ができる(教会でのブチャラティ)予知なより対応できるのは時間の流れが普通である場合、先読みをしていた場合のみ(原作中のセリフ)ディアボロは物体もしくは肉体に干渉できる(時飛ばし最中のナランチャ殺害)

537 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:37
フンッ!何をやっても同じこと!無駄無駄無駄!!

538 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:39
>>534
人の話を聞けよ。
「無効化できる」んならディオの時止めも無かったことになって
インターバルなしに再度の時止めが可能になるんだから、そもそも
0秒の時飛ばしなんぞ意味が無い=最初から時を飛ばさなかったことと同じこと
だと言っている。

539 :533:2001/06/16(土) 14:40
×0・5秒しか止めない
○0・5秒しか飛ばさない
まあ、どうでもいいか。

540 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:43
>>538相手はバカだ。相手にすんな

541 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:44
ディオの能力
ある時「点」にのみ攻撃判定を出現させる
ディアボロの能力
ある時「間」に起こった経過を無効にする

ディアボロに0秒時飛ばしは無理

542 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:45
>>538
いい方が悪かったな。「無効化できる」のはディアボロ本人への攻撃のみ。
実際には、時は止まっているし、なかったことにはならない。
だからインターバルもいる。
ゼロ秒の時飛ばしには意味がある。

543 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:46
>>504-505

結論を言うと「ゼロ秒の時飛ばしなんてできない」

飛ばす時間を2秒、1秒、0.5秒とやっていくといつかはゼロ秒に
到達できるような気がするが、1を2でえんえんと割っていっても
ゼロにならないように、絶対にゼロ秒だけ時飛ばし、なんてでき
ることはない。
0.00000000000001秒とか、ただ短にすごく短い時間だけ飛ばす、
ということになるだけ。

544 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:47
で、0秒でディアボロは何ができるのよ

545 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:47
>>542
だから!
それならディオのナイフ投げ、防御、隠れるという行為は無かったことにならない。
結局インターバルを与えることになると言っている。

546 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:48
どちらにせよ>>504->>505の説が無視されず議論されてるってことは
それなりに需要のある意見ということだわな。
オレは厨房だから何いってんのかわかんねーけどよ

547 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:48
>>544
その0秒内で、ディアボロに行われた攻撃を無効化できる。

0秒とばしができるんならね。

548 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:50
0秒時を飛ばしても元に戻るだけだから意味ないじゃん。
結局またディオは時を止めるんじゃん。
それをまた0秒だけ時を飛ばす?
やっぱ意味ないじゃーん。

549 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:50
二人とも相手の能力を警戒して自分の能力を先出ししないんなら
とりあえず格闘戦するしかないぞ。

550 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:51
>>546あまりにもバカなこと言ってるバカがいるから叩いてるだけだろ

551 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:51
傍観者はついてこれないなら発言すんな!頭がワリィなら過去ログ見てから発言しろ!どーせ、ココを覗いている時点で、テメーらも同じような馬鹿なんだから(馬鹿は馬鹿を語り、悦に入る)現実を見ないで超人論を語るのと同じだ!

552 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:51
>>547
つまりそれって作中でディアボロが言ってた
「見た画面の時間を消し飛ばす」ってことじゃないの?

553 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:51
>>545
そういってるじゃん。
ディアボロ本人に対しておこなわれたことだけがなくなってるんだから。

>>結局インターバルを与えることになると言っている。
つまりインターバルが必要になってるんだろ?

554 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:53
>>551
オモエモナー

555 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:54
>>553
だから!
どうやって0秒で飛んでくるナイフをかわすんだよボケ!
0秒でディアボロに何ができるんだよ!
ずっと突っ立ってるだけか? ああ〜ん?

556 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:55
>>555
コイツたぶん5部読んでないヤツだわ。
以後放置決定

557 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:55
どうせ最強はスタープラチナなのに何やってんの

558 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:55
>>556オマエガナー

559 :キンクリ最強:2001/06/16(土) 14:56
ここで議論するには少なくても原作の3部5部DIOとディアボロ
登場してるシーンと過去ログは読んで来たからにしてくださいね!

560 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:57
>>559
お前にだけは言われたくないと皆思ってるに10000モナー

561 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:57
>>555
ドッピオvsリゾット戦読み直せ

562 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:58
>>554
   ∧_∧     │
  ( ´∀`)     │
  (    )     │
  | | |     │
  (__)_)    /
\______/
      ⊂⊃
       ◯
 ΛΛ   Ο
 ( ゚Д゚)
 /つつ      「思え、モナー」
      

563 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:58
>>562
ワラタ

564 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:59
>>560
いや、キンクリ最強氏はずっといるから少なくても過去ログは
読んでるはずだぞ。
まぁ、理解してるかどうかはべつだがな。(w

565 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:59
キンクリ最強逝ってよしに20000モナー

566 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:59
>>556
俺もワカランぞ

ナイフをディアボロに突き立てたならともかく
時飛ばし後に飛んでくるナイフはどうかわすんだ?

567 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 14:59
いや、そんなことより0秒間の間にディアボロは何をするんだ?

568 :554:2001/06/16(土) 15:00
>>562
そうやって人を小ばかにしたようなレスつけて
話題を打ち切ろうとする浅はかさはもしかして小学1年生ですか?
うらやましいですねえダウン症の1年生は。
ぴかぴかのランドセルでもしょっててください。
ほんとていのうだよな、いやカスか。そんなんで次の話題行けると
思ってるんじゃねーぞ、ダウン症。

569 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:01
>>554
オマエモナー

570 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:02
時止めは点、時飛ばし(線)で飛ばさないと無い事にはできない(原作中での最短が0,5秒)誰かが説明をしていたよ。


>>554
文章読解力をつけて出直してくれ!既に自分で認めている。自尊心が保てないのなら参加しないでくれ!

571 :554:2001/06/16(土) 15:02
>>569
はいはい騙りご苦労さん。
一番ていのうだな(w
こういう報復措置しか思い浮かばないとはね。

572 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:02
>>567
何もしないだろ
ただ、時止め中にディアボロに及ぼした結果が無効になる

573 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:03
>>554
お前がもっともカスじゃ
ダウン症って言葉使うな、奇形

574 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:04
>>572
それだと0秒後にまた時を止められるんじゃん?

575 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:04
>>554
554逝ってよしに10万モナー

576 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:04
なんでギスギスしてんだ?

577 :554:2001/06/16(土) 15:04
>>570
ハイハイ、タイプミスをそれみたことかと揚げ足とれて
うれしーでちゅねーボクちゃん
その前にお前もまず最初から過去ログでも読め。
読解力つけないといつまでも成長できないぞ。

578 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:05
>>574だから放置しろって。相手はキングオブバカだ

579 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:05
>>572
それってただの仕切り直しでは

580 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:05
>>554
逝ってよし

581 :554:2001/06/16(土) 15:06
>>573
あらら自分がダウン症だからってキレるなよ。
氏ねダウンが。浅はかなんだよ。

582 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:06
>>579
だから「0秒時飛ばしは意味がない」って言ってんすけど・・・?

583 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:06
ディオとディアボロってなんとなくホモっぽいよね
もしかしたら殺し合いなんてしないで
アッチで勝負つけてたりして
(*/∇\*) キャ

584 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:07
>>554
おまえが氏ね!!

585 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:07
>>574
ディアボロに及ぼした結果「だけ」無効になる
ディオが時を止めたと言う結果は残る

586 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:07
誰も554を騙ってなんかいないだろ。大丈夫か?

587 :554:2001/06/16(土) 15:08
>>580
それだけしか言えないの?(プププ
言いたいことあるならハッキリ言えよ。低脳クン

588 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:08
厨房はどっか逝け!!!

589 :554:2001/06/16(土) 15:08
>>584
ハイハイ次は氏ねですか。
楽しいか?お馬鹿ちゃん。
俺はお前のような乳離れ出来てないブタと
違って会社でも有能な人材なの。分かる?
まあお前はバイト出来るようになってから言いなさい>ダウン症のお馬鹿ちゃん

590 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:08
>>579
仕切りなおしではないよ。
DIOは時止めの為のインターバルが必要になるし、ディアボロの周りには
ナイフが立ち並んでいるかもしれない。ひょっとすると(飛んだ時間に)勝
利を確信し、後ろを見せているDIOがディアボロの前に立っているかもしれ
ない。

なにか変化が起こっているはず。(どっちが有利になるかは不明

591 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:09
多次元宇宙論から
荒らし、タイムパラドクス論を経て、
その結果が仕切り直しか・・・

592 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:09
>>554
厨房は厨房らしく外で遊んでこいよ

593 :554:2001/06/16(土) 15:10
>>592
典型的な厨房だな(w
軽くあしらってきたつもりだろうが、そろそろマジになってきたか?
唯、馬鹿にレスしたんだよ。

594 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:10
>>585
だから、それでどうやってディオのナイフをかわすのよ?
しかも防御して隠れてるんだって何度言わせんだ?

595 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:11
>>554
おまえ友達いないだろ(w

596 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:11
>>584
最終的な「結果」は、ナイフ投げたとかパンチ食らわせたとかじゃないの?
それまでの経過は消し飛ぶんだろ?
少なくとも、作中のディアボロはそう言ってるぞ。
「無効化」とかじゃなく「消し飛ぶ」って。

597 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:11
しきり直し
やっぱ時を止めてDIO様が無駄無駄無駄って
ドッピオに連続して腰振りアタック
決まりでしょ?

598 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:12
>>594
ナイフはかわせないよ
だから0秒時飛ばしは無意味だと言ってるの

599 : :2001/06/16(土) 15:12
ディオ派は[時飛ばし中に物体に干渉できない](ボス電話〜氏の提案)を認めています。

ディアボロ派は何を認めましたか?一つも譲歩せず、持論のみを貫くのなら、上記の事象については認める事はできない気がします。互いに譲歩して下さい。

600 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:12
>>590
0秒の時飛ばしではナイフは0秒で飛んでくるし、それをかわす時間も0秒しかない。
「無かった」ことになるんであれば時を飛ばしたという事実も無くなる。
なんでこれが分からないんだ?

