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インテルのPentium4ってマジで速いのか!?

1 :不明なデバイスさん:2001/06/14(木) 16:48
使ってる人、教えてみ

891 :不明なデバイスさん:01/09/26 07:02 ID:eJFKxO2k
>>885
その画期的な命令セットである「3DNow」が死んだからなぁ。
Pen4がSSE2で異常に速いのも、
SSE2レジスタにロジックを割きすぎなだけだし。

892 :不明なデバイスさん:01/09/26 07:22 ID:OY9/K6pE
>>886
SSE2対応というか極力FPU使わないような最適化をすれば、
爆速といかないまでもAthlonと同等のレベルにはなるよ。
そこまで要求するCPUが許容されるかどうかは別問題だけど。

893 :不明なデバイスさん:01/09/26 08:30 ID:9j3NYm56
厨房のオレには
PenPro->Pen2=現行Pen4->Northwood
MMX->SSE2
みたいな感じなんだが。
PhotoShopとかソフトDVDプレーヤーとかはMMXをすぐ取り入れたけど、
SSE2ってどんな具合なんだろうな。
今のところPhotoShopはアナウンスされてないっぽいが、
取り入れてるアプリってなんかあるのかね。

894 :不明なデバイスさん:01/09/26 11:42 ID:eYjG1Sfk
>890
DOSと16ビット機能を切り捨てると、
Windows 98もMeも動かなくなるって知ってたかな?

895 :不明なデバイスさん:01/09/26 12:15 ID:FH9Rq82o
Pentium4はNorthWoodが普及する来年の末くらいには買いに
なるかな?
今は結局、Athlonプロセッサが価格・性能を満足させてくれ
るベストチョイスだと思う。
発熱するっていうけど、0.18マイクロプロセスで13000だの
1400MHzにしては全然大丈夫だと思う。
PC2100のDDRメモリとAMD761ノースブリッジとAthlonの連携
はSSE2を使えばとか、使わないとか、そんなわけのわからん
条件を抜きにして、ナチュラルに激烈に速い。

Pentium4は、あくまでもi850チップセット+RDRAMならば
良いということで、今後主流になりそうなi845+SDRAM版
なんか、そもそもいくら安くてもどこか怪しい。
いや、精神的にも、なにか嫌なものが引っかかる。
あれは速い、これは遅いとか、そういう条件をつけるのは
ナシでしょ、インテル株式会社様。
悪い癖だよ。

896 :不明なデバイスさん:01/09/27 00:11 ID:6dlCW/to
>>890 シラネーヨ
XP HOMO 買え。

897 :不明なデバイスさん:01/09/27 00:24 ID:/rAnCvGo
どんなに素晴らしい命令セットを開発してもMSが採用してくれなきゃ無意味。
なんでも3DNow!はインテルとMSの密約でまともに最適化されなかったというのを聞いたことがある。

898 :5x86はいい石だった:01/09/27 00:38 ID:bUNl8MFA
>>897
Intelの IAAみたいなドライバを作って出す姿勢は評価できる。

AMDがドライバとかアクセラレータ作って出しちゃ行けないという
規制は無いように想像されるので、普及させたきゃ自社で色々出せばいいのに。

899 :897:01/09/27 01:34 ID:WeEPP4ZE
政治力の差といいたかったのですよ。

900 :不明なデバイスさん:01/09/27 02:23 ID:bUNl8MFA
政治力の差もあるんだろうけど、
命令セットの普及に関してはソフトウェア開発力の差もあるんじゃないかな、と。

よく言われる事ではありますが。

901 :nana死:01/09/27 04:08 ID:KvFMbXP.
政治力はシェアの差でソフト開発力は財力の差。
加えて営業が下手なAMD。
こんな調子でHammerのインフラ整備は大丈夫なのか?

902 :不明なデバイスさん:01/09/27 08:41 ID:FFqUxxuM
パワーばかりではトップに立てないって事か。

903 :不明なデバイスさん:01/09/28 05:57 ID:q.9LlW9.
pen4 2.0G速いよ。
pen3 650でウイルススキャン10分かかってたのを
3分で終了しましたよ。(ハードディスク使用量同じくらいで検査)
これってpen4 のおかげだろうと思うんだけど。
ちなみにdelのPCです。

904 :梅尾:01/09/28 06:37 ID:lxXtvA2A
>>895
>今後主流になりそうなi845+SDRAM版
>なんか、そもそもいくら安くてもどこか怪しい。

その、安さに目がくらんで、買いに走ろうかと思ってるん
だけど、845と850、SDRAMとRDRAMってそんなに差があるの?

