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信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】

1 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 15:45
名作風雲禄と迷作覇王伝の語りきぼーん

2 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 15:46
セットで購入したんだけど、マウス操作のみで
情報がまとめられておらず家庭ゲーム機版より
やりにくかった…。
風雲禄は三國志2はまってやり込んだことあるので
すぐ馴染めたけど、覇王伝がさっぱりわからん。
やたら城が多くて内政しても効果なかったり。。。
覇王伝について誰か教えて!!ヘルプみにくい!!!

3 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 16:10
それ以前に覇王伝ってどんなのだっけ


4 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 16:15
覇王伝が一番だな
パワーアップキットがでたのもこれからだよね?


5 ::2001/02/24(土) 20:25
風雲録パワーアップキットがあったら楽しそうだなあ。
なんだかんだ言ってシリーズで一番やりこんだかも。
米相場での金儲けが激しくバランス崩しているのが残念かな。
天守閣に籠もった鉄砲隊が恐ろしかった。
春日山城に籠もった鉄砲謙信を倒すのに10年間兵糧攻めして落とした。
長期戦のない戦国群雄伝では落とせない城があった(汗

覇王伝は評定システムが良かったんだけど、
戦争がすんげえくだらなかったような。
城攻め単調でツマンナイし、野戦はひたすらバックの取り合い。
なんじゃこりゃ。

6 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 20:37
なんで覇王伝が迷作なんだ!

7 :5じゃないけど:2001/02/24(土) 21:19
>>6
城の数が致命的。評定は良かったけど。

8 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 21:20
覇王伝から信長の野望にハマりました。
私は別に良作だと思ってますよ>覇王伝

9 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 21:43
国により、兵数の上限に差があったり、
軍に騎馬、足軽、鉄砲隊を振り分けれたり
(でも終盤は騎馬50%鉄砲50%になってしまう)
俸禄が土地だったり好きな所は多かったよ。


10 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 22:02
>>9
これから購入しようとする人の為にも
どちらの作品について語ってるのかぐらい記入しようよ。

11 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/24(土) 22:55
つーか、覇王伝は別スレあるぞ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978366367

ここは、武将風雲録オンリーにした方がいい

12 :備中守:2001/02/24(土) 23:11
武将風雲禄しか信長シリーズはやった事がないです。
上杉謙信の戦闘力は100と表示されているけど、実際は150だとか。

13 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 00:01
風雲録から信長始めて、戦国オタになりました。
覇王伝は武将ファイルと覇王伝事典はよかったけど、ゲームは最悪。っていうか当時ハードディスクもってなかったせいかも。
覇王伝はPS版もやったけど、やっぱダメだった。画面切り替え遅いし、(これはPSのせい)城攻めかったるい。
軍団制ないから後半しんどいし。(その点、天翔記の軍団制の発生は自明の理か)
論功行賞も最後の方はしんどいだけだし・・・。
やっぱ風雲録が一番です。
風雲録>嵐世紀≒?天翔記>烈風伝>>>>覇王伝  (将星禄は未プレイ)


14 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 00:13
竹中半兵衛の武力が94あったのは風雲録だっけ?

15 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 00:15
>>12
越後に攻め入って、兵数50の謙信に兵数100の竹中半兵衛が
突撃一発でぶち殺された時は恐怖を覚えた

16 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 03:54
>>12
>>15
んな事ぁ無いと思うよ
どの機種でやったかは知らないけど
あれはあくまで100の筈

17 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 03:56
「覇王伝」の論功行賞、おもしろかったなあ。
勝手に
「100万石プレーヤー誕生!」
とかって一人でよろこんでた。
暗い?

18 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 04:23
論功行賞、うっかりL1ボタンで石高のMAXを伊勢の神戸某に与えるの図。

19 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 05:45
兵100の幻庵が兵2の謙信にぶち殺された
BY群雄伝
と友が言ってた。

20 :風雲マンセー:2001/02/25(日) 07:06
覇王と風雲&群雄のおっきな違いは「国を空にできるか」が非常に大きい。
城さえ捨てる事ができれば鈴木で織田を倒すのが楽になるのに・・・

覇王伝はなかなかクリアできないぞ。地方を平定するぐらいになると飽きちゃう。

>>15
地形効果と訓練度の差も関係するよね。
>>19
群雄だと、これあるかもね。鉄砲やたらに強いし。
(群雄の信長のテーマ音はクールで好きだったなぁ、)

21 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 07:33
風雲録、信長シリーズの中では一番好きなんだけど、
やっぱり鉄甲船、それと茶器がなあー。
新機軸をいれたら、そこに力点を置きたくなるのは人情だろうけれど、
あれほど法外な威力を持ったものを登場させると、
すこしく興はそがれるかな。そこだけがざんねん。
バランスの点ではシリーズ屈指だとおもう。
迂闊に先行発売のサウンドウェアセットまで買ってしまったなあ。。。

22 :20:2001/02/25(日) 08:19
>>21やっぱり鉄甲船、それと茶器がなあー。
激しく同感。
鉄甲船と鉄砲が同じ位の威力で、茶器の価値が5~10等
ぐらいのパラメータ変化だと丁度良かった。

>>迂闊に先行発売のサウンドウェアセットまで買ってしまったなあ
おお!、同志か。今度69でもして愛を確かめ合おうぞよ!。

でも、あれはあれで良かったと思う。最初は聞き辛かったけど。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=981920613&ls=50
ジャケットが「紙!!」ってのは、えらくびびった。

23 :備中守:2001/02/25(日) 11:00
風雲録の謙信は戦闘力86の山県昌景を瞬殺できます。
戦闘力96の信玄も楽勝だった。絶対謙信には120以上の戦闘力の数値がインプットされてますって。

24 :15:2001/02/25(日) 11:14
>>20
地形条件(ヘイの上)こそ悪かったものの、訓練度、兵忠ともに
100の状態でです。謙信はマジで反則ですよ。


25 :呉在住の能登人:2001/02/25(日) 11:36
信玄もけっこう高い値にセットされてそうですよね。
昔、竹中半兵衛の武力を上げてみたら、95から96になったときの差がすごく
大きかったです。
実際、95の竹中半兵衛と96の武田信玄を戦わせると、圧倒的に武田信玄のほう
が勝ってしまいます。


26 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 12:31
このゲーム謙信でしかやったことないな…ダメじゃん俺

27 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 20:41
天翔記デビューだったぶん余計内政とか
1個1個城落としていくのがだるい…(^^;<覇王伝


28 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 23:03
windows版の覇王伝って昔のパソコン版に比べるといろいろな要素がカット
されてるような気がするんだけど。
覇王伝事典にでてたロレンゾやら彌助やらは本当に登場しないのか?

29 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/25(日) 23:49
群雄伝って北条幻庵登場したっけ?
FCとWin版はやったことあるが・・・
それとも元祖の98版?(88かな?)

30 :代打名無し:2001/02/25(日) 23:54
群雄には幻庵でてません。

31 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 00:00
>>群雄には幻庵でてません。
となると、>>19のはどういうこと?

32 :22,20:2001/02/26(月) 00:31
>>12,15,16,23
>>25
これらの話を統合すると、PC98版の風雲では、
「戦闘力の数値と実際の効果は指数関数的に作用を及ぼす」
の説を提唱します。Aカーブって言うんですか?「ノ」こんなの。
そりゃあ突撃しなきゃ上がらないパラメータだから、
こんぐらいの価値があっていいかも。

勝家を戦闘100にしても謙信に勝てないってのなら、
大名修正でもあるのかな。


33 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 01:02
>>13
実は俺も同じです。

>>15
俺も下間頼廉鉄砲隊80が上杉謙信の突撃で瞬殺されたのは焦った。
謙信強すぎ。でも上杉謙信は経験上、鉄砲で銃殺される確率がかなり高いような気がする。
越後から西進して加賀の本願寺に撃ち殺されること多々あり。

>>19
本当かどうか分からんけどワラタ

34 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 01:43
年貢率を常に100%にして姉ヶ小路でクリアしました。
武将風雲録。

35 :ななしさん:2001/02/26(月) 01:55
>32
以前、パソコン雑誌のインタビューで、光栄の開発スタッフが、
上杉謙信だけは実際の戦闘数値よりもはるかに高い裏戦闘力がある、
というような話をしてました。
風雲録なんかだと、実際は戦闘150ぐらいあるのでは?

36 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 01:59
>>35
10年近く前のPOPCOMだね。俺も読んだ事あるよ。


37 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/02/26(月) 03:43
覇王伝おもしろいね。
おれがはまったやり方は、一番最後のシナリオで秀頼を選ぶ。
軍団を解体→必要な家臣と全物資を大阪城へ→鉄砲類を買い込み、徳川を迎え撃つ
→鉄砲や大砲の集中砲架で徳川の部隊は全滅→その攻防の繰り返し
でも、伊達と細川の大砲には要注意。あと鉄甲船もおもしろかった。


38 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 03:45
謙信の武力150は本当です。これは有名な事実ですよ。

39 :37:2001/02/26(月) 03:47
ごめん。天翔記とまちがえた

40 ::2001/02/26(月) 11:49
たしかに謙信は武力100にプラスアルファの能力あるかもしれん。
しかし数値データー上は明らかに100だった。
もしかしたら武力の数値は数字上の相対だけじゃないかもな。
ためしに謙信や色々な武将の武力150や200にしてみたら、そりゃ恐ろしく強かった。
6〜7千の兵力を夜襲の一撃で粉砕してました。
政治力200の武将に開墾させるとすげえ上がるし。

あと三国志2は能力値が100を越えると一回転して弱くなります。
あれはおそらく100段階のパーセンテージで解釈してたんだろな。
武力200だと、一騎打ちで変にタフ(でも激減り)でクソ弱い武将のできあがり。
知力200の孔明は激烈馬鹿。

41 :32,22,20:2001/02/26(月) 20:46
>>40
これって、スーハミでやったの?
自分も検証しようとしたんだけどコードきぼーん
PC98だとSTANDは持ってんだけど・・・できんのかな。。。

42 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 20:51
スレ違いだけど、烈風伝の謙信は騎馬になると采配が
200になる。

43 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 21:39
PC版だけな。

44 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 22:40
風雲録は序盤ではよく米相場に命をかけてました。 特に弱小では死活
問題でしたし。
例えば伊東で島津を潰そうとしたら、税収だけだと何(十)年かかる事
やら・・・

45 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/26(月) 23:43
>>41
パソコンでやりました。
どんなやつでも良いからバイナリエディタさえあれば簡単に変えれるよ。
ちなみに武将風雲録の武将の特殊能力は顔データに含まれてるんだなこれが。
ある武将の特殊能力を授けたい場合は、顔グラフィックを同じにしてやれば・・・。
風雲録の特殊能力ってどんなのがあったのか忘れたけど!

スーファミってデータ見れるの?

46 :41,32,22,20:2001/02/27(火) 06:07
>>45
そう、98DOSのバイナリエディタを探せばよいわけね。

スーファミのデータをいぢるには、サスケをかませるか、
http://www.gamesark.co.jp/
ROMからFDに落とすマジコンを用いて、PCでバイナリをいぢります。

47 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/27(火) 06:47
風雲録のパワーアップキットって、出てるの?
信秀とか、新武将とか欲しいし、シナリオも新しいのがやりたい。
関が原前夜とか、大阪の陣とか。
あと、いいゲームだけど、戦争画面で兵を武将に分散するのを何とか
して欲しい。謙信も兵が少ないと余り怖くない。
思考ルーチンの強化と、武将数と、シナリオ希望。

48 :市川経好:2001/02/27(火) 07:05
風雲録
シナリオ1では77あった竹中半兵衛の政治力が
シナリオ2では66になってしまうのは何故でしょう?

49 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/27(火) 08:12
>>48
シナリオ1でいたはずの清水宗治もなぜかシナリオ2でいなくなって
おりました。竹中半兵衛はなんででしょうね。病気が頭に回ったのか?

50 :無名武将@お腹せっぷく:2001/02/27(火) 13:29
>>47
それだけでまだまだ遊べそうなシステムだよね。
あと米売りと米買い相場をわけてくれると完璧。
そういうマイナーチェンジ版の続編出してくれへんかなあ。
新作がかならずしも改良されたシステムとは限らないから。

51 :備中守:2001/02/27(火) 23:10
それよりも、豊後の石高がシナリオ1では430くらいあったのに、
シナリオ2では245にダウンしているのは何故か。
ちなみにPC98版、SFC版共通の現象。

52 :46:2001/02/27(火) 23:37
鳥尾屋石見守と同じ顔の武将っていなかったけ?

>>47パワーアップキット
欲すぃ〜!!
起動ディスクはFDで5インチなのに、パワア-プキ-トはCDなんでしょ?きっと
風雲マンセー!

53 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/01(木) 00:13
え?パワーアップキット出てるの?出てたら買いたい。
同じ顔のやつは鳥屋尾石見守以外にもたくさんいたなあ。玉岡政広と朝比奈泰能はまったく
同じ顔だったような気がする。(SFCにて)
よく考えたら、清水宗治や和田惟政とかは当時からあんまり顔変わって無い。

>>47
思考能力が強化されて兵士の分散がなくなると、上杉謙信が兵100でいたら絶対
勝てない(^_^;)
でもSFC版はアホすぎ。特にCOMの鉄砲隊。

54 :茶会最高:2001/03/04(日) 16:58
やっぱり戦闘力96以上は急激にパワ−アップする。
戦闘力1の差も96以上では大きい。
PS版風雲録の説明書にも書いてあった。
あと真田十勇士強すぎ。
戦闘96以上が3人(上月佐助、服部才蔵、幸村)、ほかも軍師一歩手前。
PS版は画面が見づらくバグもいくつかあった。
画面はスーファミ版が見やすいけど待ち時間が長くてシナリオ3もなし。

個人的には風雲録が一番好き。パワーアップ出て欲しいなあ。

55 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/04(日) 22:00
メガドラ版は本能寺の変が無かった・・・
もちろんシナリオ3もナシ・・・

56 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/05(月) 06:51
英語版風雲録のエ○ュ(Nobunaga's Ambition - Lord of Darkness)を拾ってきた。
武将の台詞やメニューの英語がおもろい。

治水は Dams
鉄砲は Rifle

大名が切腹するときの台詞
Hara-kiri is the only path left to me...

57 :52,46:2001/03/05(月) 10:07
>>56
これってNinjaのコマンドがある奴だっけ?

58 :名無し武将:2001/03/06(火) 00:25
風雲録でシナリオ3が選べるということだけど、
どうやったら出すことができるのでしょうか?
PC版、PS版で教えてください。

59 :名武将@お腹せっぷくしたくない:2001/03/06(火) 00:39
>>58
シナリオ3「本能寺の変」出現方法をお教えしよう。
一度、ゲーム中でイベント「本能寺の変」を発生させると出現。
で、イベントの発生条件だけど、
シナリオ2の実力モードで織田信長でプレイし、
織田信長と織田信忠と森蘭丸を山城に、
羽柴秀吉を播磨に、柴田勝家を加賀に、
明智光秀と明智秀満と、誰でもいいからもう一人武将を丹波に配置する。
で、イベントが終わったら、シナリオ選択画面を見るとよろし。
ただし、PS版は未確認。PCならこの方法で。

60 :某スレの4:2001/03/06(火) 00:43
>>58
PC版なら、本能寺の変のイベントを起こせば出るよ。
山城に信長、信忠、蘭丸を配置。
丹波の城主を明智光秀にして同国内に秀満と誰か1人を配置。
播磨の城主を羽柴秀吉にして同国内に官兵衛を配置。
加賀の城主を柴田勝家にする。
でできるんじゃないかな。

PS版はどうか知らない。
検索を使おう。

61 :某スレの4:2001/03/06(火) 00:46
かぶっちゃったね。申し訳ない。
でも、実力モードじゃなくてもできるから、
8人プレイにしてやると楽。


62 :名武将@お腹せっぷくしたくない:2001/03/06(火) 00:55
>>61
え! 実力モードでなくとも出来るのですかい?
あっしはここからネタを引いたが、
ttp://www.hiro.org/rekishi/gametree/log/pslg3181.html
一応「実力モードだね?」って念おされていたから・・・。
そうか・・・実力モードでなくともよかったのか・・・。

あと、黒田官兵衛は必要なし。
なぜなら、俺が播磨を獲る際に
官兵衛を射殺してしまったからにもかかわらず
本能寺の変が発生したから・・・ははは

63 :某スレの4:2001/03/06(火) 01:23
>>62
二日前にやってみたばかりなので大丈夫。
ひょっとしたら「上級」でないとだめかもしれない。
ところで官兵衛なしでもよかったのか・・・。
どうも他のとごっちゃになってしまう。
覇王伝本能寺の後遺症かも・・・。

64 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/06(火) 10:31
俺も風雲録が1番すきかな。姉小路でクリアした時は感動したなぁ。
頼綱に100だけ持たせて、織田の攻撃を耐えぬいてたっけ・・・
大名はそこそこだけど、家臣がクズだったからなぁ、苦労した。
ご乱心とかも面白かったしな(藁)
鉄砲の生産がやりやすくてよかったな。強すぎだけど。
999で立て篭もられたら、ホントやる気なくすよ。
音楽も好き。ちなみにTOWNS版。
最近、またやりたくなってPS版でも買おうと思ってたけど、画面がしょぼくて
買う気になれんかった。WIN版覇王伝が1980円で出てるんだから、風雲録も
出て欲しいよ・・前に出たWIN版、中古で見かけないし。バグも多いらしいし。




65 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/06(火) 22:35
>>64
鉄砲999だったら兵糧攻めで一発です(w

66 :茶会最高:2001/03/07(水) 02:03
敵武将が上杉謙信のみで、兵300、鉄砲500ぐらいもってた。
攻め込んでも毎月、兵100、鉄砲100で登場してつらかった。
結局わざと、へぼ武将を捕らえさせて兵力分散するようにして滅ぼした。
今の信長の野望ってここまでつらい状況ってなかなかないなあ。


67 :58:2001/03/07(水) 02:40
>>60-61 さま
ありがとうございました。
さっそくPSにて試してみたところ成功しました。
(初心者・上級モードにて)
シナリオ3は本能寺の変シナリオなんですね。
一度やってみようかな。

68 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/07(水) 20:45
>>66
さすがにそれは辛い状況だ。
俺は10年以上包囲してやっと倒した(汗
毎月兵力0の輸送部隊が米を持って登場。退却。

こういう力攻めが無効な状況ってこれ以降のシリーズでは無かったね。
というか兵糧攻めってのが無くなったような?

69 :茶会最高:2001/03/08(木) 03:21

 ↑ 兵糧攻めは3ヶ月が限界だ。めんどくさくなる。
   最上で謙信倒すとき野戦で1マス離れたところから鉄砲30で打ち続けた。
   これでもかなり面倒だった。
   10年って・・・ あんたすごいよ。

>>48 竹中半兵衛はなぜか野望があがっている。
   三好三人衆も大幅パワーアップ。
   明智秀満とかシナリオ1にはいないから本能寺おこせないし。
   何故?


  
   

70 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/08(木) 11:08
>>69
私もそれで倒しました(1マス離れたところから)。
謙信本陣の隣が山地ばかりで、その手が使えない時は退却(w

>>66
500ですか〜謙信ってそんなに鉄砲持ってましたっけ(上級モードですか?)
私のプレイ時は柿崎景家が全部の鉄砲持って出陣して来ましたね。
二人で出陣して、一人が謙信以外の武将を殲滅して、
もう一人の鉄砲隊で謙信を鉄砲攻撃しました。

兵を分散させるために、へぼ武将を捕らえたら
逃がして謙信に雇用させてました。
攻め込んだ時は謙信は20人くらい武将持ってたような…



71 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/08(木) 15:49
>>69-70
全国統一して最後の方に謙信を残すと鉄砲100で春日山城に
籠城という最悪なシュチュエーションになる。
門の堅さもさることながら、山城で城壁越え不可で一部隊づつ
しか進めないうえに射程に入ったら文句無く射殺。
力押しも出来なくないけど、50万くらい失いそうだったので、
やむなく兵糧攻め・・・。10年後に落としたときは感慨ひとしお。

72 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/08(木) 23:33
兵糧攻めかぁ・・・守備側は篭城中、米買えないのがつらいな。
システムちょい手直しすれば今でも行けるんだけどな<風雲録


73 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/08(木) 23:48
>>72
米買えたらヤバイでしょ(w
とりあえず米相場のアレとかちょこちょこいじってコンピューターを
賢くするだけでも相当遊べるゲームになりますよ、きっと。

74 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/09(金) 00:20
いや、でも覇王伝だと確か買えたでしょ。ま、あとに出た奴だから
比較するのもなんだけど。謙信でやられたら大変な事になりそう(w
やっぱ鉄工船と鉄砲強すぎだよなぁ・・。
風雲録の音楽は1番すきかも。


75 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/09(金) 01:32
風雲録で「教養」高いと、茶器や鉄砲の購入のほかに
何かメリットがあるのだろうか。
茶会やって「高い教養が勢力拡大につながります」
って言われても、正直よくわからぬ・・・。

76 :茶会最高:2001/03/09(金) 03:23
>>75
武器製造のコストが下がります。
例えば技術999で政治100教養100なら鉄砲1丁につき金1、
     999   100  99          2、       
     999   100  98          3、ちなみに、
     999   99   100          1、
     999   90   80          31、
     950   100  100          6、
     940   100  100          7、
     900   90   90          31、になる。
ああ・・・わかりにくくなってもうた。
ふつうに言葉で説明したほうがよかったのかもしれぬ。

ああ、あと、鉄船はプラス金300ね。

勢力拡大だけ考えるなら鉄砲製造は必要ないと思う。
3ヶ月で15しか作れんし技術999でも取引より高くなりがち。
この辺もうちょっと修正してだしてほしいなあ。  
  

77 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/09(金) 07:04
>>76
いや、教えてもらっただけでも充分感謝する。
仕事ついでの書き込みだったが、
徹夜明けにレスを見つけた時は感激した(w

78 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/09(金) 10:10
茶会、なんで無くなったんだよー。

79 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/10(土) 10:21
age

80 :備中守:2001/03/10(土) 11:40
鉄砲は今井宗久から買う派です。最低で1あたり20金で買えるし。
やっぱり皆さんも謙信は「1マス離れたところからの鉄砲」で倒したんですね。

武将風雲録って、古戦場でない限りは攻めるごとにマップが微妙に変わるみたい。

81 :茶会最高:2001/03/10(土) 14:17
>>78
やっぱり茶会はいいよな。
でも、茶器狩りと茶会に固執するする人が多かったため、
シブサワが茶器の価値を下落させた・・・というはなしを何かで読んだ。
で、教養もなくなった。
あーあ。
個人的には政治・智謀よりも政治・教養の方がいいと思う。
政治と智謀の能力に大きな開きがあるのは忍者武将ぐらいだし。
忍者は特別謀略しやすいってことにすれば。
今川氏真・古田織部・武田信廉なんかは使えなくなったなー。
政治低いのに外交特技持ってても・・・

82 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/10(土) 23:14
>>81
えー、それどういう意味?茶器や茶会に固執するって良いじゃないか。
全国統一にあまり影響しないそれらに固執するって当時のノリを再現して
いるとも言えるし、なによりシステム導入した制作者冥利につきると思うん
だが。違うのだろうか・・・。

茶人武将にも出番のある風雲録は、シリーズで最も情緒豊かなゲームだ
ったと思う。金持ってるだけだと堺の商人に馬鹿にされるのも最高だった。

風雲録ベースでこの要素を追加してくらたら嬉しいっていうのを募集します。
みんなどしどし意見くれ!

