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ゼニスpart2

1 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 00:51
前スレが900レスを突破しましたのでお引っ越しです。
学歴ネタを除いた純然たる時計に関するスレでは
ゼニスがパート2突入一番乗りです〜(パチパチ

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=978956633

2 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 00:57
あんたいっしょけんめいコピペしたのね。
>1へ


3 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:02
>1
お疲れさんです。

今日はゼニスの耳元において寝よう。


4 :ZENITH普及会:2001/04/07(土) 01:03
★★★ゼニスの名前の由来について★★★

創業者ジョルジュ・ファーブル−ジャコは、1900年1月に発表する
ムーブメントの名前に悩んでいました。20世紀のオープニングを飾
るにふさわしい名前はなにか。悩んだ彼が夜、外にでて見上げたと
きにその名を思いついたのです。天頂(ゼニス)。星空の中でもっ
とも高い場所をあらわすこの言葉はそのムーブに名付けられやがて
社名になったのです。


5 :ZENITH普及会:2001/04/07(土) 01:05
1865年スイスのル・ロックルで生まれたゼニスは、
創業以来ムーブメントにこだわりつづけてきました。

創業者ジョルジュ・ファーブル−ジャコは常に次の時代を見据えて
商品を開発しました。その結果、現在まで、ニューシャテルを始め
世界各地の天文台クロノメーターコンテスト1565回もの1位入賞を
果たしました。 現在では、ムーブメントの設計から組み立てまでを
自社で行うマニュファクチュールは、スイスでも希少な存在となり
ました。クロノグラフの代名詞とも呼ばれるエル・プリメロや次世
代超薄型ムーブメント、エリート。

ゼニスは今日でもスイスの時計師たちのこだわりで時計を作りつづ
けています。  

6 :ZENITH普及会:2001/04/07(土) 01:06
★★★エル・プリメロ★★★
1969年に、世界初の専用設計自動巻きクロノグラフムーブメントとして発表されました。 エル・プリメロはスペイン語でナンバーワンを意味し、 文字どおり、そのハイスペックとともに、発表されたのです。毎時36,000振動。ピラーホイール、スライディングギア搭載。 50時間以上のパワーリザーブ。 現代のクロノグラフで、コストダウンのため簡略化された機能が、 ゼニスでは60年代の時計開発の熱い息吹そのままに搭載されてます。 現在エル・プリメロは4つのキャリバーを有しています。
直径30mm/毎時36,000振動/31石/耐震衝撃装置/微調整緩急針/パワーリザーブ50時間以上/ ボールベアリング式センターローター/両方向自動巻機能/ピラーホイール、スライディングギア搭載
時計機能:時、分、秒(秒針は継続運動)
日付機能:日付瞬時送り、日付早送り機能
クロノグラフ機能:ピラーホイールによる操作、積算計(30分、12時間)

Cal.400(自動巻きクロノグラフムーブメント)
厚さ6.5mm
構成部品数280(225種類)

Cal.410(トリプルカレンダー、ムーンフェイズ付き)
厚さ7.55mm
構成部品数354(277種類)
日、曜日、月、ムーンフェイズ表示
曜日表示、ムーンフェイス表示はプッシュ式瞬時日変わり。月表示は早送り機構。

Csl.405(フライバック機能付き)
フライバック機能のために10ケ所以上が変更されている。

Csl.420(手巻き式クロノグラフムーブメント)
厚さ5.7mm
25石
構成部品数251(204種類)
リューズによる手巻き


7 :ZENITH普及会:2001/04/07(土) 01:07
★★★エリート★★★
1994年に発表され、1995年にスイスにて「ベスト・メカニカル・ムーブメント・オブザ・イヤー」を受賞したムーブメント。超薄型でありながら、55時間以上のパワーリザーブを誇る先進的なモデルです。
直径25.6mm/毎時28,800振動/耐衝撃装置/微調整緩急針/パワーリザーブ55時間以上/ボールベアリング式センターローター/両方向自動巻機能
時計機能:時、分、秒/秒針停止機能
日付機能:日付瞬時送り、日付早送り機能

Cal.670(自動巻、センターセコンド、日付表示(4時位置))
厚さ3.28mm
27石

Cal.680(自動巻、スモールセコンド付、日付表示(3時位置))
厚さ3.28mm
27石

Cal.655(手巻、スモールセコンド付、日付表示(3時位置)、パワーリザーブ表示付)
厚さ4.03mm
32石Cal.684(自動巻、スモールセコンド付、日付表示(6時位置))Cal.682(自動巻、スモールセコンド付、日付表示(3時位置)、デュアルタイム表示)
厚さ3.75mm

Cal.650(手巻、スモールセコンド付、日付表示(3時位置))


8 :ZENITH普及会:2001/04/07(土) 01:07
さあゼニスについて朝まで語ろう

9 ::2001/04/07(土) 01:07
興奮してきて
眠れない!
速過ぎる!

10 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:09
暇人だな。


11 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:10
俺ゼニスヲタだけど,4〜7は萎えるなあ。まあ朝までがんばってくれ。

12 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:12
「素敵な時計ですね」
あの言葉が忘れられない。

13 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:18
ゼニスは素敵な時計です。
ゼニスの響きを聞いてみてください。
心が癒されます。


14 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:21
キキキキキキキキキーンなんて壊れソーな音だねっ。


15 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:29
ゼニスの音は
チチチチチチチーーーーー

普通の時計は
カッチカッチカッチーーーーーー

16 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 01:31
>15
上は8ビート、下はロービートでしょ。
ゼニスは14だべさ。


17 :須藤よしお:2001/04/07(土) 02:39
>16
8ビートはロービートだっつーの!ヴォケ!氏んでくれや、ラロッパー

18 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 02:56
今朝家を出るときに久しぶりに出したフライバックの時間あわせを
して最後に針を2分ほど戻した。会社に着いて時計を見たら、止まっているじゃないか!!
壊わしてしまったかと心臓も止まりそうになった。
竜頭をいじったら動いたので,どうも強制ファック,いや、ハックしていたようだ。

失礼。

19 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 03:51
並行品は便乗値上げしていないようだが、買うならやはり正規品か?
でもこれだけ価格が乖離するとOVH代金の割引価格も吹っ飛ぶなあ。

ケースがいまいちのゼニスだが、逆に言えばムーブだけで売っているのはある意味大したものだ。
こんな邪道?な売り方しているのは他にはミネルバぐらいだ。これでLVMHがデザインに入れ知恵すればブレイクするかも。
でも間違ってもクリスチャンディオールに無理矢理エルプリメロ入れるなよ。

20 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:05
ゼニスの価格は値上げされて、やっと適正価格になったような気がする。
今までの価格が安すぎた。

21 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:21
>>1
ゼニスの前スレ建てたのオレだったんだけど、まさかこんなに
早く2周目に突入するとは.....
最初の頃批判しか出なくて盛り下がってたのに信者の方(?)が来
られてから急激にペースが上がったな。最近は展開が速すぎて
ついていけなくなったよ(w

22 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:23
>17
無知君へ
8ビート以上をハイビートといいます。


23 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:43
>>20
デフレ下の日本で値上げしても支持してくださるなんて感謝状ものです=是ニス

24 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:45
俺はまだまだ安いと思うぞ。
良いものは良い、高いものは高い。バブルはじける前も
とんでも価格が存在していたし、適正価格で、いまなお堅調な
株もあるのよ。


25 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:46
並行品もなんであんなに安く売るんだ。頭ないのね。


26 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:47
定価で販売して10年保証すればいいじゃん。そのくらいの価格差は
出るはずなのにね。頭悪いね。


27 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 12:56
10年保証したってあまり意味ないなあ・・・

28 :須藤よしお:2001/04/07(土) 13:04
>22の更に無知野郎
ツーか、お前、音楽界では8はローだぜ?プッ、おれのトゲに気付かねえ無知は氏んでくれや。クルックー

29 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 13:16
そうだ結納返しにゼニスを贈ろう

30 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 13:22
知らない人が読むと須藤の無知にそまるだろ。
それを知らない真性ドキュソバイバイ。あと何日だ。

それをいうなら音楽ではと書いとけ。
アワジシマー!


31 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 14:11
今日はゼニスと一緒にいます。
楽しいです。
陽光を受けてきらきらと輝くゼニス。風を受けてたなびくゼニス。
様々な態で私に語りかけてきます。
「楽しいね。楽しいね。何だか良く分からないけれど楽しいね。」
私の顔もいつのまにか笑顔に・・
そしておもむろにプッシュボタンを押して意味なく時間を計り始め
るのでした。

ところで値上げ後に購入した人いるのかしら、一部の店では値上げ
前に仕入れたのに限って以前の価格で購入しているよ。

32 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 14:27
>>31
PCの前に居るのに陽光を受けて風になびくのですね(爆
あ、モバイルか。(失礼

33 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 14:30
もういいって・・・

34 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 15:27
ゼニスを購入してから私の詩心が触発され止まらないのです御免なさい。

35 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 15:33
分かる!時計は自分を感傷的にする何かがあるよな。

36 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 15:55
壊れたときもね。


37 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 17:03
ひぃーっ!
涙が流れちゃいそうだね。

38 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 17:19
10ビートの機械というところに惹かれクロノマスターを
先月購入しました。
気になるのは部品の磨耗についてですが
長年ゼニスを使っている方で実際に磨耗して部品交換された方は
いらっしゃるのでしょうか?
期間など気になります。


39 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 19:20
オーバーホール時に必要個所は交換してくれるから、
問題無いよ。問題なのは町医者だな。営団地下鉄の
にのまえにならなきゃ良いがな。
すりへったレールを一所懸命大切に使い、規格はずれを
つかいつづけるとどうなるのかな。みなさんワカルッショ!


40 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 19:35
ふむふむ
磨耗しても交換していくという設計思想なのですね。
納得です。ありがとうございました。

41 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 20:15
まあ私も長年ゼニスを愛用しているが、部品が磨耗して壊れたという事はない。
良く時計オタの方ゼニスの機械は磨耗するので良くないとか言っていますが、
普通に使っていてそういう問題に遭遇する事は殆どありません。

ゼニスの故障率は他社(ブライトリングなど)と同等でしょう。
また故障する原因も他社と変わりません。

42 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 20:34
>>41
それはブライト○ングがよく壊れるってこと?

43 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 21:03
ナイス、ドキュソリアクション!


44 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 21:06
ブライトリングが良く壊れるという事ではない。
クロノグラフが主力のメーカーでの比較だ
確かに昔のブライトリングは良く故障したが・・・

ロレックスは単純な3針時計が主力だから、故障が少なくて当然、
だからゼニスとは比較できない。

クロノグラフはその複雑機構故に、3針時計と比較すると故障が多い。
これは仕方がない。

45 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 21:20
それはやっぱりゼニスがよく壊れるってこと?


46 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 21:26
そのくらいにしときなさい。

47 :38:2001/04/07(土) 21:33
ゼニスを購入して本当に良かったです。ありがとうございました。

48 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 21:35
時計の好きはやはりゼニスを選ぶ。

49 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 21:42
そうか、ゼニスを持ってない俺は時計好きではなかったのか・・・

50 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 22:57
買っちゃえ!買っちゃえ!

51 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 23:09
そう。そう。
ちちちち
と言うところがとてつもなくかわいいよ。

52 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/07(土) 23:16
時計好きはエルプリメロを使いこなして初めて一人前じゃ

53 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 00:26
あなたは世界中で何が好きですか。
銭ッス!?買ってよかったゼニスー!


54 :カオリン:2001/04/08(日) 00:50
うんうん、わたしもペニスだいすきーーーー

55 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 02:17
1843 ・nbsp; birth of Georges Favre-Jacot, who at 22 years old, founded the watch factory.
He was one of the first to understand the importance of the interchangeability of parts
for rationalising production, thereby improving precision and reliability of mechanical watches.
He grouped together all the different areas and know-how that make up watchmaking.
Thus, one of the very first true Swiss manufacturing companies was born.
Through its numerous innovations, ZENITH has always contributed to the development of
top class watchmaking .


56 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 02:18
ZENITH is a true Manufacturing Company, in other words, a brand that :

Creates and conceives its movement.
Produces the plate and bridges of its movement from brass strips.
Maintains its movements and its watches through a high quality and substantial worldwide network of after-sales service.
A ZENITH watch will remain reliable over generations.


57 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 02:19
ZENITH El Primero is unique and the only Swiss integrated automatic chronograph movement in the world.
All other brands out-source the conception and manufacturing of their automatic chronograph movements.
To manufacture an automatic chronograph is infinitely more difficult than building a tourbillon.
El Primero has definitively marked watchmaking history and has become the world reference :
Created in 1969, it is historically the first, and has clearly made its mark in history.
Still the first for precision of timing thanks to its frequency of 36000 alternations / hour.
The use of a column wheel confers exceptional geometry and reliability on it.
It incorporates a date display.
Its thickness of 6.50 mm contributes to the elegance of the final design.


58 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 02:44
分かった、分かった。えらい!

59 :(゜@゜)Vー。。・・゚゚:2001/04/08(日) 03:00
やってる本人英語読めるのかね。今度翻訳してチョ。


60 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 03:22
俺もゼニス欲しい。都内ではどこが一番品揃えがいいかな?
量販店はフライバックぐらいしか置いていないからな。


61 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 07:00
2001年度アメリカでの定価。
為替問題はあるが、これを見ると日本での値上げもまあおかしくはない。

Chronomaster EP (SS)$5300 (Gold)$9500 (Plat)$25200
Chronomaster Elite Auto Not Available
Chronomaster Elite H.W. (Plat)$9800 (Gold)$5500
Port Royal V EP (strap)$3500 (braclet)$3800
Port Royal V Elite (strap)$2300 (braclet)$2600
Port Royal V Elite Dual Time (strap)$2600 (braclet)$2900
Port Royal V Elite Tank Style (strap)$2600 (braclet)$2900
Rainbow Flyback (strap)$3700 (braclet)$4000
Rainbow EP White/Grey& Black/Blue (braclet)$3700 no others avail
Rainbow Elite Not Available
Class EP (Gold)$6400 (SS strap)$2900 (SS braclet)$3200
Class EP HW (strap)$2900 (braclet)$3200
Class Elite (SS)$2300 (Gold)$4600
Class Elite Tank Style Not Available
Pocket Master 5011 Not Available
5011K Not Available

These prices are from a price list sent with the 2001 catalogue dated January 2001 in U.S. dollars.

62 :のほほん2:2001/04/08(日) 11:48
フライバックのベゼルの夜光ドットが気が付いたらとれてた(>_<)

ところでフライバックお持ちの方で、みなさんのはどっちですか?
(オールブラックorカラフル)
自分のはブラックですが、カラフルもいいなと思う今日この頃

63 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 12:17
並行貧家って分解掃除で高い金額なの知ったら
みんな、びっくりだね。間違っても並行品を
正規に修理出す不幸を味合わないでね。


64 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 12:54
>>62
俺はフライバックのカラフルな方を買ったよ。
と言っても俺は、フライバックが発売された1997年に買ったんで、
カラフルな奴しかなかったが・・・

あの頃はまだ、あれを持っている奴は少なかったが、
最近のゼニスブームで相当売れたみたいだね。

あの派手さはオフに使う時計としては最高。
仕事の時は、ごくごく普通の3針時計を付けてる。

65 :のほほん2:2001/04/08(日) 16:53
>64
カラフル良いですね

>63
並行のくろのますたー持っていて、オーバーホール何処に出そうか考えてます
(買ってから3年経つので)

66 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 18:32
並行品の場合、購入した販売店でオーバーホールしてくれるでしょ。

67 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 21:53
アンティーク好きな人はハイビートであるエルプリメロを嫌いな人が多いのではな
いかとふと思いましたが
実際のところアンティーク好きな人はどう思ってるのでしょうか?

68 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 22:02
嫌いです。程度の良い品が残っていません。現行品は潤滑剤の改良
などで、将来的な、アンティークは程度がよくなる可能性を
ひめています。つまり現行品はOK!


69 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 22:29
>>67
ハイビートは精度を上げる為のお手軽な手段というイメージですね。
高級ムーブは何十年と使ってもらう為にあえて磨耗の少ないロー
ビート設計にし、部品の軽量化と綿密な仕上げと調整により精度を
出します。でもこの方法だと金と手間が掛かる割には精度を上げる
のに苦労しますが。

スポーツカーに喩えるとターボエンジンとNAエンジンの関係に似てる
でしょう。もちろん前者の方が簡単にパワーを上げることが出来ます
ので数値的な性能は高くなりますが、エンジンそのもの作りは良く
ないものもままあります。

ちなみにエル・プリメロのことを批判してる訳じゃないですよ。一般
的なハイビートとロービートについてのイメージです。

70 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/08(日) 22:42
昔は現在の時計マニアばかりでなく、道具として多くの人がしようしたでしょ。
だから雑な人も、愛着の無い人も使用していた。その結果時計の具合が
悪くならない限り、修理に出さない。するとハイビートが不利となる。
油切れで動き続ける速度が他より早いわけで摩耗が進んでしまう。
しかし定期に分解掃除していれば、摩耗は他のロービートと差は無くなる
ということさ。どんないい時計でも時間が正確なうちは、修理には
出さなかったという時代が存在していたということです。
その時代のアンティークはむごいことになっていることは、容易に
想像されることと思います。


71 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/08(日) 23:51
>70
私ですよ。

72 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 00:14
>62
俺は迷った末,カラフルな方を買った。
職場にも寄ると思うけど、俺んとこはそう堅いところではないので
こっちにしたが、正しい選択だったと思う。買うならやはりブレスだね。
それにしてもフライバック,カッコ良すぎ!

73 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 00:14
昔は・・・ってなんか大昔の事のようだね。

俺は小学2年生の時、初めて腕時計を買ってもらった。
あの頃は機械時計全盛の時代、子供用時計も当然機械式。
今なら安物時計の代名詞となってしまったクオーツだけど、
俺が子供の頃は、クオーツは高級品の代名詞だった。
あの頃、大人は自動巻きのスイス時計が主流。
子供は国産の手巻きだった。

昔はガキでも機械式時計付けていた。
あの当時の機械式時計なんてその程度の物だった。

あの頃の時計はロービートで、日差2分程度だったが、実用上は問題なかった。
小学校2年生の癖にNHKの7時の時報で毎日時刻を合わせていたよ。
だから俺のなかでの機械式時計のイメージは、日差が大きいっていうイメージがあったけど、

最近のハイビートムーブの正確さには驚いている。
ゼニスの正確さは数十年前の機械式時計を体験している俺からすると驚嘆させられる。

74 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/09(月) 00:23
ブローバの音叉時計が出た時のことは知らないようだね。
あのいかにも電子基盤むき出しの時計は、アメリカから
宇宙船がきたような衝撃だったな。
すでにロレックスは機械式で精度面で頂点をきわめていたぞ。

75 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 00:36
>>73
あはは、そんな感じだったね。
今30代後半〜40代後半位の人にとっては、
機械式=安物、ショボイ
クォーツ=高級
って時代が確かに存在したね。
そのせいで、いまだに機械式=不正確・ショボイと
思い込んでる人は少なくないね。

76 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/09(月) 00:42
>75
その年代の人に機械式を説明せずに売るととんでもないクレーム
になるぞ。「一日15秒も狂う時計は時計ではない。」ってね。
それで「これは機械式で時間があわないこともありますよ。」なんて
説明した時にかぎってそんなのしってるよ。なんてあべこべ
だったりして。

77 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 02:31
大沢商会のHP、さりげなく更新されているぞ。
といっても値段を訂正して新作紹介を消しているだけだけど。

78 :67:2001/04/09(月) 17:57
色々勉強になります。

79 :あげお:2001/04/09(月) 20:56
>77
例の39万円SSクロノマスターギョーシェ彫りバージョンは
やっぱりカタログから落ちたんだね。。。


80 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/09(月) 22:15
うそこいてねーだ。でもそのぎょー死ぇモデルは大事にしておいてくれ。
金たまったらヤフーで買ってやるからな。10万でどうよ。えっ。
オセーロヤ。アン!