601 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:12
飛ばす前に死んでるって(w

602 :554:2001/06/16(土) 15:12
>>595
はあ?少なくても俺はお前より知識に関しても上手だし、
博識だと絶対的にいえるぜ。
友達いない人間に友達いないだろなんて言われるとはな。
小便臭い厨房にこんななめ腐ったレスもらえるとは思えなかったぜ。(w

603 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:14
>>598
そうだよなあ?
ヤツの言ってることは意味が分からんよ。

604 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:15
>>554
図星か(w

605 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:17
まあ、ナイフ投げて隠れちゃったらどうしようもないか。
でもそれならディアボロもナイフがすり抜けるくらいの時間を飛ばすんじゃないの?
そのぶんDIOにインターバル与える事になるけど。
やっぱラチがあかないよ。
普通に格闘戦やれ、格闘戦。

606 :554:2001/06/16(土) 15:17
>>604
はぁ?何が?
こういう頭の中に蛆湧いてそうなぴんぼけ野郎にはほどほど
まいってますね。何?あんたどの意見言っても俺が図星なわけ?
返しが怖い臆病者のレスだな。
最低の屑オタだよ、いやダウン症の引き篭もり野郎か。
ブヒャヒャヒャヒャヒャ

607 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:18
格闘戦なら世界のが圧倒的そうだね

608 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:18
>>600
>[時飛ばし中に物体に干渉できない](ボス電話〜氏の提案)

なんでナイフにこだわるのか。ナイフは関係ない。ナイフがディアボロに干渉するのは
0秒後、時飛ばし終了後の話しだからだ。

0秒時にDIOがディアボロに干渉できたであろう行動が、なかったことになるんだ。

609 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:19
554→引きこもり厨房

610 : :2001/06/16(土) 15:19
>>554
その有り余る博識は理解しました。しかし、熱くならないで下さい。あと、知識があるなら、私達に詳しく説明してくれると嬉しいです。お願いします。

611 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:19
>>605
>でもそれならディアボロもナイフがすり抜けるくらいの時間を飛ばすんじゃないの?
>そのぶんDIOにインターバル与える事になるけど。

やっと話が戻ったね。
バカは放っといて話を進めよう。

612 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:22
ナイフ投げにこだわるから、0秒時飛ばしの意味がわからなくなるんだ。

カキョウインが腹ぶち抜かれた時の状況を思い出せ。

613 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:22
>ナイフがディアボロに干渉するのは0秒後、時飛ばし終了後の話しだからだ。

だから!
次の瞬間目の前にナイフが忽然と現われるのをどうやってかわすんだよ!

614 :554:2001/06/16(土) 15:23
>>609
何言ってるの?引きこもりって?
君のほうがオレから見れば現実がうらやましいヒッキー君に見えるよ。(w
君が思ってるような夢の世界は存在しないんだよ。
ちゃんと外歩きなさい。
ピーターパン症候群て言うんだっけ?

615 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:25
>>613
ナイフは刺さる。現実は非情。

でも「ナイフ投げをかわすには0秒時飛ばしだッ」なんて誰も言っていない。
君は「0秒時飛ばしにはナイフ投げだッ」と力説してるだけで、何の意味もないよ。

616 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:25
>>554
あなたの博識きぼんぬ。ピーターパンシンドロームの意味も知らない人の
博識ぶりをきぼんぬ。

617 :554:2001/06/16(土) 15:25
>>610
あーあー出ちゃったよ。
この表面的偽善者が。どうせ普段は●●萌え〜とか変質的な言動を交わして
ラリッてる厨房が。
じゃあお前がそんな警句言いたいならここにいる全厨房に向けて発信しろ。
死ねとか萌え〜とか言うなってな。
その言い分だと変態的な言動取ってる連中は、まともな職業ついる奴が
いないとでも思ってるのか?俺は言ってないけど、中にはネット上で
ぶちまけて職では常識人なんて当たり前に存在する。
それぐらい脳使えば理解できるだろ名前空欄の厨房君。

618 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:26
>>615アホ発見!

619 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:27
この混乱をおさめるには、我らの34先生においでになってもらうしかないな。

620 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:28
>>615
お前が最初に「時止めには0秒時飛ばしだ!」って言い出したんだろがボケ!
コイツ絶対馬鹿だよ・・・

621 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:29
>>554
アホ発見!!!!

622 :554:2001/06/16(土) 15:29
いや、悪かった。そろそろ止めるよ。
ごめんなんかみんなに迷惑かけちゃってさ。
本当に悪気無かったんだよ。
ダウン症の人にも失礼だったかもしれない。
そういう障害者に対して失礼な言動だよな。
ただ、このスレッド見て、低知能の白痴っぽいレスが
あったので(いやっぽいってだけで低知能とは思っていない)
ちょっとからかってみようと思ってさ。
そしたら分別されてないゴミのようにわんさか厨房レスがついて
調子に乗ってしまったわ。
もうやらないよ。糞とかぼけとか言ってごめん。

623 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:29
>>620バカを相手に熱くなってはいけない

624 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:30
>>613
ナイフの話は関係ないと思うんですけど。

0秒時飛ばし(間に時止め含む)は意味がない、という議論をしてるんでしょ?
別に動けなくたって、>>612のカキョウインのような状況なら、腹に穴があいた
事がなくなって、0秒時飛ばしは十二分に意味があります。

>[時飛ばし中に物体に干渉できない](ボス電話〜氏の提案)
これが前提なんですよね?

625 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:32
>>624
花京院は時を飛ばせません。
ヤツは「自分」に対する攻撃が無効化されると言っているのです。

626 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:32
>>620
「0秒時飛ばしには意味がない」と言い出したのは君だろ?
それに俺は反論してるんだぞ。
バカか?

627 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:33
>>620
お前がアホだよ。議論の目的がわかってないんじゃねーか。

628 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:33
>>554=>>622
オモロイ(w

629 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:33
620は真性の方です。
相手にしてはいけません。

630 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:33
>>624
それにナイフは時飛ばし後に刺さるのです。
もう1度よく読んでください。

631 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:34
「オモエモナー」は罠だったのか・・・・鬱だ

632 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:35
0秒時止めには意味がある、それは正しい
(直接ぶん殴られたり殺されたりしたなら無効になる)

しかし、(対ディオ戦では)そんな事は全く意味が無いと言うのも正しい
(正確には簡単に対処出来てしまう)

ってことでいいのか?

633 : :2001/06/16(土) 15:35

時を飛ばす
ディアボロの周りにある時間軸によって、攻撃が当たらない。(ボス電話〜氏の提案)
予知、時とばしを連続して使用できない。(原作の中で描写されていない又は矛盾がある)

ナイフに関して言えば10秒(時飛ばしの制限)の時間差を埋めるほどの量を投げていれば、ディアボロには必ず当たる。(単発的な殺害予知ではないから)

説明が必要ならします。

634 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:37
前スレ何処ですか?
ぱっと見何処にも書いてないし、リンクも無さそうだけど。

635 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:38
554には笑った

636 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:39
>>632
これが結論ですね。

全く意味がないというは言いすぎでは、現に(直接ぶん殴られたり殺されたりしたなら無効になる)
と言ってるのですし。

637 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:43
ナイフをかわす=インターバルを与える
ナイフを無かったことにする=インターバルも必要ない

0秒の時飛ばしだとナイフはかわせないし
もし無かったことになるんなら0秒で結局ディオは時止めを再発動。
0秒だけ時を飛ばすことのメリットって何ですか?

638 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:46
>>636
いえ、直接攻撃は別に「0秒時飛ばし」でなくても無効にできます。
わざわざ「0秒」だけ時を飛ばすことに何ほどの意味があるのか?
と皆言っているのでは? しかも直接攻撃を無効にする意外0秒の行動時間ではディアボロは何もできない。

639 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:46
自作自演で議論をする…一人で意見を書いているのに、議論をすると考えるのは
おかしいがとにかく議論だ…フフ。

いずれは10レス、100レス、1スレと議論を作り上げて、思いのままの結論を導いて
やろう…楽しみだ…
だんだんと長く自作自演をして、関係ない人間が俺に賛同してくれるようにのなるのはな…

640 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:47
だんだんわけ分からなくなってきたな

641 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:49
やはりここは34にお出まし頂くしか。。。。

642 :636:2001/06/16(土) 15:49
>>638
「0秒飛ばし行為には意味がある」

「だが、それをわざわざ行うのは意味がない」

こういうことでどうです?

643 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:50
>>641
34氏は反省して中身が入れ替わりました。

644 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:52
>>643
S・チャリオッツ・レクエムかよッ

645 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:53
>>642
そういうことですね。
でもそれだとやはり>>528の時点で決着ついてると思うんだけど。。。。

646 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:53
ザ・ワールド・レクイエム最強!
お前らはこいつのすごさがわからないウンコ

647 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:54
そんなんねえ

648 : :2001/06/16(土) 15:54
そもそも、キングクリムゾンに0秒、時を飛ばせるという記述がありません。最短でも0.5秒です。

649 :ボス電話待ってます…:2001/06/16(土) 15:57
>>646
ウンコなんて軽々しく口に出すと、あの人が降ってきますよ

650 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:58
最強のスタンドはスタープラチナだよ。
次点、世界、キンクリ、これでいいじゃん。

651 :ボス電話待ってます…:2001/06/16(土) 15:59
>>650
ここだけの話ですが、実は、もう誰もそんな事話し合ってないんです。

652 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 15:59
どうでもいいけど一番おもしろい書き込みは117。

>>646
そんなのあったとしても止めた時を再び動かす事が出来ないとかそういう
サブイオチにされそう。

653 : :2001/06/16(土) 15:59
>>649
今日の彼は、既に排便済みです(藁

654 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:00
>>646
その能力に関しては既出。
(水をお湯に変える能力)

655 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:01
「無かった事になる」って言い方はやめにしないか?
時飛ばし中は相互干渉不可能って話だよな?
「すり抜ける」って言い方をしてくれよ。
言っとくが、ディアボロ自身は原作で「時飛ばし中の経過は消し飛び、結果だけが残る」
って言い方をしてるからな。
それを承知の上で、あえて付き合ってやってんだ。スレがあっさり終わっちまうから。
言い方くらい統一してくれよ。

656 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:07
発覚!
やはり名前空欄氏はディオ信者でした。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992092164&st=111&to=111&nofirst=true

657 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:09
>>654
たしか、水をマヨネーズ醤油に変えるんじゃなかった(藁

658 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:10
発覚!
やはり34氏はディオでした。
>>177

659 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:13
>>655
時を止めた結果だけ残るのかい?

