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プライドを売る同人作家

1 :名無シーク:2000/11/01(水) 14:38
エロ同人の転売で儲ける奴は多々いるが
作家本人が出品するのってどうよ?
初版だの、規制が甘いだのと煽るし。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/23403784


2 :名無シーク:2000/11/01(水) 14:47
別にいいよ
こっちは転売屋だし

3 :名無シーク:2000/11/01(水) 14:47
>>1
何が問題?直売の如きもんだろ。価格もそう無茶ではなし。
1は農家の直売にも腹を立てるのか?

4 :名無シーク:2000/11/01(水) 14:48
いいんじゃないの?
転売屋にこそ、その儲けを作者に還元しやがれって言いたいぐらいだ。

5 :名無シーク:2000/11/01(水) 14:49
1はモナーの手作り品を売る奴も嫌いなんだろうか
それともただのアンチ同人ヲタだろうか
どっちにしてもどうでもいい事だと思うが?

6 :2:2000/11/01(水) 14:51
製作者様にはいつも感謝しております>>4
だからどんな本も思いっきり賛辞を書く
「画像は二次転載になるから載せないで」とHPに書いてあっても見て見ぬフリするけど(ゴメンね)

7 :別の転売屋:2000/11/01(水) 14:58
「描き手がオークションに出品するのはどうも・・」と思ってる同人描きさん
販売ひきうけまっせー¥¥
それなりのマージンはもちろん貰うが¥¥

8 :名無シーク:2000/11/01(水) 16:10
売り物の内用はともかく、
他人装って姑息に売り抜けるより堂々としてていいと思う。


9 :名無シーク:2000/11/01(水) 16:55
1の考える「プライド」って何なのか知りたいです。

10 :名無シーク:2000/11/01(水) 23:29
>>1
イタイ1のいるスレッド、に推薦する。

11 :名無シーク:2000/11/01(水) 23:29
sage忘れ、スマソ

12 :名無シーク:2000/11/02(木) 00:22
1がレスしてくんないと悲惨1スレ掲載資格を満たしません。

13 :名無シーク:2000/11/02(木) 01:37
 俺も自分で売ったぞ、頒価の26倍で売れた。

 だけど相手は気づいてないみたいだ、
みんな奥付とか見ないみたい、ちゃんと俺の住所書いてあるのに。


14 :名無シーク:2000/11/02(木) 02:04
今、1が死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
分かっているのか?殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう1を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。1を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
1よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、1よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
1を殺した者共よ。俺が怖ければ、1の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここの1を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

15 :名無シーク:2000/11/02(木) 03:47
>>14
つまらん

16 :名無シーク:2000/11/02(木) 06:36
>>13
あんた誰?ジャンルはエロ?コミケなら壁?

17 :13:2000/11/02(木) 12:57
壁でも島端でもなく、エロでもありませんがちゃんと売れます、
500円のものが13000円になりました。

18 :転売ヤー:2000/11/02(木) 13:10
おおっとそりゃあすごいや、壁ではなくても名は売れてるお人だね
こちとら200冊近く売ってるがさすがに1冊6@`000円以上つけてもらったこたぁねぇや

19 :名無シーク:2000/11/02(木) 13:12
エロ同人気色悪い。

20 :もぐもぐ名無しさん:2000/11/02(木) 13:22
俺は、一番上手くいったので4倍かな?
500円が2200円くらい。

21 :1:2000/11/02(木) 14:39
希望落札価格が適価で設定してあって、数量が20とかなら直売かもしれんが
数年前の本を、1冊だけ出してるのはどうよ?
この作家は、かつて自分の本が2万近くまで値上がりしたのを
知った上で出品してるしな。
二言目には「金のためじゃない」と他人に説教かますくせに
自分はこういうことをやる。それが不快なんだ。

自分のHPじゃ通販と言いつつ、こんな事してるぜ。
>ココにある分に至っては「早い者勝ち」・・・では社会人とか
>地方だとか・・・という理由で不利になることもあるので
>「どーしても欲しいんだあー!」という意思と
>AQAの活動資金のカンパ的要因も含めて(爆)
>「一発予約オークション(?)」ってカタチを取らせて頂きますー。
>(***ってホント儲けては無いんですよー? いや、マジで活動資金がヤバいんですよ。 ホントに。)

俺?ただのアンチオタだよ。

22 :13:2000/11/02(木) 16:54
他人が売って高値がついて悔しくなって、俺が自分で売りました。

数年前の売れ残りがちょこっとあったんだけど、今は本作ってないし、
金が欲しかったから売ったんですけど、いけませんか?

23 :名無シーク:2000/11/02(木) 17:04
>二言目には「金のためじゃない」と他人に説教かますくせに
言ってないと思うが…

自分の作品で金稼げるなら偉いことだよ。オフセット印刷の本なら、
そこらのパンティと違って3日やそこらじゃ作れないし。

で、1のいうプライドとは?