81 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 23:07
そう言えばゼニスの在庫があるデパートでは、まだ値上げ前に価格で売っていた。
ゼニス欲しい奴は、旧価格の在庫を買おう!
そうだゼニスを買いに行こう。

82 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 23:14
>75
俺は30代前半だけど、機械式やトランジスターの目覚まし時計は
知ってるよ。機械式目覚ましは、音がうるさくて眠れなくなる。
ゼンマイ巻き忘れると鳴らないとか、分単位で狂うとか、ショボ
かったね。大人は、コンセントにつなぐデジタル式の目覚まし時計
使ってたみたいだ。

初めてクォーツの目覚まし時計を買って貰ったときは感激したよ。
全然狂わないから。そのクォーツ目覚まし時計、未だに実家で働い
ている。

83 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/09(月) 23:18
そりゃ大沢が新しい値札おくりそびれた店舗だな。
店舗と担当者の仲が悪いと情報も滞るようだぞ。困ったもんだ。
売ってさらに商品補充しようとすると、新しい価格になっている
のにさ。

84 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 23:30
昨日見に行った店もまだ旧価格だった。今月以降の仕入れ品から
値上げすると言っていたが、これって店舗の良心なのかそれとも
大沢の価格統制がうまく行っていないのか。
いずれにしろ欲しいヤツにはまだチャンスがあるってこと。

85 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/09(月) 23:33
旧価格で仕入れた在庫品を新価格で売ったらボッタクリだよ。

86 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 00:02
>並行貧家って分解掃除で高い金額なの知ったら
>みんな、びっくりだね。間違っても並行品を
>正規に修理出す不幸を味合わないでね。

もうじきLVMHに変わるから大丈夫でしょう。
大沢と違ってちゃんと面倒見ますよ。




87 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 00:25
かつて大沢でブライトリング買った人は
今、クラブ・ブライトリングの特典受けられないのでしょ。かわいそうに

88 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 00:38
>>87
それマジ?
ゼニスの場合どうなるの?

89 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/10(火) 00:44
>87
デマだよ。顧客をはなすような事はしない。ゼニスも引き継ぐよ。


90 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 00:59
>87
昔買った俺のブライトリングはクォーツなんで,電池切れは近所のたばこ屋でに頼めば690円でOKさ!

91 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/10(火) 01:02
ショートホープつめこまれんなよ。

92 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 01:12

顔文字さんは、もしかして大沢の方?
ブライトリングHP、ブライトリングカフェ(BBS)で
たしか87のことが書いてたような気がするけど気のせい?

>>86のことは本当じゃないのかな


93 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 01:13
クロノメーターのムーブ五年保証って、5年以内にタダでOH出来るって意味じゃなくて、故障した時の修理代がタダって意味でよろしい?

94 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/10(火) 01:14
はずれ、ラリラッパー!


95 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/10(火) 01:17
>93
そうだから、10分遅れると言って持っていくこと。すると
ただに鳴るのよ。頭は使ってこそ、良くなるし金もたまる。
4年過ぎにね。大沢の人間こんな裏技教えるかな。
タリラリラーン!


96 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 01:21
代理店が変わった場合、ちゃんと修理を引き継ぐのが
辺¥あたりまえでしょうが、前の代理店が勝手にやっていたOH割引の特典
まで引き継がなくてはならないものなの?


97 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 01:25
>>95
その場でテスター使って精度をみればウソつてもわかると思うよ。
でもまあ、一応見てみましょうと、あずかるのであろう。

98 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/10(火) 01:30
じき帯び、油切れ、色々問題もあるだろ。テスターの置いてない店も
あるし、疑わしきは、分解掃除コレメーカーの常識よ。

「遅れてませんよ。」その時、ギクッ!って表情にあらわれる厨房は
やってはいけません。すぐにばれます。へんだな。最近急に
遅れたりするのよ。とさらりといいましょう。信じられない奴は
やめとけ。ハーメンドクセー!

99 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 02:15
>。(^。^)V_-・・゚゚

ありがと。トライしてみます。ただしまだ買っていないけど(ワラ

100 :。(^。^)V_-・・゚゚:2001/04/10(火) 02:26
心配奈良さ、龍頭に磁石こすりつけて持っていけば一発よ。
「これじき帯ですよ。」
「そういえば、携帯使った時に限って時間が狂っていたような。」
てな具合かな。
まああまりここを見ていないことをきたいするが。
明日になって日本中に1000本くらい、ゼニスが磁気帯できたら、
なにかあったなってばれてしまうよな。
みんな秘密厳守だぜー。小数がしっているから抜け道で、みんな
しったらただ野道。しまいに封鎖されるからね。(イェーイ!


101 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 02:52
今日は終電に乗り遅れて会社に泊まります。
でも、片手にはゼニス!
ゼニスと一緒に夢の世界に旅立ちます。

102 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 05:55
ゼニスって漢字で書けないの仮名?

http://www.watchina.net/view/watchall.asp

103 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 08:31
帯磁や歩度は測定器ですぐばれるし、帯磁などオーバーホールしなくても直るから
意外にごまかしは利かないよ。しかも場合によっては取り扱いの不備とかで
保証期間内でも有償になることさえある。素人が下手な真似しても
時計屋は(今や素人以下だからね)騙せてもメーカー、代理店の技術者は騙せないよ。
実際自分で壊したり時計屋が壊したりして嘘ついて持ち込む例は相当あるらしく
とんでもない数の修理品見てる技術者は一発で見抜くらしい。

簡単に言うと維持費の出せないような奴は高額品買う資格なし、ってことだね。


104 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 08:38
あ、ただ大沢だと結構良心的に、分かってても少しぐらいなら
無償でやってくれたり安くしてくれたりはあるらしい。
オーバーホールとか高額な場合とかは流石に無理、それと
たちの悪いごね方したりすると逆効果だったりもあるようだけど。
本当に困っている、いいお客には場合によっては修理伝票に
書いてある以外のところまでやってくれたりすることもあるようです。

105 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 09:03
>あ、ただ大沢だと結構良心的に

LOUIS VUITTON はその点ちょっとつめたそう。

106 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 10:41
>>105
そう?俺のホイヤー、保証期間外でもただで治してくれたぞ。
しかも頼んでない電池交換までしてくれた。

107 :は・・・?:2001/04/10(火) 11:33
↑電池交換だぁ?
クォーツ時計なんか、ゴミにしか見えん。しかもホイヤー・・・
あんなモンに何万も出して、金が捨てる程あまってるんだね。

108 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 11:58
私もホイヤーの良さが分からない一人です。

109 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 12:04
またタグホイヤーバッシングが始まりそうな予感。

110 :106:2001/04/10(火) 12:07
>>107
まあ、煽りだともうがけど
実用時計といてはいいじゃん。
精確で防水製高いし、釣りする時につかってんよ。
機械式も別にもってるよ。目的に応じて使いわけなきゃね。


111 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 12:09
>102

意外ときれいなHPだね。
幻の?クロノマスターSSギョーシェ39万円也も右端に出ている。
http://www.watchina.net/view/zenith/1.htm

112 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 12:36
ホイヤー扱っていた所に聞いたが、電池交換でだすと必ず、分解掃除
が必用ですって言ってきてお客とトラブルになってこまるって
言ってたな。電池交換までしてくれる店紹介して。


113 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 12:44
200m防水維持するのに2年ごとに分解掃除されてもな。
ゼニスも調整に出すたびに分解掃除必用です。6万になりますとなるのかな。

114 :: 。(^。^)V_-・・゚゚ :2001/04/10(火) 15:10
ゼニスはもうじき大沢の手をはなれるからな
ゼニスを持ち上げて、今のうちに稼いでおこうという腹か

115 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 16:16
いい子と聞いたぞ。そのようにするか。しかし人気は本物のようだな。
114贋物君。左端にコロンがついているよ。もちっとコピペ
ちゃんとしろや。(ヴォケェ!ラリッチマウゾー!

116 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/10(火) 22:34
ネタないけど あげっ!

117 :あげお:2001/04/10(火) 22:49
>>116
じゃ、スレの流れと全然関係ないけどネタふりをひとつ。

「ゼニスのクリスタルについて語ろう」(その1:ポートロワイヤル編)
どっかのスレで須藤がブランパンのエアーコマンドの無反射ガラスが
青くキラキラして、、、みたいなこと書いてたけど、
ゼニス(PRVエリート)の無反射サファイアはアンバー系。超キレイじゃない?
強い太陽光は反射を吸収されて一点の小さな黄色い光として映るし、
蛍光灯や白熱灯の光は暗いろうそくの炎の色と同じに映る。雰囲気あるぞ。
プリメロ系のサファイアクリスタルも同じかい?

ちなみにPRVは裏蓋もサファイアガラスだよ
(さすがに無反射コーティングまではしてないが)。


118 :あげお:2001/04/10(火) 22:53
で、結論としては、、、
「ケースやブレスの作りこみが足りなくたっていいじゃないか!
 ムーブとガラスがよけりゃ満足しようぜ(笑)」
ということじゃ。
ネタふりしといてスマソが、ちょっと職場復帰する。


119 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/11(水) 00:28
今は廃盤になったようだが、ついこの間までクラスエリートGMTのシースルーバックってなかったっけ?
記憶違いだったらスマソ。


120 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/11(水) 00:35
有りましたが、薄いボリュームが無いということで、
廃盤となったようです。残念。もうちょっと時代が早かったようです。

121 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/11(水) 00:52
おお、ありましたか!もしかして青文字盤のヤツですよね?

122 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/11(水) 01:01
青文字盤と白文字盤とちょっと見ては気がつきませんが、
控え目なGMT針があります。これはこれでいい時計なのですが。
日本では評価が低かったようです。わたし的にすきな時計です。
結構薄型でよく出来てますよ。

123 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/11(水) 01:07
あれ?それってクラス6シリーズの事?
トノーとGMTだけ裏透けじゃないのでわ?
いや、TSホリウチのHP見たらそうだったから。
誰か真実を教えてくれ。

124 :あげお:2001/04/11(水) 03:28
>>117の一部訂正、スマソ。
×PRVは裏蓋もサファイアガラスだよ
○PRVは裏蓋もサファイアガラスだよ(スクエアモデルを除く)

>>119〜123のまとめ(笑)
クラス6エリートGMTは、GMT時計とは思えないほど控えめなデザインで
俺もけっこう好きだった。ていうか最初はそれを買おうと思ってた。
ヨーロッパではそこそこ売れて、LVMH傘下でのスタートに貢献したらしい。
が、去年の6月にトレンドを追ったデザインの大振りなPRVシリーズへ交替して廃盤。
シースルーバックだったかどうかは俺もわからんが、
「スクエアorトノーor手巻き以外は全部裏スケ」という一般則に当てはめれば
裏スケだった可能性が高いと思われ。


125 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/11(水) 21:27
MYゼニスが色々と僕を急かしてくれます。

126 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/12(木) 01:11
前スレの真ん中ぐらいに出ていた者です。
とうとう買ってしまいました、クロノマスター!予算の関係がありまして、
ムーンフェイズでなく、ここで評判になった例のSSギョーシェ彫りバージョン
を探しました。
高貴なるシルバーフェイス、精緻なシースルーバック、もうたまりません!
リーフ針がまた渋い!もっともクロコバンドがまだ全く馴染んでいませんが(笑)。
今夜は枕元に置いて寝よっと!

127 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/12(木) 02:06
>スクエアorトノーor手巻き以外は全部裏スケ」という一般則に当てはめれば
>裏スケだった可能性が高いと思われ。

廃盤になるとぐっと情報が少なくなるね。誰か現物持っている人は・・・・いないだろうな。

128 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/12(木) 09:24
廃番。

129 :あげお:2001/04/12(木) 13:24
>>126
おめでとう。永く使ってくれ。
ていうか、馴染ませるためとか言って(笑)腕にはめて寝れば?

ホントいいなぁ、ギョーシェ彫りクロノマスター。。。


130 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/12(木) 15:24
くらす6のGMTはシースルーバック仕様のものは無かったと思われ

131 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/12(木) 15:39
>くらす6のGMTはシースルーバック仕様のものは無かったと思われ
漏れもそう思う。


132 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/12(木) 16:18
>あげお氏

ありがとーっ!

133 :追伸:2001/04/12(木) 18:28
クロノマスターのSSギョーシェ、実は店舗から大沢商会に問合せて取り寄せました。
大沢にはあと数本在庫があるようです。急げ〜!!

134 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/12(木) 18:29
ほんと?

135 :あげお:2001/04/12(木) 22:29
>>130,131
そうっすか。スマソ。
確かにTSホリウチのサイトではシースルーバックって書いてないんだよな。
それにしても機能がほとんど変わらんのに、クラス6からPRVになった途端に
なんで定価が18万からいきなり30万(今は34万)に上がるんだろうね。


136 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/13(金) 00:27
>135
漏れも納得イカン。

137 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/14(土) 03:19
フライバックでは気が付かなかったが、裏透けのエルプリは静かな部屋にいると
忙しい音が聞こえてくる。

138 :あげお:2001/04/14(土) 11:55
>>137
裏スケのプリメロってそうなのか。。
俺のエリートも裏スケだけど、よほど耳を近づけないと聞こえないな。
ちなみにデイトジャストは、木製のデスクやベッドサイドテーブルの上に置いておくと
引出しの空間と共鳴して「コココココ。。。(もはやチチチチではない)」という音が
けっこう部屋に響くんだけど、エリートはそういうことがなくてきわめて静粛。


139 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 01:35
先日、憧れのゼニスのクロノマスターを購入しました。

異常はすぐに判りました。カレンダーの日付表示は日が変わって
10時間程経たないと変わらず、竜頭を巻くとそれに合わせてロ
ーターもクルクル回る、といった具合です。勿論、すぐに点検を
購入先の販売店にお願いしました。

結果、ムーブメントが交換されましたが、時計を手にとって唖然!
ケースの左側面にある、フタを開ける為の溝が、波打つようにギ
ザギザと傷ついています。

時計修理に携わるある知人にお見せしたところ、このフタを開け
る作業にはコツがあり、かなりの慎重さが必要だそうです。また、
こうもおっしゃっていました。これ程の傷をつけたまま、プロが
平気で購入者に返してよこすとは、徹底したアフターサービスと
その教育を大切に考えるゼニスも落ちたもんだ、と。

幸いにも担当の営業マンが親切な方で、急遽この傷の研磨をゼニ
スのサービス部門に依頼して頂いたところ、なんと一度断られ、
再度の依頼で多少研磨がかかってこの時計は私の手元に帰ってき
ました。しかし今度は、かつて綺麗だった他の部分に小さな擦り
傷を付けて・・・・。

実は、以前に同じような悲劇に遭った友人がいます。時計自身に
罪はないのだからと、お互いにゼニスの時計を大事にしています
が、ゼニスを愛し、当社の時計を手にすることを夢見る方々の為
に、大沢商会様にこの現実を一刻も早く知ってもらいたいと思い
ます。

質問です。何らかの修理やオーバーホールの際、それを扱う技術
者を、顧客が知ることができ、場合によっては指名する又は担当
してもらうこともできると聞いたことがあります。安心して愛機
を任せられる主治医の存在はとても有難いものです。この話、本
当なのでしょうか?

140 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 01:37
>>139
さっきどっかで見たよ。
コピペ?

141 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 01:40
>139
せめてLVMHがそうであればいいね。

142 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 02:27
>140
共同運用の掲示板で見たね。

143 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 02:29
今日友人の結婚披露宴に出席したところ、同席した同級生達はなぜかみんな
申し合わせたようにスピマスを着用。
俺の袖にはクロノマスター・・・ふふふ、たまらん・・・。

144 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 02:37
>139
ichiro.h@basil.ocn.ne.jpくん、チクリもいいが大沢にはちゃんとクレームしたか?

145 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 03:01
がんばれichiro.h@basil.ocn.ne.jpくん
時計業界のアッキーを目指すんだ(w

146 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 03:51
今は大沢では機械交換はしていないはずだよ。
LVMHとの引継ぎで交換をストップしている。

147 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 04:21
ichiro.h@basil.ocn.ne.jpくんはアルファ155に乗ってんだね。
どうやらそーとー痛いやつと思われ(プワ

148 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 10:32
ゼニスのお客には精神異常とか時計のためなら人も殺すような
異常性格者が多くてお店も大沢も相当困っているそうだ。
実際一人の気違いのおかげで九州のショップがゼニス取り扱い
やめている。

傷見でかすり傷やわずかなむらを見つけると、彼らは自分が大怪我した
みたいに騒ぎ立てる、そのことがおもしろいんだそうだ。

それにイチロー君の言うことにはおかしい点もある。
買ってすぐの不良なら機械交換ではなく時計そのものが交換になるはず。
それが機械交換になるのは使って傷がケースについているからで
自分で使って傷をつけて大沢に因縁つけているようにも見える。

149 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 11:01
ギャラの関係上、未使用でも機械交換になるところもあるよ。
おれがそうだった。

150 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 11:29
↑ケースbェ入っていれば機械交換になると思うけど
ゼニスには機械bニかクロノマスターならシリアルbェローターに
入ってるだけでケースにはbェ無いから買ってすぐ、
傷もついてない状態ならヘッド丸ごと交換になると思う。

151 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 11:36
そうそれと、その九州の気違いの件で思い出したけど
そいつは会ったことも無い、電話で散々迷惑かけた大沢の
技術者の名前をさも知り合いのようにあちこちで言いふらして
いい加減なことばかり言い散らかして、大沢の人が大変な目に合ったそうだ。
だから代理店の修理の人間は公表しないらしい。

北関東のどこかの機械に詳しいとか売り物にしてるお店で
これはゼニスじゃないけど気違いが店員刺し殺した事件もあったそうだ。
時計オタクはやはり精神異常者、犯罪者が多いってことか。

152 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 12:47
あっちでイチローくんが書いてる文章読むと、ちょいとキティ入ってるね。
時計直すよりも、先に自分を直してもらった方がいいと思うがな。

153 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 13:30
イチロー殿はゼニス信者に喧嘩を売ってしまった。

イチロー殿はそもそも並行品を買ったんじゃないかな。
あそこには正規品とも並行品とも書いていないが・・・

154 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 14:19
並行品は買う前にルーペでしっかりすみずみまで見ないと
怖いね。

155 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 15:41
代理店扱いの品でも同じだよ。
当たり前じゃん。


156 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 15:47
正規店ですがルーペで見て買った人は一人もいません。

157 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 15:55
お客様に関係があるのは、大沢商会ではなく、
商品を販売している代理店がすべての責を負う。

158 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 15:57
お客様がルーペでみる必要なないよ(藁
取り扱っている代理店が仕入れた商品をルーペで見てしっかり検品すれば問題はない
商品の質はその代理店の質なんだよ。

159 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 19:13
売買契約上の当事者は客と売った店であって、輸入元は無関係。
よって大沢商会は無罪と決定。

160 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 19:40
>>159
それが事実ならあなたを世間は独裁者というのだよ。


161 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/15(日) 19:44
おっ、出たな。
商売の仕組みを知らない厨房。

162 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/16(月) 00:06
変な業界人みたいのが出てくるとスレがつまらなくなるな。
書き込むな。間抜け!

163 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/16(月) 00:48
でもほんとは書いて欲しいのかな。やっぱ煽りだよな。

164 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/16(月) 02:09
>>162
おまえ、こういうコピペ嫌いだろ(w

売買契約:
当事者の一方がある財産権を相手方に移転し,相手方がこれに対し代金を
支払う契約(民法555条以下)。
売買によって売主は目的の財産権を買主に帰属させ,その財産権が占有を
伴うものであればその占有を移転し,財産権の移転につき登記等の対抗要件
が必要であればこれを履行し,権利の存在に関する証書も買主に交付する
必要がある。目的物の不完全から生ずる担保責任を負う。

つまりこの担保責任が製造物責任法つーこと、わかる?
製造物責任法は製品の瑕疵によって消費者に著しい危険が伴わないと発効
が困難なんだよ。

今回の様に「見た目がやだ」つーだけじゃ適用外になると思われ。
よって大沢商会は無罪。

165 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/16(月) 02:24
>>164
筋が通っているので、よろし。good!


166 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/16(月) 23:10
ここも終わったようだな。

167 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/18(水) 20:31
心機一転age

168 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/19(木) 00:57
つまんねえ、スレになったなと言いつつも
ゼニス最高!

169 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/19(木) 18:50
南アのダイヤモンド卸売業世界最大手のデビアスと
仏LVMHモエヘネシー・ルイヴィトンが合併する
ようですね。

デビアスが独占している豊富なダイアモンドとゼニ
スの時計が合体すると、素晴らしい事になりそうだ。

ダイヤモンド時計の発売決定だね。

170 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/19(木) 22:05
今日も今日とて
myゼニス大活躍の日でしたよ。

171 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/19(木) 22:25
今日も僕の腕にはゼニスが輝いていた、それはまさにダイアモンドのようだ。

by デビアス

172 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/20(金) 01:05
ゼニスエリートのハンドワインディングは7mmでブランパンの
ウルトラスリムと同じ薄さだったとは、すばらしい。
装着感も抜群だね。それで20万これは値上げしたのかな。

173 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/20(金) 02:03
だから正規品を買わないと駄目なんですよ〜〜

174 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 00:47
確かに正規品じゃないともしものことを考えると買えないよね!

175 :みちと:2001/04/21(土) 00:52
>>174
壊れても新しいの買えばいいじゃないか!

176 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 01:38
そうそう時計なんて数年使えば飽きるし、新しい時計が欲しくなる。
だからオーバーホールの事は気にしなくても良い。

177 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 01:58
そうか・・アランにもプリメロが入るのか、何だかつまらないな。

178 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 02:58
先月買ったクロノマスターを会社にしていっても、時計に興味のない周囲は見ても
当然何の関心もなかった。逆にそれは私の密かな孤高の悦楽?だったのだが・・・。
先週後輩がロレGMTを買ったとたん,周囲はここ数日その話題ばかり。すげーなーって。
しかも彼は全く時計に興味のない,可処分所得の多い普通のお坊っちゃんで、先週までは
KENZOをはめていたのに・・・・。

こういうことがあるからゼニスヲタは地下に潜ってエルプリ教に走って
しまうのだろうか?俺の気持ち、みんな分かってくれるよね!