83 :波多野秀治@野望100:2001/03/10(土) 23:23
>>82
多分、茶器や茶会ばかりが本来のゲーム性より突出しているシステムを
そのまま続編に持って行くうち、(今のコーエーが「キャラゲー」と
呼ばれるのと同様)「茶器ゲー」と呼ばれるようになるのを
危惧したんじゃないかなあ。

対策として天翔記で茶器以外の宝物をいっぱい出して
相対化を図ったのはよかったですね。

教養は俺も復活して欲しい派。

84 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 00:41
新作を出すからには新機軸を導入→
その新機軸をアピールするがために
必要以上にその効果をアナウンス
(そうでないと実際そのコマンドは選択されない)→
結果的にバランスが崩れ、
その要素自体がタイトルのマイナスとして葬り去られる→
しかし新作は出さねばならない→
またしても生煮えの新機軸を導入(振り出しに戻る)

という隘路に嵌っているような気がする。

気の毒ではあるけれど、風雲録以後に於いてはとりわけ
システム自体の洗練とか熟成が乏しいようにおもう。

自分は、風雲録がリファインされて、
武将/シナリオエディタをくっつけてくれるというのなら、
それで満足してしまうかも。

具体的には、
茶器・鉄砲・鉄甲船の「威力」は相対的なものにとどめ
(技術革新は、あれはあれで愉しかったけど、無くても...)、
それよりもさくさくと展開する理性的な思考ルーチンを
シンプルな風雲録で開発してもらいたいな
(光栄のcomは、どうすればそのゲームシステムで勝てるか、
 について詰めていないようにかんじる)
でもこっちのほうがやっかいなのかも。長文ごめん。

85 :茶会最高:2001/03/11(日) 01:47
筆が進まぬ・・・・・・age

86 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 10:07
>84

同感です。
自分的には風雲録が一番はまったな。

87 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 11:08
>>84
過去の作品の単純にコンピューターの強化版でも良いから出して欲しいね。
もうそのゲームの戦略とか知り尽くされているんだから出せると思う。
第一ターンで速攻かけてくるコンピューターとか熱くて良いな。

例えば戦場では最低限
1)兵力を分散させない。
2)まとまった鉄砲があれば必ず籠城。
3)こちらの部隊数を把握して行動する。
くらいの事をしてくれれば結構歯応えあるんだが。

88 :茶会最高:2001/03/11(日) 17:32
↑最低限の2)だけでもものすごく辛いような気がする。
 ある程度年数がたったら弱小大名は絶対に攻め込めぬぞ。
 3)はいいかも。


俺としてはまず、内政をもっと重視して欲しい。
内政よりも米相場、技術よりも取引ってかんじだもの。

相場の変動なし・製造に政治能力関係せず・3ヶ月で50鉄砲製造、
にするだけでずいぶん違ったゲームになると思う。

89 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 18:10
>>88
まあでも、それくらいのことでも統一できるでしょう。ここ見てる人なら(w

内政面では米相場は最重要課題ですな。

堺の商人との取引をもっと難しくする必要はあると思う。
鉄砲製造は技術力に応じて作れる量も増やして欲しいし。

茶器に加えて後期のシリーズみたいに他のアイテムも登場して欲しい。
というわけで光栄さん、武将風雲録スペシャルお願いします。
まじでレス貯まったら光栄に要望しますので。

90 :桜島:2001/03/11(日) 19:00
兵科能力もつけてほしい。
足軽ももっと使えるように。弓や長槍にチェンジ可に。

教育はないほうがいい。
武将に個性がなくなる。
お気に入りはみんな政治90とかになって。

内政特殊技能はいらないかな。
アイテム増やすなら、あった方がいいかも。

戦闘と采配ってどうよ。
猪武者と大将の差をつけるためにはよかたが。
そうすると政治・戦闘・采配・魅力・野望・あと智謀もとなって、
データが増えすぎてしまう。
うーん

91 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 19:16
>>90
兵科特性や采配とか言い出すと、全く別のゲームになるので(w

特殊技能は特定のアイテムを持たせると、表示されないけれど、
なんとなく能力を得ている感覚で良いと思う。
三国志の名馬を持っている武将が100%退却出来るみたいな。

教育についてはどうだろ。
武将エディタさえあればいらんとも言うが。
でも文化の数値のありがたみが薄まるしなー。

92 :桜島:2001/03/11(日) 19:38
>>91
兵科能力ダメなの?
でも足軽使えなすぎなのをなんとか。

特殊技能に関しては同意。

武将エディタないほうがよくない?

文化は収入と商業価値の上限、取引、
への影響をもっと大きくすればよいのでは。

相場安定させるなら、
内政最大値をもっと高く設定すべきではないでしょうか。

93 :某スレの4:2001/03/11(日) 19:52
とにかく茶器たらい回しで、忠誠を上げられるのをなんとかしてほしい。
それから、姫の嫁ぎ先に攻め込む→忠誠激減もなんとかならないかなあ。
大名によっては姫を帰してくれるとかにしてほしいんだよな。

WIN版では、思考ルーチンの強化を期待してたんだけど、
兵士を分散してくるから、あんまり変わってないんだろうな。

私は、武将の個性が出てくるので、兵科特性はつけてもいいと思うけどな。
鉄砲を好んで撃ちまくってくる謙信は、嫌な上にイメージも合わない。

94 :某スレの4:2001/03/11(日) 20:01
もうちょっと書かせてもらうと、
アイテムは茶器だけでいいんじゃないのか?
武将風雲録なんだしさ。
能力アップは無しで、武将が喜ぶ(忠誠↑)だけでいいと思うぞ。

>桜島殿
私もエディタはいらないが、そうすると教育はあった方がいい。
どの大名でやっても、結局、秀吉や官兵衛の助言に頼りたくなるのは嫌なんだ。

95 :桜島:2001/03/11(日) 20:24
>>93>>94
確かに茶器たらいまわしは嫌だなあ。
でも忠誠あげるのに金かかりすぎ。
忠誠70以下はすぐ裏切るし。
忠誠は時間に伴ってある程度上がったほうがいいとおもう。

同盟は32ヶ月同盟とか期限にするのは如何

教育は・・・
確かにどの大名でやっても最終メンバー一緒では萎えるなあ。

96 :某スレの4:2001/03/11(日) 20:47
>>95
まともに忠誠上げたら、金がすぐ無くなっちゃうんだよね。
だから、茶器たらいまわしに頼ってしまう。
相場で儲けにくくなるなら、代わりに忠誠は上げやすくしてほしい。

>忠誠は時間に伴ってある程度上がったほうがいいとおもう。
>同盟は32ヶ月同盟とか期限にするのは如何
これなら多少プレイしやすくなるな。

97 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 21:24
武将/シナリオエディタはやっぱり欲しいなあ。
マイナー武将を出す出さないの基準は百家争鳴になるだろうし、
またどうしても各人各様に思い入れのある武将もあるだろうし、
それをすべて教育でカヴァーするというのはちょっと。
かたき役の武将をいじりたいとなるとそれはもうお手上げ。

システムの大幅な改造はたぶん難しいだろうし、
極端な部分を是正してもらえれば、それほど贅沢は言わないので、
(たとえば野戦で、一部隊の最大兵数をせめて50程度にして欲しい。
 そうでないと兵力集中による兵力比で対comの
 たいがいの野戦に勝ててしまうし、そこそこの勇将の出番がない)
後付けで何とかできそうなファクターとしても、エディタは欲しい。

そういえば三国志リターンズとかなんとかあって、
たとえば〓(广龍)徳の無念も晴らされ、
システム的にもそれなりに洗練されてでてくるのかと思いきや、
顔グラフィックがポリゴンになった!という「斬新」な再登場があったナ。
あれには本当に驚いた(w

98 :桜島:2001/03/11(日) 21:36
武将ももっと増やして欲しい。
前田慶次や鬼小島はいなくてもまだわかるが、
川尻秀隆・本田正信・本多重次らがいないのはなっとくいかぬ。
資料にも多く残っている武将なのにどうしていないんだろう。

あとゲーム終盤がだれる。
1国1国落としてゆくのがめんどくさい。
勧告をしやすくするとか、
多国相手の戦を1度にできるとかして欲しい。
(3カ国対5カ国の総力戦とか)

99 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 23:03
PS廉価版だと、茶器たらい回しは事実上の禁じ手になっておりました。
昔の感覚でやったら、ガンガン出奔するは刃傷沙汰は起こすは・・・
どうも「 没収 」と同じ扱いになる様です。

100 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/11(日) 23:45
あ、茶器たらい回しを忘れてた(w
これを禁止するなら、もっと茶器の種類増やしてくれないと寂しいな。

兵士の最大数だけど、本陣1万、他の部隊5千人とかに設定されている
ともっと多数の部隊が入り乱れて戦えるゲームになるかもね。

終盤は残存勢力が合従連衡して欲しいってのは光栄SLG共通項だな。
どこかが盟主になって、他の勢力は「勧告」で取り込まれるのと同じ扱い
になるとか。そういうイベント関係を増やして欲しいね。
あと一向一揆、もっと苛烈でも良いと思う。

足軽の利点だけど、どんなのが良いと思う?

101 :桜島:2001/03/12(月) 17:27

弓矢はやっぱりいると思う。
鉄砲なかったら篭城する意味があまりないもん。

野戦では・・・
足軽だけ一斉攻撃できるというのはどうでしょう。

102 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/12(月) 18:14
風雲録のここをパワーアップしてほしい。現在の状況。

・内政編
1)米相場の固定化(米相場で馬鹿儲け不可能に)。
2)茶器のたらいまわし禁止。加えて茶器の種類増加。
3)茶器以外のアイテムの登場。(特殊能力も多少欲しい)
4)鉄砲の取引を難しく。
5)反対に鉄砲製造の効率を上げて。(特に紀伊や薩摩など)
6)文化の価値がもっとあれば。(収入や取引などに)
7)1,7に関連して、内政による収入の増加。
8)婚姻状態の解消法も検討して。(同盟統一、姫を帰してくれる大名、等)
9)通常同盟も期限付同盟にして欲しい。

・戦場編
1)鉄砲・鉄甲船の威力をちこっと下げて欲しい。
2)足軽にも何か存在価値を。(弓矢で遠距離攻撃、一斉攻撃、等)
3)鉄砲が無い場合でも籠城する意味が欲しい。(上記の弓矢、等)
4)本陣の兵力は一万、それ以外の部隊は五千が上限というのはどうか。

・コンピューター編
1)もっとスリリングな程に賢くして欲しい。今の技術なら出来るでしょう。
2)単純な話、兵力の集中運用くらいして欲しい。無意味な分散は無し。
3)こちらの部隊数を把握して行動してほしい。
4)鉄砲があれば兵力に差が無くても籠城して欲しい。
5)プレイヤーが強大になったら連合して対抗してきて欲しい。

・その他編
1)イベント追加。(弱小勢力の連合とか)
2)武将の追加。
3)シナリオの追加。
4)武将エディタ、シナリオエディタ追加。

いまのところこんなとこか。

103 :某スレの4:2001/03/12(月) 22:34
>>100を見て、「やっぱり弓矢だろ」と思ったら、
桜島殿が既に書き込んでいた。
野戦では伏兵が使えると嬉しいのだが。

104 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/13(火) 02:46
風雲禄は、それまでの信長のシステムの最大改良版って感じだから、
それ以降のシリーズが肌に合わないと、
どうしても風雲禄の大幅改良版が欲しいと思ってしまうわな。
102の意見に概ね賛成だけど、それじゃ新作じゃん。
烈風伝やら別の作品で組み込まれているシステムも入ってるし、
もう風雲禄の続編欲しい!って言っちゃおうよ。

まぁ個人的に支城ができてから(覇王伝以降だよね)、
リアルだとは思うがタルくてもう着いていけないって思ってるし、
オレ的にも風雲禄がナンバーワン。

105 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/13(火) 13:43
たしか群雄伝だと出来たはずだけど、野戦から篭城できると良いんだけどな。
あと弓は絶対欲しいね。ほとんど篭城の意味がなくなるから。
大名も増やして欲しい。まあ、102の意見にほとんど同意。
里見とか、姉小路とかが早く潰されすぎだよなぁ・・1ターン目で潰される
時があるし。戦場が狭い気もするが、シンプルで好き。
やっぱ謙信は強過ぎ・・・。画像とか音楽とか変えずに、リメイクして欲しい。
それか1980円シリーズで良いから、再販してくれ。


106 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/13(火) 15:17
>>104のスタンスに概ね同意。
>>102でほとんどの論点は整理されているけれども

足軽は編成費用無しというのが序盤における大きな魅力なんで、
あれはあれでいいのでは(確かに一斉攻撃できると、嬉しいけれど...)
弓は無くてもいいかな。ただでさえ飛び道具が強すぎるのに、
これ以上飛び道具を増やされてもかなわんという気がする。
本丸の地形効果を強くする、あるいは、本丸への遠隔攻撃が
出来なくする、もしくは兵数100は本丸第一部隊のみ編成できる
(他は最大50まで)という手当てでいいとおもう。

基本的には、風雲録のシステムは好きなんで
(野戦のみで決着が付くというのも気に入ってる)、
リメイクはもっとシンプルな方向性で、
思考ルーチンが強化されたものを望む。
あと鉄砲、鉄甲船、、、
たしかに鉄砲有っての風雲録なんだけど
(それは改めてリプレイして感じた)、
なんであれ、「無敵」のものがあるとちょっと興ざめ。
中盤以降、大勢力同士の激突がこれから、、、というときに、
島津貴久が鉄砲15を入手しました
という種のメッセージが連発されるとそうとう鬱になる。

107 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/13(火) 16:08
覇王伝は城が多すぎ。あと篭城されたらやる気なくすし。
火付けで落とすのが主になる。
まあ、実際の城はそんな簡単に落ちるもんじゃなかったと
思うから、リアル(リアルなんかな?)と言えばリアルだが。
でも覇王伝は3DO版とTOWNS版二つ持ってる(藁
3DO版はアニメと実写映像が入ってたな<合戦前とか内政の場面とかで
武将風雲録は思考時間も短くて、システムも今のに比べれば単純だった
から良かったな。音楽も1番好きだし。


108 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/13(火) 22:14
確かに本丸の防御力を上げれば籠城する意味はあるかな?
遠距離攻撃は鉄砲だけっていうシンプルさは崩したくないね。

そういえば騎馬隊も城壁越えって出来ましたっけ?

109 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/13(火) 23:58
誰か風雲録の改良版、ホントに欲しいね。
今のとかはだるくてたまらん。

110 :名武将@お腹せっぷくしたくない:2001/03/14(水) 00:07
マジで欲しい。風雲録改良版。
パワーアップキット開発希望。

111 :名無しさん@お腹せっぷく:2001/03/14(水) 00:24
好きな人はとことん好きな覇王伝ですが、私はだめでした。
城が多すぎるというところではなく、
売りとなっていた「評定」システムが…。

信長の野望はいつも信長を選んで行うんですけど、
私は小心者のため論功行賞の度に武将の顔色をうかがいながら
プレイしなければならず、
「こんな低姿勢な信長がいるかーっ!」
と、逆ギレして投げてしまいました…。

#太閤立志伝は逆の意味で耐えられなかった(泣)



112 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/14(水) 06:30
あまりよい茶器をお持ちでないご様子。 age


113 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/14(水) 09:56
ちっちゃいイベントが楽しい。ご乱心とか(藁
一度に少ししか掘れないから、金掘るのはめんどかったけど
1番ありがたみがあったな。

114 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/14(水) 11:19
>>111
俺は論功行賞好きだったけどなー。
家臣の顔色伺いもほどほどに。
信長でやったときなんか戦に負けた武将は叱咤・減封しまくり。
楽しいぞ。覇王伝は論功行賞の為だけにある。

>>113
米相場のアレに気が付いてから金山の価値が無くなりましたな。
ご乱心は楽しい。
「今宵は無礼講じゃ!もそっと近うよれ」っていう大名意味不明。

115 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/14(水) 11:32
>>114
自分も好きだな。
嵐世紀でも、気に入らない武将の知行は平気で没収するし(笑
家宝も没収するし。


116 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/14(水) 19:49
粗野な方に売る品物はございませぬ。age


117 :111:2001/03/15(木) 00:20
>>114-115さま
すごい、部下を叱咤・減封、知行没収するなんて。
小心者にはできませんでした…(^^;;

確か秀吉を今浜へ封じると、長浜に改名して喜ぶんですが、
その後勢力拡大したので姫路城へ移してあげたら恨まれました。
忠誠度が毎月下がるようになったような記憶が…。
機嫌を直してもらおうと泣き落とし、再び長浜へ移したんだけど、
機嫌がなおらず、そのまま止めてしまったんです(泣)

姫路はだめなのかー。

118 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/15(木) 04:25
奇案にして妙案でござるage


119 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/15(木) 09:07
なんか、論功行賞だけやりたくなってきた(藁


120 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/15(木) 10:52
「今回の論功行賞についてどう思う?」
「わしは断じて納得がいかぬ」
「まあまあ御屋形様にも考えがあってのこと、あまり・・・」
みたいなひそひそ話が大好き。

121 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/15(木) 17:14
たまに起こるよね。盗み聞きもいいもんだ(藁

122 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/15(木) 18:30
最高傑作は覇王伝!

123 :某スレの4:2001/03/15(木) 21:25
>>116 >>118
昔、友人との間では、
「まさに機を見るに敏」が流行った。
休み時間終了間際にトイレ行く時とか、
先生が黒板の方を向いてる時に、漫画回す時とか。

124 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/15(木) 23:48
武将風雲録1555年3月

相模の北条綱成が里見領安房に攻め込みました
北条軍が勝ちました
里見義尭「自害いたす…」里見義尭は自害して果てました
里見義弘は北条家家臣になりました
里見義頼は北条家家臣になりました
正木時忠は北条家家臣になりました

大名の里見義尭が死亡しました
里見氏は滅亡しました

もはや定番。里見1回もターンまわってきてない……

125 :名武将@お腹せっぷくしたくない:2001/03/15(木) 23:50
「我同盟に成功せり」がなんか好き。

126 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/15(木) 23:53
細かいけど、里見義弘は家臣になるけど、あとの二人は切られるよ。
大体はね。ターン1で滅亡、姉小路なんかもそうかも。河野とかね。
これも改善したほうがいいかも知れない。里見も姉小路も1582年まで
は存在してるんだし。史実通りにいかないのがいいってのもあるけど、
これは酷いな(藁

127 :124:2001/03/16(金) 00:37
SFC版では基本的に全員登用されます。PS版ではガンガン斬首してたけど…
1555年4月に死ぬ朝倉宗滴も定番。
死ぬ前に宗滴使って開始早々美濃の斎藤を攻めようと思っても、朝倉義景の政治が
50以下のため不可能。そして宗滴は死亡。役立たん……

里見義尭・畠山義綱・河野通宣……シナリオ1滅亡御三家
あとに上杉憲賢・宇都宮広綱・結城政勝・蘆名盛氏らが続く

128 :57,52,46:2001/03/16(金) 00:42
>>123>>116>>118
おもしろい。

129 :桜島:2001/03/16(金) 01:02
道三・謙信・半兵衛など、やけに長生きしませんか?
史実に近い寿命の武将とそうでない武将との差が大。

あと忠誠100でも謀反・出奔ばんばん起こるのがむかつく。
特に謀反は家臣ごとだし。

実力モードのコンピューターせこすぎ。
その家臣団ではどれだけうまくやっても無理、ってぐらいに
内政され、鉄砲をためこんでいる。
1丁100ぐらいでしか買えないような地方の小大名が数年でウン10丁
ためこんでいる。
あれはコンピューターがやっている、というものじゃなくて、
数値だけが適当に上がっていっているのだろうか。

そういったところもなんとかしてほしい。

あと、顔グラフィックは烈風伝が1番いいような気がする。
なんか天将記で一気によくなったような気も。
担当が替わったのだろうか。

130 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/16(金) 01:39
>>129
同意です。
ちなみに以前寿命調査をやった事がありましたが、謙信は1592年、
半兵衛に至っては1605年まで生きました。( 他にも大抵の名のある
武将は数年から十数年は長生きする感じでした )
ちなみに信玄は1582、氏康は1576年没でした。
一度しか試した事がないので誤差はあるかもしれませんが・・・

131 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/16(金) 15:05
>>127
やっぱ、機種によって違いがあるみたいだね。俺のやったのはTOWNS版だった。
>朝倉義景の政治が 50以下のため不可能。
そんなのがあるのかぁ・・・。TOWNS版ではなかったけど。
>>129
たしかに問題ありかな。
>1丁100ぐらいでしか買えないような地方の小大名が数年でウン10丁ためこんでいる。
武将の政治力、国力からしても技術力上がりそうにないのに、弱小大名でも
数年立つと鉄砲生産とか出来てるよね。米も異様にもってるし。
謀反は特定のやつだと(石川数正、松田憲秀、松永久秀など)忠誠度高くても
謀反起こすね。朝倉宗滴もなぁ・・ほとんどいる意味ないし。


132 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/17(土) 04:14
風雲録の敵大名の法則
1)武将が全員で4人以上いないと絶対に戦争を起こさない。(起こせない?)
2)総大将は政治+戦闘が130以上で一番戦闘が高い武将。いない場合は大名か城主がなる。
3)城主独立は野望が70以上の武将のみ。ゆえにCPUは野望70以上の武将を城主にしたがらない。(シナリオ1の今川家が三河の城主を松平元康ではなく、菅沼定村にしているのはこのため。)ただし、御乱心は関係なし。(土岐頼次や三雲成持も起こしてた。)
4)戦闘時、攻撃側のどれかの部隊が本陣にいるとき、守備側の部隊は動かない。ただし、兵糧がない場合と攻撃側の総大将の兵力を上回っている部隊は除く。

133 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/17(土) 05:36
追加
5)大名がいる領地からは兵力は半分までしか出さない。一方大名がいない領地からは8割くらいの兵力を出陣してくる。故に大名のいない領地には注意。しかし上手く撃退すればその領地は壊滅状態。
6)合戦を見ない処理だと、負けた方は城主または総大将が捕まる可能性がある。7人以上いるところでは忠誠度が高い戦闘力上位6人を除いて全員が捕まる。
7)同じく見ない処理で、戦闘が終わると両者とも兵力は元の3割ほどになる。しかし逃げ場がなく滅ぼされた場合は、なぜか負けた側の兵力の残りが勝った側にプラスされる。ゆえにこれと5)で戦闘終了間もないのにCPU大名が次々と領地を拡大するのはこのため。
8)同じく見ない処理で、有利に扱われている大名とそうでない大名がある。有利な大名はそうでない大名に10倍以上の兵力の差がないと絶対に負けない。同じ条件の大名同士の場合は兵力の差が勝敗になるが、有利でない大名も有利な大名の援軍が相手の兵力を上回っていたら有利な大名にも勝てる。因みにその有利な大名は、織田、武田、上杉、北条、今川、毛利、長宗我部、三好、足利、伊達、本願寺、大友、島津、徳川、それに真田。斎藤や竜造寺は入っていないので、よく負けるのはこのため。

134 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/17(土) 06:28
>>132,
>>133.
スゴイ。
風雲録は極めたと思ったのにはじめて知ったことばっかり。
なんでこんなことわかったの?

