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悪質チーム&ゲーマーVer.4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/23(月) 18:26
旧スレが900に達しましたので立てました。
旧スレはこちら
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=976852289&ls=50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 18:32
最近、NLT残党(親派?)によると見られるNLT正当化カキコが非常に多く見られます。
この事態をどう見られるか、皆さんの忌憚ない意見をお寄せください。

3 :名無し:2001/07/23(月) 18:38
でもさ、ここまで来ると“永遠の悪質チーム”だね、鳴戸は。

4 :名無しさむ:2001/07/23(月) 19:38
あすくす対策と見られる最近の書きこみ
彼らは今年も来るのか?来るんだろうな〜
主催者側で是非、参加拒否をして頂きたく思う。

5 :前板909って羽・墓標鳥?:2001/07/23(月) 20:09
いや〜しかし凄いね。未だナルトネタ載ってるンだー。感動モンだよ。
「日本帝国万歳」なんて何処から電波受けてるのかね?
「NLTのみなさん」発言は藁ったよ、オメーも対戦してみろ!
↑発言者は逝ってよし

6 ::2001/07/23(月) 20:16
あっゴメン。対戦してたコトにしてたな確か。

7 :名無し:2001/07/24(火) 02:00
今年のASCSにはNLT出ないらしいぜ〜
ホームページにも書いてあったしな。

8 :名無しさん:2001/07/24(火) 08:52
ホームページってどこの?

9 :名無しさん:2001/07/24(火) 08:54
>>6
「対戦したことある」というより「所属している」ではないかと思われ。
そっちのほうが本当だったりして(藁)

10 :名無しさん:2001/07/24(火) 11:21
1:なると関係者による書き込み
2:なるとに恨みを持つ粘着君の書き込み
3:本物デムパの書き込み(ワラ

さあどれだ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 13:15
>>10
もちろん1だろ!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 14:45
>>10
2は無いとオモワレ。だってもう十分にNLTは叩かれてる。
NLTは悪質チームの代名詞にまでなってるからな。

13 :ななし:2001/07/24(火) 16:44
お前らが鳴門と決め付けていってるから
警告が出てんじゃねえかよ。ばーか。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 17:02
>>13
>荒らし、煽りの犯人を特定チームのメンバーと決めつけないでください。
これのこと?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 17:05
ななし、うざい。

16 :ななし:2001/07/24(火) 17:18
事実をいわれて怒ってんじゃねーよ!ダサッ!

17 :名無し:2001/07/24(火) 17:23
>ダサッ!

それはオマエ。ここへきて突然、何ムキになって奈留屠擁護に執着する?
詮索されても文句言えんぞ。

18 :ななし:2001/07/24(火) 17:31
んじゃ、どっか行きますわ
バイバイキーン!

19 :名無し:2001/07/24(火) 17:39
ハイ、さようなら。>ななし

20 :名無し:2001/07/24(火) 18:05
>>19
悔しいからハンドル変える。

21 :名無し:2001/07/24(火) 18:07
>>20
名無し・ななし・名無しさん…の類はいっぱいいるからね〜。
コテハンには向いてないよ(w

22 :名無し:2001/07/24(火) 18:23
>>21
量産型の方が馴染みやすいだろ?

23 :ななし:2001/07/25(水) 01:27
ナルト擁護論は最終的な目的としてナルトを擁護するわけだから
ナルトの利益になると考えるのが自然。
でも、ここまで散々不満が噴出したところで、擁護は難しいと考える
のもある意味常識。

田打ち革よ、やっぱむずかし過ぎるよ。擁護は。

24 :日本帝国万歳:2001/07/25(水) 02:34
>>23
おい、擁護じゃねえよ。事実を明らかにしてるんだ!!!!!
実際に、NLTのみなさんが悪事を働いたという具体的な証拠は何も
出ていねえよ!!!!
だれそれに聞いたとか、自分がどこの誰かはっきりさせずに俺は見た
とか。決勝でNLTのみなさんと対戦したって言い張ってる奴も本物
かどうかはわからん。実際にNLTのみなさんに直接、言えやしない
んだろ!!!!
NLTのみなさんが言っているように、文句があるなら直接言えよ!!!!
直接相手に言えもしない、引きこもりの集団の2ちゃんねらーにゃ無理
か。俺には正義の為にいつでも、ストライダーで闘う準備があるぜ!!!!
お前らクソ2ちゃんねらーにゃあねえだろうけどなっ!!!!!!

25 :NLT最高!!:2001/07/25(水) 02:36
ずっとROMってましたが、日本帝国万歳さんの言っている事の方が
正しいと思います。NLTのみなさんは、悪質な2ちゃんねるの人々
に負けず、がんばってください。アスクスにも是非、参加してください。
NLTのみなさん、本当にがんばってください。

26 :名無しさん@NLT悪くないぞ!!:2001/07/25(水) 02:41
バージョン1から、このバージョン4まで読んで見ましたが、NLTって
人たちは全然悪くないと思いました。2ちゃんねるの人たちの方がよっぽど
狂ってると思います。あなた達のような人たちは早く警察の手で保護した方
が良いと思いました。NLTの人たちはがんばってくださいね!

27 :日本帝国万歳:2001/07/25(水) 02:44
>>25
>>26
次々と良識のある人々からNLTのみなさんを支持する声が挙がって
るな!!!!!
おい!、クソ2ちゃんねらーどもよ!!これが世論ってものだ!!!!
普通の人達から見ればお前らの方がよっぽど悪質なんだよ!!!!!!
NLT万歳!!!

28 :名無しさん@おなかいっぱい:2001/07/25(水) 02:45
やっぱ、NLTって悪く無いんじゃない?

29 ::2001/07/25(水) 02:47
NLTのみなさんはやっぱり悪くなかったようです。
NLTのみなさん、ごめんなさい。
他の2ちゃんねらーも、NLTのみなさんに謝った方が良いと思います。
このスレのバージョン1をつくった元祖1さんも謝ってください。

30 :元祖1:2001/07/25(水) 02:49
NLTの方々にご迷惑をおかけして申し訳ありません。
このスレは終了にいたします。ご迷惑をおかけしました。

31 :nanasi:2001/07/25(水) 02:51
なんだこりゃ?

32 :名無しさん@おなかいっぱい :2001/07/25(水) 03:59
自作自演ご苦労様です

33 :おいおい...:2001/07/25(水) 06:10
ネオNLTが台頭してきたな...

34 :奈菜氏:2001/07/25(水) 07:57
NLTの自作自演劇場のハジマリ、ハジマリ〜ぃ。ってとこか。
でもNLTの悪行の数々はどうあがいたって消しようがありませんからね。
このような手段での名誉回復を狙っているのだとしたら、
これ以上の悪質チームは無いでしょうね。最悪だよ。

NLTの連中へ
いい加減に率直に自分たちの過去を振り返ってみたら?
正常な社会観や道徳観を持っていればこんな手段が通用しないことは
わかると思うんだが。
こんなことやってるから、いつまでも悪質チームなんだよ。

35 :名無しさん@:2001/07/25(水) 09:25
今までROMだけだったけどNLT擁護されてる方、見苦しいですよ。
だって書きこみを読めば自作自演バレバレですもん。それにいまさら擁護
してももう遅いと思うけど。
ここで怒鳴り散らす前に、フィールドでの行動で信頼回復を図るしかない
でしょうね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 09:54
日本のみなさん、こんにちは。ロバート・K・レスラーです。

最近、アメリカでも、日本と同様ネット上で匿名であることをいいことに、
猥褻な発言や聞くにたえない 発言をする人物が増加の一途を辿っています。
FBIのプロファイリングセンターにも、 連日のように執拗に誹謗中傷をされた人から、
また、自分の運営する掲示板に気違いじみた発言を書き込む人物の特定と、 プロファ
イリング依頼が殺到しています。

この2chという掲示板も、随分とひどい状態のようですね。
圧倒的な負のエネルギーを感じ取りました。

さて、NLTの発言からプロファイリングすると、以下のような人物像が浮かび上がってきます。

全般的に粗暴な表現で、少なくとも高いレベルの教育を受けているとは到底思えません。
あるいは、受けているにしても、それらを十分にいかす能力や人格が備わっておらず、
社会的にも低い評価しか受けていないと 推定できます。そのことが、彼ないしは彼女を、
このような発言をする事に追い込み、 そのことで何とか自身の中の精神的バランスを取
っているものと、ほぼ断定できるでしょう。

年齢に関しては異常なまでの関心の偏り、文章表現の未熟さ、またはしばしに見え隠れ
する慣れ慣れしさなどから、年齢は20代まで、おそらくは24歳前後。

物事への関心が1点に集中しているように見えて、かなりの時間を浪費しての範囲の
多様さと異常さを指し示している点から、精神的に病んでいる男性だと推定します。
通院歴あり、もしくはないにしても、何らかの薬物や嗜好品に頼らざるを得ない生活
をしていると思われます。

また、書き込みの内容や、関心の対象があまりに常識はずれである点から、この人物は、
幼少期に父親からの虐待ないしは強制的で過酷な労働を経験し、それが深刻なトラウマとな
っているものと推定できます。

一刻も早い援助ないしは施設への収容、そして治療が、必要な状態なのです。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 10:02
総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、NLTが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでNLTはサバゲやってるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までゾンビが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、NLTの追放も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうチームが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁にはNLTから処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾幹二さん 「このNLTほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはNLT程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「NLTがいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「NLTは本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
スナイパー/デューク東郷さん「・・・・・・・・・・・」

38 :日本帝国万歳:2001/07/25(水) 11:53
>>34
>でもNLTの悪行の数々はどうあがいたって消しようがありませんからね。
おい、ボケが、だから言ってんだろ〜が、悪行そのものが存在しねーんだよ!!!
物的証拠か実名の証人を出してみろよ、ボケ!!!!