179 :あげお:2001/04/21(土) 08:08
>>178
エルプリ教ならまだいいよ。俺なんかエリート教、もはや異端児(笑)。
でもゼニスはロレと違ってヒエラルキー(?)とは縁遠い選択だから
ゼニスユーザーの方がロレユーザーよりストイックだと思う。
純粋に「いい時計をしている」という自己満足のために着けているだけであって、
周囲からの羨望の眼差しはもともとあまり期待してないもんね。
まさに君のいうところの「孤高の悦楽」って感じ。

でも実は内心「おっゼニス、君わかってるねぇ」なんて誉めてくれる人を
待ってたりする(笑)。
そしたら「君かわってるねぇ」とか言われちゃって凹んだりして。おお寒。スマソ。。。


180 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 10:26
時計なんて自己満足だよ。
それで良いじゃん。


181 :みちと:2001/04/21(土) 10:38
>>179
ボクも思いきってゼニスのフライバック機能搭載モデルか
なにかを狙っています。でも高いですねぇ。
今、ウォッチナビ見て勉強してます。

182 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 15:53
フライバックは最高

183 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 17:55
うぃー

184 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 18:00
世の中すべて銭っす

185 :そぴーた:2001/04/21(土) 18:35
あぁ、今日間違ってTバック買っちゃった。


186 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/21(土) 22:47
ゼニスを持つと銭っすが溜まります。

187 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/22(日) 00:17
そうか、俺はゼニスッたぞ。

188 :みちと:2001/04/22(日) 09:15
なんだか、君達はつまらないレスばかり書いているんだね。
もっとゼニスに関して熱く語ろうじゃないかよ!

189 :スウォッチコレクター:2001/04/22(日) 18:10
こんにちは。ちょっと質問があるんですが・・・。
昨日、机の中を整理していたら、ゼニスの時計が
出てきたんですが、どういうモデル(種類)なのか
どの位 価値? があるのか 全然わかりません。(ネットで調べみましたが)
分かってるのは、ZENITH って書いてある下に、
筆記体で、automatic って書いてあり、 文字盤の
真ん中より下に DEFY って書いてあって、
ベルトのところに、親父が貼ったと思われる ’77年5月の
カレンダーが貼ってます。 時計の色は 黒っぽいです。
親父は僕が中2の時死んだので、この時計の事は分かりません。
形見として 実際 僕自信が、身に付けようと思ってるんですが、
何か分かる事があれば、教えて欲しいです。


190 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/23(月) 00:20
それはゼニスのオートマチックでペットネームがデフィーです。
色は黒だと思われます。

価値なんあかあるかぼけ。形見を金に計算すんなぼけ。

191 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/23(月) 00:25
ありゃありゃ

192 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/23(月) 00:26
>>190
価値=金だと思ってるドキュソ。

193 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/24(火) 01:14
ゼニス軍団!東京へ行く!

194 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/24(火) 10:34
ゼニスしている人は口半開きでいる人が多い。
この間も満員電車で突然奇声をあげているゼニっこがいたよ。
マジ怖かった。


195 :みちと:2001/04/25(水) 02:40
ゼニス、魅力ないんだよなー。
フライバックがいいの?パッとしないよねー。
華がないよ。鼻が。

196 :みちと:2001/04/25(水) 02:52
金の無い時計ヲタが無理して買うのがゼニスだね。(藁
まあ貧乏時計ヲタはここまでが精一杯なのかもね。
世の中には良い時計は沢山あるのになー

197 :みちと:2001/04/25(水) 03:00
>>196
ゼニスはいいよ。1つは持っててもいいと思う。
君、どんな時計持ってるの?
ボクは沢山持ってるよ。高価な物が多いから最近は
安物が欲しくて欲しくてね。

198 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/25(水) 18:48
そうそうゼニスは一つは持っていないと時計を語る資格はない

199 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/25(水) 18:53
>>198
なんじゃ、そりゃ?

200 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/25(水) 19:33
機械がいいのはわかる。
でも、ルックスで「をを!これ欲しいぜこのやろう!」
と思えるモデルがない。

201 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/25(水) 20:01
>>200
「ルックスはダメだけど機械は良くて安い時計」だからからこそ
今のスタンスが保てるけど、あの値段のままでルックスが良くな
ってしまったらロレやブラ並みに(ここでは)叩かれるんじゃな
いかな?まあ今くらいが分相応ってこと。(w

202 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/25(水) 20:19
ブライトリングにエルプリ載らねえかな。

203 :k:2001/04/25(水) 21:58
>>202
いいね。賛成。っていうか、いまval7750-1載せてるのを全部プリにして欲しいぜ。

204 :あげお:2001/04/25(水) 23:39
>>202
メチャクチャ笑ったが、剥げしく同意。
俺はトリコンパックスレイアウトの機種にプリメロを入れたいなぁ。
例えば、モンブリランにプリメロが載ったら
俺にとって理想のクロノグラフかもしれない(笑)。


205 :みちと:2001/04/26(木) 00:07
今、ゼニスのクラスエルプリメロかオメガのスピマスプロの
シースルーどっち買うか迷ってます。値段一緒位だしね。

206 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 00:12
>>205
実売だと3割くらいクラスエルプリメロの方が高いよ。
仕上げ等はどっちもどっちだけど。(;´Д`)

207 :みちと:2001/04/26(木) 00:18
>>206
スピマスプロのシースルーならレマニアに磨き入ってて
各部の面取りもしてあるから、スピマスの方に分があるね!

208 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 11:07
↑こういう愚かなのがいるから時計屋は助かる。
仕上げったって地板受け板模様つけたり面取ったりだけなら
どんな駄物でも今は簡単に出来る。でもこれと時計の性能は関係ない。
多分これだけ仕上げてあれば各パーツ、例えば歯車の歯まですべて磨いたり
丁寧に作ってあると信じたいんだろう。そういう業界の売らんかな駄法螺を
真に受けてくれてるんだろう。これだけで安ピカに飛びついてくれるんだから。

209 :みちと:2001/04/26(木) 11:24
>>208
時計屋が助かんないんだって。
ゼニス買えば時計屋は助かるけどね!
だって、ゼニスなんて置いておいても在庫になるだけで
全然売れないじゃん。オメガのスピマスプロ万歳〜!!

210 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 11:28
エルプリメロをこよなく愛してます。

211 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 12:33
オメガは流石にデザインだけはいい。それだけ。
ゼニスは流石に機械だけはいい。それだけ。
どっちをとるか、それだけ、だね。

212 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 13:11
>209
時計屋っていうか、メーカーね。特に出来そこないムーブを
綺麗に誤魔化して売ってるメーカー。いっぱいあるよ高級と称するとこも。

213 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 13:26
>>212
その代表がブラだねっ!!

214 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 13:46
まあ、ブライトリングもあの外装の金のかけ方は立派だよ。
無駄に過剰に金掛けてるともいえるけど、それはそれで立派。
ゼニスは機械はいいが外装が酷すぎる。もう少し金掛けて
上代が5割増ぐらいになってもいいのにな。
時計は機械と外装が車の両輪、片方だけ良くても困る。
だからデイトナが高く評価される訳だ。

215 :みちと:2001/04/26(木) 14:01
で、結局君達はどんな時計してるんだよ。


216 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 16:24
>>215
クロノマットだけど。(・∀・)

217 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 21:26
>194
その文書作ったの俺だけどよく出来てるでしょ。
ロレのところで作って楽しくなって適当なところに幾つか置いておいたんだ
他意はないんだ御免よ。


218 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 22:31
厨房質問なのですが、現行品では一番何が、狙い目なのでしょうか?
一応レインボーフライバックが欲しいのですが、並行ではいくらまで下がるのでしょうか?


219 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 23:21
>218
27万前後?でもゼニスは正規品かっといた方がいいかも。

220 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 23:24
うぜーぞ!大沢の犬!!

221 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 23:32
いいじゃないか!犬沢の大

222 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/26(木) 23:45
>>218
並行のレインボーフライバックなら25万切るくらい、クラスエルプリメロで
19万切るくらいかな。まめに探せばもう少しは安いとこありそうだけどね。
レインボーフライバックだけどベゼルの仕上げが最低なんで漏れは勧めない
なあ、安いクラスエルプリメロでいいんじゃない?


223 :218:2001/04/27(金) 00:22
皆さん感謝です。
もう少し勉強してからの方がいいみたいですね。


224 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 00:27
機械を楽しむ時計と考えたらクラスエルプリメロが第一選択かもね。
高いモデルを買っても、ゼニスの外装ってどことなくショボいから。
それに他社のエルプリメロ搭載機は結構なお値段だし。

225 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 00:27
ブレス派のおれとしては
せめてブレスだけでも、もう少し仕上げをよくしてくれ。
って感じかな。
一本欲しいんだけど、店で手に持つと躊躇しちゃうんだよね。

226 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 00:54
>>225
その気持ちすごくわかるぞ。
ホント実物見ると買う気うせるんだよなあ。

227 :みちと:2001/04/27(金) 01:03
>>225
いっとくけどさー、ブレスを触っただけで判断するのは命取り
だぜー。コマも合わせて腕に着けたらビックリするくらい
腕に吸い付いてくるんだよなー。マージで。
だから手に取っただけで判断すんじゃねーぞ。ほげぇ!

228 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:04
機械が良いのはわかってるだけに残念きわまりないよね。

229 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:12
>>228
同感。大沢の人も、外装の悪さは認めてますしね。
でも、ゼニスのブレスはブライトリングのブレスよりは良質みたいだよ。


230 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:13
これも大沢の人間が書いてあったことだけどよう、
スイスにブレスの不満や要望はちゃんと出してるんだとさ。
でも、スイス特有の時間が掛かる対応のため、即時に
改良はされねえんだとよ。そうこうしてるうちに
代理店じゃなくなっちゃったりするから、くわばらくわばら、
ほんいんぼうほんいんぼう。

231 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:17
>>229
話そらして悪いんだけど
それじゃブレスの成形が良いメーカーってどこ?
ブライトリング、オメガはかなり良いと思うが・・・それ以上って?

232 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:18
ラドーとかウオルサムだな。

233 :231:2001/04/27(金) 01:21
>>232
納得

234 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:24
232>
微妙にボケてるのかマジレスなのか、平和堂の人なのか・・・

235 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:24
>>231
2〜3年前までのTAG HEUERもケースは良かった。
今は良くないみたい。

236 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:31
>>235
S/el最終の頃?
そういえばエル・プリがモンツァに載るらしいね
モナコの方がデザイン良いのに・・・馬鹿だなぁ>ホイヤー

237 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:39
モナコにのせて売れないとまずいからでしょ?
ホンダも最初はBARに載せたじゃん。

238 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 01:56
外装は大沢でも相当困っているらしい。
技術の人が社長や工場長に自分のデイトナ腕から外して見せて
「上代が倍になってもいいから、せめてこのぐらいにしろ」と
言ったとか。

239 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 02:00
>>231
フランクミューラーのブレスで、斜めのコマを組み合わせてるやつあるじゃん。
あれが思いがけずに素晴らしい出来だった。
あそこまでは望まないけど、もう少し高級感が欲しいね。

240 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 02:15
>>238
メーカーがその話を間に受けて、上代が倍になってデイトナ並の外装に
したら、その技術の人はくびになってるだろうな。

恐らくゼニスってブレスやケースまで内製してるんぢゃないか?
ケースやブレスは専門の業者に外注すれば一気に解決と思われw
コストも下がるだろ。

241 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 02:15
>>238
ロレのブレス?良いか?あれ。
オメガの方がよっぽどマシだと思うが?
シーマスターの現行のタイプではなく1つ前の9連ブレスは凄く良かったと思う。

242 :みちと:2001/04/27(金) 02:21
ロレのブレスすぐに伸び伸びになちゃうよー!
あれ最悪。もうちょっと剛性持たせようよ。

243 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 02:22
>>241
あ、外装の話ね
勘違いスマソ

244 :147258:2001/04/27(金) 10:08
オメガのブレスはシーマスターって言っても、海で使ったら
すぐにさびてしまった。。。涙。一応洗って、乾燥させたのに。。
だから、オメガはかわん。

245 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 10:23
>>244
もう何年も前に対策されてるよ。


246 :147258:2001/04/27(金) 10:27
トラウマ・・・・っす。

247 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 12:04
このスレは大沢のタレコミ野郎が多いな。モラルの低い社員め。

248 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 12:47
ゼニスにブレス最高だよ。伸びない錆びない。
海に潜っても絶対錆びないよ。

249 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 14:08
ゼニヲタとか大沢のヤツってどうして「絶対」とかのことば
平気で使うわけ?

250 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 14:58
「絶対」とか「最高」を連発する輩を「大沢系」と名づける。

251 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 16:26
最高ですか〜

252 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 17:01
反論せよ!大沢の不良社員ども(藁

253 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 17:04
>>251
君、大沢系?

254 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 17:09
>>253
違うよ、他のとこ。

255 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 17:45
>>154
コサ?

256 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 17:54
コサならこんなとこで油売ってないで、自分とこなんとかしろ。

257 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 18:02
単なる輸入代理店をいぢめるなよ、かわいそうだろ。

258 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 18:04
>>255
どこがいい?

259 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 19:28
最高ですか!!!!
最高ですか!!!!
最高ですか!!!!
皆さん大きな声でゼニスは最高ですか!!!!
最高
最高
最高

260 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 20:14
なんだ、この荒れようは。(;´Д`)
ブラオタの報復なのか?


261 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 20:31
ゼニヲタ諸君、
ここはブラファンが完全に包囲しました。

262 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 20:34
こうなったらエリプリメロ搭載のブライトリング、KELEKムーブの
ゼニスに仲裁を頼むしかない!!

263 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 20:38
>262
KELEKムーヴのゼニス・・・そんなのイヤン。(;´Д`)

264 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 20:40
>262
エルプリ搭載のブラ・・・イイネ!(・∀・)

265 :262:2001/04/27(金) 20:56
KELEKムーブのゼニスいいぞお。裏シースルーでバッチリETA2892
が拝める。

266 :みちと:2001/04/27(金) 21:25
ま、取り合えず、ゼニス1こ持っててもいいよね。
鑑賞用に1本、フラバッククロノ持ってます。
まだ着けた事ないです。

267 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 21:32
ゴルア!
チンカスみちと!
コマも合わせて腕に着けたらビックリするくらい腕に吸い付いてく
るんじゃねえのか?
>>227
きっちりキャラつくってから書き込めよ、厨房。

  ┐('へ`)┌
 

268 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 21:34
ゼニスにフラバッククロノというモデルはない。

269 :みちと:2001/04/27(金) 21:55
>>268
モデルがねぇだー?はぁ?オメーバカか?え?
フライバックもクロノも名前じゃねえじゃねえかよ!ぼけ!
機構の名称だろ!ぼけ!分かれや!くそ!オラ!

270 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 22:01
フラバックってのはねえよ!
>>266
よく読め、このチンカス!

271 :みちと:2001/04/27(金) 22:22
>>270
オメーが書いてんじゃねーよかよ。ボケ。
フライバックだかんな。よく覚えておけよ、コラァ。

272 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 22:36
>>270
>>266 をもう一回読んでみろこのタコが!
おめえが書いてんだろが「フラバック」ってよお、ああ?氏ね!

273 :みちと:2001/04/27(金) 23:17
>>272
オメー、一度たりともフライバックって書いてるか?え?
おれはもうすでにフライバックと書いているが、オメーはよお、
272でもフラバックとかバカな事書いてんじゃねーかよ!ボケ!
何時までたっても間違えてんじゃねーよ!タコ!氏ねや、ゴルァ。

274 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/27(金) 23:21
いっすねー!。なんか2ちゃんらしくてさ
罵りあってちょーだい。


275 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 00:01
>>273
最初に間違えてんのはオメエだろうが、コラ!
厨房のくせいにいつまでも意地張ってんじゃねえぞ、このボケナスが!
いいかげん逝けや!くされチィムポ!

276 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 00:03
ティムポ
の方が音感がいいと思う。

277 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 00:14
ゼニス・スレけがすなや。

278 :みちと:2001/04/28(土) 00:15
>>275
チィムポだと殆ど変わってねーよな!ったくよー、
だからフラバックとか書いちゃうヴァカはしょうがないんだよなー。
今度から気をつけろよ!ボケ!

279 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 03:31
おいブラヲタここを荒らすな!

280 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 04:00
元はと言えばブラは大沢学校OB,ゼニスはもうすぐ卒業じゃないか!
仲良くしようぜ(ワラ

281 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 04:12
そ。みんな同じ穴の狢。

282 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 14:13
なんか荒れてしまって悲しいです。
時代はゼニスなんです。
この事実をしっかり受け止めましょう。
出る釘は叩かれる・・・

ゼニスの復活は宿命なんです。

283 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/28(土) 19:46
荒れるのもゼニスの徳の高さゆえなのでしょう。

284 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/29(日) 23:57
手首が細くても、ゼニスのクロノ似合いますか?

285 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/30(月) 00:18
大丈夫です、乳首が太ければ似合います。

286 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/30(月) 00:47
>>284
手首が細い私は、クラス4を常用しています。

デイトナ・レインボー・クレドールフェニックス・
Sinn103・アエロナバル
なんかも候補にあったんだけど、やっぱ手首が細いと似合わない。

クラス4(&クロノマスターエルプリ)は厚みもあんまりないし、
さりげなくつけられるので好きです。


287 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/30(月) 01:27
大丈夫です、ティムポが太ければ似合います。

288 :名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/04/30(月) 01:45
手首細いけどレインボーがいいな。

289 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/30(月) 02:02
http://www.josawa.co.jp/zenith/zeni01.html

290 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/30(月) 02:19
エルプリじゃないゼニスって買ってもいいか?

291 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/30(月) 02:56
エリートはいいムーブだぞ。

292 :あげお:2001/04/30(月) 03:25
エリートはいいよ。値段の割にムーブがいいのはもちろん、
最近のモデルはデザインもケースの作りも向上してるし。
俺は幸いにしてデザインもマジ気に入ってる。
ただ、3針モデルはライバルが多いからなぁ。

店頭でエリートを手に取る機会があったら、
耳を近づけてゆっく〜り竜頭を巻き上げて音を聴いてみてくれ。
ロレや同価格帯まで仕込んだETAムーブよりはるかに精密感が高いのがわかると思う。
まぁ俺はムーブに関しては素人だが、とりあえずフィーリングは超いいよ。


293 :あげお:2001/04/30(月) 03:30
あと、クロノメーターじゃないらしいが超正確(当たりハズレはあると思うけど)。
最近俺のは日差0.5秒以内だよ。


294 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/04/30(月) 03:41
エリートではどれが良いのでしょう?
「クロノマスター エリートHW」とかはスゲエ高いんですが。


295 :あげお:2001/04/30(月) 05:04
>>294
細かな違いを除いて基本設計は一緒だから、デザインの好みでお好きなものを。
(HWっていうのが手巻きで、それ以外は全部自動巻ね)
クロノマスターエリートHWはYGケースでギョーシェ彫りだから高いんだと思う。
でもホントにキレイだよね。
同じ手巻きでも、SSケースに革ベルトのクラスエリートHWなら20万以下で買えるはず。
それにしてもHWは驚くほどケースが薄いねぇ。ていうか薄すぎて機械式に見えん。。

俺も手首は細い方だけど、比較的大ぶりな自動巻のポートロワイヤルでも楽勝。
ムーブが極薄だからケースも厚くなくて、着けててホントに快適よ。
しかも、前にも書いたけどシースルーバックで自己満足度も全開(笑)。


296 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/01(火) 02:27
ゼニスのHPは不親切

297 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/01(火) 04:22
エリートの自動巻きを手巻きで巻き上げる時ですが、
金属音でジャーという音がしませんか。
結構音響的に響くので、気になっていますが。

298 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/01(火) 05:20
それ、エリートやゼニスに限らず、殆どの自動巻きでそういう音するんじゃない?

299 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/01(火) 05:21
俺って早起き〜♪

300 :あげお:2001/05/01(火) 06:32
>>297
そうそう、俺はその音が好きなんだ。
「ジャー」と聞こえる音をゆっく〜り巻きながら注意深く聴くと、
いくつもの歯車が噛み合っている音なんだよね。複数の音が同時に鳴っている。
他の自動巻きでもそういう音はするけど、デイトジャストをはじめとして
多くの場合「ギリギリギリ」って感じの単数的?な音なんだな。
機械的な違いはよくわからん、スマソ。


301 :みちと:2001/05/01(火) 14:14
ゼニスっていうか、エニット?
次元も使っているから欲しいよね!
っていうか、僕はフライバッククロノもってるけど、
もっと、次元っぽいのが欲しいよ!!

