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ブロードバンドルーター(ヤマハ、YAMAHA)

1 :RTA54i:2001/06/18(月) 13:07
ヤマハスレッド。

RTシリーズルーター
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/index.html
RTA54i
http://www.yamaha.co.jp/news/01052902.html
ネットボランチルーター
http://netvolante.rtpro.yamaha.co.jp/
ヤマハ
http://www.yamaha.co.jp/computer.html
おすすめのブロードバンドルーター
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=991186465

2 :不明なデバイスさん:2001/06/18(月) 13:28
期待していたのにとてもがっかりな新製品(RTA54i)だった。
54iのISDN部分を無線LANに入れ替えたやつを希望。

しかしマーケティング的な観点からすると、
全国的なADSLの普及率ってこんな製品が妥当なぐらい
低いのかもしれないなぁとも思う。

3 : :2001/06/18(月) 13:36
RT60wの後継機出して!キャッシュで買うから・・

4 :名無しさん:2001/06/18(月) 13:39
>>1 が立てたクソスレについて各界の反応

総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなスレが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾幹二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
スナイパー/デューク東郷さん「・・・・・・・・・・・」

5 :名無しさん:2001/06/18(月) 15:12
>>4
ワラタ

6 :名無しさん:2001/06/18(月) 17:57
>4
スナイパーにわらた

7 :不明なデバイスさん:2001/06/18(月) 21:14
製品的にはRTA54iは魅力無し。(OPT買った)

ただ、あのレスポンスの良いサポートは(・∀・)イイ!
MLにもメーカーが参加してるのもうらやまC。
それだけに残念。

8 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 08:25
RT60wでADSL/CATVを利用する場合、無線で接続したPCでしか利用できないと
しているが、コマンド設定することで有線LANでも利用できるようになる。
今のところ東西NTTのフレッツADSLで利用できることが判明。
詳しくはヤマハのMLにて。IPv6にも対応するしなかなか使えるねRT60w。

9 ::2001/06/23(土) 08:31
↑ちなみに上の話は7の方が書いているMLにてメーカーの
方が話していたことなので確か。
ただCATVはセキュリティの問題からよほどネットワーク
の知識がある人でない限りやらない方がいいらしい。
あとこのような使い方はもちろんサポート外なのでサポセン
などに問い合わせしないでとのこと。ただ上記MLでならこ
の話題はOKらしい。

10 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 11:31
ダイナミックフィルタリング機能ついてるじゃん。> RT54i
低価格ルータでついてるのは珍しいと思うけど。

11 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 14:39
>>8
昨日、デスクトップ用にUSB無線アダプタ買っちまったYO!!

鬱だ・・・・・

12 :7:2001/06/23(土) 16:51
>>10
うんうん。機能的には良いんですよ。
ただ、他社と比較すると値段設定がきついんじゃないかと
RTA52iと比較するとかなり良いんですけどねぇ。

13 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 17:10
>>8,>>9
MLみてないけど、どうせセカンダリーアドレス
設定してNATするんでしょ。

それって、YAMAHAのサポートHPにもかいてあるじゃん。
やらないほうが良い例としてだけど。

やらないほうが良いこともできてしまう設定の柔軟性が
YAMAHAの良いところだけど。

14 ::2001/06/23(土) 17:17
>>13
詳しいことは私はあまり知識がないので・・・以下のようにするらしいです。

1. 無線LANでRT60wのかんたん設定ページに入る
2. プロバイダ接続 -> ADSL接続 -> プロバイダの登録 で登録する
3. 無線側からインターネットに接続できることを確認する
4. システム -> 内部情報 -> コマンド入力 で以下のコマンドを一度に入力する
airlink bridge use on
airlink interface reverse off
pp select 1
pppoe use lan1
5. しばらく待たされるが、有線も使えるようになる

15 :不明なデバイスさん:2001/06/23(土) 17:17
・ADSLモデムの仕様が非公開のため、速度及びセキュリティの懸念(プライベー
トアドレス側のデータが外に流れる心配)が否定できない(実測では十分な速度
が出ているので問題なさそうなのですが、きちんと保証できないので...)

・LAN側の微妙な部分をコマンドで変更するため、やり方によっては全く設定で
きなくなって工場出荷状態に戻さないといけなくなる(試す場合は必ず設定の
バックアップを取って下さい)

・CATVではこの方法は不可能(タイミングによっては何となく動いているように
見えるかも知れませんが、セキュリティ上重大な懸念があるので完全に理解して
いる人以外はCATVで試さないで下さい)

とのことです。

16 :悩んでます:2001/06/23(土) 17:46
よろしかったらアドバイス下さい。。
うちは田舎なのでフレッツISDNこそ開通していますが、ADSLは後1年は
無理な状況です。これを踏まえて、ダイヤルアップルータをどれにするかで悩ん
でいます。
今のところ候補は、ヤマハのRT60wとRTA52i、NTT-MEのMN128 SOHO PAL、NECから
新発売されたAterm WB55TLです。
評判などを聞くとやはりヤマハかなぁと思うのですが、将来を考えるとブロード
バンド対応の方がいいのかなぁとも思います。ヤマハからもRTA54iというのが発
売されますね? これを待って買った方がいいですか? それともRTA52iやRT60w
をとりあえず使っておいて、ADSLが開通したときに発売されているであろう
ヤマハの後継機種を選んだ方がよいでしょうか。
NECから
新発売されたAterm WB55TLも無線だし100Base-TXだし、ブロードバンド対応でいい
んですが、NECのルータって余り良い評判を聞かないしあの形がちょっと。よろ
しくお願いします。あとメルコのは考えていません。

17 :不明なデバイスさん:2001/06/24(日) 23:00
>>16
RTA54iを待つのがベターだと思う。
それが待てない(あと2週間ぐらいか?)なら、>>14の方法でRT60wって選択肢があるみたいだな。

18 :不明なデバイスさん:2001/06/25(月) 12:57
RTA54i + メルコ無線 が最強かと

19 :7743:2001/06/25(月) 16:06
しかしRTA54iって細くなったよね

20 :不明なデバイスさん:2001/06/26(火) 12:37
ヤマハのルータの評価はどれも高いんだよね。
値段もだけどね。
細かい設定が出来ることと、安定性がいいよ。

21 :不明なデバイスさん:2001/06/27(水) 22:39
rt54i は来月発売予定だけど,店頭にならぶのは,
いつなんでしょうね。

22 :不明なデバイスさん:2001/07/01(日) 20:03
4ポートのハブが 10/100BASE のスイッチングだったら,
なおよかったのにー。

ぃゃーん,すぃっちんぐ♪

23 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 10:28
ML で募集していたモニタに外れました...。
当たった方います?

24 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 13:29
>>23
あたしもはずれた

25 :不明なデバイスさん:2001/07/04(水) 19:26
Rta54i発売された?

26 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 09:49
>>25
店頭にはまだ並んでない模様

27 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 11:19
>>21
7月11日との事。
田舎のお店なので、都会のお店ならもう少し早く並ぶかも。

お値段は\35,000前後。

28 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 11:47
>>27
え?そんなに安いの?
てっきり50kくらいするのかと思ってた。
即買決定〜♪

29 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 12:12
ADSL導入に伴い、RT60w+無線PCカードを導入しようと思うのですが、
ファームのバージョンアップで有線+無線の同時使用って可能なので
しょうか?
後継機を待った方が得策でしょうか。
ご助言いただければ幸いです。

30 :27:2001/07/05(木) 13:17
>>28
http://kakaku.com/sku/priceAux/007520.htm
こちらの価格表をみると\30,800で予約受付しているところもあるみたいです。

31 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 15:16
>>29
うちは有線と無線同時使用してるけど、まったく問題ないよ

32 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 18:09
>>31
それって>>14のコマンド打ち込みしたってこと?
29のしたいことはRT60wをADSL無線&有線ルータで
使いたいことだと思う。
当方も7/11に工事になる。使えたら投資が無駄にならない
んだけどぉ

33 :31:2001/07/05(木) 18:16
当方フレッツISDNデシタ。すんまそ

34 :29:2001/07/05(木) 18:52
31様、32様、ありがとうございました。
ADSLでは無線か有線かで排他利用しかできないのですね。
残念です。
ああ、またルータ探しせねば・・・

35 :不明なデバイスさん:2001/07/05(木) 19:11
>>34
ルータ機能つき無線LAN2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=992100082

36 :不明なデバイスさん:2001/07/06(金) 01:15
RTA54i は 7/11 に発売日が決定しただそうです。
来週の今頃にはもう...!?

37 :不明なデバイスさん:2001/07/06(金) 06:38
RTA52iよりゃ安く出ると見ていいのか?
30000くらいなら買う。

38 :不明なデバイスさん:2001/07/06(金) 11:18
メーカ非公認だけど、RT60w+ADSLで有線無線両方利用は可能。
詳しくはrt100i-usersの過去ログにて

39 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 18:01
RTA50i使ってるんですが、ISDNやめたあと何か良い活用法は無いもの
でしょうか。
以前rt100i-usersでファームを作れば50iでもLAN -> LANでNATができる
ような話があったような気がしたんですが、どうなったんだろう...

40 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 18:34
俺もRTA52iどうしよう。いくらで売れるかな?

41 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 21:52
30,000円
ソニックウォールみたいな低価格ファイアウォール専用機なみの
パケットフィルタリング機能。
ISDN・ADSLどちらでも使用可能。
比較的高性能なCPUと比較的容量の大きいメモリ
YAMAHAの問題発生時の対応のよさと、ファームウェアや設定方法などのサポート力

悪くない。

42 :不明なデバイスさん:2001/07/07(土) 21:53
あとSNMPがつかえたらなー。

43 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 06:19
>>39
単なるDHCPサーバだと思い込む。

44 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 07:22
>>39
高価なハブだと思い込む。

45 :七資産:2001/07/08(日) 18:58
RTA52i ヤフオクで12000円から15000円ぐらいで落札さ
れているよ。最初の設定金額を8000円位にしておけばまず
売れる。
実際店頭では新品が下手すると3万円台で売っているし、中
古でもじゃんぱらとかでは19800円程度。
ただ最初から2万程度に設定してもまず落札して貰えないみ
たい。素直にADSLに乗り換えたので不要になったと書いた
方が○。

地方の人はこれからフレッツISDNという人もいるし、ヤマハ
は人気あるからね。

あと38氏のというとおり、RT60w+ADSLで有線無線利用は確か
に可能みたいだね。MLでヤマハの人が情報流していたから確か。

46 :不明なデバイスさん:2001/07/08(日) 22:08
>>39
内線通話機能を使って、電話回線エミュレータ。

これでADSLでもDreamcastでネットワークが使える。

47 :40:2001/07/08(日) 22:20
>>45
レスサンクス。
ADSLに変えるの2ヵ月後だからその頃にはもっと下がってるかも。
まあブロードバンドルータ買う足しにはなるかな。

48 :39:2001/07/09(月) 00:26
たくさんレスありがとうございます

やっぱりそのくらいしか使い道ないですよね。
勿体ないな〜

49 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 01:36
>>48
つーかさ、RTA50iは人気機種だから
ヤフオクで今9000円くらいで売れるぞ。

50 :39:2001/07/09(月) 03:44
>>49

今は確かにその値段で売れるようですが、この先どうなることか...
今すぐは売れないんです。 使ってますから。

51 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 10:41
>>50
大丈夫だと思うよ。今すぐじゃないってことは・・・たぶん半年後とか
の話だろ?