>>35
>だって書きこみを読めば自作自演バレバレですもん。
自分らに不利な書き込みは全部自作自演かぁ〜!!!!!
ボケが、自作自演だって物的証拠でもだせや、コラ!!!
良識あるみなさんから見りゃあ、NLTのみなさんの方が正しいん
だよ!!!!!!!分かったか!!!!!!

だいたい、俺はNLTの関係者じゃねーんだよ。ただ、NLTのみなさん
の様な素晴らしい人たちが、お前らクソ2ちゃんねらーに攻撃されてるの
を見過ごさない、義で立つ男なんだよ!!!!!分かったか!!!!!
お前らホントにストライダーつかって簀巻きにして東京湾行きにすっぞ!!!!

39 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 11:54
うん。たしかにNLTは悪くない気がするな〜。

40 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 11:56
>>39
同意。
NLTを攻撃してるのは、2ちゃんでも一部と思うよ。
がんばれ!NLT!

41 :名無しさん:2001/07/25(水) 12:10
火の無い所に煙は、立たない。
叩かれるには、それなりに理由があるのでは?

42 :nanasi:2001/07/25(水) 12:47
昨日もそうだったが、擁護派の書き込み時間帯が
連続しているのはなぜだ?(藁

43 :名無しさん:2001/07/25(水) 12:47
>>38-40

唐突に出てきてNLT擁護3連発。しかもカキコは1〜2分おき。

こんな判りやすい自作自演…、もしかしてネタ?

44 :ナナスィー:2001/07/25(水) 12:53
>>38

漏れ関西だから東京湾行くのムリ

45 :名無:2001/07/25(水) 12:57
もしかしなくてもネタでしょ、

擁護になってないもの、
と、いうかそれ以前に自分がNLTだったとしても
日本帝国万歳には擁護されたくはない。

46 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 14:16
>>45
ネタじゃないな。田打ち皮を知っているが、奴はそう言うことを平気
で出来る男だ。それは、NLTと対戦したことがある人なら分かると
思う。

47 :NLTは悪くない:2001/07/25(水) 15:59
でもさ、日本帝国万歳が言ってることも一理ないか?
実際、NLTを批判している連中は物的証拠を出せずにいる!!!!
証人も匿名証人だけだしな!!!!
これでは只の欠席裁判でしょ。実際にNLTは悪事を認めてないしな!!!!
日本帝国万歳が言ってるように文句のある奴は直接NLTのメンバーに
言えば良いんじゃない?こんな匿名掲示板で言ってもしょうがないでしょ。

48 :ななし:2001/07/25(水) 16:13
>>47
言って直る相手だったら、とうの昔に直ってるし
証拠が無いからといって何しても言い訳じゃなかろう?

49 :名無しさん@お腹いっぱい N:2001/07/25(水) 16:20
言って直るも直らないも、NLTはゾンビもしていなければ、
罵声を浴びせた事も無いっていってるんでしょ?
そして、NLTがゾンビや罵声の犯人だって証拠は無い訳だよね?
実名の証人もいないよね?証人も証拠も無いなら何もしてないんじゃないの。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 16:47
http://www8.freeweb.ne.jp/sports/nobby/5biohazard.htm
これはどうよ。
他にNLTメンバーのゾンビ場面の動画あったろ。

51 :名無し:2001/07/25(水) 16:47
自分は擁護でもアンチでもないのだが、、

擁護するにもやり方があると思うのだが?
日本帝国万歳は
ただただNLTを崇拝する言葉を並べて
最後には暴力を前提にした発言、
これではただの信者発言か
NLTを馬鹿にした発言にしか見えないがどうよ?

潔白を証明するにも証拠が必要と思うのだが、、
しかし、証拠が無い=潔白 にはならないと思うので
擁護派もそれなりの証拠を用意して欲しいな。

前スレの909あたりから去年のASCSの事が書き込まれてるが
これはどうなん?去年ASCSに参加した人の報告を待つ。

52 :名無しさん:2001/07/25(水) 16:51
>>47
質問。

このスレで「!」を文章の後ろに3つも4つもつけてるのは「日本帝
国万歳」とあなた「NLTは悪くない」のお二人だけなんですが、ま
さか自作自演じゃありませんよね?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 16:57
自作自演、誉め殺しで煽り、なるとが出てくるのを待っていると思われ。

54 :ななし:2001/07/25(水) 17:28
>>50
これのことかい?
http://www.pluto.dti.ne.jp/~hentai/sv1-6-00a.html#夕顔が咲きました

55 :名無しさん:2001/07/25(水) 17:38
つーかよ、デムパが頑張って擁護せにゃならん程
NLTはアレなチームなのか?(ワラ

火のない所に煙は立たないっつーしな、第三者から見ても
真っ黒に近いグレーなチームにしか見えんぞ

56 :日本帝国万歳:2001/07/25(水) 17:51
>>50
どこにもNLTだと書いていないではないか!!
片腹痛いわ!!!!!

>>54
これも、実際に着弾した所を撮っている訳ではない。俺にはヒットコール
にしたがう素直なNLT隊員にしか見えんがね。

57 :名無し:2001/07/25(水) 18:50
>>56
どうやら日本帝国万歳は現場にいなかったみたいなので説明しますね
あの状況でヒットコールを外部から言われるのは
明らかな被弾があってもゲームを続行していた場合のみです。

58 :名無しさん@:2001/07/25(水) 21:39
>日本帝国万歳さん

>だいたい、俺はNLTの関係者じゃねーんだよ。ただ、NLTのみなさん
>の様な素晴らしい人たちが、お前らクソ2ちゃんねらーに攻撃されてるの
>を見過ごさない、義で立つ男なんだよ!!!!!分かったか!!!!!

すると、どういった関係の方なんですか?
また、具体的にどう素晴らしいか出して下さい。擁護されるのも結構ですが
脅し文句と崇拝の掛け声ばかりで中身が伴っていませんよ。

59 :nanasi:2001/07/25(水) 21:45
NLT擁護がいい加減うざいんで、新たなNLT完全排除の手立てを考えたほうがよいかも。
実際に彼らに嫌な思いをさせられた者としては、節操の無い擁護論は非常に不愉快です。

60 :名無しさん:2001/07/25(水) 21:56
      ∧_∧     ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒), NLT ノ⊃    (    ) てめー、日本帝国万歳!!
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .) 忘れたい過去が・・・
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ''    ) ばれちまったじゃねーか!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ
           (/     ノl|ll / / |  ヽ この平成生まれがー!!!
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

61 :名無し:2001/07/25(水) 22:45
日本帝国万歳叩き専用スレ立てっか?
はーまん以来の叩きがいのある厨房登場記念に(W

62 :名無し:2001/07/26(木) 05:32
>>7
鳴門がアスクスに出ないって何処のホームページに書いてあったんよ?
気になって仕方ないから一晩かけて探しちまったぞゴルァ!!

ちっ、結局は煽りか。俺の6時間返せ(藁

63 :日本帝国万歳:2001/07/26(木) 14:01
>具体的にどう素晴らしいか出して下さい。
まず、ゾンビチームの妨害をはね除けてのASCS2年連続準優勝!!!!!
そして、実際にローカルゲームでは敵無しの強さ!!!!
そのうえ、リーダーの清廉潔白で思いやりのある素晴らしい人柄!!!!

非の打ち所が無い!!!!

64 :日本帝国万歳:2001/07/26(木) 14:07
>>59
あんたをストライダーで完全排除してやろう!!!!
って言うか、お前ら2ちゃんねらーをサバゲ界から追放してやるとNLTのみなさんも言ってたぞ!!!!
まあ、NLTのみなさんの正しさは2ちゃんねらー以外の人間はみんな知っている!!!!
お前ら2ちゃんねらーが幾ら掛かって来ようと、NLTのみなさんを潰すことは出来ねえんだよ!!!!
せいぜい、いきがってろや、チンピラ2ちゃんねらーどもはよっ!!!!

65 :日本帝国万歳:2001/07/26(木) 14:11
しっかし、ホントに、お前ら2ちゃんねらーどもはクソ野郎どもだな。
NLTのみなさんに聞いていた以上の異常者の集まりだな!!!!!!

しかし、言っとくが、俺はNLTのみなさんの関係者じゃねーからな!!!!
公平は第三者として、NLTが正しくて、2ちゃんねらーどもが間違っ
てると言ってるんだ。わかったかぁー!!!!!

66 :日本帝国万歳:2001/07/26(木) 14:17
>>57
>あの状況でヒットコールを外部から言われるのは
>明らかな被弾があってもゲームを続行していた場合のみです。

だからよー、被弾に気づかない事が、お前にもあるだろぉーが!!!!
それを審判に指摘されて、スポーツマンシップに則り素直に従って
退場するNLTのみなさんのどこが悪質なんだ????
とにかく、お前らクソ2ちゃんねらーは何でも悪い方にこじつけるな!!!!!

67 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/26(木) 14:42
わーいわーい!
真性デムパだ!