ちなみに、こちら(カナダ)でのお値段。
P4 1.7 (Socket 478) $339.00 (カナダドル)26000円くらい
Asus P4B マザーボード $235.00
Aopn マザーボード $199
DFI マザーボード $199
忘れた マザーボート $175.00
RAMはたぶん日本と一緒くらい。

905 :不明なデバイスさん:01/09/28 06:50 ID:YWI0t2Oc
RDRAMってEDO DIMMと同じ香りがプンプン臭ってるような気がするけど、
気のせいかな?

906 :899:01/09/28 10:41 ID:naKhsdmc
>895 コピペですが回答になるかな?
以下コピペ
SDR-SDRAM,DDR-SDRAM,DRDRAMはすべてメモリ本体の構造としてはDRAMで、
インターフェイス部分およびチップセット〜メモリモジュール間の転送方式が
違うだけです。

             転送    転送 転送 転送   メモリ本体の チップセット
             実クロック bit幅 効率 帯域   動作速度   例
SDR-SDRAM(PC100)  100MHz 64bit ×1 0.80GB/秒 PC100    440BX
SDR-SDRAM(PC133)  133MHz 64bit ×1 1.07GB/秒 PC133    i815,i845
DDR-SDRAM(PC1600). 100MHz 64bit ×2 1.60GB/秒 PC100相当 i845DDR
DDR-SDRAM(PC2100). 133MHz 64bit ×2 2.13GB/秒 PC133相当 P4X266
DDR-SDRAM(PC2700). 166MHz 64bit ×2 2.67GB/秒 PC166相当 SIS645
DRDRAM(PC800)    400MHz 16bit ×2 1.60GB/秒 PC100相当 i820
DRDRAM(PC800)×2ch 400MHz 32bit ×2 3.20GB/秒 PC100相当 i850

上記の転送帯域はあくまで理論値で、実際のメモリアクセスでの平均値はもっと
遅くなります。

907 :907:01/09/28 11:22 ID:0sz.lXtw
そろそろ新スレですがこっちでやりませんか?

続々・Pen4買ったやつはバカ( ● ´ ー ` ● )
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=1001584278&ls=50

もし立てるなら下記を使ってください。

関連リンク
Pentium4 スパコン性能を確認。コンパイラ改良で実効性能2.2GFLOPSに迫る可能性。
http://www.hpc.co.jp/IA-Products/P4Linux01-bench.htm

L2の効果云々は
http://www.tomoya.com/ の、
http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9806.html#980609 とか
http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9905.html#990518 に
載ってます

頭脳放談 第3回 ミスの代償−−2次キャッシュの効用
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan003/cachemiss.html

質問と回答

Q
パソコン初心者なんですけどアスロンのパソコンを購入しようと思うのですが
AMDだと使えないソフトってあるんですか?ごく一般的なソフトの使用は問題
ないのでしょうか?初歩的な質問ですいません。
A
AMDだと使えないソフトは確かにあるらしけど
UNIX上でのお話になる
Windows上ではほぼ100%関係ない
A
秋葉原のPCショップに逝けばEPSONの98用ソフト対応表が
掲載されてる冊子がおいてあるから確認してみては?
動作確認表Δまでなら何とかいけるよ。

Q
NORTHWOODになればP4はかわるの?
大体0.13umのP3と0.18の違いが分かる人いる??
A
単純に0.18と0.13ではCPUの限界周波数・発熱が変わるし、
今のマザーが使えるかどうかも良くわからないから
ノースウッド待ちな人は多いんでない?
基本的な性能も上がるらしいし。
周波数もあがりやすくなれば、コストパフォーマンスもあがるでしょ。
A
あとNorthwoodってキャッシュも増えるんだよね。
やっぱ今年買うならXP+Northwoodかな。
微小化が進めば、回路の距離も短くなってアクセス上がるし
抵抗も減る分発熱も減る。
理論上はね。
A
Pentium4が0.18→0.13に移行することで、
発熱4割減、ダイサイズ4割減、クロック上限大幅向上、クロック当たりの性能1割(?)改善
といいことずくめ。逆に言えば0.18μPenitum4に魅力は薄い。



908 :907:01/09/28 11:23 ID:0sz.lXtw
Athlonは良い?