45がいってるように、地方はこれからISDNって奴いっぱいいる。
恥ずかしい話だけど、うちもつい最近ISDNにしたばかり。ADSL
は向こう一年来る見込みなし(藁
特に地方の電気店は東京とかでは考えられないような値段(高い)
で売っているから、たとえ半年後でも売れると思う>RTA50i

52 : :2001/07/09(月) 12:38
RTA54はISDN使えるから
さっさと乗り換えればいいだけでは。

53 :39:2001/07/09(月) 16:18
>>51

なるほど...
もう暫くは需要ありそうなんですね。
DSLなりが使えるようになったら速攻で売り払うことにします。

>>52

rt100i-usersでも何回か話題になっていますが、54はスループットが悪い
ようなのでお金を払って乗り換える気が起きません。

54 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 17:45
rt100iであのネタふったヤツは、
10BASEの機器と100BASEの機器を比較してる時点で恥ずかしいと思ってもらいたい。
それに今リモートルータで4Mbps以上のスループットって必要なかろ。

55 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 18:50
今更10BASEにしか対応していない
ブロードバンド・ルータを出した
ヤマハもヤマハな気がする。

出すなら比較されて当然。値段も高いんだし。

必要なあるかないかよりも、値段が高い分、
それなりのスループットが求められても
仕方がないと思うがのう・・・。

56 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 21:17
RTA54iの初期ファームウェア状態でのスループットの値がヤマハから
出ましたね。

・RTA54i Rev.4.03.10は、5.5Mbpsです。
 小数点が煩わしい場合は、5Mbpsと表記する場合があります。

とのこと。あとちょっとぐらいならファームの更新で速くできるそうですよ。

57 :不明なデバイスさん:2001/07/09(月) 21:23
あと、RT60wのファームがバージョンアップされて、今回から
ファイアウォール機能が搭載されたみたいです。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT60w/beta-release/index.html

58 :39:2001/07/10(火) 00:01
>56

出てましたね。
やっぱりちょっと足りないと思うんです。
確かに「今」は必要ないですが、ホイホイ買い換えられるような値段でも
ないですし。 余裕が欲しいんですよね。

59 :54:2001/07/10(火) 11:37
>>55
私的にはRTA54iの価格は激安と思うけど?
スループット云々でなく、routerとしての機能的に。
高度なroutingをしようと思ったら、スループットは遅くなる。
他社製品はほんとに御手軽に使えるってだけで、
ちょっと高度なことをしようと思ったらお手上げなの多いし。
まともにログが取れない機種も少なくないしね。

それに今WAN側100BASEの機器って使い道ないと思う。
NTTのBフレッツとかでさえも、普通は10BASEでしょう。
100BASEを今視野に入れる必要ってある?
まぁあると思うなら100BASE機器買えばいいだけですが。
私はいらない。

60 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 12:42
5.5Mbps以上のスループット出せる低価格ルータってなに?

61 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 18:27
>>57
RT60wのファイアウォール機能って、何かコマンド打たないと使えないんですか?ダウンロードすればそのまま勝手に防御してくれるの?
あと、ファイアウォールソフトと相性問題起こしたりしませんか?BlackIce使ってるんで心配で・・・。
厨房の質問ですいません。

62 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 22:19
10万以下・Linux/*BSD BOX以外のルータで
5M出ればいいほうと思うが。
RT1**系と比べりゃ低いだろうけど、ローカルルータとしてはつかわないんだろ?
日経バイトの2000.12月号の低価格(10万以下)ブロードバンドルータの紹介で
スループット5M届いた機種、なかったよ。
プラネックスの最新の奴も4M程度みたいだし
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04a.htm

63 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 22:25
ルータが100BASE-TXに対応しているから
スループットも100Mbpsとか思ってる奴がいそうな感じ。

64 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 22:29
プラネックスのBRL-04Fは?

65 : :2001/07/10(火) 22:54
スループット値よりもping値のほうが気になる。

66 :不明なデバイスさん:2001/07/10(火) 23:03
8.5Mbps > BRL-04F
多機能パケットフィルタリングが必要なければ
こっちのほうがいいかも。
特にyahoo使う人

67 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 04:54
店頭販売開始age
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/07/10/627776-000.html

68 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 10:21
雑誌でスループットの比較をしてもらいたいな。
もちろん常識的なパケットフィルタの設定をつけた状態で。

69 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 10:28
>>68
今月号のアスキーデジタル何とかって本に比較が載ってたよ。
3.5Mbpsくらいだったよ。

70 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 12:11
RTA54iのレビュー記事。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0107/10/rta54i.html

>>61
最新のファームに更新すれば、コマンド打たなくても、ブラウザから
かんたん設定→システム管理→フィルタ設定の一番下に「不正アク
セス禁止機能」というメニューが出来ているからここから簡単に設定
できるよ。あと、たまたま俺もBlackIce使っているけど相性の問題は
今のところ無し。

71 :不明なデバイスさん:2001/07/11(水) 15:08
54i買ったよ〜ん。
思ったより小さいっス。VHSビデオテープが横に3cm伸びた
ような大きさ。でもACアダプタは大きいよ。
後は、ほとんど発熱しないねー。

72 :61:2001/07/11(水) 19:52
>>70
レスありがとうございますぅ〜。
さっそくダウンロードしました。あの設定いいですね、簡単過ぎるくらい(w
いちおう全部チェック入れておきました(心配性なもんで)ww・・・。

73 :ななしぃ:2001/07/11(水) 20:32
ヨドバシのフライング販売で、昨日ゲット
横置きも出来る感じ。ガイシュツだが、ACアダプタがでかい。
いきなり腐れたRIP吐かれたっぽく、ネットワーク全滅(やりかたが悪いんだけどね)
1000番台の番号でip filterが設定してあり、ビビる。コメントはいいね

これで、しばらくADSLとOCNを束ねて、時期早々に完全ADSL化の予定。

74 :68:2001/07/11(水) 22:24
>69
今日読んだよ
あとはyahooのスループットが4M以上かどうかで
RT54iを買うかどうか決めるつもり。

75 :age:2001/07/13(金) 08:17
ageとく

76 :S8:2001/07/13(金) 13:00
>>71
発売日に買ったのは良いが、仕事で泊まり続きなんでまだ設定すら出来ていない(涙)
問題は、本体よりも AC Adapter やマニュアルの方が重いって事か :-)

77 :Z:2001/07/14(土) 00:51
さっそく3万切ってるね〜54i
RTA52iから買い替えるかなー。

78 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 00:58
>>77
何処で見つけたの?

79 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 00:59
このスレ読む限り
ISDNから来月ADSLになる自分にはちょうど良いかな?
明日安いトコ探してみて購入することにしよう。(゜ρ゜)

80 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 15:20
購入した方の使用感など情報求む

81 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 15:20
↑RTA54iのことね

82 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:36
>>78
77 じゃないですが,調べればすぐ見つかりますよ。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007520&MakerCD=86&Product=RTA54i

83 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 19:56
kakaku.comでの比較は便利ですよね。
しかし28000円でも高いと感じている方がいるみたいですね。
私は安く感じたんですが・・・そうでもないんでしょうか。

84 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 20:01
安い。

85 :不明なデバイスさん:2001/07/14(土) 21:24
>>83
きっと高いと言っている人は、そこらへんの安物ルータと比較でもしているのでしょう。

86 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 10:12
ファイアウォールとよべるパケットフィルタついてるのはこれだけだし、
うちにはFreeBSD鯖を立てて勉強したりしているんでこれ買いに行きます。

NTTから「減衰がひどいのでつながらないかもしれません」と
宣告されている身には、ISDNが使えるルータとしても利用できるし、
スループットの低さも気にならなくなってきた。
yahoo BB も5Mでないんじゃねぇ。
光になるころには(いつ?)新機種でてそうだし。

87 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 10:32
高い。
他が安すぎて高い

88 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 11:39
>>87
他のと比べんなって(゚Д゚)

89 :不明なデバイスさん:2001/07/15(日) 16:21
動的パケットフィルタの設定方法が良くわからん。

90 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 01:22
WANは100BASE-TXなのか。
HUBの方も100BASE-TXにしてほしかった。

91 :Z:2001/07/16(月) 03:03
>>86
アレっていちおうStateful Inspection Firewallってコトなのかな?
本格的なFirewall構築は相当なスキルが入り用だし、とりあえずは
プリセットでセキュリティレベルを設定できるのは無難かも。

「スループットの低さ」というけど、肝腎なのはフィルタリング込み
の実効値。あの価格帯のルータとしてはハイパワーだから、たとえ
Yahoo!BBでもボトルネックにはならんと見た。(希望的観測)

>>89
コマンドリファレンスを熟読だね。
RTA50i時代からそうなんだけど、ヤマハのルータは添付の紙
マニュアルがちょいと甘いよーな気がする。RTAのWebとMLが参照
できないと、新規に追加されたコマンドの書式が咄嗟に分からな
かったりするんだ。

>>90
RJ-45ポートは全て10Base-T。
下手なスイッチをビルトインするより、相性の出にくい10Baseリピータ
の方が自由度が大きいともいえる。どうせならSNMP搭載のインテリ
ジェントなスイッチにしろーなんて声も出るから、まあアレはアレで
潔い割り切りなんだと理解しておこう。

92 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 10:39
>>89
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/firewall/index.html
ここの説明がわかりやすかった。

93 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 10:44
どうせ割り切るなら、LAN側は10BASE一口でいーよね。
みんなSw-HUB持ってんでしょ?

94 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 21:06
YAMAHAのルーターはホームページにいろいろと参考になる資料が多くあり、
またメーリングリストでも情報が得られるのでとても助かります。そういう
理由でわたしもRTA54iを買いました。パケットフィルタリングをいじって
いろいろやる人にはおすすめの機種かなと思います。サポートの誠実さが
見えてくるルーターはYAMAHAぐらいしかないかもしれません。

95 :不明なデバイスさん:2001/07/16(月) 22:11
>>94
rtpro.yamaha.co.jpのドキュメントって、
企業らしくないくらいマメだよねー

96 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 00:26
>>95
最初とっつきにくくて、「なんだこのドキュメント使えないじゃん」とか
思ってたんだけど、おれが馬鹿だった。あのページすごい便利。

97 :RTA50i買いました:2001/07/17(火) 03:14
試しにユーザーML入ってみたよ。
発言番号が25000超えてるんだね…
HDDの整理してからログ落とさなきゃ。

98 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 10:36
>91
同意
ただ、WANポートは

>RTA54iのWANポートは、実際には10/100自動切替えのポートになっ
>ています。ただし、カタログスペックはあくまで10BASE-T。「ルータの能力と
>しては10Mにも達していないため、WANポートを100M対応とした場合の思い込み
>や誤解を少なくするために10Mとしています。」という理由です。

だそうです。

99 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 11:14
スループット5.5Mbpsですか。微妙ですね。
YahooBB!は、現在のテストで3-6Mbps出てるみたいですから
良い環境に住んでる人にとっては、ちょっと物足りないかもしれませんね。
十分といえば十分なんですが、せっかく速度が出てるのに制限されてしまうのも
勿体無い気がしてしまいます。

100 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 12:47
yahooBBはいまんとこ3M以上でてない。

101 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 13:45
>>100
それ初期だろ。
今はもっと出てる。

102 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 15:22
ってゆーか、対向サーバの速度がそんなにないことが多いだろう

103 :不明なデバイスさん:2001/07/17(火) 15:24
速度が欲しいなら他社の安っぽいパチモンルータでも買いな。
YAMAHAのルータの売りは別のところにある。

104 :Z:2001/07/18(水) 07:11
>>98
なるほどWAN-100BASE了解。

RTA本体が10BASEで幸いした点だけど、俺んちの場合LANが100BASEのところに
古いMacintoshがあって、このLC-PDS経由の10BASE-NICが10/100のスイッチと
どーにもうまくネゴシエーション出来ないんだ。
で、このMacだけはRTAの10BASEに直結、他の端末はカスケードで繋いだ
スイッチ配下という構成。まぁ、こういう例もあるというコトで。

105 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 12:32
>>92

thx!