302 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/02(水) 02:43
まず帽子買ってこないと!!


303 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/03(木) 00:17
クロノマスターを買ってはみたが、ケースに主張がないのでどうにもショボく
見える。ああ、失敗したかな・・・・と初めは思っていた。
ところが皮ベルトが馴染むとともにそのフェイスが輝いて見えてきた。
精緻なアップライトインデックス、スマートなリーフ針,静かな部屋にいると
エルプリメロの忙しく、乾いたサウンドが伝わってくる。
たまらん・・・。

304 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/03(木) 02:19
まあなんだかんだ言ったところで最終的にはゼニスだよな。
俺はクラス4だな、トラディショナルなケースデザインと文字盤は
飽きがこないし、シースルーバックから極限のスピードで動くテンプ
を見てると、もう他には何もいらないとさえ思えてくる。
こんなムーブが60年代に作られていたかと思うと本当に感慨深い。

305 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/03(木) 05:50
>シースルーバックから極限のスピードで動くテンプ
>を見てると、もう他には何もいらないとさえ思えてくる。

御意。

306 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/03(木) 07:53
>>303
> 精緻なアップライトインデックス

もってるならよくみてみな、たとえば4時位置、
バーインデックスが4本ともちゃんと平行かどうか。
結構ガタガタのはず。そのあたりが値段相応。
決して精緻ではない。

307 :304:2001/05/03(木) 12:36
ゼニスのすごいところはさ。
10振動/秒なんて実用性考えても到底必要とは思えない、ある意味バカバカしいものなのに
30年以上前にそれを実現して今に至ってること。機会云々を別にしてもその姿勢が好きだねー。

308 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/03(木) 22:09
>304
10振動ならその時代に色んなメーカーが開発、発売してたよ。

309 :k:2001/05/03(木) 22:23
>>308
たしかにね。でもさ、クロノグラフにしなきゃ意味無いじゃん。そう思わん?ストップウォッチでさ、0.125秒づつ秒針が動いても計測結果がよくわかんないもんな。いつもそう思う。クロノグラフなら36,000ビートか18,000ビートかどっちかにして欲しいぜ。

310 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/03(木) 23:22
>>309
しかしエルプリメロは、スタート、リスタートで0.1秒ちょっと
針とびが(頻繁に)あるので1/10まで計れても、問題あり。

311 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/03(木) 23:23
別にクロノ機能の為に10振動にしてる訳じゃ…

312 :304:2001/05/03(木) 23:39
>308 知ってるよ。てゆうかその時代の成る団のクロノメーター持ってる。
でもそれらはその後みんな無くなっちまったのは御存じのとおり。
別に10振動だけが凄いと言っているわけではない。

313 :k:2001/05/03(木) 23:54
>>310
まあ、それはしゃーないからね。それはそれということで。
>>311
たしかにね。精度を上げようとするいくつかの選択肢のなかの一つだったんだな。でも俺の言いたいのはクロノなら10か5で割り切れるビート数のほうが理論的にじゃないか、ってことさ。


314 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 00:00
>>310
針とびしないクロノってないの?

315 :みちと:2001/05/04(金) 00:16
>>310
あるよ。ブレゲのアエロナバル。

316 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 00:22
>>314
針飛びするクロノほうが珍しいとおもうけど。

>>313
もし、インデックスが1/10まで書いてあったら10ビートも
いきるだろうが、1/5までしか書いてなかったら、8ビートも
10ビートもほとんど同じだと思う。そう考えると、5ビート
よりも8ビートの方がいいかな。もちろん、てんぷの音は
5ビートの方がゆったりしているので、聞いていると落ち
着くけど。 (理論的に考えると、クロノを作動させると
テンプの振り角がかなり落ちるので(ロービートはどうだろう?)、
5振動はちょっときついかもしれんな。)


317 :k:2001/05/04(金) 00:55
>>316
そうそう、その1/5のインデックスでさー。だから8ビートってのは、1秒で1回しかインデックスの目盛りとあわん訳じゃん?意味無いような気がするのよ。だから8ビートにするなら5ビートだね。現実的にはプリしか1/10じゃないわけだし。その意味では最新のムーブであるダトグラフが5ビートであるのは評価するね。
 でも、たしかに5ビートのクロノは動作中は精度の落方がハイビートより激しいのかもしれん。でも俺もよくしらん。

318 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 01:02
そもそもインデックスと針って一致してんのか?
誰かルーペで確認してくれ。

319 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 01:02
>>317
しらんなら能書きたれるな、ゴルア!


320 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 01:07
そこまでの計測を行う必要があるならデジタル式(クォーツ)を使うだろ。
普通の人間の選択としては。


321 :k:2001/05/04(金) 01:21
>>318
おれさー、プリの針をデジカムでとってコンピュータに取り込んで、スロー再生したのよ。本当に1秒10振動を確認した時はある種感動したね。デジカムは30コマ/1秒なんだけど、本当にきちっと3コマで1振動してたから。

>>320
それ言っちゃだめ。それを機械でもやるぜってのがいいじゃーん。


322 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 02:13
いやあのさあ
インデックスと針先が合うかどうか気にしてんじゃないの?
ゼニスの文字盤で合うのか?


323 :みちと:2001/05/04(金) 02:29
>>322
ボクのフライバッククロノは文字盤をルーペで見ると
いい加減さがよくわかりますが、肉眼では殆どわかりませんよ。

324 :みちと:2001/05/04(金) 02:57
そうそう、ゼニスって海外の値段と日本の値段って殆ど
変わらないんだね。
USAではクラスエルプリメロが2500ドル位だってよ。

325 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 03:57
海外でも4月から一斉に値上げされてる。
先月ハワイでクラスは3000ドルくらいになってた。

326 :みちと:2001/05/04(金) 11:59
>>325
1ドル=120円位だから3000ドルだと日本より高いね。
36万だよー。

327 :名無しさん@ムーンフェイズ:2001/05/04(金) 12:58
エルプリがほしくていろいろ探してましたが、クロノマスターの前のモデル
と説明された、クラシック・ムーンフェイズ(18Kにオーストリッチのベルト)
新品未使用、完品で税込み29万円でした。ボタンもマスターと違い丸いし、文字盤
も好みの顔と裏スケだったのでこれに決めてしまいました。
ただ、この時計の資料が見つからないので買い得なのか損したのかわかりません。
いつ頃のモデルで当時いくらしたものなのでしょうか?よろしくご教授ください。


328 :あげお:2001/05/04(金) 13:53
中身がプリメロであることは裏透けで確認済みなんだよね?
だったら型番の新旧を問わず、
18Kケースの未使用品で顔も気に入って29万ならかなりお買い得だと素直に思うけど。
知りたい情報は提供できなくてスマソ。

329 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 22:38
ぐは〜!やってしまった。
かって三日目で、ベゼルに傷が〜〜〜!!
これって、研磨した方がいいのかな?それともほっておいたほうがいいのかな?
ちなみに、黒の数字の書いてる回転ベゼル。ちなみに傷は黒の塗装の途中まで。

あと、初心者で恐縮なんだけど、あの日付けって、12時ジャストに変わるもの
じゃないの?12時2分にかわるんだけど・・・・

貧乏人!初心者!! 等罵声覚悟してる。
でも、とりあえずけなしながらでもいいからだれかおしえて!!!

330 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 22:47
>>329
ほっといていいんじゃない?傷日に付いたたびに研磨してたら
時計が無くなっちゃうよ。

あと12時ジャストに日付が変わる時計だったらオレも欲しい
ジャストとは00分に変わるのではなくカチッと一瞬で変わることだよ

331 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 22:59
スポーティーモデルのケースの傷は勲章みたいなもんだね。
ドレスウォッチじゃないんだから気にする必要なし。


332 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/04(金) 23:02
330さん 331さん
ありがとうございます!!

これからもガンガン傷つけていきます!?

333 :名無しさん@ムーンフェイズ:2001/05/05(土) 03:23
>>328あげおさん
ありがとうございます。素人目ですがエルプリメロで間違えないです。
クロノマスターとの違いはプッシャーが丸い初代エルプリメロの感じでインデックスの
文字は12時位置にXIIしかないので現行クロノマスターと比べかなりスッキリしています。
トリプルカレンダーが白でなく紺色です。未使用ということでキズはないようです。
ケース、インデックス、プッシャー、針全て18KYGです。いつ頃のモデルなんでしょうね。
また、現行クロノマスターはいつ頃デビューしたモデルなんでしょうか。
検索しても現行モデルしかひっかからなくて苦労しています。

334 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/05(土) 11:30
↑それ18kYGじゃなくメッキだよ。8〜9年ぐらい前のモデル。

335 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/05(土) 11:37
>>334
それ言っちゃカワイソ〜〜〜

336 :名無しさん@ムーンフェイズ:2001/05/05(土) 11:48
すみません、勿論金メッキです。書き方が悪かったです。ZENITHの公式サイトに
「ケース、プッシュボタン:18kイエローゴールド」と書いてあったのでこういう
表現でいいのかなと。クロノマスターとは違うのかな? 指摘ください。
8〜9年前のモデルなんですね。ありがとうございます。インデックスもケース
のデザインも現行より好みなので大事に使いたいと思います。

337 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/05(土) 23:41
>
金無垢じゃないかぎり18Kと表現してはいけないんだっけ?

338 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/05(土) 23:43
>334
訂正、金無垢じゃないかぎり18Kと表現してはいけないんだっけ?

339 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 02:37
クロノマスターは金無垢。その古いモデルは20ミクロンのイエローゴールドメッキ。
針もクロノマスターは金無垢。クラシック(これがクロノマスター似の正式名)は
針も竜頭も全てメッキ。メッキって言うとそれだけで安っぽく聞こえるけど
20ミクロンもあったら相当高級メッキ(笑)。ほとんど金張りに近い。

一般的には18kYGとか書いたらソリッド、つまり無垢。
メッキなら、まあ世間ではハクを付けるためと言うかいんちき臭くメッキ物でも
18金メッキとか言うけどね。メッキはGP(ゴールドプレイテッド)ときちんと
表記するのが本来ではないのかなあ。

340 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 04:25
>339
クロノマスターは115万円だっけ。クラッシック(メッキ)になるといくら位で売ってたの?
SSモデルとマスターの中間くらいかな。

341 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 11:34
>339
純金メッキの高級仕上げ!ってのもあるね。

342 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 12:33
>>341
キンバリーとは違うのか?

343 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 13:20
クラシック・トリプルカレンダーで42万ぐらいだったと思う。

メッキは電気的に金属をイオン化して表面に皮膜をつくるもの。
張りは熱と圧力で金属を貼り付けるもの。一般に張りのほうが
メッキより厚い場合が多かったのでメッキより上とされる。
でもどっちも土台は多くは真鍮で、価格的にはステンレス物と
アンティークでは変わらない。

344 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 13:45
>クラシック・トリプルカレンダーで42万ぐらいだったと思う。
金メッキでトリプルカレンダー(cal.410)で42万円は安いな。
実売?定価?実売でもっと安くなるとか?それだったらすげーいい時代。

345 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 14:46
定価。当時は全体に今より安かった。まだ今よりはるかに円高だったし。

346 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 15:55
昔の雑誌見てて気がついたんだけど、ダンヒルの「ミレニアム」ってシリーズの
クロノグラフ、エル・プリメロ積んでるのね。ローターにDunhillの刻印があるだけ
で見たところほとんどそのまま。今はこのモデル製造してるのかな?

347 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 16:59
>定価。当時は全体に今より安かった。

そうだよな。今、雑誌の煽りか全体に値上げしすぎ。定価で42万なら
デットストックを4割引くらいで1本ほしいぞ。って327=333さんのが
それに近いですね。本当にデッドならかなりお買い得に感じるよ。

348 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:02
大沢商会ってカワイソウですね
やっと育て上げたしりから、取られて
次は多分ゼロハリバートンがジャパン出来て
取られるんだろうな

でも今日のゼニスがあるのは、9割がた
ロレックスと、ビギンのおかげだね
ゼニス自体は恐ろしく地味だし


349 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:06
 戦前にゼニットの時計が高級品だったのは知らんでしょ>348

 ロレ、オメガ、ブラなんてのが高級扱いになったのは最近。ロレは
高品質実用時計よん。あ、今も実用時計だな、ナンパ用の。

350 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:13
>>349
オメガはゼニットの時代は高級時計。

351 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:19
 馬鹿だね>350

 知られている=高級か?
 値段=高級でもないの。良いものか否かが絶対条件。

352 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:27
>>351
だから高級だっていってんの。わかってるのか?

353 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:37
>>352
銭ヲタなんかとまともな会話をしようというのがそもそもの間違い。

354 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:44
何で高い時計を買ったんだ?と思う奴がちらほら。
こだわりの無い趣味はつまらんぜ。

355 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:47
>>349 >>351
>ロレ、オメガ、ブラなんてのが高級扱いになったのは最近。

お前、ほんとに一昔前のオメガのこと知っとるのか??

356 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/06(日) 23:54
>355
 バカだね。オメガなんて、今のロレとおんなじよ、流行もの。

 機械が良かった? ホントか?
 数があって高級だと思われていれば大事に使われているの。それで
ミントな機械が残っただけ。時代知らん人間が騙るなよ。

 ま〜〜さか、ケアーズの卑下親父のうらんかなの薀蓄を信じてるわ
けじゃないよね?

357 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 00:19
一応ゼニスファンだけど、昔のオメガより良かったって言うのは無理すぎ。
痛々しいからもう止めてくれ。

358 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 00:32
ってゆーか、オメガは最近の方が安物なイメージ。真逆だよ。

359 :k:2001/05/07(月) 01:05
高級って質が良く、値段も張るっていうやつ?ゼニスは質がいいってのはまあ、間違いないね。値段でも高級っていうとどうなの?LVMHはそのへんねらって今回の値上げをしたんだろうね。いつまでも中堅クラスってのがいやだったんじゃない?プリメロは30年まえに開発済みだったからこの値段で提供できるのよ。新開発だったらもっと高いぜ。ま、ロレのDAYTONAが新開発ムーブで65万ってのは考えりゃ定価が安すぎるとおもう。

360 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 01:19
なに卑下してんの>357
 60年代に単独で新規のクロノムーブなんて開発できる会社がいったい
何社あったと思ってんのさ。オメガがその時代にやったたことを見れば
ゼニスの仕事はわかるでしょ。そのくらい把握してゼニスファンやって
欲しいなと思うけどさ。

 オメガの最近の仕事はコーアキシャル。これが実現できただけでも、
オメガの今後は明るいの。機構的に新しいものちゃんと開発できてこそ
初めて機械屋として一流。
 今のオメガのほうが安物なんていうレベルで話すんなら、意味ないの
では>このスレ自体

 イメージでなく仕事で評価して。



361 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 01:35
ゼニスの最近の仕事・・・
ほいーヤーにエルプリ搭載とか
アラシルにエルプリ搭載とか
パネにエルプリ搭載とか・・・・
絶縁した相手に匹敵するブランドは無いなあ。どうでもいいけど。

362 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 01:37
>>360
いくら物覚えが悪いといっても、いいかげん ">"の使い方覚えたら?

あんたね、

>60年代に単独で新規のクロノムーブなんて開発できる会社が
>いったい何社あったと思ってんのさ。

これ、単独ではないです。

なんだか、ほんと雑誌の影響丸出しって感じですな。


363 :みちと:2001/05/07(月) 01:39
>>360
出たな!パネライスレの関西人!

364 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 01:41
>>363
違うだろ。

365 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 01:50
>>353さん
あなたのおっしゃったことがよくわかってきました。

366 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 03:38
>>360
単独開発って言うよりマーテル買収したんでしょ
な だから止めようね

367 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 09:28
ルノーはすごい。ダットサン開発したんだから、みたいなもんだな。

368 :名舞しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 10:43
>>367
御意。
ルイビトンはすごい、エルプリメーロを開発した(既出)。
ともいえる。

369 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 12:11
>>360
あんたみたいなのがゼニスファンをかたるなんて、ホント
ゼニス不安だよ。 (すみません、座布団1枚もっててください。)

370 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 12:15
>>366
そうそう、技術提供というより、資金提供だ。

371 :名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/05/07(月) 13:40
>>361
アランを買いたい。

372 :無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 16:12
>>368
ルイビトンではなくルイヴィトンだと思われ。ファッションブランドに弱いな。

ところでさ、ZENITHとLouis Vuittonのダブルネームで出せば絶対ブレークするよね。
デイトナに対抗してル・マンとか名前のスポーツクロノなんてどうよ。中身はエルプリね。

373 :県さん:2001/05/07(月) 16:17
おれがだそうか?

374 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 16:22
>372
オマエも弱いな。
ルイヴィトンではなく「ルイ・ヴィトン」だ。
ばーかじゃねえの? ビトンでいいじゃん。

375 :372:2001/05/07(月) 16:23
絶対いらね。ZENXTH(ゼニックス)あたりのセンスの無い商標をすでに取っているのか?

376 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 16:25
うれんだろ。そんなWネーム。
ヴィトンの時計にバッグ持ってるやついたら萎えるな。


377 :372:2001/05/07(月) 16:33
>>374
残念だな。おれのサイフやボストンにはLouis Vuittonと刻印されている。これが正解だ。
スレ違いなんでこれで終わり。

378 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 16:46
キャバクラ女1「ねえねえ、この前これお客さんに買ってもらった」
キャバクラ女2「名無しさんって確か薄汚い時計ヲタクだよねえ?
これってどうよ?」
名無しさん「う、あ、まあいいんじゃない?」
キャバクラ女2「名無しさん、前にオレのは機械がすぐれていて
        おまえらのとは中身が違うとか言ってたけど
        どう違うの?」
名無しさん「う、あ、・・・同じっすけど」
キャバクラ女1「えー? 同じなのー? この前偉そうにゴタク並べてたよねー、
       モリデブがどうの、とか10頭身がどうのとかあ?」
名無しさん「・・・モリブデンと10振動・・・」

379 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 21:58
結局、エルプリっていうムーヴは悪くないけど「がわ」のZENITHはイマイチってこと?

やっぱりアランにエルプリ載ったやつがいいな。

380 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/07(月) 23:34
>>379
>結局、エルプリっていうムーヴは悪くないけど「がわ」のZENITHはイマイチってこと?

どこから”結局”がでてくるんだよ。側だけど悪くないとお
もうけどな。クロノマスターとか、クラスなんて、結構レト
ロっぽくって好きだよ。ちゃんとした角形プッシュではない
けど、丸プッシュでないところがよかったりする。金属ブレス
はちょっとがんばってほしいけど。

381 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/08(火) 00:07
>>379
>結局、エルプリっていうムーヴは悪くないけど「がわ」のZENITHはイマイチってこと

どこから”結局”がでてくるんだよ。どっちもそんなによくねえよ。

382 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/08(火) 11:20
>どこから”結局”がでてくるんだよ。

すまん、過去ログ全部読んでからレスしたから。自分の中での「結局」を思わずキーで
打っちまって。

383 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/08(火) 14:42
どうしてもエルプリ買うんなら、2001年以前の買わないと
後悔するぞ。

384 :名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/05/08(火) 15:22
>>383
それはなぜ?

385 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/08(火) 15:56
なぜだと思う?

386 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/08(火) 21:54
なんででちゅかねぇ〜?


387 :あげお:2001/05/09(水) 11:50
愛機ポートロワイヤルVエリートGMTの4月の月差が20秒弱だった。
購入後まだ2ヶ月だけど、かなりいいと思う。
それにしてもこのダイヤルは眺めていてホントに飽きない。
いい時計だし相対的には安いのに、なんで売れないんだろう?


388 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/09(水) 11:51
いい時計じゃないからだよ

389 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/09(水) 17:30
売れてない=いい時計じゃない(何か購入する気のしない理由ある)

非常に正しい意見だと思う。ゼニス全モデルにあてはまることだ。

390 :名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/05/09(水) 20:00
kakowarui

391 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/09(水) 20:02
うふふふふふ・・
煽るなら煽りやがれ!
そんなんじゃびくともしねえんだぜ。
ゼニス様はよお!

392 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/09(水) 20:05
セクターの方がマシ。1000m防水だぜ。

393 :391:2001/05/09(水) 21:25
負け犬時計セクタ発見!(藁

394 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/09(水) 22:06
セクターにもそのうちエルプリ載るかもね。
ドキュソと負け犬の素敵な結婚だね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 22:08
えひめ丸でも引き上げる気か?>392

396 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/09(水) 23:53
ちょっとまて、デザインが悪いだと?!
どこのへんが悪いんじゃあ!!

って、俺にとってパテあたりのほうがわからんが。。。

ちなみに、レインボーフライバックのクロしてるんだが、
カッコよくないか?(ちょっと弱気・・・)




397 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 00:04
>>396
レインボーフライバックのベゼルのバランスや造りを見ると一目瞭然かと思いますが。


398 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 00:18
zenithのパチって、見たことある?

399 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 00:23
ムーブのパチ?外側のパチ?


