5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

元商工ファンド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 23:44
離職者がやたら多かったこの会社。辞めた連中は何しているんだろう。俺は地道に漁師やっています。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 20:47
age

3 :元日栄マン:2001/05/16(水) 23:42
日栄もかなり辞めた人多かったけど何やってんのかな
俺は今、公務員

4 :リボマシーン:2001/05/16(水) 23:42
私も元社員でした。
今は、まともな所で働いてます。
相も変わらず大ちゃんは
ほえまくってるらしいけどね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:11
ここ辞めた奴は街金行っているのが多いみたいだ。あとカタカナ生保とか。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/17(木) 00:44
ピカってまだ元気?
By元北陸ブロック社員

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 02:31
商工ファンドは街金だろ?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 15:11
大宮支店長のN部長は退職後はどうしているのでしょうか?けっこうOのお気にだったのにね。

9 :よっしー:2001/05/19(土) 03:12
 おいらは、生まれたての就活ソルジャー。ここってしつこいくらい
DM等がくるんですけど、やっぱ行く人が集まらないからなんかな?
ダイちゃんは、やっぱり吠えてましたよ。紙の中でも。

10 :元商工ローン:2001/05/22(火) 23:10
俺、セミナーの時にビデオ貰った。
上に鬼平犯科帳3倍で録画したけど。
結局面接は受けなかった。

11 :元商工ローン:2001/05/22(火) 23:11
でも、業界3位の会社へ…。
よかったのかな?もう辞めたけど

12 :コンツエルン万歳:2001/05/26(土) 10:28
某外資系コーヒーチェーンに若手が流れてるのは公然の秘密。
某部長が今はそのコーヒー屋で人事担当してるからね。
もっとも、今は流れる人材すらいないようだけど。

99/8〜00/7までの退職者数(会社発表)は700数十人、そんな少ないわけねーだろ。

13 :名無しさん@お腹すいたよぉ。:2001/05/26(土) 17:07
ここの離職率、どうなんだろう?
低いとはよく聞くが、どれぐらい生き残るもんなんでしょう?
入社3年目で3割減というのはないだろうが。

14 :名無しさん@お腹すいたよぉ。:2001/05/26(土) 17:08
入社3年目で半分残ってます?

15 :コンツエルン万歳:2001/05/27(日) 13:47
一昨年の新卒はもう半分らしいよ。妥当なとこだろ。
某所に元社員が書いてた。3年だと2〜3割残り程度じゃないか。

ちなみに、今まで定年が2人だけって知ってた?

16 :コンツエルン万歳:2001/05/27(日) 16:12
>>15 間違い。昨年(00/4)の新卒の事ね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:36
残ってる人ってどんな人?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 11:03
管理職・・・他社では相手にされないドキュン
一般社員・・・中年で転職ができない 又は頭悪いので何も考えていない
経営陣・・・社長に怒られないようにして、延命だけ考えている

一昨年の新卒800人の貯金が、そろそろ底をついてきたようです(笑)

19 :名無しさん@ストップ安:2001/05/28(月) 16:00
某所に土曜日も夜11時まで仕事ってでてたけどほんと?
それじゃ辞めてくのも無理ないよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 01:58
労働条件が悪いのもそうなんだけど、一番の問題は会社の体質なんだよね。
長く勤める事に関して希望が一切持てない。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/loan/199912/14-1.html

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 02:03
20間違い
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/loan/199912/17-1.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 04:08
大島逮捕されないの?
京都の松田もだけど

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 04:10
↑記事の人テレビに出てなかった?
ホテル代とかタクシー代を回収した金から使って背任で逮捕された幹部じゃ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:08
>>15
てっきり3/4は1年は持つだろうと思っていましたが、半分外に逝っちゃってたんですね。
驚き!3年後に2〜3割というのは、おったまげますね。

いったい、どこがどうつらいのですか?
ノルマが大変とかは、よく聞きますが、どこでもいっしょでしょうし、
採用をはじめるのが遅くてはじめから(失礼かもしれんが)明らかに優秀だという人はこない、という事情もあるのかなとか、かんぐってしまうのですが。

日栄は、ノルマをこなさないと生活にも困っていたこれまでの給与体系を改善し、
基本給を大幅に引き上げてから、だいぶすみよくなったとききましたが、今後どうなっていくんでしょうね?
プロミスみたいに、社員にすみよい環境になっていくのは考えられますか?

転職先として、ちょっと考えていますので、マジレスお願います。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:12
ドキュンはクレジット板逝け

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:13
>>12
確かにすごい数だと思いますが、
バッシングがきついからやめたっていうのはありでは?
99/8〜00/7は、かなり激しくたたかれた時期でもあるので。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 22:29
>>24 http://www.infowith.com/stalk/mony/8597/ を見てください。
 
>>26 世間的に考えると、一部企業で一年で1/3社員が減るというのはきわめて
異常なんでしょうが、社員から見ると「やっぱり次の仕事もないし、何だかんだ
言っても大手なので、それくらいしか辞めないんだー」って感じです(笑)

 バッシングはあまり関係ありませんね。女子社員が親から言われて辞めた程度
でしょう。穴埋めするための大量採用は近年ずっと続いてて、東洋経済の記事の
ここ5年の新卒採用者数ランキングで、松下等と並んでベスト10入りだったと
記憶しています(笑)

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/29(火) 23:59
>25
オマエみたいな基地害はクレジット板にくる
カードもてない君=禁治産者だろ、てめぇ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 10:08
>24
反社会的なやり方が耐えられないのさ。

30 :名無しさん@崖っぷち:2001/05/30(水) 12:44
>>29
就職先未定の学生です。商工ファンド逝こうかなとか思っています。
債権回収のスキルは身につくと思いますが、サービサーに転職していく人とか、いらっしゃらないのですか?前向き転職より単なるドロップアウトが多いようですが。
スキルが身につくまでに首になることもあるかとおもいますが、そういう「社員は使い捨て」的なスタンスで社員を採っているというような姿勢はないのでしょうか?
社員教育にもかねかかるでしょうし、与信なり債権回収にはノウハウが必要である以上、ある程度長い間雇われていないとあまり役に立たないでしょうから、
会社にとってもそういう姿勢は不合理な結果を招くだけでしょうが。

証拠ファンドで身に付けたスキルを使ってどこかにいくというような前向きの転職事例していらっしゃる人いらっしゃいません?

>>3
日栄の場合、子会社のサービサー、日本信用保証への転籍があるそうですが、なぜに出向じゃなくて転籍なのでしょうか?
日栄本体に戻れる機会はないという意味なのでしょうか?
人事の人は実質は出向と考えていいといっておられましたが、実際どうなのでしょう。

31 :名無しさん@THE END:2001/05/30(水) 13:10
>>30
いっしょやん。よろしくー。一緒に終わろうぜ、人生(笑)。
内定出た場合、俺もどうしようか迷っている。
人事の人、離職率とか、平均年齢とか、まずい点も全部はっきり明示してほしいよね。
離職率もっと低くしたいならさ。
日栄は時期的に聞きやすいからいいよね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/30(水) 18:40
武富士に転職して、まだまだ甘かったと思い直した。
〜なーんてね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:29
>>30-31
こんな会社でも、6月にやっと内定もらえた時は嬉しかったっけ…。
給与は月25万からほぼ絶対に上がらず、将来に希望が全く持てません。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 02:22
>>30-31 まあ、掲示板の情報で人生の方針曲げるのも何だから、他になかったら
入ってもいいんじゃない。ただしこの会社で、根性と忍耐力以外身につくとは
思わないこと。まともな考えの人から退職するシステムなので、予想では30が半年、
31が一年てとこかな。

>>32 武もよく言われますが、どっちが悪いんでしょうね。離職率はファンドの
方がだいぶん上ですけど。

>>33 25万以上に上がるには、人として大事なものを色々捧げないといけませんね(笑)
それでも事実上の定年は30前後ですが。

35 :名無しさん@崖っぷち:2001/05/31(木) 13:49
学生3号です。
>>34
ふーん。解雇とかじゃなくて、あくまで自主退職がメインなのですね?
30歳以上で、まだ働いている方とかおられますか?
若くしてボード入りを果たした人もおられるようですが、
実際には活躍している人とか、やっぱりおられないんでしょうか?

商工ファンドと日栄、あえて選ぶなら、どちらがお勧めですか?

36 :関大さん@お腹いっぱい:2001/05/31(木) 16:15
新生日栄はどうでしょう??
かなり改善されたらしいですが。
給料も固定給になったり、営業活動もかなり
紳士になったと聞きます。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 18:02
新卒で30歳以上は、本社でも3人くらいだと思います。辞めるのはほぼ100%自主
退職です。若い人間を抜擢というと聞こえがいいですが、管理職をやるべき人間が
不在なので、活きがいいだけの人間を適当に引っ張り上げてるだけです。

内定出なくて苦しいのは分かりますが、自分が普通の人間だと思うのなら、
日栄もファンドもやめといた方がいいでしょう。

38 :関大さん@お腹いっぱい :2001/05/31(木) 21:33
>>37
日栄以外の会社で内定2つ持っています。
日本を騒がしたあの会社を見てくるのが、私の受験目的です。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:45
怖いもの見たさかな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 01:12
Oは三井物産出身

41 :名無しさん:2001/06/02(土) 04:01
古澤聖一郎の首求む。生死問わず。

42 :名無の被害者:2001/06/03(日) 00:56
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。打ち殺してくれる。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。

43 :名無の被害者:2001/06/03(日) 00:56
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。打ち殺してくれる。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。

44 :名無の被害者:2001/06/03(日) 00:56
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。打ち殺してくれる。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/03(日) 01:02
炎ショップ武富士、あーふる以外の大手サラ金にしなよ・・・・

46 :名無の被害者:2001/06/03(日) 01:02
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。打ち殺してくれる。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。

47 :名無の被害者:2001/06/03(日) 01:03
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。打ち殺してくれる。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。

48 :名無の被害者:2001/06/03(日) 01:04
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。打ち殺してくれる。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。

49 :名無の被害者:2001/06/03(日) 01:06
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。打ち殺してくれる。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 01:09
合掌

51 :名無の被害者:2001/06/03(日) 02:09
やはり、ガソリン撒かれて火をつけられるべきは商工ファンド本社と
各営業所、支店、大島の家であるべきだった。
商工ファンドの関係者は人にあらずだから、何百何千死んでもそれは
自業自得と言う物、だれも同情はしない。そんなやつはこの国にはいない。

52 :名無の被害者:2001/06/03(日) 02:22
追伸。武富士の犠牲者には哀悼の意を表す。
商工ファンドだったら「紅白の花輪」をお届けしましょう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 02:56
あちこちで同じ事書いてるキティです。
まともな話通じません。放置で。

54 :元商工ローン:2001/06/03(日) 22:41
武富士も相当あくどいよね。
被害者には悪いけど、加害者が怨恨による犯行だったら気持ちはわからんでもないよ

55 :名無の被害者:2001/06/03(日) 23:52
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。私刑。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。
確か古澤は九州の出身らしい。一緒にきた水谷純、沼津支店長の鈴木も
許さん。
本社取立て部門の中村へ、君の大変に失礼で、被害者を侮辱した発言は
一字一句もらさず録音済みである。CDにコピーしてマスコミ各社にでも
ばら撒こうかな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 00:42
http://mentai.2ch.net/credit/index2.html
移動願います。

57 :名無の被害者:2001/06/04(月) 02:04
冗談じゃない、こっちは被害者なんだからな。
あんたら関係者の行くところどこまでも追いかけてやる。
あんたらは商工ファンドの関係者となった時点でその運命にあるんだよ。
反社会的な企業にかかわった報いだよ。
誰が移動なんかするかよ!。

58 :名無の被害者:2001/06/04(月) 02:08
古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。
古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。
古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。
古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。古澤聖一郎は東京地裁で嘘の答弁をした悪党。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 14:12
興味深いスレなのであげ

60 :名無しさん@THE END:2001/06/05(火) 18:08
>>37
健ちゃん、人の使い方だけは間違ってるのですかねぇ?
管理者にふさわしい人材のいないのでは、企業として失敗している。
健ちゃんも終生商工ファンドを経営しつづけるのではないなら、
もう少し人の処遇を考えたほうがいいと思われ。

61 :名無の被害者:2001/06/06(水) 03:28
A級戦犯の大島は晒し首。幹部社員は磔。社員全員は流刑。
会社は没収。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 19:26
>>59 キティが喜ぶのであげないでくれ。

63 :名無の被害者:2001/06/07(木) 02:31
沼津と富士の営業所にいた「古澤聖一郎」出て来い。
裁判所で偽証、契約時にも大嘘。
出てこい!。出てきやがれ!。私刑。
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎、古澤聖一郎
出て来い。大嘘つき大悪人。
確か古澤は九州の出身らしい。一緒にきた水谷純、沼津支店長の鈴木も
許さん。
本社取立て部門の中村へ、君の大変に失礼で、被害者を侮辱した発言は
一字一句もらさず録音済みである。CDにコピーしてマスコミ各社にでも
ばら撒こうかな。

64 :リボマシーン:2001/06/07(木) 02:56
>>60

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:00
>>64
何をおっしゃりたいので?