106 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 12:45
色々設定したらスループット3Mに落ちたよ。
いくら速度重視じゃないって言ってもこれじゃ使えない。
せっかく5M出てたのに・・・

107 :不明なデバイスさん:2001/07/18(水) 23:15
age

108 :不明なデバイスさん:2001/07/19(木) 00:54
プリンタのインク買いに行ったら、
1個だけあったので、なんとなく買ったage。

109 :不明なデバイスさん:2001/07/19(木) 21:12
RTA54i立てて使うとグラグラして鬱になります(もちろんアタッチメント使って)。
かんたん設定ページを開くと最初に”click”と表示されるのも鬱になります(すぐに設定ページ開け!)。
一番鬱だったのはRTA54i買った後にNTTから「おたくはADSLの提供範囲じゃありませんっ!」と言われたことです。
RT60w捨てなきゃ良かった・・・。

110 :不明なデバイスさん:2001/07/19(木) 22:31
>>109
す、捨てたのカー!!Σ( ̄□ ̄;)

111 :不明なデバイスさん:2001/07/19(木) 22:35
>106
yahoo?もしそうならプロバイダ板にいって報告してくれ。

>109
ぐらぐらしないよ。クリックはうざいけど、すごく。

112 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 09:50
>32です。
RT60wが無線と有線が同時に使えて快適っス。
用意していたbbルータ、無駄になっちゃったもんね。
有線2、無線2の計4台でADSL環境だぁ。
(でも700k止まりで鬱)
情報提供者に感謝m(__)m

113 :プロバイダ板:2001/07/20(金) 12:18
106に期待

114 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 12:58
うそだろ、どうせ。

115 :でかもに兄:2001/07/20(金) 16:30
RTユーザならフツーtelnetでしょ〜 >clickうぜぇ問題

つーか、設定ページ直ってブックマークできないの?

116 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 16:37
ふつうtelnetでやるわけねぇだろ。

117 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 19:02
RTA54iのtelnetの日本語はSJISになってるね。
Linux使ってるからEUC→SJISの切替をしなきゃならないUzeee!

118 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 23:06
w3mでやっているからうざくないよ。
telnetにこだわっている意味もわからん。

119 :不明なデバイスさん:2001/07/20(金) 23:06
ああいえば こういう。

120 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 00:26
>>109
このページにブックマークしませう。clickなしでtop pageに行きます。
http://setup.netvolante.jp/frame

121 :109:2001/07/21(土) 08:36
>>120
ありがたう。

122 :OPTユーザ:2001/07/21(土) 11:26
>>117
毎回、Uzeee!言ってないでルータの設定変えろよ。
sonsole character eucでOKだ。

>>118
OPTユーザからみてRTのtelnetは羨ましいぞ。
CISCOライクで使いやすいし。

123 :OPTユーザ:2001/07/21(土) 11:27
>>122
たいぷみすりんぐ
console character eucでよろ

124 :でかもに兄:2001/07/21(土) 12:26
>>120
IP表示のほうがいいかもよ。
俺んとこは192.*(イントラネット)にだけ必要なJavaやJavaScriptを
許可してる。(IEのゾーン別セキュリティ設定ね)

>>123
ついでに、
-----
console columns 256
console lines infinity
-----
もsaveしとこう。

>>118
telnetコンソールからでないと設定できないコマンドがあるんだよ。
さらに言えばhttpサーバ経由の"かんたん設定"にはbugが多いしね。
RT系はRTAの兄貴分だけど、こーゆーもん扱う人間にとってtelnetは
常識。

そうそう、RTA52iでGUI画面からtelnetとhttpでのアクセスを
両方とも無効に出来るんだけど、警告ナシでsaveされちゃうのね。
うっかりクリックしてスーパーリセットする羽目になったことが
ある。コマンドラインからだとこんな馬鹿なことしないんだけど、
ここらあたりは直した方がいい。

125 :不明なデバイスさん:2001/07/21(土) 21:00
そのbugとやらを教えてよ。

126 :OPTユーザ:2001/07/21(土) 21:49
>>125
ファームのリリースノート読もう。

127 :不明なデバイスさん:2001/07/22(日) 23:16
f

128 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 14:25
わざわざRT買ってきて「かんたん設定」しなくちゃいけない理由がわからん。
コマンドラインで設定しないなら他社製品でもあんま変わらんだろう

129 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 20:43
パケットフィルタが多機能だからRTA買いました。
RTなんて高いからかえません。
ていうか、コマンドラインは必要なとき以外つかっていないのが
ホームユースのほとんどかと思われますが。

130 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 21:12
>>128
Linux厨房とおなじ匂いがします。
手段が目的とすりかわってませんか。

131 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 21:57
>>128
ヲタクはRTなんて初心者向けじゃなく
CISCOでも買っててください。

132 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 22:16
たしかにrta5*iは初心者にやさしいな。

133 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 22:24
yahooの平均が3Mbps以下ということなので
スループットはどうでも良くなりました。
買います。

134 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 23:01
>>133
色々いじってみた結果、フィルタとか限界まで設定してPC複数台繋ぐと
スループットは1.5MBps程度になる模様。
恐らく、フレッツの1.5MBpsを意識して1.5MBpsを最低値に考えて設計されたものと思われ。
YAHOOで基地局から近くて、俺の家は絶対8MBps出るよって人は考えた方が良いかも。

135 :福岡:2001/07/23(月) 23:08
YAHOOがくるのかどうかですら、わかりません。

136 :不明なデバイスさん:2001/07/23(月) 23:23
Yahoo BBって本当にあるのかどうかですら、わかりません。

137 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 15:23
とりあえずブラウザから設定しておいて、
あとからtelnetで痒いところに手を届かせるとゆーあたりでどうか

138 :不明なデバイスさん:2001/07/24(火) 22:08
いえいえ、ブラウザからコマンドを打ち込むのも悪くないですよ。

139 :不明なデバイスさん:2001/07/25(水) 23:57
sonetでも8Mスタートとか。いずれフレッツも…?
来週、フレッツADSL開通するのでRTA54iを購入予定だけど
スループットの低さが俄然気になってきた。
悩むところだ。

140 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 01:40
うちではフレッツADSLで400kbpsですが、なにか?

141 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 02:23
大変無知な質問でもうしわけありませんがアドバイスいただけたら幸いです。
「YAMAHA RTA54i」を昨日購入したのですが、今まで出来ていたネットゲームが
まったく出来なくなってしまいました。何か設定が必要なのでしょうか、大変お
手数ですがお詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願い致します。

 接続環境 :フレッツISDN
ネットゲーム:QUAKE3 ARENA&TEAMARENA・VF2・diablo2・kali95

142 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 02:40
>>141
どのようなネットワークになってるかわからないので、なんとも
言えないが、まず↓のページを読んでみ。

ネットワークゲームのための設定ヒント
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/game/index.html

143 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 10:16
>>143
こちらの説明が不足していたようで申し訳ありませんでした。
教えて頂いたページにて勉強させて頂きます。有り難うございました

144 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 11:31
最大8Mbpsは理論値のしかもリンクアップ速度だからあまり気にする必要はないと思われ。
実効速度で5Mbps出るなら滅多なことではネックにはならなさげ。
将来的にWANの線が100BASEとかになって理論値で10M超えるときついかもね。

145 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 17:51
>>144
>>将来的にWANの線が100BASEとかになって理論値で10M超えると
その頃には55iが出るから大丈夫ヨシ。(藁

146 :不明なデバイスさん:2001/07/26(木) 22:21
フレッツISDNでRTA54iを使用しておりますが、なにか?

147 :るー:2001/07/26(木) 22:39
「最大8Mbps理論値ってか?ヘソで茶を沸かすよーなしょぼい
インフラだったなー」とかなんとか、一年後の俺はBフレッツ環境で
高笑いしている姿がみえるのですが、、その時もまた54i捨てて
新しいルータを買わなきゃいけないんでしょうか〜?(~o~);;

148 :乱風:2001/07/27(金) 13:07
安心取るか、目先のスピード取るか・・・。
(目先は、文字通り「目先で」当分意味なし(死)

同じ意見あったと思うけど、ヤマハのルーターならYahoo!で売れるっしょ。
しっかり一式確保しておきな。

149 :不明なデバイスさん:2001/07/27(金) 21:12
鯖立てるの簡単なんだよな > YAMAHAのルータ
ブラウザでチョコチョコやれば終わってしまう。

150 :不明なデバイスさん:2001/07/30(月) 09:46
フレッツISDNで54i使ってるんだけど、ネットゲーとかの時 IP知るのに苦労してる。
winipcfgでもIP出ないんで、一々ブラウザでルーターにアクセスして調べてるけど、
何かいい方法とか ツールとか無いでしょうか?

これだけの為にMLに入会するのもあれなんで……
宜しくお願いします。

151 :不明なデバイスさん:2001/07/31(火) 17:46
>>150
54iでも使えるかもしれない
www.genesissoft.com/software/rtcon/

152 :でかもに兄:2001/07/31(火) 19:54
>>151
RTA54iでもokだね〜 >RtCon
たしか昔のverだと、トレイのRtConアイコンをポイントするだけで、
チャネル毎のIPがinfo-tipで表示されてたような気がするんだが。
最新βはこちら www.genesissoft.com/software/beta/

でも、IPを確認→コピーなら、RtCon起動よりブラウザで環境変数siteに
アクセスした方が手数的にも素早いよ。常駐させたRtConに用がないなら
邪魔なだけ。別の機能が入り用ならそれはそれでいいんだけど、IP取得→
クリップボードだけなら自前でスクリプトを書いてそれをショートカット→
ホットキーで起動、ってのもスマートだね。

RTA54iにブラウザでアクセスするなら、
http://192.168.0.1/frame?url=/conn/
http://192.168.0.1/frame?url=/route/prv/
ショートカットを作成。これに空いてるホットキーをアサインすれば、
キーひとつ叩くだけでok。設定topから辿るより遥かにラクチン。

153 :不明なデバイスさん:2001/07/31(火) 22:35
ヤマハ・・・

154 :不明なデバイスさん:2001/07/31(火) 23:20
あげとくか

155 :150:2001/08/01(水) 00:32
151さん 152さん どうもありがとうございました
取り敢えずRTCON入れてみますです。
ショートカットの方法はパスワードの入力を何とかする必用があるので。

156 :39:2001/08/02(木) 00:21
>>155
http://user@password:192.168.0.1/frame?url=/conn/
http://user@password:192.168.0.1/frame?url=/route/prv/

みたいにすればパスワード聞かれないと思うが・・・・
でも他の人が頻繁にそのマシン触るようなら危ないからやめた方がいいね。

157 :不明なデバイスさん :2001/08/02(木) 02:49
>>156
http://userID:Password@URL
じゃなかったっけ?