1…性能はともかく、Athlonって話題に上らなくなったね。

2…俺はAthlon買ったけど、自然に、何気なく、当たり前
のようにオールラウンドで超高速になっているので
精神的に楽をさせてもらっている。
前から使いたかったDDRメモリも使えているし、
Athlonも良い意味で普通になってきたのかな。

3…今は、とりあえずWindows2000 SP-2をAthlon(1.33GHz)
で利用しているけど、完全無敵に超高速。
てゆーか、Windows2000ごとき、あまりに軽すぎて
すっかりなめきっちゃってます。
WindowsXPも怖くもなんともない。好きなだけ重い
OSになりやがれこの野郎。という感じ。

4…今は結局、Athlonプロセッサが価格・性能を満足させてくれ
るベストチョイスだと思う。
発熱するっていうけど、0.18マイクロプロセスで13000だの
1400MHzにしては全然大丈夫だと思う。
PC2100のDDRメモリとAMD761ノースブリッジとAthlonの連携
はSSE2を使えばとか、使わないとか、そんなわけのわからん
条件を抜きにして、ナチュラルに激烈に速い。

909 :907:01/09/28 11:24 ID:0sz.lXtw
PEN4のコレからの展開は?

これからSSE2対応のソフト増えてくるから
PEN4が一概にも遅いとも言えないというか。
SSE2対応していれば爆速だからね。
結果としてクロック以上の性能は出るわけだしさ、
これだけの性能を必要とするソフトがSSE2に対応していれば
PEN4はかなり魅力的なCPUだと思うけどねぇ。

反対にアスロンも画期的な命令セットを開発すれば一気にPENを抜けると思うが。
あ、その前に発熱どうにかしてくれ…

Pentium4は、あくまでもi850チップセット+RDRAMならば
良いということで、今後主流になりそうなi845+SDRAM版
なんか、そもそもいくら安くてもどこか怪しい。

pen4 2.0G速い?
pen4 2.0G速いよ。
pen3 650でウイルススキャン10分かかってたのを
3分で終了しましたよ。(ハードディスク使用量同じくらいで検査)
これってpen4 のおかげだろうと思うんだけど。
ちなみにdelのPCです。

910 :肯定パロ:01/09/28 12:06 ID:ZMo82OS.
>pen4 2.0G速い?
>pen4 2.0G速いよ。
>pen3 650でウイルススキャン10分かかってたのを
>3分で終了しましたよ。(ハードディスク使用量同じくらいで検査)
クロック3倍だけど単なる3倍の速さ。
でもpen4 2.0Gより速いのはないでしょう。Athlonでは出せない。
SSE2はプログラミング上ではMMXの倍速だしね。
Palominoではもっとクロック上がるんでしょう?

911 :910:01/09/28 12:21 ID:1Kmsvihg
ゴメンNorthwoodの間違いだ。
ちなみにSSEでFPUの計算速度の差は3.5倍の差が出ると聞いた。

912 : :01/09/28 12:38 ID:/zSELsMk
こっちにもコピペしてんのか?
そんな、クソ面白くない話は、自作板でやれよ。

913 :不明なデバイスさん:01/10/05 17:33 ID:gRFqaa0c
Pen4の新しいCPUはいつ頃出るの?
でたら安くなった2GHzのを買うからさ〜

914 : :01/10/05 21:38 ID:WDmIPTSE
>>913
新しいのは今年の暮れかぐらいに出るけど
出てすぐは、べらぼうに高いよ
7万くらいだよ
AMDのCPUでも使ってなよ。

915 : :01/10/06 02:00 ID:92lEdna.
いまどきL1が8KBなんて狂ってる。
キャッシュを酷使するソフトではAthlonと相当な性能差が出るはずだ。

916 :.:01/10/06 02:11 ID:HrLHkU5c
>>915
そうそう、
あすろんは128Kだから
はなしにならないよ
たった8kだって
おそいはずだよ

917 :  :01/10/09 02:20 ID:ttIRwj5.
インテルの370ソケットなどにクーラーを
取り付ける際にはドライバーのような先の尖った
もので作業をしてはいけない。大抵へましてすべって、
基盤に疵をつけてしまいがちである。
  木でできた鉛筆の削っていないたいらな側で
押さえるようにするとよい。その場合は逆に鉛筆の
尖った側で手のひらを突き抜いたりしないように、
鉛筆はげんこつ状に手を握り締めて持つこと。
あるいはまだ削っていない鉛筆を使うのがよい。
これなら滑っても、基盤に疵を入れにくいのだ。

918 : :01/10/09 02:48 ID:gl5EnhKU
まあ実際メモリの差なんて体感できるもんなの?
え、漏れはSDRAMなPen4で満足してますがなにか?