ここの能力給制度、実際の運用もふくめて批判されてましたよね。
「誰が商工ファンドをつぶそうとしたか」でも、給与面では成果主義にしてやる気を出させたほうがいいとか、
かかれてましたけど、実際どうなんでしょうね?
皆さんやめているからには、やっぱ給与面も問題ありありなのかな?

66 :名無の被害者:2001/06/11(月) 04:15
古澤聖一郎の顔は、大阪小学生大量殺人鬼の「"キチガイ"宅間」に似ています。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 21:54
そんなに古沢殺したいんやったら殺ったらんかい!

68 :名無の被害者:2001/06/14(木) 02:24
そうしてやりたいから、連れてきてよ。

69 :さいぞう:2001/06/14(木) 02:37
できますか?本当に。できないなら、発言しないことです。
つかまることを覚悟で、人殺しできる人間は
そうはおりません。そもそもあなた強いの?私は空手で初段まで
持っていますが、一般人とけんかした場合、2,3人なら一分で
倒せますが、殺すとなると急所に的確に攻撃しない限り、難しい。
素人でもなかなか急所は攻撃させてくれませんよ。その気がある
なら、住所や、電話番号を公開されては?

70 :名無の被害者:2001/06/15(金) 01:22
69>>
人から恨みを買うって事は、つまり殺してやりたいほど憎いってことなんだよ。
殺してやりたいほどの恨みってあんたに解るのか!
被害者でもないくせに大きな口叩くな。商工ファンド被害者の偽らざる感情を
書いてどこが悪いんだ!!。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 10:10
                       ||
                     Λ||Λ
                    ( / ⌒ヽ
                     | |   |
                     ∪ / ノ
                      | ||
                      ∪∪

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < ♪おら〜は逝っちまっただ〜
  ./  |    \_____________
 (___/


72 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 21:20
age

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 23:45
>>70
えっと、端的に言って、保証金額を改ざんされたとか?

74 :名無の被害者:2001/06/16(土) 01:01
時間がないと急かして契約とって、契約で当方が誤認するような重大な嘘ついて、
とどの詰まりがSFの古沢君は裁判所でも嘘の嵐だったよ。証人尋問をSFの支配人と
称する馬鹿みたいな胡散臭いインチキオヤジがやってんだから嘘の嵐で当然だよ。
裁判官がSF社員の姉の「負荷見例子」だったから裁判自体が最初からSF勝訴の
とんだ茶番だった。あ、そうそう古沢は契約書も俺に直接渡さなかったんだよ。これだけは
正直に証言したね。おれの手元に契約書が届いたのは契約から2年後の手形裁判の直前
だったよ。これって貸金業法に完全に違反してるよなあ。そんなことも指摘できない
ほど裁判官とSFは癒着してたね。
これで頭に血が上らない被害者はいないよ。タンクローリー車で突っ込んでやろうかね。

75 :さいぞう:2001/06/17(日) 13:56
70の発言は論点がずれてますね。
私は、書くことは止めません。むしろ、実態を
知りたいので推奨するほどです。私が言ったのは、
本当に殺せるかということです。ホントにその気なら
悪いことは言いません。やめたほうがいいですよ。
その気がないなら「殺す」なんて発言しないことです!

76 :いけいけ:2001/06/17(日) 14:05
>>75
そうだね。でも、ビルごと爆破したいと思うときって、正直あります。

77 :名無の被害者:2001/06/17(日) 17:45
だからアメリカにプロがいるよなあ。ビル爆破解体の。

78 :名無の被害者:2001/06/17(日) 17:55
>>75
あんばたの言わんとしていることは理解しています。ただ被害者の偽らざる
心境として「殺したい」と思っても不自然ではないでしょ。
ただし、やるやらないはその人の理性の問題。理性が無い奴はタケフジ事件を
起こす。理性がある奴は専門家に相談して合法的に対抗手段を講じる。
私は後者を選択しています。
「殺したい」発言は、商工ファンドの悪質な行為に対する不満の捌け口とでも
理解してください。
そんなことでも言ってないとストレスがたまって、それこそタケフジ事件に
なりますよ。

79 :名無の被害者:2001/06/17(日) 17:56
>>あんばた
じゃなくて、「あなた」です書き込みミス。

80 :名無しさん:2001/06/27(水) 04:43
fundloverの馬鹿が株主と関係者を装って、某所で被害者を馬鹿にして遊んでるが、
これってむしろ商工ファンドの立場をどんどん悪くしてるだけだよなあ。
「誉め殺し」とも取れる。あそこまで被害者さんを馬鹿にして誹謗中傷したら
世間の目が商工ファンドに対して極めて厳しくなるだけ。

81 :名無しさん@崖っぷち:2001/06/27(水) 21:02
傍観者ですが、ちょっと発言いいですか?

商工ファンドは貸し出しの段階で早々しっかりしているわけでもない癖に債権回収をしっかりやっているがために、被告側がもめたらコストがかかる。
だが、不良債権処置が進むにつれ、>>79がいわれるようなことはどんどん一般の銀行でも起こってくるよ。思うに。

回収に走っている関西の地銀と商工ファンド、どっちもどっちじゃないんですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 21:11
age

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 01:40
age
age
age

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 17:08
営業ができる男だったら、武富士より商工ファンドがいいと身を持って実感した。

85 :名無しさん:2001/07/06(金) 03:15
東京高裁で「根保証は公序良俗に反する行為で無効」って判決が出て
商工ファンド敗訴したよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 01:59
元社員のひと〜、もっと出てきてよ!
でも、怖くてあんまり書けないよね。何だか商工ファンド
やめた人間って「負けて辞めた」って感じになってる人多いってのもあるし
書いたらなにされるかわかんないってのもあるしね・・・

でも大丈夫!おもしろい思い出に花を咲かそうよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 03:29
「保証人は公序良俗に反する制度」って判決出ないかな?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 07:04
担保とんないって書いてあったジャン!

目を見て融資するって書いてあったジャン!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 10:33
商工関連の掲示板は、いつも同じ自称被害者のやつがワンパターンの荒らし
する。こいつは、人の話を理解する能力がないから、書いてる方がイヤになるん
です。ここのベンチャー板のやつも、嗅ぎつけられたからもう終わったし、某所
のやつも実のある情報が出なくなって、株主とこいつの不毛な争いだけに
なってますね。

 秘密が暴露されるのを防いでるので、ずいぶん会社の役に立ってますよ。
被害者サン。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 11:45
>89
自称被害者の件はおいといていいじゃん。そういう人もいるんだからさ。
きっと、かなり無念なことなんだと思うし・・・

それより89さん、おもしろいネタ無いの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 18:44
 それなりのポジションだったから、正直ネタはあるけど、上記の理由であまり
気が進まないですね。質問受けて、核心に触れないものでよかったら回答しても
いいですよ。ただ、面白いネタは個人が特定されるので、ご期待には応えられない
と思います。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 20:25
じゃあ聞くけど、実際のところ会社の公表してる数字ってほんとなのかな〜
たとえば、社員数とか。マイスターローンの新規貸出額に対する比率とか。
あと、新規件数毎月発表してるけど、どこまで信じられるんだろう?
7月なんて前月比プラス1件じゃん?結構かぶりあるんじゃないかと思うんだけど、
どうよ?あの報道のあとじゃ保証人のなり手がないんじゃないかと思うんだけどどうかね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 23:34
age

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:12
数字に関しては、某所に元社員が書いている数字を信用していいです。彼も
そうですが、私も信用できる筋から確認してます。もっとも確認するまでもなく、
辞めた時の状況から類推すれば、誰でも分かりますが。

 数字を疑う人もいるけど、この会社はセキュリティもロイヤリティもないから、
末端まで情報筒抜けです。例の騒動の時は、役員が社長に宛てた稟議書まで、
週刊誌にコピーが出てました。

 マイスターは額も低い上に無担保・無保証であり、会社としては推したくない商品
なのですが、お察しの通り都市圏では、まず保証人は付きませんので、これに頼らな
いとまともな新規の数字が確保できなくなってきたのです。(田舎では人間関係が
濃いし、人間も無知なので、まだ保証人が見つけやすい)ですのでマイスターの
比率は上がる一方で、非常に危険です。

 新規に関しては「かぶり」の他、「作り新規」等様々な技を駆使して見せかけの
数字を達成しているので、純粋の数字は会社発表よりはるかに少ないです。この辺
は役員も黙認で、統括部長も率先して新規ねつ造を行っています。いや、むしろ
実体のない新規をいくつも作れる能力のある人が、統括部長に昇進していると
言えるでしょう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 00:14
発言はsageでお願いします。感情的な書き込みで上げられたり、他所に
転載された場合は、当方は書き込みをやめます。

96 :同窓:2001/07/10(火) 01:52
体質は昔からあんまかわらんのやね〜
でも、WEBサイトでの新規件数の発表が嘘ならまずいんちゃう?
「投資家の皆さんへ」とか言うて、この数字信じて買うとる人もおるんちゃうの?
fundloverみたいな奴とか。まぁ、あいつはええとしても。

社内の力関係はどうなっとるんやろ?
まだK氏が幅きかせとるんやろか。「おいっ!君っ!」ちゅーとるんやろか。
ニューカマーはおらんのか?
大島さんはまだ諦めとらんのかいの〜

97 :92:2001/07/10(火) 13:01
おおっ、そうなんだ!
でも、そんな苦境を乗り越えてしまうのが大島社長の凄いところだよね。社員は大変だけど。
きっと会社にいた人じゃないとこの「大変」って部分理解できないだろうな。
ところでいまだ、社長の神通力は衰えずなのかな?それとも相当まいっているんだろうか。
むかしのような「なんとか計画」みたいなの作って全社一丸となってやってるんだろうか。
でも、今の状況じゃモティベーションがあがらないだろうな・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 21:24
関係者なら新規客に関しては、昔から正確な数字とは言えないのはご存じですよね。
ただ違うのは、昔はそのうやむやにしておいた数字を、後から強引にマンパワーで
つじつまを合わせることができたのですが、現在の人数と士気の低さでは、それが
できなくなってきている事です。これは焦げ付きに関しても同様で、現在の管理の
メンバーでは回収・整理はとてもおぼつかないので、遠からず膨大な不良債権を認め
ざるを得ないでしょう。

だいぶ前にヤフーにも投稿がありましたが、組織としての求心力は完全に低下してい
ます。以前もそうでしたが、逃げる人と延命を考える人の2極化が一層進んで、新しい
牽引役は出ていないと思います。

kさんは1年半程前に、数字をごまかして社長の不興を買って、以降立川→千葉
→福岡→広島とドサ周りをしています。まあご想像通り相変わらずのようですが。
社長に関してはノーコメントですが、別スレの評価に同意します。

99 :sage:2001/07/10(火) 22:58
社内からwebは見れるの?
社内淫行は盛んなの?
関連会社の社長で、社員じゃない人ってなんで社長やってるの?
そもそも関連会社って動いてるの?
金融以外の関連会社ってどうやってみつけてきたの?
これからも保証人融資一本槍しか無いの?
金利引き下げはダメージ大きいの?
田中三郎の掲示板で某氏の悪口めちゃめちゃ書いてた人ってどうなっちゃったの?
社員は掲示板におもしろいこと書いてあるって知ってるの?