660 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:14
スタンド順位
1位:GER
2位:★
3位:世界、キンクリ

オリンピックじゃないんだからこれで勘弁しろや

661 : :2001/06/16(土) 16:14
>>656
初めからそうですよ。(藁)でも事が進まないのでディアボロの意見も認めています。それと時々、偽者が出現します。

662 :656:2001/06/16(土) 16:16
>>661
なんだ。あんたイイ人だな。
チェっ、

663 : :2001/06/16(土) 16:20
>>660
ディオvs承太郎は互いに能力把握が出来ていたのならば、ディオが勝利していた、と認められているみたいです。もしくはそこまで論議が進んでません。前提条件は知っていますか?

664 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:20
>>660
純粋に【スタンド順位】だったら被りまくってる世界と☆は同位だろ。

665 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:27
>>663
ロードローラーなんてわざわざ持ってこなきゃ勝ってたとは思う。
あ、俺660じゃないよ。

666 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:28
ローリングストーンズって最強じゃないの?

667 : :2001/06/16(土) 16:36
>>664
純粋なスタンド勝負で、同タイプの比較は能力性能だけで判断ができるから簡単じゃない?

>>656
何を期待しているだ!(笑)

668 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:40
>>666
絶対に死なないことになってしまったディアボロに対しては、石は効果ないんじゃないかな?

669 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 16:58
>>668
もっともっとつらくて死にそうな目にあうんだろうな。
むしろ氏んでも氏に切れんだろう。
解剖も喰らってるしな。

670 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:17
だいたいキンクリの能力がわかりにくいから悪いんだ。なんだよ時が消し飛ぶって
時を止める、至極分かりやすい。よってDIO勝利。
ワールドはかたんでもいいけどDIOは勝利、キンクリは勝ってもいいけどディア
ボロは死ぬ。

671 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:20
>>670
「頭の悪いヤツは無理に考えなくて良いぞ」吉良の親父

672 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:20
>>670
シンプルなものほど強いって言ってるしな。
口調は気に入らないけど意見には同意。
それにわからなさ具合でいったらジッパーだって
状況によって機能変わりすぎだYO!

673 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:21
1位、G,R,E
2位、スタープラチナ
3位、キンクリ、ワールド
4位、キラークィーン
以下クズスタンド

674 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:22
1位、丈太郎
2位、DIO
3位、吉良
4位、ディアボロ
以下クズキャラ

675 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:54
ディアボロ全然格好良くねえよ。
2重人格じゃなきゃ全然すぐにやられてるじゃん。
ダセエ。セッコ以下かも。

676 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:56
ディアボロの髪の毛はウィルスに汚染されてるみたいで気持ち悪い

677 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 17:59
最初はディアヴォロだったのにいつの間にかディアボロになってるし

678 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 18:09
パープルヘイズのヘタレとどっこいどっこいだな>ディアボロ

679 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 18:09
>>678激しく同意。

680 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 18:10
>>678
誰それ?

681 :暗殺風水:2001/06/16(土) 18:14
生ハムは白いご飯にもけっこうあうな。

682 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 18:37
もしかしてキンクリの能力を理解できない頭の悪いお子さまが
「なんだかわからんがディオ様最強!」とか吠えてるの?
ちょっと笑える(笑)

683 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 18:38
>>682そんなにムキになるような事じゃないよ。

684 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 18:44
    △△△△△△△
  ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶     なんか・・・
¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|¶ ¶    急に涙が出てきて・・・
¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|¶ ¶    おもいっきりさ――――
¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|¶ ¶   あんたのとこで 泣きたいんだけれど・・・
¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡|¶ ¶  
¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡¶ ¶|     そんな時間・・・泣いてる余裕なんて
¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/¶ ¶       ないかもしれない
 ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ ¶ ¶
 ¶¶¶ ¶ \   ┃≡/ ¶ ¶
 ¶¶ ¶   ̄ ̄ ̄ ̄  

685 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 19:04
DIO VS ディアボロなのかワールドVS金クリなのかはっきりしてくれ

686 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 19:13
>>685
過去ログ読めハゲ

687 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 19:31
あぁ?女神様は面白いけどな

688 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 19:50
>>685
どっちでもいいんだよ

689 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 20:10
ディアボロは結局どうやってDIOにとどめをさすのさ?

690 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 20:10
こうするのさ
ttp://members.tripod.co.uk/nonenone/index.html

691 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 20:18
荒木がDIO(時止め)vsディアボロ描いたとしたら、ディアボロが勝つ
だろうな。
だって、時飛ばしは「時止めよりスゴイ!」と思わせるための能力だから。

ディアボロは、飛ばしがなくてもエピタフ予知だけでほとんど同じ行動が
できるんだよ。
でもそれだけだと「究極能力である時止めを使える承太郎呼べば勝てるん
じゃない?」と読者に思われてしまうから、時止めを無効化できる=承太郎じゃ
無理、ということを表現するためだけに時飛ばしなんていう謎の能力をつけねば
ならなかった。
(バイツァ・ダストも存在理由の一つがこれ)

承太郎=時停止は、JoJo世界最大のガンだ。

692 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 20:38
>>690
それなら納得

693 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:21
>>691
そうなんだよな。
なのにこれほどまでにディオ信者が跋扈してるというのは、
読者のレベルが下がったのか、荒木の描写が貧しかったのか。
多分両方かな?

694 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:37
ディオは目に親指を入れて殴るのでディオの勝ち。
ディアボロはへタレです。

695 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:40
>>694
厨房クサっ!(w

696 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:40
DIOはジョナサンボコボコにして劣等感を植え付けるつもりが、逆にボコボコにされ
涙と鼻水を流したへたれ。

697 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:41
ディオは目からビームをだすのでディオの勝ち。
ディアブロはヘタテです。

698 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:42
>>691
バカなの?

699 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:42
ディオは9秒間あっても承太郎殺せないへたれです。

700 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:42
>>691
五部にしか出てこないディアボロと全てのシリーズに影響力を及ぼしてるディオは比べものにならない。
荒木はディオを勝たせるよ。

701 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:44
スタープラチナが史上最強のスタンドってのは、素直に漫画みたら
ワールドを倒したから史上最強になったととれるんですが。

時飛ばしって漫画読んでてワールドより問答無用って感じしなかったです。
だって命を狙われても逃げれたりしてるし。
DIOは自分を倒した丈太郎以外みんな始末してます。

702 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:45
能力だけを考えるとディアボロ優勢か、
だけどディアボロって情けなかった世ね・・・
3部のDIOもだけど

703 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:45
698は馬鹿です

704 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:47
ヤツは所詮マフィアのボス程度

705 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:48
>>701
それだ。
DIOには逃げられないと思わせる迫力があった。
ていうか、何人でもまとめてかかってこいよ!っていう
自信に満ちてたよね。

一方、ディアボロは保身ばっか考えてた。
4人同時にはちょっと無理かな〜とか本人も言ってたし。
おどおどした雰囲気がちょっとね。
吉良の方がまだ堂々としてたよ。

706 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:53
ヂアボロはあのビジュアル系の甘いマスクと
どっぴおのヲタ顔を合わせ持つところが最強。
よってヂアボロ>ヂオ

707 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:56
誰か削除依頼だしてこい
重複なので余裕で通るよ
オレ信者だけど認めます
どうせ34かドルチあたりがこのスレたてたんどろーけど
ホントしつこいな

708 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:57
一瞬先に時飛ばし発動

時止めされる予定の時間を飛ばす(止められた時間でディアボロは死ぬ未来を飛ばす)
=時を止めたという事実をふっ飛ばす
=時を止めたという事実はなくなる
=時止めの事実は無くなる=インターバルの必要無く時を止めれる

ってなりません???

709 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/16(土) 23:57
http://www5.ocn.ne.jp/~s2338/ateisyon.html

710 :夕焼け番長:2001/06/17(日) 00:02
kokoha honntoni bakabakaridana
itumademo kudaranee koto iiattenjyane-yo wara
sutanndo ni tuyoimo yowaimonainndaxtute wara
dono sutanndomo jyoukyouya taiminnguniyoxtute koukaga tigaxtutekurunndaxtutu-no
omaera zako kuseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

yeeeeeaaaaaaaaaaah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

711 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:03
マニュフェスト・ディスティニー!!
フェビュラス・ディザスター!!
七鍵守護神!!ハーーーーーロ・イーーーーーン!!!!
ばすた読もうぜ!!