68 :ななしだ:2001/07/26(木) 14:53
>>59
同意。
NLTは完全殲滅しないとダメだな。
少なくとも、田打ち皮親子と振る田は絶対に許せん。

69 :日本サバゲチーム連合軍:2001/07/26(木) 15:14
NLTのみなさん
どうかASCSに来てください。
あなたがたと対戦できないなんて。
みんなとてもさびしいです。
ASCSのよき思い出のため。

70 :名無しさん:2001/07/26(木) 15:18
腹痛てぇ、いい方にこじつけるのも何だかな(ワラ
まぁアレだろ、どのツラ下げて明日楠来るのか楽しみだよ。

71 :観客:2001/07/26(木) 15:53
>それを審判に指摘されて、スポーツマンシップに則り素直に従って
>退場するNLTのみなさんのどこが悪質なんだ????

観客に指摘されても知らん振り、ようやく審判が指摘し
さらにビデオ撮影されてまでされてしぶしぶ退場していったのですが?

72 :ななっしー:2001/07/26(木) 18:53
NLTって、ある意味糞スゲ−やつらだな!

    逝ってよし!(だなこりゃ

サバゲ辞めてくれ〜お願いだから!
取りあえず変なとこからバスでこないで!
一緒にやりたくなあ〜いよ〜

73 :nanashi:2001/07/26(木) 19:42
>そして、実際にローカルゲームでは敵無しの強さ!!!!

そりゃ、他人から指摘されるまで死なない大ゾンビは強いよ(w

74 :昨年明日楠参加者:2001/07/26(木) 19:48
>>51
 前スレ909と同じチームだったモノです。
 皆さんが、ご存じの通り昨年の決勝戦は、オープンフィールドによるハンドガン戦だった為に、
実際に多くの方が“ASCS”での問題を目にしていると思われます。

 優勝チームの罵倒もマナーには反していましたが、周囲の観客も納得し大ブーイングが起こっていました。
準優勝チームから文句に対しても、周囲の観客が異を唱える有様で、ASCS決勝戦では擁護の余地無しです。
 ただ、その他のゲームについては、全く判りませんので、それ以上は言及出来ません。

 まぁ強いて言えば、最後まで根拠の無い文句を言っていたリーダーより、
ゲーム中の転倒で場外に出てしまい、退場させられて泣いていた奴の方が、よっぽど男らしかったってトコですかね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 19:51
>あんたをストライダーで完全排除してやろう!!!!

どうしても貴方はそっちへ行ってしまうのですね。
NLTをいくら持ち上げても、その一言で全てがアウト。
そもそも持ち上げてると言っても単なる崇拝にしか思えんが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 20:03
>最後まで根拠の無い文句を言っていたリーダーより

なんだか日本帝国万歳の言ってることそのまんまのような…。
ひょっとして田打ち革本人?

>そして、実際にローカルゲームでは敵無しの強さ!!!!

この辺なんか当事者本人臭い(藁)

77 :名無し:2001/07/26(木) 20:36
>>76
確かに臭い(w

78 :元NLT:2001/07/26(木) 21:43
もうやめてくれよ
悪いのは全部多撃ち革なんだからさ・・・

79 :ちょっと待った:2001/07/26(木) 23:20
>>57
私はver3にもいるもんです。
私もあの現場にいましたが審判に言われてすぐ出たと思いますよ
玉に当たったことに気付かないのは仕方ないのでは?
しかも申告されて出たわけですし
貴方にもそういう経験はお有りのはずです
これを否定するようではただのNLTへの
恨みにしか見えません

80 :名無し:2001/07/27(金) 00:46
>>79
君にはその程度の部分しか見えなかったんです。
としかいえませんね。
いいですか、ここでNLTに文句をいってる人だって
多少のことは「遊び」として認めてるはず。
ゾンビの問題はこのスレのVer.1(趣味板時代)にも
散々議論がなされ、その辺は一定の理解をされています。

正直言って、
>玉に当たったことに気付かないのは仕方ないのでは?
なんてかわいいレベルじゃないってこと。

>審判に言われてすぐ出たと思いますよ
言われて出て行くのがそもそも問題。というか、奴らは
「言われるまで出て行かない」ってのが正しいかもね。

俺は明日楠での彼らの行動は直接は見ていない。
だが、過去に同じフィールドでゲームをさせていただいた
経験から言えば、>>74のいってることは容易に想像がつく。
つまり「信用している」。
同じようなことをあちこちでやってしまってるのもまずいね>NLT
俺の周りで他のチームに対戦経験者がいるけど、その彼も
NLTにはあきれてたよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/27(金) 02:29
頑張れ、日本帝国万歳。キミがNLTを擁護すればするほど、NLTの評判が落ちるだけだからな。
そうなれば願ったり叶ったり、今年のASCSが楽しみになるってもんさね。

82 :観客:2001/07/27(金) 04:42
79>>
とりあえず
>>71
を見てから書きこんでくれ、79に
>君にはその程度の部分しか見えなかったんです。
>としかいえませんね。

と、言われても仕方ないと思うぞ

83 :観客:2001/07/27(金) 04:46
すまん寝ぼけていたようだ
訂正な
>>79
とりあえず
>>71
を見てから書きこんでくれ、80に
>君にはその程度の部分しか見えなかったんです。
>としかいえませんね。

と、言われても仕方ないと思うぞ


じゃ逝ってくるわ

84 :小心者:2001/07/27(金) 06:30
日本帝国万歳さん。ブラックホールに居るんですよねえ?
刃物で他人を脅すのは余り感心しませんね。
私も行く事に成りそうです。
あなたと直接話してみたいです。
返事のメールをお待ちします。
NTLはネット以外でも余り良い話は聞きませんね。
今年は予定が詰まっていて無理ですが、来年中にNTLのゲームに参加して
真相を確かめたいと思います。 遅すぎますかねぇ?

85 :サソカシャ:2001/07/27(金) 06:47
菜瑠徒付きのデソパさん、日本語判るのかな?(笑
ちと前の明日玖珠の画像の審判のコールは、観客から酷すぎるとブーイソグが
でたからかかったんですよ?
妄想ぢゃないですから安心して下さいな>デソパさん
ドッグタグ貰ってますし(謎

日本なんとか〜さんを、デソパです(作笑
ストライダー?いい加減勘弁して下さいな。頭悪いの丸出しですよ〜
通り魔みたいな事を起こす前に色違いの救急車を、乗った方がいいですよ(作笑
あはっ、逝っちゃえ〜♪

86 :観客その2:2001/07/27(金) 08:00
>>85
あれれ?
その書き方はエアマックスの人ですね?
アレだけ言われてまだいたんですか。
なると問題に取り組むのは良い事ですが
あなた方は自分たちの問題から取り組んだ方が
よいかと思われますが。
鳴門の悪行についてはその他の方々で
話し合いましょう!
あっ!エアマックスの方々はレストランで
大騒ぎしないでねえ〜!

87 :初心者:2001/07/27(金) 13:41
エアマックスて何したの?

88 :日本帝国万歳:2001/07/27(金) 14:58
>>79
おお、同志よ!!!!
そうなのだよ!!!!
NLTは何も悪いことをしていないのだよ!!!!
君のように物事の善悪をキチンと見分けられる人がいて嬉しいぞ!!!!

ま、とにかく、この掲示板を見ている全国のサバゲファンの方々には
NLTが正義であるって事が分かったはずだ!!!!

>>80
あんたさ、何回も言うけどよ〜、物証か実名の証言者を出せよ!!!!
結局、いない訳でしょ。しつこいよ、粘着質な性格は嫌われるぜ!!!!
あんた、NLTのみなさんにたてついて、関東でサバゲ出来ると思ってのか?
あんたみたいな粘着質ヲタを入れてくれるチームは無いな!!!!

>>85
おい、ゴミ・クソ・ゾンビのエアマックス。お前らにとやかく言われる筋合い
はねーんだよ!!!!ボケ!!!!

>>84
NLTのみなさんは歴戦の戦士揃い。あんたみたいな小心者には用が無いな!!!!
ま、あんたがNLTのみなさんを見習いたいと思う気持ちは買ってやるよ!!!!
でもな、残念ながら小心者に与える席をNLTのみなさんは持ってないぜ!!!!
出直してきな!!!!