以上、よろしくっす

100 :sage:2001/07/10(火) 23:00
ゴメンサゲワスレタ

101 :5:2001/07/11(水) 01:07
懐かしい!こんなところで話題になっているとは。
あの頃は超忙しかったし、毎日むかついてたけど、今となってはいい経験だよ〜。その後二社経験して、もう何年か立つけど会社ってのはこうじゃなきゃいけないなと思うよ。まじで。でも、もどれるかっていうと、絶対戻りたくないんだよね〜〜だ・か・ら・日本経済は良くならないんだよな。
やめてみて思うけど、大島社長は凄い人よ!ホントに!

102 :元ファンドマン:2001/07/12(木) 02:18
バッシングから約1年半、こんなとこで細々と話題になってたのね。それにしてもファンドいたときは忙しかったねー。何せ毎日朝8:30から帰りは日付け変わってたもんねー、土曜・祝日もほぼ9割は潰されるし。どうも最近営業社員1000人切ったみたい。H8年から順次新卒だけでも約250/530/420/800と入社してたのにみんなどこ行ったんだろう?半年ほど前(「誰が商工ファンドを潰そうとしたか」:加納昭弘著 フォレスト出版発行)読んでみたけど、おおよそ的を得た内容だったよ。強いて付け加えるなら、バッシング始まるまで根保証高く取りすぎ、最初から年収の範囲内でやってたらトラブルも少なかったろうに。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 22:18
>社内からwebは見れるの?
本社のみ可能です。

>社内淫行は盛んなの?
元々モラルのない会社ですが、この点は特に甘く、部下に手を出そうが何だ
ろうが黙認、全くおとがめなしです。某役員が妊娠させた事件は有名です。

>関連会社の社長で、社員じゃない人ってなんで社長やってるの?
質問の意味が不明ですね。100%出資のインナー会社は出向社員+社内の人間
が社長という構成で、その他の外部の会社は普通に創業者が社長です。

>そもそも関連会社って動いてるの?
100%会社は、単なる本社の一部署・一係と考えていいです。半分はペーパー
カンパニーで、全部合わせても仕事量は小企業程度です。外部の会社は現在、
2〜3社で、何となく関係が続いているだけであまり意味はないようです。

>金融以外の関連会社ってどうやってみつけてきたの?
主に縁故です。昔はそういた事を手がける部署もありました。ちなみに
金融はインナー会社以外にないです。

>これからも保証人融資一本槍しか無いの?
もはや新商品の企画力、及びそれを実行する余力は残ってないかと。

>金利引き下げはダメージ大きいの?
影響なくはないですね。ただそれは同業他社も同じなので、スケールメリットの
あるSFが一番有利かもしれません。少なくとも投資家は、そいうった考えで
ここの株を評価しているようですね。

>田中三郎の掲示板で某氏の悪口めちゃめちゃ書いてた人ってどうなっちゃったの?
これは知りません。まああの人は好き嫌いが別れますから、嫌いな人というだけで
特定はできないでしょう。

>社員は掲示板におもしろいこと書いてあるって知ってるの?
毎日こき使われてますから、掲示板の事は知ってたとしても、気にしている
心の余裕はないでしょう。でも、若手社員は見てないようで見ているようですね。

>>101 やめてみて思うけど、大島社長は凄い人よ!ホントに!
外部の方はもちろんですが、内部でも距離が遠かった方は、みなこう評しますね。
でも、近くにいる人は全員(以下省略)です。

>>102 どうも最近営業社員1000人切ったみたい。
1000人割れは年末の話ですね。現在は800割ってますよ。

できれば発言は下げてください。

104 :さげ〜ん:2001/07/13(金) 00:52
いろいろとあるけど、やっぱり復活すんでしょ?需要だけは無くならないもんね?
次期の取締役は誰が候補なの?
実質ナンバー2は誰?
102社構想は無理?何となく出来ちゃうんじゃないかという気もするけど。
無理矢理やっちゃえばできなくもないはず・・・
金融以外の関連会社の「主に縁故」って、どんな縁故なの?

103は現役?
現役、元社員、いずれにしてもこの程度なら書いても誰かは特定できないな。
でも、それを言うなら質問する方もあまり具体的な質問できまへんわな。
だけどさ、よくよく考えてみると、何でそんなこといちいちびびるんだろう?
元社員なら、会社は裏の世界を使うことは決してないことは知ってるし、
誰かの推測は出来ても、決定的な証拠がなければ裁判もできないじゃん?

そういえば「商工ファンドを語ろう!」の掲示板は終わっちゃったけど
なんでか知ってる?

105 :名無しさん:2001/07/14(土) 01:44
商工ファンドの圧力。被害者がかなりの勢いで来るようになった。
商工ファンドへの誉め殺し。
そのあたりじゃないの。

106 :山師さん:2001/07/14(土) 15:32
人材開発室、今年の説明会では、新卒の1年後の生存率25%といっているらしいな。
ホンマかよ?って突っ込みたくなる…。

107 :名無しさん:2001/07/18(水) 23:44
人材開発室じゃなくて人材破壊室だろ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 02:21
聞いたところによると、社長室でネットの投稿を監視しているそうなので
ご注意(ネタに非ず)

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 18:24
>>107
爆笑!
>>108
健ちゃん、そんなに暇人じゃない。
って優香、ここの書き込み人、ほとんど、商工ファンド社員じゃないからいいじゃん?
部外者なら、監視されて特定されてもむしろ勲章だし。

110 :名無しさん:2001/07/20(金) 02:13
fundloverはどうしようもないガキですね。ヤフーによれば、
法政卒、外資系アナリスト(自称)との事だが、ファンドの利息が20%以下
と本気で信じてるんだから救いようがない。会社が接待している御用アナリスト
の線もあるけど、あそこまで馬鹿なのは天然でしょう。誰も相手にしてない
ようなので放置でいいのでは。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 02:46
おうやんふいふい

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 16:54
>>109 監視の話は、本社管理職の人間から直接聞きました。

以下は、閉鎖された「サラ金に対する苦情受付センター」の掲示板のバックアップです。
社長の命を受けて、本社から投稿されたものだそうです。「文字化けしましたがどうし
ましょう?」「じゃあ放っておけ」となったらしいのですが・・・

登録日 2001/03/22 11:50
名 前 商工ファンド
メール XXXX@shohkoh-fund.co.jp
要 旨 久保井、光成死ねさんへ
内 容 $BHV$K=3DP$F$/$55k!V;3:j$N=1B(B(=1B$BCfN,=1B5(B)=1B$%.%M%95i!W$H$$$&%=
?%$%H%k$N=1B(B<BR>=1B$BE5j9F$K$D$$F!"Ej9F<T$r%.%0$5$s$HCGDj$9$k$N$OFq$7$$=
(以下文字化け)


この会社は、基本的に外部にメールを公開していません。XXXX@shohkoh-fund.co.jp の
アドレスは、海外投資家用の質問に返答するためのもので、本社勤務のごく一部の人間
しか知りません。(空メールを送ってみたら、ちゃんと送る事ができました。)です
から、少なくとも本社勤務の人間の投稿であることは間違いないです。


「商工ファンドを語ろう」の掲示板にも自称大島が投稿していましたが、こうなると
そちらも本社からの可能性が高いです。あそこが閉鎖したのは、全ての掲示板に荒らしや
嫌がらせが発生したからであり、SFとは無関係と思いますが、「サラ金・・・」の閉鎖
理由はSFがらみかもしれません。

まさか2ちゃんまで見てないとは思いますが、検索エンジンによってはヒット
するので、投稿する方は注意した方がいいです。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 15:13
>まさか2ちゃんまで見てないとは思いますが、
>検索エンジンによってはヒット
>するので、投稿する方は注意した方がいいです。

見つかるとどうなるのでしょう?本社地下室(そんなのあるのか?)で
拷問を受けるとか?(笑)
まぁ、拷問は受けないにしても投稿する内容次第でしょうね。
いわゆる「風説の流布」にあたるものと「インサイダー情報」でなければ
たとえば社員個人名を出して「嫌いだ」と書いても、会社には関係ないことだし、個人が名誉毀損で訴えでもしない限り問題ないでしょう。

でも、会社がインターネット上の自社に関する情報の監視をしているというのは
、リスク管理上、充分あり得る話だと思う。光通信の例をみても、インターネット上での風説の流布が株価に影響を与えることはありえるし。

yahoo掲示板にでてくるあの有名人も、ホルダーのふりしてるけど、もしかしたら
会社側の人間じゃねえかなと思ってた。

>「サラ金・・・」の閉鎖理由はSFがらみかもしれません。
あの掲示板の実名書き込みはすごかったよね。でも管理人の田中氏って
あの「喧嘩上等!」の田中氏じゃなかったっけ?よく閉鎖したよね?

>「商工ファンドを語ろう」の掲示板にも自称大島が投稿していましたが、
>こうなると そちらも本社からの可能性が高いです。

自称大島というか「marukubo」って人が「俺は久保井じゃねぇ!」とか書いてたのには笑った!

しかし、ある意味公共の場であるインターネット上の掲示板で、個人が鬱憤はらしたって別にいいじゃねえかって気もするけどね。
会社にしても、書かれて問題になるようなことしなきゃ、何にも心配しなくて良いわけだし。
経営上の秘密が漏れるのはまずいけど、企業内にある、多くの社員がアクセスできる情報にいわゆる「極秘」に値するモノなんてほとんど無いしね。極秘情報が漏れたとしたら、それは「誰からか」というのが分かるくらいの情報の管理をしなきゃ、いくら掲示板の監視したって意味無いのでは?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 15:58
>>108>>102-103
ネット掲示板の監視ぐらい、どこの会社でもやっていると思われ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 19:32
sageで書き込んでる奴はみんなそうじゃないの?

でもさ。ふじあなさん以外でIPが抜かれる事ってこの2chであるのかな?
まさか、2chでその情報売ってたりして・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/21(土) 23:33
>>自称大島というか「marukubo」って人が「俺は久保井じゃねぇ!」とか書いてたのには笑った!
「久保井じゃねえ!」って言うことは、つまり、お猿「久保井」を知ってる奴?だろうね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 00:44
いや、その前に「久保井だろ」という突っ込みがあったぞ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 02:35
117>>
やっぱ「久保井だろ」が真実?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 21:57
久保井がネットにカキコできる訳ないでしょ。
しかし役員でパソコンが一番使えない(ワープロすら怪しい)のは、
意外にも一番インテリそうなあの人だったりする。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 00:56
>>119
そりゃそうだ!。
 でもわかんねえぞ「事実は小説よりも奇なり?」って言うからさ。
 業務命令で下っ端社員に書き込みさせて毎日報告させてるって。

121 :112:2001/07/24(火) 02:55
>>112 監視の件で誤解があるようですが、気が向いたらたまに見てる
といった程度で、監視人や監視チームがある訳じゃありません。>>109
の方が言う通り、社長も社員もそんなに暇じゃないです。

2ちゃんの人はすぐ「本人」とか「当事者」とか言いますが、実社会で
ハードに働いている人は、ネットの事なんか基本的に気にしてませんよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 02:57
ということは、「メール文化の浸透」ってうそだったのか・・・

>しかし役員でパソコンが一番使えない(ワープロすら怪しい)のは、
>意外にも一番インテリそうなあの人だったりする。

社長?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 03:18
>121
誤解に対する訂正をして、かつ”監視人や監視チームがある訳じゃありません”
と言い切るあなたは誰なのですか

>実社会で ハードに働いている人は、ネットの事なんか基本的に気にしてませんよ。

そんなこと無いんじゃないのかな。ネット万能なんて事は言わないけど
”ネットの事なんか基本的に気にしてませんよ。”なんて、どうなんですかね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 22:00

>>103
 >某役員が妊娠させた事件は有名です。

  いつごろ、誰?相手はどんな人?
  クレクレ君でスマソ。ちょっと通りかかったもので。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:04
>124
もういい加減やめなよ、あんた。うざってえよ。

本当に知らなくて、知りたきゃ検索エンジンで調べれば?
どっかにあるよ。

126 :SF9期:2001/07/24(火) 23:32
俺9期新卒で、去年退職しましたー。
同期がまだTLとして何人か会社に残ってますが、かなり社内はやばいです。
例えば、「人頭税を払え!」と給与から5千円強制徴収されたり、
事務用品の支給が拒否されたり・・・。
今年の11期の紹介も、社長曰く「募集もしてないのに入社してくれてありがとう」と、
ハッタリかます始末。

去年、朝礼中に爆睡してて辞めさせられた不動産部の菊地部長はどうなったんやろ?
その一週間前にも、上野支店の福田さんも寝てて、辞めてたけど・・・。

新たな融資なんですが、サコスと提携した建機担保ローンはダメみたいだね。
あと、船を担保にってマリンローンもあるがどうなんでしょう?