自分以外そのPCに触らないのならあまり気にしなくてもいいのかもしれないけど、
それでもコレ使うのはログ見るための一般ユーザ権限だけにしとくべき。
adminのpassくらいは手で打たにゃ

158 :不明なデバイスさん:2001/08/02(木) 08:22
ちょっとお聞きしますけど、
RTA54iでMSNメッセンジャーを使う時って
やっぱりポートを大解放しないとだめなの?
それとも他に方法あったりします?

159 :不明なデバイスさん:2001/08/02(木) 09:33
>>158
文字チャットだけなら何もしなくてOK↓を参照して!
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/game/network-application.html#MSN-Messenger

160 :不明なデバイスさん:2001/08/02(木) 11:44
YahooBBのバックボーンは8Mbps(GCに接続)

161 :158:2001/08/02(木) 12:37
>>159
レス、ありがとうございます。
ルーターを使ってると5分で強制的に切断される、
と聞きますけど、それも大丈夫ですか?

162 :不明なデバイスさん:2001/08/02(木) 16:16
>>161
繋いだままよく居眠りするけど、切れたこと無いね。
あきれて相手が落ちちゃうけど・・・

163 :158:2001/08/02(木) 17:39
>>162
ありがとうございます。
ちゃんと対応してるか不安だったので…

164 :39:2001/08/03(金) 01:58
>>157
ごめん、そう。
ボケてた。

漏れも普段こんなことやらないからなぁ
もっぱらtelnet。 ブラウザから操作するより性に合ってる。

165 :名無しさん:2001/08/03(金) 02:06
>>161
自動切断系のタイマは解除しましょ

166 :でかもに兄:2001/08/04(土) 04:13
>>150
ドンズバなツール発見。
「GetIPA version1.0 クリップボードへ自分のIPアドレスを書き込む」
てなフリーソフト、だそーです。 blue.ribbon.to/~mt/getipa.html

167 :不明なデバイスさん:2001/08/04(土) 04:19
>>166
試したが、ローカルIPでした。
意味無し。

168 :でかもに兄:2001/08/04(土) 04:38
>>167
俺も試した。ローカルIP拾ってどうする(笑)
おふざけソフトなのかコレは?

169 :不明なデバイスさん:2001/08/04(土) 10:15
ちんこあげ

170 : :2001/08/04(土) 16:06
ネットボランチのHP、落ちてない?

171 :不明なデバイスさん:2001/08/05(日) 09:08
落ちてないよ
http://netvolante.rtpro.yamaha.co.jp/RTA54i/

172 :不明なデバイスさん:2001/08/05(日) 10:56
メーリングリストrt100i-usersのアーカイブを見る為の
ユーザーIDとパスワードって、定期的に投稿されるらしいけど
いつまで待てばいいのかな?

173 :不明なデバイスさん:2001/08/05(日) 13:21
>>172
月イチだよ。

174 :172:2001/08/05(日) 17:10
>>173
そっか、ならまだまだ待たないとだめだな。
ありがとう。

175 :不明なデバイスさん:2001/08/06(月) 23:21
8月分です。毎月1日に更新されます。

ユーザ名: rt100i
パスワード: Rq&4HNaw

http://www.crnet.ad.jp/ML/rt100i-users/

176 :不明なデバイスさん:2001/08/06(月) 23:29
ネット次ぇ根死すOPT買っている奴バカじゃねぇの。
せめてBフレッツにしてから買えよスぺオタ。

177 :不明なデバイスさん:2001/08/06(月) 23:38
なんだコレは!
結局ADSLモデムが必要なんじゃねーか!
頃すぞ、YAMAHA!!!!!

178 :不明なデバイスさん:2001/08/06(月) 23:40
そのうち、モデム内蔵モデルも出るものと思われ。

179 :不明なデバイスさん:2001/08/07(火) 00:02
モデム内臓はこれを買えば。

http://www.ntt-me.co.jp/news/news2001/nws010801b.htm

180 :不明なデバイスさん:2001/08/07(火) 00:17
>>177
会社が違うと、使えるモデム違うから
ルーターと分かれている方がいいと思うけど。

181 :不明なデバイスさん:2001/08/08(水) 12:06
ヤマハ54iは、ISDNからの乗換え組や、ISDN並行使用組を狙っています。
私もそうなんですが、ADSL,CATVだけの使用だと半分位の機能しか
使っていないことになり、どうしても割高感が強くなってしまいます。
ISDNのDSU,TAを遊ばせてるぐらいなら、代わりにモデムやPNAを入れてほしい、
という意見はごもっともだと思います。
現状ではADSLの仕様が各社各様なので、共通で使えるモデムは難しいでしょうが、
今後はそういったものも出てくる可能性があると思います。
ヤマハルーターのいいところは、痒いところに手が届く設定ができることと、
いつまでもファームのアップデートを出して、新機能に対応してくれることかな。

182 :不明なデバイスさん :2001/08/10(金) 20:53
バーチャファイター4でVF.NETサーバと接続(フレッツISDN)するのに
52iと54iが採用されてるみたいだね
やっぱり信頼性の問題かな

183 :不明なデバイスさん:2001/08/10(金) 23:36
>>182
SEGAとYAMAHAが仲良しなだけ

184 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 01:56
age
  とく。

185 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 05:52
発売一ヶ月おめでとう記念あげ

186 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 06:35
あ〜、RTA54i導入からひと月経ったな。

むろん安もん他社なんちゃってルーターのよーに堕ちる…なんてことは
なく、室温35℃でもビクともしないぜ〜ウハハ。
ひつこいポートスキャンも斬り捨てまくりの防火壁も鬼のよーに堅固だ。
つーか堅固すぎる設定ゆえレスポンスがちと悪いので、フィルタ設定を
見直してみよーかと思う。
何しろこのテの物は繋ぐのが先、昨日やっとマニュアルを読破したのだ。

うちにはRTA50iもRTA52iもいるんだが、やはりアレだね〜黒光りする
YAMAHA謹製の御家庭ルータ独特の高級感をあっさり捨てちまったんだ
なあ〜RTA54iは。オープンプライス設定だし、シースルーっぽく仕上
げてはあるが、これも苦し紛れくさい。実際うまくまとめてあるんだ
けどね、デザインは。実売で3万切るルータならこれでいいのか?
コレでいいのだ。

機能てんこ盛りのワリにはデフォルト設定がよく吟味されている。
NTPの123番ポートを開けるフィルタがさりげなーくスタンバイして
あるとか、細かい部分で気が利いてる。
作り込みの最終段階でメイカーのポリシーなりプロダクトに賭ける
心意気が現われるのがこういう部分だし、あのサポートWebの充実
ぶりをみても「面白がってる」のが伝わってきて宜しい。

187 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 15:26
7月20日購入。現在、連続378時間安定稼働、なお記録更新中。
途中で4.04.03に書き換えてリブートしたので、こうなった、
購入当初の4.03.10は毎日のようにハングしたけど。(w

消費税3%で買ったRT80iを先月まで使ってましたが、満足でした。
途中で「ナンバーディスプレイ」に対応してくれたりなんかもしました。
先日もCodeRed対応ファームが出たりして、手厚いサポートが好きだなぁ。

188 :東条英機:2001/08/12(日) 21:36
テキストだけのRTのサポート頁、例えばここ、
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RTA54i/firmware.html
最近びみょ〜に重いんだよなあ。

たぶんウチからの経路問題だろうけど、紙みたいに軽いソースにしては
意外とレスポンスが悪いのね。

189 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 21:38
つうか、RTA52iのファーム開発さぼるんじゃあねえよ。ばかやまは。

190 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 21:41
>>189
もう4ヶ月も・・・だからな。

191 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 22:04
>>190
もしかしてPPPoE対応ファームを首を長くして待ってるとか?(笑)
IPv6対応βで我慢しとけ。

192 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 22:22
>>191
54iでできることはほぼできそうなんだよ、中身的には。

193 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 22:53
>>192
さすがに WAN <--> LAN のルーティングは出来ないよね〜物理的に。

ところで中身ってどんな感じ?
バラシたいんだけどヒマなくてさぁ。
面白いネタあったら教えてくらさいな。

194 :不明なデバイスさん:2001/08/12(日) 23:06
54iでウリの不正アクセスごるぁ機能だけど、
かんたん設定ページで該当のとこまで見に行かないと履歴が
わからないんだよな。(beepはその都度鳴るらしいけど)

こんな感じ↓
-------------------------------------
不正アクセス検知機能の検知履歴 (入力方向)
PP[02][in] Action: reject
2001/08/03 xx:xx:xx: TCP port scan
202.212.27.250 > 192.168.xxx.xxx
-------------------------------------

こういうもんは「メール通知機能」で知らせて欲しいと思うのは
俺だけか?
ADSLもISDNもフレッツなんで料金通知なんて俺的には意味ねーし。

しかし[202.212.27.250]って何だかなー
Code_Red喰らってるんですか?

195 :不明なデバイスさん:2001/08/13(月) 00:28
log飛ばせばいいじゃん。

196 :不明なデバイスさん:2001/08/13(月) 15:26
1年前に出しといてくれ。

197 :不明なデバイスさん:2001/08/13(月) 15:38
>>194
そんな機能あるのか・・・。
いいな。 

198 :194:2001/08/13(月) 18:52
>>195
ところがですね、どうやらこの「不正アクセス検知機能の検知履歴」は
syslogには出力されないようなんだわ〜。

ファイアウォール機能として各々設定済のフィルタ定義で蹴ったパケットは
何番filterによりrejectedとlogに出るんだけど、不正アクセス検知部分は
ファーム内部で持ってるdata-baseとのパタンマッチングで落としてるらしく、
この部分に関してはユーザからBlackBoxにしか見えないんだよね。
[TCP port scan]と判断される定義も未開示だから、類似行為も含めて
誤診もコミでの検知機能だと理解しているんだ。
とりあえず、もう一度コマンドリファレンスを見直してみるよ。

199 :不明なデバイスさん:2001/08/13(月) 21:13
>>198
RTA54iの「不正アクセス検知機能」、便利だけど確かにナゾだねー。
ダウンロード時のパケットロスもrejectしまくりで
アプリのアップグレードやネットラジオなどがとまっちゃうんでツライっす。
パケットロスに関しては、RWINとかいじって最適な環境を
見つければもっと減少すると思うけど。

Code Redのせいか最近お客さんが多く、警告音がよく鳴る。
そんなとき、ログを見に行くのが本当に面倒くさい。

syslogもまとめて、単純にテキストファイルでフォルダ内に
logが残るといいんだけど。

200 :194:2001/08/14(火) 07:47
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/firewall/index.html によると、
「攻撃を受けたときには、noticeレベルのsyslogに出力します」だそうです。
なるほど、infoレベルのlogじゃあ見つからないワケだ。

というわけで >>195氏の仰せの通りsyslogでチェックできる、と。
うちはGetRTLogでsyslog落としてるんだけど、でも、出来たら
「攻撃くらってます〜(^-^)」のお知らせメールが欲しいなー。
これをクライアント側で処理するのは面倒だからファームアップの
機能追加に期待しよう。

201 :monasystem:2001/08/15(水) 23:42
通信技術板にYAMAHAスレができたよ〜age

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=997877142&ls=50

202 :不明なデバイスさん:2001/08/20(月) 00:03
syslogに表示される不正アクセス検知サマリの例。↓

2001/08/19 20:52:32: [INSPECT] TCP port scan 213.244.183.197 > 192.168.0.7

203 :不明なデバイスさん:2001/08/21(火) 00:01
あげ

204 :不明なデバイスさん:2001/08/25(土) 00:25
安くなれぇ〜

205 :不明なデバイスさん:2001/08/25(土) 13:41
もう3万切ってる・・・OVER3万円で買ったのに・・・鬱だ・・・

206 :(自称)有名なデバイスさん:2001/08/26(日) 09:21
いい買い物だったから、あんまり気にならないが>3万Over

207 :不明なデバイスさん:2001/08/26(日) 11:38
60wのファーム上がってたんだね(8/20)
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT60w/RevUpper.html