24 :名無シーク:2000/11/02(木) 17:06
>>22
別にいいんじゃない?欲しいひとがいるんだからいくらで売っても他人が
ガタガタいう筋合いのもんじゃないよ。

25 :FUGO:2000/11/02(木) 17:09
あ、ども。 FUGOですー。
メールで知らせてくれた方がいらっしゃったので初カキコしますです。

そっか、そういう考え方もあるなーって今後悔もしています。

僕は何と思われても自分の意思でやってるだけなんで別に構いませんが
FANの方を傷つける発言だけは控えていただけたら幸いです。

僕は書きたいものを自分のこだわりで書いています。
しかし「作家はこうあるべきだ!」とかそのへんのポリシーは、あんま「無いです。

普通に譲っても良かったんですが、ソレだと学生とか、住んでる場所とかで
どうしても社会人の方とか振込みだの為替だの用意する時間がなくて
買えない・・・とかいう意見も多々聞いていたのと、

マジでお金が今は苦しいんですよ。(^_^;)
なんか勝手に世間で有名になってしまってて作家が、だの先生だの言われてますけど、
僕自身は単なるザーメンマニアで、絵がかけるからソレを描いてるだけなんで・・・。

あとやっぱり描くネタのモデルとか意識したりある程度の金額が発生するのは
活動資金的に必要だからですー・・・。

オークション自体大して経験ないのでどうなるか判りませんが
気分を害されたのでしたら申しわけありませんでした。
って、ホントどうなるんでしょう? こういう場合。(^_^;)

26 :名無シーク:2000/11/02(木) 17:16
>>1
こんなネタ拾ってくるアンタが、オタ

27 :13:2000/11/02(木) 17:19
>>25
気にしないで逝きましょう、難癖つけてくる人はいつでもいます。

28 :FUGO:2000/11/02(木) 17:31
あ、「1」さん、きっと知ってる方だと思うんで良かったらメールください。
謝りたいですので。

でも、「儲け主義」と
イチへっぽこ小市民作家が”今”お金がキビシイのと「どうしても欲しい」って
方との兼ね合いで安易に用意してしまった違いだけはわかってください。

同人活動をされてるなら判ると思いますが「学生」とかでない以上
時間を割かれるなら「資金」は必要なんです。m(_ _)m

ともかくCHATもしたことある知った方だと思うんで(間違ってたらすみません。)
僕も色々忙しくて対応の悪かった時期もありますから是非メールで構いませんので
ご連絡ください。

申しわけありませんでした。m(_ _)m


29 :あみ〜ごみ@名無しさん:2000/11/02(木) 18:00
>28
1は馬鹿ですから、まともに相手にしなくていいです。

30 :うん。:2000/11/02(木) 18:47
もし本人だったら、ですけど、
自分が信念持って腰を据えてやった事なら、謝る必要はないです。

資金が溜まるといいですね。

31 :FUGO:2000/11/02(木) 19:00
あうう・・・。 暖かい意見ありがとうございます。m(_ _)m
だけど、もし「1」さんが知ってる方でCHATとかで不快にさせた
かもしれないんで、もしそうなら謝りたいのはありますー。

でもホント僕はどんなに有名になろうと、「同人」くらいは書きたいモノを
描いて、(資金は必要ですが)お金を頂く代わりにマニアな方に読んでもらって喜んで
頂けたら嬉しいし、僕の中で同人のお金は「儲け〜印刷や作画に要する費用」でグルグル
まわってて、個人的な「儲け」は正直あまり無いんですね・・・。

まあ、どう思われても、ソレは個人の自由でもありますが
一応コレが現状ってことで報告はしておきますー。

サスガにちょっとヘコんだんですけど、励ましのレスをくれた皆さん、
ありがとうございました。m(_ _)m


32 :転売ヤー:2000/11/02(木) 19:19
アンチヲタの1がなぜ同人のカテゴリの出品物を拾って来てるんだよ、マッタク┐(;´〜`)┌

33 :名無シーク:2000/11/02(木) 19:21
嫌いだから粗探してくるんだよ

34 :名無シーク:2000/11/02(木) 20:35
アンチヲタじゃないと思うな。
ヲタクって自分で勝手に価値観を創って、
それを人に押し付ける人種なんだと思う。
だから嫌われんだよ!



35 :Theガッツ2:2000/11/03(金) 16:30
何気に見たら、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=971977536&ls=100
の173に書いたmkt8933036が最高額入札者だし(笑

36 :名無シーク:2000/11/04(土) 04:33
海賊版云々言う割にはネットで拾ったヒロスエは無断掲載してるのな>FUGO

37 :名無シーク:2000/11/04(土) 06:32
FUGO氏は広島のゲーム会社辞めてから、生活苦しいんだ、
わかってやれ>>1

たしかにこの人のサイトにはうざいものを
感じてて、前から嫌いだけど(BBSとかに集まる人達含めてね)
この事に関しては堂々としていて責める事はないと思うぞ。

38 :名無シーク:2000/11/04(土) 06:36
たぶんこの人、「魔導物語」のキャラデザした人じゃないの?
違う?>FUGOさん

39 :名無シーク:2000/11/04(土) 07:20
価格が1万超えて、入札取り消し
今度は6000円越えて、入札取り消し
なんか荒れてるけど、このスレのせい?