最近聞いた話によると、禁煙パイポの会社買収したと、
健ちゃんが喜んでたそうです。

9期の人のその後の動向が気になるのでレスよろしく。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 00:05
大島健死ん

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 12:28
今日の新規目標は3000件です!
別法人のツクリ新規でもいいから、稟議あげんかい!

マイナス出したい・・・。
マイダスキャピタル出向も嫌や・・・。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 23:25
>128
今日の?!1日3000件もやらなきゃならないのか?
そりゃきついぜ〜

マイナス出したいってのはどういう意味よ?
おまえなー!営業は新規とらなきゃ意味ねえんだよ!
このシロアリ社員!うそつき野郎!!

でも、マイダスに出向なんてあるの?

130 :124:2001/07/26(木) 00:29
>>125

カリカリさせちゃって済みません。ホントに知らなかったので。
 いわれる通りやってみたら、すぐ判明しました。
 ちょっと気になることがあったんだけど、この時期にこの内容、
情報の流れ方を見て、もう調べる必要ないと分かりました。ありがとう。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 11:23
>129
マイナスとは、ファンド用語で「会社嫌になって辞めたい」ってことでる。
それを上司に言った時に、次の日には「あいつマイナス出してるらしい・・・。」
って噂されるのだ。

俺は、公務員志望で退職したのだが、マイダス出向か人事にと引止められた。
同期の奴は、営業成績が悪くマイダス出向した。
出向いうても、所詮はペーパー会社なんで、審査とかのフロアと一緒やし。

ちなみに、辞めるまで月3件はこなしてたのでシロアリではありませんでした。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 13:10
で、もうやめたの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 19:08
ケンシンの息子(慶応在学)は、ファンドの経費でフェラーリ買った。エヘ
経費の名目は営業車購入だった。

134 :fundlover:2001/07/31(火) 19:52
2000万円以上のフェラーリの営業車なんか税務署が認めるわけ
ネーだろ。常識知らずのバカチンが。

買うならケン・エンタープライズで買うだろうが。
商工ファンドの配当が年間5億5千万円入るんだから。

135 :a:2001/07/31(火) 20:53
kuso

136 :b:2001/08/01(水) 02:42
baka marudashi no kenshin kun no baka musuko

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 14:28
>>134
別に税務署が認めようと認めまいと買うことはできるんじゃないの?

それより、7月の新規獲得件数前月比マイナスだけどどうしたんだろう?

138 : :2001/08/02(木) 14:34
>>137
中小企業ががんがん潰れてるってことですね。
借り手が商工ファンドにたどりつくまえに潰れてる。
商工ファンドに金を借りても、将来持ち直す気配がない、
と判断した中小零細企業が増えたってことかな???

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 15:49
新規獲得なんてほとんどねつ造なんだから、多少上下しても意味なし。

140 :fundlover:2001/08/02(木) 22:28
上場企業が数字のねつ造なんかするか。
商工ファンドの顧客は中小企業ではありません。
零細・個人企業です。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 17:44
>fundlover
それじゃあ、上場会社の倒産後にでてくる
粉飾決算の嵐は何なんだ!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 18:59
零細企業主がみんな賢くなってきてるんだよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 19:00
商工ファソド

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 19:00
商工ファソラシド

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 19:54
フェラーリの話はマジっす。
当時の経理の社員がケンシンに
「2ドアのスポーツカーハは営業車とは認められません」って、
申し上げたところ、「スターレットも2ドアだ!!」と、
経理にブチ切れ認めさせたとの事です。
確かに、ケン・エンタープライズのユリコ社長に頼むべきだとは思いますが・・・。
ケンシンは守銭奴なんで、税務署など相手にしなさそうです。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 11:57
>>137
保証人のなり手がいないのでは?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 21:11
age

148 :          :2001/08/11(土) 01:38
客はシンキ・ニッシン・インターあたりに流れてるらしい。
インター無保証で貸しすぎ。最近急成長してる。まるで昔の
ファンドのようだ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 03:17
あそこの電話セールスに、「どうせお前ら商工ファンドと同じ穴のムジナじゃねえかよ」
と言ったやったら、むきになって「当社は商工ファンドのように契約者を騙すような
あくどい事はやっていません」と言ってきたよ。
業界の嫌われ者「商工ファンド」。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 16:04
1月の中間じゃリボ残減ってたけど
7月決算ではどれくらい減ったのかな?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:08
つまり、商工ファンドへ就職することは自分の履歴書を汚すだけってことなのか。
一旦ここに就職したら、まともな業界に転職するのは不可能なように
おもわれるのだが。
実際のところ、どうなんでしょう?
そうとうな営業力だけははつきそうだけど。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 02:03
悪質な行為を行なって多くの被害者を苦しめている企業なのは間違いの
ないことなのだから、結局は当人が十字架を背負う覚悟があるなら就職
すればいいだろう。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 02:07
履歴書に商工ローンを取り扱ってる大手サラ金で働いていた事にすれば?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 12:36
>157
就職って転職を前提にするものなんだ?
初めからまともな業界に入れば?
きっと、前職が何であれ駄目なヤツは採られないよ。
逆に商工ファンドにいてもいいヤツは採られるんじゃないのかな。

>125
>悪質な行為を行なって多くの被害者を苦しめている企業なのは間違いのないことなのだから

そんなこと無いよ。
もちろん、逮捕者がでたり営業停止になったりと、一部ではあなたのいう「悪質な行為」
はあったんだろうけど、多くは普通の商取引だと思うよ。
例えば、「手形割引」
普通の銀行でも行っているサービスだけど、
優良銘柄なら割引金利は低いし、審査は銀行より速い。一部を預金してくれなんて言わない。
銀行の割引枠が一杯で、急な資金需要が発生した場合、十分お客さんのためになる
サービスを提供しているよ。

152はマスコミの情報だけを自分の判断材料にして、152の様な書き込みをしているようだけど
(違ったらごめんね)
マスコミは盲信しない方が良いよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 04:19
>>154 関係者でもないのに、無責任な事を書くなよ。
関係者なら、一部の洗脳済み人間以外は、自分たちの会社及び仕事が
まともなものじゃないくらいは全員認識してるぜ。色んな意味でとても
人様に言えるような会社じゃないよ。

まあ商手はまともなサービスと言えるが、融資残高のほとんどは保証人付
ローンであることを知ってて書いてるの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 13:30
しかも、リボ残無理に積むときは、
優良手形でも商担にしてリボ出すし。

あ、融手でも商担にしてリボ出す人も結構いるから
その意味では役に立ってるかもしれない。

157 :154:2001/08/23(木) 14:08
>155
そういうあなたは現役社員or元社員?
俺が関係者でないかどうかなぜわかる?(orかまかけてるの?)
それから、俺の書いたことが具体的にどこが無責任?

あなたの言う「自分たちの会社及び仕事がまともなものじゃない」
ってのは、めちゃくちゃ厳しいノルマとか体制のことがメインじゃないの?
しかも、保証人付きローンは決して人様に言えないようなサービスではないよ。

こういう見方もできない?
課せられたノルマがあまりにも厳しいし、それをやらないとめちゃくちゃ怒られる。
怒られるのは嫌だから不正をしてでも新規を取る。それが後になって問題になる。
本人達は自己防衛のため、会社が悪いとか言って会社のせいにしようとする。

熱心に、正当な方法で営業を行い、新規を取り、きちっと説明してきちっと契約を行う。
顧客の資金需要は満たされ、結果として社会の役に立つ。

これをちゃんとやってりゃすごく立派な会社じゃん。
大島社長は「不正をしろ」なんて一言も指示してないでしょ?

確かに銀行から融資が受けられないから商工ローンにくるわけだし、
その意味では、財務内容が不健全な顧客が多いのは確かだろう。
その上で高金利のお金を長期で借りたら余計苦しくなるのは当然だよね。
でも、「借りる・借りない」の最終的な判断は顧客が行っているわけだし
その意味では商工ファンドで借りて結果的に倒産したのは顧客側に責任があるわけだよ。

上に書いた正当な方法での営業をやり、かつ、成績を上げることができれば
どこに行っても通用する立派な営業マンになれると思うけどね〜

155さんはちゃんとやってるの?今月新規何件?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 15:35
>>157

ケンシンの狗?

159 :156:2001/08/23(木) 16:10
>157(154)
商担の意味が解らないから、156への反論がないんだろ?
その瞬間に関係者じゃないことがわかるな。

160 :157:2001/08/23(木) 18:23
お前そんなにおれが関係者かどうか知りたいの?

161 :156:2001/08/24(金) 12:25
だって、関係者かどうか解らないと、ウケ狙いなのかそうじゃないのか
解らないでしょ?
関係者の発言だったら、ウケ狙いだというのが解るんだけど。

それとね
>人様に言えないようなサービスではないよ
っていうけど、商品が問題じゃなくて、商法が問題なの。解る?
商品は人に言えても、商法が人に言えないの。解る?
わかんね〜だろうなぁ・・・

それと、155と156は別だから。ま、どうでもいいけど。

162 :157:2001/08/24(金) 14:58
>161
前にも書いたと思うけど、商品も商法も問題ないよ。
正当な方法で営業してれば商法に何の問題もないじゃん?

今時テレマーケティングは正当な営業手法として確立してるわけだし、
契約書だって何も問題ないだろ?
きちんと説明した上で依頼人が嫌だと思えば契約しなきゃいいんだから。
金利だってそうだよね。「表面金利+手数料で実質金利こうなります」と
きちんと説明した上で、依頼人が納得しなきゃ借りなければいい話だし。

商法が問題だって言うけど、それは各営業マンの問題じゃないの?
きちんとやればいいじゃん、きちんと。
それをビビってウソついたり、ごまかしたりするからいけないんじゃないの?

正攻法で数字上げりゃなんの問題もないじゃん?つまり、

アプローチの数を確保する。
質の高いトークで客の情報収集および信頼関係を築く。
そうすることによりより多くのタマを確保する。
見込み客の需要時期を逃さない。
契約は時間をかけすぎてはいけないが、重要なポイントはきちんと理解してもらうよう
トークの練習を心がける。
タマを多く持ってれば、仮に流れても次があるからいいさという心理が生まれそれが自信につながり
結果成約率が高くなる。

これの繰り返しだよ。
しょうがないじゃん?保証人がどうしても嫌だって言うんだったら契約が流れたって。
「きちんと」って言葉を何回も使ったけど、それしかねえんだよ。

ビビらないで、自分と勝負すれば俺が言う「ちきんと」ってのは必ずできるよ。
そうすりゃ自然と数字も上がるし、数字が上がれば給料も上がるし、人間的な自信にもつながる。
自分との勝負から逃げちゃうからあとでもめるんだよ。

金貸してるとだんだん麻痺してきちゃうんだけどさ、けっして金貸してる人間が偉いんじゃないんだぜ。
資金繰りに困って借りに来る依頼人も同じ人間なんだよ。向こうだって真剣なんだから
こっちだって真剣にやらなきゃ。

反論できる?