208 :不明なデバイスさん:01/08/28 16:59 ID:.IVFoj0U
いいルーター、揚げ。

209 :不明なデバイスさん:01/09/01 09:51 ID:l5SUYMuc
yamahaのSiteはよく落ちてない?
特に土日・・・週末電源落としてるのかな?(笑

210 :不明なデバイスさん:01/09/02 02:20 ID:Jwp7JAJI
InfoSphereのBiz ADSL8の設定例が出たね。
http://www.sphere.ne.jp/ip_service/adsl/pdf/rta54i_biz8.pdf

211 :不明なデバイスさん:01/09/02 20:55 ID:a7TJCI.g
RTA54iでの winmxの使用事例または使用方法は
どこかに出ていますか 過去ログあたったんですけど
見つけられなかったんです
ご指導よろしくお願いします

212 :不明なデバイスさん:01/09/04 05:19 ID:ago3AatY
52iリビジョン揚げ

213 :不明なデバイスさん:01/09/04 05:23 ID:ago3AatY
52i ついにDSL対応!!
nawakenai

214 :不明なデバイスさん:01/09/04 21:07 ID:3eKgDbYc
54i用βファームRev.4.03.16b(IPv4版)もリリース。

>211
WinMX関連ログ見た?
TCP:6699を性的NATぷりーず。

215 :不明なデバイスさん:01/09/05 02:07 ID:jd0AwbcE
50iはもう過去の製品ですか(;_;)

216 :不明なデバイスさん:01/09/05 10:22 ID:kzTWKye2
>>210の設定例の最後のページの割当てられたアドレスを
全てpassするのはマズイじゃん。フィルター無し状態。
知らずにやってしまう人もいるんだろうな。(藁

217 :不明なデバイスさん:01/09/05 11:09 ID:hMUBDjeE
有線と無線が混在できるブロードバンドルーターないでしょうか。

218 :不明なデバイスさん:01/09/05 11:40 ID:bybuGrXs
>>217
YAMAHA製品だと公式にはない。
RT60wでできなくもないけど。

219 :不明なデバイスさん:01/09/05 13:11 ID:nYSM5IRI
>>216
・・・そうなの?
普通,あれで良いと思う.
99などの番号はフィルタする優先順位を表しているので,
最後に[上でフィルタしたもの以外]のパケットをすべて通すよう設定を
するのが当たり前なのでは?
ルータによっては,何も書かなくとも,同じ働きをするかもしれない
けれど,一応ああやって「passするのを明示する」のが一般的です.

220 :不明なデバイスさん:01/09/05 13:10 ID:2zKwtwmg
>>216
 ppのout側をpassにしとくのは普通でわ。
 rejectするものはしてるし、特に問題ないと思われ。

221 :不明なデバイスさん:01/09/05 13:15 ID:hMUBDjeE
>>218
レスありがとうございます。
今後出る予定とかないんでしょうかね?
また、そういう製品を出さなかった理由は何なんでしょうか?

あと、RTA52iで、LANで1ギガくらいのデカイファイルを転送しようとすると、
途中で止まっちゃうんですが、なぜなんでしょうか。
パソコン4台をどういう組み合わせで使っても同様の結果になってしまうので、
ルーターに問題があるのだと思うんですが、ちょっと困っています。

ついでに、ヤマハのルーターと相性の良いLANカード教えてください。

222 :今夜が山田:01/09/06 07:10 ID:3yTCM5uU
>>219
>ルータによっては,何も書かなくとも,同じ働きをするかもしれない
ふーむ、そんなタコなルータなんてあるのだろーか?

少なくともYAMAHAのRTはフィルタ適用序列の最後に[ip filter pass * * * * *]
として、コレを然るべきインターフェース・ポートで有効にしとかないと、
ひたすらrejectするだけで必要なパケットが飛ばないという間抜けなコトになる。

いうまでもないが、フィルタ定義テーブルの先頭に[ip filter pass * * * * *]
を記述すると、あらゆるパケットがこれにマッチするので素通しになる。
そのあとでいくらreject定義をしても無意味。

>>221
>RTA52iで、LANで1ギガくらいのデカイファイルを転送
いわゆるバカHUBでこれをやるとコケるというのは、RTA52iのHUBに限らず
よくある話。いくら素性のいいNICでも同じ。ウチでもそうだった。

いまどき10BASEオンリーな環境でもないだろうってことで、抜本的解決策は
別途SWITCHの導入だね。あんなおまけHUBは使い物にならんと思ったほうがいい。
出来の悪い馬鹿HUBにNICを合わせるだなんて本末転倒。

いまどきの8ポート100/10SWITCHなら5000円台で買えるし、そいつをRTA52iと
カスケード接続して使うのがRTAユーザの基本だね。
LAN間は100BASEでSWITCH、各端末のデフォルトゲートウェイはRTAに向ける、と。

223 :不明なデバイスさん:01/09/06 16:06 ID:.TJ7cc1Q
>>222
>いわゆるバカHUBでこれをやるとコケるというのは、RTA52iのHUBに限らず
よくある話。

なるほど。ぼくの環境に限った話ではなかったんですね。よかったよかった。
「いまどきの8ポート100/10SWITCH」の購入を検討してみます。
ありがとうございました。

あ、そうそう、有線と無線の混在ができるオススメブロードバンドルーター
だれか教えてください。

224 :223です。:01/09/06 22:58
あ、54iとメルコ無線を買えばいいのかな?

225 :不明なデバイスさん:01/09/07 22:10
ほかのルータのスレ見ると、
基本的なところに欠陥が多いいな・・ > 熱落ち・パケットつまり

>>224
メルコ無線って評判いいよね。メルコなのにね。同じ形のルータはすぐ固まるのにね。
やっぱ、無線はじめたのが早かったからかなぁ。

226 :不明なデバイスさん:01/09/08 01:18
>>217
>>有線と無線が混在できるブロードバンドルーターないでしょうか。
RT60wのLANポートを活かしたままADSL対応した製品が出てくれればいいんだけどね
なんで出さないんだろう?

227 :教えてくん:01/09/08 14:20
RTA54iの静的フィルターを追加した場合、Web設定で
[追加]→[OK] で追加フィルターは適用されるのですか?
それとも電源を1回切って立ち上げるのですか?
よろしくお願いします。

228 :初心忘るべからず :01/09/08 17:05
RTA54iのファイアウォールは、レベルいくつにしてますか?
自分は4です。

229 :不明なデバイスさん:01/09/08 19:43
>>227
電源を落とす必要は無いよ。
でも、セキュリティーに関わる部分だから、ばかすかftpしてる最中などは
避け、なるべく安静時に操作したいもの。

コンソールで設定するなら"pp disable"でパケットを止めるのが原則。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/console/save-config.html
(52iだったか、このあたりのbugがあったんだよね)

とりあえず、適用されているのかどうかを確かめる参考として、
プリセットされているNTPサーバへのポートを開閉して桜時計してみるとか。
→ ip filter pass * 192.168.0.0/24 udp ntp *

そうそう、「適用」と「ファイアウォール機能を適用しなおす」は挙動が
異なるので要注意。「…適用しなおす」だと手動設定がクリアされる。

230 :不明なデバイスさん:01/09/13 00:44 ID:yHTMcOwY
どっこいしょ。

231 :NYC:01/09/15 20:07 ID:GjJ/pJh6
DOS/Vマガジン9/14号〜テストラボ「各社ブロードバンド・ルータ」の巻。
かなりトホホな結果だった54i無念…(;_;)

232 :不明なデバイスさん:01/09/18 16:21 ID:OBd7jgZ.
ヤマハ、無線LAN機能を搭載したCATV/ADSL対応ルータ「RTW65b」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/09/18/rtw65b.htm

233 :NYC:01/09/18 17:28 ID:NXyvVfP2
こんどのRTはどこぞの崩壊ビル風味(^ー^)ノ

http://www.yamaha.co.jp/news/01091801.html

234 :不明なデバイスさん:01/09/18 22:56 ID:uWnHQ0m2
>>232
なかなかよさげだ

235 :不明なデバイスさん:01/09/19 05:51 ID:x3.1ym9E
>>232
家は、ISDNも併用なんで、 RT60WをバージョンUPしてほしいなぁ。
( RT60WのEtherポートを100base化して、無線、有線同時利用を実現して欲しい。)

236 :不明なデバイスさん:01/09/19 07:10 ID:1hkvfSrw
ヤマハがブロードバンドルーター出してくれたら買うのに。
WANLAN10/100、全二重/半二重、
LAN4ポート、有線のみ、IPv6対応、
基本的なフィルタ設定後スループット10Mbps以上、
3万円以下、だったらすぐ買うのに〜。かなりがっかり。

237 :不明なデバイスさん:01/09/19 09:17 ID:iqdU.HBg
>>235
賛成。ADSLモデム接続時に
無線・有線の両用ができるRT60wがほしい

238 :不明なデバイスさん:01/09/20 15:53 ID:fmO0jbVY
ISDNなのですが接続時に
エラー:回線コネクタが抜けています(772)
と出てもしばらくは使えるのに
IE→カチューシャの順に繋がらなくなってしまう(ルーターまでは繋がる)のですが
同じ様な症状の方はいませんか?

239 :不明なスパイスさん:01/09/20 17:26 ID:7MTHCjnw
>>235,>>237
RT60wのEtherポートを100base化するのは無理だけど、以下の方法で有線で
もADSLで使えるようになります。このスレの>>14-15参照。

1. 無線LANでRT60wのかんたん設定ページに入る
2. プロバイダ接続 -> ADSL接続 -> プロバイダの登録 で登録する
3. 無線側からインターネットに接続できることを確認する
4. システム -> 内部情報 -> コマンド入力 で以下のコマンドを一度に入力する
airlink bridge use on
airlink interface reverse off
pp select 1
pppoe use lan1
5. しばらく待たされるが、有線でも使えるようになる

これはヤマハのメーリングリストでヤマハの担当者が流していた情報なので確
かなもの。じゃあなんでホームページなどでこの有益な情報を公開しないかとい
う理由は以下の通りらしい。

・ADSLモデムの仕様が非公開のため、速度及びセキュリティの懸念(プライベー
トアドレス側のデータが外に流れる心配)が否定できない(実測では十分な速度
が出ているので問題なさそうなのですが、きちんと保証できないので...)
・LAN側の微妙な部分をコマンドで変更するため、やり方によっては全く設定で
きなくなって工場出荷状態に戻さないといけなくなる(試す場合は必ず設定の
バックアップを取って下さい)
・CATVではこの方法は不可能(タイミングによっては何となく動いているように
見えるかも知れませんが、セキュリティ上重大な懸念があるので完全に理解して
いる人以外はCATVで試さないで下さい)

RT60wはまだまだ使えると思うよ。ちなみに俺もRT60wユーザー。

240 :不明なデバイスさん:01/09/22 06:30 ID:MuRWrjik
RT60w買うかRTW65bの発売を待つか迷ってる。
有線無線の混在と100baseは魅力だよなー。
スループットも速いんだろうし。
でも発表から発売まで2か月っていったい・・・。