712 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:03
>>705

そうですよね。漫画読んでてDIOと丈太郎達の戦いは息を飲む迫力がありましたが、
ディアボロとジョルノ達が戦っててもわけわからんことやってるなーとしか思わなかったし。

713 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:04
>>708
100回くらいガイシュツです。

714 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:07
>>705
漫画などではしばしば最強設定のキャラがボスの後もだらだら本編が続いて
次第に「ボスの腹心」「ボスにならんとする者」「ボスの弟」とか
ボスより弱そうな奴が出てきます。
でもスタンドの影響下があるのに人を殺せない中途半端さが
ディアボロの威信の弱い一因だろ。厳密には未来予知が本当の能力
でキンクリはエピタフのフォローに回るスタンドだから。

715 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:08
ヂアボロ対ジョルノはそのわけわからん能力の応酬とか
頭脳プレーが迫力あったぜ。5部がいちばんおもろい

716 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:08
>>712
消防には理解できまちぇんでちたってか?(わら

717 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:08
誰か削除依頼だしてこい
重複なので余裕で通るよ
オレ信者だけど認めます
どうせ34かドルチあたりがこのスレたてたんどろーけど
ホントしつこいな

718 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:10
>>717
おまえが一番ウザイ
このスレなくなってもいずれ似たようなスレが立つだろう。

719 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:11
いやー、ふぇももろいよここ

720 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:14
誰か削除依頼だしてこい
重複なので余裕で通るよ
オレ信者だけど認めます
どうせ34かドルチあたりがこのスレたてたんどろーけど
ホントしつこいな

721 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:14
ていうか、ジョルノがいなければ第5部は面白かったと思う。
おれはジョジョは面白いと思うし単行本も全部持ってるけど
第5部も面白いと思うけど、ジョルノだけは受け入れられない。

722 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:15
>>716

DIOと丈太郎は、倒す、倒される、それだけでしたので、のめり込みやすかった。

ディアボロとジョルノはボスの正体を暴くとか、矢を取る競争とか
があったので、どこが面白いんだ?と思ったのれす。。。。(コミック全巻揃えましたけどね)

DIO対丈太郎読んでた頃はなんでも熱中できたお年頃だったというのもありまふ。

723 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:15
>>720
オマエモナー

724 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:16
とりあえずジョジョスレ削除してジョジョ板を作れば問題ないと思われ。

725 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:16
シルバー・オチャリオッツ

726 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:16
>>718
お前意味わからん
重複消さないでおく理由になってないぞ?
俺は717ではないが

727 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:17
>>720
氏ね。あさはかなんだよ厨房が

728 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:19
みんなマターリ精神を忘れるな

729 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:19
>>726
だから、スタンドスレの過去ログみてないの?キミ
DIOvsディアボロは他でスレ立ててやってくれ、という意見で
一致したからこのスレが立ったんだろ。

730 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:20
>>726
どれと重複してるの?おしえてくだされな。

731 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:20
ジョジョ板ではなく然るべき管理団体が駄スレに対し速攻で書き込み不可
にした方がいいのでは?惰性で続いてるのが問題。

732 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:22
ジョジョの奇妙なラブコメっていうスレ立てていいですか?

733 : :2001/06/17(日) 00:22
んじゃ終わるということにしろ、
ディアボロの勝利でみなさんよろしいですね?

734 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:23
>>732
アンチジョジョの策謀か!立てるな!

735 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:24
>>733
OK!!

736 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:24
>>733
理由を書けないところを見ると時が止まるまで時止め連発しているディオの勝ちですね。

737 : :2001/06/17(日) 00:24
このままこれで決着をつけるとしたらDIO派は納得いくのだろうか・・・。

738 : :2001/06/17(日) 00:25
>>736
過去ログよんできてください。
もう説明するのもウンザリなんですから。

739 :きんくり:2001/06/17(日) 00:25
はいはい、でぃおたんのかちでいいでちゅよ〜
これでまんぞくでちゅかぁ〜?(ぷ

740 :キンクリ最強:2001/06/17(日) 00:26

やっぱりディアボロの勝利だったね!

エッヘン!

741 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:26
>>732
ナイス!
じゃあ、次スレは

ジョジョの奇妙なラブコメ 〜ディオvsディアボロ超常決戦!!パート3

でお願いします。

742 :708:2001/06/17(日) 00:27
100回ぐらいガイシュツだそうですが、できないとかいているのが
中立の人なのかキンクリ派なのか、DIO派の方でも無理って言ってるのか
よくわからないのです。

できない確定でよろしい???

743 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:29
でもなんか議論のかみ合わない奴が増えてきたからこれ以上は無理だろう。
オフ会でもやって反論を無視できない状態で議論すれば?

744 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/17(日) 00:30
>>738
第三者だが
既出だろうがちゃんと説明してやれよ
わざわざこんなスレまで立てたんだからよ(ワラ

745 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:30
誰か過去ログをまとめてくれ。
公平に。。

746 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:32
>>745
どっちかの信者がどっちかに有利なまとめ方するんで無理
自分で勝手に判断すりゃーいいんだよ
みんなそーしてりゃこんなスレいらないんだけどな(ワラ

747 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:32
>>742
いえ、アナタの意見はまったく正しいんだけど
それを言うとキンクリ派は「無かったことになるんじゃない、認識できないだけだ」
と言い出します。

748 :kinkuri:2001/06/17(日) 00:35
じゃあディオの勝ちにしましょうか。
ディオ派って論破するほどの価値もないし。
つか既に論破されてることにすら気づけないディオ信者達…(藁

749 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:36
>>748
論破されてたのは知らなかった・・・
どういう経緯でDIOが負けるんだ?
どっちも決め手がなく持久戦になる
という結論をみて納得してたんだが

750 :ドルチ:2001/06/17(日) 00:37
荒れてるな。討論がんばってくれよ。

751 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:37
負けそうになる>勝負形式が不利だとわめき立てる
議論のまとめをしない>会話がループ
能力解釈で分かれる>統一見解を作れない
本体の能力もいれるかどうか>結論が出てない
一行レス>冷静な議論の空気より煽り合いの空気を醸成する
説得できない>相手の頭が悪いと解釈したり、相手の致命的意見を認めない

と、微細に検討するとこのスレはマジでいらない。

752 :708:2001/06/17(日) 00:38
いまいち信用できないのが、同時発動ではディアボロ不利って意見が
前スレとか前前スレでは多かったのですが、

(不利だからそういう条件で戦わせるなゴルアとか、
お互いが目に見える範囲にいて戦うという条件なんてほとんどないだろゴルアとか)

このスレに移ってからただ単に無理って人が増えてきたんです。
ただ単にこのスレのキンクリ派が都合の悪いことに触れられたくないのか、
とりあえず無理って言っとけといってるのかよくわからないのです・・・・

753 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:38
リゾット戦を読み返してみると、ボスの言葉通り「消し飛んでる」ぞ。
エアロの弾道を見てみよう。
これが事実なので議論もクソも無いのだが、まあキンクリ派に合わせてやろうぜ。

754 :ドルチ:2001/06/17(日) 00:38
>>749
超短期決戦か持久戦のどちらかかな。
どちらにしても紙一重の勝負にはなりそうだ

755 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:39
>>751
ネタスレを微細に検討してしまった君が一番いらない

756 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:40
このスレは必要です
なぜなら
ここの奴等が他のジョジョスレにこられてもマジでウザイから
みなさんガンバッテください
最近きた人達にやさしくしてあげてください

757 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:40
ディオはふいうちでしか勝てません(藁

758 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:41
>>753
キンクリ派は獅子身中の虫である「キンクリ最強」をまず排除せよ。
話はそれからだ。

759 :ジョジョスレ認定委員会 ●:2001/06/17(日) 00:41
ジョジョオタのストレス発散スレ

760 :totoの奇妙な冒険:2001/06/17(日) 00:45
予知の方が凄いね。
時なんて9秒程度止められても、なんだかよくわからないし。

来週の名古屋vs柏と大分vs仙台を予知してくれ!

761 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:46
>>760
20秒くらい先しか予知出来ないので、toto には使えません。
トト神ならなんとかなる か も。

なーんちゃって。あひゃひゃひゃ

762 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:49
おんもしれー

763 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:50
>>762
オマエの顔ガナー

764 :totoの奇妙な冒険:2001/06/17(日) 00:50
20秒先の自分が20秒先の自分を見てれば、40秒先の自分を見られる。
40秒先の自分が20秒先の自分を見てれば、60秒先の自分を見られる。
・・その繰り返しでいくらでも先は見れます。

765 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:51
>>764
す、すげぇ!おれやっぱきんくり派

766 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:53
>>764
バ、バカっぽい! つーかバカ! オレやっぱワールド派

767 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:54
きんくりってなんだか発音がやらしい。ハァハァ、、、

768 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:54
とりあえず確定してるのは、能力同時発動の場合、(よーいドンですな)

ワールド  能力炸裂した瞬間に100%勝ち

キンクリ  能力炸裂しても相手に干渉できないので99%勝ち

とりあえずよーいドン方式ではDIOが有利なのには変わり無いはず。
(よーいドンとはDIOの肉体が生身の人間であっても100メートル以内の距離、
相手の位置がわかっている、能力を同時発動という設定らしー。
(格闘技場で戦闘開始の合図からスタンド発動みたいなもんですな)

で、この後に普通考えられる戦闘条件を考えれば良いのでは?

例えばDIOがディアボロのアジトを強襲、その反対等など
それにDIOが生身の人間か吸血鬼かとか、ワールドとスタープラチナが同じタイプの
スタンドなのだから、スタープラチナが漫画のなかで見せた能力はすべて使えるかどうかとか。

769 :審判のカメオ:2001/06/17(日) 00:55
キンクリ派からとんでもない意見がとびだしました!
キンクリの予知範囲は無限!24時間先でも予知できるそうです。

770 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:56
>>768
がんばって。。。。

771 :きんきんくりくり:2001/06/17(日) 00:56
>>766がディオ信者の正体。
複雑なキンクリの能力を理解できないから、
なんとなくカッコイイディオが最強と言い張っているだけ(w

772 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:57
んなわけねーだろ

773 :753:2001/06/17(日) 00:57
>>758
え?俺キンクリ派じゃないよ?
途中を消し飛ばして結果だけが残るってことは、DIO対ディアボロに当てはめれば
時を止めたという事実が消し飛ばされるってこと。
よってインターバルが不要で、しかも意識は時よとまれ!」のままで止まってるので
時飛ばし終了と同時に時止めが自動発動。

…なんだけど、かわいそうだからキンクリ派に合わせてやろうって言ってるの。
スレが終わっちゃうしね。

774 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:57
>>764 馬鹿か? 不可能だ よく考えてみろ!!!