400 :398:2001/05/10(木) 00:29
両方。どっちでも。

401 :みちと:2001/05/10(木) 00:58
ムーブを全くソックリにしてるパチなら買うよ。
2万だしてもいいよ。

402 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:12
レインボーフライバックの30分計の色使いがちょっとガキ臭いと思う。

403 :みちと:2001/05/10(木) 01:23
>>402
ブラックは全部黒だよん。カラーなんてダサダサだよ。
そんなのチョイスしないよねー!

404 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:27
ミチトクンへ。
あなたがあまり好きではありません。
が、403はその通り。

>>402
クロは邪道って意味? 遠まわしに。。。
でも、さすがにあの色はつけれんね。

405 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:37
>>397
その辺が良いじゃないの?
デザインなんて、好き好きだと思うし。。。
ブレスの留め金も格好は好きだけど、すぐ壊れそうで嫌いだけど。。。

406 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:47
すぐに壊れそうな儚い造形こそがZENITHのDesignの真骨頂なのさ。

407 :405:2001/05/10(木) 01:54
>>406
言いすぎ(笑)
でも、デザインが好きなヤツって、本当にいないのかな?
たたかれるのが怖くて出て来れない?

408 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 01:59
っていうかレインボー以外はそんなに悪くも無いじゃん(笑)

409 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:08
レインボーを馬鹿にするなーー!!(涙)

410 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:17
あ、出た(笑)

>>409
レインボーのデザインを40文字以内で簡潔に称えよ。

411 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:17
クロノマスターのギョーシュ彫りのやつ持ってるけどデザインも満足してる。

412 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:26
>>410
無難ぽくて最高!!
(ぽくて、ッてところがミソ(笑))

413 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:28
マジな話、俺はレインボー好きだけど、、、
要するに、レインボーがダメなヤツは、
ロレのサブとかもダメってことかな?違うの??

414 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:34
サブ=本物
レインボー=パチ物
なんだかんだ言っても結局ロレックス以降はロレックスが基準になっているようなところがあるから
ロレックスに劣るものは受けいられづらいのだろうね。

415 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 02:44
>>414
劣るねぇ。。。
防水性能以外は特に劣らんと思うけど。。。
精度で言ったら、上ジャン。

あと、あんまり人がつけてない所もまた良かったりするから、
人気なくてもいいや。

でも、パチとは聞き捨てならん!!

それはそうと、>>398のネタはナシということで終了したの?

416 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 03:09
>>415
まさか振動数が多いほど精度いいなんて思ってないよね?
10振動はカリメロ・・いやプリメロだけだし。

ロレックスの精度に文句言ってる奴らなんて
得体の知れない中古品しか買ったことが無くて
OHにも出さないような奴らくらいだよ。


417 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 03:22
>>416
スマソ 誤解生むような言い方で。
ゼニス→振動数で精度上げ
ロレ→その他調整等で精度上げ
は、理解してます。

上はまずかったね。
方向性が違う。とでも言っておきましょう。
いまさら、前半戦のようなネタで言い争いたくないんで(笑)

418 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 03:51
>>417
こちらこそ新鮮味の無い煽りでスマヌ。
ちなみに>>414>>398の結論というネタだったんだけどね(笑)

だけどまあエルプリもクロノマスターという、最高の機械にふさわしい入れ物に
入れてもらってよかったよね。
レインボーは4〜50歳になったら付けれなそうだけど
クロノマスターは一生いけそうだしね(笑)

419 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 07:05
>>413
サブとレインボーでは完成度が違いすぎる。
レインボーはサブっぽいスポーツ感を狙ったのだろうが失敗作に近いデキと思う。
仕上げも、あのベゼルは酷すぎるし文字盤もデリカシーに欠けている。
ムーヴはいいだけに勿体無いよ。

420 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 11:58
ムーブ、なんでいいと思うわけ?
アオリ雑誌に書いてあったから?

421 :419は死ね:2001/05/10(木) 16:24
419死ね!!!!!!!!!!
知ったかぶりが!!!!!!

422 :無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 19:20
やっぱセクターだろ、結局さ。

423 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 21:50
>>420 >>421
他人がオナニーした後の精液を濃いとか薄いとかけなす君らも結構臭いね(笑)


424 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/10(木) 21:50
>>422 冗談言うなよ

425 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 12:46
現時点での正規ユーザーに対する,OHの割引制度は,6月以降も継続されるのでしょうか?

426 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 12:53
オナニーを公衆の場でするからさ。
閉じこもって部屋でやってる分には
なにも言わない。

427 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 13:34
>426
きみに公共心があるようには見えんけどね。


428 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 13:37
どいつも一緒。
ただのシッタカ野郎(藁

429 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 13:41
私的会津屋のしたことも知らねーで、ゼニスがどうしたとか言うな(w

430 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 14:18
豌豆はゼニスになにしたかはしらねえ。
奴がしたのはモバドだからな。(藁
荒らしの中途半端は朝鮮嫌い野郎には、
書けないだろうがよ。

431 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 14:26
他からのコピペだけど注意を呼びかけるため張るでち。

>all

昼間ちょっとあがってくるスレはやられるらしい。
何と言うか、優良スレの雰囲気をぶち壊すのが好きらしい。

この時計板の癌は、
自分はこの板の古顔と思ってるのか、
他のやつは知ったかに見えて気に入らないらしい。
常接なのか夜も昼も現れしつこく自作自演(それだけで回りは混乱させられる)。
とにかくしつこいよ。人の言葉尻を取って攻撃してくる。みんな気をつけて。


432 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 14:30
それが2chだ。知らなかった?


433 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 14:51
431てかコピ元の奴も、2chに何を期待しているんだろう?
そんなこたー普通のことじゃねえか。

434 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 15:20
>2chに何を期待しているんだろう?
ウラの取れる情報

435 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/11(金) 15:54
>>434
なるほど、納得。

436 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/13(日) 18:24
今日は
「ゼニスを俺ほど知ってる奴は他にイネー巣鴨はイカネー朝鮮人差別やめろ、俺は朝鮮人じゃないけど」
先生は何してるのかな

437 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/13(日) 20:07
ゼニス最高!
とはいってもロレやスピマスに比べての話だけどね。


438 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/13(日) 20:24
なんでもコストパフォーマンスで語られるべきです。
だから・・・
ゼニス最高なのです。

439 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/13(日) 20:37
うんうん

440 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/13(日) 21:21
>>434
うぜーよ 消えろ。

441 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/13(日) 22:27
>>437
スピマスプロとはどっこいどっこいでしょ。
ま、ボクはCal.321しか興味ないけどネ!
現行スピマスが信頼性があるから普段使いにはいいヨ!

442 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/14(月) 00:00
>>441
まあ、エルプリメロは自動巻きってとこがいいのかもね。でも、
スケルトンのスピマスと比べると、仕上げがいまいちなので
ちょっと見劣りするかもね。

Cal321は美しいよね、ほんと。でもムーブ自体が小さいので、
大きいスピマスに入っているのは、ちょっと変な感じ。

443 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/14(月) 23:02
あの〜、チョット聞きたいんですが、クロノの秒針って、
ちゃんと真上まで帰ってきてます?
私のは、12時の太い線の右端ぎりぎり掛かる位しか帰ってこないんだけど。。。

故障ですかね?

444 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/14(月) 23:18
>443
個体差があるのが当然なんだからそのくらい気になさんな。

445 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/14(月) 23:23
>>443,444
個体差があるといっても、ふつうは気にならない位置に
戻ってきます。

446 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/14(月) 23:24
>>443
それはクロノグラフ全般に起こるよくあるトラブルだよ。エル
プリメロに限ったことじゃないよ。直してもらった方が良い。

447 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/14(月) 23:29
>>444,445,446
ありがとうございます。
個人的には、444さんの意見を信じたいのですが(^^;
多数決で、修理ということでいいですかね?
う〜ん。気にならない程度といえばそうかもしれないけど、
せっかく1/10秒まで計れるのに、1メモリくらいずれてるのは
腑に落ちないですね。

ありがとうございました。

448 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/15(火) 16:08
ゼニヲタかもしれんよ

449 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/18(金) 12:12
おっと!あぶないあぶない・・・。100以下に沈むところだった。ふう。

450 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/19(土) 23:04


451 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/20(日) 02:05
>>443,447
私のフライバックは左端ぎりぎりです。
でも、スタートボタン押すと針飛びが起きるから丁度いいぐらいと
勝手に解釈してます。
針飛びが起きる限り、しっかりゼロ帰しても1/10秒なんて計れません。

452 :みちと:2001/05/20(日) 02:18
え?絶対にド真ん中に来るよ。
ボクの持っているクロノ全部ド真ん中だよ!エヘ
歯車1個ずれてるかもね!エヘ

453 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/20(日) 04:05
>452,歯車1個ずれてるかもね
機構知らない、ばか発見!

454 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/20(日) 04:32
>451
針飛びって修理できないんですか?

455 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/20(日) 10:47
>>454
時計なんて人間が作った物だから、人間が直せないわけはない。
時間と金額次第だとおも。

456 :みちと:2001/05/20(日) 11:25
>>453
あっ!頭の歯車が10個ぐらいずれている野郎発見!!エヘ

457 :k:2001/05/21(月) 14:45
>>456
でも、453は正しいよ。秒針戻すのはハートカムだけだからね。ハートカムのとりつけが少しずれてるのか、ハンマーの角度がずれてるのか、とにかくそれらが上手くいってないのね。明らかにずれてるのは調整してもらった方がいいのでは?

458 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/21(月) 15:49
ハートカムの不調でクロノ針がセンターに零帰しない、
これを専門用語で

♪ハート引っ越しセンターへ

といいます。

459 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/21(月) 20:14
現時点でレインボーフライバックが最強の時計である。

460 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/21(月) 20:45
>>459
ドキュソ最強はブラなのでわ?

461 :豚人:2001/05/21(月) 21:38
ムーブの仕上げもきれいで良いブー

462 :k:2001/05/21(月) 23:39
>>459
結局そうなのかも。chronomasterの次はシーマスクロノって思ってたけど、結局レインボーフライバックがほしくなった。

463 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/21(月) 23:46
その勢いで、レインボーを称えよう!
のほうもよろしく!!
>>462 >>459

464 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/22(火) 08:30
>>462,463
まさか本気でレインボーがいいとおもってるのか・・・・
ネタならもう少し面白い方向にもっていった方がいいと思うが。

465 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/22(火) 20:16
でた、2CH煽られヤロウ。。。
あのさぁ、車が速いとか遅いとかの話じゃないんだからさぁ、
レインボーのデザインが好きなやつもいるのよ、
それを2CHでボロカス言われてるの聞いてそんな気になってんじゃねーよ。

サンザン、煽られ時計がどうのとか言ってるけど、
その実、君ら系のが一番煽られてんジャン?
2CH煽られ君が(藁

あ、一応言っとくけど言い合いするの面倒だから
レス不要ね。

466 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/22(火) 20:23
レインボ厨房のせいでこのスレも醗酵してきたな。(;´Д`)

467 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/22(火) 21:39
れいんぼぉーウザイ。ウルトラダサイのは2ch見なくても誰だってわかること。

468 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/22(火) 23:39
だからさぁ。。。
デザインとか、音楽に絶対は無いって言いたいんだよ。
>>465は、脳みそはいってんのか?
>>467って言うか、>>464

469 :オ口口ヂ:2001/05/23(水) 15:41
音楽に絶対はない、
いいごまかしですね。
しかし、モーツァルトと、麻原のアストラル音楽の
間には、誰が見てもわかる差異があります。
467はそういうことを言っていると思われ。

470 :おっとっと:2001/05/23(水) 16:37
クラス4エル・プリメロ 黒文字盤SSブレス最高!!
ムーブ:言うこと無しの高性能、日差0.4秒だよーん(俺の)。
    音は、シャカ、シャカ音の高速ビートで心地よい。
    バックスケルトンでいつでもエル・プリメロのメカが覗ける。

ケース:オーソドックスだけどクラシカルで仕上げも綺麗。
風 防:サファイヤのドーム型風防で光の角度のよって紺色。とても綺麗。
ブレス:デザインは今一だけどSSの質、強度などはかなりの上質感。
    腕にはすんなり馴染む。両開きバックルも慣れると使いやすい。
文字盤:夜光塗料の蓄光は結構長く、暗闇で30分以上経過しても時間読める。
    クロノグラフとしては地味なデザインなので仕事、プライベート
    どちらでも気にせず使える。

時計雑誌に[語れる時計]とかの特集でUPで写真載ってたけど、渋くていい時計ですよこれは。









   

471 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 16:46
>夜光塗料の蓄光

これだけでもバカだと知れ・・・

472 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 17:07
>>470
オヒオヒ、いくらなんでもブレスに上質感なんて無いだろ。
ケースの仕上げも綺麗は言いすぎなんでないかい?
50cm以上離れて見れば良い時計。離れて見ると欲しくなる。

473 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 22:46
レインボーがかっこいいっていう書き込みからも、470の書き込みからも
ゼニスって見る目がないヤツが買う時計になってしまったんだなって思う。
ゼニス好きだったんだけどな・・・。

474 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 22:58
>>473
そうだそうだ、もうクレドールフェニックスしかないぞ。

475 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:01
>>470
同感。オレもイタリアで見たクラス4が忘れられなくて日本で正規品買った。
値段相応の上質感はあると思うよ。

476 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:03
ゼニスを見て「上質である」と思うのは、他のメーカーを知らないから
なのでわ?

477 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:11
>>470
>シャカ、シャカ音の高速ビートで心地よい。
それ壊れてる音だよ。早く修理に出せ。(藁

478 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:35
>>470
清水の舞台から飛び降りる思いでローン組んで購入した君が目に浮かぶ
名文だね。でもせっかくのお金なんだからもっと価値のある時計買わなきゃ。
くだらない雑誌ばかり読んでいるからだよ。これは勉強だと思って
本当の逸品を探してみようぜ。シャカ、シャカ、釈迦、、、

479 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:36
>>478
よけいなお世話よん♪

480 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:40
>>470
おれを信じて明日にでも病院へ逝ってこい。
恐らく頭蓋内に何か涌いていると思う。

481 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:45
クロノマスターを買ったことがありますが、つまらん時計でした。
とにかくプラスチッキーな文字盤は国産数千円とかわらないのが
一番悲しかった。時計にうとい友人にセクターのクロノ(7750)と
比べさせたら、巻き上げ感からセクターを選んだので、とっとと
売り払いました。半額にもならなかったよ。
エルプリメロなんてどこがいいのか良く考えた方がいいかもよ。

482 :481:2001/05/23(水) 23:49
ついでに言うと、ケースとか取り説とか、付属品も安っぽかったな。
半額のロレサブだってもっと豪華だよ。終わってるよな。

483 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:51
>>481
マツダが高級車を作れないように銭州に高級を求めてはいけないと思われ。

484 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:57
たしかにQ45やセル塩にクロノマスターは似合わんね。
農家のボンが乗る高級トラクターって感じ。(藁

485 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/23(水) 23:57
一生懸命考えて「高級」な物を作ったとしても、作ってる連中が普及品
程度の階層であれば、出来た商品は自ずと「普通」になるもの。
これ、常識。

486 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 00:01
そういや、ゼニスかう奴って、RX-7買っちゃったりするね。
っあ、俺だ。

そうだよ、ちょっとひねくれてるんだよ。俺は。

そんな気分の分からん君は、ロレックスつけてホンダ車に乗ってくれ。

487 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 00:06
IWCつけてBMWぢゃだめ?

488 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 00:07
パテックつけてベントレーもアリかな。

489 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 00:19
雰囲気的にあり。
かな?

490 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 00:50
ブライトリングでランドローバーは?

491 :あゆみ:2001/05/24(木) 00:54
>>490
それは有り過ぎる。

492 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 01:15
面白いな、これ。
GS付けてクラウンだと加齢臭が漂うな。

493 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 01:16
スピマス付けてMR−Sだと田舎の若造っぽい。

494 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 01:28
>ロレックスつけてホンダ車に乗ってくれ。
何が出てくると思えば本田車????
マツダ乗ってる奴ってこのレベルの発想なんだ。銭州がお似合いだよ。
時計も車も低次元か。

495 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 01:32
>>490
ランドローバーが可哀想。
ブライトリングはSAABだろ。過去の栄光がなつかしいぃー。

496 :あゆみ:2001/05/24(木) 01:43
>>495
例えじゃなくて組み合わせの話してるんだけどね(藁
可哀想だけどランドローバーなんか終わってんだよ。
SAABは過去の栄光じゃないよ。たまには時計以外のことも学べよ。

497 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 01:50
>>496
そうね、SAABは評判つーか風評と実際に乗った印象が違う車の最たる物だな。
運転するととてつもなくイイ。
メルセデスのCクラスを越えてるかもしんない。

498 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 02:05
>ブライトリングはSAABだろ。
両方とも航空ヲタ、アニメヲタご用達って組み合わせでわ?

499 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 02:53
クロノマット、ディスカバリー、ハンティングワールド。
俺だ、文句あっか。んなろ。

500 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 11:50
文句なし、あんたはりっぱな似非アウトドア君だ。

501 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 12:19
>>494
痛いなぁ、こいつ。

502 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 14:03
>>501
どこが?

503 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 14:21
そこが。

504 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 14:27
俺はレインボーでシビックだ。

505 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 14:29
俺はIWCフリーガークロノでアウディTTだ。

506 :けいこ:2001/05/24(木) 14:31
きもーーーーい

507 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 14:46
>俺はIWCフリーガークロノでアウディTTだ。
フェイクカー、横転するなよ。マジで死ぬぞ。

508 :ロレっこ:2001/05/24(木) 14:58
>>506ぼくはエリートHWでプジョーですが、きもいですか?

509 :みちと:2001/05/24(木) 15:07
ボクはフランクミュラーのポインターデイトのラウンドに
ヘラーリーだけど?モンクある?エヘ

510 :田中みさと:2001/05/24(木) 15:12
キショーーーい

511 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 15:14
漏れはデイトナにマジェスタだぜ。

512 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 15:30
俺はディノで稼いでデイトナ乗ってるぜ

513 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 15:34
俺はNIGHT2000にセイコーボイスだぜ。

514 :青木功:2001/05/24(木) 15:37
おれはゴライアス

515 :Team SUDO:2001/05/24(木) 15:58
おれはアスラーダ

516 :k:2001/05/24(木) 22:12
僕はChronomaseterに、TOYOTA ED。値段同じでした。マイホームあきらめてベンツ買ってるみたいでちょっとかっこわるいけど。これは、時計板だから、別に車はいいでしょ?だって、あまり車は乗らないんだもの。

517 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 23:07
そう、車は乗っても土日だけ。
時計は365日ハメる。
気合の入り方が違う。(個人的にね)

518 :みちと:2001/05/24(木) 23:29
>>517
君、時計一つしか持っていないの?エヘ?
ボクはしょうも無い時計を合わせて20個位あるから毎日
付け替えても1個あたり18日位しかつけない事になるんだよね。エヘ
土日祝日の車なら年間約100日は乗る事になるからやっぱり
気合は車ダヨ!エヘ
気合の入り方が違うよネ。テヘ

519 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 23:36
時計1つはだめかなぁ?
愛着とかスゴイ持ってしまう。
ってゆうか、バカだからスニーカーとか集めてるけど、
結局はくのは1〜2足だし。。。服もそんな感じ。。

俺って、お坊ちゃまくんみないだな(藁
あ、年代違う人ごめんなさい。

520 :ミケネコ:2001/05/24(木) 23:39
>>519
ミケネコもそんなカンジなのにゃよ。
人それぞれで良いと思うのにゃ。

521 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 23:40
おいおい、車も1台かよ。遊び用と通勤用とかないのか、ここの連中は。
ちなみに通勤用でも愛着はわくもんだ。時計も同じか。

522 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 23:46
>>521
じゃあ、来なければいいじゃん♪

523 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 23:48
>>518
時計はひとつじゃないよ。
1個あたりの使用時間なんて俺は考えないんだよ。

524 :みちと:2001/05/24(木) 23:53
>>521
ボクは足車でホソダのビー卜乗ってるヨ。エヘ

525 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/24(木) 23:55
足なら、Dioでいいじゃん。
って、ここそんなスレじゃないはずだが。。。

526 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/26(土) 01:59
>>524
ビートはいい?