89 :サバゲ協会諜報部:2001/07/27(金) 15:42
皆さん、自作自演により一瞬
「NLTって実は悪くないんじゃないのか?」
と錯覚してしまう事があるかもしれませんが
NLTは間違いなくサバゲ史上最悪のチームです。
NLTの虚報戦略にはまらないよう注意しましょう。

90 :コテハン:2001/07/27(金) 15:47
>日本帝国万歳
真介さん、下らん自作自演はやめな。
それとも彼の部下か?
ただの荒らしなら消えてくれ、目障りだ。

91 :ペッパー:2001/07/27(金) 15:51
>>89
う〜ん。
でも、過去ログも読んでみたけど、実際にNLTって連中が悪事を
働いたっていう証拠や証言(日本帝国万歳が言ってるような信用の
おける実名証言者)が無いのも事実だし、NLTって人達が本当に
悪いのか、2ちゃんねるの匿名性を利用した一部の人間のNLTに
対する嫌がらせか判断するのが難しいな。
俺としては、実際に証拠が無い訳だから灰色だと思うし、灰色なら
推定無罪で、NLTは無罪だって言う日本帝国万歳のほうが証拠が
無い反NLT派より、説得力がある気がする。
ストライダーがどうこうってのはダメだけどね。

92 :ペッパー:2001/07/27(金) 15:53
実際、NLTって人たちはゾンビや暴言はしてないって言っている
訳ですよね?私たち部外者としては証拠を見せてもらわない事には
NLTが悪質だとは言えないな。

93 :見物客:2001/07/27(金) 15:56
日本帝国万歳は暴言止めろ!
反NLT派は物的証拠と実名証人を出す。
これで、話は簡単になるんじゃない?
ちょうど、ブラックホールもあることだしね。

94 :サバゲ協会諜報部:2001/07/27(金) 15:56
>91
いくつかのNLTと対戦した事あるチームに聞いてみれば確実に証言は
得れます。彼らがNLTの事に対して実名を上げずに書いているのは
トラブルを避けるためと思われます。

95 :サバゲ協会諜報部:2001/07/27(金) 15:59
しかし現実的に考えてそこまで確実な証拠は匿名の場で見せれないでしょう。
すでに出ているゲリラさんやへんたいさん☆のサイトにある
情報で十分な証拠になっていると思いますが・・・

96 :ななし:2001/07/27(金) 16:01
>93
この場で実名証人なんて出せるわけ無いじゃない、お馬鹿さん。

97 :名無しさん@NLT:2001/07/27(金) 16:04
そのウェブみたけど、NLTであるとは書いてない。
正直言って、どこのチームのことか分からない。

98 :前スレ909:2001/07/27(金) 16:15
ん〜正直な話NLTが黒だろうと白だろうとどーでもいいのですが
自分が書き込んだ話がウソと言われるのは非常に嫌な気分なので、、
名前出してもいいですが擁護派はそれを信じてくれるでしょうか?
ただここで実名出すのは明らかにリスクがあるし
あ〜あ実名出しちゃってヴァカじゃないの? と言われるのがオチだろうし

>>79
とりあえず前スレの919について意見欲しいな
あの場所に居たのならあの揉め事を見ていないって言うわけじゃないでしょ?

99 :ななし:2001/07/27(金) 16:16
>97
詳しく調べれば分かるよ。
なんなら管理人さんにメール送ってみれば?
ゲリラさんのオリジナルゲームにNLTゲームっていうのがあるの知ってる?
確かゲリラさんのサイトのどこかに書いてあったよ。

100 :日本帝国万歳:2001/07/27(金) 16:41
>>98
実名だしたら信じてやるよ!!!!!!!!!!!!

101 :ななじ:2001/07/27(金) 16:51
>100
あんたヴァカ?
別にあんたに信じてもらうために書いてるんじゃないのよ。
実名出して証明しなけりゃいけないほど事態は切迫してないって事よ。
あんた含む数名が勝手に勘違いしてるだけで大半の人はNLTが悪質
チームって認識できてるのよ。

102 :前スレ909:2001/07/27(金) 17:31
>>101
ごもっとも、実名出すリスク背負って得られる結果は
ごく僅かですね、、

実名とまでは行きませんが
98、99のASCSでNチームのリーダーやってました。
当時のアームズマガジンASCS特集での
チーム集合写真見れば分かると思います。

103 :名無しさん:2001/07/27(金) 17:45
>日本帝国万歳
あんたはNLTは悪くないと言ってるんだな?
じゃああんたはこっち(↓)で存分に語ってくれ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=994856763

ここは悪質チーム&ゲーマーについて話し合うところだ。
NLTが悪くないんなら、ここで話す事はない。

104 :観客その2:2001/07/27(金) 18:00
>>91
同感
ひとまずエアマックスの人間は恨みで書いてるだけ。
なんでもNLTと対戦したとき全員ゲットされるまで
フラッグを取らなかったらしい。フィールドを全部制圧されたんだと。
それは相手チームに失礼だとエアマックスの人間がいっていた。
ここからエアマックスの人間いなくなったら何人残るだろう?

105 :観客その2:2001/07/27(金) 18:09
つうか今思ったんだけどNLTの人間が
ここに出てこないのに何でこんな陰気な場所でワ〜ワ〜
やってるの?表舞台で言えば?
ある意味、馬鹿すぎてNLTの人間に
相手にされてないんじゃないの?

106 :74:2001/07/27(金) 20:03
>>75
>あのー根拠の無い文句言ってたリーダー
…が“他撃ち皮支”だと思うンだけど。

107 :74:2001/07/27(金) 20:04
↑75じゃないや>>76だ。ゴメン

108 :名無し:2001/07/27(金) 20:15
>>104 >>105
それは君の考えすぎ。エアマックス以外にも大勢いる>NLT対戦経験者。
きっかけは「日本帝国万歳」が派手に「NLTは悪くない」と突然騒ぎ出したから。
単純にそれだけ。読めば判るだろう、君も。

109 :NLTいい加減にしろよ:2001/07/27(金) 20:26
>>95の内容について「NLTの名前が出ていない」という御仁に言っておくが
あれは「NLT」なんですよ。ネットやこのような場では必要以上にトラブルを
拡大したくないという配慮や、NLTへの直接的な非難は彼らの体面を考えて
避けたいという配慮から伏せられているだけ。あのゲームの参加者から、
オフで話は筒抜け。あんまり、そんなこと盾にしてウダウダいってると
折角気遣ってもらってるのに、実名入りに修正されちゃうかもよ(w

110 :ななCー寄り道:2001/07/27(金) 22:26
日本帝国万歳は、実は反NLTで、
ここでのタタキを煽っている厨房では?
(厨房休みでいきなりだから)
おどらないようにしょうぜ!
どうもウサンクサイ

111 :冷静になろう:2001/07/27(金) 22:54
ここはひとつ、日本帝国万歳のレスは完全無視ということで。

112 :観客その2:2001/07/27(金) 23:43
>>108
別に全部がエアマックスとは言ってない
ただエアマックスの人間は恨みだけでやってるということ

113 :名のない人:2001/07/27(金) 23:52
あのさー80書いたやつ何か悟りを開いたのごとく解説してるけど
ウザイヨ。お前は初心者の質問コーナー行け

114 :名のない人:2001/07/27(金) 23:58
じゃあお前は今まで一度もゾンビしたことないと
言い切れるか?気づかないこともあるだろ?
なのに審判に言われて出るのは問題だ!とか言ってんじゃねえよ!
第一お前は鳴門と一度も対戦したことないんだろ?
お前は問題外。さってよし

115 :名のない人:2001/07/28(土) 00:00
あんがいお前見たいのが強烈なゾンビかも、、、

116 :名のない人:2001/07/28(土) 00:01
残った皆さんで話しましょう

117 :サソカシャ:2001/07/28(土) 00:18
観客その2は野村かな?(笑
まぁ、実名は出せないけど明日玖珠2000の参加した時の特徴は金髪でベトナム装備で雨が降ってきた時は青ポンチョきてた
これ以上は御勘弁下さいな(笑

決勝見てないからNLTがまともだなんだって言えるんですよ(核
恨み?罵迦じゃないですか?
全滅させられただけで恨みなんて持つ人いるんですか?

でエアマックスの問題ってなに?
未だに判らないんだけど

118 :小心者:2001/07/28(土) 00:24
もう少しまともな意見が聞けると思いましたが残念です。

>NLTのみなさんは歴戦の戦士揃い。あんたみたいな小心者には用が無いな!!!!
なぜ、私の参加を君が決めるの?因みにサバゲ歴は20年位、実銃や兵器の部品製造業です。

>ま、あんたがNLTのみなさんを見習いたいと思う気持ちは買ってやるよ!!!!
あくまでも他人に対して高圧的な態度 見習いで無くこの目で実態が知りたい。

>でもな、残念ながら小心者に与える席をNLTのみなさんは持ってないぜ!!!!
なにか不都合が有るの? きみチームのメンバーなの? 別にNLTに入る訳じゃ無いから
席は要らないのだけど…

>出直してきな!!!!
そうですか、そうきましたか。と言うことは貴方はNLTのメンバーで
参加者について意見を言える立場の人間と言う事ですね。
NLTは一般道徳的な態度が悪いチームで自分に不都合が有ると刃物を使って相手を脅かす、
思想的にも危険な集団と認知するしか無いですね。

「冷静になろう」さんの言う通り「日本帝国万歳」は無視して直接NLTと連絡を取りますか。
本当に、もう少しまともな意見が聞けると思いメルアドも書きましたが残念です。
彼が余計にNLTを悪くしてますね。

119 :タマタマ@ナッシー:2001/07/28(土) 00:29
ゾンビに対する物は、しょうがないレベルがあるけど
アカルサマナ物はさすがにキツイ
同じ陣営で、見ていると情けなくなる
明日楠の時も確信犯はかなりいた(誰らとは言わん
トーナメント方式を取った時点でこうなる事は解っていた
勝敗をハッきりさせるのがやはりあまり良くないように思う
勝敗にこだわるとこと対戦した時(明日楠ではない
1,2戦は、ボロ勝ち3、4戦はビーが多くなり
4、5戦は、もう動きはなくなるは、ビーだらけだわ
面白くない!あんまりやりたくなくなってきた
という様に明日楠を楽しめるイベントに
するには、勝敗抜きの早いサイクルのゲームにすれば
良いのでは?(もう無理か

120 :名無しさん@NLT大嫌い:2001/07/28(土) 04:03
>>小心者さん
NLTなんかに関わっても何も良い事は無いと思います。田打ち側親子は相当にキティガイ
ですから話が通じないと思われます。
どうせ、この掲示板での事も自分たちはやっていないと言う事でしょう。
これから、一切のゲーム会に田打ち側親子・振る田などのNLT幹部を出入り禁止
にすれば良いのですから。

121 :名前いれてちょ:2001/07/28(土) 08:07
>名のない人
オマエ言ってること意味不明。
日本帝国万歳か?オマエは(藁)

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 08:45
28 名前:観察者 投稿日:2000/09/08(金) 17:57
NLTの掲示板から参りました。
NLTの掲示板に僕のHNで書き込まないで〜。
>スマキにして本牧の港に沈めちまうぞコラ。
って恫喝をうけてますんで(藁
私はNLTの件で証言いたしません。悪しからず。


↑なんだか「ストライダーで...」に似てない?