とりあえず参考にさせてもらいまする。

礼は言いませぬぞ。age

135 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/17(土) 12:31
>>133
俺もいろいろやりこんだけど8)は流石に知らなかったなあ!!
凄いとしか言いようがない。

136 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/17(土) 13:01
ていうかCPU処理はこんなにあっさり味なわけだな。

よく、これだけの処理をなんでCPUは一瞬でやるのか、とか言われたけど
疑似的にプレイヤーと同じような処理をしてるように見せてただけなのが
如実に解りますな。

137 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/17(土) 14:39
別に人間のように思考しなくても多くのプレイヤーが納得できる
計算式であれば問題はないよ


138 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/17(土) 16:09
>>137
だね。少なくとも今の思考パターンでは納得できないが。
人と対戦できればいいけど、周りに対戦開相手がいない人は
CPU相手になるしなぁ。思考パターン直すだけでいいから
再販してほしいなぁ。1980円シリーズで。できたら通信対戦も。


139 :代打名無し:2001/03/17(土) 22:12
>>130

風雲録の場合、武将の寿命設定は16X-2で設定されている模様。
つまりもっとも早く逝く武将は30歳前後、その次は46歳、次は62歳・・・
となってるのでね。
群雄伝は年度設定しているんでリアルだったが・・・

140 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/18(日) 03:21
132,133です。
8)についてはハンドブック下巻(だったかな?)に血縁武将一覧というのがあるのですが、じつはそれ有利武将一覧のようです。ここに紹介されている武将が大名になると有利大名になります。大名の有利不利は大名武将で決まるようです。ゆえに山本勘介や羽柴秀吉が後を継いで大名になったりすると、不利大名に転落します。逆に里見のような不利大名でも武田義信あたりに後を継がせれば北条に対抗できるようになったりします。本願寺教如に後を継がせれば一向一揆を起こせる大名に早変わり。本家本願寺に一向一揆を起こすことも可能になったりします。
また条件が同じ大名同士の戦闘の勝敗は総大将や城主の戦闘力も影響しているようです。戦闘力が低い総大将の場合、勝っても兵の減りが大きい。
>>139
寿命はABCDの4段階に分かれているようです。早死にな方から46以上、61以上、76以上、86以上で死ぬようです。人間50年と言いながら50台で死ぬ設定がない(藁。ただ、あくまでその歳を越えたら死ぬ可能性が出るというだけなので、それ以上生かすこともできる。また、シナリオ1の風魔小太郎は寿命Aタイプなのにもともと50台なので50台で死ぬようになってます。これって50台で死ぬ武将いないよ?というプレイヤーの疑問をそらす為にあるような…。

それから、なぜか今川義元と風魔小太郎は合戦で負けると必ず捕まって斬首されるような気が…。

141 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/18(日) 06:09
関係ないが覇王伝の武将ファイルって三成、信長、秀吉のところとか
独特だなあ。

142 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/18(日) 15:23
武将風雲録では、等級関係無しで茶器を没収した武将に内政で
「ここはぜひ拙者に……」を承諾すると乱心を起こされる。

143 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/18(日) 20:10
教養はすぐ上がり過ぎな気がする。
その気になれば丹波のイナカモンや羽柴秀吉でも教養100にできるというのは
ちょっと行き過ぎ。しかも茶会やれば数武将いっぺんに教養あげられるし
教育に比べると効率が良過ぎる。

144 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/18(日) 22:15
>>142
タウンズ版だと喋るんだよね
その辺だけだけど。「苦しゅうない、近う寄れ」なんて。
ちなみに「邪道な遊び方」スレで
「改造して立花銀千代とかフロイスを作った」って書いたの自分。
あれで気付いたんだけど顔グラフィックの女顔で一枚何に使ってたのか解らない
顔があったんよ。鉢巻きしてんの。

145 :風雲禄を:2001/03/18(日) 23:06
Winで遊ぼうと思ったら、
風雲禄はなんかセットになってる奴を買わんといかんのだね。
他の2作はどうでもいいから風雲禄を出すべきだと思う。
やはり最近のコー●ーはなんかおかしい・・・

146 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/19(月) 00:19
TOWNSエミュが出ればなぁ・・win版買わなくてすむのに・・・。
win版、中古で3000円だった。

147 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/19(月) 01:04
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%C9%F0%BE%AD%C9%F7%B1%C0%CF%BF&alocale=0jp&acc=jp

とりあえずヤフオク貼っとく。
まあ、PS版なら1980円だし、出てない以上は
こういうので我慢するしかないかモナー

148 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/20(火) 02:02
茶器回しナシ、茶会で教養上がらず、教育ナシにして、
茶会参加武将は忠誠が上がるようにして欲しい。

それなら天下統一のために茶会やる意味もあり、
能力アップのお手軽さもない。


あと、野望・魅力よりは智謀・采配の方がよいと思いませんか。

149 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/21(水) 12:29
貴君こそがまことの主君age

150 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/21(水) 22:54
相模の風魔小太郎(55歳)が死亡しましたage

151 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/21(水) 23:02
TOWNS版は声でるしシナリオ数も多いし何か気合はいってたな。
シナリオ開始時のナレーションが良かった。

152 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/21(水) 23:35
ナレーションあるのか、いいなあ。

もっともっと派手な演出をしてほしいよ。

大根でもいいから実写多くして。

イベント多くして。

153 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/22(木) 00:45
まずはコーエーに電話して最新の風雲録を入手しよう。

・・・バグ修正版な。ガッハッハ

154 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/24(土) 07:07
SF版からPS版の移行に伴って画面が見づらくなった。

メイン画面の国番号はいるのか?

バグもあるし。


武将が死ぬときのセリフ、
 信長「人間五十年、下天の内をくらぶれば」
 謙信「毘沙門天のご加護も尽きたか」
 信玄「我が亡骸は諏訪湖に沈めてくだされ」
 氏康「早雲寺殿に申し訳がたたぬ」
 宗麟「我が魂は既に神のみもとにあり」
 家康「もっと長生きすれば天下をとれたろうに」・・・光秀など他にも
                          いろいろあった
などが割愛されている。
何故?
けっこう好きだったのに。

155 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/24(土) 23:48
>>154
信玄は「明日は瀬田に旗を立てよ」だよ。

156 :前田慶次:2001/03/25(日) 00:06
だがそれがいい


157 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/25(日) 01:11
98版だったかな。上杉謙信が春日山城に鉄砲隊100で篭城。
攻め落とすのに戦闘力80以上、兵力100の武将を50人くらい送り込んで
ズタボロにされながらなんとか勝った記憶あり。


158 :154:2001/03/25(日) 06:17
>>155
いや、俺のやったスーファミ版ではこうだった。

>>157
皆さん苦労しております。>>66-71

159 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/25(日) 10:30
>>157
やっぱり俺の50万という予想は当たってたな。

160 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/25(日) 19:55
島津義久「出家して侘びるもこたびは潔しとせず……」
今川義元「貴様のような下郎にこの首を取られようとは……」
足利義昭「足利将軍の世、ここに極まれり」

長宗我部元親・毛利元就もあったけど、詳しいセリフは忘れた

161 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/25(日) 21:47
姫に名前つけられる覇王伝萌え〜

162 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/25(日) 21:48
          _,,,,-‐―−--、,,_
     ,-―< ̄ 、‐z,‐、       `i_
    / ,   ヽ::. \i. ヘ        ヽ
  /  /  , ヘ::.  ヽ」     .    |
  / /, ,  i ,、 ,、   : ヽ    :  .  |     ______________
  |/| i | ., |/__|/_||:    :  :ヽ  :  :  |   /
  i| l:N|:l:::l/|、__|,, ||   i  i i  i  :  | < あたしの名前もつけて
  | | >::|∧ |j > ||>  i  l  |  |  l /   \
   //::::i:ノ    /.|i: |: : |  | /   |/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /::::i:K     //|: |/ : /   |   /
   |::i、:ハっ ノ, /ノ|: i  ::i :/    /
    ||| li::iヘ  ノ/ヘ: /|: /  /  ./|/
    | iリ|/|ハ_',,-|/_|/:l/レ'|イ`l/|/
     | | l"ノl∧l  j_____|_
             |r―-r――'、
            .|:| ,―|   ::|
            /" `ー|    ::|
           /    j     ::|
         / / ̄ ̄     ::ヽ


163 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/26(月) 00:24
>>162

4人目だから、フォウ・綾波っとか。(w

164 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/28(水) 17:18
このスレ見てたら風雲録やりたくなってきたよ。

PC版の3タイトル入ったやつ(どうせ風雲録しかやらんけど)ってどう?

SF版とPS版はやったことある。
これらと比べてやりやすさなど、どうでしょうか?

165 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/29(木) 00:11
>>160
長宗我部元親「鬼若子の最期、しかと見とどけよ」
毛利元就「生者必滅は天の生理」



166 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/31(土) 20:53
さがってる。
やっぱ今更風雲録なんて、とみんな思っているのかな?

いまからちょっとPS版やってみよ

167 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/31(土) 21:24
>>166
覇王伝も忘れないでね(藁

1980円シリーズで風雲録が出れば上がるんだが・・(謎
win版、ホント無いなぁ・・・エクセレントセットなんか買いたくないし。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 21:31
群雄伝はお買い得じゃない?面白いじゃんあれ

169 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/31(土) 22:14
>>166
つうか、このスレ見てやりたくなって、やりまくって飽きてきたところ

覇王伝買おうかなあ
久々に論功行賞やりたいぞ

170 :無名武将@お腹せっぷく :2001/03/31(土) 23:12
北条氏政・・・
もっと評価してくれ。
当方、関東近辺で織田の攻撃を籠城戦法で
必死に支えています。

氏照、氏邦、氏規、綱成、氏繁みんなで頑張れ。

171 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/03/31(土) 23:27
覇王伝中古で710円でゲットォ〜!!

172 :無名武将@お腹せっぷく:2001/03/31(土) 23:39
数字的に優秀なのは綱成ぐらいだね<風雲録で
あとはそこそこか、並以下。まあ、そこから教育とか戦闘で
鍛えていくのが面白いんだけどね。幻庵は戦闘9ぐらいだっけ?
あれは鍛えるのに根気が要る(藁
マジ、欲しくなってきた。再販してくれ。

173 :名武将@お腹せっぷくしたくない:2001/03/31(土) 23:59
風雲録を朝倉義景で統一したのを受けて
今覇王伝を今川義元と足利義輝でプレイ中。
一つクリアすると別のゲームがやりたくなる。
そういう点では「エクセレントセット」も悪くない。

ただ、win版覇王伝は何故かみんな家宝を持っていないんだよなあ。
織田信長の九十九茄子と松永久秀の平蜘蛛茶釜だけなんだよね、
最初から武将が持っている家宝って。
唐物朝倉文琳とかが無いのはちょっと引いてしまう。
それと、家宝商人が全然来訪しないのはどういうわけかな。
というか一度も来たこと無いぞ。
SFC版はもっと来訪頻度が高かったと思ったけど・・・。

174 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/01(日) 08:31
なんか昔ログインで、「人斬り幻庵」がいくという特集があって、あらゆる武将と対決しまくって武力を100にしてたな〜。

175 :某スレの4:2001/04/01(日) 10:01
私は、以前win版武将風雲録を単体で購入(定価5,000円位)したが、
その後、エクセレントセットが発売されて泣いた。
同じような値段なら3本セットの方がお徳だぞ。箱もかさばるし。
さらに2,980円の覇王伝を買った後、
1,980円の覇王伝が出てきたのには激昂した。
「エクセレントセットを買う」という選択肢があるだけでも、
私よりはずいぶんましだ>>167
武将風雲録を1,980円で出さないのは、コーエーの経営戦略なんだろうか。

176 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/03(火) 09:16
エクセレントセット3900円
http://rompara.com/sale_pc.htm

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 12:01
>174
俺も見てたw
謙信と何度も対決するんだが結局武力100になると謙信並の鬼武将になったのかなぁ?

178 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/05(木) 20:01
>「人斬り幻庵がいく」
馬鹿受けしたから覚えてる。
しかし兄弟で検討した結果、不可能と判断したよ。

画像もあったけど顔写真合成じゃなかったか?
あの能力値は上杉謙信のものだったぞ。



179 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/06(金) 00:48
あぷきぼーん >人きり減摩

180 :蹴鞠の達人:2001/04/06(金) 01:11
オレは今川氏真を武力100じゃないけど90近くまであげたぞ。
とにかくあらゆる武将に兵がどんどん減るのをかまわず突撃
しまくった。最初のうちはもともとの武力が無茶苦茶低いから
そこら辺の雑魚武将相手でもどんどん武力が上がっていくから
気持ち良かった。(w
秀吉なんか、勢いあまって討ち取っちゃったし・・。


181 :桜島:2001/04/07(土) 11:03
足利義輝を98まであげた。
ロードしまくり。
88までは意外と簡単。
それ以降は、昌幸、半兵衛相手に90台まであげ、
幸村の元服を待ち97に(首をはねないように)、
そして謙信倒して98まであげる。
(この頃までに謙信の寿命が尽きていることはない)
最後のほうはちょっとむなしくなったが。
島津義弘も96まであげた。
それで鬼島津になれば死ぬほど強いのではと思ったが
それほどでもなかった。

既出だが戦闘96以上の直接攻撃はめちゃくちゃ強い。
自前で96以上の武将を複数つくり騎馬戦闘させると圧巻。
同数の鉄砲隊相手にいい戦いができる。

でもシナリオ3の真田は10年待てば
上月佐助、服部才蔵、真田幸村、と3人もいる。
他の十勇士も能力90近く、又は軍師まであと1。
強いぞ。


182 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/07(土) 12:49
風雲録の早解き記録は?
シナリオ1、実力モード、武田信玄で4年3ヶ月が俺の最速記録。
戦争戦争だったが・・

183 :桜島:2001/04/07(土) 13:26
↑スゲ・・・
 俺、実力謙信で7年くらいだよ。
 茶器回しに時間をとられすぎたのかなあ。
 

184 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/08(日) 01:37
>>176の所でエクセレントセット注文してみた。サイト名が怪しいが(藁

185 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/08(日) 22:17
武力が150を超えると脅威の破壊力。
夜襲で7〜8千くらい一撃で粉砕する・・・
朝倉宗滴を150、謙信を200にして後悔した・・・

186 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/08(日) 22:37
終了しては頂けませんか・・・・・?
                __
           . -‐''" ̄  ´ ̄ `'ー-、
          /.             ヽ
        /'"/'"''" l`´'`´'.`´':.゛`゛``'゛`,
         | / ノ  ‖ '.  '. |     |
         | | j|,,.i,.,|‖_.,ト.,_.j、_,|      |
        | "ノ| ッp-、   ッp-、|     |
         | .l:::::| ┴゚′   ┴゚-|  :    |
         | |:::::::|  、     |  ;   : |
          | |:::::::::ト、  ー‐    |  |   l : |
        | |::::::::::::::`''‐r-‐''" |   |   l :|
       ル'-‐'ー-‐'"く「`j´`「レjルj-‐‐'‐''"
          _. -‐'''}>只く{二ニ=ュ_
         r'´   ノノ》ヽ, _.... -‐'''"´`''-、


187 :今川氏真:2001/04/09(月) 22:28
↑いやでおじゃる。age

188 :今川氏真:2001/04/10(火) 09:34
てんがよりもふうがにageん。

189 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/10(火) 19:25
>>186
奇案なれど妙案ではござらん。

190 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/12(木) 01:10
九州に能力90以上がいないのは納得いきません。
中国以西では元就以外はいない。
地味だ。

191 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/13(金) 20:32
エクセレントセット買ったけど、俺的にはダメだった(^^;
TOWNS版より効果音がチープになってるし、グラフィックもしょぼい気がする。
BGMも鳴らない(これは俺のせいだが)
まだ風雲録しかやってないけど、どうだろうか・・。
ああ、TOWNSエミュでも出ないかな。


192 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/13(金) 21:17
そっか、エクセレントだめだったのか。
買おうと思ったけどやっぱやめよかな。

嵐世紀かおうかな。
俺は全国版・風雲録・将星録・烈風伝やっていないが、
個人的には風雲録の次にくるのが烈風伝、他はイマイチ。
風雲録マニアな私が嵐世紀を買って楽しめそうでしょうか?
他の、風雲録好きで嵐世紀買った人、教えていただけませんか。

193 ::2001/04/13(金) 21:18
やってない→しかやってない

194 :191:2001/04/14(土) 07:14
なんだかんだ言っても、楽しいけどね。今、大友でプレイ中。
伊予、日向、豊後の3国を支配してる。

195 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/14(土) 09:56
覇王伝の初期設定の曲がかっこいい。

196 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/14(土) 15:54
>>190
政宗出てきても能力90以上が一人たりともいない東北地方よりは
マシだと思われ。

197 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/14(土) 17:02
鉄砲に撃たれっぱなしで、本陣から動かない総大将もちょい問題ありかな。
どうせ死ぬなら、敵に少しでもダメージを与えてから死のう、とか思わないのかな。
そのくせ相手の総大将が鉄砲の時は(一対一なら)向かってきやがる。



198 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/15(日) 00:46
>>196
政宗は野望が90以上だよ。細かいことだが。

北には上杉・武田・北条が90以上だけど西は・・・


199 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/15(日) 01:23
>>198
上杉、武田、北条って北かな?
東ではあるけれど・・・

まあ九州に比べると、東北は悲惨ですな。
90台どころか、80台もなかなかいないし(最上義光ですら、政治・戦闘は70台)
それに、出羽と陸奥の二カ国しかないし

200 :199:2001/04/15(日) 01:31
スマソ!
信長包囲網では戦闘80あった

201 :198:2001/04/15(日) 11:41
>>198-199
北→東です。
西と比較させられるのは当然東ですな。
間違えました。ごめん。

あと、九州に能力90以上がいないのは過小評価って気がするが、
東北の能力はまあそれなりの評価ってきがする。
どう?

202 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/16(月) 00:49
蘆名盛氏はもう少し有能でも良いと思うな。東北じゃないけど佐竹義重も。
伊達政宗の能力はあんなもんが妥当だと思う。

203 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/16(月) 02:46
俺も義重はもうチョットも強くていいんじゃない?って思ってた。
まあ、あの能力から軍師に育てるのもおもしろいけど。


204 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/16(月) 09:49
はじめましてっ!(*⌒ヮ⌒*)
ゆうきさんのリンクから来ました。あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
すごい数の掲示板がありますけど、これ全部1人の方が管理しているんですか?
(@@;)すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ! \(^o^)/ みなさんよろしくね!
それでは、今から掲示板を色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘



205 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/17(火) 00:11
盛氏・義重は確かに弱すぎだったなあ。
 盛氏 政80 戦70 教75 魅75 野75
 義重  75  85  70  75  80
くらいが良かったのだろうか。

206 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/18(水) 21:56
闇商人あげ。

207 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/20(金) 08:24
なんかwin版だと、足利と仲悪い大名にすぐ追討令が出るなぁ。
2個ぐらいしか領土ないのに出たのはあせった。>武将風雲録

208 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/20(金) 22:32
上杉で天下統一あげ。エンディングはCGになってた。

209 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/21(土) 12:07
PS版よりWIN版の方がエンディングいい?
PS版は烈風伝のエンディングもクソだよ。
なんとかしてほしい。

210 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/22(日) 17:19
コーエーマルチエンディングしないかなぁ。
14800円も定価つけておいてあれはないだろ!

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/04/23(月) 13:28
コーエーにエンディングを期待するなよ。

個人的には三国志2のエンディング好きだった。
配下武将数名(ランダムでかわる)がお祝いの言葉を述べる。

最後に部下になったやつが古参のフリをして
「長い道のりでしたな」とぬかすのが好きだった(w

212 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/27(金) 21:36
エンディングくそage

213 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/30(月) 00:29
上杉景勝らと比べて、武田勝頼評価されすぎ。

214 :無名武将@お腹せっぷく:2001/04/30(月) 17:13
景勝は駄目でしょう。勝頼は織田と正面対決したし、徳川などは圧倒してたくらい
だから評価されてしかるべき。負けたのはしょうがなし。景勝は柴田・前田・佐々
などの織田の先遣隊にすら手向かえなかった。本能寺が無かったらマジでやば
かったでしょ。あんなもん。

215 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/01(火) 01:37
>>210さん
武将風雲録の98版はマルチエンディングじゃないかもしらんけど、
エンディングに出てくるグラフィックは変わっていた。
信長・謙信・信玄・元就は確認しました。
風雲録はこうした有名大名だとBGMとかも変わりましたね(既出だけど)。

216 :無名武将:2001/05/02(水) 12:50
>>214
景勝公の方が跡目相続が困難で、それにより勇猛な家臣を多く失い、
しかもまだ内部がなかるみみたいに脆弱で統率を取るのも難しかった時に
織田家が攻めて来れば、あれだけの抗戦でも名将の名には値するかと。

217 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/03(木) 06:24
>>214
光栄(当時)のことだから、関ヶ原のとき家康に喧嘩売ったという点も
高評価につながっていると思われます。

218 :早解き記録:2001/05/03(木) 11:38
>>182
風雲録の早解き記録なら謙信を使うのが有利と思われ。3年かからん。(SFCシナリオ1)
東北地方をまず平定する。夏までには北条攻略目前。秋には武田を滅ぼしてるはず。
後背が安全になったら宇佐美、柿崎らで北陸路など他の進路を攻略させる。
国の戦略フェイズの順番が上手く回ると2年くらいで統一できるぞ。

ポイントは野戦で謙信が騎馬と言う所だな。
戦闘96以上なら騎馬の打撃力が最強と言うシステムを利用する。

霸王伝なら島津家だ。これも2年半くらいで統一できる(SFCシナリオ1)
年内には九州統一。翌年冬には美濃尾張に雪崩れ込む。翌々年夏には東北攻略。秋7月に蝦夷を陥としてクリア。

こっちのポイントは鉄砲を売却して得た金で兵を雇う所、行動済武将を上手く援軍として活用する所か。
あと評定で一字改名で戦闘バカの忠誠をアップさせ、前線に回す。島津兄弟だけじゃ時間かかるから。
必要最低限の武将以外は謀叛が嫌なので斬首。野に放っても武将がいない城を奪われるし。

こんなもんだが。
多分もっと効率よくやればも少し早くクリアできると思う。

219 :変態の野望:2001/05/03(木) 13:07
ある程度勢力拡大して、各方面に武将を散らして担当させるのだが、このバカ武将どもは、兵を沢山与えているのに全然敵を落とせない。結局大名が各方面に出馬しないといけないのでダルイ。

220 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/05(土) 20:49
この前風雲録シナリオ1の上杉憲賢でやった。
いつもなら武田にすぐ滅ぼされるけど、自分で使ったら意外と楽だった。

221 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/05(土) 22:31
風雲録>松永久秀で統一しました。
観戦モードからの乱入で♪
最初がカスしか居ないのが辛い。
最初の標的はもちろん足利将軍♪

FC版の上杉謙信=山賊。突撃で真っ先に武将を討ち取ったら残りの兵力が
終戦後に自動加算されました。
謙信一人で金100、兵糧100、兵100(これで騎馬100で1ヶ月戦える。)を持って
西日本を荒らしまわって帰ってきたら、金が40倍、兵糧30倍、兵力5倍、人材優秀なのほぼ全て。
荒れは反則。

PC98版の反則技。>知ってると思うけど、マウス操作に限って、金なしでの誘降や、
一回で金65535かけた内政が出来たんだよなぁ…

しかも戦闘は1つの敵部隊に隣接していれば他敵部隊がどこにいても攻撃可能♪
これで門を開けずに小田原城を攻略可能。
(本丸に突撃をかけて突き抜ければいい)

222 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/05(土) 22:42
風雲録>最長記録:俺の知る限りでは1673年。
誰かそれ以上の記録、知らない?