163 :156:2001/08/24(金) 17:03
>アプローチの数を確保する。
>質の高いトークで客の情報収集および信頼関係を築く。
(中略)
>結果成約率が高くなる。

それは、ほんとに正論だよ。
で、そこまで言い切るあなたや、あなたの部下は、まともなんだと思うよ。
正攻法で数字があがらないときに
上からかかるプレッシャーとかぶせられる数字は何?
それでもって、ネグって、かぶってどうにもならなくなる人間が
どれだけいるのよ。

それと、商法についてだけどさ、包括的にとってます
って説明してた根保証が、いつの間にやら分割根保証ってのは一体何なの?
それくらいじゃ、問題にはならない?

もう一回言うけど、あなたが162で言ってることは、正論だと思う。
けど、その正論が、どれだけ通ってるの?

164 :157:2001/08/24(金) 19:17
>もう一回言うけど、あなたが162で言ってることは、正論だと思う。
>けど、その正論が、どれだけ通ってるの?

何となくそういわれるような気はしていた。
だからつまり「無茶な数字言ってくる会社が悪い」と、そういう考え方?
たしかに無茶なノルマを課して業績を上げてきた会社だもんね。

でもそれは体質の問題でしょ?
商法の問題ではないよね。
(あなたの言ってる商法って六法のことじゃなくて、「商売の方法」のこといってるんだよね?)

後は個人の考え方、信念の問題だと思うよ。
「ズルをするのは嫌だけど、会社のためならしょうがない」
なんてのは言い逃れだし、
「怒られるのが嫌だからズルしちゃえ」
なんてのは論外。

全ての人間が強くなれる訳じゃないかもしれないけど、

とことん努力しないで、ズルしても数字があがんなくて、
怒られまくって嫌になって辞めた後に会社の悪口言うなんてって思わない?

>けど、その正論が、どれだけ通ってるの?
なんて言うあたり、返済できない依頼人が
「返したいけど金がないんだからしょうがないじゃない」
って言ってるのとにてる気がするけど。

まいった?

ちなみに俺は「分割根保証」ってのは知らない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 03:10
おい、2ちゃんねる「商工ファンドってどう」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=988224615
に出てきてる「ラブラブ」「ゲンエキ」はあんたら商工ファンドの関係者か?
被害を訴えてる人に、かなり酷いカキコミ続けてるが、あれじゃ商工ファンドの
評判は益々「悪徳金融」ってことにもなりかねないぞ。

166 :名無しさん:2001/08/26(日) 21:50
「ラブラブ」はどうかしらないけど、(fundlove系じゃないの?)
「ゲンエキ」はレスの流れからいって、少なくとも社員じゃないんじゃないかな。
ただの煽りじゃないの?
しかし、「あんたら商工ファンドの関係者か?」っていわれてもねぇ・・・
しかも、「なりかねないぞ。」って言われても、どうすればいいんだろ・・・

167 :156:2001/08/27(月) 02:02
>ちなみに俺は「分割根保証」ってのは知らない。
って事は、今はどれも分割根保証なんだ・・・

言ってる事が、知ってた人に似てたからてっきり社員かと思ったけど
「商担」の意味わかる?

それとさ、論外だの何だのいうけどさ、
全社でかぶりが100億以上出るってのは何なの?
ずるだとか、信念とか以前の問題だと思うけど。

168 :名無しさん:01/08/27 13:48 ID:i7fNq9Do
>>ちなみに俺は「分割根保証」ってのは知らない。
>って事は、今はどれも分割根保証なんだ・・・

↑意味不明???
あっ、なるほど、俺が「分割根保証」についてのコメントを避けたと受け取って
そのように解釈した訳ね。ざ〜んねん。俺は「分割根保証」ってのを知らないから知らないと書いただけ。

>「商担」の意味わかる?
これって「あなた社員(元社員) or Not?」ってことだろ?
答えないよ〜!
っていうか、君、相当ニブイんちゃう?
(ちなみにラバーじゃないから安心して!)

>全社でかぶりが(以下省略)

全社でどんだけかぶろうが、自分がかぶらないように心がければいいじゃん。
会社とか全社とか言うけど、会社には実質的な意味での人格はないんだから
会社が「かぶる」という行為を行うんじゃなくて、その会社に勤めてる「人間」がかぶってるわけでしょ?

あと、いくら悔しいからって、具体的な数字を出したりするのはよろしくないよ。
訂正or取消しor適当にごまかした方があなたのためよ。

ウソなら風説の流布になるし、仮に本当だとしても業務上知り得た機密をばらして
会社が何らかの損害を被った場合、やばいことになるよ。
というか、そんなことわかれよ!
決して、脅してるんじゃなくて、同じ社会人として君のために言ってる。
資金調達先の担当者がここを見たとして
そんなこと書いてあったらどう考えると思う?
とにかく、あのコメントに対して何か書いた方が良いよ。

あの会社にちょっといたからって世の中全てがわかった気になってると
これから使い物にならないよ。そりゃ普通ではなかなかできない経験は
できるけど、それでわかった気になったような勘違いしちゃダメだよ。

169 :名無しさん:01/08/28 03:14 ID:mEHpP63Y
>>154さんへ
そんな前向きな社員は、いませんって!
よって、ネタ決定!って優香、部外者確定(藁
そういう前向きな社員が、報われない会社なのです。

170 :名無しさん:01/08/28 15:23 ID:zeaMlB1U
>>154 まあ、こういうまともな人だから辞めたという考え方もあるけど、
(現職なら昼間これだけ書き込めない)辞める人は会社に絶望して辞める
から、こんな発言はあり得ないね。円満退社と定年が存在しない会社だから。

>あの会社にちょっといたからって世の中全てがわかった気になってると

あんな特殊なバカ会社にいたくらいで、そんな事誰も思わないつーの。
カルト教団なんだから、むしろその逆だろ。

ヤフーファイナンスの企業情報、社員数1,642人になってるね。
さすがに2000人以上と言い張るのに無理がでてきたかな。これでも
得意の水増し発表だけどね(笑)

171 :名無しさん:01/08/29 00:05 ID:vo1SnaH2
169、170へ
154だけど、俺が現役社員か元社員かそうでないかは別にどうでもいいだろ。

おまえあほか?
それより、156っ!逃げたのか?
それとも169、170で自作自演してるの?(どっちでもいいけど)
例のあれは冗談だよなぁ。
なんでもいいけど、勝負すんなら匿名でこそこそやるんじゃなくて
きちんと表にでてやればいいんちゃう?

なにかいやな思いしたんだろうけどさ・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 02:01 ID:TC.KDlSo
>166
 別にあなたに「おまえ社員だろ」と言ってる訳じゃないんで、その点は
 悪しからず。
 「ラブラブ」「ゲンエキ」のように、被害者に対しての悪口雑言と侮辱、
 罵りの数々は商工ファンドの「差し金」と見られてもおかしくない。
 被害者さんを「利用して」商工ファンドに対しての「誉め殺し」と見る
 ことも出来るが。
 「ラブラブ」「ゲンエキ」あいつらのカキコミは度を越してやりすぎ。
 被害者さんいまに何するか解らんよ。加害者不詳で民事告訴も出来たと
 思ったからね。

 

173 :156:01/08/29 17:05 ID:NuJcvGt2
2〜3日、2ch見る時間がなかっただけで、逃げたとのかといわれてもね・・・
でさ、おいらの書き込みのどこをどう見たら「世の中全てをわかった気」
になってるって読めるのか、どうしてもわからない。そんな気は最初からないし

例のあれってのは、かぶりの金額のことかい?
業務上知り得た機密をばらして?
そうか、かぶりの数字って機密だったんだ(笑)
断っておくけど、かぶりといっても決算で報告してる
数字についての話じゃないよ。
そんなのに触れられるほど、偉くも何ともなかったからね。

でね、154が社員(含元)かどうかはその発言が
ウケ狙いなのか、それとも、ラバーがまた一人増えたかって言う判断の
部分でとても大切なことなんだけど、その事自体がどうでもいいことだから
別に、引きずらなくてもいいんじゃない?っていうか、鉄板で部外者だし。

匿名が卑怯だって言われたって
この会社について勝負するつもりも人生賭する気も、さらさら無いし。
とかいう154自体、本人匿名だし(笑)

174 :名無しさん:01/08/29 17:22 ID:KtBR9hi6
ふ〜ん、やはりこんなスレあったんだ。
ここは元の集まりなの?

俺は文字通り「元」の人間だ。
こんな風に社会的に騒がれるとっくの昔におさらばしたが。

ところで、普通、新規を取るのに苦しんでるやつが多いよね。
いわずもがなだけど。
でも、俺は「どうしてあんなに新規が取れないのかな」と言う目で
他の営業マンを見てた。
新規はとにかく取ったよ、地道にね。
最高が月17件。
こんなふうに1部上場する前の営業が難しい時代だからね。
当時の最高記録だ。
6ヶ月連続新規獲得件数トップ。
これは、俺の誇り。
入社7ヶ月で支店長。
これも当時の最短記録。

まぁ、こんなのを読むとかなり無茶をしたんだろうと思うかも
しれないが、そんなのは一切無い。
地道な1件1件の積み重ねだ。
実際問題、俺がこれだけ新規を取れたのは「顧客第一主義」を
基本テーゼとして営業したからだ。
とにかく、顧客の利便性と運転資金の谷間を埋めてあげることを
本気で考えてあげたからこそ取れたんだと思ってる。
顧客サイドにたった発想で動いたから感謝されたよ。
金利が高いのは事実。でも今日欲しい。今日調達できたら助かる
という局面は、会社を経営してると必然的にぶつかる。

ま、感謝された分、紹介が多かったのも事実だ。
紹介の中には変な案件もあったのは事実。
でも、後ろ指を指されるようなことはまったくない。
これだけは、いまでもすっきりとした気持ちで振り返られる。
中には、客とつるんでる営業マンもいた。
そして金を引っ張って懐にいれている管理職もね。
しかも管理職クラスに多い。首になった管理職も当時から多い。
その中でこの心境で振り返られるのは俺の誇りだ。
あの環境の中で、感受性が狂ってしまう、判断力が狂ってしまう
やつが出てくるのはいかんともしがたいものがある。
でも、十分に耐えられる精神力というのもまた存在するのだ。

ここに出入りしてるのは、どのへんの人間が多いかまったく
わからないが、少なくとも今支店長で出て行くやつは
少なくとも店舗と顧客は存在してるわな。
当時、俺は、まったくの顧客ゼロ、地盤ゼロの未知の大地を開拓したのだ。
まったく知られていない中で、文字通り何にも無い中からね。

そんなこんなで鍛えられたと思ってる。
人間、どんな会社、どんな環境でも、人によってはマイナスにしかみえない
ことでもプラスに転じることが可能なんだ。
発想の転換よ。
もちろん当時から大変な問題意識をもってたよ。
ストレスが半端でなかったのも事実。
でもうだうだ言ってるだけじゃ何も手に入らない。
状況を逆転するプラス思考というものは必ず人に成果をもたらすもんだ。

とりあえずこんなところで。
それでは。

175 :名無しさん:01/09/02 18:16 ID:kw2.VG96
>>174
続きは結構です

176 :名無しさん:01/09/02 20:34 ID:5dtAMmnU
>174
俺あなたのこと知ってます。
この会社やめた人間って、打ちのめされて、会社に恨み持ってやめる奴と
あなたのように厳しかったけどその経験をしっかり自分のモノにしてやめる人間と、
両方いると思うんですが、この板は前者の人間が一生懸命会社の悪口を言ってるんですよ。
きっと、打ちのめされて失ってしまった自分の自信を取り戻すために必死なんだとは思うんですが・・・