527 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/27(日) 17:58
age

528 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/27(日) 20:52
フライバックでないレインボーを買おうかと思っていますが、
レインボーは結構デザインを叩かれてますね、叩かれているのは
フライバックのものだけ?それともフライバックでないレインボーも?
ちなみに私は文字盤がブルーのものを検討しています。
何か助言いただきたく

529 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/27(日) 21:23
>>528
過去のレスを読めば文字盤だけの問題かどうかは解るはず。
叩く人も文字盤にはあきれてしまって文字盤なんて問題外って感じですが。
でも趣味が悪いと言われても気に入れば買うのが吉かもよ?
それが自然と思うし 、自分の好みを他人に押し付けたり同意を求めないかぎり叩かれないよ。

530 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/27(日) 23:20
>>528
そんなん他人に聞くなよ。
時計着けるのは誰?他人じゃなく自分だろ。
まぁ、評判が気になるのはわかるけどね。
俺はフライバック使ってるけど満足してる。
結局、時計なんて自己満足なんだから他人の趣味
に合わせる必要なんてないよ。
自分が気に入ったもの選ぶのが一番後悔しないと思うよ。

531 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/29(火) 23:20
age

532 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/29(火) 23:48
ゼニス好きはヤッパリ良いこと言うなあ。

533 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/29(火) 23:49
ゼニス好きはヤッパリ良いこと言うなあ。

534 :無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 00:23
すげーいいよ彼。我道を進んでいってほしいもんだね。
銭州に金をかけること自体すごいとは思っていたが、俺たちとは
DNAからして違うようだ。がんばってくれ。

535 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 00:24
なんかむかつくなぁ>>534
ま、いっか。

536 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 01:58
ムーブはともかくも、

エル・プリメロのデザインって、
かっこ悪い!!

537 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 02:19


538 :名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/05/30(水) 07:36
エロ・カリメロ、銭州党にはカッコ良く見えるんじゃない、きっと。
以前、クロノマスター持ってたけど、別にどうというムーヴじゃなかった。
文字盤は値段を考えると非常にお粗末ですぐ手放しました。

539 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 23:32
なんだかんだ嫌なこという人もいるけど、
こんだけゼニス(レインボー)が話題になるのは
素晴らしい時計だからだよ。
いいかげん認めてよ。

540 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 23:34
>>538
猫に小判

541 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 23:35
すばらしいとは、いわんが
カッコいいよ。俺の中で。

542 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/30(水) 23:55
煽りの内容も他の時計と比べて苦しいよね。
ゼニス最高!やっほー!

543 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/31(木) 00:00
俺、クロノマスターギョーシェ彫りとフライバック持っているけど満足している。
みんなロレしている中で1人ぐらいゼニスでもいいだろ。
定期代が入ったからエリートでも買ってみようかと思っている(ワラ

544 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/31(木) 00:04
えらく高い定期代だなぁ。(ワラ
あ、電車とかの定期って意味であってるよね???

545 :みちと:2001/05/31(木) 00:44
>>544
新幹線の定期です。アハ

546 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/31(木) 00:59
>>539
すばらしくなりえる可能性が高い時計だからさぁ
欠点を直して欲しい意味で話題にするのさ。
どうしようもないデザインとか、仕上げの粗悪さとかさぁ。

あと、あんたたちみたく煽られくんには早くロレかG-SHOCKに戻って欲しいし・・・。

547 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/31(木) 01:20
ZENITHも煽られ時計だろ(藁

548 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/05/31(木) 12:40
は?>>547
ま、いいや。
煽られ、煽られじゃないって、買う側の意識の問題だろうしね。

549 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/01(金) 01:13
>>547
その通りです。でもさぁ、ちょっと前まではそうじゃなかったじゃん。

こーんなヤツがゼニスを欲しがるんだ。
こーんなヤツがゼニス最高!!なんて言うんだ。

寂しいよね。
所有者やこれからそうなりえる人達の層が変わってしまったのよね。

550 :ふかわりょうこ:2001/06/01(金) 01:48

   これ、時計じゃなくて芸術品だろ。

 これ、時計じゃなくて芸術品だろ。

551 :ふかわりょうこ:2001/06/01(金) 01:54

俺ってスランプかな...

俺ってスランプかな...

552 :ふかわりょうこ:2001/06/01(金) 01:56

俺ってまじスランプかな...

 俺ってまじスランプかな...

553 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/01(金) 21:33

うざいので、2回書かないで。
タダでさえウザイヨあんた。

554 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 01:49
嫌な時は銭巣を耳元に置いて愉快な音に包まれて寝ようぜ。

555 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 02:25
クロノマスター、安っぽい乾いた音しかしないがそれが何か?

556 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 15:14
エル・プリメロの10ビートの音が安っぽいと聞こえてしまうほど
購買層がバカ寄りになってきている現状は悲しいけど、
そんなことで時計としてのゼニスの評価が落ちるわけじゃないだろ。
よさをわかって買った奴はもっと自分の選択眼に自信を持て!

557 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 16:30
スレのあがってくる時計は煽られるけど、ロレやブラに比べて
煽りの内容が苦しい。
さすがゼニスだな。ロレブラユーザーも入手してみればいいのにね。

558 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 16:43
そうだ、手にとって、動かしてみて、音を聞く!
そうすればいい時計だという事が分かるよ。絶対!

559 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 16:55
へんな文章

560 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 17:24
>>557
君の悔しさも良くわかるよ。
ゼニオタ君。

561 :557:2001/06/02(土) 17:34
いや、実際の話どうでもいいんだよ。
他人の評価なんて

562 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/02(土) 17:36
なら煽りの内容がどうのこうのなんて言うな。

563 :557:2001/06/03(日) 07:44
なんとなく書いてみただけ、いいだろ?
煽りあうことによっていや増す時計への愛着!
今日はクロノマスターを左腕に右腕にランデロンの
ダブルクロノの完全装備で仕事に行くぜ。

564 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 09:27
かっこいい!

565 :名無しさん@キムラヤじゃダメ?:2001/06/03(日) 13:37
ずいぶんな言われ方されてるなぁ、れいんぼー。買いたいのに・・・。
過去ログ見るのが怖いっす。

566 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 14:49
音なんかで時計は選ばないぜ。音がいいからってこんなクソ時計買ってるのか?
オレもあのせわしなく頼りない音は最低だと思うよ。感性の問題だから答えは
ない。好きだ嫌いだの問題だ。でも音が良いからデザインは我慢なんて買物はしない。
オレの個人的な意見は音もデザインも最低だね。買って大損したよ。

567 :566:2001/06/03(日) 14:52
れいんぼーなんて安モノじゃなくクロノマスターの話だけどな。
れいんばーまで下がると、いったいどんな購入理由があるのか理解しがたい。

568 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 16:04
最近並行店でフライバックが値崩れしてるね。
値上げ需要を見込んで仕入れ過ぎたのか?

569 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 19:37
馬鹿共がっ!煽る事は天に唾する行為という事が解らんのか?しょせんは豚時計がお似合いの輩よ!時計好きを返上せい!

570 : :2001/06/03(日) 19:59
>>565
レインボー良いと思うよ(僕はフライバックもってます)
並行店でもいいかもしんないけど、正規店でも三割引のお店とかあるよん

571 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 20:01
>正規店でも三割引のお店とかあるよん
ダセー時計。エルジソ並だな。 プッ

572 :570:2001/06/03(日) 20:07
>>571
レス早いね、、板にはりついてるの?(藁

573 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 20:09
>>571
最後のプッって放屁?

時計買う金も無いくせに屁ばっかこいてちゃ駄目だよ(^▽^)

574 :ふかわりょうこ:2001/06/03(日) 20:30
 実は俺も買っちゃた。(くりかえし)

575 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 20:36
>>570-571
そんな店あるわけないっしょ。

576 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 21:06
>>575 プッ...

577 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 21:59
業界人だ!

578 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 22:16
ネットでたやすく崩れる程のチンケなものしか築けなかったのかい?今からでも遅くない努力せよ!

579 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 22:22
>>576
お前こそ何が言いたいの?プワラ

580 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 22:31
>>570-571
つーかよ、正規=定価が日本の商習慣だろ。
あたかも自分だけが知ってるようなハッタリ言うなよ。ワラ

581 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 22:34
>>580
同意。妄想君は無視。

582 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 22:34
銭ヲタの煽りは幼稚っぽいな。時計といっしょだな。

583 :570:2001/06/03(日) 22:38
>>580
三割引のお店しらないの?、結構有名だけど
雨横の中探してみれ(藁

584 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/03(日) 22:47
>>583
教えて。

585 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/04(月) 00:00
ゼニスのブレスは確かに錆びやすいね。

586 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/04(月) 00:10
>>583
結構有名なら教えてくれたってイイジャン。

587 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/04(月) 01:13
巨人軍V9時代の投手。名球界。
江川と並んで、時期監督と言われてた頃もあった。
最近までピッチングコーチ。

588 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/04(月) 02:00
ワカタッ、ホクロノヒトダヨネ?
エットー、センマサオ?

589 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/04(月) 12:07
鼻のでかい人ね。

590 :583:2001/06/05(火) 12:35
>>584 >>586
店名書いてお店に迷惑がかかるといけないので・・・
587さんがヒント書いてくれてるので探してちょ
ちなみに、カタカナの九文字のお店です(^O^)

591 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/06(水) 01:09
age

592 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/06(水) 12:22
いいスレだね。心が温まるよ。

593 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/06(水) 14:14
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
ホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホ
リリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリリ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
チチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチ
>>580

594 :594:2001/06/08(金) 00:43
 クロノマスター ref17.0240.410/01 ローズゴールドのヤツね、
を買ったのだけど、箱が、木製じゃなくて、宝石箱のように、エンジ色のビニールクロス張りだった。
 ちょっと、ちゃちいのだけど、これおかしくない?
 ref.01.0240.410/21のSSブレスのクロノマスターは、落ちついた木箱なのにね!!!
 ちょっと口惜しい。

595 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/08(金) 00:56
>>594
名前に書かなくても分かります。(ワラ

ちなみに、悪名高きレインボォでも木の箱だったよ。

596 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/08(金) 01:27
レインボォスレでロレッこその他にコテンパンにいぢめられてますけど。
銭っこの反撃もレベルが低くて非常に情けないすよ。

597 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/09(土) 01:15
...

598 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/09(土) 01:15
...

599 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/09(土) 01:15
...

600 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/09(土) 01:17
3連続
ゲ〜〜〜〜〜ット!
ヤリッホー♪

601 :594:2001/06/09(土) 10:21
私は資本家だが、やはり、同じ値段のROLEXをしているより、ゼニスの方が、他人にとやかく言われないから、いいよ。
 ROLEXしてるだけで、趣味が悪いと思われてしまうし、もしかしたら、強盗に遭うかもしれない。
 機能重視の人間が、自己満足するには、ゼニスがいい選択だと思うけどね。

602 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/09(土) 10:53
比較的コストパフォーマンスは高いと思う。
だからすきだった。

603 :23:2001/06/09(土) 23:32
>>594
3年前に買った正規のS.Sクロノマスタームーンフェイズは
同じくエンジというか、赤の合皮だよ。

604 :名無しさん@キムラヤじゃダメ?:2001/06/10(日) 03:23
>>601
実利的な点を聞きたい。
つまり、海外においてゼニスを腕に装着している際、ホテルのフロントにて丁重な扱いを受けるか否か?
純粋な時計好きな方にとって失礼な物言いかもしれないが、このあたりは非常に気になるところです。
というのは、高級時計を持つ意義って、こんな状況下においてしか実感できないから。

605 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/10(日) 03:41
>>604
いい対応を受けようと思ったら時計だけじゃダメでしょ。
ホテルに乗り付ける車はもちろん、鞄を含めた身なりや風体、立ち居振る舞い、などなど
すべからくそれなりの高級感が漂っていないとね。

606 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/10(日) 03:51
☆インターQチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/ははQチャの常識となりつつあるサイトで、Qチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。ここはQチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたQチャの歴史資料館とも言える。数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はQチャットの常連のHNと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、これからあなたがQチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Qチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。

607 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/10(日) 03:52
☆インターQチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/ははQチャの常識となりつつあるサイトで、Qチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。ここはQチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたQチャの歴史資料館とも言える。数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はQチャットの常連のHNと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、これからあなたがQチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Qチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。

608 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/10(日) 08:30
>>605
「すべからく」ってのは、「すべて」の高級表現でなくて、
「当然」って意味だよ。

609 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/10(日) 10:56
>>608
日本語読めないの?馬鹿。

610 :594:2001/06/10(日) 11:30
>>603
クロノマスターシリーズは、赤の合皮のケースってことなんだね。
 しかし、115万円で、あの箱は、なんとも悲しい。

611 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 15:24
age

612 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 15:28
>>608
意味あってるじゃん。
ひょっとして最近大陸から渡って来た人?

613 :608(あゆみ)の代弁:2001/06/11(月) 16:27
るっせーんだよ、このイルボン(逆切れ

最近じゃなくてオレは二世なんだよ、こっちで生まれてんだよ。
先祖は、大陸からじゃなくて半島からだよ。(藁

強制的に連れてこられたって言ってるけど、もともと畑も持ち家もない、奴隷階級の家系なんだよ。
同じ韓国人にもさげすまれるような階層だから日本に出稼ぎに来たんだよ(はあと

614 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 16:39
>613
なんだ、蔑民のなれの果てか。

615 :613:2001/06/11(月) 16:52
この業界しきってんのは、俺の同胞達なんだよ。
イルボンは排除してんだよっ。

IP取られそうなときは、大久保で仲間がやってるネットカフェから書き込むから平気なんだよっ(藁
焼肉やで働いてたときは、ちんかす入りキムチ、イルボン女に出してやったぜ(はあと

616 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 17:16
>>615
大久保にネットカフェなんて無いだろ。

617 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 17:19
>616
バカ発見。高速のがいくつもあるよ。

618 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 17:39
>>617
どこら辺にあるの? 大久保在住だが見たこと無いぞ。

619 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 17:41
本当にバカなんだね。大久保通りにも2軒はあるぞ。
そこから職安通りに向かってみ、また何軒もあるから。

620 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 17:46
>>619
そか、あるのか、捜してみるよ。当然、経営者は在日だよな。
ボム打ち用に確保しておく事にしよう。

621 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 17:49
在日じゃねえんじゃねえの?
名義はしらんけど、やってるのは本国の連中だぜ。
在の連中とは仲悪いはずだが?

622 :あゆみ注意報:2001/06/11(月) 18:01
発令

623 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 18:03
>622
バカ発見

624 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 18:04
2ちゃんでバカ発見しても何の自慢にもならない

625 :ポクベンチューラ:2001/06/11(月) 18:08
というか時間的にも内容的にも適切だし。

626 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 18:08
そうだね。いいこと言うなあ。

627 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 18:12
じゃあみんなでオロロヂ叩こう

628 :594:2001/06/11(月) 23:51
やっぱり、クロノマスターは、クロノメーターだからか、時間が正確で、使用してて心地よいね。
 父から貰ったROLEXのオイスターは、現在、1日に1分以上進むからね。
 しかし、この正確さも、2−3年の命なのだろうか?

629 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/11(月) 23:57
クロノメーターだからって、最近じゃほとんどの時計がそうだよ。。。

630 :594:2001/06/12(火) 00:00
 そうか!
 それだったら、モーリスラクロアを買えば良かった!

631 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/12(火) 23:54
ゼニスはバリエーションがすくねえからか、ネタ切れ気味・・・
あ、れいんぼーがあるか!!

632 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/15(金) 00:21
今ヤフオクでメチャクチャ安いのが出ているぞ。本物かな。

633 :k:2001/06/16(土) 00:49
ゼニスは7月1日から正規代理店?が大沢商会からMHLVにかわるとのことです。サポートはいままで通りなのかしら?

634 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/16(土) 00:55
>>633
是非とも変わって欲しいね。
だって、平行ユーザーだから(ワラ

635 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/16(土) 00:57
それはそうと、Kはゼニス買うとかどうとか言ってたKか?
今ここで、こんなカキコしてるってことは買ったんだね。
ようこそ!!

636 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/16(土) 01:36
このスレ見てると、ゼニヲタって馬鹿ばっかだな。

637 :名無しさん@キムラヤじゃダメ?:2001/06/16(土) 14:39
>>633
ニュースソースきぼんぬ!
ということは、あれをやらねば(謎)

638 :k:2001/06/17(日) 21:07
>>637
愛知県にゼニス正規販売店のA.M.I.ってところがあってね、そこの店員さんが言ってたから、間違いない。7月から移行の関係でいま品があまり入ってこないとも言ってたよ。
>>635
おれ言ってたっけ?でもChronomaster買ったのは去年の12月だったけど。でもありがとう。あ、そうそう、レインボーも欲しいって言ったかもしれん。

639 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/18(月) 00:13
>637
あれって何?

640 :k:2001/06/18(月) 21:35
>>637
気づかなかったけど、おれも知りてえ。あれ、とは?

641 :名無しさん@キムラヤじゃダメ?:2001/06/19(火) 00:24
>>639-640
ていうか、なんだ、平行店で買ってもオーバーホール代4割引いてくれんのか、
大沢で買ったもんでも引かないのかってことっす。
平行で買っちゃおうかなって、ただそれだけ。

煽りすぎだ。自己嫌悪、欝だ・・・。

642 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/19(火) 00:53
>641
並行品でもゼニスはキムラヤでOHしてくれるらしいね。値段は分からないけど。
話では仕上がりも大沢に出すのと変わりないとの噂。

643 :名無しさん@キムラヤじゃダメ?:2001/06/19(火) 13:10
>話では仕上がりも大沢に出すのと変わりないとの噂。
新橋本店で白衣みたいな服着て歩いている人いますよね。あのひとOH担当のひとかな
と思って見ていますが。
あそこに飾ってあるフライバックが気になるんで、どうしようかなと。
でも本命は他にありますが(でもやっぱり、それもゼニス)。

644 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/19(火) 18:09
ゼニスはモバードの正当な継承者だ。
ゼニス最高!

645 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/19(火) 20:42
昨日ゼニスの魂に触れた。
ゼニスになったような気分になり
腕を思いきり振り回した。
気持ち良かった
頭も振った
気持ち良かった
腰も振った
なんで人が時計を着けるか分かったような気がした。

646 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/19(火) 23:13
>>645
なんで?

647 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/19(火) 23:33
>645
こーゆーヤツがいるからゼニススレが荒らされると思われ。
まあ俺もゼニオタだから黙認。

648 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/20(水) 07:56
ゼニスを馬鹿にしてる奴が結構
エルプリメロのデイトナ
付けてたりしてね。

649 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/20(水) 10:27
>>648
なぜそれを知っている?

650 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/21(木) 22:53
だってずるいんだもーん。しってたら、デイトナなんてかってなかったよ。エヘ

651 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/21(木) 22:59
じゃあ捨てちまえよ。

652 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/22(金) 00:06
>>651
一緒に拾いに行こうぜ。

653 :デイトナ:2001/06/22(金) 00:09
クソムーヴとお別れしてせいせいしたぜ。

654 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/22(金) 00:18
>>652
もちろん!
即換金!
その金で、新しいクラスエリートを2本買おう。
カッコいいよね。

655 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/22(金) 00:19
>>653
糞ムーブの世話に何年甘んじてたんだ?(藁)

656 :名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/06/22(金) 00:29
>>653
糞と言う糞が糞だ

657 :デイトナ:2001/06/22(金) 00:58
>>655
どれだけ使えるまで手を入れたと思ってんだよ。ベース悪いと苦労する。
所詮次までの繋ぎ、恩着せがましい。

658 :ななしさん:2001/06/22(金) 13:15
タグホイヤー。パネライ等に供給。
次はルイヴィトンのクラス4かエリートでも
出てそれを欲しさにお店に予約待ち殺到。

659 :デイトナ(エルプリメロ):2001/06/22(金) 13:26
そういえば新しいのは不良品が多いみたいだね。

660 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/23(土) 00:14
>659
大沢の呪いが掛かっています(ワラ

661 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/23(土) 17:35
>>657
あ?
そんだけ手を入れて、故障割合が純エルプリより高いんだろ?(プワラ
ベースが悪いとだと? だから、お前の言う悪いベースすら作る技術がないんだよ。

662 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/23(土) 18:02
>>661真性厨房発見!
「故障割合」なんて日本語、小学生だって使わないぜ。
「故障率」っていうんだよ普通。どこで育ったの「故障割合」君?
銭ヲタの低レベルを見せつけるナイスな発言だ!!!

663 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/23(土) 18:44
揚げ足取りがうまいのはロレオタだな。

664 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/23(土) 19:44
>>662
「故障率」の方が「故障割合」より高級表現と思ってるあたりが、小賢しいだけの、慈悲のない奴だな。
 君こそが、知的レベルでなく、品性が、ここでいわれる「厨房」だろう。

665 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/24(日) 22:16
意味あってんジャン

666 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/25(月) 23:10
トリプルカレンダーが、欲しければ、ゼニスのクロノマスターが、やっぱいいよね!!

667 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/25(月) 23:12
やっぱって???
そこを説明しろよ。

668 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/25(月) 23:27
>>666
俺買ったよ。光ってる。

669 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/25(月) 23:39
だから、何がだよ?