919 :不明なデバイスさん:01/10/09 02:51 ID:PiE3kNYI
鈍感はええのぉ。

920 :不明なデバイスさん:01/10/09 03:16 ID:ghyhuyv6
ていうよりほとんどのベンチでキャッシュで間に合ってるもんね。
メモリって立ち上がりが遅すぎるんだよ。

921 :ななし:01/10/12 18:41 ID:7Ov62Q3c
 んで、同じくロック周波数ならばどういう順になるの? とりあえず値段での比較はしないとして。
Athlon Pentium III  PentiumW  デュロン セレロンを早い順に並べると・・・。

  PentiumW >  Athlon > デュロン > Pentium III   > セレロン  ・・・こうか? 

922 :不明なデバイスさん:01/10/12 23:38 ID:NJZVGrLY
>>921
同クロックなら Athlon>Pentium III>デュロン>セレロン>PentiumW
になる。 但しSSE2対応アプリ限定なら PentiumWが最速になるけど。
  

923 :不明なデバイスさん:01/10/13 10:32 ID:HfZv5EFg
同クロックだったらペンティアム4よりもC6の方が速かったりして・・・。

924 :不明なデバイスさん:01/10/13 10:36 ID:M1/wa2dA
それを言ったらmp6なんてのもあったような……。(笑)

925 :不明なデバイスさん:01/10/13 11:02 ID:DwBktHGc
>>922 Celeronの新型コア(キャッシュ倍増)はデュロンより速いも
FSB100MHzで足を引っ張るが・・・

926 :不明なデバイスさん:01/10/13 13:10 ID:zvoye09o
XPのネーミングにAMDの必死さが現れてきたな。

927 :すげー明日論!:01/10/13 18:12 ID:UX9hV60k
日経パソコンのテストだと、AthlohXPは、Pentium4の
2GHzに圧勝だそうです。
しかも、日経パソコン独自の調査によると
AthlonXP(1.5GHz)は、なんとPentium4(2.4GHz)並の
処理速度だそうです!

928 :不明なデバイスさん:01/10/13 18:16 ID:uqrYabTc
独自の調査ってのは当然SSE2対応アプリ使ったんだろうな?

929 :不明なデバイスさん:01/10/13 18:21 ID:UaCF2E2w
>>928
そりゃー違うに決まってるでしょ。
Mediaエンコーダだと、Pentium4-1.3GHzにも勝てないAthlonXP1.53GHz
それは極端な例にしても、SSE2対応アプリだと勝ち目は無いよ・・・

930 :不明なデバイスさん:01/10/13 19:34 ID:Whmy9ZJE
95のペン120、48めが
今でも調子いい
最近のは快適か?

931 :不明なデバイスさん:01/10/13 21:20 ID:JmGx8Byg
ペン4じゃなくてもペン3で十分ってことね!

932 :不明なデバイスさん:01/10/13 21:54 ID:LAfDSSbE
>>929
SSE2対応アプリは何時頃出てくるんですか?
どのぐらいのアプリが対応します?

933 :不明なデバイスさん:01/10/13 22:52 ID:2bgOpA/o
MAYA 4 はSSE2対応アプリだが、Pentium4 1.7GHz = Athlon MP 1.2GHz の性能だぞ。
http://www.jerbil.com/page/miniinfo/200108.html#2001.8.22

934 :不明なデバイスさん:01/10/13 23:06 ID:2bgOpA/o
ちなみにMAYAは映画ファイナルファンタジーにも使われた3Dソフトの事ね。

935 :不明なデバイスさん:01/10/14 02:03 ID:xeKs0mPM
>>932
全アプリの中の1%も対応しないと思うぞ。
メモ帳とか。

936 :921:01/10/17 01:59 ID:I0GGCJLt
 ペン田Wがセレロンや AMD より遅いということは、 ペン田Wの存在理由は?
なぜそんな遅いものが発売されるの?

937 : :01/10/17 02:01 ID:XqfWTGWl
Pen4-1.3GHz買ったけど
べらぼうに早いよ
まえ
アスロン1G使ってたんだけど
サクサクだよ
マジ。

938 :不明なデバイスさん:01/10/17 20:27 ID:y/3wRUvz
>>936
クロック競争で優位に立つため。

939 :不明なデバイスさん:01/10/17 22:13 ID:+8Vcycpt
Pen4使うには、チップセットは850じゃないと
だめなのかい?845とは値段的に差があるよね。

940 :不明なデバイスさん:01/10/19 00:51 ID:uzuwlOJw
>939
845はSDRAMしか使えなくて、850より圧倒的に遅い。
ほかのメーカーから出てきた、DDR SDRAMが使えるチップセットだと850に近い
性能が出るらしい。特に、新しい166MHz×2のDDR SDRAMが使えるSiS645だと、
850とほとんど変わらないとか。
ソースはTom's Hardwareの英語版。

ttp://www.tomshardware.com/

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