40 :名無シーク:2000/11/04(土) 07:31
fugo再来
あげ

41 :名無シーク:2000/11/04(土) 07:36
自作自演でつり上げて、上げすぎて取り消し
してるんだと思う。履歴残ってるの知らないっぽいよ、この人。

42 :名無シーグル:2000/11/04(土) 07:37
FUGO氏は広島のゲーム会社辞めてから、生活苦しいんだ、
わかってやれ>>41

43 :名無シーク@奥様は・・:2000/11/04(土) 07:41
そんな彼のサイトへようこそ↓

www2.to/aqazone/

たしかになんかうざい・・

44 :FUGO:2000/11/04(土) 07:46
うお!? こんなことに・・。
あはは・・・。 参りましたですね・・・。(^_^;)

んなムキになられるような大したヤツじゃないんですけどね・・・。
っていうか、ヘッポコなヤツが好きに活動してるだけなんですけども・・・。
それでも気分を害される方もいらっしゃるかも知れません。
世界中の人からスキになられる人も居るでしょうけど、僕は全然ダメです。
ウザいって思われることもあるとおもいますー。m(_ _)m

僕は僕なんで自分の意見ってのがありますので自分のHP上くらいソレはさせて欲しいですが
気に入らない方も多々いらっしゃると思います。 申しわけありませんです。m(_ _)m

ただ、ホントにオークションはどうしても欲しい人のために用意しようとか
思ったので荒れてしまったのは残念です。(^_^;)

僕はHPでも色々言ってますが、自分に直接問題があったことに
対してなだけで、あとはそれぞれの考えがあってイイと思ってます。
「海賊? あ、いいんでない?」って人も居るとおもうしソレは否定もしません。
が、僕自身のことに関しては「ソレは困る」ってだけで。(^_^;)
バナーの件は削除しました。 ありがとうございます。

至らない点も多々あって、ホントにすみません。
でも出来れば、気に入らない部分も多々あると思いますが多めに見ていただけたら幸いですー。m(_ _)m

ソレにしてもこの掲示板って凄い規模なのにサーバーの威力凄いんですね。(^_^;)

ちなみに魔導●語のキャラデは全然違いますー。(^_^;)「壱さん」って方ですー。
あと生活は苦しくないですけど、「同人活動」に時間を回せるほどは資金が無くて厳しくなってるって状態ですー。

僕は本人ですんで、何かありましたらメールまで直接どうぞですー。(^_^;)>

45 :名無シーク:2000/11/04(土) 07:48
わしも同人作家だが・・ファンの人になら定価で
売ってあげたいなぁ。
お金の匂いがしたら幻滅だよ、やっぱり。さっさと就職するなり
フリーなら仕事獲ってくるなりすりゃいいのに。

だいたい200冊作っても3-4万くらいだよ。800で売れば利益は12万は出る。
この人なら軽く1500以上売れるだろうから金に困るはずなんてねえ。
年2-3冊作れば楽々暮らしていけるよ。

46 :名無シーク:2000/11/04(土) 07:56
どうせ転売屋の懐に入るくらいなら
作者本人に入る方がましでしょ。手かけてるんだから。

47 :名無シーク:2000/11/04(土) 11:10
激しく同意>46
トラなんかに卸してる作家のほうが
よけいに金のにおいがすると思うなー
「よらば大樹の陰」みたいで
それならちゃんとしたプロに成れよ!

48 :名無シーク:2000/11/04(土) 12:21
たった1冊、1万、2万で売るのが、どうして
お金の匂いがするのかよく判らん。
いかにも、ちょっと生活費という感じがするんだけどね。

それとも、最終的には50万とか100万とかなる可能性があるの?


49 :スレと関係ないが:2000/11/04(土) 12:39
この人広島ゲーム会社元社員だったんだ。
以前この会社のファンクラブ会員だったな(遠い目)。

この会社関係の人のサークルといえば達真紀校庭が真っ先に思いつく。

50 :名無シーク:2000/11/04(土) 13:10
://www3.miyukinet.ne.jp/~sankita/simple.html
サンプル版だけど凄いです。製品版がほしくなった。


51 :名無シーク:2000/11/04(土) 13:22
>>50
幼稚なブラクラは辞めといた方がいいのでは?

52 :名無シーク:2000/11/04(土) 14:38
そもそも同人作家に売るほどのプライドが存在するの?どーでもいいよ
ここは金儲けしたい人の板だから人が金儲けしたら悔しいのかな?>1

53 :名無シーク:2000/11/04(土) 18:02
あれ?落札者なしで終わっちゃってる。

54 :おおる:2000/11/04(土) 18:37
FUGOさんは何も間違ったことしていないのに・・・。
僕も粘着系だけに粘液ぐちょぐちょものにはひどくそそられます。

55 :おおる:2000/11/04(土) 18:42
もっともらしくみえるが>>54はにせもの。
まともなこと書いてるんだからわざわざおおる使わなくてもいいのに。

56 :名無シーク:2000/11/04(土) 23:47
だから定価で売れっての。

>>46-48
あたりはBBSから飛んできたFUGO信者だな。

57 :名無シーク:2000/11/04(土) 23:51
>>54-55
がんばれおおる(w

58 :名無シーク:2000/11/05(日) 00:43
あげあげ

59 :名無シーク:2000/11/05(日) 01:00
>>56
需要に対して供給が足りないものを、どうやって定価で公平に分配するのか?
オークションという方法はかなり公平で現実的な選択肢だと思うが。
抽選でもするんか?
それとも300冊分の注文が集まって、全員が先払いしたら刷るとか?