223 ::2001/05/05(土) 23:06
1673年に統一できたの?
武将が足りんと思うが。
全員死ぬまではやったことがある。
PSつけっぱなしで。
伊達兄弟や宮本武蔵が残りやすいですな。

224 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/06(日) 11:31
戦国武将がいなくなり日本は平和になりました

225 :0人プレイ好き:2001/05/06(日) 11:39
風雲録は、まず、毛利秀就(シナリオ2)。
伊達成実、宮本武蔵も確かに遅くまで?いますね。
戦国武将がいなくなり太平の世が訪れました。


226 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/06(日) 15:08
佐竹義重好きだから、また佐竹でやりなおしてみよっかな。
義重はそこそこ強いけど、身内は評価低いなぁ。やっぱ弱小大名からなり上がるの
がいいね。

227 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/06(日) 15:15
>>224
そう、最後はそのセリフ。
なんか戦国武将の存在そのものが諸悪の根源みたいな表現にワラタ。

228 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/07(月) 00:56
俺まだ全員死亡END見たこと無い>風雲
やってみよっかなぁー・・・。
風雲での防戦時は野戦選択の武将三人(本陣、囮騎馬、略奪騎馬)で、
バカCPUの本陣を落としていたのは常套手段だった。
「本陣を落とした!兵糧奪い取ったり!」
シナリオ2の姉小路で、それ繰り返して次第に逃げ遅れた武将を登用し、
最終的に一番始めに攻略する国が越中でなく美濃なのが最高におもろかった。
美濃攻略した時点でつまんなくてやる気しなくなるけど。

229 :228:2001/05/07(月) 01:03
あと逆に二人で攻め込んで、本陣空けたり戻ったりして、CPUが画面中央付近ウロウロ
してる間に相手の本陣叩くのも常套だった。
本陣落とした時に忠誠度高い武将がたまに切腹しちゃうけど。


230 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/08(火) 20:11
俺は88で風雲録をやりました。
その頃の話なんですが、上杉憲賢が死んで、長野業正が大名になった。
んで、しばらくして業正の国を攻めた。
戦闘中に真田昌幸が鉄砲で撃たれて死んだので、退却してロードしようとした。
そしたら業正に「口ほどにもなき奴らめ」ってあの変な顔で言われた。
何かムカつくっつーか、笑えた。
あの業正の顔は、今見ても笑える。
確か業正って信玄も恐れたという名将なのに、何であんな変な顔なのかな?

231 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/09(水) 00:09
朗らかな顔でしたねえ

232 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/09(水) 07:42
>>230
確かにやけに爽やかな笑顔だたね。

233 :0人プレイ好き:2001/05/10(木) 01:28
本能寺の変が出ない・・・。
秀吉=播磨城主。勝家=越前城主。光秀=丹波城主。
秀満+1人も、もちろん丹波に。信長・蘭丸・信忠他何人か=山城。
1582年。睦月。ですよね・・・。あ、しかも、シナリオ2実力モードです。
委任とか、関係あるんですか?


234 :0人プレイ好き:2001/05/10(木) 01:30
あ・・・、過去ログ見直したら、勝家=加賀なんだ・・・。
失礼しました。また、試してみます。お休みなさい。

235 :0人プレイ好き:2001/05/10(木) 10:31
すいません。あっさり、できました。
でも、丹波になぜか、秀満が残されてて
かわいそうな、感じで・・・。

236 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/10(木) 13:02
穴山小助の顔が、パックでかわっているような?
こんな、激しかったかな・・・?

237 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 00:12
長野業正の顔は確かに面白い。あのエロそうな半笑いをうかべた奴からはとても
嵐世記等の渋い老将の姿は想像できん。
SFC版の土岐頼次の髪型も面白い。
あと、同じSFC版の朝比奈泰能と玉岡政広の顔ってどこか違うの?

238 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 01:15
win版にて、本能寺の変を発生させてみた。
イベント自体は変わっているとこはなかった(TOWNS版との比較)
TOWNS版では光秀に茶器を与えて、その後没収、という過程で1582年を迎え
なければならなかったんだけど、win版ではしなくてもいいらしい。
余談だが、茶会でらい病がどうのこうのっていうイベントをはじめて見た。
ちょっとおもしろかった。

239 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 04:41
>>236
穴山小助は確かに激しいな
>>237
同じ顔を持つ武将はSF版では多数存在いたします

240 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 10:00
しかしなんで勝家は加賀に置かなきゃいけないの?
ふつう越前に置いちゃうよなあ・・・。


241 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 15:48
織田信孝も尾張だしね。

242 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 15:49
かちんかちん
かもめかもめ
かきいかきもち
「か」を抜かして読んでみな。

243 :??????????????:2001/05/11(金) 16:34
ちんちん
もめもめ
きいきもち

244 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 17:26
かちんかちん
かもめかもめ
かいいかきもち
「か」を抜かして読んでみな。

245 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 18:01
>>244
結構律儀な人?


246 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/11(金) 20:11
やはりMDでは本能寺は起こらない?

247 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 04:34
>>246
MD版は本能寺ないです。どういうわけか。

248 :246:2001/05/12(土) 07:35
>>247
どうもありがとう。
本能寺「だけ」無いみたいですよね、どういうわけか。
今川でやってて、事もあろうに朝比奈泰朝に乱心起こされ、
その結果、元康独立(擬似桶狭間)と言うのはあった。
ゲームとしては面白くなりましたけど。


249 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 11:12
そろそろ光栄にログ送るが、言い残したことはないかね?

250 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 11:27
そういや、三好政勝はなんで1571年のシナリオの時にいないんだろうか。
清水宗治も1571年のシナリオの時には消えてるし。前者はよくわからないけど、
後者は本能寺の変の直後あたりに自刃したはず。

251 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 11:38
既出かもしれんけど、隠居ができるようにしてほしいな。

252 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 14:39
よく災害で「たいした被害はありませんでした」とか出るけど、兵士が1000人も死んで
かなり大惨事だと思うのは俺だけ?
>穴山小助の顔が、パックでかわっているような?
たしかに(藁)口開きすぎやと思うんだけど。顔が全体的にダサくなってる気がする。
かっこよくなってるのもあるが。ベタ移植でよかったのにな。

253 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 16:14
>>250
三好は隠しシナリオでやたら強くなって再登場するんだよね?
真田十人衆のひとりとして。

254 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 16:17
・内政編
1)米相場の固定化(米相場で馬鹿儲け不可能に)。
2)茶器のたらいまわし禁止。加えて茶器の種類増加。
3)茶器以外のアイテムの登場。(特殊能力も多少欲しい)
4)鉄砲の取引を難しく。
5)反対に鉄砲製造の効率を上げて。(特に紀伊や薩摩など)
6)文化の価値がもっとあれば。(収入や取引などに)
7)1,6に関連して、内政による収入の増加。
8)婚姻状態の解消法も検討して。(同盟統一、姫を帰してくれる大名、等)
9)通常同盟も期限付同盟にして欲しい。

・人事編
1)隠居したい。
2)切腹コマンド。

・戦場編
1)鉄砲・鉄甲船の威力をちこっと下げて欲しい。
2)足軽にも何か存在価値を。(弓矢で遠距離攻撃、一斉攻撃、等)
3)鉄砲が無い場合でも籠城する意味が欲しい。(上記の弓矢、等)
4)本陣の兵力は一万、それ以外の部隊は五千が上限というのはどうか。

・コンピューター編
1)もっとスリリングな程に賢くして欲しい。今の技術なら出来るでしょう。
2)単純な話、兵力の集中運用くらいして欲しい。無意味な分散は無し。
3)こちらの部隊数を把握して行動してほしい。
4)鉄砲があれば兵力に差が無くても籠城して欲しい。
5)プレイヤーが強大になったら連合して対抗してきて欲しい。

・その他編
1)イベント追加。(弱小勢力の連合とか)
2)武将の追加。
3)シナリオの追加。
4)武将エディタ、シナリオエディタ追加。


255 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 16:45
北条綱成とかもシナリオ2はいないなあ。

>>249しばし待たれよ

256 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 17:03
シナリオ3真田十勇士強すぎ
登場年代もやたら早い。魅力みんな100。なぜか軍師まであと1が多い。
上月佐助 51 98
服部才蔵 52 97
望月六郎 85 64
三好政勝 28 91
三好政康 65 83
海野六郎 73 76
筧十蔵  68 81
根津甚八 62 87
穴山小助 49 82

ちなみにシナリオ3で秀頼魅力92、小次郎・武蔵の戦闘95・96、
大谷吉継は軍師、大久保長安とかもいる。


257 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/12(土) 23:46
鉄砲売れるようにしてほしい。

258 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 02:47
>>254
エンディングの充実と武将能力の改変、
武将の充実(南部、津軽や本多正信らがいないのは・・・・)

259 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 03:33
>>258
武将を増やして欲しいってのは既にあるぞ。
マルチエンディング希望ってこどでしょうか。
せめて足利でクリアしたときだけは幕府再興エンディング頼む。

260 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 03:56
マルチエンディングとまでは言わんが、
せめて長いエンディングにして欲しい。
PS版烈風伝なんて・・・
風雲録も結構ひどかったが。
コーエーはエンディング軽視しすぎ。
いくらシミュレーションだからって。

261 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 04:02
天下統一みたいなエンディングにしてほしいね!

262 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 05:04
えっ?
天下統一ってエンディングいいの?
やってみようかな。

263 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 05:15
俺的にはエンディングうんぬんより、OPがけずられたのが痛かった。<win版

264 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 05:40
OPってなんじゃ?

265 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 15:01
>>262
やってみ。ただし1な。手に入るなら。

266 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 18:35
戦闘をAOCのようにしてちょ

267 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 19:42
>>264
信長と思われる武将が敦盛を舞う
その後、有名大名の紹介。

268 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 19:52
>>267
WINはそれがないのか!
ふざけんな!何故なくす?
そういやPS版もなかった。
PS版って
武将一覧もやけにみにくい。
メイン画面もどの国とどの国が繋がっているのかわかりにくかった。
国に番号載せるな。
脅迫で茶器をもらえないし。
エンディングもヘボ、武将死に際の独自のセリフナシ。
クソだよ。情報処理速くなっただけ。


269 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 19:58
俺的にはTOWNS版が一番の名作。覇王伝のwin版もダメやったしなぁ・・。

270 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 22:18
有名な方が戦に勝つってのはやめてほしいよな。例外ももちろんあるが。

271 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/13(日) 23:38
>>270
外出。メジャー大名にはボーナスポイントが存在する。

272 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/14(月) 12:52
兵0でも、勝てるってーのはな・・・。
でも、好き。風雲。

273 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/15(火) 02:21
シナリオ3ってwin版にありますか?
どうやったらだせるんですか?

274 :   :2001/05/15(火) 06:11
>>273
とりあえずこのスレ全部読まんか!

275 :えせ軍師:2001/05/15(火) 13:10
>>274
御意。

276 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/15(火) 15:53
PCエンジン版では武将斬りまくって、数減らすと山城の国の周辺に
前田慶次郎利益が出るとか書いてあるけど、どうなんだろ。
以後のシリーズもそうだけど、こっちの手はCPUに丸見えだよね。
他国に兵輸送して兵が0になった次の月に攻められたのは焦った(^^;

277 :秀忠:2001/05/15(火) 16:22
誰かきてほしいでござるよ!
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=987382181

278 :秀忠:2001/05/15(火) 16:26
誰かきてほしいでござるよ!
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~mtomo/momo/pict/tomo_r00.JPG

279 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/15(火) 16:29
0でも、有名大名で、委任してれば、平気。

280 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/15(火) 20:49
win版のよかった所
誘降のコマンドの画面がみやすい
今川の内政の曲は良かった
戦闘が少し高速になった

281 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/15(火) 22:01
シナリオ3情報きぼんぬ

282 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/15(火) 22:55
>>276
条件忘れたけど「かぶいて候」といか言いながら出てくる
例の漫画の影響受けすぎな数値だった。

283 :某スレの4:2001/05/16(水) 00:48
WIN版やるなら、シナリオ3はぜひやってくれ。
覇王伝にもおまけシナリオつけてくれりゃよかったのにな。

284 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/16(水) 13:32
age

285 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/16(水) 23:24
当時は「コンプティーク」のリプレイを読んでいて楽しかった記憶がある。
戦うパソコンゲームマガジンも今ではすっかり
どこに出しても恥ずかしいエロゲー誌に…

286 :名武将@お腹せっぷくしたくない:2001/05/18(金) 00:10
>>283
同意。
なぜ覇王伝は「パワーアップキット」がついていないのだろうか。
当時はFM版などではPKが出ていたそうなのに・・・

287 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/18(金) 01:06
>>285
福袋つけてた時代からかなり恥ずかしかったよ

288 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/18(金) 09:36
にしても、風雲録PK欲しいね。

289 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/23(水) 19:01
うむ、欲しいな。

290 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/25(金) 01:12
実は風雲録FC版の戦死処理(顔グラ)萌え。
SFC版以降の「顔面横真っ二つ」の他に
「脳天唐竹割り」
「爆発木っ端微塵」(2ドット単位で画面中に散らばる)
等のバージョンがあったりする。

昔、大和国の籠城戦で松永久秀を本丸でブチ殺したときに、
「爆発木っ端微塵」が出て10分間は笑い転げた。

291 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/25(金) 19:03
やっと武将風雲録の廉価版が出るのか・・・(win版)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010525/koei.htm

292 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/25(金) 19:51
もういい?コーエーに送るよ。

293 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/25(金) 20:04
>>292
俺はいいよ。

294 :桜島:2001/05/26(土) 00:44
>>292
まって。

あと>>290のような演出の充実。
エンディングの充実。
城主変えがスムーズにできるように。
烈風伝PKのようにランキングを各項目いつでも見られるように。(特にこれ)

他になんかあったけ・・・・

とりあえず画面構成はSF版がよいのではないかと。
PS版は最悪。

295 :桜島:2001/05/26(土) 00:45
あと自分の年表

296 :桜島:2001/05/26(土) 00:51
各大名の独自音楽増やして。
他シリーズとかぶってもいいから。

水軍は忍者同様、特殊能力としてほしい。
海戦だけやけに強いように。

連続投稿すまぬ。

297 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/26(土) 21:47
上級・実力モードでクリアしてもシナリオ3が出ないYO!
誰か出し方教えてください!ヒントでもいいから・・・

298 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/26(土) 21:53
>>297
ヒント:過去ログ読め

299 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/26(土) 22:28
覇王伝で本能寺の変をおこすことができるできるぜ

300 :297:2001/05/26(土) 22:29
>>298
ヒントありがとうございます!
だからみんな本能寺で悩んでたのね・・・

301 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/27(日) 03:30
過去レス読まずに質問する>>297は茶器没収

302 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/27(日) 03:53
297は目に涙を浮かべております

303 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/27(日) 04:11
覇王伝ってゲーム全体に陰鬱な雰囲気が漂ってたような
気がするんだけど。グラフィックのせいかな。

304 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/27(日) 06:52
覇王から顔グラが一気に地味になった・・・。

305 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/27(日) 09:51
そうか?
確かに覇王伝は地味だが。
また覇王伝から少しずつアニメ調ではなくなったような気はする。

グラフィックはだんだんよくなっていったよ、基本的には。

PKだすならグラフィックは烈風伝基準にしてほしい。
でも幸村・三成は風雲録っぽいのがいいな。

306 :297:2001/05/27(日) 18:36
油断召されたな!
いつぞやの恨み! お命頂戴!

307 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/28(月) 09:17
一生遊びつづけるかもしれん>風雲録
にしても、廉価版出すタイミングわるすぎやなぁ。
この前、エクセレントセット買ったばっかなのに。

308 :無名武将@お腹せっぷく :2001/05/28(月) 12:29
そうか 風雲録安くなって出るのか
右クリック無限行動とか 夜襲などのバグはさすがにとるだろうね

309 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/29(火) 01:32
シナリオ1,2で開始直後に氏ぬ
佐伯惟教萌え

310 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/29(火) 01:41
>>154
遅レススマソ。

謙信の死ぬメッセージで、漏れのかすかな記憶では(FC版)

「なんたら・・・も一杯の茶」
とかなんとかいうわけわかんないメッセージだった。

詳細知ってる人もしいたら解説きぼん。

311 :301:2001/05/29(火) 07:50
>>306
返り討ちじゃ!

297【????〜2001】
己の無能さから茶器を没収され、それを逆恨みし謀反を起こすも失敗。
若くして主君に討たれ京都三条の河原で晒し首。
・政治41
・戦闘37
・教養68
・魅力75
・野望91

312 :無名武将@お腹せっぷく :2001/05/29(火) 17:19
>>301-302-306-311
ワラタ
続編きぼ〜ん

313 :たかがー:2001/05/30(水) 04:08
>>310
「一期えいが一杯の酒」だった。意味は分からない。

314 :たかがー:2001/05/30(水) 04:10
覇王伝は一回しかクリア出来ないね。辛すぎ。SFC版

風雲禄は面白い。何回もクリア出来る。FC版

315 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/30(水) 06:12
伊達政宗、成実、片倉、重秀の4人は
騎馬鉄砲隊率いることができるようにしてほしい。
強すぎかもしれんが。

316 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/30(水) 10:26
今、風雲禄やってるんですけど内政はやっぱり
米重視でやるのが良いんですかね?
他のシリーズより早く金が無くなるので苦労してるのですが・・・
特に中堅クラスの大名だと軍備に回す予算がないです。
(俺がへたれ、なこともあるでしょうけど)

317 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/30(水) 13:59
>>316
内政なんかしなくても取引でいくらでも金・米増やせる。
究極的に内政はほとんど必要ない。

318 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/30(水) 15:12
あえて言うなら、技術くらいかな。必要なのは。
他国はどうせ何年か経てば、MAXに近いぐらい国力が上がってるしな。

319 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/30(水) 16:21
>>316
過去ログ全部読むべし。
かなり参考になると思うぞ。
内政についてもかなりかなり既出だし。

320 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/30(水) 20:34
>>318
技術もいらん
鉄砲は買う
鉄工船はあとで技術の高い国を攻め取ればよい

321 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/30(水) 22:45
取引で金稼いで兵雇用。
技術が高い国を攻めとって鐵甲船製造。
篭城されないぐらいの兵数で、できるだけ海戦になるルートで攻める。
てな感じでやれば楽勝だね。

322 :316:2001/05/30(水) 22:55
みなさん有難う。
米相場の変動がデカイので結構儲けられるんですね。
いま伊達で頑張ってますが上杉謙信強すぎー

323 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/31(木) 03:49
技術は金山発見のためにいると思うけどなぁ。
まあ、どうあがいても金山が発見できない国なら別だが(山城とか)

324 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/31(木) 03:59
金山などはいらん!
行動力はすべて米取引にまわせ!
必要なのは文化。米取引で荒稼ぎした金をつかって茶器狩りしろ!
そんで茶会につぐ茶会!文化が上がったらガンガン鉄砲買いだ!!
あとは鉄甲戦作ってゲームバランス壊しにかかるのじゃ。

325 :たかがー:2001/05/31(木) 04:34
上杉・武田を攻める時
残りが、上杉・武田だけになったら退却してるんだけど。
そんで兵を減らしてるんだけど・・・結構卑怯?

326 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/31(木) 08:26
やっぱ米収入の少ないところだったら、技術は必要やな。

327 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/31(木) 15:12
>>325
>>322
過去レス100くらいまで読むべし。
対謙信、皆いかに苦労したか・・・
卑怯でもなんでもないさ。

>>326
否!
収入少ないところほど内政にかまけていたらジリ貧。

328 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/31(木) 15:22
兵雇う金を取引で貯めこんで、敵が開発してくれた国をとるのが吉

329 :たかがー:2001/05/31(木) 16:56
>>66に載ってた。
卑怯じゃないんだね。良かったよ。

330 :たかがー:2001/05/31(木) 20:42
今FC版風雲禄やってるんですけど。
シナリオ2の織田信長でやってるんですけど。
浅井を攻めたいけど、攻めると家臣の忠誠度が下がっちゃうんですよ。

三好から使者が来て援軍要請されたけど、家臣にしたくて捕虜にしたら
家臣の忠誠度が泣くなチャっ単ですよ。

331 :無名武将@お腹せっぷく:2001/05/31(木) 21:26
>>330
忠誠度が下がる家臣なんぞ、いっそ戦場の粗大ゴミにしちゃえ。

FC版なんだから、裏切り者の最期を

>>290 みたいに戦死の模様を存分に堪能すればストレスも解消!

と思うのだが。

やっちゃえ。まずやっちゃえ。>つんく

332 :たかがー:2001/06/01(金) 05:59
あーーーーーそしたら、信長一人だけになっちゃう。
統一は無理だね。   捕虜&浅井に攻めこむしたら、忠誠度が20ぐらいに
なっちゃう。
         婚姻があるから・・・張付けにされて、家臣の心が離れる。

333 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/01(金) 10:02
上策 ひとまず放置し、圧倒的な国力差を付けた後降伏勧告する(浅井に通じるのか知らないが)
中策 向こうからこちらに攻めこまずには居られない状況を膳立てしてやる(婚姻国に攻めてくるのか知らないが)
下策 この際信長と一部の優秀な家臣だけでも残れば良いことにしてゴリ押す。

334 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/01(金) 10:07
最上策 茶器たらい回しの術で無敵。

335 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/01(金) 12:13
>>332
忠誠度20はなかなかないな。せいぜい40くらい。
特に松永久秀なんか結構高いまんま。(義理が低いと下がりづらい)
降伏は実力編ではかなり辛い。
相手の兵力10くらいじゃないとなかなか傘下にならない。
家臣が増える前に、真っ先に婚姻相手先を滅ぼすのが常道。
先延ばしにすればするほど後々面倒。
で、茶器回し。

浅井のほうから攻めてくることは多いがその後でもこちらから攻めれば
忠誠は激減。姫迎えはいいことだらけだが送りは最悪だ。

向こうに攻め込ませて戦で長政の首をはねる、
他の大名に浅井を攻め込ませてその大名がこちらに共同軍を頼んできたら
承諾し一気に滅ぼす(これはなぜかOK、自動同盟破棄にもなる)
などという方法もあるが、かなり面倒かな。

どうせ攻め込むのならその前に友好度を0にしておいた方がいいかも。

336 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/01(金) 13:18
浅井長政は、脅迫OKだよ。

337 :336:2001/06/01(金) 13:20
あと、浅井が攻めてきても、婚姻関係は解消されません。

338 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/01(金) 22:33
廉価版買おうかなあ。でもPS版買って正直少し損したし、微妙なところだ。

339 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/01(金) 23:08
廉価版ってゲームバランスとかもそのまんま?

340 :たかがー:2001/06/02(土) 06:17
今、実力で1580年だけど、浅井(近江)に兵10000織田裏臭いで攻めこんだけど
な!・・・なんと兵が26000も!・・・負けました。
しかも浅井は他の所にも攻めこんだから多分・・・全部で80000ぐらいあると思う
あと2,3年で幸村が出てくるや。

341 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/02(土) 06:31
そりゃ有楽じゃどこ攻めたって負けるよ。
野戦に持ち込み、本陣を空にしておびき出し各個撃破しろ。夜襲を効果的に使えると良いね。
近江の野戦マップは内陸のくせに鉄甲船を使えるから、もしあるならばそれでボコるのもいい。

342 :たかがー:2001/06/02(土) 10:48
あ・・・後、結構前にやった時に織田信秀が出てきた。
何年か忘れたけど。 関係無いよね?
最後武将が居なくなるまでやってたら、最後に残ってたのは小早川だったような
あげて住まぬ。

343 :0人プレイ好き:2001/06/02(土) 12:30
>>342
最後まで、残るのはたいがい
毛利秀就だよ。シナリオ2.3だと。
シナリオ1だと、伊達成実辺り
だったかな。

344 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/02(土) 12:49
>>342
それは本当に織田信秀?織田秀信では?