123 :ななしななし:2001/07/28(土) 08:49
>>117
それってお前も太打ち皮と同じ猿じゃん!
ついでにあんたエアマックスの問題点なら
前スレに書いてあるぜ。つうか自分のチームの
問題点ぐらい知っとけ

124 :ななし:2001/07/28(土) 09:12
>>122
やっぱ田打ち革は1年前と考えること同じ(藁)

125 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/28(土) 11:52
>>122
わかんない人もいると思うから解説しよう!NLT掲示板は楽しみに
ヲチしてたから。
>スマキにして本牧の港に沈めちまうぞコラ。
これは、観察者ってやつがNLT掲示板でNLTに抗議したらNLT
関係者では無いって言っている奴が(もちろんNLT関係者)書き込
んだセリフ。
NLTのよく使う手として、田打ち側・振る田は丁寧な文体で書き込み
部外者と言ってる奴が暴言を吐いて攻撃してくる。使い分けているつもり
らしい。バレバレだね。

今回の日本帝国万歳も似通った手段だ。本当にあいつらは狂ってる。

126 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/28(土) 11:55
小心者さんってどうやってNLTに連絡取るんだろ?
まあ、熱くならず、マターリと逝きましょう。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:32
低能日本帝国万歳って、昼しかレスしないのはなぜ?
頑張って糞レスつけてもらおうじゃない。
田打ち革は馬鹿だけど。

128 :ななすぃ〜:2001/07/28(土) 14:11
>>127
夜更かしできない真性包茎童貞厨房だからじゃない?
田打ち革は馬鹿だけど。

129 :・・・・・・・はぁ:2001/07/28(土) 14:13
私はnltのこと知ってるけれど、みなさんの言うとおりリーダーは最悪。
ただ、チームの人は結構人格者が居たので彼らがかわいそうである。
チームの備品管理がリーダー管理になってるのが問題か?
多分彼らも相当頭に来てるところがあると思う、正直同情してる。
チームの人が抗弁するのは曲がりなりにも自分のチームだと思ってるからだろう。

冷静に判断できる人へ
考えてみて欲しい、ゲーム中彼の命令通りに動かないと暴言吐きまくられ、
自分の射撃がブッシュを抜けないと「何で死なないんだゴルァ!」と
ゲーム中断して至近距離ファイアされてどう思う?(他人がやられてても)
負けないためにルールをリーダーが率先して破るのを見て、
これがまともな奴のすることかどうか?
趣味の集まりのはずでしょ?傍目には「何!彼らは奴の召使いか?」ってふうに見えるぞ。
命令されるまま動いて勝てばいいのか?それがゲームなのか?
        勝つ=楽しい
こんな理屈を押しつけられてないか?いったい誰の理屈だ?
私なら別チームを作って、引き抜きをかけて奴を裸の大将にしてやるね。
チームは決して1つじゃない、人の輪を大事にしてくれる所を求めるか、
作るべきだ!自分まで汚すことはない

所詮我が儘一杯で育ったお坊ちゃんには人格を要求するのは無理だな・・・
・・・・・レスを読んで変な方に進化してるのを見て失望した。
                  
                    熱くなりすぎました(合掌)

130 :名無しさん:2001/07/28(土) 15:10
バカラーメン

131 :コテハン:2001/07/28(土) 15:42
>128
君か、俺と同じコテハン使って叩かれるような発言したのは・・・
おかげで変な濡れ衣着させられて困ったんだぜ。
他内側は馬鹿だけど

132 :名無しさん:2001/07/28(土) 15:52
>>129
善良な(?)NLTのメンバーも馬鹿リーダーの犠牲者ってわけ?
辞めりゃいいじゃん、そんなチーム
辞めない理由は恐くて辞められないか、一緒に楽しんでいるか、
それとも自分のチームの置かれている立場を理解できていないのか
いずれにせよ、他のNLTメンバーのケアを考えてやる必要アリ?
他内側はサルだけど

133 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/28(土) 16:54
日本帝国万歳ってさ、小心者さんが連絡をとってみるって言ってから
沈黙してないか?やっぱり、本人or関係者だったようですな。
実際、NLTメンバーもダメでしょ。普通の人間ならゾンビや暴言が
許されない行為だってことは判るはず。それが判ったらNLTなんか
辞めるでしょ。それでも所属してるって事は、NLTの行為を許して
いるってことでしょ。やっぱり、NLTに所属していたってだけで
犯罪だな。
副隊長だった振る田・課内(NLTの女サブリーダーでNLT西部
地区隊長だった・AM誌参照)の2人は知らなかったでは済まされない。
俺としては、NLTメンバーも苦労してるって言ってる奴は振る田や
課内が自分の立場を擁護するためにやってると思ってる。

134 :133:2001/07/28(土) 16:57
言い忘れたので追加。

田打側は馬鹿だけど。

135 :ナナシ:2001/07/28(土) 18:15
ttp://guerrillas.hoops.ne.jp/trial.htm
“ゾンビマスター”

↑ワラタ
他討ち側はヴァカだけど。

136 :名無し:2001/07/28(土) 20:49
今日は登場しないのか?>日本帝国万歳
田打革は糞だけど。

137 :小心者:2001/07/29(日) 01:09
>126 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:2001/07/28(土) 11:55
>小心者さんってどうやってNLTに連絡取るんだろ?
>まあ、熱くならず、マターリと逝きましょう。
 ご心配ありがとう御座います。 実は以前にゲームのお誘いを受けた事が有りまして
 その時の連絡先の記録が有ります。
 それに支部の一つに知人が一応所属しているらしく、その線からも連絡が可能と
 思われます。
 マターリと行かせて頂きます。
>日本帝国万歳ってさ、小心者さんが連絡をとってみるって言ってから
>沈黙してないか?やっぱり、本人or関係者だったようですな
本当にどうしたのですかね〜?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 01:37
>日本帝国万歳
土日はPC使えない環境だったりして...
他討ち側はヴァカだけど。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 18:52
ナルトは今日ゲームやったの?
詳細きぼんぬ
他討ち側は猿だけど。

140 :うざいよーん:2001/07/29(日) 20:43
NLTはフェラでもしてろ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 09:09
きっと、また今日の昼頃からカキコ始めるぞ>日本帝国万歳
田打側は馬鹿だけど。

142 :ななしたん:2001/07/30(月) 09:15
まだNLT活動してるんだ。
しつこいね。
他内側は馬鹿だけど

143 :名無しさん@弾切れ:2001/07/30(月) 10:49
NLTはASCSに参加するのかな?
田打皮は馬鹿だけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 11:59
>143
あれだけ明日楠の評判を失墜させたんだから、HJは断るんじゃないの?
他のチーム名で隠れて参加するか?>ナルト
他内側は馬鹿だけど。

145 :へんたいさん☆:2001/07/30(月) 16:29
>>135
「NLT」を唱えたとき、まるで自分がゴジラになった気分です。
フルオートを乱射する愚民にゆっくり歩いて近づき、
APS−2(利佳ちゃん)をコッキングして「ドシュ」とやるの
最高っす。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/30(月) 17:34
>>145

ご本人ですか?HP、いつも楽しく拝見させていただいております。

147 :ななしたん:2001/07/30(月) 17:37
へんたいさん☆タン・・・・(ハァハァ

148 :八紘一宇:2001/07/30(月) 19:31
>へんたいさん
日本帝国万歳さんの言っていた嫉みチームの方ですね。
NLTのみなさんを粘着質に攻撃するのは止めておいた方がいいですよ。
やはり、変態だからしつこくNLTのみなさんを攻撃しているのですか?

149 :名無し:2001/07/30(月) 21:25
148>>
日本帝国万歳の知り合い?
なんかまたバカが増えたか、、

田打皮は馬鹿だけど

150 :ともちゃん:2001/07/30(月) 22:21
148>
この人に喧嘩売るのは止めといたほうがいいぞ。
いやほんとに。 それが解らんようではやっぱ
NLTだな。 なぜなら田内がわはヴぁかだから

151 :八紘一宇:2001/07/31(火) 00:17
>ともちゃんさん
別に喧嘩は売っていませんよ。それに、私はNLTのみなさんとは関係ありませんし。
ただ、しつこく攻撃するのは如何な物かと申しているだけですよ。
あと、もちろん喧嘩は売っていませんが、私がへんたいさんを恐れる必要が何処にある
のでしょうか?判らなければNLTさんのメンバーって事になるのでしょうか?
おしゃる意味がよく解りません。

152 :ななしたん:2001/07/31(火) 00:55
あ〜あ、へんたいさん☆の偉大さが君には分からんのだろうなぁ・・・
っていうか2chにまともなハンドルネームで書き込む所は流石だ。

153 :オカクラ:2001/07/31(火) 05:37
ナルトゥって対外戦やってねーの?
やってるんだったらぜひとも対戦してみたいんだけど。

結局のところ自分で対戦してみねーと本当にタチが悪いチームなのかわかんないからねぇ。
2chの書き込みなんてほとんど全部妄想みたいなもんなんだからアテになんねーし。

余談だけど、ア スクスに出場したナルトゥの連中が普段から一緒にゲームしてる連中だと
したら、余所の混合チームなんかより強いのは当然だと思うんだがどうよ?