とても屈折したやる方ではありますが、まぁここは2ちゃんなので・・・               

177 :名無しさん:01/09/03 12:24 ID:yfLaq8Lg
>>176
えっ、ほんと。知ってるの?
じゃ、かなり古い方ですね。あの回転率の速さからいうと、かなり前にリタイアされた方としか思えないのですが。

>あなたのように厳しかったけどその経験をしっかり自分のモノにしてやめる人間と、

と書いていただいたけど、私も打ちのめされんですよ。
続きは結構という方もいらっしゃるようだけど、私が何に打ちのめされたかを書いてみようと思う。

幹部になると、身近に社長に接する機会が多くなる。
当時、幹部会議などで役員連中がキンタマ抜かれたように絶対服従のオカマのような態度を徹底しているのが不思議だった。
どうしてあそこまで卑屈になれるのかね。
それはともかく、私が社長に接する中で感じたこと。
それは、一見、黒焼けして精力的に見える社長の内奥に隠された深い深い闇だ。
社長は、絶対的に、そしてトコトン他人というものを信じないということ。
本質的に社員、そして日本人というものを信じていない。
取りあえず任せてみるということはする。
しかし、それは信頼しているからじゃない。組織を動かしていく上で各ポジションに人を割り当てていくのは必要不可欠だから、任せるしか
ないだけ。
実際の内心では、常にその人間に対して信頼を留保している。
どんな幹部だろうと本心から任せるということはあり得ない。

この社長の抱えている深い内奥に気づいた時、
私は、この会社にこのままいてはいけないのだと感じた。

ここまで徹底して人を信じない、信用しない、徹底した強固な精神を築くのは
普通の日本人ではあり得ない。
この精神を形成した土壌は、同族、特に父親の影響だろうと思っている。
社長の出自の中でも優秀な人間は、子供に
「決して日本人から後ろ指をさされるような真似はするな」
「周りの日本人から一頭地抜いた努力、能力を発揮しないと、この国では認められないぞ」
といった教育を徹底して受けるものなのだ。
まさに、社長は父親の教えを忠実に守り巨大な成果を挙げた家族の誇りだろう。

そして、社長が本当の意味で信用するのは、「家族」だけ。
徹底して守らなければならないものも、「家族」だけ。
もちろん、会社のビジネスも守らなければならないのは当然だが
その内部の社員は、自分の理想を実現するための道具でしかないわけで擦り切れたら代わりの道具を使えばいいのだ。

こうした中で、幹部として勤まるのは、真性マゾだけだ。
徹底して奉仕することに喜びを感じること。
尽くして尽くして尽くしまくることに未曾有の喜びを感じること。
こうした精神構造の人間でないと勤まらない。
ところが、営業スタイルからいって、実際の優秀な営業マンはサド志向を持った人間が多いものなのだ。
攻撃的な精神を持っていないと勤まらないからね。
このギャップに苦しむ人間も多いと思う。
で、通常は、サド志向性を社長に対する「尊敬」に転換してサド性をなだめているわけだけど、社長の暗い精神の闇は
いわばブラックホールなので、通常の人間はいずれかの地点で臨界点に達する。
そして、精神状態の均衡が崩れて破綻するのだ。

ところで、N部長がやめたという書き込みがあったけどN部長は今、どうしているのだろうか?
彼には非常にお世話になったので、気になる。
誰か教えてください。

178 :名無しさん:01/09/03 20:25 ID:PbHru1yE
>>177
N部長って、どのN部長のことです?

179 :名無しさん:01/09/04 09:25 ID:QWB4R/Rk
>>178
8のN部長。

180 :名無しさん:01/09/04 10:09 ID:1TPGXPi.
大宮にN部長って昔からいましたっけ?
「N」の付く人って何人かいたもんですから・・・

181 :名無しさん:01/09/04 14:15 ID:QWB4R/Rk
大宮でN部長ではピンと来ない人も当然いるんでしょう。
僕はピンときましたが。
では、言い方を変えます。
めがねをかけていてバイク好きなやさ男のNちゃん。
社長から大変目をかけられていたんだよね。
ま、当然、大宮だけにいたわけじゃないし、本店部長もやっていた。
ある支店から、ある支店に行くときは、「頼む、救ってくれ、頼りにしている」
との直筆の手紙を社長からもらっているほど。

これでどうでしょう?

182 :名無しさん:01/09/05 02:29 ID:zPUjW.9M
N部長・・・昭和41年生まれ。1986年入社。

183 :名無しさん:01/09/06 10:46 ID:C/UVhKHk
おおつ!やっとわかった。
というか思い出した。
やっぱり、ここ見てたりするのでしょうか?
まさかね・・・

184 :名無しさん:01/09/07 10:44
>177
あなたひょっとしてSさん?

185 :名無しさん:01/09/10 20:56
156がぱったりでてこなくなっちゃったけど、どうしたの?
やっぱ、分が悪いよね。うんうん、い〜んだよ。

186 :名無しさん:01/09/13 01:42
トリャ〜!

187 :utunomiya:01/09/14 01:07
age

188 :名無しさん:01/09/15 18:10
定期あげ

189 :名無しさん:01/09/22 03:41
で、結局156は逃げたの?

190 :名無しさん:01/09/22 13:10
辞める際に大量の切手をぱくりました。

191 :名無しさん:01/09/22 23:28
ここってきついの?
土日もないと聞いたが。

日栄の方が将来性ありそうだし

192 :名無しさん:01/09/22 23:36
ここのビジネスモデルってのは、基本的には、連帯保証人。
でもこの前、高裁で負けちゃったから、これから苦しいと思う。
金だしている外資も浮き足だってんじゃない。
ほとんど無保証で利益あげている日栄に軍配が上がるでしょう。

193 :名無しさん:01/09/23 00:02
逃亡

194 :O島:01/09/23 00:03
師匠松田は、偉大でした。

195 :名無しさん:01/09/23 00:46
>191
>192

日栄の方が将来性があるってのは大きな間違い。
日栄にはカリスマ指導者の松田氏がいない(orいても高齢)
に比べてSFにはまだ若い大島氏がいる。

企業金融にビジネスモデル云々はないぜ。
そっちの方がよけりゃまねすりゃいいだけよ。
ってことは後はそれを引っ張っていくリーダーの問題だと思う。

大島氏は精力的かつ負けるのが大嫌い。まだ若い。
どう考えても日栄に軍配が上がるなんて事は考えられない。

191は「これからの就職先として考えると」ってな感じだけど、
192は単なる知ったかぶり。

切手パクリましたは言語道断。おまえ犯罪者だよ?
大丈夫かあんた?だからだめなんだよ。

いじょーですっ!

196 :>大島信者:01/09/23 11:39
>日栄の方が将来性があるってのは大きな間違い。
>日栄にはカリスマ指導者の松田氏がいない(orいても高齢)
>に比べてSFにはまだ若い大島氏がいる。

日栄の貸し倒れ率は、確か8&%。
なんと銀行より低い(予備軍も含めれば)。
あのとんでもない高利でこの貸し倒れ率は驚異的だ。

>大島氏は精力的かつ負けるのが大嫌い。まだ若い。
>どう考えても日栄に軍配が上がるなんて事は考えられない。

そのスマートさが仇。地道な松田方式が最後は勝つ。
法律を使いすぎた。裁判所が切れちゃった以上どうしようもない。

君は、3月の高裁判決を知っているだろう。
最高裁でひっくりかえるとは考えられない。
もう終わりだね。
商工ファンドの貸し出しの「8割」が連帯保証人付きだ。
いったいどうするかね?

197 :名無しさん:01/09/23 22:35
あふぇ「

198 :名無しさん:01/09/23 23:53
大島信者かかってこいや
反論できんのかよ

199 :名無しさん:01/09/24 01:21
lpo

200 :名無しさん:01/09/24 01:54
夜道は一人で歩けません。
こわくて。

201 :ふー君:01/09/24 03:05
私は現役社員(社内ではベテランの部類)ですけど、皆さん結構過激な発言が多いですね。でもO社長に面と向かって発言した人を見たことがない。でもここでは言える?人間性の問題だよ。

202 :>201:01/09/24 11:39
あーた、本物?

203 :>201:01/09/24 12:14
なんであなたの会社は、離職者があんなに多いの?

204 :ふー君:01/09/24 15:56
それだけ根性と信念のない奴が多いからだよ。自分の業績の悪さを会社や社長、上司のせいにして文句ばかり言ってる。皆若いくせに、僕から言わせれば超ミジメな人種だな。でも中には自分の将来像を見据えて転職する人間もいるけどね。あと僕はホントに現役のファンドマンだよ。

205 :名無しさん:01/09/24 16:57
マチ金よりはまし

そのぐらい。

206 :>204:01/09/24 17:50
睡眠時間一日数時間、もち土日なし。
異常なノルマ
労働法完全違反。
幹部は、全員狂信的大島信者

やめて当然。
つぶれて(もうすぐ)当然。

207 :名無しさん:01/09/24 22:44
反論しろ、大島信者

208 :名無しさん:01/09/24 23:09
やめた方が幸せな人はやめます。
やめない方が幸せな人はやめません。
みんな勝手なんです>商工ファンド被害者

209 :>208:01/09/24 23:40
具体的にどうかってなのか
@やめた社員
A被害者

に分けて説明してちょ

210 :ふー君:01/09/24 23:42
僕は大島信者でもなければ、ファンド命でもないよ。ただ負け犬の遠吠えをしたくないだけ。207さんのような人生の敗者にはなりたくないだけだよ。

211 :名無しさん:01/09/25 13:08
お待たせしました、196さん。
この3連休はちょっと忙しかったもので、お返事遅れてすいません。
ちなみに私は大島信者ではありませんので、念のため・・・
言いたいことは一番最後に書きますのでまずはあなたへのお返事から。

>日栄の貸し倒れ率は、確か8&%。
>なんと銀行より低い(予備軍も含めれば)。
>あのとんでもない高利でこの貸し倒れ率は驚異的だ。

「8&%」とは「8%」のことをいってるのでしょうか。
この数字はいつの数字でしょう?
また、現在の商工ファンドの貸し倒れ率はご存知ですか?
(すいません、私はそこまで詳しく知りません)
私とあなたの間で数字に関する正しい情報がない限り、
現時点で貸し倒れ率に関する議論はできませんね。

>そのスマートさが仇。地道な松田方式が最後は勝つ。

商工ファンドも決してスマートではないと思いますが(苦笑)
地道な松田方式ってのは例の臓器売買などの脅し文句で
顧客を追い込む手法のことでしょうか?
そうでなければ「地道な松田方式」とはなんのことでしょう?

>法律を使いすぎた。裁判所が切れちゃった以上どうしようもない。

法律を使いすぎたというのは、もう法律は使えないということでしょうか?
仮にそうだとして、(そんなことはないのですが・・・)
条件は日栄も一緒ですよね?
そうなると後は任意での返済交渉ということになるのでしょうか。
つまり、日栄も商工ファンドも同じ土俵だと。
そうなった場合、日栄有利と考えるのはなぜですか?

>君は、3月の高裁判決を知っているだろう。
01年の3月の判決ですか?調べましたがわかりませんでしたので、
詳しくは知りません。
連帯保証人に対する見なし弁済が認められないと言うやつですか?
ただ、すべての見なし弁済が認められないということではないですよね?

>最高裁でひっくりかえるとは考えられない。
なぜそう思うんですか?

>商工ファンドの貸し出しの「8割」が連帯保証人付きだ。
日栄のそれは何割かご存知で?

保証人からの見なし弁済が認められないとしても、保証債務に対する
法定金利内での返済義務は存在するわけです。
日栄の融資形態(保証人付き融資が何割か)は知りませんが、
保証人付き融資の割合が少なければ、それはそれでリスクの高い融資
ということになるのではないでしょうか?