345 :たかがー:2001/06/02(土) 16:06
>>344
秀信だったかも・・・ 確かめてみる。 

>>343
え?小早川が残って・・・え!?秀就って出てくるんだ・・・。小早川が死んで
終わったような・・・。

346 :0人プレイについては:2001/06/02(土) 17:21
>>222-228

347 :たかがー:2001/06/03(日) 05:04
FC版にシナリオ3ってあるんすか?

348 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/03(日) 06:05
本能寺の変を起こせば、他の機種でも出るよ。

349 :aha:2001/06/03(日) 06:13
あほだね、教えてやろう
SF版で残る確率は西は島津>毛利、東は武田=上杉>伊達である
武田と上杉は先に攻めこんだ方が勝つね
どちらにせよ、全部自力で委任せず、ばかながい戦争も全部こなし
アイテムもほとんど集めたおれにかなうやつはいないだろう
上級でも兵は平均、城一つに10(1000人)ぐらいしか使わないよ

350 :たかがー:2001/06/03(日) 09:18
今実力で織田でやってるんすけど。
>>59-60見てやったんすけど・・・・
播磨に秀吉官兵衛
加賀に勝家
山城に信長信忠蘭丸
丹波に光秀秀満
これでやってるけど変が起きないっす。

351 :たかがー:2001/06/03(日) 09:30
>>59-60のやり方じゃFC版では意味がないのかな〜
PC版って書いてあったから。

352 :たかがー:2001/06/03(日) 10:00
あっ・・・本能寺の変のイベント見たけどシナリオ3出なかった。

353 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/03(日) 10:08
>>347はちょっとウソ
SF版はシナリオ3出ないよ。
>>350-352
FCってファミコン?
だったら出ないと思う。
21世紀にファミコンやる人が居るとは・・・・

354 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/03(日) 10:17
>>349は誰に何を教えているのかがわからん。
残る確率もそれは常識だし。
アイテム全部集めは別に・・・・
最前線以外は兵0でいいだろうし。
だれがあほなのか、なににかなわないのか。
とりあえずレス全部読んだら?
あなたの知らなかったこともいろいろ書き込んであると思う。

355 :たかがー:2001/06/03(日) 11:15
出ないんだ・・・・。ショック!!!!!!!!!
金が無いからPSとか買えないんだよ!
中古でもたけーーーーーーよ。・・・

356 :名無し:2001/06/05(火) 01:22
覇王伝のウラワザ忘れてしまったので教えてくれ
隣の城に金とか米をある数字送ると送り先が40000になるんだよね。

357 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 01:27
>>354
あまり厨房相手にムキにならんでもいいだろう。
以後>>349は黙殺ってことで。
スレを汚すドキュソはいらねえよ。

358 :たかがー:2001/06/05(火) 06:28
>>356
ソウダヨ。10000以上あれば良かったような。

359 :aha:2001/06/05(火) 06:57
ほっほお
おれと対決するかね、おれはうまいぜ!!くそったれ!!!
おまえら雑魚

360 :たかがー:2001/06/05(火) 07:22
本能寺のイベント出して、豊臣で統一したけど出なかった。
やっぱFCじゃ出ないね・・・。  真田幸村強えー!

361 :aha:2001/06/05(火) 13:14
ではみなさん、風雲録について、激しく語らせてもらいます
性格上、もし前の文とだぶりましたら、ご容赦願います
できれば、最近来てるかたと語りたいですね、わたしは
天しょうき>風雲録>全国版>将星録>群雄伝>覇王伝です
でも、覇王伝は音楽や新システムに斬新さがあり良かったし、将星録は一般的に
なじみやすくしてユーザーを増やすという思考があって受け入れやすくなっていて
良かったです、また群雄伝では家臣を使うなど、このシリーズ全体は傑作だと思う

風雲録は武田信玄と上杉謙信のみ(幸村未確認)、最強です
先に攻めた方が有利で、信玄が先に突撃すれば勝てます、比率は60対50で謙信
ちなみにこれを戦闘力88の柴田と信玄だと10対1
本陣にいる信長でさえ10対2ぐらいですね、まあ特別に強すぎるというのが特徴だ
謙信の実績から考えると「鬼の越後兵」は十分だが、柿崎(鬼のように強い)が弱い
のと、信玄が強すぎるのはどうかなと感じた
戦闘は非常に消極的で、50年ほったらかしても強い国が1、2国しかとってない
守る方にはやりがいがないね、戦闘に必要なのは
@篭城させないように、微妙に兵数を調整、これで篭城0%(したら即退却)
A野戦では3歩先や待ち伏せで待機させ、夜になる直前に近づき、全て夜襲でかたを
つける、これで今川79(兵100)が柴田86(兵100)を相手にしても1対7
ぐらいでかたがつくぞ、夜明け直前に離れ、また夜に夜襲で兵は12−15で十分
B鉄砲が多い、戦闘が強いところは何度も攻めこみ家臣のみを叩き、即退却、これで
20?ぐらいまでは削れる(家臣は開放しておこう)、あとは微妙な移動力調整で
夜襲をかけたあとひたすら突撃、自信がないならすぐにひいて、もう一晩待って夜襲
する手もある、ただし逆に逆襲してくる武将もいるから注意が必要
C忠誠度は茶器回しで上げる
D最初の5年は何もするな!相場が1,8以上で米20残して全部売り、相場1,0
以下で全部の金で米を買う、それ以外は訓練のみ、そして金が2000をこえたら
兵の相場をにらんで一気に150ぐらい買い、訓練し、一気に攻め込む、序盤は
これを5国ぐらいになるまで繰り返す、兵は属国に30(隣接なしなら0)で十分
以上、戦争のみではねあがるのがこつです、でもこれって楽しみ方が一部だよね!

362 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 13:24
風雲録は茶会が存在価値のすべてです。

363 :無名武将@お腹せっぷく :2001/06/05(火) 18:41
>>361
そちの熱意を酌んで青銅難鱈水差し(十等)をつかわそう。
のちのちまでの宝とせよ。

364 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 19:21
関係ないが、たかがーって鉄道板にいる奴と同一?

365 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 20:00
>>361
長々とご苦労だったと思うが、ほとんど武将風雲録において常識の事柄だと思われる。

366 :>>365:2001/06/05(火) 20:10
うるせえぞ
ゲロ

367 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 20:33
夜襲は戦闘高い方が一方的に仕掛けるんじゃなかったか?

368 :aha:2001/06/05(火) 20:34
363<ははあ、ありがたき幸せ
これからも忠誠をつくしますぞ

ところでみんなパワーアップについてはどう思ってるんだろう?
自分でこれは強いだろう、こいつは弱いだろうというのは多々あるけど
いざ、変えるとなるとその設定を基礎でつくってるので抵抗を感じる
だからおれは絶対使わないようにしている
でも使う人の気持ちもわかるし、光栄を支持してお金にしてくれている
(いいゲームのわりに収入少なそうだもんな)から良いとは思う
ただ、自分がPS覇王伝を買ったときはかなり落ち込んだな
なんか、能力変えが「できる、可能」なこと自体、ずるをすれば誰でも
できるソフトだから嫌だ、ずるは絶対できないソフトというのをつくって
ほしい、強くするために使えるのは非常に嫌だ
だから2400円で買っても10分でほったらかした記憶がある
また常識というが
上級  夜襲と攻めこみ回数のみでかたをつける
中級  おびきよせの地形効果や、おびきよせの回り込み本陣占領を使う
初級  鉄砲や鉄鋼戦を使いまくる、篭城戦もごり押し
で楽しみ方はいろいろあると思う
やっぱり、おれは正規の今川で全国を統一したぜい!!っていう感覚が
たまらないですなあ!!
おれは外交で援軍がくると必ず出すよ、なんか頼られてるっていいね
それと茶会も大好きなのじゃ

369 :たかがー:2001/06/05(火) 21:19
>>367
そうだよ。

>>364
うん。

370 :たかがー:2001/06/05(火) 21:21
>>361
>つける、これで今川79(兵100)が柴田86(兵100)

              ↑
        この意味が分からない。今川79って何?

371 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 22:22
>>370
361じゃないが、義元の戦闘力が79、勝家が86、
義元で勝家に夜襲をかければ、兵が同数でも勝てる
といいたいのではなかろうか。

それよりも1対7だとか10対2の意味がわからん。
あと、義元で勝家に夜襲をかけても失敗しがちだとおもうが。

372 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 22:56
そうそう。初めてゲームやったときに信玄に夜襲で返り討ちくらった
時は驚いたもんだ。戦闘力低い武将はやめといたほうが・・・。

373 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 23:00
今川は初心者向け大名だよ。
義元、雪斎、徳川家臣団に加え、メタクソ優秀な織田家臣団まで速攻で手に入る。
美濃を攻めるにしても信濃から増援が出、竹中半兵衛等ゲット。
こうなれば近畿には最早相手になる国は無い。

374 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/05(火) 23:35
いや、姫送りをしている大名は初心者向きではない。
後々面倒だから。

375 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 01:41
今川の場合、姫送ってるのがよりによって武田だし。
同盟破棄のタイミングが微妙。北条は速攻破棄して駿河から攻め込むけど。
そして遠江・三河から尾張方面への二面作戦をよくします。

376 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 02:03
>>368
姉小路や里見や河野を上級でクリアしてから満足するべきであ〜る。

それはともかく、風雲録はキャラを育てる暇や楽しみがあったが
覇王伝はキャラ育ててる暇あったら他国攻略に精を出してたからな・・
楽しみ方がまるで違ったな。
てゆーか、真性厨房工房の時分はキャラの能力値に異常に拘わり
教育に心血を注いでたけど、今は育てるより雇うほうが・・ってなんか生々しいな(鬱

どんなゲームでも、自分で色々弄れる範囲が広いほうが楽しいよな。

377 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 02:33
PS版やったんだけど、PC版ほど謙信が強くなかった。
10年前、PC版で友人と4人で対戦したんだけど、みんな、家臣が
立候補するまで待つし(内政)、兵忠上げるのに、1づつ金やる
(初心者モード)んで時間メチャかかった。でも楽しかったなあ。
キーボードがぶっ壊れるまで遊んだよ。

378 :aha:2001/06/06(水) 04:11
夜襲はけっこう決まってたような・・・、なんせPCは弱いのでFCの話しなので
誤解しないでよ、夜襲かけまくって戦えば兵は1対7ぐらいで削り、100の兵で
勝家を全滅させるのも15ぐらいしか減らないという意味です、
夜襲は本陣では戦闘力が高いやつには逆襲されるけど、野原では決まったような・・、
確かめて!とにかくこれ使って少数突破が一番強い、PCやってるやつってキーボード
たたいてやってるの?すごくやりづらくない?長年の疑問なんだが・・、
俺は宇都宮でいつもやってたよ、だけどやっぱり感情移入、地元や先祖の心っていうの
が最初に今川をやらないと許さないのさ!宇都宮でも余裕でクリアできるよ!一番
好きだったけどね、平均で7,8年かな、
そういえば今川って弱いよな、当時は今川>武田=北条だぜ、桶狭間のイメージって
怖いよな、家臣の能力があんなに低いわけないじゃん!武田が速攻で攻めてきたから占領
されただけだ、同盟破棄のタイミング>兵士がたまったら、即切るよ、戦争して家臣が
増えるほど不利になるから、戦争前にきるのが最善じゃないか?武田ごときだぜ!
能力あげは暇なときにやるといい、風雲録は大名の能力があまり意味がないので、天しょうき
が一番だと思う、今川でも兵100対100(謙信)で、0対95残って負けるかな!鬼!!

379 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 04:32
>>378
殿、民の不満が高まっております。如何しますか?
1) 文体を簡略化する
2) 文章を読み易く工夫する
3) ネタを混ぜて楽しくする
4) 不満は無視する
5) 反逆者は手打ちにする
(1)〜(5)選択してください_?

380 :aha:2001/06/06(水) 04:40
(5)!!!!!!

381 :aha:2001/06/06(水) 04:41
と見せかけて、(6)謀反でおまえを殺す!!!

382 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 05:05
>>378
ahaさん、もうちっと読み易くしてくれたら嬉しいでござる(なんか変

>>381
殿が謀反ってのは・・・・手打ちでOKかと思われ

383 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 09:14
なつかすぃなあ、風雲録。
「余勢をかって打てぃ!」

384 :aha:2001/06/06(水) 13:26
@我が今川も、柴田勝家ごときは、夜襲かけまくりで兵数を1対7で減らして
いき、今川100対柴田100で、85の兵を残して勝つのが常識でおじゃる
A本陣で、戦闘力が高い武将には夜襲は効かないけど、たいていきく
B感情移入は祖先でないとできないでおじゃる!でも宇都宮家が好きだ
C今川家の設定が弱すぎるでおじゃる、家臣の能力はもっと高いでおじゃる
武田>>>>今川を、桶狭間のイメージを消して「今川>武田=北条」にすべき
D太原雪斎「同盟は戦争する体制を整えたら、即、きるのが最善策ですぞ」
E風雲録の大名の能力(覇王伝も)は序盤しか影響しない、使わなくなるのも
寂しい限り、お茶会ばかりでおじゃる、天しょうきの方が好きでおじゃる
F謙信の越後兵に近づきたくないでおじゃる
G朝比奈「379を引き回しにしましょう!殿!!」、雪斎「御意!!」

385 :たかがー:2001/06/06(水) 15:18
FC版持ってるから確認してみよう。

1対7の意味を教えて欲しい。

386 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 18:31
aha代官様。
「丸に1、丸に2・・・」というのは機種依存文字なので控えてくれたら有難いずら。
(1)とか1)というふうにしてくれたらOKっす。

そういえば今川家って弱いよな、「東海一の弓取り」と称えられてたのにね。
でもまぁ、風雲録の場合、武力80以上の武将が一人いれば最初の立ち上がりは
充分闘えるんだよね。
俺はシナリオ1朝倉で初めて「朝倉宗滴(ゲーム始まったら直ぐに死ぬじーさん)」
で領土広げて、国力高めて、後継者(武力が80以上の闘将)を掻っ攫ってきて、
茶器で洗脳してこき使ってたよ(w 美濃の斎藤義龍なんかがねらい目だったな。

387 :たかがー:2001/06/06(水) 18:38
相良で統一したことある?

388 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 18:48
あるよ。伊東に攻め込んで植民地(6月に攻め込んで、
7月になったら税率100%にして、がっぽり儲ける)
この資金力を背景に大友を襲撃して立花か高橋あたりの強将をゲット
あとは順番に攻略してくだけ。

389 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 19:11
>>387
風雲録?覇王伝?

>>388 は風雲録の場合ね。
覇王伝では統一したことがない。

390 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 19:31
aha殿。
夜襲かけたあとって次のターンは相手に普通攻撃をくらうのではないか?

100対100の場合の普通攻撃1回で93対93、夜襲1回で99対93になるとして
1ターン目夜襲で99対93
次に相手攻撃92対86
2ターン目、相手から離れる
3ターン目夜襲で91対79
次に相手攻撃85対72

このようになるので圧倒的大差で勝つことはできないはず。
そもそも夜襲狙いばかりでは制限時間が過ぎて敵を倒せないでござるよ。

また、夜襲は自分より強い武将にはあまり決まらぬ、地形条件を整えようとも。

aha殿、最近多く書き込みをしておるようであるが、
このスレの始めのあたりからいるようなマニアにとっては有意義な情報はなく
それどころかいいかげんな情報も多いようでござる。
また、349をはじめとして無礼な発言が多過ぎる。

まあ、風雲録に対する熱い思いはなかなかのものではあるが。


aha殿        精進が必要です・・・・

391 :たかがー:2001/06/06(水) 22:06
>>389
このスレは風雲禄スレになったから勿論風雲禄の相良FC版!

http://www.geocities.co.jp/Playtown/9563/dragonq.html

392 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 22:53


393 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/06(水) 23:13
武蔵の上杉憲賢も案外楽。
武田に攻めさせて山本勘助を捕らえてしまえば武蔵は石高最大なので
いきなり強国になれるし。

今川でやったら初めの月に茶器使って柴田勝家や山本勘助を調略するのも面白い。

未だによく分からないのが調略「工作」の存在価値。

394 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/07(木) 01:29
ahaくんは義務教育中?
だったらまだ大目に見てやってもいいけど・・・

395 :aha:2001/06/07(木) 03:55
386代官どの<わかったでござる、了解おじゃるよ
390代官どの<精進するでおじゃる、スマソ
まず夜襲ですが
敵は本陣の周りにいます、もし向かってきたときの対策は別なので今はおいとくね
で、敵に3歩離れた状態でおく、で、夜になる直前の昼に2歩離れたみんなが周りに
集まれる場所まで移動、ただし相手が後ろの3マスにはこれないように調節!
何故なら逃げ道がなくなるからね、そして
1、夜になる、敵が自分の上にくる(周り込みされそうだったら計算して一人しか
近づけない位置につけます)
2、そいつ、もしくはそいつらが近づく
3、奇襲
4、一歩離れる
5、またくるので奇襲
6、4と5を繰り返し、夜明け直前に一気に離れる
敵はこれでその場に沈黙します、つまり敵の反撃は受けないんだよ
もし、夜明け時刻がわからなかったら、1日様子見しろ!
夏は2回しかないから、タイミングも難しいし、結構時間かかるね
逃げ方にはかなり頭使うぜ、夜になったらまた近づく、一番おびき寄せやすい位置に
戦闘力が高い武将を狙うのもこつだね、騎馬でないならマップによっては地形を考慮
する必要があるぞ!
おれは河野と宇都宮が好きだったね、後は楽すぎないか?
もう必要がないというなら、夜襲のこと聞くなよ、それ墓穴だろ!

396 :aha:2001/06/07(木) 03:56
おれはアホです、多めにみてください!!

397 :たかがー:2001/06/07(木) 06:17
弱武将だけで統一したことある?   政治戦闘60ぐらいで。
軍師なし。 鉄砲軍船無しで。 茶器たらい廻し無しで。

398 :茶会最高:2001/06/07(木) 18:55
===武将列伝 其の2===

aha【349レス〜????】
・傲慢な発言で敵を多く作るもその後改心したのか、ほんの少しだけ謙虚に。
 実力的には中の上ではあるが「!」が多いことからもわかる通り
 猪突猛進の熱血野郎、レスには意味不明の箇所も数多い。
 だが、風雲録への熱き思いは上の上だ!
 持ち前の解かりづらい文体が今日も冴える!
政治 28
戦闘 81
教養 48
魅力 69
野望 87

399 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/08(金) 01:07
>>398
>持ち前の解かりづらい文体が今日も冴える!
まるで長州力だな(藁

いやアレはね・・・結局アレなんだよ

あるいは前田日明か

あそこでビュッといってバッとしなきゃ駄目なんですよ

400 :あっぷりか:2001/06/08(金) 14:04
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/sac-brx6/img0062.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/gut-bv71/img0057.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/gut-bv71/h268-74.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/fac-y2hx/h268-50.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/fac-y2hx/h268-230.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/fac-y2hx/h268-55.jpg
今FCの風雲禄やってるんだけど。その画像良かったら見てね。姉小路。

401 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/08(金) 14:06
>>400は見ない方がいいよ

402 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/08(金) 14:35
>>400
usero!!

403 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/08(金) 16:23
生姜臭ぇの頃介錯が読めなかった……

404 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/08(金) 21:46
>>397
やろうと思ったことが無い。(思う奴いるのか?)
そこまで難しくはなさそうだが。
めんどくさそう。
それに武将数が少なすぎるかも。

405 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/08(金) 21:58
    /∵∴∵∴ \
   /∵∴∵∴∵∴ \
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三   / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   _|__ | < おでは織田信長だあ
   \|   \_ //  \____
     \____/

406 :0人プレイ好き:2001/06/09(土) 14:58
>404
やっぱり、群雄伝で、氏真に継がせて、朝比奈泰朝殺してから
クリアとか、全国版・斎藤で、クリア。に近いものと思われ。

407 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/10(日) 21:56
そういえば1980円の武将風雲録買った日と人はいない?
感想をお聞かせ願いたい。

408 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/12(火) 01:42
ahaが面白いことになっておりますな。

409 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/12(火) 04:09
>>408
ジサクジエンならぬ
ジゴウジトクというやつでございましょうな。

410 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

411 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/12(火) 13:47
aha復活きぼーん。
また僕らに、あの読みにくい文章を見せておくれ。

412 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/12(火) 17:27
もぉ、えぇわ。

413 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/13(水) 18:41
2chにその名も高きahaなり!!
いざ勝負!勝負!

414 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/13(水) 18:44
むぅ、不覚……

415 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/13(水) 20:45
/∵∴∵∴ \
   /∵∴∵∴∵∴ \
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三   / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   _|__ | < おでは怒ってるぞ ムキムキド―――ン
   \|   \_ //  \____
     \____/

416 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/13(水) 22:57
>>411
 逝っとけ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=991856573
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=992191924

417 :57,52,46,41,32,22,20:2001/06/16(土) 17:21
>>416
上「「武将風雲録」専用、初心者歓迎」1 名前:aha 投稿日:2001/06/07(木) 04:42
下「わたしは謀反をおこします!!」 1 名前:aha 投稿日:2001/06/11(月) 01:52

追加します。初心者板にも出現しました。
「∧∧←猫絵の馬鹿に質問!」    1 名前:あは 投稿日:2001/06/09(土) 06:08
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=992034527

>>408
あ〜あ、せっかくマターリしてたのにレイプされたような感じ。
でも、本物のキチガイが見れて良かった。

>>407
今日、買おうかなと思う。額が額だし。

418 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/17(日) 21:17
たかがーってドラクエ板にもいなかったか?

419 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/17(日) 23:37
この作品のみ出てくる宇都宮家の
塩谷義孝・孝信について知ってる人いたら
解説きぼん。

420 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/18(月) 01:11
最近PS版の武将風雲録を買ったけど予想外に上手く移植されていたんで
驚いた。

421 ::2001/06/19(火) 03:00


PS版はあんまし良くないような・・・・

>>268でも

422 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/19(火) 22:40
WIN版よりはいいよ>PS

423 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/19(火) 22:51
風雲録のWIN版は買ってないけど、三国志2を買った。
98でやってた当時はキーボードで鬼のような入力をして
各国の情報を見て回ってたんだけど、
マウスでやるとめんどいよね。
あの頃のゲームを移植するときは、
テンキーでの入力も兼用として欲しい。

424 :417:2001/06/20(水) 01:50
>>422
WIN版とPS版の両方もってんの?