775 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:58
ってか、4部でスパ作ってたスタンドが最強だと思います

776 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:58
なぜ不可能かは説明できないディオヲタ(W

777 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 00:59
煽りがいるんじゃもう駄目だね

778 :トニー:2001/06/17(日) 00:59
パールジャム?このスタンドがなかったら激マズだよ、オレノ料理。

779 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:00
>>773
うん、分かってる。
合わせるのは良いけど、とりあえずバカは排除してもらわないと話が進まないじゃん?
だから、別に君に文句言ってるわけじゃないんだ。
ごめんよ。

780 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:00
774 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:2001/06/17(日) 00:57
>>764 馬鹿か? 不可能だ よく考えてみろ!!!


さぁ、あと何分で説明できるでしょうか?

781 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:01
>>776 自分で考えれない厨房(W

782 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:02
>>780
シンキングターイムッッッッッ!

783 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:02
>>776
そりゃ「20秒後のエピタフを見ている自分」が見えるだけで
エピタフが見せてるものは見れないからだろ?
しかしこういちいち説明、では話にならないぞ。

784 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:02
>>781 煽りで逃げるしかないディオ信者(w

785 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:03
>エピタフが見せてるものは見れない

この理由を説明願います。無理でしょうけど(w

786 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:03
>>1-785
ジサクジエンデシタヽ(゚ ∀゚ )ノ

787 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:04
5分経過(w

788 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:05
>>785
見れるなら原作で何分も先を予知してる方が完璧ですが?
それともディアボロはそこまで頭の回らないアホですか?
そもそも何故見れると確信を?根拠は?

789 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:06
ディアボロはそこまで頭の回らないアホです

790 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:07
皆さんお分かり頂けましたでしょうか。
キンクリ派は皆こんな感じでバカ真っ盛りなのです。
生温かく見守ってあげましょう。

791 :w:2001/06/17(日) 01:07
もし見れるとしたらキンクリ最強は決定的ですね(w

792 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:08
>>789
そんなアホではディオに勝てないでしょう。
知性に劣るのはスタンド戦において致命的弱点です。
ディアボロが勝てる根拠は?

793 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:08
ディオ派もとうとう印象操作に望みをかけるしかなくなりましたか?(w

794 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:09
エピタフが見せているものは見れない と思う。
20秒後にエピタフが見ている
ということはエピタフを20秒後も起動しているってことでしょ?

エピタフは20秒先のことを見れるかもしれないけど、
20秒先のことを何秒間見れるか ってのと
一回使ったらどのくらい休めば次に使えるか っていう
2点の問題がある。

つまり、たとえば 20秒休み→5秒エピタフ→20秒休み→5秒エピタフ
ということが出来るなら、20秒以上先の未来をみることも
がんばれば出来る、と思う。

ただ、それでも24時間先などというのは無理だね。

795 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:10
>>793
>ディオ派もとうとう印象操作に望みをかけるしかなくなりましたか?

ディオ派“も“ですか?
自爆してくださってありがとう。
死んでください。

796 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:10
>>793
操作も何も必然的結論です。

797 :ディアボロ:2001/06/17(日) 01:10
>>792
ただの吸血鬼ごとき、昼間に闘えば楽勝ですが?
夜でも敵じゃないですけど(w

798 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:10
>>794
>エピタフが見せているものは見れない と思う。
見れると思う、の間違いね。ごめん。

799 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:10
>>791 よーいどんで始めるんじゃなかったらね(W
それにしても連続で予知しつづけなくちゃならないが・・・

800 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:11
”エピタフの能力で”未来の風景を覗いてるからという単純なことではないのでしょうか・・・?

未来のエピタフの能力を現在の自分が使ってるわけでないからでは・・・?

スタンド能力のある人がエピタフを覗けば誰でも未来が見える?

かいていてよくわからなくなったけど、この3つの条件が全部可能なら可能っぽい感じもする。

801 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:11
例え100年先を見れたとしても肉の芽使えば
DIOの勝利はゆるぎません

802 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:12
よーいどんって(笑
ディアボロに予知させないためにディオ派がむりやり考え出した戦闘方法など
なんの意味もありませんよ。
予知されたら負けというのを暗に認めたようなものですしね(w

803 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:14
というわけで、ディアボロは無限に未来が見えるわけではない
という理屈はわかっていただけましたか?

804 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:14
>>802
本来は両者が一斉に時間に干渉したらどうなるか、と言う単純な議論でしたが?
あなたのような勝ち負け論議を持ち込んだ奴がこんな有様にしたんですよ?

805 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:14
しかしまじでくだらないな。もうねよ
みんなおやすみ

806 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:18
>>805
お前が一番くだらない。
永遠に眠れ。

807 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:18
>>802

だから単純に考えて、ディアボロが24時間四六時中エピタフ覗いているのかって。

24時間エピタフ覗いているという条件でキンクリ有利ってのなら
わからんでもないが、普通ありえない条件でキンクリ有利ってのは無理があるだろ。

反対によーいドン方式が当てはまる条件は

お互いが絶対倒さなければいけない相手と知っている。
街角でバッタリで会う。

24時間エピタフ覗いているよりこっちのほうが全然無理ないぞ?

808 :ドルチ:2001/06/17(日) 01:19
今過去ログを読んできたんだが「多次元宇宙論」がとても面白かった。
確かにスタンドに科学を持ってくるのはナンセンスかもしれないが
こういう考え方もいいかな、と。それを踏まえて少し考えてみた。

「時間軸」と言うものをパラパラ漫画のように考え、DIO達をその
パラパラ漫画の住人と考えると

DIOは「数秒間だけ(その漫画を進行させている人の)
指を止めその中を自由に動ける能力」

ディアボロは「十数秒間だけその漫画の世界から抜け出し観客
(パラパラ漫画を見ている人)になれる能力」
なのかな。

809 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:19
時を止めるっていうのは、正確にはこの世から消えるということ。
なにかが存在する限り、時間というものは存在する。
時間は存在する限り、止まることはありえない。
つまり世界と金栗の能力は基本的に同じもの。
金栗は十数秒まとめて消せるかわりに、干渉できなくなる。
世界は、干渉できるけどある1点でしか消えることができない。

その両者が闘えば、どうなるかは誰にもわからない。。

810 :逆襲のディオ:2001/06/17(日) 01:20
24時間時を止めまくるディオ様萌え〜

811 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:21
>>807
街でばったりあったときは、きっとドッピオだと思います。
そういう事態を避ける為に常に身を隠しているんだし。
それに、ヨーイドンでやったらキンクリ派は不利になりますよ。

812 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:22
お互いが絶対倒さなければいけない相手と知っていると
なぜ24時間エピタフ予知ができないんでしょうか?
そんなにエピタフが怖いんですか?(w

813 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:22
不利とか有利の問題じゃなくて
公平な条件、という話では?

814 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:24
ディオ側がディアボロを知っていれば
予知をかいくぐる方法なんか幾らでもあるからじゃないか?

815 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:25
議論に参加したい奴は過去ログ読んでからにしろよ。
お前らの意見は100回くらい既出だって。

816 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:27
>>807
>お互いが絶対倒さなければいけない相手と知っている。
>街角でバッタリで会う。

>24時間エピタフ覗いているよりこっちのほうが全然無理ないぞ?

全然無理ないですね。だってこうしないとDIOは勝てないんだもの。
DIOが勝てないのはおかしい、それは勝負形式がおかしいんだものね。

817 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:28
>>812
夕飯を食べているときも、寝てるときも、シャワーを浴びているときも、
24時間常に予知が出来るなら、ディアボロは強いと思いますよ。
・・・出来そうな気がしますね。慎重な人だし。

818 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:29
キンクリはいい加減「睨み合いでは不利」と認めてください。
これは至近距離での同時発動が論点なんだから。
まあエピタフ使えなきゃどう足掻いても不利なんだが。

819 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:29
バーン「スーパーマンとマイティマウス、どっちが強いんだ?」

テディ「バカ、おめーマイティマウスは漫画のキャラだけど、スーパーマンは
   ほんとの人間だぜ」

820 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:29
>>816 キンバカ発見!

821 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:29
時間を飛ばしてDIOの攻撃を飛ばすことは出来ても、
DIOに決定的なダメージを与える手段をディアボロが
持っていないから勝負が長引くだろう

というのは既出ですか?

822 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:30
>>817
夕飯を食べているときも、寝てるときも、シャワーを浴びているときも、
24時間常に時止める態勢になっているなら、DIOは強いと思いますよ。
・・・出来そうな気がしますね。慎重な人だし。

823 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:30
すごいなあ
ディアボロは一秒たりとも眠らないでいて平気なんだ

824 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:30
>>817
慎重な人は『なんだかわからんがくらえ!』とは言いません。

825 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:31
>>821
おそろしくガイシュツです
そりゃもう鬱になるくらいガイシュツです

826 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:32
>>821
残念ながら激しくガイシュツです。
長引くというよりディアボロには決定打がないので
いずれ時を止められてディオが勝つだろうという結論です。

827 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:32
本当は議論もクソも無く決まりきってるんだけどな。
どちらが勝つかは、あえて言わないけど。
このスレでは、各々、自分の都合の良いように書いてればいいよ。

828 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:32
>>819
原作も映画も好きだったよ。

829 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:33
ディアボロはスピードワゴン財団に紫外線照射装置を貸してもらえ

830 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:33
>>822
つまり、24時間臨戦体制だとか、いつでも予知している、という
前提で話を進めるのはおかしい、ということですね。

そうしたら、街でバッタリあった という想定で話し合うのが
現実的じゃないでしょうかね。

ただし、きっとドッピオモードで街を歩いているだろうから
ディアボロはDIOを認識して、DIOはディアボロに気付かない
というシチュエーションで話さないとダメかな?