241 :不明なデバイスさん:01/09/24 17:22 ID:ty/lKQ3A
厨房でし。
「不正アクセスを検知したときに破棄する」をやったら履歴が残らない
のでせうか。RTA54iです。お願いします。

242 :今夜が山田:01/09/25 04:44 ID:CBkIBDyM
>>241
いや、「破棄する」としても、「検知履歴」には Action:reject として出力
されるよ。さらに、syslogがnoticeレベルなら、syslogにも[INSPECT]として
出力される。

ちなみに「かんたん設定」ページ上で「不正アクセス検知機能の設定」ボタンを
押すと、設定変更の有無に関らず「設定を変更しました」旨のメッセージを
出し、「FW状態」ページに表示される「検知履歴」もクリアされる仕様だね。

MLでは "[INSPECT]TCP SYN flooding"が出まくりなのでウザいです〜という
質問に対し、ヤマハ担当氏が「なんか感度が強すぎるみたいっすね」と答えて
いたっけか。

それとは別に、「不正アクセス」パケットは全部破棄する/すべきのかというと
そうでもない。そもそもどーゆーパケットのどーゆー挙動が「不正アクセス」
なのかが、ユーザに判るかたちで定義されていないんだよね。

RTA54iクラスへの実装はまーこれでいいんだろうけど、FWフィルタの「感度」と
いう表現でアンタッチャブルと割り切られるのも、いまいち腑に落ちないところだ。

243 :ggggG4:01/09/25 13:20 ID:pCr32yiw
あの  RT60wと54iどっちがいいですかね。。?
環境ADSL

用途は サーバー(ファイルサーバーとftpサーバー)

マシン三台
全部デスクトップです。

というか54iと60wの違いが無線っていう所だけなんですか。。?
詳しく知りたいんですが。。

244 :不明なデバイスさん:01/09/25 13:52 ID:IG30eGTI
RTA54i
http://www.yamaha.co.jp/news/01052902.html
RTW65b
http://www.yamaha.co.jp/news/01091801.html

ざっと見ただけだけど、
RTA54i RTW65b
あり  なし  ISDN対応
なし  あり  無線LAN
10BASE 100BASELAN速度
4   1   LANポート

個人的には、無線LANなし、LAN速度100BASE、
LANポート4、スループットがすごくはやい、IPv6対応、
ってのがあれば即買いするんだけどなぁ。
ヤマハの製品良いし。ISDNでは使っていたけど、
ADSLでは他社にしてしまいました。がんばれヤマハ!

245 :不明なデバイスさん:01/09/25 15:43 ID:M9xLRlFI
>>242
ありがとうございました!参考に致しますです。

246 :dynamic:01/09/26 09:56 ID:HSpmi9Jw
RTA54iの dynamic smtpフィルターが思ったように働いてくれん。
dynamicフィルターは全般にlog見てると、時々誤動作してるしファーム
で安定動作するまで待ちですかね?

ip filter 200032 pass-log * 192.168.0.0/24 tcp * ident
ip filter comment 200032 "LAN1 Primary/in: ident for SMTP,... (e-mail)"
ip filter 200099 pass-log * * * * *
ip filter comment 200099 "pass all"
ip filter dynamic 200083 * * smtp
ip filter dynamic comment 200083 "SMTP connection (tcp)"
ip pp secure filter in 200032
ip pp secure filter out 200099 dynamic 200083

247 :不明なデバイスさん:01/09/26 17:05 ID:WXb86vKM
>>246
MLで聞いてみるのがいいと思われ。社員もいるし。

248 :不明なデバイスさん:01/09/26 17:43 ID:LGRXyLmU
RTA54iもRTW65Bも、
SH3/80MHzを使っているけど、
2001年10月1日号のDOSVマガジンとか見ると、
(ADSLの環境になると)スループットが遅いよね。
SH3/133MHzのやつとか使ってくれないんだろうか?

将来的に、スループットが
10M光ファイバー対応ぐらいのと、
100M光ファイバー対応のと、
出して欲しいなぁ〜。ダメか?>ヤマハ

249 :不明なデバイスさん:01/09/30 07:25 ID:KfcOzlKo
Ageついでに質問を
ネットゲーム、Age of Empireをやりたいのですが
うまいこといきません。
YAMAHAのFAQを参考に2300-2400,47624の設定
をしてみたのですがどうも駄目らしくて…
動作してる!って人、設定を教えてください。

250 :不明なデバイスさん:01/09/30 09:14 ID:sigBu1hY
>>249
Syslog機能をNOTICEにして何がrejectされてるか見ればわかるんじゃない?

251 :不明なデバイスさん:01/09/30 09:22 ID:RvOA.7e6
>>242
>それとは別に、「不正アクセス」パケットは全部破棄する/すべきのかというと
>そうでもない。そもそもどーゆーパケットのどーゆー挙動が「不正アクセス」
>なのかが、ユーザに判るかたちで定義されていないんだよね。
定義なんてできんだろ。
ユーザが望まないアクセス=不正アクセスとも言えないんだし。

252 :不明なデバイスさん:01/09/30 10:55 ID:aP8ihbvo
>>249
ヤマハのメーリングリストとか良いんだけどね。

僕はエイジオブ・・・はやったことはないが、
確認ポイント
・ゲームするパソコンをIPアドレス固定しているか?
・で、そのIPアドレスにポートを振り分けているか?
・あとサーバーにはなれなかったかな。クライアントにならなれる。
あといろいろありそうだが・・・わからん。ごめん。

253 :PANPAN:01/09/30 15:53 ID:ZRx3DAr2
>249
2300-2400 TCP AND UDP の静的IPマスカレード
でサーバでもクライアントにでもなれてるぜ!!
AOKとAOCは大丈夫だ!!
AOEも多分同じだろ!!!

254 :不明なデバイスさん:01/09/30 16:12 ID:8du1hMg2
ルーター再起動すべし。

255 :不明なデバイスさん:01/09/30 18:49 ID:pg975Icg
リセットボタン押せ

256 :不明なデバイスさん:01/10/02 22:05 ID:wOVCIXHY
RTA54iは、ADSL環境でスループットはどれくらい出ますか?
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/ADSL/interop-provider.html
では、多少調整すれば少し変わるみたいですが、実際どのくらい出るのか知りたいです。
本当にパソコン雑誌に出ているぐらいしか出ないのでしょうか・・・。よろしくです。

257 :RTゆーざー:01/10/02 22:50 ID:kuJbvi0Q
>>256
DOS/Vマガジン10/1号の各社ブロードバンドルータ特集では散々だった
もんなぁ。MN128-SOHO PAL B&I なんて気の毒なくらいひどい結果だったし。

MLで明らかにされた公称5Mbps(5.5Mbpsともいう)数値はともかく、
ホントの実使用環境でどーなん?って部分が気になるね。

フレッツ・ADSLなど1.5MbpsのADSLなら、RTA54iがボトルネックになる
とは思えない。動的フィルタも含め、思いっきりヘビーなフィルタリング
設定コミでも問題無し。あたりまえの「安定動作」ってのは一見地味だけど
ルータとして基本だもんね。
RTA54iのアドバンテージとしての小回りのきく設定まわりと安定性は
捨てがたいものがある。

ただ、8Mbpsとなるとかなり苦しい。MLではファームupで速度向上の
余地がある…との発言もあったけど、好条件下で8Mbpsのフルスペックが
期待できる/実績があるなら、その時は RTA54i捨てて NetGenesis OPT
だろうなーとは思う。

でも実際は8Mbps全開バリバリなんて環境はごくごく少数だろうから、
フレッツ・ADSLの数倍程度(4.5Mbps)ならRTA54iは充分実用になりそうな
気がする。

258 :RTゆーざー:01/10/02 23:07 ID:kuJbvi0Q
不正アクセス検知機能について。

>>251
>定義なんてできんだろ。
>ユーザが望まないアクセス=不正アクセスとも言えないんだし。
何を以ってRTAが「不正アクセス」と判別するかという線引きがないと、
フィルタリング/パタンマッチングが出来ないのでは?

線引きには定義が必要であり、しかもそれは末端ユーザには細かく
吟味できないブラックボックス内部に仕込まれてる(プリセット)、
ってのが俺の理解する「不正アクセス検知機能」なんだが、
どこか誤解してんのかな俺?

いうまでもなく、もちろん、RTAがRTAの定義に基づいて「不正」と
云ってるだけで、それが個々のユーザ/環境にとって「不正」なのか
どうかは別問題だよね。

259 :256:01/10/02 23:41 ID:tRtNDRhQ
>>257RTゆーざーさん、ありがとうございました。
今現在RTA50iでADSLにしたいなと思っていたので
ISDNからうまく移行できる渡りに船みたいな製品ですし、
ファイヤーウォールあるしIPv6対応だし良い製品だと思っていました。
でも雑誌とか見ているとスループット速度が不安だったので・・・。
おっしゃられるとおり8Mも完全に出るわけではないし、
約5Mあれば十分だと思うので買う決心がつきました。
早速近日中に買います。ありがとうございました。

260 :RTゆーざー:01/10/03 02:30 ID:Y0cHPJcU
>>259
ふと思い出したけど、DOS/Vマガジンではない別の雑誌(?)の実機テストでは、
RTA54iのスループットは実測で4Mbpsに届かなかった例もあったんだよね。

ウチにはRTA50i/52i/54iがあって、回線はISDNが2回線&アナログ1回線。
今んとこxDSLはNTTのフレッツ・ADSLだけ。
確かに、1.5Mbpsのフレッツ・ADSLに限るならRTA54iでも充分なんだけど、
Yahoo!BBなどの8Mbpsキャリア、そしてBフレッツ以後を視野にいれるなら、
他の選択肢を考えた方がいいかも。

キャリアは8Mbps規格なのにRTA54iで間に合う速度しか出ないよ〜と悩むか、
折角買ったRTA54iがそのまま使えてラッキーと納得するか〜を考えるとき、
RTA50iユーザなら移行もラクチンだし設定画面も似たようなモノだし、
YAMAHAに思い入れのあるユーザならRTA54iも悪くないですはい、
ってのは既にRTA54iを買った者の言い分なんだけどね(^ ^;

実際の8MbpsなADSLでどうよ?は「通信技術@2ch掲示板」の
http://mentai.2ch.net/network/index.html
ADSLスピード狂スレ等を参考にしたほうがいいかも。
(どーゆールータを使ってるのかなんて環境の話は殆ど無いけど)

261 :256:01/10/03 10:13 ID:byjvuijA
>>260
RTゆーざーさん、いろいろありがとうございます。

う〜ん、微妙ですね〜。RTA50iが良かっただけに、
ヤマハのほうがファイヤーウォールやIPv6でいいし、
スループットでNetGenesis OPTも候補です。
できればAnnexCの8M入れたいんですよね。

まず8MのADSLを入れてみて、パソコンと直接つないでみて
速度を計測してからルーター決めようと思います。
4〜5Mなら、もちろんヤマハにします。

RTA54iも考えていましたが、アナログ+ADSLになりますので、
RTW65b
http://www.yamaha.co.jp/news/01091801.html
にしようかなと。無線LANは使いませんが、11月下旬だったらちょうどです。
使われているCPUはRTA50i/52i/54iと変わらないので、
スループットは変わらないと思いますが、こちらにしようと思います。

あぁヤマハのスループットが高ければ問題なしなのになぁ(^^;)
Bフレッツは、すぐに来そうにないので、
普及する頃にはヤマハからスループットが高い製品が出ていたらいいな(希望)