>>423
「可/否」のボックスが見れないけどね。最初見たときはうけた。

425 :422:2001/06/20(水) 02:53
>>424
もちろん。MD版とSFC版も持ってるよ。
PS版はWIN版の移植なんで雑魚武将の顔グラフィックの一新や
OP・一部BGMのカット、死に際の特別台詞が無いのもそのまんまだけど
マウスでやるよりは操作がしやすい。兵数や兵糧をシークバーで決定
したり、戦場で「○○様、ご命令を」ってウインドゥを消すためにその
ウインドゥにカーソルを持ってってクリックしなければいけないWIN版
の面倒くささに比べればはるかにマシ。さらにWIN版では訓練や開墾の
命令を一人ずつしかできなかったけどPS版ではまとめてできる。
PS版の難点は情報系が確認し辛いことかな。特に移動や委任の際に
能力一覧がまとめて表示されないことや、持ってる茶器を確認できない
のは不満。ついでに取引の際に今井宗久の顔グラフィックが出ないのも謎。
あとPS版では画面下の方に「戦国通信」とかいう気象予報や城の紹介を
してくれるコーナーがあるよ。
俺的にはMD>>SFC>>PS>>>>WINだね。

426 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/20(水) 04:21
>>425
>「戦国通信」
あれのせいで雰囲気ぶちこわしになってない?
アナウンスの類とか。

427 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/20(水) 04:28
戦国通信とかいちいちやらずに
烈風伝みたいにいつでもランキングや列伝を見られるように
してくれればいいのに。

428 :417:2001/06/20(水) 10:33
>>425
FC版と98版はどこに入るのか教えてちょうだいな。

429 :423:2001/06/20(水) 17:45
風雲録PS版は私も買いました。
酷評されているほど、ひどくはないと思った。
前述のWin版三国志2における操作性の悪さを考えると、
コンシューマー版の方が、遊びやすいと思いました。

430 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/20(水) 23:37
今日、覇王伝の1980円の廉価版を買いました。嵐世記と一緒にだけど。
信長シリーズはほとんど試した記憶も、これはやってなかったと後で発覚。
インストしてみたけど、烈風伝に慣れてしまってるので
なんか画面がシンプル、かつ手強そう…とりあえず織田でやってみます。
嵐世記の方は、我がボロPCちゃんではろくに動かないのではと思われ。
しばらく塩漬けか…。

431 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/20(水) 23:42
このシリーズは常に上位の機体(FC<SFC<PS、SS<PC)
でないと移植が中途半端だったりして
満足に楽しめないんだけど(天翔記のSFC版やってただけに痛感。
PS版もかなり中途半端だったと聞く)、

この時代の作品レベルだったら
PSくらいが一番いい感じでプレイできますよね。
ペンIIIの1GHZなんて風雲録には生かしようがないでしょうし(笑)

432 :417:2001/06/21(木) 00:46
風雲のPC版って別にネット対戦に対応してる訳じゃないんでしょ?
風雲は対戦してこそ醍醐味が味わえるだろうなぁ。
コンプティークにもログインにも対戦の連載があって激しく萌えた。

433 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

434 :風雲録能力改正:2001/06/26(火) 18:21
武田勝頼  政治70→48
島津義久  政治79→86
島津義弘  戦闘82→92
立花宗茂  戦闘83→91
竹中半兵衛 政治66⇔戦闘93
最上義光  野望80→90
松平元康  政治83→94
細川藤孝  教養87→100
今川氏真  野望21→7

435 :417:2001/06/27(水) 04:27
>>434
荒らしのお陰で議論が妨げられてた所を、修正かたじけない。

能力改正、俺のイメージとピッタリなんすけど!

436 :あは:2001/06/27(水) 06:18
武田勝頼  政治70→82
島津義久  政治79→59
島津義弘  戦闘82→86
立花宗茂  戦闘83→66
竹中半兵衛 戦闘93→63
最上義光  野望80→60
松平元康  政治83→98
細川藤孝  教養87→77
今川氏真  野望21→41

437 :あは:2001/06/27(水) 06:23
武田勝頼  政治70→82(信玄に政治も教育されてる)
島津義久  政治79→59 (所詮、大名)
島津義弘  戦闘82→86 (柴田とはりあえる)
立花宗茂  戦闘83→66 (寝たきり)
竹中半兵衛 戦闘93→63 (謀略だけ)
最上義光  野望80→60 (秀吉に屈した小国に天下はない)
松平元康  政治83→98 (300年の江戸幕府)
細川藤孝  教養87→77 (世渡り上手、才能なし)
今川氏真  野望21→41 (義元の跡を継いで天下を狙っていたが、信玄
に破れたため無能扱い)

438 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/27(水) 07:01
あは 政治32 (嫌われてることに気づかない)
あは 戦闘60 (ほとんど荒らし)
あは 教養03 (発言を見よ)
あは 采配25 (誰もついてこない。賛同者少なし)
あは 野望89 (自分の意見を押し付ける。どこにでも現れる)
あは 智謀11 (発言を見よ)

439 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/27(水) 07:04
>>436->>437
根拠なし。
立花宗茂が寝たきりだって?
ゲームばっか読んでねぇでたまには本読めよ。
あと、当時の戦国大名が皆天下を狙っていたわけじゃないぜ。
頭に蟲湧いてるんじゃねぇか?

そういうことで、>>436->>437は無視という方向でいきましょう。
荒らしにマジレスしちゃう自分も人間としてどうかと思うけどね。

440 :439:2001/06/27(水) 07:05
まちがい。
ゲームばっか読んで→ゲームばっかやって
スマソ。
これでは、あはと同レベルだ。

441 :434:2001/06/28(木) 01:28
せっかくまともなスレに戻ると思ったのに・・・
あは はもう書き込まないでくれよ。
このスレ全部読み直してみろ。
お前がでてきた349以降、めちゃくちゃになっている。
>>311とか>>398とかは俺だが、ここの主旨からずれているにしろ、
最低限のマナーは守っているだろ。
お前ももう少しマナーを守れ。
これまでのお前のレスとか立てたスレッド、荒らしと殆ど変わらんぞ。

442 :417:2001/06/28(木) 01:28
>あは>>436-437
すまんな。熱いのは解るけど、共感できる物が1つも無い。
山岡さんの本とかで良いから目を通すと世界観が広がると思うよ。

443 :あは:2001/06/28(木) 01:44
武田勝頼  政治70→86(信玄に政治も兵法も教育されている)
島津義久  政治79→59 (所詮、田舎大名)
島津義弘  戦闘82→76 (九州ごときで苦戦した雑魚、関が原で逃げた)
立花宗茂  戦闘83→66 (道雪の片隅で咲いた空気)
竹中半兵衛 戦闘93→63 (無能君主から城奪って威張ってる)
最上義光  野望80→50 (秀吉に屈した小国に天下はない)
松平元康  政治83→98 (300年の江戸幕府完璧)
細川藤孝  教養87→77 (世渡り上手、才能なしのコレクション家)
今川氏真  野望21→41 (義元の跡を継いで天下を狙っていたが、信玄
に破れたため無能扱い、信玄に応戦したが誰でも負けるだろう)

444 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/28(木) 07:46
>>443
お前、人の話全然聞いてないな(苦笑)。
まあ、コミュニケーションが欠如したヒッキーだから仕方ないか。
所詮は笑顔で「私はPTSDです!」と宣言した岡田美里と同レベル。

445 :あはの母親:2001/06/28(木) 11:11
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、あはを産んですまなかった。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

446 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/28(木) 20:59
他のスレで本能寺の出し方についての質問が出ていたのでage

447 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/28(木) 23:05
   γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
 γ         )
  )   /⌒\ /ヘ (
 (   /     )))  | )
 (  /   へ,, /^ |)
  ((| レ, ,, ̄’  ̄’〈
   )( {_{    」〉 |
   ヽそ  ⊂7 /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | \__´_/   < あは、弾幕薄いぞ!なにやってんの!
   | ̄ ̄l^T^l|    \__________

448 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/28(木) 23:06
>>445はひでえな。俺もあは嫌いだけど、こんなこと冗談でも言ってるヤツもろくな人間じゃねえよ。死ね。

449 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/29(金) 00:20
顔コピペも煽り、荒らしも、死ねとか言うのもやめようよ。
6月くらいから荒れすぎだよ。

450 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/29(金) 00:36
             彡川川川三三三ミ〜
            川|川 /歴史読本|〜
            川川  ◎---◎|〜
            川川パンツァー  3  ヽ〜
    ARMSマガジン川川  ∴) A(∴)〜
            川川     U   /〜
ツタタタ      |( 川川       軍事研究
  タター  /⌒ ⌒川川   __/ 防衛白書
 ==  |    丶/⌒ - - \ 丸       立派な身体を!
 == /  童貞   |  |     / \
 彡  /  ノ|   _|  | _三_  ||  |旭日
/⌒\/  /v\  ゚|  |  高卒/|
| /\__/    \|  |__ノ | |セキュタリアン
UU彡        ⊆ |     | ⊇

        ↑■軍オタ■

451 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/29(金) 01:19
シナリオ1の武蔵大名・上杉憲賢って誰?
確か扇谷上杉家って1546年に滅びたはずでは?
(当時の当主は朝定(河越夜戦で死亡))

452 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/29(金) 02:35
誰か、「覇王伝」で弥助、オルガンティーノ、ロレンゾの
登場のさせ方を教えて下さい。10年近く探しているアホ
です。
また、松永久秀って、顔に痣が本当にあったのでしょうか?

453 :無名武将@お腹せっぷく:2001/06/29(金) 22:59
age

454 :無名武将@お腹せっぷく :2001/07/01(日) 14:42
廉価版にするなら右クリ攻撃とか奇襲のバグ取ってくれよ そのままなんだが・・・

455 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/02(月) 16:08
>>451
上杉憲賢は深谷上杉氏だね。
山内上杉氏とは縁戚関係にあったらしいけど。

ttp://www.education.fukaya.saitama.jp/syakai/4.uesugisi.htm

↑家系図あったよ。

456 :nanasi:2001/07/02(月) 19:58
田原親賢がブサイクでなかったら重用したのに。

457 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/03(火) 01:29
>>456
清水宗治(1582年没)が1571年のシナリオになぜか出てこないという話を聞くが、
うちのにはちゃんと出てくる(FC版)。

で、代わりに(?)このシナリオに出てこないのが親賢(1600年没)。

458 :451:2001/07/03(火) 01:38
>>455
あれ、憲政より七代も前の憲方の兄弟って・・・本当にこの人でいいの?


・・・と一瞬悩んだ漏れはヴァカです。サンクス。

459 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/04(水) 21:19
age

460 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/06(金) 20:39
age

461 :水戸光圀:2001/07/09(月) 05:33
覇王伝の野戦良いと思いませんか?

462 :しばふ:2001/07/09(月) 14:16
>>455
「深谷」じゃなくて「扇谷」じゃないのか?

463 :しばふ:2001/07/09(月) 14:18
>>455
「深谷」じゃなくて「扇谷」じゃないのか?

464 :しばふ:2001/07/09(月) 14:19
ああ、中止間に合わず。
うつだ。

465 :451:2001/07/10(火) 00:58
>>462
深谷でいいの。
この作品だけ何故か扇谷じゃなくて深谷。

ていうか、扇谷は>>451の言うとおり既に滅亡してるし。

466 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/14(土) 22:32
織田信長は政治100でいいだろう。

知略、政策どちらも元就より上だと思う。

467 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/14(土) 22:41
ついでに野望のパラメーターはいらん

468 :あは:2001/07/15(日) 00:30
ついでに、戦争はいらん、カセットもいらん

469 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/16(月) 12:13
クリティカルヒットみたいなのが欲しい。
あんまり予想通りにことが運びすぎるのもなんだから。

470 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/16(月) 16:05
>>468
お前もいらん

471 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/20(金) 19:32
剣豪はクリティカルヒット出安く

472 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/21(土) 17:25
武将風雲録で実験
シナリオ2にて上杉謙信兵100(戦闘100)が北条幻庵兵100(戦闘9)に突撃。
突撃1回で幻庵隊壊滅。
100VS100→98VS46→97VS0「北条幻庵討ち取ったり!」

幻庵が100減ったのに謙信はたったの3。謙信強過ぎ。幻庵弱過ぎ。

473 :名無し:2001/07/21(土) 20:52
覇王伝の野戦における戦術はシリーズ一だけど、
攻城戦が最悪、野戦をしたく遣り出したけど、してる人いないのかな?
ちなみに、四方に侵攻している。

474 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/21(土) 21:13
覇王伝の野戦のどこが面白いんだ?
単なるバックのとりあいじゃないか。

475 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/21(土) 21:48
>>472
戦バカと教養人の戦いなんだからそんなもんだろ。

476 :473:2001/07/22(日) 00:18
>474
別にバックの取り合いなんて、しないですよ。
似たような戦力で、相手の戦力を破るのが面白いんだから
おびき出し等ができて、各個撃破できるとこもよいですし。
色々なパターンの野戦を展開できます。
それに背後や側面からの攻撃で攻撃力が変わるのは良いし、
兵科適性が無く過剰な鉄砲隊の攻撃も無いしね。

敵味方同盟国の援軍を入れて最高72万の戦は面白いと思うよ。
と言いつつやったことは無いけど。

477 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/22(日) 00:25
幻庵て何が根拠であんなに戦闘力低く設定されているの?

478 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/22(日) 00:39
長寿→じじぃ→弱そう→戦闘低くていいや

こんなとこでしょ

479 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/22(日) 02:04
>>472
?俺はそうはならなかったぞ。
他の武将だが、そこまでの結果は出なかった。
結構いい勝負になったよ。
氏真でも謙信に3以上は楽に与えられるし。
何バージョン?

ってゆうかネタだろ?

480 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/22(日) 02:06
>>477
桶狭間以降で戦に出たことあったっけ?

481 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/22(日) 12:51
>>480 what?

482 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/22(日) 12:54
というよりさ、戦闘っていいかげんだよね剣豪とかは自らの戦闘力
が高いから攻撃力高くなっているけど、信玄とか自分はそんなに強
くないけど軍勢を動かすのは上手くて、そこらへんはっきりするべ


483 :480:2001/07/22(日) 13:49
はっきりさせたら、成り立たないよ。
たいてい片方にのみ突出した能力になってしまうから。
それよりは剣豪は茶人のように全国をまわるイベントキャラで
運がいいと家臣の戦闘が上がるとかしたほうがいい。
で、戦闘力は采配のみで決まるように。
後藤又兵衛とか微妙な武将は困るが。

>>481
いや、幻庵って氏綱の代には戦功をたてているけど
シナリオ1の年以降の頃は戦場に出たことあったかなと思って。
もし出ていないのならその戦闘力もやむなしかと。
違っていたらごめん。

桶狭間の年1560年以降はどうなのか訊きたかっただけ。
桶狭間に出ていたとかいっているわけではないよ。

484 :472:2001/07/22(日) 20:50
>>479
いや、ネタじゃなく実際にやった結果。
ちなみにSFC版。SFC版はPSやWIN版より攻撃力が高いからだと思われる。
上杉軍は訓練・兵忠共に100。北条軍は共に60半ばくらい。

485 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/23(月) 10:26
>>483
又兵衛は大阪の陣の最高司令官ですので戦上手とみなしてよいかと

486 :シャア=アズナブル:2001/07/23(月) 10:27

               ,ヘニニヽ     ,ヘニコ    , ―--、
               | |(◎i      ||(/i)i  /" /" 〉
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  _|‖ト,  , --------vλ  〉--i----メд┘ヽーv=、_l: |      ‖.|
  |○)~|\iヽ,____ ´ ̄`ー\/_____|__/ トvイ  ヽ__∨i/ 人    ‖ ヽ.
  |○) .|ヾ.\ト-vレ-‐´ ̄ ̄\   〈-、∧l人,-、 〉i ∨ /:::::\  〃::ヽ i
  |ニニニ|ヾ、` \ハ_____  i回  〉---|`ヽ、___/|~ ̄|i|:  |::::::::::::i___||::::::::| |
  .\  \  ` \ト、__` i回 λ_____ト  |  | -‐ト|:  i;::::::=‐-◇-‐=:||
    .\___\|~ト 、 ||\ト、__  ∧| ____| `ヽ|____l三_| |: ヽ;;;::`ー、 ,-´;;//
     |_________|\i|ト、 |\レ丁 λ三人  〉-〉_-ト、 `ヾ.  `ヽ::::||::://
     \_______.\||``ト、 |-′/ ゞ、`ェェェ/回ェ=〈 \  ヾ.  |::::|:::| |
         |===「|=、:〈| ./〃  /7 ̄~|l-||,,,,, |゛  ヽ  ヾ.  |:::::::||
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          ゝヒ___.|ニi ̄ レ´l /ヾニ、、__||=||_,,i┤ \.人__  |: |:||:| |
         , -‐―--- 、, ‐|./ 〃 √`┬′ ゞ、__`//i .`i `i|i´|
        ノ  """"  i))ゝ、__/.ノ  /'""  `ー<,_λ  | ‖|
       /""";;;;;;;;;;;;;;:::.. ト、ニ,==i》   i ,==-    /\ ヽ .|  .|
       〈;;;;;;;;;;''''"""""'  |゛\;;;/   ゞ,   ,;;  /゛  l  〉| ハl
       ゝ、==- ___________.ト、ミ ノ     ~l`ー-―´`ゞ-、i.へレ' ノ
        __〉i ̄ぐ|;  "/ `‐ィ′      `‐´i`ー-、  ヾ,人
       уλ._  |;  / "/           `'‐λ `ー-´_,λ
        〈.〈/  ̄∧ '/  /               `'ー-‐、/
        〉、ヽ__//レ;_/
        `ヾ-‐ ´

所詮は愚民共の糞スレだ!

487 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/23(月) 11:30
剣豪が戦闘高けりゃ弓の名手も戦闘高くしても良いのにね。

488 :アレクサー:2001/07/24(火) 10:31
そーいやなんで風雲禄の大友宗麟って軍門にくだらないの?豊後以外全部取って
豊後の兵力0にしても、脅迫は断固拒絶してた覚えが・・

489 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/24(火) 10:55
もともと風雲録は脅迫にほとんど応じない、
野望が関係してるのかね

490 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/24(火) 15:35
野望ではなくて総合力が関係しています。
島津はOK、浅井長政・ちょうそかべ・竜造寺とかもOK

信長・信玄・氏康・政宗・宗麟・謙信(野望15)などはだめ

もともと弱かった家臣を教育しまくったあと謀反された場合
脅迫に応じてくれなかったような気がする。
最初から脅迫ダメな武将が指定されているというわけではないようだ。
秀吉・光秀・久秀・政宗なども応じなかった。
勝家はOKだったかな。

491 :無名武将@お腹せっぷく :2001/07/24(火) 20:34
へぇ〜、てっきり指定されてると思った。
知ってる限りでは
織田信長・上杉謙信・武田信玄・北条氏康・今川義元・斎藤道三・本願寺光佐・
徳川家康・毛利元就・大友宗麟の10人くらいだったかな。

松永久秀やシナリオ3系の大名は忘れたけど、総合力っていうのも分かるような
分からないような微妙なところ。
単に能力の合計なら大友宗麟より有能な武将は数いると思う。

492 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/24(火) 22:24
能力値の合計が宗麟以上で脅迫に応じる武将っているか?

493 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/24(火) 22:30
教養の数値が高いからな>大友

494 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/24(火) 22:32
政治もおなじくらい高いさ

495 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/24(火) 23:08
いま493がいいこといった!
確か、軍師クラスで教養が80以上なら、脅迫しても降らなかったような

松永久秀は高級茶器持ちだから独立したら、直に教養が80以上になって
降らなくなるぞ。確か、な。
大友宗麟も高級茶器持ちだから時間が経てば教養が高まって降服しなく
なるんだろーな。

496 :490:2001/07/25(水) 00:28
>>495

>軍師クラスで教養が80以上なら、脅迫しても降らなかったような

要するに各パラメーターの合計が高いってことじゃないの?
ヘボの教養80以上は軽く降るし。
とりわけ教養が重視されているとは思えん。
ちなみに、大友宗麟は時間がたったかどうかは関係なく、
最初から最後まで降伏しません。

どうだ!
俺だっていいこと言ったろ?

497 :490:2001/07/25(水) 00:29
ちなみに、秀吉など軍師クラスで教養80以下の武将
で降伏しない武将はいっぱいいるよ。

498 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 00:39
大内義隆ってもっと教養が高くて良さそうだ。
戦国時代にあそこまで文化に尽力した大名はいない。
ただ残念な事に登場しているのは傀儡の養子の義長。
(義隆と混同してるのかなぜか陶に擁立された義長が陶の謀反に遭うイベントが発生する)
別人だからしかたないか

499 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 01:06
義隆は1551だからな
出すわけにはいかんし。
にしてもその謀反イベントはいらんな

500 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 04:25
500

501 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 11:00
だから、強い武将で降伏する野郎は、教養と野望などの普段目立たない
数値が低い可能性があるのだ。大友は平均的に高いから合計値が高く
降伏しない。秀吉は野望と政治力が突出してるだろ。

502 :名無し:2001/07/25(水) 11:03
ほとんど制圧し
降伏しないのも変だ。

503 :TかG−:2001/07/25(水) 11:55
くそっ・・・ピザが・・・DQ板が

504 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 13:20
すまん、501は何がいいたいのかイマイチわからん。

490・496・497は脅迫に影響しているのは能力の合計値ではないかと言っている。
つまり政治+戦闘+教養+魅力+野望

それに対して491はそれはどうかな、と。
495は宗麟脅迫に応じる説?

501は、なにが、「だから」なのか・・・
490、497、498を一つながりで読んでる?

505 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 13:26
だから普段はゲームに大きく関わる政治+戦闘しか注意してないから、
合計値でどの武将が上位にきているかはあまりイメージしにくい。
島津や浅井は降伏するのに大友はしねえのかよ!?とか思ってしまう。

506 :くぷっせ腹お@将武名無:2001/07/25(水) 13:55
大友って降伏させる前に殺してしまう
降伏させる必要性がないというか。。。
>505
島津が降伏してくれるのはありがたい
そして、覇王伝、3P以上でやると、トイレいってる間に
国がひとつ減ってる(藁々

507 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 14:25
>>505
島津義久 政治80 戦闘74  合計154(シナリオ2)
浅井長政 政治65 戦闘82  合計147(シナリオ2)
大友宗麟 政治83 戦闘76  合計159

やっぱりあなたの言っていることはよくわからない・・・
>>495>>501>>505=あは?

俺は490・496・497だが、もしかしたら教養・魅力・野望は
脅迫には関係なかったかも。
そうだったらすまん。

508 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/25(水) 17:49
野望の数値が低い大名は降伏します。
高い大名は降伏しません。
ハンドブックより

509 :495:2001/07/25(水) 19:23
なんか色々間違えてた.すまん。松永も大友も両方教養80以上じゃん。
とりあえず島津義久は降服するんだったっけ?
彼の教養を80以上にして降服するかどうか試してみるわ。

あと、似たような能力は・・・武田勝頼か。

510 :507:2001/07/25(水) 22:23
俺こそ粘着みたいですまん。
でも気になるんだよな。

しかし>>508
大友宗麟 野望72 降伏×
長宗我部 野望78 降伏○
だから、少なくとも野望だけではないよ。
覇王伝の話しているの?