同人誌に定価なんて無い、頒価は制作者が自由に決めていい。高いと思えば買わなければよい。
しかもオークションにかかったなら、その価格は購入者側で決められるとも言える。

転売屋が儲けるのがOKで、制作者だとNGという理由が分からん。
その理屈で行くなら、同人カテゴリの連中に、「買った値段で売れ」と説教して回ってくれ。


60 :名無シーク:2000/11/05(日) 01:40
>同人誌に定価なんて無い、頒価は制作者が自由に決めていい。高いと思えば買わなければよい。
>しかもオークションにかかったなら、その価格は購入者側で決められるとも言える。
それは同意できるけど、かつて1000円で売ったものを
需要が多いからって高値で売るのはどうかと思う。
売れ残ったから安く売るのは納得いくけど。

61 :250:2000/11/05(日) 01:51
>>60
お子ちゃまは寝てなちゃい!

62 :名無シーク:2000/11/05(日) 01:51
>>60
お子ちゃまは寝てなちゃい!

63 :名無シーク:2000/11/05(日) 02:50
結局、粘液系の作家が粘着質のオタクに
絡まれたってこと?

64 :名無シーク:2000/11/05(日) 02:56
しかたないなあ。
FUGO氏は広島のゲーム会社辞めてから、生活苦しいんだ、
わかってやれ>>60

65 :名無シーク:2000/11/05(日) 04:39
>結局、粘液系の作家が粘着質のオタクに

でもって、粘着系の信者に擁護されているのか・・・

俺、FUGO氏の同人誌をショップで買ったことあるけど、奥付だかに
ホームページから自分のCGを有料ダウンロードさせたい、的な内容の
記述があったことを、このスレ読んで改めて思い出したよ。

>トラなんかに卸してる作家のほうが

俺、FUGO氏の本を「虎の穴」で買いましたが?
(メッセサンオーの勘違いかもしれない。一応、念のため)

66 :名無シーク:2000/11/05(日) 05:06
メッセでしょうね。この人は虎には卸してなかったハズ。

オークションに出した理由は、多分突発的な怒りが原因だと
思いますよ。「なんでオレの本を他人が高く売って儲けてるんだ」みたいな。
海賊版なんかにも異常なほど怒ってたし。

「絵」そのものはうまいですね。

67 :名無シーク:2000/11/05(日) 05:12
FUGOもけちけちせんと
サイン入れるなり(いらんか)、落札者の希望のイラスト入れてやるなり
色紙つけるなり、作者ならではの付加価値を工夫せんか。

68 :名無シーク:2000/11/05(日) 05:13
憶測で色々いってないで本人メルアド記載してんだから、不満あんなら
ココで色々言わないで本人に言えば? 暗いなあ。

69 :名無シーク:2000/11/05(日) 05:16
>>68
本人きてたから見るでしょ。

70 :名無シーク:2000/11/05(日) 05:19
>>67
そんな付加価値をつけたらつけたで「1」は
そんなセコイおまけつけてまで稼ぎたい気だ。とか言うぜきっと。

あんたらも自分のこと色々言われたらいやだろーが。
意見すんなら本人に直接しろよ。


71 :名無シーク:2000/11/05(日) 05:26
>>70
だから本人ここにきてるんだって。

72 :名無シーク:2000/11/05(日) 05:58
>>68=>>70
BBSの信者。

ここに書いてる時点でおまえも暗いなぁ。50歩100歩だよ。
この慣用句の意味わかる?厨房くん。

ついでにあげ




73 :名無シーク:2000/11/05(日) 09:05
>>72
慣用句なんだから、アラビア数字で書くなよ。
ちなみに信者ではありません(藁

関係ないのでさげ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 19:25
>それは同意できるけど、かつて1000円で売ったものを
>需要が多いからって高値で売るのはどうかと思う。
>売れ残ったから安く売るのは納得いくけど。

それが資本主義的、自由経済というものなの
いいかげん理解しなさいね!
ヲタクってなに考えて生きてるの?

ちなみに信者なんと云う者ではありません(藁
一般人です



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 19:32
売れ残りをオークションに出したからって高く売れるとは限らんのです、
たまたま高値がついたのを妬まれるのは、御免こうむります。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 19:39
>オークションに出した理由は、多分突発的な怒りが原因だと
>思いますよ。「なんでオレの本を他人が高く売って儲けてるんだ」みたいな。
>海賊版なんかにも異常なほど怒ってたし。

「さくら大戦2」「大運動会」「とき●モ」のパクリの本なんだね、
それなのに、なぜ海賊版には怒るのでしょうか?
ちゃんと版権取ってるわけじゃないんでしょ、
それなのに自分は無秩序なことしても、他人がやれば異常なほど怒るの?
同人作家ってここがわからない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 19:59
もー何度も何度も。
FUGO氏は広島のゲーム会社辞めてから、生活苦しいんだ、
わかってやれ>>76

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/05(日) 20:08
>それなのに自分は無秩序なことしても、他人がやれば異常なほど怒るの?
>同人作家ってここがわからない。

同じパクリでも作品作っているのとただコピ−したのとでは違うんじゃない?