重ね重ねではありますが、RTゆーざーさん、ありがとうございました。

262 :夢見るADSL:01/10/03 12:10 ID:ysAPYMug
YAMAHAのルータ使ってる方にお願いです。
ココでスピード測って貼り付けてもらえませんか?ヨロシクです

http://speedtest.pos.to/

263 :不明なデバイスさん:01/10/03 13:20 ID:.e9Qkx/E
>>262
でも元の速度とルーターを使った速度を書かないと意味ないのでは?
フレッツADSLならスループットは問題ないし。
8M使っている人でなければ意味ないし。気にしないほうがいいと思うよ。

264 : :01/10/03 23:18 ID:tQptXC8M
>>262
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/10/03(水) 23:16:13
回線種類 ADSL
回線業者 NTTフレッツADSL
プロバイダ -
データサイズ 974.008kB
伝送時間 6.09秒
ホスト1 WebARENA 1.28Mbps
ホスト2 WebARENA(2) 1.28Mbps
ホスト3 pos.to 660kbps
ホスト4 pos.to(2) 1.19Mbps
推定スループット 160kB/s
推定スループット 1.28Mbps
コメント NTTフレッツADSLとしてはかなり速いです!おめでとうございます!(1/5)

265 :がんばれヤマハ!応援してるぞ!:01/10/04 21:06 ID:S0EsZa6M
各種パソコン誌のブロードバンドルーターでNo1を取れなかったヤマハ。
それならどーすりゃいいのよ!と思っています。

・他社より良い点
IPv6,Firewall,Firmware updateをちゃんとしてくれる。
・他社より悪い点
WAN/LAN poat 10M半二重,スループットが遅い。
・他社動向(他社がNo1の理由)
マイクロ総研 Netgenesis OPT スループットftp30Mと超高速
・価格
ノーマルのブロードバンドルーター:15000円前後
NetGenesis OPT:25000円前後
Firewall付ルーター:35000円前後(RTA54iも)

どうすればいいか?(優先順位が高いのが上)
・スループット向上(現状の日立SH3上位CPUにする、またはCrusoe採用も面白いかも)
現状では多くの雑誌ではスループットが決め手である。よってスループット向上を優先するべき。
・WAN/LANポート100M対応
この間発表されたルーターでは10/100対応になっていたのでよしとする。
・価格の低廉化
FirewallつきでIPv6対応で、速度も速いなら少々値段が高くてもいいと思う。

がんばれヤマハ!応援してるぞ!

266 :不明なデバイスさん:01/10/04 21:18 ID:ywr9QLI2
>>265
今って CPUは TI系かなんか使ってるんだっけ?

267 :不明なデバイスさん:01/10/04 21:21 ID:eMX6PKbU
rta54iのwanポートは100M対応してるんだけどね。

268 :不明なデバイスさん:01/10/04 22:15 ID:S0EsZa6M
>>266
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/hardware/cpu.html
今は日立SH3かインテルorインテル互換みたいね。
情報公開が多い所が好き<ヤマハ

>>267
RTA54iのニュースリリース
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/news-release/20010529.html
を見る限り、RTA54iのWANは10BASEみたいです。

269 :不明なデバイスさん:01/10/04 22:27 ID:njtNGauU
> 現状では多くの雑誌ではスループットが決め手である。

うーん。そんなクソ雑誌に惑わされるというのもねぇ・・・。

270 :不明なデバイスさん:01/10/04 22:52 ID:ywr9QLI2
まぁ、スループット以外の面も大事なのは確かだが、
同時に、そろそろ、10BASE-Tじゃ辛そーなのも確かだわな。
実効速度の限界に近づいているわけだし。

8Mのサービスが徐々に普及することを考えると、もちっと欲しい。

271 :不明なデバイスさん:01/10/04 23:20 ID:S0EsZa6M
>>269
買うときに雑誌でベストチョイスだから買うって人も。
クソ雑誌でもベストチョイスに選ばれる製品を作るしか・・・。(涙)
YAMAHAいいんだけどね。

>>270
http://www.yamaha.co.jp/news/01091801.html
11月下旬発売のルーターでは、
WANもLANも10M/100M両対応になってます。
これから発売される機種が全部そうなると思うから大丈夫。

272 :不明なデバイスさん:01/10/04 23:24 ID:ywr9QLI2
>>271
そーいや、65bがあったね。
4万以上しそうなのが難点か。

まぁ、無線APついてるから、その文高いのはしょーがないにしても・・・

273 :不明なデバイスさん:01/10/04 23:47 ID:njWFwu6g
>272
WPEで35000円前後って言ってたぞ

274 :不明なデバイスさん:01/10/05 00:08 ID:WLT8hgoA
>>268
>>98ということ。

275 :不明なデバイスさん:01/10/05 00:55 ID:B82pmSSc
>>274
失礼しました。ニュースリリースを鵜呑みにしておりました。ごめんなさい。

276 :不明なデバイスさん:01/10/05 01:32 ID:WLT8hgoA
ニュースリリースを鵜呑みにするのは仕方ないとおもうが・・

277 :不明なデバイスさん:01/10/05 14:10 ID:6wIe27j.
>>271
かくして、速度のみのクソルータが大手を振って闊歩する
世の中になるのであった。嗚呼。

でもスペックを見る限りでは、RTW65bいいねえ。デザイン
も落ち着いていていいなあ。これで3.5万円?いい世の中
になったもんだ・・・。

278 :不明なデバイスさん:01/10/05 23:47 ID:s05Kq0sk
>>265
アクトンがスループット30Mでファイヤーウォール付の
ルーターのモニター募集中。
http://www.accton.co.jp/monitor/index.html
うーん、ヤマハの優位点がIPv6とファームウェアアップグレード
とメーリングリストのサポートだけになるのか?
RTA54iの時点でスループットがよければ変わっていたかもとか考えてしまう。
がんばれヤマハ!

279 :不明なデバイスさん:01/10/08 14:13 ID:vZ4sPA8k
>>278
それ、いくらだろうね。

280 :不明なデバイスさん:01/10/08 16:21 ID:axmTmVZs
>>279
Press Releaseでは、1万9800円みたい
http://www.accton.co.jp/news/press/press01_08.html

今後はスループット30Mがトレンドになるのかね・・・
ヤマハ頑張れYO!

281 :不明なデバイスさん:01/10/09 13:49 ID:PIH/LDPM
RT60wでADSLを使って無線と有線を同時に使うコマンドで
PPPoAの場合は最後のpppoe use lan1ていうのいらないのかな?
今度ACCAに入る予定でしてなんとかRT60wを使いたいんですよ

282 :不明なデバイスさん:01/10/09 16:42 ID:GJlpIBQg
>>281
アッカ8Mの場合、ADSLモデムがルータータイプだから、
RT60wでは、かんたん接続でCATV接続で
「IPアドレスをDHCPにより自動で割り当てる」
ではダメなのかな?
・・・メーリングリストで聞くといいと思うけどね。

283 :不明なデバイスさん:01/10/09 17:47 ID:PIH/LDPM
>>282
RT60wのDHCPを無効にすれば無線+有線出来る見たいなんですけど
ACCAのルーターがどれくらいの実力かわからないんで
セキュリティーとかポートの開け閉めの面でもしかしたら
RT60wをルーターとして使うことになるかもしれないので
聞いて見たんです
問題はRT60wのスループットか、いくつ何だろ・・・
普通に無線APとして使った方が利口なのかな・・・
メーリングリストに入らなきゃ(汗

284 :RT52i user:01/10/14 18:57 ID:hpb97EkB
すれの主旨とちょっと違うかもしれませんが

ネットワークゲームで
自分がホストになりたいのですが
設定法分かる人いませんか?

HP見て試しても、うまくいかないもので
お願いします。

285 :不明なデバイスさん:01/10/14 19:41 ID:RWWA7/Ug
>>283
>>257さんが言っているスループットと同じかと思います。
搭載されているCPUとか同じですし。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/hardware/cpu.html

>>284
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RTA52i/example/game/index.html
これ見て分かるでしょうか?

286 :283:01/10/14 21:32 ID:OMbVLUH6
>>285さんありがとうございます
ADSLで使うぶんには問題ないスループットで安心しました
自分でいろいろ調べてみたら
PPPoAの場合RT60wではルーターとしては使えない
ということがわかりました(今まで知らなかった恥ずかしい
そもそも対応ルーター自体売ってないので
レンタルのモデム内蔵ルーターをいやでも使わないと
いけないのが悲しいです
RT60wはこれから無線APとして使っていきたいと思います

287 :不明なデバイスさん:01/10/14 21:33 ID:gJde71Mw
】==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:72094人 発行日:2001/09/27

こんにちは、ひろゆきですー。

いやぁ、ついに逮捕者がでましたねー。
これを機に、荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

おいらもこれからは荒らしの被害者からの苦情には誠実に対応することにしま
したです、、、
5月には、珍走団からの苦情の電話に「バーカ、バーカ」とイキがってしまい、
その後痛い目にあってしまいましたです。
みんなの前で土下座するのは恥ずかしかったですです。。。
まさか直接乗り込んでくるとは思いもしなかったんです、、、
恐るべし、珍走団。。。(;;)
と、苦い思い出を噛み締める夕暮れでした。。。

んじゃ!

288 :284:01/10/16 03:16 ID:q6DmaSIz
>285
thx
そこを見ていろいろ試行錯誤してみます。

289 :不明なデバイスさん:01/10/16 06:59 ID:/AmXyem7
RT60wファームウェアRev.5.02.13
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT60w/RevUpper.html

290 :今夜が山田:01/10/16 16:36 ID:t30B3sCS
@@@ RTA54i★2001年度グッドデザイン賞 受賞記念カキコ @@@

●デザイナー(ヤマハ株式会社デザイン研究所)のコメント:
RTA50i、52iとルーター市場でも評価の高い先代モデルに対してスリム、
シンプル、 スクエアな形状を突き詰める事でコンセプトの進化を表現しました。
控えめで、でしゃばらない外観が安定した動作と信頼性に繋がりユーザーの
指示を 得られる事を確信しています。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=1332

●今夜が山田様(RTA54iユーザー)のコメント:
USBにTELポート、S/TにU点、さらにLAN/WANポートの全てにケーブルを接続すると、
そのケーブルの重みでRTA54iがコケるんですけど、これは仕様ですか?
(電池抜き乾燥重量 480g)

291 :不明なデバイスさん:01/10/16 16:52 ID:H4M8v3FH
仕様じゃない。ちゃんと固定しなさいという神のお告げだ(笑)

292 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:04 ID:uRMmtyuJ
もしヤマハがSH3/133MHz採用しても
スループットは10Mくらいなのだろうか・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011018/melco1.htm
でも10MあればADSL(1.5M、8M)〜光ファイバ(10M)まで
対応できるので、このくらいあればいいかと思う。
RTA54iやRTW65bに採用していれば、
また歴史が変わったと思うのだが・・・。

>>290
ワラタ!