>>509
俺は政治+戦闘が158以上ってのがキーのような気がする。
もしくは政+戦+教+魅+野が390以上。
結果がわかったら教えて下さい。

511 :491:2001/07/26(木) 01:29
なるほど、前の発言ではよく分からんと書いたけど、そう言われてみると何となく
という感じもするなあ。
でも総合力説ではないと思う。
例)足利義輝
政治:71戦闘:75教養:80魅力:100野望:69  合計395
  三好長慶
政治:79戦闘:65教養:85魅力:81野望:84  合計394

こいつらは降伏するから。ちなみに
大友宗麟
政治:83戦闘:76教養:82魅力:83野望:72  合計396

おぉ〜、かなりきわどいな……。まさか396以上は降伏しないという訳じゃないだろう。
だとすると政治+戦闘か…。もしくは事前に決定してあるかかな。

512 :510:2001/07/26(木) 01:42
>>511
いや、きわどくてもありえるよ。396以上って。
島津義久は政治+戦闘が154だが長宗我部元親は157(脅迫成功)だから。
158以上かも、と思ったのだが。こっちもきわどい。

武田勝頼って脅迫きいたっけ?
こいつに成功するならかなり絞れるよ。
総合で(シナリオ2)396、政治+戦闘で159だが教養が69と低い。
成功したなら、総合力や政治+戦闘だけでなく
教養が影響しているor脅迫成功大名が指定されている、ということに。

試してみれば解かるが、今手元に風雲録がない・・・・

513 :市川経好:2001/07/26(木) 02:00
政治+戦闘+教養の合計が240以上か否かで決まると思うのですが…
例を挙げると、
大友宗麟が83+76+82=241(屈服しない)
島津義久(シナリオ2)が80+74+78=232(屈服する)
三好長慶(シナリオ1)が79+65+85=229(屈服する)
上杉謙信が67+100+80=247(屈服しない)

514 :510:2001/07/26(木) 02:24
>>513
なるほど。
そうだね。キリがいいし、80×3ってのもね。
いままでのどの大名にも当てはまるし。
多分あなたが正解です。
素晴らしいですな。

今後その根拠を確かめるべく試してみますが。

513.市川経好【生没年不詳】
政治45→82
戦闘45→76
教養58→83
魅力55→72
野望62→71

 241>240

515 :491:2001/07/26(木) 21:24
また新たな説が出ましたな。確かに納得しやすい。
と、いうことは名軍師系も降伏しないということか
真田昌幸・竹中半兵衛・黒田官兵衛・鍋島直茂等
めんどうだけど試してみようかな。

しかし市川経好ってHNは少し笑ってしまった。

516 :491:2001/07/26(木) 22:01
実験終了
鍋島直茂は降伏しなかった。
やっぱり市川経好氏の説が正しそうですな。

517 :510:2001/07/27(金) 18:24
でも、鍋島・真田・竹中・黒田等は5つの合計も2つの合計も3つの合計も
高いから、市川説の証明にはなっていないのではなかろうか?

多分正しいのだろうけど・・・

518 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/28(土) 14:49
武将風雲禄の葦名盛氏で戦っているのだが、どうしても上杉、武田、北条に
苦戦してしまう、戦闘能力が上杉謙信で100 武田信玄で96 北条氏康で94に対し、
葦名盛氏69では、歯が立たないのでしょうか?
葦名家で全国統一した事のあるかたは、どうやってこの3者を克服したのでしょうか?

519 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/28(土) 15:45
とりあえず、北条の戦闘は85だったと思う。94は政治力。
俺なら蘆名でやるとすると、陸奥・出羽・陸前をまず統一するかな。
そしてほどよく最上義光の忠誠を上げて、出羽の兵士を200程度にする。
その間、別働隊で関東にも侵攻すると思う。
んで、最上義光総大将兵士100で越後に攻めこんで、上杉謙信隊以外を倒した後に退却。
それを何度か繰返すと、上杉謙信隊の兵力もだんだん弱くなっていくので戦闘100にも勝てる。

注)最後の戦闘以外は野戦に持ち込む方が良い。
武田も同様の方法で倒せる。北条はそんなに強くないので省略。

これ以外には鉄砲をひたすら集めて戦う方法もあり。

520 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/28(土) 16:40
このスレの100いくつかまでに、対謙信でみんながいかに苦労したかが
出ているから、そっちも参考にしたらいいよ。

>>1-150

521 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/28(土) 17:36
上杉は最後の最後にまわすから苦しいのであって、
葦名のように序盤でぶつかるなら問題ナシだろう普通。
奴が鉄砲揃えるまでに大兵力で揉み潰せよ。

522 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/29(日) 22:16
1575年になるかならないかの時に、息子の盛興が死んでしまった。
風雲禄の武将は、寿命がこうも短いものなのか?

523 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/29(日) 22:35
これって実力モードの話でしょ?>上杉に苦戦
えーと、じゃぁ、かつてMSXファンに載ってたアレだ。

謙信が鉄砲100として、他の部隊と合わせて全部で200くらいだとして、
こっちの作戦は・・・
まず必ず野戦に持ちこむ。
1.最低でも戦闘力80以上の武将一人、騎馬100
2.本部隊も当然100(できれば騎馬で)
3.上杉の本陣以外を全滅
ここから・・・

4.こっちの本隊を鉄砲の射程ギリギリに配置(山が望ましい)
5.するとCPUは射程内に複数部隊があると最優先で本体を射撃するので
6.残りの部隊で、本体を上杉の射程内に入れたまま(とにかく耐える事)、
ひたすら攻撃する。

ただなぁ・・・芦名くらいの戦闘力だと撃ち殺されるかな・・・

524 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/29(日) 22:39
>>522
史実通りです。
彼は下手な延命措置を図られることなく氏ぬことができました。
死の自己決定マンセー!

525 :523:2001/07/29(日) 22:42
他に、こっちが鉄砲を50〜60ぐらい保有できれば、長期的だけど、もっと楽な
方法もあるけど。東北じゃ無理だな。

どうにか越後に隣接する武田と同盟が結べれば援軍だけに攻撃させといて
こっちは傍観→繰り返し、もあるけど、芦名じゃなぁ・・・とっ捕まるな。
アレ?これはシナリオ1?
最上のよっちゃんと長野、太田は開始時は出てこないんだっけ?
とにかくこの三人が居れば、なんとかなりそうな予感・・・。

526 :523:2001/07/29(日) 22:52
>>513
いいね。どこまでかは判らないけど、確実に合計値で降伏するか決まるはず。
改造したとき、信長の政治力を1にしてやったらあっさり降伏したから。

527 :無名武将@お腹せっぷく:2001/07/31(火) 19:45
>>513
だいたいわかったよー風雲録での降伏条件。とりあえず

1.国が一国だけ
2.兵力がこっちの1/10以下(多分これくらい?)
3.政治・戦闘・教養の三つの数字の合計が239以下(240ではダメ)

いまシナリオ1の上杉謙信の数字をいじってみたところ、
これで降伏して傘下に入った。
使者の教養は100でも50程度でも上の2の条件を満たしていれば降伏出来るみたい。
以上現場からお伝えしました。

528 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/01(水) 22:44
誰か条件確認して

529 :ゆんゆん♪:2001/08/03(金) 08:09
天翔記with pk再発。2980円。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010712/nobunaga.htm

530 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/03(金) 13:10
Win覇王伝の1980円のやつ買ったんだけど、
なぜかイベントが起きない。確認できたのは伊達輝宗から
政宗に家督を譲る時の義姫の「おのれ梵天丸!」だけ。
どうしてだろう?

>>529
買う。

531 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/03(金) 23:19
>>529
新武将って追加できる?
できるとしたら何人?

532 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 00:50
100人

533 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 01:01
そういや天翔記って、武将の登場数制限があるんだっけ・・・

534 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 01:04
いま予告やってたよ。
諸葛姓のみの村なんてあるんだね。

535 :松永久秀:2001/08/04(土) 01:05
スマソ板違い。茶わん抱いて爆死します。

536 :曜変四葉天目:2001/08/04(土) 01:09
殿チャマ、チャキよっ!

537 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 12:23
あげー

538 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 21:25
もし仮定が正しければ脅迫に応じる武将シナリオ1開始時東編

高坂昌信(シナリオ1開始時、教養80)=合計231
真田幸隆(シナリオ1開始時、教養76)=合計233
斎藤義竜(シナリオ1開始時、教養66)=合計222
足利義輝(シナリオ1開始時、教養80)=合計226
松永久秀(シナリオ1開始時、教養82)=合計236

もし仮定が正しければ脅迫に応じる武将シナリオ1開始時西編

吉川元春(シナリオ1開始時、教養80)合計=223
小早川隆景(シナリオ1開始時、教養79)合計=236
立花道雪(シナリオ1開始時、教養70)=合計223
島津義久(シナリオ1開始時、教養78)=合計231

もし仮定が正しければ脅迫に応じないので諦めて殺って下さい武将

宇佐美定満(シナリオ1開始時、教養83)=合計242
太源雪斎(シナリオ1開始時、教養96)=合計261
朝倉宗滴(シナリオ1開始時、教養88)=合計244
大友宗麟(シナリオ1開始時、教養82)=合計241
鍋島直茂(シナリオ1開始時、教養75)合計=240

539 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 21:49
北条ファミリーの過小評価にいらだつ武将風雲録

540 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/04(土) 23:39
>>539
他のシリーズでもそんなもんだろ
氏康・綱成が強くて、他はパッとしない

541 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 01:23
「武将風雲禄」でみんなどれくらいカス(使えない)武将を育てた?
「氏真が軍師」とか。

542 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 01:26
口羽通良を政治、戦闘とも90にしました

543 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 02:00
蜂須賀小六を今のシリーズの評価に近い能力にしました

544 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 02:07
シナリオ3

何で仙石秀久の能力があんなに高いんだゴルァ!!
何で多賀谷政広が二人いるんだゴルァ!!
何で十勇士の魅力がみんな100なんだゴルァ!!

545 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 02:26
俺は本多忠勝と佐竹義重を育てるのがすきかな。カス武将ではないが。
んで、忠勝は戦闘96ぐらいまでにしたことがあった。
がんばればもっといけるだろうけど。

546 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 04:47
・武将風雲録
最上義姫、友情の茶会ってイベントを初めて知った。

547 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 06:00
俺もかなり育てたよ
>>181

548 ::2001/08/05(日) 07:07
>>546

願わくばその条件を教えたし

549 :546:2001/08/05(日) 14:48
>最上義姫
実力モードで1584年以前。  
最上義守、伊達輝宗が大名  
最上義守、最上義光が出羽、伊達輝宗が陸奥にいる   
最上義光が謀反心を持っている(ここがよくわからん)
最上家から伊達家に姫が送られている
結果、最上義守(光?)の忠誠度が上がるらしい
>友情の茶会
石田三成と大谷吉継を茶会に参加させる。

550 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 18:00
三成が大名だと吉継の忠誠が100になります

551 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/05(日) 18:02
最上は俺はわざと茶器をとりあげてやった。
そうでもしないといくら待っても起きなかったので。
義光の忠誠が上がる。

552 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/06(月) 12:50
脅迫に来た使者を斬り捨てる時、「はい」を選択しても逃がすになっちゃう。
こんな単純なバグも取ってないのかよ・・>エクセレントセット(風雲録)

553 ::2001/08/06(月) 16:50
549ありがとう

554 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/06(月) 20:33
>>552
そのせいでシナリオ2の姉小路では何も出来ない。
使者を家臣に出来ないし、撃退したときも家臣に出来ない。
こっちから夜襲かけられないし・・・
かわりにインチキで1ターンで何度でも攻撃できるけど

555 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/07(火) 01:47
風雲録最凶の技で日本を1年で1色に・・・。
そんなものはともかく、良いゲムだったよ。もう10年くらい前だね

556 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/07(火) 02:31
シナリオ2宇都宮実力モードでの最速統一がものすごい速さだったな・・・
何年だったっけ?

557 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/07(火) 11:37
鉄甲船で「反撃しますか?」の時、「はい」を選択しても反撃しねぇし・・。
win版はダメだなぁ・・・。廉価版ではなおってるかもしれんが。

558 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/07(火) 12:07
伊予の河野で始めて見ると、石高、治水、商業、文化、民忠が、
対岸の安芸と比べて見るも無残な数値だった、
愛媛は、実際にこうも荒れていたのか?

559 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/07(火) 14:39
二者択一イベントはバグが多すぎ。ダメもとでメール出してみる。
マジ、パッチ出してくれって。
http://www.koei.co.jp/support/userdata.htm

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 15:45
>>555
どうやるんだ?
本人じゃなくてもいい、答えれ。

561 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/07(火) 18:04
>>560
大名8人選択→脅迫連続

562 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/07(火) 18:08
>>559
既出だけどPS版もバグや改悪多し。
それもメール出してみようかな。
でもだいぶ忘れちゃったからなあ

563 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/09(木) 17:57
絵は描かせたら終わり?

564 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/10(金) 01:55
なんか能力の低い武将がバタバタと謎の死を遂げていくんですが・・・
頭数が少しでも惜しい弱小大名だと辛い・・・

565 :武将#:2001/08/10(金) 02:00
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997341975

566 :武将#:2001/08/10(金) 02:01
この板はまだ適応されていないらしい。
そう言えばなんでこの板だけ各スレのタイトルのフォントがでかいんだ?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:52
脅迫なし、大名1人選択で、よほど酷い大名でなければ1年で全国征圧
できちゃったけど・・・思考ルーチンの裏を取るだけの技なので、98版
までしか確認できず。>>560

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 15:52
あげ

569 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/13(月) 18:08
絵師に絵を描かせると、文化度が上がるのか・・・(遅

570 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/13(月) 22:21
失敗したなら金返せよなぁ。

571 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/13(月) 23:23
大内治世の山口って室町後期〜戦国では国内最高の文化を誇っていたはずなのに
ゲームでは文化レベルが低いな

572 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/14(火) 06:36
筆が進まぬ、で金とるなよ

573 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/14(火) 10:22
安土城ってさ、作っても出番無いよね。
シナリオ2の河野のダメダメっぷりが好き。

574 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/14(火) 16:26
>>571
近畿以外では一番高いじゃん

安土城で篭城戦してみたいなあ

575 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/14(火) 18:21
魅力値はどうやっても上がらないみたいだね。
しかし、真田十勇士は魅力値ありすぎ・・。

576 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/14(火) 20:00
100はひどい
幸村以上の戦闘力とか、やりすぎ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 00:53
>>573
示威行為。
一発変換の自慰行為、のままにしておこうかと思ったが。

578 :559:2001/08/15(水) 13:26
やっぱ返答無しか・・。

579 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/15(水) 20:23
>>578
そうですか・・・
無念・・・
そんなことだろうとは思ったけど

580 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/15(水) 20:34
風雲録WIN版はバグのせいで、シナリオ2の姉小路はえらくつまらん。
あの、脅迫しに来た織田家臣をじわじわ捕まえていくところが
最高に面白かったのに。「家臣にする」選んでも逃がしてしまう。

581 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/16(木) 00:14
>>580
そうですか・・・
買わなくて良かった(w

582 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/16(木) 23:59
age

583 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/21(火) 09:55
X68000版でもやるかな(藁
ゲーム自体、探すの大変だが。

584 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/23(木) 20:53
win版だと(win版でも?)野戦でも平蜘蛛とともに爆死するね>松永
ただし、鉄砲隊対鉄砲隊で、なおかつ一対一で、松永を捕らえず
本陣を奪った場合だが(最後のせりふで「に」が「n」になってた)

585 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/23(木) 23:27
野戦で一対一で?
本陣を奪った場合?
松永側に元々兵糧が無くて無理矢理野戦に持ちこんだ場合?
ようやるなぁ・・・
まぁあのイベントは茶器が勿体無いのでお遊び半分で見た後リセットするんだが。

586 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/24(金) 02:02
風雲禄のイベントで、
三矢の教えとか、三成の茶会とか、本能寺の変とか、
秀吉の豊臣改名とか、鬼島津の突撃とか、安土城とか、
乱心でござるとか、十年早いわと言われて武将が逃げ出すとか、
今井宗久が叛意を持つ武将をチクッてくれるとか、
いろいろ出せたんですけど、
義姫と小田原評定の出し方が分かりません。
どなたか教えてください。

587 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/24(金) 03:48
おれも隠しイベント全部知りたいage

588 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/24(金) 04:12
>>586

>>549-551 義姫

小田原評定は北条氏が小田原城篭城中、長期戦時に城一覧を見るだけ。
家臣がいなかったらダメだけど。

589 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/24(金) 18:35
うおーそんなに隠しイベントが!

590 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/24(金) 21:11
箱根に打って出るべし!
>>十年早いわと言われて武将が逃げ出す
十年以上前からこのゲーム知ってるがこれは初耳・・・
つーか最初はMSX2だったからイベントいくつか削られてたよな確か。

591 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/24(金) 21:28
>>十年早いわ
このイベントで武将が斬られた場合、なんで斬った武将を処罰しないんだか・・・。
余談だが、深谷上杉で天下統一目指してる。

592 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/24(金) 22:08
乱心ごっこで何人抜きできるか試すと面白い。
流石に上杉謙信はなかなかやられん。

593 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/25(土) 02:00
>>592
あれってやっぱり戦闘力依存なわけ?

594 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/08/25(土) 02:14
風雲録PS版の本能寺の発生条件御存知の方いませんか?WIN版の条件で出なかったのですが・・・。

595 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/25(土) 03:06
1582年以降に播磨の城主を羽柴秀吉、丹波の城主を明智光秀、
加賀の城主を柴田勝家にする。
丹波には明智秀満を含む3人以上の武将が存在し、
信長・蘭丸・信忠が山城。織田の血縁武将が山城にいてはだめ。

プレステ版なら説明書に載っていなかったっけ?

596 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/25(土) 03:07
>>593
そうらしいが、信長が信行に負けることも十分ある

597 :無名武将@お腹せっぷく :2001/08/25(土) 03:50
SFC版の風雲録見つけて買ってきたんだけど
途中でプレイする大名を変更するにはどうすればいいんですか?
裸ソフト買ったから取説無いんで、教えてください。

598 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 03:16
SFC版はできなかったかも

599 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 09:37
Win版、Towns版でもできなかったような(うろ覚え)

600 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 10:42
ここのエディタいい。
www.znet.or.jp/uhp/k1127

601 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 10:49
>信長が信行に負ける
今、試したら殺られた・・。やはり殺られるか、殺られないかは運なのか?
ってか、信行謀反のイベント欲しかったなぁ。
その時の忠誠度によっては全員信行側についちゃうとか(これは斎藤義龍の謀反にも使えるな)

602 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 20:42
>>600
それウチだと使えないんだけど・・・

603 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/26(日) 20:56
うちのだと使えるよ>エクセレントセットの風雲録
国の数値全部いぢれるし、追加武将も入れることが出来る。
あと、顔エディタ、マップエディタがあれば最高かな。
俺は本多忠勝を戦闘96にした(藁

604 :無名武将@お腹せっぷく:2001/08/27(月) 04:02
>>603
厨房発見

605 :無名武将@お腹せっぷく:01/08/29 00:16 ID:JBD.bh3E
>>598
そっかぁ、出来ないんだ・・・残念。
情報ありがと〜。

606 :無名武将@お腹せっぷく:01/08/30 13:14 ID:vERyTALo
>>590
蜂須賀小六が治水をやりたいと言ってきて、
任せたら信長にいきなり切りかかってきた。
そして信長は「小六、十年早いわ」といって、
そのまま小六は逃げ出してしまった。
だいたいは大名が殺されるみたい。

607 :590:01/08/30 21:09 ID:CqUc6PIc
>>606
乱心でござる!失敗版ですか。きっとでかい隠しイベントだと勘違い。
戦闘力の低い奴は大抵殺られるね。
ところで(  ´_ゝ`)ふーん録の武将データをエディタで見てみると
結構面白いよ。
戦闘時に敵部隊が次々と全員寝返ったりするの。
ものすごくゲームがつまらなくなるけど。

608 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/02 01:47 ID:N6bJsYyY
>>600
 早速使って新武将を登録してみましたが、すぐゲームが止まってしまい
とても遊べません。
 私が買ったのはWindows版初期型(今思えば、ずいぶんもったいなかった)
ですから、バグがてんこもりなせいかも知れません。

609 :GBA版:01/09/17 01:36
風魔小太郎の顔グラが、かっこよくなってるな。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlnob_gba.htm

610 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/17 09:14
てゆうか信玄も信長も嵐世紀のグラフィックだね。

いいことだ。

611 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/17 21:39
えみゅで風雲録をやっとります。
参考までに聞くが、SFCの風雲録では本能寺は起こるの?

612 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/18 10:38
余裕でおこる

でもシナリオ3はないよ

多分

613 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/18 22:42
みんな無粋だなあ。
風雲録の謙信は最後まで残しておき
日本国中から武将、兵力、食糧、金を結集させて
二百三高地をかけるのが面白いのに。
子飼いの武将どもが、ばったばったと討ち倒されていくのが、まさに壮観。

614 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/21 19:43
コンピュータはあんまり突撃しないからな。
謙信独特の怖さがあんまりない。

615 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/23 01:12
>>609 「本編シナリオ3本」という事は、ゲーム開始時から「本能寺の変」
シナリオを選べるのかな。

616 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/23 07:21
開始時から選べるっぽい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/nobunaga.htm

>信長の野望シリーズ第4弾「武将風雲録」のように

つーか、セリフとかまんまじゃん(藁
対戦用ショートシナリオが追加されてるみたいだが。あと、武将の説明が付いてたな。

617 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/23 10:38
SFC版では森欄丸がいなくてできなかったよ。>本能寺
無念至極

618 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/23 11:09
>>617
できるってば

もしかしたらある程度武将を斬らないと森欄丸が出ないのかも
12月にセーブしてリセットしまくれ。

あと、シナリオ2じゃないとできないよ。
明智秀満が出ないから。

619 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/23 11:48
>>618
ありがとうございました

620 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/25 01:30
GBAのって、風雲録ベースって事でいいの?

621 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/28 10:08
いいと思う。野戦マップが見にくそうなのがちょっと残念。
十字キーにコマンドをうまく割り当ててるあたり、手早く操作できそうだ。
こうなると全国版も欲しくなるな・・GB信長2は群雄伝。
GB初代信長は別物だし。

622 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/28 14:14
全国版はつまらんからいらん。

風雲録グラフィック変えるならついでに能力値・登場武将もかえてほしい。

623 : :01/09/30 12:46


624 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/30 14:15
駄作の!?烈風伝について語りませんか?
http://salad.2ch.net/warhis/kako/982/982461684.html

やっぱし覇王伝だろ
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978366367.html

●太閤立志伝を語ろう
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978434712.html

625 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/01 17:02
GBAまんま風雲禄だな。
携帯ゲームでそのままなのに6800円って高すぎだよ。
せっかく決戦で一般の人たちにメジャーメーカー入りしても
これじゃあ駄目だよ。

626 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/04 16:42
age

627 : :01/10/04 18:25
GBAの信長面白いよ

628 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/04 22:32
>>627
じゃ、さっそく拾って(銃殺)

629 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/04 23:53
乱心でござる

630 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/05 01:59
>>627
何が1番変わった?

631 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/08 13:00
・三国志・戦国時代板

光栄【英傑伝シリーズ&太閤立志伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1001833351/l50

★★名作《三國志4》を語ろう★★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/988441231/l50
三国志V
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/l50
【^▽^】光栄『三国志Y』【^▽^】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/993372888/l50
光栄の三国志シリーズどれがお気に入り?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978845602/l50
発売直前?三国志[ part2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992969800/l50
*三國志III、VII専用スレは無念のdat堕ち

【信長の野望・全国版・群雄伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/983014951/l50
信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/982997145/l50
天翔記、将星録をかたりませんか? その弐
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/998455133/l50
信長の野望・烈風伝withパワーアップキット
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978161533/l50
信長の野望の最高傑作はどれ?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/990251067/l50


632 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/10 02:34
 SFCでやってるんすけど、どーも三本の矢がでないんです。教えてくれませんか?
ところで桶狭間の時に出る遠州で物価があがってますって歴史背景上どんな意味が
あるんでしょーか?