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 20:25
>>77 広島のゲーム会社ってどこ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 20:26
ん〜でもねぇ、彼は他人の作ったアイコラ勝手に同人誌に載せてるんだよね。
理由は「とってもイケてたから」だと。
そんな彼に海賊版云々を言う資格はあるんだろーか。
関係無い話なんでさげ


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 20:31
>>79
ぷよぷよでお馴染みのコンパイルじゃねえの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:10
>ちゃんと版権取ってるわけじゃないんでしょ、
>それなのに自分は無秩序なことしても、他人がやれば異常なほど怒るの?
パロディと海賊版は別物でしょう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:00
>80
ヒロスエですか?
でもねぇ、一ペ−ジだけじゃない。
フタナリ・肉体改造ものでないヌルヌル・ドロドロ系として
貴重な存在だと思うねぇ。信者ではないが・・・。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:59
まぁね、確かに1Pだけなんだけどさ。
海賊版退治に血道を上げてる人が勝手に作品の流用をするのはどうか?と思っちゃう訳よ。
色々と正当化を計る発言をしてる人が「いけてるから」で無断掲載はまずかろうよ。
つかコレ同人板向けのネタなんでsage つーか、もうやめよーよ。FUGOの話。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:01
なんか、平野耕太の「大同人物語」を思い出すスレだね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:11
あのアイコラ彼が作ったんだよ? パロとか創作も海賊と同レベルなのか? 同人って。
だったら同人ってオリジナルONLYになっちゃうよ。

って確かにこの板、本件と関係なくなってるな。

87 :MAK:2000/11/07(火) 01:46
じゃ、このスレは終わりにしましょうや。

88 :さげたいひとがたくさんいるようなので:2000/11/07(火) 08:10
このFUGOってヤツいろんなとこで顰蹙買ってるねえ
同人作家なんだから、だまって読み手にズリネタ提供していればいいのに
転売がどうとか、海賊版がどうとか良くほざいてるよね
エロ漫画描き風情がデカイ口をって思うよな

最近全然えろく無いしな…
マジで叩きたいと思う奴は小波にでもチクったらどうだ?
ココまで話しが大きくなってるヤツで、ときメモエロ描いてるヤツも
少ないだろうから、ネタ的にはあちらさんも喜びそうだね

まぁしかしフォロー入れている取り巻きみたいな連中はいったい何?
ズリネタ分けてもらえることでも期待しているんだろうか?

ただ同人誌を金のために描いてるヤツが多いのは
どうにも世知辛く感じてしまうねえ…
海賊版が出てるんだ、たくさんの人か読めると思って喜べや
やめたいんなら同人やめちまえ!っておもうのが普通だわな
自分が特殊だと思うな、代わりはいくらでもいるんだからねえ

89 :うなぎ「:2000/11/07(火) 08:31
ファンの連中も、フォローばかししないで
ヘンだなと思うことはいってやればいいのに…
そんなんだから信者って言われるのにな

なんかあそのこBBSでフォローに入ってる連中は
FUGO氏がしゃぶれと言えば喜んでフェラチオしそうな
ヤツが結構居るな(藁

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 09:10
よくわからないんだけど、
一体同人誌作家ってなんなの?
何万円で取引されてるのもあるじゃない。
それって、その人のステータスじゃないの?
いいじゃん、いくらで売ろうと
他の人が考えたキャラクターを勝手に使った、
「エロ本」を「ボランティア感覚」で、安く提供したい?
一般人と感覚がずれてるよ。
だから、「気持ち悪い」、っていわれるんだよ。

91 :>90:2000/11/07(火) 13:17
オマエモナー

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 15:21
厨房以下ばっかのスレ。
アンタらはカンペキなワケ? って信者じゃねーけど
(って信者って発想もアホちゃうか?)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 16:12
カンペキ?

94 :名無しさん@お腹空いた:2000/11/07(火) 16:18
>アンタらはカンペキなワケ? って信者じゃねーけど

本人だったりして

95 :>94:2000/11/07(火) 17:10
本人か信者と言われて逆ギレしている
エロ本目当てのファンでしょう

完璧じゃないけどエロ本で小銭稼ぐほど
おちちゃいねーなー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:17
貴様ら何度言ったらわかるんだ。
FUGO氏は広島のゲーム会社辞めてから、生活苦しいんだ、
わかってやれ>おおる

97 :おおる:2000/11/07(火) 17:21
ん?