154 :名無し:2001/07/31(火) 06:19
>>151
そのような書き込み自体、既に喧嘩を売っていると思われ。
田打皮は糞だけど

155 :七紙:2001/07/31(火) 07:50
>>151
しつこく攻撃?しつこくNTL被害者(藁)の感情の逆なでをしたのは誰よ?
“ストライダー”で(藁)

>>153
妄想も多いが真実も多い。
それを見極めて楽しめる能力がないのなら、悪いこと言わないから2chからさっさと去りなさい。

NLTが明日楠で強かったのはチームワーク以前の問題。
そんなことは明日楠参加者の目の前で行われたゲームが全てを物語ってる。
奴らが反省してゾンビを奨励するような体質を改めてるならいいけどね。

なあ、他撃ち側くんよ(藁)

156 :多雨が痴話電波:2001/07/31(火) 08:55
私も仲間に入れてください.なお車のない方には、車も出してさいあげます.

157 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 10:22
>>153
ナルトゥって・・・

158 :八紘一宇:2001/07/31(火) 12:58
>>155
日本帝国万歳さんも確かに行き過ぎた所があったと思います。
しかし、それは自称「NLT被害者」たちのあまりにも執拗な
NLTのみなさんへの攻撃があったためだと思います。
「ストライダー」発言についても、あなた達の見苦しい攻撃を
見ていて止むに止まれず、義憤に燃えて言ってしまった事で、
情状酌量の余地があると思います。

実際に、「NLT被害者」などと言うものが存在しているのか
私には疑問です。あなた達は大東亜共栄圏を建設しようとした、
栄えある帝国を物的証拠も無いくせに攻撃している中共・北朝
鮮・韓国の連中(日本の社共も同罪)と同じですね。

まあ、中共や朝鮮の連中がいくら攻撃してきても、戦後50年間
を掛けて西尾幹二先生たちの素晴らしい教科書が出版されたように、
NLTのみなさんも、あなた達のような売国奴・非国民の攻撃を
跳ね返して必ず復活してくださると信じています。

NLTは素晴らしいけど。

159 :名は何処:2001/07/31(火) 13:21
↑おお!
日本帝国万歳が名を改めて再登場だ!
文の書き方、言ってる内容でバレバレ。
まったく酷く偏った厨房だねえ。溜息出ちゃうよ。

160 :へんたいさん☆:2001/07/31(火) 13:39
>>148
>やはり、変態だからしつこくNLTのみなさんを攻撃しているのですか?
色々な面で変態なのは極めて大変すごくとっても正しいですが、しつこく攻撃している
というのはちょっと勘違いかと。
NLT関連で2chにカキコしたのはこのスレが最初で、かつNLTの名称を出したのも初めてです。
しかも「呪文」として。
ちなみにゲリラでASCS出てたのは私だけです。ASCSの件ではゲリラは関係ありません。
ハンドガンなKHC92Fで背中に約3mの距離で撃ちこむと「ビクン」と体を動かすだけで
死んでくれないお方を放置する気になれず、決勝戦の動画を撮らせていただきました。
まあ、これがすべて「虚言」とおっしゃるなら、それはそれで私はかまいません。
「生活に支障をきたさない」ならば、ですが。

>>146
すいません、最近更新あんまりしてません。ごめんなさい。
用語集、山盛り投稿貰ってるんですけど……

>>147
どきどきしちゃいますが、私は「せまい」のでぶっすりやるのはご容赦ください。

>>150
私はそんなに怖くないですよぉ〜
まわりに色んな人がいるだけです。知己の増加とともにちょっぴり攻撃力が増しているかも(藁

>>152
ときどき私の名前が出てたので、とりあえず書いてみました。ははは……
なんか反応してくれる人がいて楽しいです。くへへへ
でも、私が色々書くと荒れそうなので、なるべく静観しようと思います(汗

sage

161 :小心者:2001/07/31(火) 15:38
>「ストライダー」発言についても、あなた達の見苦しい攻撃を
>見ていて止むに止まれず、義憤に燃えて言ってしまった事で、
>情状酌量の余地があると思います

あれは十分に刃物を使った不特定多数に対する恐喝であり犯罪の域に近いと思います。
言論の自由を守れ! ドイツの様に真実の歴史を教育せよ!

162 :ななしたん:2001/07/31(火) 15:41
他内側タン、今更何しても手遅れだよ。
いい加減自作自演やめたら?

163 :八紘一宇 :2001/07/31(火) 15:45
すみません。
私の言っていた事は全部間違えでした。
物凄くNLTが批判されているのでちょっと疑いたくなっただけなんです。
私も常識的に考える能力があればこんな事にはならなかったのですが・・・
本当にすみません。
先ほどの発言で日本帝国について書いたのですが私のような平和な
時代に生まれた人間が当時の人たちの心情を察する事など到底できません。
私とした事が軽軽しく発言してしまい本当に恥ずかしく思っています。

164 :日本帝国万歳:2001/07/31(火) 17:21
>>163
おい、人の名前を使うのはやめろボケ。
俺は西尾先生や小林先生の本でしっかり国民の歴史って物を勉強してるんだよ。
わかってんのかクソ2ちゃんねらーどもが。

165 :八紘一宇:2001/07/31(火) 17:22
>>163
おい、人の名前を使うのはやめろボケ。
俺は西尾先生や小林先生の本でしっかり国民の歴史って物を勉強してるんだよ。
わかってんのかクソ2ちゃんねらーどもが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 17:25
>>163
>>164
おいおい。自分でばらしちゃってるよ。
ハンドル間違えて取り消すも間に合わずってとこか。田打ち皮くんよ、
マヌケだな。

167 :ななしたん:2001/07/31(火) 17:28
>164、165
はははは何墓穴掘ってるの?
バカだなぁ(藁)
クソ2チャンネラーって意味じゃ君は勝てないよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 17:54
>164.165
マジで馬鹿まるだし。

田打ち側は馬鹿だけど。

169 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 17:55
ところで、今日はASCSの参加締め切り日だけど、結局NLTは
どうしたのかな?

170 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 17:56
別名で参加申し込みしてれば良いのにね。

171 :菜採氏:2001/07/31(火) 19:27
>>164 >>165
阿保丸出し。これで「八紘一宇」=「日本帝国万歳」バレバレ。
それを踏まえて>>158読むと笑える。

多内革はクズだけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 20:06
必死に自作自演でNLT復権を狙う田打ち革。
書き込むごとに反発を買い、さらに悪名を広めてしまうことになるNLT。
さあ、いつまで続くか「田打ち革自作自演劇場」。

田打ち革よ、くだらん自作自演なんかやってないで、今までの行いを
きっちりと反省したほうが良いぞ。
反省ができないから猿以下って言われんだよ(w

173 :ななし:2001/07/31(火) 20:58
前も言ったがまた他内側と
決め付けてんじゃんか。文句をいうのは良いが
ルールを守れないならウセロ。
お前らみたいのが2CHを駄目にしてんだよ。
それがわからなければお前らも猿以下。
クラゲくらいかな

174 :七紙:2001/07/31(火) 21:53
>>173
なにムキになってるの?煽りか??
冷静に指摘できないオマエもウセロ(w
他打ち側は馬鹿だけど。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 21:58
田打ち革の自作自演は明らか。

それとも只の“荒らし、煽り”なのか?>日本帝国万歳&八紘一宇(藁)

176 :.:2001/07/31(火) 21:58
.

177 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 22:20
田打ち皮の野郎は前にも“しろくろ”って名前で2ちゃんに来てる
からな〜。
田打ち皮の自作自演で決定ですな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/31(火) 22:21
田打ち皮はヴァカだけど。

179 :分かったYO!:2001/07/31(火) 22:46
確かに「自作自演」の証明は出来てないからな、これからは決めつけな書き込みは控えようではないか、諸君。

多討ち皮はヴァカだけど

180 :nanasi:2001/07/31(火) 22:56
>>179
iminasi

tauchikgawa wa vaka dakedo

181 :他内側家の人々:2001/08/01(水) 00:12
他内側「畜生!!バレちまった!」
シンスケは激しく机を叩いた。
父「貴様もあたまが悪いのぉ、シンスケ」
他内側「あんだとぉ?クソ親父が!大体てめえがもうちょっとしてれば
だなぁ・・・」
父「貴様、父親に逆らうのか?」
女「ちょっと、二人ともやめなよぉ」
他内側「黙れ!!クソアマが!ASCSであの女が特に固いって皆言ってた
だろぉが!ヴォケ!!」
女「何?私のせいにするの?あなたがしっかりチーム員教育しないから
こう言うことになるんでしょ?」
(続く)

182 :大日本帝国万歳:2001/08/01(水) 01:06
すみません。
私の言っていた事は全部間違いでした。
ものすごくNLTが非難されているのでちょっと疑いたくなっただけなんです。
私も常識的にものを考える能力があればこんな事にはならなかったのですが・・・
本当にすみませんでした。
先ほどの発言で日本帝国について書いたのですが、私のような平和な時代に生まれた人間が当時の人たちの心情を察する事など到底できませんよね。
私とした事が軽々しく発言してしまい本当に恥ずかしく思っています。

183 :観客:2001/08/01(水) 09:26
>>164
本当に日本帝国万歳なの?
いつもの無駄な感嘆符!!!!!!!!!!!! が
見当たらないけど、、

ま、いいか、田打ち側は馬鹿だけど。

184 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/01(水) 09:40
>>183
違うって。
形勢不利にナルト沈黙するのがNLT流。
弁明なんてしないよ。

185 :通行人だゴルァ!:2001/08/01(水) 19:27
NLTよ、てめーのちんぽ舐めてるか?
よく味わえよ。

186 :小心者:2001/08/01(水) 20:55
そう言えば「ブラックホール」に日本帝国万歳君は本当に来るのかなぁ?
私も11日の方に参加するけど…会場で「ストライダー」を振り回しているのかなぁ?
そうしたら、すぐに本人だと解るのだけど……
彼?とは直接会って話しをしてみたい気がするが…………

187 :太日本帝国万歳:2001/08/01(水) 22:07
もちろんフトライダーを振り回して
会場に来た2ちゃんねらーはすべてギタギタだ!!!!!