831 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:34
>>828
じゃあ、いっしょに死体見に行こうぜ

832 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:34
>>827
お前が荒木ならその言葉は正しい

833 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:34
>>812

君の主張では、DIOといういつ自分を倒しに来る相手がいるからエピタフを覗いている。
しかもメシ食ってる時も、クソしてる時も寝ている時も覗いている。

反対にアジトにいるDIOをディアボロは倒しに来ませんよね。=勝てない。
だって複数の部下に本拠地を守らせているんだから。
(4人以上の相手と戦うのは躊躇するディアボロ)

エピタフが恐いかどうかでなく、そんな不自然なことがありえるか?
(wとか書いてる自分が痛いことに気づいてください。

>>811

あくまでよーいドンとは考えられる条件の一つです。
チャリオッツとマジシャンズレッドを戦わせる場合、
闘技場で審判の合図から戦闘開始ってのは思いっきり公平でしょ?
これが公平でないというのは単にキンクリが負けるから。
公平な条件は不利だからやめろという人達の可笑しさがわかりますよね。

834 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:36
昼間に攻めれば楽勝なんですけど。
その点は徹底的に無視するディオ派(w

835 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:37
>>830
>ディアボロはDIOを認識して、DIOはディアボロに気付かない
>というシチュエーションで話さないとダメかな?

何故ディアボロだけがディオの素顔を知っていることになってるの?

836 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:38
ディアボロが複数の人間と戦うのをためらうのは、負けることが怖いんじゃあない。
正体がばれることだけが怖いんだ。
彼は自分が負けるなんて微塵も思っちゃいないはず。

837 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:38
>>834
根拠を述べよ。

838 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:39
>>834  833を読め!

839 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:39
太陽光で消滅するから(w

840 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:40
待て待て。まず冷静な人が本当に冷静なのかどうかを検討すべきではないか、諸君?

841 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:40
>>835
DIOは自信家なので正体を隠す気はサラサラなく、
対するディアボロはとてもとても慎重なので、
そういうシチュエーションが一番ありえる、と考えました。

たとえば、ドッピオがブチャらティに遭遇したときのように。

842 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:40
紫外線照射装置持って攻めれば楽勝なんですけど。
その点は徹底的に無視するディオ派(w

843 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:40
>>691
お前が荒木ならその言葉は正しい

844 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:40
>>834
夜にならなきゃアジトにいるんだからそもそも交戦自体が成立しない。
あともうwとか使う奴に反論する気にならない。
死ねチャンコロ。

845 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:40
再び盛り上がって参りました!
現在の支配率

ディオ派 = 42%
ディアボロ派 = 51%
その他の野次馬 = 7%

さぁ、ディオ派はどうでるか!依然目が離せませんッ!

846 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:40
>>836 正体がばれると殺られるから(W

847 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:41
昼間・・・完全にディアボロの勝ち
夜・・
 至近距離・・ややディオ有利
 遠距離・・・ディアボロ有利

もう明らかですね(w

848 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:41
波紋使いをスタンド使いにして攻めれば楽勝なんですけど。
その点は徹底的に無視するディオ派(w

849 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:42
>>844
なんで(w嫌いなの?キミ以前にどっかで叩かれたんだね。(w

850 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:43
>>841
主観的すぎて議論になりません。
客観的根拠を元に話をしてください。

> 正体を隠す気はサラサラなく

 誰が言ったんですか?

851 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:43
なぜディアボロは正体がばれるのを怖れるんだ?

852 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:43
>>847
そういうこというと「遠距離線は勝負として不公平」
「昼間で戦うのは勝負として不公平」って言われますよ

853 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:43
>>848 スレの趣旨が違うだろ

854 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:44
>>848
ジョセフは・・・

855 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:44
>>852
あらゆる場面を想定するのは当然でしょう?
ディオに不利な場面だけは除外なんですか?(w
さすが信者さま

856 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:44
>>836

正体がばれる恐れがあるからからDIOの本拠地には襲ってこない。

>>834

夜に攻めれば圧倒的にDIOが有利なんですけど。
(吸血鬼だから脳を破壊すればオッケーなんて普通考えませんよね。
相変わらず腹を殴るディアボロ)

吸血鬼でいいならぜんぜんオッケーすよ。
吸血鬼は夜目がききます。漫画でも真っ暗な場所で本読んでましたね。
闇夜のディアボロを強襲すれば、いくらエピタフで未来をみても
真っ暗でなにも見えませんねえ。
反対に真っ暗な中にディオがいれば、キンクリが襲ってきても恐くない。

ディオ派は生身の肉体という条件まで譲歩してるんですけど。。。

857 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:45
>>852 なぜ不公平なんだ??

858 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:45
>>834
昼間に攻められる場合、まず間違いなくDIOは屋内にいるでしょう。
そして屋内戦になることは容易に想像できます。
もちろん、その建物をふっとばすとかされれば、DIOの負けは確定です。
作中のディアボロの性格ならまちがいなく空爆とかの手段を
使うでしょうね。

そもそも、DIOもディアボロも街を出歩くという前提が間違っている
といえば間違ってますね。
街でバッタリ、というよりはディアボロが直接DIOのいる
館なりなんなりに出かけていくというのも想像しにくいし・・・

(でも、ここはスタンドの優劣を決めるスレッドの派生ですから・・・)

859 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:46
吸血鬼の能力もあり、昼間に攻め込むのもあり。
これが真の公平だと思うぞ。
互いに顔と能力は知ってる、以外の条件は付けなくても良いんじゃないか?。

860 :夕焼け番長:2001/06/17(日) 01:46
事情につきあげ

861 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:46
>>847
屋内戦であれば対等ですね。
屋外に出れない分、ややDIO劣勢 という感じですか。

862 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:47
昼間にディオが戦闘することはありえない。
もしあったとしても日光が当たらない場所で戦うことは間違いない。
1部〜3部において、全てそういう描写が成されている。

863 :ドルチ:2001/06/17(日) 01:47
う〜んやはりスタンド性能のみに限定した方が良いかな。

さすがにDIOの昼間動けないというのはでかいハンデになるからな。
「仲間に守らせる」が出てくるとDIO軍団VSディアボロ軍団になってしまうからな。

864 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:47
>(吸血鬼だから脳を破壊すればオッケーなんて普通考えませんよね。
>相変わらず腹を殴るディアボロ)

笑った!やっぱりディオ派ってとことんディオに有利な状況をつくりだしてるよ。(w
昼間は完全敗北(というか勝負にならない)というのはしぶしぶ認めている模様。
後は夜でもディアボロ有利ということを証明すれば、ディアボロの勝ちだな。

865 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:48
  _____
 /......  .. .../
 ||:::   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ゚Д゚)<  ディアボロが強ええに決まってんだろ!
 |   |: ̄U U ̄:|\__________


       バタン !!
 _______ミ  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\     \ (´∀` )< はいはい。逝ってよし♪
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|⊂    ) \_______
 |   |:      .:| | | |
 |   |:      .:|(_(__)

866 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:49
闇の中にDIOがいる可能性と
(ジョセフが念写しようとしても常に闇の中にいてどこにいるかわからなかった)
ディアボロが24時間エピタフ覗いている可能性どっちの方が高いんでしょうねえ。

867 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:51
>>858
だから何でディアボロだけがディオは吸血鬼で日光に弱いことを知っているのか?

868 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:51
ディアボロ派が煽り多いな

869 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:51
ちなみに昼間はシェルター並の棺桶に入ってるんでしたっけ?
(眠っているとは限らない、当然シャルターも闇の中)

空爆にも耐えれそうですな。

870 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:51
>>864
昼間といってもそんなに不利な条件ではありませんね。
まず、再三書いたとおり、外に出なければ問題ないかと。
紫外線照射装置もサンタナがやったように血しぶきで
覆ってしまうもしくは壁でも投げて破壊してしまえば
おしまいですから、そのあたりは克服できます。

871 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:51
>>867
もちろんディオもディアボロが普通の人間だということを知ってるよ?
被害妄想はいいかげんにしてね(w

872 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:52
スタンドでは勝てないと見て取って本体の弱点「のみ」に言及か。

873 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:52
>>868
ディオ派の煽り発見

874 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:53
キンクリ派は何か勘違いをしているが
例え昼間であってもディオの不死身性は健在だ。

875 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:53
じゃあお互いのスタンドを交換させてみようぜ?
世界を操るディアボロVSキンクリを操るディオ

876 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:53
時を止めてもやはり日光はきついのかな

877 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:54
ディオ派は何か勘違いをしているが
例え夜間であってもディオの不死身性は失われている。 (左半身)

878 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:54
>>875
同じだろ。

879 :ドルチ:2001/06/17(日) 01:54
そう言えば昔DIOの館を絨毯爆撃、などと言ってみたりもしたな。
今見てみるとかなり無茶な話だ。
他にも誰かがディアボロに紫外線照射装置を装備させるだとか言っていたな。

やはり何でもありはまずいな。

880 :冷静な人:2001/06/17(日) 01:54
双方スタンドという超能力を持っている以上、肉体の優劣は
あまり勝負に影響しないでしょう。
たしかにDIOが生身でもドスドス壁を歩けたり天井に張り付いたり
と出来ますが、それはディアボロだってスタンドをつかえば
同様のことが出来ます。

881 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:54
キンクリを操るディオの圧勝だな。

882 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:54
>>871
ドッピオとディアボロが同一人物だと言うことをディオも知っていないと不公平だと言っている。

883 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:55
ディアボロは空爆されれば”確実に”氏にますな。
9秒時を飛ばしても生身の人間じゃどうにもならんでしょ。

884 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:55
は?ドッピオ?なんでドッピオが出てくんだ?