98 :>96:2000/11/07(火) 17:28
だからといってイキがる理由にはならない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:53
エロ本売って小銭を稼ぐ奴って、893ぐらいだったのになー

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:56
age

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:05
くだらん。 sage。

102 :>99:2000/11/07(火) 18:08
社会のゴミという点では一緒でしょうな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:09
>>95

だからそれはお前の価値観だろ?
「稼ぐ」しか発想でない厨房は寝てなちゃい。
これだから2ch初心者どもはよー・・・。


104 :95:2000/11/07(火) 18:31
>103
残念ながら2ちゃん発足当時からいるよ
煽りを真に受けてるオマエが厨房だよ(藁
ただ、エロ本売って小銭稼ぐのに普通一般の人たちが
どんな価値観で見るかだね
崇高だと思うかな103のファンの人は?
そう思うならヤッパ信者だよアンタ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:38
エロ本は浪漫。

106 :105:2000/11/07(火) 18:57
素直でよろしい
小賢しいこ理屈並べるアホウより余程好感が持てる

107 :名無しさん@根性無し:2000/11/07(火) 20:27
エロ本欲しいけど、中古なんだろうな。
毛がはいってたりして。

関係無いレスですまぬ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 20:28
893はゴミじゃないよ、必要悪的な要素も多分にある。

んで、ヲタクは?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 20:29
やーさんもいやだろーね
ヲタクと同じ扱いじゃぁ

110 :名無シーク :2000/11/07(火) 20:50
同人誌ってなに?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 23:25
>108
ヲタクは景気に関わらず、欲しいものを買うぞ。
日本経済に貢献してるんだ。

112 :>111:2000/11/08(水) 06:11
ネタとしてはつまらん
本気ならバカ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 06:26
バカはFUGOと信者ってことでいいじゃん。

-------------終了〜----------------

dj

114 :>113:2000/11/08(水) 08:04
あんたも話しを沈静化させたい信者か?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 08:26
FUGOさんがFUGOさんの才能を使ってお金儲けして何が悪い。
FUGOさんはお金が好きなんだ。
転売屋におめおめとかすめ取られるのが気に入らないんだ。
いったい何が問題なの>おおる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 08:36
別に悪かないよね。<作者出品
まあ出すなら冊数増やせとかいいたいけどさ。
それより明らかに高騰目当てで出品してるのがわかる奴の方がむかつく。

117 :おおる:2000/11/08(水) 08:40
FUGOさんが高騰狙っているのは明らか。
そうでないというのなら希望落札価格を付けましょう。
人間正直が一番です。

>>115
誉め殺し万歳。

118 :>115:2000/11/08(水) 10:53
うまい!

119 :名無シーク:2000/11/08(水) 12:22
>FUGOさんがFUGOさんの才能を使ってお金儲けして何が悪い。
こう書くとなにも悪いことはしてないように聞こえるね

問題点として、著作権法違反、風営法違反、青少年保護育成条例違反など
法律を犯してるのはこのぐらいかな?
検察に告発すれば、最低書類送検ぐらいには持ち込めるよ
得にはならないから私はしないけどね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 13:44
>>119
罪は犯しても告発はされない。
法律の隙間をかいくぐるのもFUGOさんの才能だ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 16:53
さいのう?

122 :さいのうは:2000/11/08(水) 18:20
ないのう

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:09
ここ「2ちゃん」って、マスコミや警察もチェックしてるよね

=逮捕間近な同人作家=??

124 :名無シーク :2000/11/08(水) 20:26
.この法案における「児童」は、日常用語とは異なり、18歳未満の者と定義されていま
 す(第二条第一項)。すなわち、小学生以下のみならず、中学生、高校生も含まれます。

.この法案における「児童ポルノ」には、写真、ビデオテープ等のほか、「絵」も含まれ
 ます(第二条第三項柱書き)。また、「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって
 性的好奇心をそそるもの」を描写した物も児童ポルノとされます(第二条第三項第二号)。

この法律にも抵触します。
そうそう、昨日ビデオだけど逮捕されたのがニッテレでやってた

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:30
>>123
失礼な。
FUGOさんはたとえ法は犯してもそのチンケさゆえ永遠に逮捕とは無縁な方だ。
いきなり何を言い出すのだ。場をわきまえろ。

126 :名無シーク:2000/11/08(水) 20:38
第七条 児童ポルノを頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列した者は、三
 年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。

127 :名無ジーク:2000/11/08(水) 21:00
…このスレって、もはや、オークションが何なのか
わからんヴァカ=1が、ひとりで上げてるんじゃないのか?