670 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/26(火) 00:19
ゼニスのケースとブレスですが、どこがどう悪いのか教えてください。
店頭で見てるだけではわかりません。

671 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/26(火) 01:04
ブレスの精度の悪さは見てもわかるぞ。文字盤のプラスチッキーさも。
それとセンスの無さも見てわからんの?他の時計ちゃんと見た?
ダメならいろんなメーカーを使いこんでみて体で感じるしかないな。
銭スってサイテーだなぁ、ってさ。

672 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/26(火) 01:38
友人がクロノマスターを買って自慢しまくってますが、傍目からは
三流メーカーの時計にしか見えません。ロレックスやグランドセイコーなど
文字盤の中やベゼルがどんな角度でもキラキラと光る瞬間があって
普通の時計とは違うなとわかります。ケースの質感も高そうですし。
その点ゼニスは所有してみると何か違うのでしょうか。

673 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/26(火) 01:40
耳につけると10振動の音が聞こえます。>違うところ

674 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/26(火) 02:04
昔のグランドセイコーは10振動じゃなかったっけ?

675 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/26(火) 12:46
ブレスの精度ってなんだよ。
遊びがあるない、ってはなしか?

676 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/26(火) 21:16
プライムの話が出てないな。

「無くなる!」って雑誌が煽り始めた途端あっという間にホントに無くなって、
煽ってもしょうがなくなった雑誌がさっさと手を引いたために、雑誌の餌食に
ならなかったプライム…。

ローター無しでムーブが見れるこれは、よりヲタ向けだよ!

677 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 00:16
>>672
光りゃいいってもんじゃないよ。
ブライトリングなんかキラキラ光ってるけど
高級感もあんまないけどなぁ。

678 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 00:28
>>672
ロレやセイコーと一緒にすなや!
そういうオマエが三流じゃ。あほか!!

679 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 00:35
>>677
だからって雑な造りでいいっていうわけでもなかろ。

680 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 00:55
>>676
プライム持ってるよ。 12時がアップライトになってる18KGFのやつ。
ムーブ見るためだけに20万近くだすのはどうかと思ったがな。

最近のはどうも文字盤が... あのぶっとくて変な書体の数字はどうに
かならんのか。
プライムってclassのラインだよなぁ。ドレスウォッチにあれはないよな。

681 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 01:03
>>677 >>678
ブラやロレ、セイコーを下げたからって、ゼニスの価値が上がるわけじゃねーよ。
もちょっとまともなレスキボン。

682 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 01:07
>>681
剥げしく同意。
本当のところスカっとつかれて何も言えないのがみえみえ。
唯一ブライトなんて比較に出してくるとこが苦しいね。
もちょっとまともなレスキボン。

683 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 01:11
>>678
>そういうオマエが三流じゃ。あほか!!

彼はあなた以上に十分良いものを見分ける目を持っていると思いますが。
それにしても銭州ヲタは下品ですな。それでも好きなんだー、と
説得力のある奴はいないのか。

684 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 01:36
たかだか29万円程度のトリプルカレンダークロノ時計と、歴史ある
ロレ様、GS様を比較するのが間違えと思われ。それにしてもホント安ぽいな。
http://www.timetunnel-jp.com/ZENITH_CM_TM_black.html

685 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 01:47
私はマイナーなルナのほうが全然素敵に見えてしまいます。26万円。
http://www.timetunnel-jp.com/CHRONOS_Kairos_LUNAR.html
本当ならクロノと比較するべきでしょうか。レマニアで29万円
http://www.timetunnel-jp.com/CHRONOS_Kairos_ch_md.html

686 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 02:10
そだね、素敵だよねー。
でも銭のクロノくらいが俺にはしっくりくるんだよね。
すこしブサイクなくらいが落ち着くんだなぁ

687 :名無しさん@キムラヤじゃダメ?:2001/06/27(水) 13:02
>>686
>すこしブサイクなくらいが落ち着くんだなぁ
ここに反応しちゃったあるよ。僕もソツのないのは面白くないなぁなんて思ふ。
それに、いまさらみんな持ってる時計買ってもなぁ。
やっぱれいんぼーかなと。

688 :672:2001/06/27(水) 17:37
ということは、ゼニスの魅力は「すこしブサイク」で「みんなが持っていない」なんですね。
作りが悪かろうが見た目が安っぽくてもそれも魅力のうちということですか。奥が深いなあ。
自慢している友人には「安っぽくてブサイクで最高じゃん、それ」と誉めれば良いのかしら?

689 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 17:39
そういうことだね。

690 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 17:48
痘痕も笑窪?

691 :676:2001/06/27(水) 18:59
エルプリHWっていうのが出るらしいな…ってそりゃプライムだろ!
と突っ込みたいが、すくなくともヲタの間ではエルプリが浸透してるから、
エルプリの名を使いたくなったのか?少しは商売っ気が出てきたか。

今度はローター止めのためのバカ穴は無くなっているのだろうか?

692 :686:2001/06/27(水) 21:08
>「安っぽくてブサイクで最高じゃん、それ」

他人に言われるとムカツクんだな、これが。
また、バカ穴が空いてたら
まちがいなく落ち着けない。

693 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 21:12
今度のはバカが着けるらしいよ。

694 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 21:20
という訳で、「すこしブサイク」で「みんなが持っていない」ところにゼニスの魅力を感じ、
作りが悪ければ悪いほど、見た目が安っぽいほど愛着がわく、ということに決定しました。
ただし、「他人に言われるとムカツクんだな、これが」も入選しました。おめでとうございます。

695 :676:2001/06/27(水) 21:30
>今度のはバカが着けるらしいよ。
いや、今のもバカが着けているらしいよ…ってそりゃオレだろ!

696 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 21:35
「すこしブサイク」で「みんなが持っていない」時計。それにしてもホント安ぽいな。
愛着がわくぜー
http://www.timetunnel-jp.com/ZENITH_CM_TM_black.html

697 :大沢商会:2001/06/27(水) 21:50
ケース、リューズ、ハンドの品の無さ、メタルブレスはフニャフニャ、そして極めつけの
ノーセンス文字盤。この安っぽさはもう一生モノだね。絶対手放さないよ。 ゼニスゥラブゥー

698 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 22:06
698

699 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 22:06
699

700 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 22:07
なっなっひゃっく〜〜〜〜〜うっ!!

701 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 22:59
>>697
ふにゃふにゃブレス?
これはこういうつくりなんだろ?
なに?固いのが好きなの?
ほかのそこそこ時計がかたけりゃ固くしなきゃいかんのか?
アンチ銭の煽りはいまいちピントこないなぁ。。。

でも、ベゼルは確かに(れいんぼー)ただ、ブレスはなぁ。
いいじゃんこれで。

702 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/27(水) 23:06
>>694
煽りなんだろうけど、それに対しては正しいので否定しません。
そんな感じです。

703 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 00:00
わくわくゼニスランド?そういうこと?

704 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 12:30
ソユコトダネ アハ

705 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 13:23
>>ふにゃふにゃブレス?
ゼニスしか知らないから判らないだろうが、精度の良いブレスは
剛性が高くカッチリしてるんだよ。腕に巻いてもコマの角が当たったり
することなく非常になめらかで気持ち良い。精度の出てないゼニスのブレス
だと、ちょっと使っただけで伸びてコマの角がスレたり腕毛が挟まれたりして
痛くて使ってられなかった。彼も剛性が低くふにゃふにゃと言いたいのだろ。
6万ちょっとで買えるセクターDT1000のチタンブレスは出来が非常にいいぞ。
全然伸びないしな。その点ではロレ、オメガ以上だよ。

706 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 21:18
>剛性が高くカッチリしてる (プワラ
なんじゃそりゃ?
>腕毛がはさまれて (プワラ
どんな剛毛だよ。
>ロレ、オメガ以上だよ。 (プワラ
たいしたことないじゃん。

知ったかコイてんじゃネーよ。ボケ

707 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 21:43
>706
あんた、うるさい。どっかいって。
また、「プワラ」に「知ったかコイてんじゃネーよ。」
ですか。

708 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 23:26
http://www.timetunnel-jp.com/ZENITH_CM_TM_PGYG.html
これは、ギョーシェ模様があって、綺麗だと思って気に入っているのだが、、、

709 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 23:36
>>707
なんだ?このやろう。
ちゃんと反論しろよ。だから知ったか呼ばわりされるんだよ。

710 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/28(木) 23:57
>708
ギョーシェのSSモデルってなかったっけ?

711 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 00:02
ないよ。多分

712 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 00:03
というより、ギョーシェはどうだろう。。
カッコいいのか?
まだ、ガキだからわからんだけかなぁ?

713 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:02
705はセクターしか知らないんだね。
セクターのブレスが良いだって?ヒヒ

714 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:21
>まだ、ガキだからわからんだけかなぁ?
こんな出来の悪い文字盤でギョーシェなんて言葉使うなよ。
元々旋盤を使った繊細(ここが重要)な溝を掘ることを言うんだぜ。
こんなデカイブツブツ、ただのデコボコした文字盤じゃなーかよ。
半額でもこの程度の綺麗な本物のギョーシェが買えるぜ。
http://www.timetunnel-jp.com/used_list_frame.html
あと、あの薄っぺらく真平らなローマンインデックスはパチロレレベル。
ロレやGSでももっと立派な角の落とされたインデックス付いてるぞ。
銭ヲタはほんと他の時計を見たこと、触ったことないのか?

715 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:23
半額でもこの程度の綺麗な本物のギョーシェが買えるぜ。
こっちな。
http://www.timetunnel-jp.com/CARTIER_PASHA_38ss_brece.html

716 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:30
>>715
中古のSSと新品金無垢を比べるのはちょっと不公平な気が。

717 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:33
>705はセクターしか知らないんだね。
残念ですが大ハズレです。クロノマスターは10日で売り飛ばして
もうありませんが。仕上げが評判の良いブランドは大抵持っていますよ。
作りが良い=値段が高い、ではありません。そのいい例としてセクター
を引き合いに出しただけです。残念ながらゼニスのレベルはかなり低い
と言わざるをえませんね。でもそこが好きなんでしょ。

718 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:37
>>仕上げが評判の良いブランドは大抵持っていますよ。
例えばどんなのもってるの?

719 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:39
>>716
パシャなんてどこでも並行新品は30万円台だろ。
http://village.infoweb.ne.jp/~hokuyo/Cartier.html
ホントに他の時計は知らないんだな。

720 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:51
>>719
>>715のZENITHは正規品なんだがな。
金無垢クロノグラフのパシャと比べてほしいところだけどあるのかな?

721 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 01:57
>例えばどんなのもってるの?
どこでもいいじゃん。嘘だと思ってくれて結構だよ。
他のスレにも持ってるモデル書いてるので、特定されると
ヤダからね。そうそうギョーシェといえば、先週買った
クロノスイスの虎のギョーシェはすごく複雑で綺麗だよ。
並行品で39万円だった。SS+革ベルトだけどね。オレも
大きなデコボコをギューシェと呼ぶのは抵抗あるな。

722 :720:2001/06/29(金) 02:00
>>719
http://www.lexson.co.jp/brand5_1.htm
あったわ。145万円也。

723 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 02:15
ホントのギョーシェはきれいだな。(w
http://www.lexson.co.jp/cartier5qqq.htm#5
\352,300

724 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 02:15
>>720
何と比較しようが、あんなのギョーシェじゃねーんだよ。しつこいな。
ただのデコボコにペラペラなインデックス。インデックスが綺麗に
写ってる画像がないので趣味は悪いが、ロレやGSでさえもっと綺麗だ。
http://www1.c-line.ne.jp/collection/catalog/FMPro?-db=catalog.fmj&-format=results%2fdetail.html&-sortfield=SAVEDAY&-sortorder=descend&-max=10&-recid=34264&-findall=

725 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 02:20
ヲイヲイ、カルティエ自慢のスレか?ゼニスの自慢してくれよ。

726 :720じゃ:2001/06/29(金) 02:38
>>725
いや、もともとあのギョーシェ文字盤が自慢できるようなもんだとは思ってないんだが...
実物見たことないんでなんとも言えんが、もうちょっと模様が細かいとうれしい。
新品金無垢クロノグラフのZENITHと中古のSS3針パシャを比べて、パシャの方が安い
なんてあたりまえの話をしてるやつがいるもんでな。
それに、別に自慢だけするスレでもないだろ?

727 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 03:01
>>722=720
ゼニスのエセギョーシェの話をそらすのに必死なのか。ゼニスの
レベルじゃあれが最高の技術なんだろ。

728 :720です。:2001/06/29(金) 04:12
>>727
だ、か、ら 名前をよく見ろ。
720=722=726だってば。
俺はもともとそんないいもんだとは思ってないよ。
大体、全部ギョーシェの話しかしてねーんだけど、どのあたりがそ
らされたと思ったのかな?
ギョーシェの話で突っ込んでったら>>724でインデックスに逃げて
ったのは誰でしょう?
ちょこちょこ話が出てるクロノスイスとかの上品なやつを選べばい
いのに、パシャにダンヒルだもんなぁ。

729 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 12:43
だからよー。
綺麗とか汚いとかじゃなくて、ギョーシェ自体どうなんだろ?
俺は気持ち悪いから嫌いなんだが???

730 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 14:10
やっぱビールにはあうよな。

731 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 14:47
それはギョーザだろ!ってこれでいい?

732 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 14:49
ともあれ、ゼニスの文字盤にギョーシェ彫りと呼べるレベルのものは無い、
という結論でよろしいでしょうか。

733 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 14:53
異議無しです。>>732

734 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 14:53
エルプリメロいいよね〜
ローターの澄んだ音が何とも言えないが、
ハイビートな為耐久性に不安があるね〜

735 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 15:14
>>728
時計も買えないで、雑誌だけ眺めてるヤツはウザイからどっか逝けや。

736 :きんこんかん:2001/06/29(金) 23:24
ギョーシェというのかな?
プレス・・・
でも、実物みたら結構いけるよ。
黒のマスタ。

737 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:33
>エルプリメロいいよね〜
結局ここに逃げるな、ゼニヲタは。他に自慢できないの?
>ローターの澄んだ音が何とも言えないが、
ローターの音?ローターの音の澄んだも濁った無いと思うが。
それともまさか勘違い君か。
>ハイビートな為耐久性に不安があるね〜
知ったようなこと言うなよ、持ってもないくせにさ。雑誌でも眺めてろ。

738 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:38
>>737
賛成。今は外観のお話だよ。
ローターの澄んだ音?ばっかだねぇ。(涙

739 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:43
しかし、ゼニスごときの時計にこれだけ煽りレスがつくとは
裏を返せば「気になる時計」ってことかね。
それとも時計でなく「ゼニヲタ」が単にウザイだけか(ワラ

740 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:45
まあ、いろいろ言っても、ロレやブラに比べて確かな基盤を持つゼニス帝国は揺らぎもせんがな。

741 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:48
そうですな、ゼニスに対してどんな煽りが出てくるのか
結構、楽しみですね。

742 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:50
>だからよー。
>綺麗とか汚いとかじゃなくて、ギョーシェ自体どうなんだろ?
>俺は気持ち悪いから嫌いなんだが???

ゼニスのキモイのは世間でいうギョーシェじゃないから大丈夫。
本当のギョーシェというのは綺麗なんだよ。都会にきたら時計屋にいけや。

743 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:53
お前みたいな田舎モンといっしょにするなよ。エヘ
かなりシティーボーイだよ。アハ

744 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/29(金) 23:55
ギョーシェじゃなくてプレス加工でしょ。
まあ、ゼニスには限らないけどね。

745 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 00:12
さあ!もっと煽れ煽れ!
ネタがあるならな。
ふふふふふ

746 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 00:24
>裏を返せば「気になる時計」ってことかね。
>ロレやブラに比べて確かな基盤を持つゼニス帝国は揺らぎもせんがな。

ここまでくるともう君達が哀れになってくるよ。
「確かな基盤」「ゼニス帝国」は超ワラタ。

747 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 00:34
>>735
なんだ、もう煽りネタ切れちゃったの? で、個人攻撃に移行? つまらん。
そのうち「うわっ 粘着ゼニオタがまたレスつけてるよ ウザイ」とか言って逃
げちゃうんでしょ? つまらん。
時計も買えないで、雑誌だけ眺めてる(ワラ うちに気づいたんだけど、クロノ
マスターってクロノグラフの目の中もちゃんと彫りが入ってたんだね。
ただのデコボコって言われてる部分よりはるかに細かく、花びらみたいに彫
られてる。
細かいところに良い細工できるんじゃん。ZENITHちょっとだけ見直した。
俺の液晶ちょっと色の再現性が悪いからなぁ。
雑誌も買えないで、WEBだけ眺めてる(ワラ ヤツだったら気が付かなかったカモ。


ゼニス帝国はゼニオタでもさすがに笑っちゃうのでアンチ諸君見逃してくれ。

748 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 00:36
ヤパーリ変だとオモーウよ>ゼニス帝国

749 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 00:38
なんとか帝国とかつけちゃうのって昔の世代の人のノリだよね。
多分いやかなりのオッサンじゃないの?

750 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 00:40
2ちゃんねる帝国(藁

751 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 00:52
「確かな基盤」って何だろ?

752 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 01:04
それもできれば見逃してくれヨン。
うーん、マニュファクチュールとかのうそ臭い話に踊らされてるとか。
エポーシュメーカだとか。
LVMH(だっけ?)の傘下に入ったとか。
のことかなぁ。

753 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 01:07
安定して使えるマザボのことじゃない?

754 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 01:13
ご免ね。
結構思いつきで書いちゃったヨ。

755 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 01:20
>754
あっさりしてんなあ(藁

756 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:18
>>754
>結構思いつきで書いちゃったヨ。
結局肯定派は思いつきとか見たこと無いとか、全然説得力がない人ばかり。
否定派は、比較対象も理由も述べている場合が多い。持っていた人の意見も。
もう少し内容のあるスレになってほしいもんですが、ゼニスって所詮このような
レベルなんでしょうか。少し前の「すこしブサイク」で「みんなが持っていない」
ところにゼニスの魅力を感じ、作りが悪ければ悪いほど、見た目が安っぽいほど
愛着がわく、という意見も肯定してるし。
ここ読んだらゼニスを購入しようとは絶対思わないよね。

757 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:22
君が思ってるだけ。

758 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:30
>756
最高のクロノグラフのメーカーの一つモバードの後継者で
しかも現存する唯一の10振動だぜ。
面取りされててきっちり仕上げてる。
値段相応と感じられる時計がどれだけあると思うんだい?

759 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:32
>>756
否定派はかなりイタイ所をついてくるのに対し、反論は幼稚っぽいセリフばかり
で結局アオリを認めてるって感じですかね。反論できないから逆ギレしてるだけ。
あとは雑誌のエセ知識で妄想してる「結構思いつきで書いちゃったョ」レベルとか。

760 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:36
否定派君って「自分の都合で」まとめた意見を書き込むと勝ったと思うみたいだね。
いい感じ。 

761 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:45
>しかも現存する唯一の10振動だぜ。
また出たよ。結局これにたどり着くだけ。最期の塞なのはわかるけどな。
ただのセンス悪い時計だから苦しいな。同情するよ。

>面取りされててきっちり仕上げてる。
されてなきゃ腕時計は痛くて腕に巻けないだろ!これはかなり幼稚なレス。

>値段相応と感じられる時計がどれだけあると思うんだい?
なら、みんなゼニスしてるハズだよね。でも現実はさっぱりじゃん。
街で見かける時計は、みんな値段相応と感じられるから購入してる。
都内歩いていてもゼニスなんて見たことない。残念でした。

762 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:47
>>760
やはりこのレベルの反論で終るんだね。

763 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:54
>>758
クラス4白文字盤を持ってるものですが、
「面取り」ってケースのことじゃないですよね?
で、機械のことだとしたら、どこが面取りされてますか?

764 :754:2001/06/30(土) 02:55
>761
仕上げ云々はムーブのことだよ。
中身の無い反論は止めとけよ。
まあ、実物見てみなよ。

765 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:58
>>762
そっちもね。

766 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 02:58
>>761
>また出たよ。結局これにたどり着くだけ。最期の塞なのはわかるけどな。
最期の塞って「最後の砦」の2ch語? よくしらねえんだ。
ところで、否定派でその砦を突破できたやついるの?

>されてなきゃ腕時計は痛くて腕に巻けないだろ!これはかなり幼稚なレス。
ムーブの話じゃないの?

>都内歩いていてもゼニスなんて見たことない。残念でした。
君が見たこと無いから、誰もしてないって言われてもね。
統計でも取ったの(ワラ

767 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 03:08
まあ煽られ続けたロレオタかブラオタがご乱心というところかな?