885 :ドルチ:2001/06/17(日) 01:56
>>876
もし日光をDIOが恐れていないのならDIOの館で
ジョースター一行は全滅してたんだよ。
話から察すると時間が止まっていても波紋も効くようだ。

886 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:57
紫外線照射装置を背負ったディアボロを見たい気もするが・・・
かなり間抜けな格好だよな

887 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:57
>>880
>双方スタンドという超能力を持っている以上、肉体の優劣はあまり勝負に影響しないでしょう。

未だかつてこんなことを言った奴はいない。
冷静な人はとても冷静だとは思えない。

888 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:57
ディオは空爆どころか、昼間放火されれば”確実に”氏にますな。
9秒時を止めても吸血鬼の体じゃどうにもならんでしょ。

889 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:57
ディオvsディアボロの同人誌を描こうかと考えたことがある。
戦闘開始はこんな感じで。

二人に手紙が届く。「○時に△へ来るように」と。
呼び出し場所はとあるオープンカフェ。貸し切りなので他に客はいない。
少し離れたふたつのテーブルの上に封筒がひとつずつ。
表に「これからもう一人男性が来ます。
その人が来たら封を開いて中身を読んでください」と書いてある。

手紙には「その男性は貴方の命を狙う者です」と書いてある。
二人同時に手紙を読み、読み終わった瞬間相手を敵と認識。

「ドドドドド」の効果音でしばらくお互い見つめ合い、おもむろに戦闘開始。

までは考えたんだけど、あとが続かなかった・・・
ちなみに時間は夜、ディアボロは最初からボスモードで。
オープンカフェはディオがジョセフにナイフ投げたときのカフェのイメージ。

890 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:57
吸血鬼なら一撃食らわされても大丈夫でしょ。
ディアボロがもっとも狙う可能性の高い場所は腹なんだし。

891 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:58
>>884
過去ログ読めよ。

892 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:58
>>885
波紋のガードを怖れて殴らなかったのは、時を解除した時
拳にからみついた波紋がイヤだったからじゃないかな?

893 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:59
さっきからオウム返ししか出来ないヴァカが紛れ込んでるな・・・

894 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 01:59

スレ違い

895 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:00
>ディアボロがもっとも狙う可能性の高い場所は腹なんだし。

注意!またディオ信者が勝手に決め付けてます。(w
では、ディオは時間操作能力を怖れて近付かないことにしますか?

896 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:00
>>894
あながちスレ違いではない(藁

897 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:01
さっきからオウム返ししかしてもらえないヴァカが紛れ込んでるな・・・

898 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:01
>>895
例え頭であっても一撃では死なないことが3部で証明されていますが、何か?

899 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:02
>>895
なぜ頭より当たりやすい腹を攻撃しませんか?

900 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:03
>>887
DIOは日光にはからっきしだけど頑丈で怪力、というだけの話かと。
そのかわり、ディアボロにはドッピオという優れた参謀がいますし。

901 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:03
>>897 キンクリ派はバカばっかりで相手にすると面白い

902 :ドルチ:2001/06/17(日) 02:03
>>892
どうなんだろうか、そこは荒木氏に聞いてみないとわからないな。
(それとスタンド自体に波紋が効くのかも聞いてみたい)

903 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:04
>>898
本体は強いですね。逆に言えば、本体が生身だったらひとたまりもないですね(w
つまり、スタンド自体の優劣はキンクリ>∞>セカイということになりますが、何か?

904 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:04
>>883

空爆でどちらが有利かってのは無茶だということですよ。
ディアボロは昼でも夜でも火炎放射器で攻撃されたら死ぬだろうが。

905 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:05
>>900
第一部読んだ事あるか?
吸血鬼の性能をフルに生かすと、ディオはちょっとした兵器になるぞ。

906 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:05
>>900
>ディアボロにはドッピオという優れた参謀がいますし。

ドッピオで戦うのかディアボロで戦うのかハッキリしろよお前
てゆーかこのスレは「ディオVSディアボロ」だ!

907 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:05
>>903
本体もスタンドもディオが圧倒的に優位だが
防御力においてはディアボロの方が上なだけだが?

908 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:06
>>899
普通の人間が相手なら腹を狙うだろうね。
あ、もしかしてディオが吸血鬼だということを知らないという、
ディアボロに不利な状況だったのかな?(w

909 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:06
>>905
ええ、モチロン全巻もってますよ。(バオーもアイリンもBTも)
・・・大人げない反論でごめんなさい

910 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:07
ディオの特殊能力
血管を操ることが出来る。
気化冷凍法。
スペースリパースティンギーアイズ。
優れた挑発。
相手を乗っ取れる。
他にもあるか?

911 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:07
>>903
>本体が生身だったらひとたまりもないですね(w
それはディアボロも同じだけど、何か?

912 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:07
次のスレの前準備を…‥

913 :ドルチ:2001/06/17(日) 02:08
やはり互角ぐらいかな。
難しいが実力が切迫していることはまず間違い無いだろう。
DIOは太陽に弱いのが弱点なので人間に代える・・・・・・と
なると今度は頭への攻撃で即死か。
ままならないな。

914 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:08
>>907
スタンドも圧倒的に優位だというなら、腹を貫かれた時点で氏ぬような
貧弱な本体でも勝てるんじゃないんですか?
ディオ派は言うことがコロコロかわりますねえ(w

915 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:08
ディアボロが腹を攻撃する可能性が高いってのは、ブチャラティを
一撃で倒そうとした時に、頭を狙わずに腹を狙ったから。

それに吸血鬼には頭より心臓を攻撃した方がよさげな雰囲気あるし
(白木の杭で心臓を刺すとかあるし)

916 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:08
おい冷静なバカ!お前は冷静じゃない!!!!

917 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:08
>>911
ディアボロは攻撃をくらいませんけど、何か?

918 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:09
>>910
肉の芽
目に指を突っ込みつつパンチ
ゾンビエキス

919 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:10
>>915
つまり、吸血鬼は頭部を破壊するしかないという重要な情報を
ディアボロが知らないという、偏った状況を想定しているわけですね?
さすがディオ信者(w

920 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:10
>>917
ディアボロはディオの攻撃をかわせませんが、何か?

921 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:10
>>917
当てられもしないしカウンターを喰らう可能性もあるけどね。

922 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:11
>>910
あと、壁を歩いてのぼれる というのと 天井にも貼り付ける
という機能も追加してください。
相手を乗っ取れる、というのは少し違うと思いますけど。

923 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:11
ディオ派は本体の能力だけが最後の望みですか?(w
じゃあスタンドの性能はキンクリ>世界ということで決定しますけど、何か?

924 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:11
>>919
お前もういいよ。死ね。いや過去ログ読んでから死ね。

925 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:11
>>919
じゃあ事前にエピタフを使うとか言ってるのと同レベルですね。

926 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:12
>>920
かわせますけど(w
もはや完全に支離滅裂なディオ派。
もっといたぶろう。

927 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:12
>>923
俺はそれでも構わないけど?

928 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:12
>>919

ディアボロはDIOが吸血鬼と知っていて、おまけに頭も弱点と知っている。
だがディオはドッピオの存在を知らないというのがキンクリ派

929 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:12
>>923
エピタフ無しでめくらに時間を飛ばすのは時止めより遙かに不完全ですが?

930 :927:2001/06/17(日) 02:13
あ、俺はディオ派ね

931 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:13
>>923 何でそうなるんだ?コイツあほなのか?>皆

932 :キンクリ>世界:2001/06/17(日) 02:13
キンクリ>世界という結論が出ました。一歩前進ですね。
次ぎは本体こみの場合を考えましょう。
無論本体の知恵も含めて。

933 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:13
>>926
近づかなければね。

934 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:14
>>928
だから知っていて当然ですが。
被害妄想はいいかげんにしてくださいね。

935 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:14
>>923
スタンドのみの性能評価で言えば、キンクリの方が上でしょうね。
でも、スタンドもハサミも使うのは人(吸血鬼)ですから・・・

>>858と矛盾しているけど。ごめん)

936 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:14
頭が弱点なのはディアボロも同じだろ?
何言ってんだおまえら?

937 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:14
自分のスタンド能力が発動してるのに殺せないなんて失格

938 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:15
>>936
ディオはディアボロの頭を殴れません。(w

939 :ドルチ:2001/06/17(日) 02:16
DIOは間合いに入れば確実に敵を仕留められるのが最大の強み。
ディアボロは何とか先に動いてそれをどうにかしないといけない。

ここに駆け引きの面白さが出てくるんだよな。
定義が不安定なエピタフをどう使いこなすかにかかってくる。

940 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:16
>>934
何で知ってて当然なんだ?
スタンド性能しか知らないからドッピオも吸血鬼なのも知らないだろ

941 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:16
>>950
新手のスタンドスレか!?

942 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:16
>>935
わけがわからん。
ディオは時を止めた時点で相手が誰であろうと瞬殺できるのに何でそうなる?
ディアボロは時を飛ばしても攻撃することはできないんだぞ?

943 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:16
方法や過程などどうでもいいのだ!!!

944 :キンクリ>世界:2001/06/17(日) 02:17
スタンド議論スレに報告しないと

945 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:17
昼間に戦闘=ディアボロ有利。
よーいドン=DIO有利
DIOがディアボロの本拠地に闇夜に強襲=DIO有利。
ディアボロがDIOの本拠地を強襲=ありえない。

とりあえずこーいう状況では↑な結果でよい?

キンクリ派が考えている戦闘開始状況をお教えください。

946 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:18
>>938
エピタフでディオの出方を知らないとかわせるとは限らないがね

947 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:18
やっぱキンクリ信者はおもしれ〜(わら

948 :ドルチ:2001/06/17(日) 02:18
>>935
昔は俺もそう思ってたんだが今までスレを読んできた限り
少し違うようだ。
キングクリムゾンのほうが応用力はありそうだが
性能だけで言うならキングクリムゾン上とばかりは言えないよ。

949 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:18
>>942
時を止めても、その時間を吹っ飛ばされるので無意味なのです(w
エピタフで予知される前に速攻で時を止めて倒してしまおうというのが
ディオ派の作戦。それでもほぼ互角なんですけどね。

950 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:19
エピタフの使用をどうするかから始めよう。
あと自分の時止めが認識できるまで時止めを繰り返す案は何故
駄目なのか説明して。

951 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:20
>>945
>DIOがディアボロの本拠地に闇夜に強襲=DIO有利。

これもありえないんじゃないのか? ボスの居所なんて誰も知らないぞ。

952 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:20
>>949
だから何で互角なんだよ?
時止めを飛ばしても時飛ばし中にディアボロは攻撃できないって言ってんだろ?