>>124、成立していない法案に抵触してるから何なんだ?
           ^^^^
ホントーにガキが増えたな。自分が気に入らなければ、
全て「悪」か。
 犯罪おかす前に氏んだ方がいいぞ、マジで。

128 :成立してるぞ:2000/11/08(水) 21:06

 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律をここに公
布する。

 御 名  御 璽

  平成十一年五月二十六日
                          内閣総理大臣 小渕 恵三

法律第五十二号

   児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

 (目的)
第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害す
 ることの重大性にかんがみ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
 これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定める
 ことにより、児童の権利の擁護に資することを目的とする。

 (定義)
第二条 この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
2 この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、対償を供与し、
 又はその供与の約束をして、当該児童に対し、性交等(性交若しくは性交類似行為を
 し、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等(性器、肛門又は乳首をい
 う。以下同じ。)を触り、若しくは児童に自己の性器等を触らせることをいう。以下
 同じ。)をすることをいう。
 一 児童
 二 児童に対する性交等の周旋をした者
 三 児童の保護者(親権を行う者、後見人その他の者で、児童を現に監護するものを
  いう。以下同じ。)又は児童をその支配下に置いている者
3 この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
 次の各号のいずれかに該当するものをいう。
 一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視
  覚により認識することができる方法により描写したもの
 二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の
  姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる
  方法により描写したもの
 三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
  ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの


129 :時の総理の署名入り:2000/11/08(水) 21:08
=中略=
第六条 児童買春及び児童ポルノの規制その他の児童を性的搾取及び性的虐待から守る
 ための制度については、この法律の施行後三年を目途として、この法律の施行状況、
 児童の権利の擁護に関する国際的動向等を勘案し、検討が加えられ、その結果に基づ
 いて必要な措置が講ぜられるものとする。

                          内閣総理大臣 小渕 恵三
                            法務大臣 陣内 孝雄
                            厚生大臣 宮下 創平


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:10
すごく怖いスレッドになってる
ぞ〜っ

131 :名無ジーク:2000/11/08(水) 21:13
>>128-129>>124の言う、「絵」は入っていないのでは?

132 :名無しさん@はいってますよー:2000/11/08(水) 21:30
3 この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
 次の各号のいずれかに該当するものをいう。
 一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視
  覚により認識することができる方法により描写したもの
 二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の
  姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる
  方法により描写したもの
 三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
  ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの


133 :>127:2000/11/08(水) 21:37
無知ゆえに犯罪を犯したとしても、司法はゆるしてくれません。
あなたがもし「人を殺しても犯罪になるとは思っていなかった」
と言っても司法は判決を下すのです。
ご理解いただけましたか?
わたしは1ではありません。深読みのしすぎではありませんか?

134 :名無ジーク:2000/11/08(水) 21:53
>>132、言い方が悪かった。
この「児童」には、実在しない、アニメや漫画のキャラは
含まれていません。

少なくとも、>>124の文章はどこにも見当たりません。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:46
FUGOとバカ信者は逮捕ってことでいいじゃん。
よって
-------------終了--------------

しかしFUGOをかばうつもりで書いてる信者が
よけい話を加熱させてて逆効果なのが笑えるね。
中には明らかな煽ラーもまじってるけど。

dj

136 :FUGO逮捕まで:2000/11/09(木) 03:39
団結してがんばろお

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:13
「児童ポルノ」には、写真、ビデオテープ等のほか、「絵」も含まれます。
「スタジオ・アクアへようこそ」って本に出てくるナデシコのルリは16歳なんでしょ
(君達と違ってアニメなんかほとんど見ないので間違ってたらごめん)
ということは、十八歳に満たない者の性的描写にあたります。
著作権法違反、風営法違反、青少年保護育成条例違反が適用されますが、
ご心配はいりません。
最長で3年、初犯なら執行猶予はつきます。
がんばってください。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:31
なぜにそこまで・・・。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:55
法律論は、違う板でやってくれんかね〜。
わしゃ、わからんよ。
もし、違反事例が明確なら、警察にいけばいいじゃん。

140 :名無しさん@お腹空いた:2000/11/09(木) 10:06
出る杭が打たれてるだけだと思う。

141 :>139:2000/11/09(木) 11:17
告発すれば、逮捕はされるでしょう。
被告が素直に認めれば、ヨンパチくらって、ケンジポイの
(48時間拘留ののち検察引渡し)
略式で罰金 n十万ってとこでしょう。
認めずに控訴なんてことになれば、
2週間の拘留延長が何度かあり、
8ヶ月くらいでで結審するだろうと思われます。
でも、人が逮捕されるのを楽しむ趣味は私には有りませんので
私にとって利益も発生しそうも無いので、
私が告発することはありません。
「FUGOさん逮捕」なんてことになったら
寝覚めが悪いので、このへんにしておきます。
あまりに馬鹿げた質問がこない限り書きこみません。

142 :>137:2000/11/09(木) 13:03
確かに原案では絵も含まれるとなってたと思いますが、
成立段階では削除されたのでは?
数年後の見なおしでどうなるかはわかりませんが。

万一含まれるのならFUGO氏だけの問題じゃないですよね。
コミケ最終日東壁のサークルほとんど逮捕されてしまう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 13:43
>>137
バッカでー(ワラ
134、142の言うとおりだ
もうちょっと勉強したら?(ゲラ

144 :tokuno_takuya:2000/11/09(木) 13:46
∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (@`@` ̄ー ̄) <  137さん、なぜそんなにさめとるにゃ?
    /   |    \________
  〜( UU)


145 :tokuno_takuya:2000/11/09(木) 13:49
↑はぐう。はぢめてみみがきれたにゃあ。

146 :>143:2000/11/09(木) 13:56
法律第五十二号第二条3を読め!!
漫画は除外とは一言も書いてありません。
それとも日本語わからない?