293 :不明なデバイスさん:01/10/18 21:15 ID:JWIfYnye
いっそのことSH4/200Mhzくらいしてくれればいいのに。
ドリカスから引っ剥がせ。

294 :不明なデバイスさん :01/10/19 21:33 ID:fmFw6JGc
一般家庭向けじゃないけど
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011019/yamaha.htm
ヤマハ、スループット16Mbpsのブロードバンドルータ

295 :age:01/10/22 11:47 ID:h1PTdzcL
age

296 :不明なデバイスさん:01/10/22 14:59 ID:6n2EAUt+
>>294
スプルティオ16Mbpsで10マンコえるのかよ

297 :不明なデバイスさん:01/10/22 15:23 ID:hMqQP77P
>>296
だから企業向け製品だって。コンシューマー向けではない。

コンシューマー向けでスループット最低10M以上で
IPv6対応ファイヤウォールあり、の製品あるならいいなと思っているが。
だからオレは今ヤマハの製品は使っていない。
が、いい製品が出てきたら買いたいなと思います。

298 :不明なデバイスさん:01/10/22 20:14 ID:/Bgu2fJW
140e相当なら 10万は、まぁ

という感じか?

299 :今夜が山田:01/10/23 00:39 ID:6cq9c0V2
企業向けという市場の規模やら具体的な数字ってのは、素人のワシには
いまいちピンとこない部分もあるんだが、確かにそれなりの実績は既に
ある模様。MLで発言している販社担当者も少なくないみたいだしね。

RT105e/105p@ニュースリリース
http://www.yamaha.co.jp/news/01101901.html
>◎初年度販売予定台数:計2万2千台

●ニュースリリースにみる初年度販売予定台数の推移●
RTW65b 5万台
RTA54i 15万台
RT105i/RT52pro 合計2万5千台
RT60w 5万台
RT300i ?
RTA52i 20万台
RT140f 3000台
RT103i 20000台
RTA50i 5万台 (累計販売台数 約15万台)
RT140p 5000台
RT140e 3000台
RT80i 5万台
RT140i 1万台

うーむ。RTA54iを15万台売りたいという目論見はハテサテ?
いよいよフレッツ・ADSLの下り8Mbps対応が始まるし、コンシューマ製品を
選ぶ民間人の多くが一喜一憂するパラメータとして、先ず目につくのが
(理解の程度は別にして)「スループット数値」なのは致し方ないよなぁ。

例のDOS/Vマガジンの特集は、検証としてはまだマシな方ではないかと。
http://www.vwalker.com/vmag/series/testlabs/20011001/index02.html
さらに踏み込んで、この結果をどう読み取り個々の環境に応じた適切な評価を
下しうるか〜という、読者側の資質も問われている点にも留意すべき。

300 :不明なデバイスさん:01/10/23 18:36 ID:8n7PXNX6
>>294
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/hardware/cpu.html
によると、RT105eはスループット16MでSH3/133MHsか。
RT105pはPRI回線(INS1500=1.5M光ISDN)だから、
SH3/80MHzで十分なんだけどね。

>>299
RTA54iを売るならISDN−>1.5MのADSLに移行しそうな
所で売るべしなんだろうけどね・・・。
雑誌にも評価されないと売上に響きそうだよね。
売れてお金はいってこなきゃ意味ないし。
雑誌で評判がよく実際に使っても良いっていう製品がベストだけど。

DOS/Vマガジンのテスト、ベストチョイスの所で、
Tester's Choiceの最後のほうにBRL−04FW(プラネックスの
ファイヤーウォール搭載機)もセキュリティに気を配った製品と言ってるが、
FWあり、IPv6対応あり、のRTA54iのほうがイイと思うのだが。

301 :今夜が山田:01/10/24 01:44 ID:Xj7Iqs1U
>>300
>雑誌にも評価されないと売上に響きそうだよね
あぅ、またまた悲しい情報が…。

例によってMLからのネタで恐縮なんだが、日経バイト11月号の記事
「低価格ルータベンチマーク」によると、我らがRTA54iがスループット
3.7Mbpsで13機種中堂々の13位だったらしい…(T-T)

別口で実測したML記事によると、RT140e=5.05Mbps、RTA54i=3.51Mbps、
というかなりトホホな数値をはじき出したとの例も。

計測条件など詳細は日経バイトなりMLで確認してもらうとして、
ひとまずは1.5Mbpsのフレッツ・ADSLに限っては文句なし(^^)/、
とはいうもののこーゆー数値って独り歩きしちゃうからなあ。

>セキュリティに気を配った製品
まっとうなルータなら出来て当たり前の事を、さも配慮致しました〜なんて
ヘソで茶を沸かすような言い分。ちゃんちゃら可笑しいやね。
IO-DATAのNP-BBRにしても、「二重ファイアウォールどうよ」などと威張って
いるが、WAN/LANそれぞれに適用できるフィルタリングなんてYAMAHA的には
んなもん「あたりまえ」の世界だもんね。

とはいえ、ここのところの8Mbpsキャリアのめざましい台頭ぶりに関していえば、
今回のYAMAHAの読みは些か甘かったと云わざるを得ない。
RTA54iをオープンプライス設定にしたあたりから何となくヤ〜な予感はあったん
だよね。賞味期限の短い&足の早い製品としていずれ値崩れ止むなしと見切り、
ブランドイメージの保身を図る戦略だったのかも。
市場では下手するとRTA52iのほうに高値がついてるんじゃないかな?

302 :不明なデバイスさん:01/10/24 02:20 ID:bYR4byl8
>>301
確かにヤマハのルーターは良い。
セキュリティにも十分に気を配ってくれている。
が、ADSL8Mや光ファイバーに市場がうつりはじめたのに、
市場を先読みして製品開発ってのが出来なかった点についてはアウト。
RTA54iや無線つきのブロードバンドルーターの
スループットが遅いのがまずかった。
また機種が増えるとサポートコストもあがっていくし・・・。

元RTA50iユーザーで今ADSLだから他社のルーターにしてるが,
次の製品でヤマハでいいルーター出たら、また買いたいなと思う。

303 :不明なデバイスさん:01/10/24 03:44 ID:ZoATH0xB
>>301
RTA54iは緻密なフィルタリングをしているので速度が犠牲になっている、
安全を取るなら魅力だ と書いてあるよ

304 :不明なデバイスさん:01/10/24 10:46 ID:8Ik7oEvc
http://www.symantec.com/region/jp/securitycheck/index.html
↑ここのサイトでALLステルスにしてるって人いますか?YAMAHAのルータで。
もしいたら設定の仕方を教えてください。
RTA-54iです。

305 :不明なデバイスさん:01/10/24 12:32 ID:Ordj2RZi
>>304

コマンドリファレンス読むべし。
ヤマハのルーターで出来ない事の方が少ない。

慣れればコマンドからの方がわかりやすいぞ。

306 :不明なデバイスさん:01/10/24 13:14 ID:8Ik7oEvc
>>305
あ、出来るんですね、ありがとうございます。
厨房の私にはまだ荷が重いですが、がんばってコマンドの設定を覚えてみようと思います。

307 :不明なデバイスさん:01/10/24 17:33 ID:oC//bwqJ
MLはルータの評価基準の話になってるね
これはこれで面白い

308 :不明なデバイスさん:01/10/24 21:44 ID:ZL0zmjjN
>>300

しかし、速度のテスト結果やるあたり、DOS/Vマガジンは相変わらず大タコ。
ルーターとしてもっと大事なとこを評価に入れないあたり、いつまで経っても昔のままの素人雑誌だなあ。

309 :不明なデバイスさん:01/10/24 21:58 ID:8hWRU6Tg
>>308
だってDOS/Vマガジンだもん。あれは単なるカタログ雑誌であって、
評価記事を信用してる奴は厨房だよ。というか、今出てるPC関係の
雑誌ってみんなそうだな。鬱だ。

310 :今夜が山田:01/10/24 22:58 ID:Xj7Iqs1U
>>307
なにやらML賑わってるねぇ。
ここらへんにも参考記事が。
http://db.ascii24.com/db/review/peri/ta_router/2001/10/15/630449-008.html

>>308
>DOS/Vマガジンは相変わらず大タコ
ま〜確かにタコかも知れんが、今いちばん活きのイイPC雑誌の一つであるのも事実。
例のテストでは、生の計測dataを晒してる部分と、インプレションも含めた最終的
な"Best Choice"の発表とは異なるフェイズで「評価」しなきゃならんと思うんだな。
ハッキリ云って前者は非常に難解だ。更に突き詰めてPPSの概念を理解した上で評価
出来る購買層もごく僅かだろうし。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/TCPIP/routing-performance.html

で、何だかよーわからんが「どれを買えばいいんじゃー」というフツーの人は
"Best Choice"のメダルが憑いてる機種を選択し、また売る方もこのメダルを
客寄せと権威づけに利用するというシステム。決して悪いカラクリじゃあ無い
んだが、まぁ世の中こんなもんです。

ところで、フレッツ・ADSLの8Mbpsオプションだけど、結局はスループット
未公表の地域IP網からのラストワンマイルなインフラだよね。
確かBフレッツもそう。となると、NTTのフレッツ系に関してはいずれ地域IP網が
ネックになりうるという現実に直面しそうなんだが、どうなんだろう?

311 :不明なデバイスさん:01/10/25 01:41 ID:DD7bZM0A
素人的には安全であればそれでいい。

312 :名無しさん:01/10/25 02:10 ID:a2BWJ0BY
>>310
> NTTのフレッツ系に関してはいずれ地域IP網が
> ネックになりうるという現実に直面しそうなんだが、どうなんだろう?

以前、問題になっていませんでしたっけ?
フレッツ出始めのころ。
プロバイダに直接ダイヤルアップするより明らかに遅いとか何とか。
...自信無いのでsage

313 :不明なデバイスさん:01/10/25 10:44 ID:uHlqlN9K
「安全」の基準をどこに置くかだな。

314 :不明なデバイスさん:01/10/25 10:59 ID:OH1HLt/S
クライアントを切断する事が安全だとでもいうの?狂牛病か?

ルーターというからには内部のネットワーク全体をセキュアにするのがふつーじゃない?
クライアント切り離して、初心者でも安心ですなんてのは大馬鹿すぎる。

315 :不明なデバイスさん:01/10/25 11:01 ID:OH1HLt/S
↑ NECの話。

316 :不明なデバイスさん:01/10/25 21:56 ID:ZEBbckqQ
まあ、ちゃんとユーザーに叩かれて、今度は大丈夫な製品を出してくるだろう。
スループットは16メガあればADSL8M〜Bフレッツ10Mまで十分だが、
30メガのルーター出てきてるから微妙。
30メガか、それを越えるぐらいの勢いが欲しいね。
本当はメーカー側から「次期製品はどうしたらいい?」って
問い掛けるぐらいでいいと思うけどね。
どうしてもダメなら他社のルーター使うだけだし。時には厳しい判断も必要。
RTA50i、52i、54iと持ってるが、個人的には本当にイイと思う。
逆に個人向けから撤退するのも手か?とも思ってしまうが、それは悲しいっす。

317 :不明なデバイスさん:01/10/26 10:26 ID:DVYWLO31
速いにこしたことはないけど安易にスピードだけに走って欲しくないなと思ったり。
速度をあげる代わりにセキュリティが弱くなったりしたら本末転倒だし。
CPUを速いやつに換えたらスループットはあがるけど、
当然価格も高くなるよね。

318 :不明なデバイスさん:01/10/26 14:07 ID:U4ymJLUo
次期個人向けルーター製品大予想!
・普通のルーター。WAN/LAN各1ポート
・ADSLモデム内蔵ルーター(AnnexCのみ)
が、値段が高くなるから敬遠?それに光では使えなさそうだし・・・。
・ISDN、ADSLモデム内蔵ルーター
(っておいおい。でもありそうで怖い(笑))

まあいいや。俺はヤマハについていく!!(笑)

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