188 :太日木帝国万歳:2001/08/01(水) 22:19
>ギタギタだ!!!!!

訂正>ギトギトだ!!!!!
でした、すいません。

189 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/01(水) 22:54
>188
君、けっこうカワイイな。

190 : :2001/08/01(水) 23:11
>189
カワイスギ

191 :小心者:2001/08/01(水) 23:35
>訂正>ギトギトだ!!!!!
>でした、すいません。
かわいいし、なんだか素直だし、「太」だし、「フトライダー」だし………
同一人物に思えない……………のは、私だけ?

192 :森が呼んでる:2001/08/01(水) 23:39
|
|⌒彡
|冫、)  
|` /   <こんな奴かな?
| /
|/
|

193 :八紘一字:2001/08/02(木) 00:24
そういえば会場でどうやって2チャンネラーとそうでない奴を見分ければいいん
だろう・・・

194 :犬日木帝国万歳:2001/08/02(木) 08:58
逝ってよし!!!!
とか叫んでみる。
近寄らなくなったやつが2ちゃんねら。

195 :名無しさん:2001/08/02(木) 11:29
>>194
「オマエモナー」
と言い返されたら筋金入りの2ちゃんねら。

196 :小心者:2001/08/02(木) 12:14
ストライダーを振り回しているのを見て、恐れるのがパンピー
退くのがゲーマー、白い目で見るのが2ちゃんねら、
ニコニコしながら近づくのが私。

197 :188@お腹いっぱい:2001/08/02(木) 19:52
>192
カワイイ〜!

198 :今晩はご免ね。:2001/08/03(金) 00:03
>>196
なんか昔、そういうのあったね、どこぞの漫画に。
なつかしいね。

199 :レドリバー:2001/08/03(金) 14:23
所属していたサバゲチームが解散してしまい、新しいチームを探そうとして
いたところ、偶然この悪質スレを見ました。感想を正直に言うと2ちゃんねる
って恐い所だな〜ってことです。なぜなら、NLTって人たちは何もしていな
い(私には証拠が無いように思える)のに2ちゃんねるの人々で一方的に攻撃
している所です。過去ログを全部読んだのですが、NLTは自分の掲示板にキ
チンと、そのような行為は一度もしていないって書いてあるんでしょ?
それなら、してないんじゃないかな。今年のアスクスにも参加するのでNLT
のみなさんとお会いするのが楽しみです。

200 :名無し:2001/08/03(金) 15:09
>>199
NLT擁護もう止めたら?
つまんないよ。

201 :ななし:2001/08/03(金) 15:25
NLTあきた sage

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 15:54
http:// .jp/Colosseum/2744/
閉鎖されてる?

203 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 17:15
おい、田打ち皮よ。獣医の息子だから、レドリバーって分かり易すぎ。
お前さ、ハンドルネームは自分を連想させないようなのを付けろや。

204 :Anti-NLT:2001/08/03(金) 17:15
>199
もうあきらめたら?
バレバレ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 17:18
“取ってつけたような”カキコで笑える>199は。
無理やりなNLT擁護は自作自演バレバレ。ましてNLTのとっくの昔に閉鎖された
掲示板を知っているような人が“新しいチームを探そうとしていたところ、
偶然この悪質スレを見ました。”って、時系列的に非常に不自然。
信憑性ゼロ。

もういい加減にしなさい。

206 :Anti-NLT:2001/08/03(金) 17:29
ASCSが近づくまで一つも無かったNLT擁護のカキコがここに来て激増
したのが益々怪しい。
2chの情報操作してNLTの印象を変えようとしたってもう無駄だよ。
貴方方は悪事を色々な場所で行いすぎた。
オフラインでも貴方方の噂は物凄い事になってるよ。

207 :ナルト嫌い:2001/08/03(金) 18:45
NLTは切腹しろ。この、ちんかす野郎ども。

208 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/03(金) 19:18
>>NLT擁護を懲りずに書いてる人へ

あのね、単なる妄想でNLTが叩かれてるならここまでにはならないって。

収まる叩き、収まらない叩き。

単なる妄想による叩きなら、叩いてるやつを放置すればそのまま収まる。
相手を刺激しないようにうまく否定すれば、素早く収まる。

妄想でなくとも、原因が些細なことだったり、遺恨が小さければ
適切な釈明さえすれば同様。

しかし、遺恨が大きい場合は、相手がまずは完全謝罪しなければ
収拾はありえない。叩いている本人も非常に不愉快な思いをさせられてる
訳だから、中途半端な弁解や擁護は効果なし。かえって逆効果。

遺恨を与えてしまった対象が多ければまた同様。

NLTがあちこちでばら撒きつづけた遺恨はそれだけ絶対量が多いってこと。
だれも、妄想だけじゃ、こんな遺恨にはならんよ。
不快な思いをさせられたのは、紛れもない事実。1人や2人のレベルじゃない。
明日楠で衆人環視の中であれだけ見事なゾンビっぷりを披露したのも
フォローのしようがない。
でなければ、1年も経って突然降って沸いたような擁護論にこれだけの
反発レスは集まらない。
粘着でも何でもないんだよ。NLTが本当の所をあくまでも認めないから、
何かきっかけがあれば、いつまでも叩かれつづけるんだよ。

そもそもサバゲなんて遊びなんだからさ、NLTに非があったとしても、ちょっと謝れば
済むようなものを、意地張って我をとおして、挙句の果てに相手を悪者にしてしまう
ところなんか、本当に救いようがない。

どんなに疑問符を投げかけたって、NLTのやったことは消しようがないんだって。
あまりにもいろいろやりすぎ。


なあ、田打ち革くん。

209 :アンチサバゲ:2001/08/03(金) 23:33
サバゲやってる奴なんて妄想野郎ばっかりだから叩きがおわんねーんだよ(w

だいたい、ゾンビ行為が酷いのに準優勝できる明日楠もどうよ。
ジャッジがしっかりしてたら反則行為多発でチーム失格になるんじゃねーの?

結局のところ、チームも大会の運営もレベルが低いってこと。
こんなところに書き込んでる暇があったらレベル上げる努力でもしておけっつーの(w

210 :ななし:2001/08/04(土) 00:02
なははは!!!
>>209あんた最高だよ!!
よくお分かりで!

211 :撃たないで@名無しです:2001/08/04(土) 00:26
>>209
明日屑に関しては確かにそうだな。
ま、漏れは今回出ないがね・・・

212 :nanasi:2001/08/04(土) 09:24
>>209
そもそも、サバゲで勝敗を明確につけてトーナメントなんてやり方が問題。
勝つためのゾンビを誘発するのは明らか。
だから漏れも明日楠には鼻から参加するつもりなんかないけどね(藁)

だが、「妄想野郎ばかりだから叩きが終わんない」ってのは違うと思う。
NLTの奴らが「楽しく遊べない」連中であることは事実だからね。
それより、NLT擁護を懲りずに(でも最近ようやく減ってきたかな?)
やってる奴のほうが妄想もいいところ(藁)
そいつの「NLTは悪くない」妄想が続く限り、叩きは終わらんだろうね。

他打ち革はヴァカだけど。

213 :犬日木帝国万歳:2001/08/04(土) 18:02
どっちでもいいよ。
2ちゃん情報だけでなると叩いてる妄想者は実際にゾンビやられて叩いてるやつよりも多いだろうし
何も見えずになるとを擁護してる妄想者も多かろーし。

多射ち側は馬鹿だけど。
てか氏ね。全サバゲファンの敵め。

214 :本牧警備隊:2001/08/04(土) 19:27
いままで、黙って見てたんだけどさ、実際にゾンビやられて叩いてる
奴って本当にいる訳?だってさ、NLTはゾンビしてない訳でしょ。
じゃあ、ゾンビって濡れ衣をNLTに着せて叩いてるだけでしょ。
はっきり言って、あんたらキショイよ。じゃーな。

215 :名無し:2001/08/04(土) 19:40
みなさん、性懲りも無く
いや、学習能力すら持たない真性ナルトが現れました
そう>>214です。あなた方が今更何を書きこもうと、事実は変わりません
ゾンビしてない・濡れ衣だのとよくもまあ言えたものだ
本牧警備隊とか言ってる貴方がキショイです

216 :田打ち側は馬鹿だけど:2001/08/04(土) 19:49
>>214
オマエの目は節穴か?(w
もう一回良く読めや。

そんなオマエはNLTとやってないんだろ?
なら、そもそも濡れ衣を着せてるなんて言える立場じゃねーだろ。
そんな立場で物言うオマエのほうが遥かにキショイよ。じゃーな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 19:55
おいおい、またNLT登場か?
いい加減引っ込め。
面白くないだろうが、騒げば騒ぐだけ過去の悪事が暴かれるぞ。
諦めろ。やっちまった事実は消せないから。

218 :七誌:2001/08/04(土) 21:14
田討ち革は糞だけど

219 :本牧警備隊:2001/08/04(土) 21:24
214と同じで俺もずっと見てたんだけど、一言いわせてもらうよ。
214さんの言う事にも一理あると思うけど。
たかがサバゲでこんなにも個人攻撃するなんて、214さんの言う通り
やっぱり、2ちゃんねるって怖い所だね〜。

220 :219:2001/08/04(土) 21:25
あれ?間違えて他人のハンドル使っちゃたよ。214さんゴメン!!