147 :>143:2000/11/09(木) 14:05
「児童ポルノ」には、写真、ビデオテープ等のほか、「絵」も含まれます。
これは成立前の原案
3 この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
 次の各号のいずれかに該当するものをいう。
 一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視
  覚により認識することができる方法により描写したもの
 二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の
  姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる
  方法により描写したもの
 三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激する
  ものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
  「絵」という言葉が消えたからそう思ってんだろうけど。
  >写真、ビデオテープその他の物
  >視覚により認識することができる方法により描写したもの
  この2点により絵画も含まれるとするのが妥当です。 

148 :>143:2000/11/09(木) 14:10
この法案の設立趣旨は「18歳未満の子供で性的欲求を満たすな。」
ってことなの。
わかる?


149 :名無ジーク:2000/11/09(木) 14:28
>>147、だ・か・ら、原案と成立した法をいっしょにすな!

>>148、違うよ。
この法案の設立趣旨は
「18歳未満の子供を性的欲求の犠牲にするな」
ってことなの。
わかる? >>128に書いてあるぞ。
したがって、実在しない、アニメや漫画のキャラは
含まれない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 14:42
>>149
第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害す
 ることの重大性にかんがみ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
 これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定める
 ことにより、児童の権利の擁護に資することを目的とする。

だね。
>児童の権利を著しく侵害することの重大性
>心身に有害な影響を受けた児童の保護
と書いてある。だから、写真やビデオとなっているんでしょう。特定の
児童の権利を侵害するからね。
だけど、マンガやアニメのキャラの「児童の権利」を守ったり「児童の保護」を
する必要は無いわな。
(著作権とかの話はまた別よ。そっちの方は、違反濃厚なんだろう)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 16:20
著作権のことを言い出せば同人自体大半がやべーんでない?
「1」の個人的遺恨からはじまって同人界の危機に! 消えろ同人界。
いいぞ! オタク同士で潰しあって消えてくれー! 汗臭いし。

スレと関係ないので(でもほとんどそうだよな。)sage

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:14
マンガ防衛同盟/『有害コミック』問題を考える会のMLより、
題「絵」を外し法案成立

http://www.syrena.net/~manbou/manbou-ml/301.html

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:31
いやもう、何のスレだかわかりゃしない。
少なくともヤフーネタではないが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:31
心の底から下げたいスレだね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:49
消えて欲しいスレだ!

===== 終了 =====

156 :FUGO逮捕まで:2000/11/10(金) 00:55
あげるね〜

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 01:00
>156
いまの状態じゃ逮捕は遠い。
捕まったらageてくれ。


158 :>157:2000/11/10(金) 09:07
うん!わかったよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 14:14
>>158
わかってねぇじゃん
ageんなよ

160 :FUGOって:2000/11/10(金) 17:40
やっぱFUGOFUGO鳴くのかな?
そんでもって取り調べのときFUGOFUGO泣くのかな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 18:41
>160
書きすぎでは? 匿名だからって個人攻撃していいわけではない。
このスレに限らず、最近Yahoo板酷すぎ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 02:23
よそでやってクレ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 02:30
放っておきなよみんな。 寂しいヤツじゃん。
160が勝手に上げ下げして楽しんでればイイんだよ。
はぁ〜い、たのちいでちゅかぁ〜? よかったでちゅね〜? ってな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 03:40
>>163
オマエモナ

こういうやつ嫌いだから書いただけで、あげたいわけではないので
sage

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:10
取り巻き共頑張っているようだね
感心感心
がんばりたまえ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 08:25
>>164
>>163にオマエモナていう前に、このスレ全部読んでみそ

おれは163に全面同意するね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 09:14
放っておきなよみんな。 寂しいヤツじゃん。
160が勝手に上げ下げして楽しんでればイイんだよ。
はぁ〜い、たのちいでちゅかぁ〜? よかったでちゅね〜? ってな。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 12:38
わーいわーいたのちいなあ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 18:30
転売はOKで、本人が不可ってのが訳分かりませんな(w

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:20
>>169
流れくらい読め

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:19
ゆっくりとsagaれ

172 :ネットでも同人作家からも嫌われているFUGOは:2000/11/15(水) 18:20
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173 :プライドを売るって…:2000/11/15(水) 18:52
本が売れてない辺りでプライドガタガタだよね…

174 :ここまで:2000/11/15(水) 20:09
嫌われてるんだね…でも列は出来るんだろうなあ…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 20:22
1>は亀も売ってる亀売りです。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:01
>>1>>172>>174=オークションが何だかわかっていない厨房。

>174嫌ってんのはおまへだけ。
スレ全部読めば明白。逝って良し。

177 :>176:2000/11/15(水) 23:31
オマエモナー

178 :発見くん:2000/11/16(木) 01:16
>>177
「オマエモナー」の意味をわからず使う消防発見!

179 :全員まとめて:2000/11/16(木) 02:14
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180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:03
さいなら

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 05:15
あげ〜。
二次オタロリコンは死ね。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2000/12/11(月) 08:31
あ、俺はこの本欲しい

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