953 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:21
>>948
エピタフで事前に予知しないと勝てないんですね

954 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:21
>>949
前スレとか読んだ方がいいよ
エピタフが意味を為さなくなる攻撃方法が出てるから

955 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:21
??
速攻で時を止めたら”確実に”DIOの勝ちじゃん?

時を止めたことをふっとばすならインターバル回復の必要ないんですけど。

キンクリは時を止めた事実をふっ飛ばさずに、自分が殺されたことだけを吹っ飛ばせる?

956 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:22
>>953
エピタフで事前に予知されると勝てないのです(DIOが)

957 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:22
キンクリ派は今までのレスを全く読んでないんじゃないのか?

958 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:22
>>942
ディアボロ派の意見を尊重すれば、その攻撃を
予知してれば時飛ばし(過程飛ばし)で無効にできるんですよね。

そういえば時飛ばし中は攻撃できないというのを忘れてました。
お互い決定打を持たない以上スタンド性能は互角ですね。

959 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:22
>>950
キンクリ派はいつも都合の良いようにエピタフを使います。
話になりません。

960 :こんなかんじかな:2001/06/17(日) 02:22
昼間に戦闘・・戦闘にならず、ディアボロ完全勝利
夜間に戦闘・・
 近距離から戦闘開始・・ディオ少しだけ有利
 遠距離から戦闘開始・・完全にディアボロ有利

ディオがディアボロを夜間に急襲・・居場所がわからないので不可能
ディアボロがディオを昼間に急襲・・可能性はある。放火すれば勝利。

961 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:23
>>955
>キンクリは時を止めた事実をふっ飛ばさずに、自分が殺されたことだけを吹っ飛ばせる?
狭義の意味でならできる

君も前スレを読んだ方が良いな

962 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:23
道理で今日のキンクリ派は威勢がいいと思ったよ・・・

963 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:23
>>951

それだったら考えられる妥当な状況を出してください。

だってよーいドン以外ならお互いのアジトを強襲する以外戦闘の開始はないじゃないっすか。

964 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:23
エピタフ、キンクリで裏に回られても一撃もらう前に時を止めれば
大丈夫です。相手のことを知ってるんだから相手がこっちにさわれるときは
ディオが有利なんだよな?

965 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:24
>>958
ああ、冷静じゃないですな。失礼しました。

予知をしていればディアボロは攻撃をさけることができるけど
予知をしそこねたらディアボロは攻撃をさけられませんね。

966 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:25
>>958
ディオは時を飛ばされると確かに攻撃はできませんが
攻撃準備&防御準備&回避準備はできます。
次の時止めでディアボロは死にます。

967 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:25
時を止めた事実がなくなるわけではありませんよ。
ディアボロが攻撃された事実がなくなるだけです。
ディオは記憶がないので時を止めようとするかもしれませんが、
実際には止めてしまったばかりなので、止められません(w

968 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:25
>>956
おいおい、それじゃスタンド性能と言うより2対1での数の勝利じゃないか?
実質2体の最強コンビのスタンドだろ?
そうじゃなくて「キンクリ対ワールド」だろ?

969 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:26
形成逆展なるか!?
現在の支配率

ディオ派 = 54%
ディアボロ派 = 39%
その他の野次馬 = 7%

さぁ、ディアボロ派はどうでるか!依然目が離せませんッ!

970 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:27
キンクリ(エピタフ抜き)vs世界だったの?
じゃあキンクリ>世界の前言撤回

971 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:27
>>967
相手のことを知り合っているなら記憶が飛んでること=時飛ばし
なのをすぐに認識されますよ?
それに時止め終了から時飛ばし終了の間に7,8秒はたってるからまた時は止められるだろ?

972 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:28
>>967
時を連続して止められない、というのはわかります。

ディアボロが時を飛ばしたのなら、気付いてないだけで
ある程度時間は経過している(ということになるハズ)なので
DIOはもう一度時を止められるのでは?
(どのくらいの間隔で時を止められるのかというのが問題になるけど)

973 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:28
>>968
ああ、そういう意味だったんですか(w
つまりディアボロにはエピタフを使えないと。
ジョルノと闘った時にエピタフを使ったのは無視なんですねえ。

974 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:28
エピタフ無しって事は無いだろ

975 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:28
エピタフ抜きだとは・・・・やれやれ・・・
それならディオの勝ちでいいよ。もう。
議論にならないし。

976 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:28
>>970
またエピタフ関係か…

977 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:28
昼間に戦闘・・戦闘にならず、ディアボロ完全勝利
夜間に戦闘・・
 近距離から戦闘開始・・ディオ少しだけ有利
 遠距離から戦闘開始・・完全にディアボロ有利

ディオがディアボロを夜間に急襲・・居場所がわからないので不可能
ディアボロがディオを昼間に急襲・・可能性はある。放火すれば勝利。


昼間に戦闘って方がありえないのでは?
昼間にキンクリが圧勝できる状況=オテントー様の元でとか考えてます???

遠距離っていくらくらいですか?
100メートル以内ならよーいドンですよ。
それ以外の長距離から戦闘を??
吸血鬼の超能力持ってるDIOの方がディアボロを先にみつけれそうなんですけど。

お互いの場所はわからないけど、相手が近くにいることは知っている=エピタフを覗きまくり
という設定???

978 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:28
何度も言うがディアボロはいくら時飛ばしで時止めを回避しようと
ディオに攻撃することはできない。

攻撃できないのにどうやって勝つつもりなんだ?

979 : :2001/06/17(日) 02:29
>>978
何度もいいますが過去ログ読んできてください。

980 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:30
ディオ派とキンクリ派の双方に
過去ログ全く読んでない人間がいる模様・・・鬱

981 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:30
エピタフなしに決まってるだろうが。
エピタフはキラークィーンのシアーハートアタックみたいなものだ。
キラークィーンとシアーハートが一緒に戦う場面なんてないのと同じだ。
分かったか? 

982 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:30
>それに時止め終了から時飛ばし終了の間に7,8秒はたってるから

たっていなかったら、止められませんね。
時止め終了から時飛ばし終了の間に1,2秒しか経過しないようなタイミングで
解除すればいいだけの話ですね。
あと、ディオが時を飛ばす能力のことを知っていても、時がとんでいる間の
記憶はないんですから、また時を止めようとすることは充分考えられます。
でも充分なインターバルが経過してないので、止められず。マヌケですね(w

983 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:31
>>973
無視もなにも純粋に時間干渉スタンドの
同時発動で優劣を議論してるのに
なんでその前が問題になるんだ。

984 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:31
キンクリが時をすっ飛ばせるように、2chネラーも
過去スレをすっ飛ばしてこのスレに参加できます。

これでいいですか?>キンクリマンセーのみなさん

985 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:31
どうやらキンクリ派は自暴自棄になった模様。
自分達がエピタフの能力を定義できないからってヤケになんなよ(わら

986 : :2001/06/17(日) 02:31
>エピタフなしに決まってるだろうが。
>エピタフはキラークィーンのシアーハートアタックみたいなものだ。
>キラークィーンとシアーハートが一緒に戦う場面なんてないのと同じだ。
>分かったか?

イタタタタ (w

987 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:31
誰か次スレ立てたか?

988 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:32
過去ログ読めとか言うやつウザイよ。
おまえらはもう過去の人間なの。

989 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:33
>ディオがディアボロを夜間に急襲・・居場所がわからないので不可能
>ディアボロがディオを昼間に急襲・・可能性はある。放火すれば勝利。

キンクリ派の見本みたいなもんですな。
ディアボロの方がアジト見つけれないだろうが。ディアボロがディオのアジト
知ってる根拠はなに?

見つける可能性だけならハーニットパープルもどき使えるDIOの方が高いだろ。

昼間の戦闘の場合、戦闘は棺桶の安置してある闇の中でだよ???
昼間にDIOが出歩くわけねーだろ。

990 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:33
>>983
それはあなたのサイトで1人でやってください。
ここはディオvsディアボロ頂上決戦スレなので。

991 : :2001/06/17(日) 02:33
>>983
おれはキングクリムゾンは時間干渉スタンドではないと思うがな。
時を飛ばすというのは周りの人間は無意識の領域になるってことで、
時間は操ってないだろ

992 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:33
>>988
お前頭大丈夫か?

993 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:33
>>988
話がループするんだよ!糞が!!!

994 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:33
1000

995 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:33
>>902
スタンドはイメージだから、ジョセフのスタンドは彼がHBの鉛筆を折るより
簡単にイメージできる波紋のビートを刻んでるんでしょう。ワールドは恐らく
DIOの主観では吸血鬼型のスタンドと思われます。
波紋使いを知らない連中は波紋の効くスタンドをイメージできないのです。

996 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:33
>時止め終了から時飛ばし終了の間に1,2秒しか経過しないようなタイミングで
>解除すればいいだけの話ですね。

 時止めのインターバルが1、2秒って誰が決めたんだ?アホか?

997 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:34
>>982
そもそも同時発動ですよ?キンクリは何秒飛ばすのか自分できめられるという論拠は?
明日どこか行って読んで確認してみます。

998 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/17(日) 02:34
>>993
じゃあ消えろよクズ。

999 :冷静な人:2001/06/17(日) 02:34
>>981
それは、キラークイーンのときもそうだったけど、一度に
ひとつの爆弾(能力)しかつかえない、というだけの話かと思います。

エピタフで予知中はキンクリで時を止められないだけかと。

1000 : :2001/06/17(日) 02:34

こういう>>998みたいなのがいるから話がループするんだよな・・・。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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