続く

212 :名無しさん:01/09/25 13:09
私の言いたかったことは、
金融のような品質の変わらない商品を扱う業種では
・いかに商品に差別性・付加価値をつけられるか?
・いかに組織をまとめ上げられるか?

この2点につきるのではないかと。

初めの点はたとえば、
「金利を安全に引き下げることができる」方法を考えることができるか?
「顧客の負担の少ない融資を安全にする」方法を考えることができるか?
「環境の変化に対し自社にとって最適な」方向性を考えることができるか?
等です。

上の「安全に」という点はポイントです。
ビジネスである以上、回収できなければ意味がありません。
逆に言うと、早く、確実に低コストで回収できるのならこの低金利時代なら10%で貸し付けても十分利益がでるはずです。

次に、組織の件ですが、仮に上記のようなすばらしい金融商品を開発できても
それを強力に押し進めることができる強いリーダーシップがなければ大きな組織にはならないでしょう。

私が言っているのは、商工ローンを取り巻く環境は日栄にとっても商工ファンドにとっても平等で、以前のようなビジネススタイルからの変革を求められている。
その中では、新たなビジネススタイルを早急に確立し、周知徹底して強力に推進していくことが必要である。

そのような点から、(どちらの会社が好き!ということでなく)
松田社長のいない日栄よりも、まだ若い、大島社長のいる商工ファンドの方が
有望だといったまでです。決して大島信者でもなんでもありませんよ。

もっと言ってしまうと、さらなる制度改革、法改正が行われた場合、それに対応できなければ日栄とか商工ファンドとかに限らず、商工ローンの多くは経営困難に陥ると思います。


最後に、依頼人に半ばだまされるような形で保証人になってしまい、数百万もの借金を抱えるはめになってしまったような連帯保証人の方は、本当にお気の毒に思います。

213 :名無しさん:01/09/26 01:32
松田さんは偉大です

214 :>211:01/09/26 01:58
裁判所は、「うちは、あんたらの支社じゃねえ。もううちに持ってくんな」ってことで是非はともかく
あんな判決だしたわけだから、最高裁でひっくり返る可能性はないんじゃない?
裁判行政としての要請からあんな判決出したわけであって。
もう正否の問題じゃないっすよ。

215 :195=211=212:01/09/26 14:16
私に

>大島信者かかってこいや
>反論できんのかよ(198)

とか

>反論しろ、大島信者(207)

といってた方はもう出てきてくれないんでしょうか?

216 :府民銀行期成同盟:01/09/26 15:39
>>214
>「うちは、あんたらの支社じゃねえ。もううちに持ってくんな」ってことで是非はともかくあんな判決だしたわけだから、最高裁でひっくり返る可能性はないんじゃない?
事実認定がまずいという点だけでなく、法律論としても、「本件のような事実関係の元では、根保証の法形式を用いることは公序良俗違反」といった特殊な構成
(根保証以外における意思表示としては有効といっているようにも読める)をとった。
このような、立派な上告理由になるのでは?
根保証において十分な説明義務を果たしていないとしても、根保証債務を一部否定することを十分には正当化できない。損害賠償請求権と相殺するといた形で処理するべきであって、
根保証毛役事態の効力を否定することで解決するべきではない。
公序良俗概念を相対化しすぎている、ってことで。

217 :>211:01/09/27 00:29
日栄の債務は、建前上保証付きじゃが、実際は子会社に保証させとるから、
実質ほとんど無担保じゃなかったかな。
無担保かつ高利率でしかも企業を育てるノウハウを持っているのは日栄だけじゃ。
今後、次々破綻していくアホの地銀や政府系金融の役割を日栄が引き受けていくだろうよ。
ただ最近は、貸し倒れ率は、あがっとると思うぞ。
逃げ足の早い銀行が資金引き上げたとき回収しまくったからの。

218 :名無しさん:01/09/27 00:40
>保証人からの見なし弁済が認められないとしても、保証債務に対する
>法定金利内での返済義務は存在するわけです。

ププ、返せないのを承知で連帯保証人の財産狙ってた癖に。
義務があってもほとんど返ねえんじゃない。

219 :211:01/09/27 01:07
217さんあなたが
「かかってこいや」って私に言った方ですかね?
もしそうならば、私の質問にも答えて下さいな。

まあ、そうでなくてもいいんですが、下記はだから何が言いたいのか、
もう少し、理論的に説明して下さい。また、私の質問に答えて下さい。
(当然のこと義務はありません。私はこのスレでただ議論をしているだけの人間ですから・・・)


>日栄の債務は、建前上保証付きじゃが、実際は子会社に保証させとるから、
>実質ほとんど無担保じゃなかったかな。
この、「無担保じゃなかったかな。」的な、想像の部分で話をされても議論にならないんですよ。

>無担保かつ高利率でしかも企業を育てるノウハウを持っているのは日栄だけじゃ。

この部分でのご質問では、「企業を育てるノウハウ」という部分について何のことを言っているのか
つまり日栄を代表とした、金融会社を育てるノウハウなの、融資先を育てるノウハウなのか?
についてご返答下さい。
さらになぜそう考えるのかも。

>今後、次々破綻していくアホの地銀や政府系金融の役割を日栄が引き受けていくだろうよ。
そんな悠長なこと入ってられません。日栄・商工ファンド以外にも上場している企業向け金融会社はいます。
となれば、日栄に限らず、商工ファンドさえも競争の中にあるわけです。
「役割を日栄が引き受けていくだろうよ。」
この根拠を示して下さい。

>ただ最近は、貸し倒れ率は、あがっとると思うぞ。
>逃げ足の早い銀行が資金引き上げたとき回収しまくったからの。
で、だから何だというのですか?

220 :211:01/09/27 01:19
>ププ、返せないのを承知で連帯保証人の財産狙ってた癖に。

で厨房が何が言いたいんだ(わら

>義務があってもほとんど返ねえんじゃない。

おい厨房野郎、「義務があってもほとんど返ねえんじゃない。」というのは
「義務があってもほとんど返せねえんじゃない。」のことか、それとも
「義務があってもほとんど返らねんじゃない。」のことか、いずれだ!

まあ、いずれにしても厨房君がそう思う根拠は?

息詰まって逃げるのはかまわねえ。
逃げるんだったら、「まいりました」とか言ってみれば?

さきの、元社員氏(174)の言うように上りつめた人もいりゃ
中途半端な奴もいりゃだけどさ。
しょせん、中途半端な奴が何を言おうと社会では中途半端なままだぜ。

反論できるなら、茶々入れるんじゃなくてまっとうにしてみな。
もしそれが正しければ、無駄な反論はせんよ・・・

221 :211:01/09/27 01:27
失礼。220に書いた
「息詰まって」は「行き詰まって」の事です。

念のため言っておくけど、私は商工ファンドの社員でもなければ、
委託された業者でもない。
あなたが言ったことに対して、あなたが誰か特定して
法的措置をとるなんてしませんよ。

ここは自由なコミュニケーションの場「2ch」。ハハハッ!!
個人で責任取れる範囲で自由な発言は出来ますよ。

いじょーですっ!

222 :名無しさん:01/09/27 23:30
age

223 :218:01/09/27 23:42
>220

ほう、では、なんであんなに訴訟が起こっているわけだ?
少なくとも、マスコミではそういう感じで報道されているよな。
報道が正しいのか
実は、債務者が連帯保証人を騙してるだけなのか?
この辺を教えて暮れや。
もし、納得のいく理由なら前言を撤回するぜ。

224 :220:01/09/28 12:01
>218=223
お返事ありがとう。
私がお聞きした、「そう思う根拠は?」
のお返事が
「たくさんの訴訟を起こされているとマスコミが報道していると思ったから」

ということでいいでしょうか?
はい・いいえでお返事もらえると助かります。
更にその補足も。

納得のいく理由はそれ次第で書きます。

225 :218:01/09/29 00:07
そうだ。

報道を見る限り、商工ローンについては、主に返済できそうもない債務者に
連帯保証人の財産を目当てに高利率の貸付を行っているという報道がなされ
ているよう。
ただ、一方で、実は、債務者が連帯保証人を言いくるめている可能性も全く否定
できないわけではないだろうな。
あなたの経験を元に見解を聞かせて欲しいな。

↓たとえばこういう報道だ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/loan/199910/28-2.html

226 :現役社員(^−^;:01/09/29 03:48
報道で言われている事はほとんど面白く書いてあるだけ・・・・
ほとんどは主債務者が悪いのだ…
金利も商品によって8%〜29・2%で融資してるけど自分じゃ
この商売するならリスク高くて安すぎるくらいだと最近おもふ・・・
様は借方の利用の仕方次第・・・うまく利用するなら便利だし
借金の返済の為の借金みたいな借方じゃ金利がどんだけでも
つぶれるよ・・・まったく・・・

227 :名無しさん:01/09/30 20:07
おこりないな

228 :名無しさん:01/10/03 01:23
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1001434075/l50

商工関連はなぜかこのスレで盛り上がってます。

229 :>現役役員殿:01/10/03 01:44
えっ、そうなの?
実際は、そんなやつが訴訟なんかおこしているわけか。
しかし、そういうのに貸す方も悪いのでは?

230 :名無しさん:01/10/04 08:30
>>228
う、こんなとこにも。転職スレは1年弱で逃げたワテが色つけてかたってる
だけでやんす。気にせんでくらはい。このスレ本格的れすな〜。

231 :名無しさん:01/10/05 01:52
社長の息子は京王を卒業後、大手商社に勤めているらしい。そいつが次期社長か?
そしたらKはお払い箱かな。

232 :>現役役員殿:01/10/07 00:17
大島社長ってそんな凄いの?
教えて

233 :新卒5期生:01/10/07 02:25
入社して4ヶ月で辞めました。当時はリボ!リボ!リボ!だったけど今は
不動産担保もやってるんですねー。今は法律系事務職の職場に勤めてます。
 転職後、昔いた支店に仕事で行ったけど(結構ドキドキした)支店長以下、
知ってる人は誰も居ませんでした。
笑い声とか聞こえたんで体質?が変わったんですかね?
 同期の人いないですかねー。 

234 :名無しさん:01/10/08 00:39
>>233
5期生か。俺4期生。もうやめた。5期生のときからリボって名前だったけ?
もうちょっと後だと思ったけど。統括部長誰だった?

235 :新卒5期生:01/10/08 22:57
>>234
僕がいた南○○ブロックは○川部長でした。すぐ辞めたのであまり正確
に思い出せませんが。すいません。先輩。

236 :名無しさん:01/10/08 23:37
>>235
ガッツか。俺君のこと知ってるかも。
K支店長じゃなかった?

237 :新卒5期生:01/10/10 22:46
>>236
えーと、○井所長です。今は支店になっているみたいですが・・・。

238 :名無しさん:01/10/11 00:56
>>237
関東かな?知らないみたい。同期が甲信越にいたから
しょっちゅう電話してた。ガッツの噂は聞いてたからさ。

239 :新卒5期生:01/10/13 09:04
>>238
ガッツってあだ名がついてることも知りませんでした。
でも「ガッツ」で妙に納得です。(藁)
ガッツが夜10頃「今から行くから」って、来た事もありました。
南○○ブロックの会議(営業全員出席)では、社長に詰められてましたねー。
「こんなんじゃダメだ」って。
まだ頑張ってるんですかね?

240 :名無しさん:01/10/13 19:41
>>239
ガッツってあだな何故ついたか知ってる?表向きは闘争心の
塊で、勝ち続けているからガッツってついたとなってたけど、
ただ単に ガッツ石松に似てたから。

ガッツは横浜支店長時代、あまりにも部下を辞めさせたため、
「殺人店長」として本社勤務となりました。
しばらくして審査部長の時、ある日会社を無断欠勤し、次の日
出社してきたら、髪の毛を散髪していたため、それを見た社長
激怒。そのままさよなら。今は整体師をしていると聞いたけど。
街中で自分の元部下と目が合ったときには、目をそらしてこそこそ
逃げるように去っていったらしいけどね。

241 :新卒5期生:01/10/13 22:21
>>240
ガッツ部長って、たしか社長が仲人で結婚式やりませんでした?
部長から整体師ですか。この会社での出世って、先の保証が何も
ないってことですね。いやーすごい会社だ。
同業他社に行く人って少ないんですかね?