633 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/10 16:48
信長の野望GBAスレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/poke/1001288709/

634 : :01/10/12 20:15
X−BOX嵐世記
戦闘3Dかよ・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011012/ranseiki.htm


ついに
コンシュマー>>>>>PCになってしまったな・・・(苦笑
しかも最初からwithPK!
PS2の三國志VIIIなんか
PC版が発表される前にパワーアップキットの内容添加が決まってるよ!
(全部登場の新仮想シナリオ等)


635 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/14 00:10
SFC版風雲録ってどうして顔グラのパターンが異様に少ないんだろう。
蒲生賢秀とか林通勝とか一色義幸とか小島職鎮とか(以下略)、
FC版でさえオリジナルの顔グラがあるのに・・・

636 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/14 15:12
大名でオリジナルじゃないのは痛いよネ。
三好義継はまだ良いとして、相良晴広は痛すぎる・・しかも義陽出てくる前に
死んじまうこと多いから犬童頼安が後継いじゃう・・うつだしのう

637 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/14 18:17
Towns版では顔グラの使いまわしがなかったのに、win版では、使いまわしがあった。
SFC版ほどではないと思うが。移植ものはダメだな。

638 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/17 20:28
風雲録の米や兵の相場の上限、下限っていくつなの?
調べてみたのだけど、わからん。攻略本も売っておらん。
てゆーか、そのくらいマニュアルに載せろよな。
すみませんが、知ってる人教えてYO。

639 :軍師♪氏真:01/10/18 00:58
638さん
米の相場は、0.8〜2.5で、
兵の相場は、3.0〜5.9だと思います。
今まで10年やっててこれ以外は見た事ないです。
さっきPC88版の説明書を見たのですが、載ってないし・・・
ちなみに、この数字以外見た事ある方っていますか?

640 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/18 01:38
軍師♪氏真殿
ありがとうございます。これで心おきなくプレイできます。
上限、下限以外では取引しませんぞ。

641 :馬具:01/10/18 17:29
PS版の風雲禄なんだけれども
開墾が武蔵とか999まで上がります。
漏れだけでしょうか?
ガイシュツだたらスマソウロウ

642 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 07:23
>>641
 うんと〜、どーだったカナ?確か一番多く開墾できるのが武蔵で、その次が
上野だと思ったけど、999は行かなかった気がする。確か960までだったと記憶
してるんだけど。ま、もれがやってたのはSFCだし、PS版はバグ多いっていうから
詳しい所はわかんないけど。

643 :馬具:01/10/19 12:22
あと、政治力も100まで上がった。他の武将に関係なく。
バグ多し。
これもガイシュツだたらスマソウロウ

644 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/19 12:40
>>643
マジ?
俺のPS版は100にはならんし999にもならんかった。

脅迫で茶器をもらえない(メッセージは出るのだが)などの
いくつかのバグはあり、クソだったが・・・

PS版って1980円のやつとそれ以前に出たものと2種類あるからその違いかな

645 :馬具:01/10/19 12:46
やり方があるのでござる
開墾999は、例えば武蔵なら
 上限は960上がるところを950まで上げる。
 そこから、二人以上で開墾をする。と、その人数分あがる。
ただし、Best版?とノーマル版?の違いはあるかも
漏れのは、どっちだたかワスレタ。

646 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 11:16
アドバンスで出たのって風雲禄なんでしょ?
アルゴリズムとか改善されてた?

647 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/21 17:52
 義姫イベントがどーしても起きないんデス。どーやったら義光が謀反起
こしますかね?一番良いのは高価な茶器を与えて、没収すんのが一番良いと思う
ンですけど、めちゃ時間かかっちまいます。アドバイスよろしくです。

648 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 00:51
武将風雲録の
武田家・上杉家の内政時に流れる音楽の曲名って何だっけ?

649 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 01:21
>>647
茶器没収が一番手っ取り早い
9等くらいでいいよ

石高・治水・町・文化・大名教養・取引武将教養・友好度
がかかわっている。
基準値を満たすのは出羽だと難しいように思われるかもしれないが
最低、治水100・義光取引にしておけばなんとか・・・・

取引と攻め込んで米・金・兵全部本国に持ち帰りの連続でけっこう金2,3千
は集まるものだよ。
ただ空白地をどの大名が取るのかをよく見極めないととんでもないことに・・・
まあ実力編では伊達は国外に出ないし謙信もなかなか出ないので安心かも。

650 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 06:38
ところで、ちょっと笑える画像とかを貼り付けたいんだけど
(幻庵の戦闘100とか)どこかにいい掲示板無いですか?

651 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 09:08
>>647
大名二人選択して、最上に貢物(茶器)を送ればいいと思うが。

652 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/22 17:25
金の増やし方だけど・・・今更ながら。
内政ではなくひたすら米のやり取りでお金を増やすべし。
よくゲーム開始直後とか相場が高いから兵力分ほど残して売り払う。
相場は最低でも1.9以上欲しい。上手く凶作(自国に起きない場合)になれば
2.5くらいまで跳ね上がるので、民忠下がってでも絞りとる。
買う場合は必ず1.0よりも下。これも豊作だと安く買えるので春の俸禄に間に合う
程度のお金を残して買い取る。

義姫イベントみたけど、姫かわいい。

653 :軍師♪氏真:01/10/24 00:39
648さん、
甲斐の虎、越後の龍だったと思います。

654 :ロロ:01/10/25 18:54
ぐもも。風雲禄の義姫おきません・・。謀叛心を持ってるいう事は、向こうから
「是非拙者にお任せを」とか言っときながら命じると襲いかかってくることが
あるということですよね?義光に九等の茶器やって没収たらこうなるまでなっ
たんですけど、どーも起きません。イベントが起きる前に兵やら茶器やら持ち
逃げして伊達とかに投降しちゃいます・・
 ちなみにSFCで実力編、シナリオ2でやってます。ちゃんと輝宗と義守が大名で
それぞれ陸奥、出羽にいて最上からだてに姫送りの状態です。
これじゃだめなんでしょうか?教えてください。

655 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/25 21:00
>>sfcでは無理なんじゃないの?

656 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/25 21:41
>>654
SFC版かよ!
それを先に言えYO!
出ねえよ!

気落ちせず頑張んな!

657 :ロロ:01/10/26 08:02
そーですか・・あとSFC版でないのってありますかね?鬼島津とか久秀爆死
とかってどーなんでしょう?

658 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 13:35
久秀はあったが、鬼島津はどうだったか

659 :ロロ:01/10/26 19:52
 じゃあ、政宗とかもないっぽいですね・・・
しかも久秀勧告でやっつけたのに爆死しない・・うつだしのう

660 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 20:16
久秀はなんか条件がシビアだったような・・・

政宗はない
大谷よしつぐもなかったかも
小田原評定なかったかも
でも本能寺は起きる
シナリオ3はなかったような。

武将の死に際のセリフが多いのがSFC版独特の特徴
大名でない武将まで、大名にした場合セリフが用意されていることも
ある。
偶然発見すると結構感動。

661 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 21:32
鬼島津、MSX版に無くて鬱だった・・・

662 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/26 23:26
んで、鬼島津っていうのはどうやるんだっけ?
いつか書いてあったような気がするんだけど・・・
どのスレだったかな・・・
義弘が一部隊(鉄砲)で出陣とかなんとか。

663 :ほらよ:01/10/27 01:31
1577年以降で島津義弘が野戦の総大将、総兵力が80未満

664 :662:01/10/27 02:38
わ^−^い有難う

665 :ロロ:01/10/27 10:47
そーですか・・政宗ないですか・・
やっぱSFCは結構削られてんですネ。あ、でも小田原評定はありました。
でもなぜか久秀死なない。ホワーイ?

666 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/27 12:03
win版の覇王伝で本能寺の変起こしたけど
山崎の合戦が省略されてた。
それ見たさに買ったのに・・・
「勝どきじゃーー エイッ エイッ オーー!」
ってなことやってる画像などいらん!

667 :名無し弾:01/10/28 10:51
覇王伝で1582年で上級モードで鈴木で始めた。堺を攻め落としたら1ヶ月に一回ぐらい織田と徳川軍に攻められるようになった鬱。

668 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 10:56
>>667
シビアでいいじゃんか。

669 :ロロ:01/10/28 12:56
 どしても、久秀爆死しません・・
やり方教えてください。

670 :無名武将@お腹せっぷく :01/10/28 23:30
>>669
流れ星に向かって、「久秀爆死して」って3回お願いするのじゃ。

671 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/28 23:48
ば〜か!風雲禄に久秀爆死は入ってないョ!!
あれは将星禄から。

672 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/29 00:43
>>669
win版では出来た。SFC版は省略されてるのかもしれない。

673 :無名武将@お腹せっぷく:01/10/29 01:10
ファミコン版ではあったはず。
1国のみ、兵糧切れで久秀が負けると自爆したような。

674 : :01/10/29 02:35
久秀は普通に爆死したと記憶しているが・・・
篭城戦かつ久秀総大将で、、、
記憶違いか?

675 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/05 22:41
age

676 :K-suke:01/11/06 20:41
風雲録の久秀爆死発生条件は、
1.久秀(を含む敵軍)を篭城させる。
2.久秀の退却先がない。
3.「久秀の捕縛」「久秀の戦死」を出さずに戦闘に勝利する。
 →要するに戦闘終了時点で久秀が戦場にいる状態です。
だったと思いますよ。

677 :ふたりぷれい:01/11/08 17:37
トモダチとふたりで風雲録やるときのいい勝利条件ってありますかね。
まともに戦うと、鉄砲で籠城したもん勝ちになってしまいます。
いまは上杉と島津ではじめて、
●上杉は中部以東、島津は近畿以西を相手より早く平定したら勝ち。
●茶器回しは禁止。
というルールでやって、けっこういい勝負になっていますが。

あと、みなさん米相場はかなりの利幅を狙っているみたいですが、
わたしは1.2以下なら買い、1.6以上なら売り、を目安にしています。
ちなみにSFC版。

678 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/11 12:39
篭城禁止にしたらいい

679 :ムシャ:01/11/13 22:05
 覇王伝のイベントについて聞きたいンすけど
どっかで聞ける板ありませんカネ?覇王伝スレお蔵入りしちまったモンで

680 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/13 23:46
win版覇王伝だと三国同盟イベントも消えてない?
ただ単に同じマップと論功行賞を繰り返すだけのクソゲー化してる。

681 :織部箸にました ◆RqJLqvX. :01/11/17 22:58
age

682 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 00:58
FC版の真田幸村の顔が好きだ。

683 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 16:00
>>671
お前が馬鹿!
風雲録でも久秀は爆死するんだよ!!
因みにSFC版でも爆死します。

684 :軍師梼$^:01/11/18 16:28
因みに、PC88版も爆死します。

685 :ムシャ:01/11/18 22:07
>683
671とロロってヤツIP同じっすョ。
あしからず。

686 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 22:20
蘆田の息子が登場するのってこれだけなんよね。
しかしここでは依田姓。一体どっちが正しいんだろ。

687 :ムシャ:01/11/18 22:40
蘆田って?

688 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/18 23:33
>>687
蘆田信蕃(武田→徳川家臣。1583年没)。
資料によっては「依田信番」。
蛇足だが「蘆」の字は「アシダ」でないと出ないっぽい。
だから「蘆名」と出したい時は一旦「アシダ」と打つ。漏れの場合。

689 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 00:24
光成むかつく!

690 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 00:29
>689 変換ミ巣してる。

691 :ムシャ:01/11/19 01:40
 依田信番なんて風雲禄にでてきたっけ?全然知らん、鬱・・

692 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/19 05:23
依田信番は風雲禄にでてるよ。
ただし隠しシナリオの本能寺の変でやらないと
まずご対面は無理かと。
いや、シナリオ1or2で出るかどうか知らないだけだけど。
ちなみに、このシナリオの初期配置では
確か信濃を一人で収めていたかな?

693 :ムシャ:01/11/19 10:26
やっぱり。SFCでしかやったことないモンで。
シナリオ1、2には絶対ソンなヤツいませんでした。ハイ。

694 :軍師梼$^:01/11/19 12:31
>>692さん、
おっしゃるとうりでOKです。
そういえば、シナリオ3のみ登場の武将って、
秀頼とか真田十勇士、斎藤利光、などなどいっぱいいるな。

695 :ムシャ:01/11/19 21:10
 ところでGBAのヤツってイベントも全部入ってるんでしょうか?
SFCだと結構抜けてたけど。

696 :_:01/11/24 02:23
あげとく。

697 :_:01/11/24 09:52
最近、1980円シリーズの風雲禄買いました。
ヘルプがまとめられてないからちとやりにくい。
後、CPUがもうちょっと賢くなってくれれば・・

698 : :01/11/27 22:59
age

699 :Cain:01/11/28 00:07
籠城しときながら兵糧0で勝つCPUをなんとかしてほしい。
あと、金山。
1回の量を増やすか
消費する行動力を少なくしてくれれば何回か連続で掘るのに。
それと、腹立つのが税率。20%で不満ってどういうことだ!
いい大名でいてやってるのに!

真田十勇士の出現年を教えてほしい。
GBAには本能寺の代わりになる隠しシナリオはないのでしょうか。

700 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/28 01:43
Hあげ

701 : :01/11/28 15:31
 

702 :Cain:01/11/29 05:02
大名に褒美 もしくは 大名を追放 したとき
だれが命令しているのか?

意見きかせてください

703 :Sesil:01/11/29 12:56
あげ

704 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 16:41
あげ

705 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/29 17:10
尼子十勇士がでてくるイベントとかつくってほしいなぁ…

706 :秋上(安上)久家@覇王伝:01/11/29 21:45
>>705
呼んだ?

707 :軍師唐、じざね:01/11/29 22:22
>>Cain殿。
真田十勇士ですが、
    三好政康、三好政勝はシナリオ3初期に摂津にいます。
あとは、穴山小助・・・1585年
    海野六郎・・・1587年
    筧 十蔵・・・1588年
    上月佐助・・・1589年
    望月六郎・・・1591年
    由利鎌助・・・1593年
    根津甚八・・・1596年
    服部才蔵・・・1600年 です。
まぁ、遅れる可能性もありますが、大体の目安と考えてください。
GBAは知らぬ。スマソ。
あと「大名に褒美、又は追放」って、どうやってやるのですか?
例えば、信長でPLAYしてて、信長に褒美?
ちょっと良くわからないです。すんまそん。

708 :Sesil:01/11/30 12:10
あげ

709 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 21:36
>win版覇王伝だと三国同盟イベントも消えてない?
>ただ単に同じマップと論功行賞を繰り返すだけのクソゲー化してる。

マジ? 俺、DOS版の覇王伝好きで、またCD版買おうと思ってたんだけど・・
ホントならどうしてそんなことしたんだろう? 単にプログラミング代節約?
さすが光栄、最低限の期待も裏切りつづけてくれる・・

710 :無名武将@お腹せっぷく:01/11/30 23:51
山崎の戦いが省略されてんのは我慢できない
しかも伊達の音楽とかなくなってるよ。
なんでわざわざよりクソゲー化して売り出すんだよ

711 :Cain:01/12/01 00:58
>>707 Thank you very much!
    あと霧隠才蔵で十人になります。
    三好青海入道・為三入道の判断材料は魅力100でしょうか?

「大名に褒美、又は追放」(GBAです。他はわかりません。)ですが
ふつうはAで選びますが、STARTでも決定できるのです。
んで、黒字(大名・城主)でおすと大名に褒美をあたえることができるのです。あんま意味ないですが・・・。
追放(他は解任)も同じです。

大名を追放するとどうなるか、ですが
・その国から城主が選ばれる(ランダム?)
・元大名が浪人になる
・本国がどこかに吹っ飛ぶ
・国を仕切ってるのは元大名
・ゲームオーバーがなくなる

この状態で全委任すると城主を決めるときまでオートになります。注意。
また、1700年まで簡単にいきます。そのころから。1400年代後期にもどります。

712 :Cain:01/12/01 01:23
現在・謙信でやっていたのだが、
信玄がひろい、あっという間に東日本を制圧してしまった・・・

ところで、ほかに超場違いな武将いますか?

713 :軍師唐、じざね:01/12/01 19:24
>>711
あれ?俺ちゃんと10人書いたのですが(魅力100の武将)・・・
既出だか、判断材料は魅力100だと思います。
服部才蔵=霧隠才蔵では?(俺も良くわからぬ、スマソ)
あと俺の場合、PC88とWINのエクセレントセットなので、
GBAの様に「大名に褒美」とかって無いと思います。
あと707で書いた「遅れる可能性」ですが、
大名を含めてMAP上に255人しか登場できないので、
例えば1584年12月に255人武将が存在してたら、
穴山小助は待機状態です。で遅れるという訳です。
というわけでザコ武将や嫌いな武将とかは捕らえて「斬首!」して下さい。
あとおまけ。真田大助は1614年です。

714 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/01 20:47
服部才蔵って?

715 :初心者:01/12/04 18:28
茶器回しってどうやるんですか?

716 :ムシャ:01/12/04 20:59
領土が二つ以上で茶器を持ってるヤツを城主にして褒美で茶器を与える。
そんで茶器貰ったヤツを城主にしてまた褒美で誰かにやる。この繰り返し。
褒美をしたときに忠誠度が2つ3つ下がる(SFCの場合)けど問題なし。
 漏れはシナリオ2の織田で浅井攻めた後これずっとやって忠誠度を上げた
モンだった・・
 GBAだとできないらしい。(忠誠が大幅に下がる。没収と同じみたい )

717 :初心者:01/12/04 23:38
ありがとうございます!やってみます。

718 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 01:32
>>716
GBAでもできるよ

今考えてみればSFCの思考最高遅かったな・・・

719 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/05 11:44
21世紀だというのに茶器回しをこれからやろうって人がいるとは・・・・
ほほえましいな

720 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 03:54
MD版風雲録…本能寺の変ありましたよ。
シナリオ1で、桶狭間→本能寺の順番で見ました。
でもシナリオ3は、出てきませんでしたけど。

シナリオ2の姉小路クリアに関してずいぶん前にあったけど、
最初の月に米を売って、米=兵数となるようにして(これで最大兵力になる)
一番強い奴に兵力全部集めて(他は1だけ与えて)、
北を武将全員引き連れて攻め込む。
敵は負けそうになると空白になった本国に逃げるので、
無理矢理、国交換できる。
信長との戦いを先延ばしできるので、国造り→北陸平定とすれば、
本願寺攻略で茶器も手に入るし、結構楽に全国平定ができるよ。
信長に攻められて耐える必要なんて全然ない。
ただ、自分の番が来る前に、信長に攻められることが偶にあるけど。

721 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 04:26
SNESのE○uだとネット対戦も可能なんですかね
どなたかやってみたかたいますか?

722 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/08 06:20
>>720
甘いよ。最初に美濃を取ったほうが
後々大量の鉄砲を相手にしないで済むし、
なにせ家臣が優秀。
しょっちゅう脅迫に来る信長の家臣をひっ捕らえろよ。
始めに北に行っても、畠山討ったあとに
家臣不足→国造りも何もかも詰まる
のが見え見え。

723 :ムシャ:01/12/08 09:16
↑それはかなり難しくありませんか?
兵、鉄砲=200、110(?)の織田を討つより能登、越中(+飛騨)
の三国から本願寺をちまちま削って兵糧攻めかなんかで落としたほうが
楽じゃないっすかね?越前まで落とせば加賀、能登は生産国になるし。
(あんま国力高くないけど)

724 :Cain:01/12/09 01:57
脅迫されて 姫さらわれて
脅迫されて 家臣をさらう

これ最高はまった、特に信長と信玄と今川。
5,6ヶ国制圧すると つまらなくなるから2ヶ国で茶器回し。これで決まり!

もう少し戦頭に関してイベントがほしかったな・・・。
関ヶ原も操りたいし、川中島、長篠なんかやりたい。
長篠の後から他大名がいっきに使い出すみたいな・・・。本能寺あるんだから中国大返し、賤ヶ岳。
史実モードがほしかった。
伊達とか北条、今津、長宋我部にBGMを。

725 :Cain:01/12/09 01:59
おっと、操りたいのは桶狭間。
あれでまけたことある人いる?

726 :Cain:01/12/09 02:05
なんかあきた。三国志VIIやろっと。
呉越の はんれい の漢字しってる人いたらおしえてください。
関係なくてすいません。離脱・・・
 

727 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 02:46
范蠡

728 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 03:17
>>722
武将の能力を考えれば、確かにそうなんだけどね。
本願寺を落とせば、戦闘力70以上の武将が一人手に入るから。
それに国造りの武将不足は、たいしたことないんよ。
飛騨を信長にあげることになるけど、上記の方法だと、
飛騨の兵力は、20〜30で攻められることはないから。
で、最初の年貢→米売り→兵雇用で、能登を
能登の米売り→兵雇用で、本願寺まではすぐに落とせるし。
その後、国造りしながら加賀ルートで回り込んで美濃攻めて、
運良く信長様が、飛騨に逃げてくれれば楽勝でしょ。
あ、国造り全然してないや…

それから脅迫に来る信長の家臣を捕らえても、茶器回しができない以上、
金がない=忠誠あがらないんで、意味ないと思うんよ。

729 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/09 08:15
>>724
風雲録の手軽さが好きというのであればこれ以上の要素はむしろ邪魔。

730 :722:01/12/09 08:19
ん〜。米売ってなんとか兵力60をキープしつつ、
佐久間あたりを運良く捕まえられれば、あとは劇的に楽勝なんだけどね。
知ってるかな、あの「攻め込まれた時、三部隊で米奪って撃退」は。
信長の兵糧を奪っていれば、兵力も、捕らえた武将への褒美も確保できるから。
あれをやるとそのうち美濃の兵糧が無くなるから、税収が来る前に
適当に減った時点で大部隊で飛騨捨てて攻め込めば信長は篭城しないし、
挙句飛騨に逃げるので、あとはどうするかわかるね?

731 :Cain:01/12/10 23:43
>>727
どもです。気になって気になって。
>>729
手軽なのは非常によいとおもう。が、戦は華があるからおもしろい。
私は、力押しの侵略ゲームが好みじゃないんで。

732 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 02:02
話題無くなった?

733 :ムシャ:01/12/17 22:00
 そーいや文化度は領国のうち最も高い国につられて上がってくって説明書にも
攻略本にも書いてあったけどあがんなかったな。なんでやろ。

734 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/17 22:37
>733
普通に上がるけど?

735 :ムシャ:01/12/19 00:26
 SFCのバカ・・

736 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 02:35
SFCでもあがったよ

737 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 04:50
島左近のヘボさが鬱だった
84は欲しいよ戦闘力

738 :ムシャ:01/12/19 12:22
え・・そーなんすか!?
家にあった2本ともまったく上がらんかった・・
山城文化度100なのに出羽は10年以上30台。
なんでだ!

739 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/19 12:30
すぐにゃあがらんよ

740 :ムシャ:01/12/19 18:08
どんぐらいで上がるんですかね?

741 :737:01/12/20 21:53
島左近,顔ですでに負けてる。

742 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/20 22:06
 島左近て軍師になれるシリーズあったっけ?

743 :軍師♪うじざね:01/12/21 00:11
>>742
風雲録なら頑張って政治力を上げればなれるYO。

744 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 10:42
>>722
シナリオ2・姉小路なら71年7月位までに光秀を誘降し、美濃に攻め込み速
攻退却して家臣にする。
翌年になったら、7月位までに半兵衛にも同じ事をする。
これであとは楽勝。
2、3日前にこの方法で天下統一しました。

745 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/21 11:17
やっぱ姉小路が一番難しいんだろうな<天下統一
深谷上杉は割と簡単だったしな。次はどこでやるか・・・。

746 :722:01/12/21 22:36
>>744
だから、誘降なんか実力モードじゃ効かないってば。
降伏勧告でやってきた時に捕まえる方が楽でしょ。
>>745
姉小路よりシナリオ3の河野とかの方が面白かったよ。
でもこのゲーム、最初の貧困から脱出するまでが一番楽しいだけで後は飽きる。

747 :>743:01/12/21 22:43
某セーブデータエディタで数値書き換え...だめ?

748 :無名武将@お腹せっぷく:01/12/22 00:20
>>746
聞くんじゃないの

749 :>746:01/12/24 07:16
「米は売りのみ」というルールを作ればグッとハードになり、
内政にも精が出てきます。

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