768 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 03:37
否定派が「結構思いつきで書いちゃったヨ」にしか突っ込めなくなったあたりでネタも
尽きたかと思ったんだけど、結構粘るね。
というか、ゼニオタが自らネタ提供してるような。

769 :オロ:2001/06/30(土) 09:53
好きな人は好きで良いじゃん。
高級時計なんてどれも少なからず幻想で買ってるんだもの。

770 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 12:01
煽り煽られ、これが時計談義の醍醐味だよね。

771 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/06/30(土) 21:47
昨日は結構盛り上がったね。

772 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/01(日) 10:33
やっぱりいい時計は言いというしかないみたい

773 :708:2001/07/01(日) 13:02
 クロノマスターのトリプルカレンダーが、「JUN」「30」「SAT」から、今朝
「JUL」「31」「SUN」に変っていたのは、ガッカリした。
 他のメーカーのトリプルカレダーとか、パーペチュアルカレンダーもそうなの?
 ROLEXにも、トリプルカレンダーがあったと思うけど、、、

774 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/01(日) 13:13
>>773
そこまで望むなら、1億ぐらい出さなきゃ。

775 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/01(日) 13:31
昔のクロノグラフは何故あんなに操作感が良いんだろう?
何だ、パッキンが無いからだ!直ぐに気付かない僕は馬鹿だなあ。
でも、ゼニスの操作感の良さに改めて感心しました。
やっぱり凄いやゼニス!
僕らの味方でクロノの王様!

776 :k:2001/07/01(日) 13:37
ういす。
今日からゼニスが大沢商会から離れてMHLV-Jに移ったみたいなんだけど、新しいゼニスの日本語オフィシャルページって、どこにいったか知ってる人いる?
ちなにみ大沢商会のページはきっちり今日からゼニスはみあたらないよね。

777 :708:2001/07/01(日) 13:49
>>710
>>711
SSのギョーシェ彫りは、あります。ただ、ムーンフェイズがないクロノマスターです。
ギョーシェ彫りは、ローズゴールドとプラチナに、あります。
 MHLVが発表したブレスも金無垢のやつは、どうだったかな?

778 :708:2001/07/01(日) 13:53
>>710
 参照>>111
 SSのギョーシェ彫り

779 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/01(日) 13:55
スピルバーグの『A.I.』見てきたよ♪
最後は宇宙人みたいなのが出てきて、少年も母親も死んじゃう。

もう少し詳しく言うと、最終的に地球が氷に閉ざされ、人類は滅亡するんだけど、
主人公の少年は進化して生き残ったロボット(それが要するにA.I.)に
助け出され、昔切った母親の髪からクローンを再生するけど、
そのクローンは1日しか生きられないという設定で、
母親のクローンと少年は一緒のベッドで、深い眠りにつくのでありました。

780 :あーあやっちゃったよ:2001/07/01(日) 14:00
楽しみにしてる人もいるんだからネタバレすんなや!
板違いじゃ、ゴルァ!

781 :710ではない。:2001/07/01(日) 18:26
>>778
SSギョーシェ>>111だと幻ってことになってるけど数少ないの?
WEBで結構見かけるんだけど。
値段もそんなにしないしね。 正規で27万ぐらい、平行20万以下、海外だと$2000きってる。
OHがなければ平行なんだけどね。LVMHになってOH代金どうなるんだろ。

782 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/01(日) 19:18
SSギョーシェは店でも結構見かけるよね。

783 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/01(日) 21:34
だからーほんとうのギョーシェぢゃなくて
プレス加工だっての。

784 :k:2001/07/01(日) 21:55
>>773
大の月、小の月をしっかり時計の方で管理してもらいたいなら、パーペチュアルとかアニュアリーっていうカレンダーじゃなきゃだめよ。そうね、ポール・ピコかモーリス・ラクロワのアニュアリークロノなんかいいんじゃない?40万円前後よ。

785 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/02(月) 00:24
>>784
115万円のRoseGoldのクロノマスターが、そうだとは思わなかった。
 というと、IWCのダ・ビンチだと、大小の月をしっかり刻んでくれるのね。

786 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/02(月) 00:50
>>783
 カルティエやクロノスイスは、彫刻刀で、人間国宝が手彫りしてるのかい?

787 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/02(月) 02:24
>>785
ダ・ヴィンチならちゃんと刻むけど、\230万だ。
やっぱコンプリケーションは高いのね。
そういやZENITHって超複雑機構は作らんのかな。
エル・プリメロベースで他のブランドで作ってるってのも見た記憶がない
けどどっかあるんだろうか。

788 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/02(月) 02:43
>>786
そうだよ。だから高いんだ。ゼニスのエセギョーシェといっしょにするな。

789 :785:2001/07/02(月) 21:10
>>787
ダ・ビンチは、西暦があるのが気に食わんかったが、そうなら、買うべきであった。

790 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 00:12
1900年代のうちに買っとけば、世紀の部分が変わるのが見れたんだけどね。
20->21に変わるのを見るのはつらいなぁ。
時間進めちゃえば見ることは見れるけど、確かカレンダ戻すのにムーブ分解
しなきゃいけなって聞いたことがある。
199Xで出荷されてるのを祈るか。 ってスレ違いだな。

791 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 00:20
>クロノマスターのトリプルカレンダーが、「JUN」「30」「SAT」から
>今朝「JUL」「31」「SUN」に変っていたのは、ガッカリした。

ワラタ。結局ゼニスは中身までエセ時計ばっかてことな訳?

792 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 00:25
>>773
それ、明らかにおかしいよ。

793 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 00:29
バカバッカ!

794 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 00:39
>>788
この煽りって反応しなきゃいけないのかな?
つーか、先週までは「他のブランドはもっと安いぜ!」って論旨だったのに、
今週からは「高いんだ」ですか? 忙しいなぁアンチ君は。
「まさか、これで同一人物のはずはない」と思うんで、とりあえず意思統一
してきてくんねぇかな 別のスレでな。 じゃないとヲレも叩きづらいヨ。

795 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 02:01
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=993963695
でゼニスの馬鹿さ加減で盛り上がってるぞ。笑えるメーカーだぜ。

796 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 02:24
アップで見れば見るほど間抜けな文字盤。針もイソデックスも安ッチーにゃ。
クロマスってトリプルカレンダー、ムーンが超プラスチッキーなんだにゃ。もうオモチャだにゃ。

797 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 02:34
↑言われなくても周知の事実。

798 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 18:26
おっ盛り上がってきたな。

799 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 19:55
>>796
ムーンディスクってブルースチールなんだけどね、猫って色覚をつかさどる細胞が人間より
極端に少ないから、よくわからなかったのかもな。
まあ、しょうがねえか猫じゃな。
安ッチーとか超プラスチッキーとか断定口調で書かない逃げ腰っぷりが勇ましい。
断定してたらもっとカッコ悪かったけどね。
まあ、しょうがねえか猫じゃな。
曖昧な発言に「言われなくても周知の事実」ってレスつけるのもなんだかなぁ。
まあ、しょうがねえかアンチじゃな。

こんなんで盛り上がるんかなしかし。

800 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 21:10
最初からネタでふってはだめよん。
ほんきっぽくみせなきゃ。

801 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 21:26
ミケネコ?
もっと書いてください。

802 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 21:31
ブルースチールなんだけど安ッチーし超プラスチッキーだ、と猫は逝っているのでは。
>断定口調で書かない逃げ腰っぷりが勇ましい。
意味不明。どこが逃げ腰なの?安ッチーし超プラスチッキーだ、と
猫は断定しているのでは?

803 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 21:34
マヌケなゼニス本社の公式回答に対してどうよ、ゼニヲタ諸君。
回答を読むかぎり、かなり馬鹿なメーカーみたいだけど。

804 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 21:37
うん、いいね。誠意が有るね。

805 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 21:41
そうだね。

806 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 21:50
昨日、クロノマスターのベルトを夏らしい色に替えてやった。
魅力がいや増す。ゼニス。

807 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 22:16
>>802
わかってて言ってるんじゃ、それこそ「君、目が悪いんだね」
で終わっちゃうジャン。

808 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 22:19
>>803
どこまでが公式回答で、どこからが出品者の妄想かよくわからん。
ペットネームが無くてリファレンスNo.しか無いってのがおかしいのかな?

809 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/03(火) 23:10
>>803
面白いし、いいんじゃない?
君も楽しめただろ?

810 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 01:31
他のスレを眺めてたんだけど、アンチがどうみても「自分達の評価を下げるため」に他の
スレに毒まいてるな。
アンチに口汚くののしられると相対的にゼニスの評価上がっちゃうような気がするんだが、
彼らはどうしちゃったんだろう?

ところでわくわくゼニスランドって元ネタなんだかわかる人いる? 全然笑えないんだけど。
いまなら「ゼニス帝国」が旬だと思うんだが。 レスは痛かったがあのフォローで全部許す。
とりあえず、時スレのタイトルには「第三ゼニス帝国」を推薦しとくぜ。

811 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 01:32
時スレ -> 次スレ

812 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:11
>>810
>他のスレを眺めてたんだけど
文体でわかるよ。喧嘩してた張本人ってバレバレ。
お前みたいのがゼニスオーナーの恥なんだよ。出てくるな。

813 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:12
ゼニス帝国内戦の兆し

814 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:16
わくわくゼニスランドが崩壊していく...

815 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:22
>>812
ごめん、喧嘩ってどこでやってたやつの事?

816 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:26
>>880=815
いたる所でやっているのでわからなくなっただろ。恥さらし。

817 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:29
880ってどこのスレ?

818 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:36
ゼニス帝国内戦の兆し

819 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 02:52
>>816
教えてくれヨン。
俺がやったのってゼニススレ以外ではクロノは不要だ。に書いた、
「エアロナバルね...」って皮肉だけなんだけど。
知ったかぶりで書いてるからついやっちゃった。
なにが皮肉かは「エアロナバル」と「アエロナバル」をgoogleあたり
で検索してみるとわかるからよろしくね。

820 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 03:02
内戦の兆しもなにも、ブラヲタVSゼニヲタとかならともかく、
アンチVSヲタなんてよそから見ればずーっと内戦だよ(ワラ

821 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 15:26
銭ヲタはバカバッカ。

822 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 15:45
ゼニヲタって揚げ足とりには御熱心だが、ダサダサと言われてるレインボゥ
とかボロボロに書かれているクロノマスターの反論は無いのかい?
カレンダーの件とか苦しい話題はすぐアンチの揚げ足取りで逃げるよな。

823 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 15:59
わくわくゼニスランドを荒らすな!!!!!!

824 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 16:01
 _    》》》》》_____    。
 ))))\/)))))))))))))))))))))))))\  。     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
))))))))》))))))))))))))))))))))(★)  \ 。    | つまんねー煽りにいちいち反応しないのが
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) <。   <  大人の対応ってやつですね
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) /     |  ケェッケェッケェッ
))))))))》\)))))))))))))))))))))))))/       \
 ))))/  》》》 ̄ ̄》》 ̄》》 ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

825 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 16:06
>>810ってアンチで荒らしが目的なんじゃないの?他のスレでも「機構にホレて
クロノマスターを購入した」とか、いかにもアオリなカキコしてるしさ、わざわざ
そんな話をこっちに飛び火させようと躍起になってる。
「エアロナバルね...」あたりも自作自演なんじゃねーか。とにかくウザイ奴だ。消えろ。

826 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 17:06
>>810は「機構に敬意も持って クロノマスターを購入した」から、煽られたとたん、
「オレは時計オタではない、デザインが気に入っただけ」に言い訳を変更した。
ただの無職妄想ヒッキーでクロノマスターなんて買えないと思われ。

827 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 21:55
>>825
鋭いな。そう読んでいくとそんな気がしてきたよ。

828 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 22:46
>>825
エアロナバルはアンチの間抜けな知ったかぶりに対する突っ込みだと思って見てたけど、
自作自演だとしたらどうしようもない間抜けだねあのアンチ(藁
ヲタの振りした書き込みに突っ込みいれるならともかく、アンチの書き込みに自作自演
で突っ込みいれてたら逆効果じゃねえか(藁

829 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 23:10
あ、こんなとこにも飛び火してる。
826さん、それは別の人がカキコしてるので見当違いです。
思い込みで書くと恥じ掻きますよ!

830 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 23:26
>>829
飛び火? ああ、それは大丈夫。
ここが出火元。 スマソ。
できの悪い身内が、ご近所に迷惑かけてて恥ずかしいってイメージ(藁
ひとつのスレに10個近いアンチレスが連続で付いてるの見たときはマジで
外基地かとオモタ。

831 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 23:32
>>830
そうですか。すみません。
いや、あのスレの後半は実は私が書いたんです・・。
すなおに気にいったからそう書いたのに、好戦的なレスが
ついたんで、ふざけて遊んだんですがもうしません。
ごめんなさい。
ほんとにクロノマスターは良いと思うんですけどね。

832 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/04(水) 23:45
>>831
いやいや、ふざけて遊ぶのも方法の一つですよ。
どうせアンチは黙ってても煽りを入れてきますから。
10個ぐらいの連続アンチレスがいい例です。
いまこのスレだとクロノマスターがアンチの標的なんです。
カレンダーのあたりが弱点だと思っちゃって煽られてます。
カレンダーにだけは私もあえて反論しなかったんですけど、
そろそろ仕込みは十分でしょう。フフフ

833 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 00:25
あたたた・・
と思う痛い煽りが楽しかったね。

834 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 00:34
わくわくゼニスランドは今日も平和。

835 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 00:35
ただの傷の舐め合いだろ。言葉を変えれば負け惜しみか。

836 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 00:39
煽りっこは自分の痛さを微塵にも感じないところが凄いな。
強く生きていける人間だとは確信できる。

837 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 01:55
>強く生きていける人間だとは確信できる。
せめて、強く賢くって言ってくれよ。低学歴君。
ていうかさ、俺たちはゼニスなんて選ばないんだな。ものを見る目が
あるからさ。

838 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 02:36
たった2時間の平和でした。。。

839 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 02:38
ずっと言ってるだろ、ゼニヲタ=妄想癖、狂言癖のかたまり。

永久追放&除名はほぼ確定的に決定だ。

オレはブラヲタじゃないが、ブラは客観的・判断的に良いんだ。

840 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 07:06
ブラはまだ見た目で選んでる奴も多いけど
ゼニにいたっては100%機械オタ。
持ってるだけでカミングアウトしてるようなもんだろ。
だからいじられやすいんだよ。ゼニオタって。

841 ::2001/07/05(木) 10:11
羨ましいという思いが行間から垣間見える素晴らしい文章ですね。

842 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 10:48
わくわくゼニスランドを荒らすな!!!!!!!!!!!!

843 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 10:52
はっきり言うが、
クロノの最候補はクロノマスターベーションだ。ピッピッピッー
次点でデイトナ。雑誌に書いてあるから間違えなし。
アンチは何も知らない馬鹿ぞろいだな。アハハハ

844 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 11:42
最候補・・・これに突っ込んで欲しいんでしょうか
判定⇒いまいち 3点

845 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:19
何だかんだ言っても、ZENITHはいい時計だよ。

846 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:25
うん、そうだね。いい時計だよ。

847 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:25
そうそう、いいよね。

848 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:26
やっぱりZENITHだよね。

849 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:27
うん。ブランパンなんかメじゃないよ。

850 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:28
ロレックスだのブライトリングだのとも比較にならないね。

851 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:29
ならないね。

852 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:32
使おうが使うまいが、クロノグラフだってところに価値があるんだよね。

853 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:33
そうそう。クロノグラフならZENITHだよ。

854 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:36
機構に対して敬意を払わないとね。ダメだよね。

855 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:38
乾いたハイビートの音がたまらないよ。

856 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:43
特にクロノマスターは、これぞ一生モノ!って感じだよね。

857 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:44
わくわくゼニスランドは今日も平和。

858 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:54
エルプリはクロノムーブの最高峰だよね。

859 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:54
うんうん。雑誌にもそう書いてあるしね。

860 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:55
あのデイトナにも使われてたぐらいだからね。

861 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:56
最高峰×
最候補○

862 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 12:57
チンプな雰囲気と安っぽさは一生モノ!って感じだよね。
代理店が変わって並行品同等扱いになったけど全然平気だよね。

863 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:21
平気平気。

864 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:41
ZENITHはキッチュな感じがいいよね。

865 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:44
そうそう。SWATCHに近いものがあるよね。

866 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:46
毎日レンボーを耳元に置いて寝てるよ。
あのビートが子守唄なのさ。

867 :野口英世:2001/07/05(木) 15:47
レンボーってなに?
テンボーみたいなものか?

868 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:47
ゼニスの響きを聞いえると、心が癒されるよ。

869 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:49
今日はゼニスと一緒にいます。
楽しいです。
陽光を受けてきらきらと輝くゼニス。風を受けてたなびくゼニス。
様々な態で私に語りかけてきます。
「楽しいね。楽しいね。何だか良く分からないけれど楽しいね。」
私の顔もいつのまにか笑顔に・・
そしておもむろにプッシュボタンを押して意味なく時間を計り始め
るのでした。

870 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:49
ゼニスを購入して本当に良かったです。ありがとうございました。

871 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:50
そう。そう。
ちちちち
と言うところがとてつもなくかわいいよ。

872 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:52
こちらに英語の出来ない高卒の方々が大勢いらっしゃると聞き
宣伝にまいりました、ノバでございます。
いまなら教育訓練給付が最高30万支給されますので是非この
機会に当校にて英語を学ばれてはいかがでしょうか?
これからの時代に英語も出来ないのでは厨房以下扱いされても
やむを得ません。これからでも遅くはありませんから底辺の生活
から自分の力で抜け出してみてはいかがでしょうか。
チャンスはご自分で掴み取るものです。

873 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 15:54
今日も僕の腕にはゼニスが輝いていた、それはまさにダイアモンドのようだ。

874 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 16:05
クラス4エル・プリメロ 黒文字盤SSブレス最高!!
ムーブ:言うこと無しの高性能、日差0.4秒だよーん(俺の)。
    音は、シャカ、シャカ音の高速ビートで心地よい。
    バックスケルトンでいつでもエル・プリメロのメカが覗ける。

ケース:オーソドックスだけどクラシカルで仕上げも綺麗。
風 防:サファイヤのドーム型風防で光の角度のよって紺色。とても綺麗。
ブレス:デザインは今一だけどSSの質、強度などはかなりの上質感。
    腕にはすんなり馴染む。両開きバックルも慣れると使いやすい。
文字盤:夜光塗料の蓄光は結構長く、暗闇で30分以上経過しても時間読める。
    クロノグラフとしては地味なデザインなので仕事、プライベート
    どちらでも気にせず使える。

875 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 16:06
こちらに英語の出来ない高卒の方々が大勢いらっしゃると聞き
宣伝にまいりました、ノバでございます。
いまなら教育訓練給付が最高30万支給されますので是非この
機会に当校にて英語を学ばれてはいかがでしょうか?
これからの時代に英語も出来ないのでは厨房以下扱いされても
やむを得ません。これからでも遅くはありませんから底辺の生活
から自分の力で抜け出してみてはいかがでしょうか。
チャンスはご自分で掴み取るものです。

876 :オロロヂ:2001/07/05(木) 16:13
>>874
日差0.4秒とはすごい。ハイビートの恩恵はなかなかのもんですね。

877 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 16:21
>>874
プププ 0.4秒だって(藁藁

878 :k:2001/07/05(木) 18:53
私は毎週金曜日にクロノマスターをはめて出勤。金曜日が待ち遠しいです。超高速テンプのチキチキ音と超なめらかボールベアリングのカリカリ音が私の心をつかんで離しません。

879 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:06
さて、もう少しで900です。
「ゼニスpart3」改め「ゼニス第三帝国」目指して頑張りましょう!

880 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:10
わくわくゼニスランドはまるで毛が生えてるように思えて嫌だな。
第三帝国はチョッと嫌なイメージがあるので
「グーテンモルゲン!ゼニス第三帝国」と明るめの感じにするのは如何ですか?

881 ::2001/07/05(木) 22:12
「Listen to the Heart Beat of ZENITH」というのは如何ですか?

882 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:14
埋まっちゃった時、探し難そう・・

883 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:15
「エル・プリメロを聴け!」はどうですか?

884 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:18
ゼニスのそよ風はどう?
いや、ゼニスのざわめきの方がぴったりかな?

885 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:18
>>883
いい感じです。うっとりしちゃいます。

886 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:22
いや、ゼニス第三帝国がいいな。
オカルティックな雰囲気がするしね。

887 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:24
そう、ミレニアムなのよ

888 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 22:33
ぐるぐるゼニス温泉、てのはどう?

889 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:09
なんだそれ?おもしろいけどさ>>888

890 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:13
part3出来てるじゃねーかよ。誰だ作ったの?

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=994340083

891 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:16
結構いいじゃん。

892 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:20
さーて引っ越すぞ。>>ALL

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=994340083

893 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:32
え、もう移動するの?
まだ100以上書けるじゃんかよー。

894 :888:2001/07/05(木) 23:33
>>889
なんとな〜く、そんな風でしょ。

895 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:35
引越し、引越し>>ALL

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=994340083

896 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:39
黒のマスターって誰?

897 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:45
・¥」「

898 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:46
          Vb00       .3

899 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:47
亜bbbbbb4444/111/10bhyhh

900 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:48
900?

901 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:48
900!!!!!!!!!!!!!!!!

902 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:49
さーて引っ越すぞ。>>ALL

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=994340083

903 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/05(木) 23:54
>>901
残念だったな〜
1000はあげるよ〜

904 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/06(金) 00:10
狙ってたのにーーー

905 :名無しさん@揉んで〜る便座:2001/07/06(金) 00:16


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