242 :名無しさん:01/10/14 01:26
>>241
似血栄はSF出身者は取らないよ。逆もそう。SFは似血栄出身者は
取らない。武○士も採用しないと聞いた。SFにはお武出身者多いけど。
同業他社に就職したいう話はあまり聞かないから、少ないと思うよ。
カタカナ生保や損保の話は良く聞くけど。

ガッツの仲人はケンシン君だよ。

243 :名無しさん:01/10/18 00:25
ここさびれているね

244 :元SF新卒7期:01/10/18 01:05
なかなか面白いところをみつけたなというのが、実感。
ガッツ部長、なつかしいなあ。自分は審査部時代の彼しか知らないけれど。
自分は、今は子会社の役員の○本部長の下に入りました。○本部長は、
その前は審査の部長だったらしいです。バツ3かな?

245 :名無しさん:01/10/18 13:23
ベンチャー板でいいたい放題の被害者(自称)がいるけど、
商工ローン被害者の会って、あんなのばっかなのかな。

246 :名無しさん:01/10/18 17:09
>>245
彼は以前ここにいたキティでしょ。
誰からも相手にされないから移動したみたいだね。

247 :名無しさん:01/10/19 21:46
くそ会社の元社員はうんこといえる。

248 :名無しさん:01/10/20 12:31
>>247
あんたもしつこいよ。Mさん。
それより、某代議士に相談したとかいう裁判はどうなったの?

249 :名無しさん:01/10/22 03:51
>>248
あんなの嘘にきまってんじゃん。
ただのハッタリだよ。勝ち目ないし。

250 :名無しさん:01/10/22 12:20
>>247
┌─────────┐
 │                  |
 │  キチガイ警報!  │
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

251 :名無しさん:01/10/26 16:43
>>250
ベンチャー板にて

251 :249 :01/10/22 12:10 ID:eXlbyW3v
>>250
アンタの参加する他の祭りではそのトークなのか?ウンコって言ってる人探せば
アンタ?名無しなんか?ちょっと組んでみてーよ。暇人名無しチキンの俺だがな。
いえーい。最近お気に入りのAAだーい。
┌─────────┐
 │                  |
 │  キチガイ警報!  │
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


252 :249 ◆4XpFjo86 :01/10/23 03:08 ID:PYJ6LTAW
新ネームだ!
M、アンタもどーよ?これで遊びに逝こうぜ?


253 :リアル元社員 :01/10/23 18:02 ID:o9RYFWle
>>被害者の霊魂
お前>>233でえらそうに商工ローンの本質がどうたらこうたらと
書いてるけどよ、何を永久に許さないんだよ。
なにが >うんこが集まるからいえないが だヴォケ。
お前が来るから糞スレになるんだろうが。

>>249
なにがキチガイ警報だ。氏ね。ボケカス

>>ALL
>>234では板違いのレスをして申し訳ございませんでした。
板を汚してゴメンナサイ。


254 :249 ◆4XpFjo86 :01/10/23 20:16 ID:giZHAvUE
>>253
ごめんなさい。反省してます。他でやります。もうしません。


255 :249 ◆4XpFjo86 :01/10/23 20:29 ID:giZHAvUE
>>253
すいません、リアル社員さん、嫌な思いさせて。どうしても確認とりたくて。
やっぱり他のスレで騒いでる人は被害者の霊魂(M)だったみたいですね。
探るまでもなく、同じ事言ってたのですぐに発見できました。このスレは249
で書くまでずっと見てるだけでした。あんまりMの不快な発言ばかりなもんで
つい出てきてしまいました。会社、関係者の方々がMとかに色々と言われてる
中あなたはしっかりとした回答をされておられると思いました。残念ながらこ
のスレはMや他の人間と私の余計なちょっかいでスレが酷い事になりました。
 おせっかいではありますが、M(被害者の霊魂)は、はっきり言って>>246
で書かれた通りにおかしいのでもう相手にせずに放置するのがよろしいかと思
います。では、失礼いたします。

252 :名無しさん:01/10/27 23:55
┌─────────┐
 │                  |
 │  キチガイ警報!  │
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

253 :名無しさん:01/10/28 03:03
いえーい。最近お気に入りのAAだーい。
┌─────────┐
 │                  |
 │  キチガイ警報!  │
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

254 :名無しさん:01/10/28 03:25
経営破綻が確実な経営者に高金利で金を貸しヤクザまがいの取立てをする
日栄、連帯保証人から回収する商工ファンド。銀行で金を借りられない
”問題のある”経営者の破綻は一時的な融資で延命する必要などなく、
それを食い物にしている商工ローン業者は社会悪だ。
いえーい。最近お気に入りのAAだーい。
┌─────────┐
 │                  |
 │  キチガイ警報!  │
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

255 :fundlover:01/10/28 13:39
経営者は会社を簡単に会社を解散なんてさせられる事ができるか?
従業員やその家族、取引業者のために賢明に努力しているんだよ。
その手助けを商工ファンドがしているんだよ。

いいか、ダイエー、長谷工、三井・住友・朝日生命、あさひ銀行他
世間で悪いって言う企業を倒産させられないのは、
それぞれの企業の社会的責任があるんだよ。
何十万という中小企業だって、社会的責任があるのさ。
最後の抵抗もせず倒産なんてできるかよ。

256 :>255:01/10/29 00:11
将校ファンドが貸し倒れ率ってどのくらいなの?
光通信の重田社長がたすかったのは、将校ファンドの融資だってのは本当?

257 :名無しさん:01/11/03 21:42
agee

258 :名無しさん:01/11/07 13:16
汚汚死魔と死外蛇は仲良し汚痢愚痴も仲良し。3人とも金貸しになるのが夢。
実現したのが汚汚死魔。計画倒が汚痢愚痴、死外蛇。3人ともチョソ。

259 : :01/11/12 12:31
お前ら、あげますよー

260 :age:01/11/17 01:25
おまえらほんとに・・・

261 :名無しさん:01/11/24 23:42
最近はリボやりづらいだろうね。
3−Cとか、マイスターとか、あるの?
仮差しが受け付けされないってのは、本当?

262 :システム金融:01/11/29 15:49
あの〜
名簿売ってくれませんかねぇ・・・ボソボソ
日栄さんや商工ファンドさんを摘んでる零細企業さんって
みなさん高利なの解っていながら、頻繁に利用してくれてるんですよぉ〜
業者間の日栄リストや商工リストってもう古い奴ばかりなんですよね。
近日中に退社予定の方。高額にて引き取らせていただきますよ。
支店単位で結構ですんで。宜しくお願いいたします。

263 :名無しさん:01/11/30 06:49
>>262 あー在職中に見てればよかった(笑)現職は土曜日も深夜まで仕事で、
こんなとこ見てないと思う。

あと社員はもう辞め尽くしてるし、最近は簡単に辞めさせてもらえないので、
ボーナス後もそれほど退職者は出ないんじゃないかな。忠誠度ゼロの会社だから、
全社員に告知できれば、応じる奴はいっぱい出てくるだろうけど。

264 :システム金融:01/11/30 07:14
今日は月末の決済日なんでこれから出勤です。
零細建設業のシャチョさん達の朝は早いですから・・・
いや〜。。。本当誰か譲ってくれませんかねぇ。
無作為にDM送りつけて、経費ばかり掛けても当たりが悪いですからねぇ・・・
パンクする会社も最近多いんで本当大変なんですわ。
支店の前から出てくる厨誠度低そうな奴に片っ端から声掛けてみようかな(w

265 :名無しさん:01/11/30 16:35
2ちゃんねるやってるシステム金融屋って、ちょっと想像できないなあ(笑)

馬鹿そうな若造でも支店長だったりするので、声かける時はお気をつけて。
支店長でも経費くすねたりするドキュンはいっぱいいるけど、洗脳済み大島教
信者も多いからね。

266 :システム金融:01/11/30 18:33
>>265
中にはいるんですよぉ〜
今いる客だけでも取り合えずそこそこ数字あげてるんで
今のところ本部からは何も言われないんですが・・・
11月は結構不渡り食らっちゃったんで(汗

大島狂信者だけは気をつけた方がいいですね・・・
間違えて支店長になんか声掛けちゃったら、目も当てられないですもんね(w

267 :ハテナ君:01/12/02 11:16
|⌒彡
|冫、)
|` / <2chあっての現実じゃないよ、現実あっての2chだよ、リアル君。
| /
|/
|

268 :名無しさん:01/12/04 00:19
>>267
お前ウゼエヨ。議論できないなら消えろ。下記のスレで遊んでろ。
↓↓↓↓↓↓↓
商工ファンドってどうよ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/988224615/l50

269 :ハテナ君:01/12/04 08:26
|⌒彡
|冫、) / >>268
|` / < 議論?いつでも相手になるよ。かかってきなさい。
| /  | どうせ尻尾をまいて逃げるんだろうけどね。
|/    ただし、2chあっての現実はダメよ。
|

270 :ハテナ君:01/12/05 09:45
|⌒彡
|冫、) / >>268
|` / < あんさん、威勢よくでてきたけど、逃げ足はやいな。
| /   | 激しくワラタ。プッ。2chあっての現実だよ。オレモナー。
|/   
|

271 :名無しさん:01/12/06 00:54
ここも糞スレになる予感がしてきた

272 :名無しさん:01/12/06 21:36
ファンドのサイト見ると毎月の新規獲得件数が載ってるが
6月以降ずっと下げてるな〜11月は今年に入ってワースト2の件数だね。
苦労してるんだろうね・・・社長は荒れ荒れかな?

その辺の事情キボーン

273 :名無しさん:01/12/09 02:36
まあ関係者ならご存じの通り、新規の数字なんて元々インチキだからね。
インチキもできないくらい崩壊してきたというだけの事でしょう。
社長は当然荒れ荒れで、営業はとっくに700人割れてるから、最近はなかなか
辞められないみたいだよ。

ワンパターンコピペの知的障害者、マジでうざいんだけど。

274 :ハテナ君:01/12/09 08:22
|⌒彡
|冫、) / >>272
|` / < もともと、作り新規の荒らしだったからね。
| /   | 今月も厳しいんじゃないの?オレモナ−
|/  
|

275 :名無しさん:01/12/10 15:30
株価もだいぶ下がってきたし、やべーんじゃねえの。

276 :名無しさん:01/12/11 11:23
>273
700人割れていると言っても、仮に500人いたとしても相当な営業マンの数だよな〜。
資金需要は旺盛だろうけど、この不況はしばらく抜けられそうもないだろうし、
先行きは厳しいかもね・・・

でも、大島さんなら何か打開策を見つけるんじゃないかな?
「いけいけどんどん」の拡大路線ばかりじゃなくて、他の戦略みたいな。
その辺どうなんだろう?

277 :名無しさん:01/12/11 23:49
>276
彼は「いけいけどんどん」の拡大路線戦略しか知らないのでは?
ランチェスター戦略しか知らないんじゃないのかな・・・

278 :名無しさん:01/12/13 22:16
元社員さん誰か営業トーク教えてくれ!!どうやったらお客を取り込めるのか!!

279 :名無しさん:01/12/13 22:44
>>278
基本的にこの会社のノウハウって、社員の人権を無視して根性を強要する事
だけだから、まねできるものじゃないよ。

280 :名無しさん:01/12/22 01:58
12/9東京地裁 商工ファンドに2500万円返還命令

281 :名無しさん:01/12/28 00:57
ある意味ここの取立てを見習う必要もあるかもね

282 :名無しさん:01/12/29 01:37
age

96 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)