221 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 21:33
>スマキにして本牧の港に沈めちまうぞコラ。
これは、NLT掲示板にあったNLT関係者から観察者(NLT掲示板に抗議文を書いた奴ね)
への発言なんだけど、本牧の港に沈めるって言ってて、本牧警備隊じゃさNLT関係者だって
バレバレじゃん。ホントにNLTは馬鹿ぞろいだね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 21:34
>219.220
ホントに馬鹿だね。あんたさ、前にも日本帝国万歳と八紘一宇の使い分けを
失敗してたな。可哀想なぐらいヴァカだね。

223 :名無しさん:2001/08/04(土) 21:35
お!ここは悪筆ゲーマーの集まりか?

224 :奈菜氏:2001/08/04(土) 23:30
>>223
悪筆は田討ち革だけ(w

225 :UUD :2001/08/05(日) 02:05
なると最高ー(藁)
ここまで妄想が凄いとはおもわなんだ
変態さんの撮ったビデオを見てヒットされて潔く退場してるじゃないかと
イってる奴、凄すぎ(藁)
どうみればそう思えるのか判らん
ヒットコールしてないし、手も挙げず挙句もらったデッドマーカーも出さずに
ふて腐れて退場してるようにしか見えない

ちなみに明日楠はゾンビ率が高い程上位にいけるんじゃないの?
去年の優勝チームはどうだか知らないが
それはいいとして214と219。藁かしてもらいました(藁)

226 :Anti-NLT:2001/08/05(日) 03:38
小学生よりもジサクジエンがヘタクソなNLTを何とかしてやって下さい。

227 :オカクラ:2001/08/05(日) 05:22
「タウティガワは○○だけど」ってフレーズやめねぇ?

仮にナルトゥがゾンビ集団でタウティガワが糞みてーな奴だとしてもさ
実際にナルトゥの被害にあってねー奴らまで伝聞で同調して同じような
発言するわけだろ。

そういうのって、頭悪いの晒してるだけだぜ?

誰か新しい証拠とってきて論理的にナルトゥゾンビを検証するサイトとか
作れよ。

228 :Anti-NLT:2001/08/05(日) 06:44
>227
>誰か新しい証拠とってきて論理的にナルトゥゾンビを検証する
>サイトとか 作れよ。
んな面倒な事やる奴が本当にいると思ってるの?
>そういうのって、頭悪いの晒してるだけだぜ?
オマエガナー

他内側の方が馬鹿だけど

229 :名無し:2001/08/05(日) 10:02
>>227
NLTと二度とゲームするもんかって思ってる対戦経験者はまじめに多い。

>誰か新しい証拠とってきて論理的にナルトゥゾンビを検証するサイトとか
>作れよ。

ここでの趣味板時代を含めた1000以上のレスで充分。


>そういうのって、頭悪いの晒してるだけだぜ?

そんなことぬかすオマエのほうが「頭悪いの晒してるだけだぜ」(藁

他打ち革はもっと馬鹿だけど

230 :他撃ち側は糞だけど:2001/08/05(日) 10:43
>誰か新しい証拠とってきて論理的にナルトゥゾンビを検証するサイトとか
作れよ。

おいおい、そんなことしたら今度こそ立ち上がれなくなるくらいに叩かれるぞ>>NLT
俺はしらねーぞ(w

231 :経験者:2001/08/05(日) 10:51
>実際にナルトゥの被害にあってねー奴らまで伝聞で同調して
そんな風にしか思えない身勝手NLTはさっさと逝け。

232 :名無しさん@:2001/08/05(日) 12:41
どうもNLT関係者は周りが見えなくなっているようですね・・・・
はっきり言っていくら悪くないと言っても、もう手遅れでしょう。
逆に、自分で自分の首を締めている事に気が付いてないのでしょうか?

233 :nanasi:2001/08/05(日) 17:05
もう無理だって、NLTがやっちまったことを消すのは。
おまけに自作自演を2回も失敗してるし(藁

234 :大塚防衛隊:2001/08/05(日) 19:49
いま、NLTのみなさんは、2ちゃんねるでNLTとリーダーさん
の名誉を毀損した方々に対して法的な手段に訴える準備を進めてい
ます。いまさら、2ちゃんねるのみなさんが頭を下げてもNLTの
みなさんが味わった悔しさを晴らすことは出来ません。
刑事・民事であなた達を訴えます。
あなた達のような犯罪者はしっかり刑務所で反省して頂きます。
刑務所に入らないとしても、前科者になれば誰も相手にしてくれないでしょう。
しっかり賠償金も払って頂きますので。

235 :名無し:2001/08/05(日) 21:37
>>234  バカさ加減爆発してるね。カコイイ!!(わら
キミみたいな厨房って、すぐ法云々言い出すのよね
法律のホの字もわからないのに
かまってくれる弁護士いた??(ウプ

236 :nanasi:2001/08/05(日) 22:19
>>234
晒し上げ

その前にNLTが対戦経験者に対して与えた精神的苦痛に対し、損害賠償、慰謝料を請求します(藁
刃物(ストライダー)をちらつけた行為に対し、脅迫罪の告発をします。

237 :いい加減にしろNLT:2001/08/05(日) 22:31
おいおい、どこまでNLTは阿保なのか?
原因はそもそもどちらにあるのか、そこを突き詰めればNLTに勝ち目はないことは明らかなのにね。
名誉毀損は、その前に毀損とされる事実があるか、またその内容が真実かどうかが争点になるが、
どうあがいてもNLTが原因の発端であり、その内容が事実なのだから、結論は見え見え。

まあ、これもNLTの恫喝の常套手段ということで(w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 22:46
そう言えば、以前「ハイテク…云々」の指導によりとかほざいて
スレ削除を依頼していたのを思い出す>>234
手の内バレバレ(藁)

239 :名無しさん@:2001/08/05(日) 22:49
NLTの悪質ブリが証明されたようなもんですね。
おめでとうございます。NLTの皆さん。

240 :専守防衛さん:2001/08/05(日) 22:54
そんな恫喝をするNLTは絶対に許せない。
サバゲからの完全排除をきぼーん。

241 :田打ち側は糞以下だけど:2001/08/05(日) 22:56
いい加減消えろ、NLT。

242 :nanashi:2001/08/05(日) 23:13
>NLTのみなさんは
この書き方はNLT擁護に共通する書き方。自作自演に注意。

243 :同期の桜:2001/08/05(日) 23:35
ここの掲示板に書き込んでおられる2ちゃんねらーの方々は、どうやら
十分な教育を受けておられない貧しい方々が多いようですね。NLTに
は社会の上層部に属する様な社会的に地位の高いメンバーが沢山所属し
ております。NLTリーダーやみなさんが名誉毀損している、リーダー
のお父様も社会的な地位の高い方です。当然、裕福な家庭です。ですか
ら弁護士を頼むぐらい簡単な事です。もちろん、法律関係の知人も多く
おります。ですから、あなた達に正義の力を思い知らせてあげる日も近
いのです。みなさん、早く謝った方がいいですよ。でないと、大変な事
になりますので。

244 :同期の桜:2001/08/05(日) 23:42
ちなみに、私はNLTのメンバーではありません。
ただ、NLTの方々とお知り合いになる栄誉にあずかったので
みなさんに、NLTの方々がどの様な方々で、みなさんが非常に
拙い立場に在ることを警告してあげたにすぎません。
本当に早く謝罪する事をお薦めいたします。社会の上層部におら
れる方々は合法的な手段だけでなく、非合法な方々や愛国心の強
い方々とのつながりも強いのですから。

245 :小心者:2001/08/05(日) 23:43
>234
>いま、NLTのみなさんは、2ちゃんねるでNLTとリーダーさん
>の名誉を毀損した方々に対して法的な手段に訴える準備を進めてい
>ます。いまさら、2ちゃんねるのみなさんが頭を下げてもNLTの
>みなさんが味わった悔しさを晴らすことは出来ません。

どの様に進めていますか?

>刑事・民事であなた達を訴えます。

これに関してですが、刑事訴訟は無理です。
民事が精一杯です。
逆に刃物を用いた不特定多数に対する恐喝が、刑事訴訟の対象に成ります。

>あなた達のような犯罪者はしっかり刑務所で反省して頂きます。
裁判の費用ですが、勝訴・敗訴に関わらず告発側が支払うのですが…
結構な額に成りますよ。

>刑務所に入らないとしても、前科者になれば誰も相手にしてくれないでしょう。
>しっかり賠償金も払って頂きますので。
え〜とですね、現在、弁護士会と警視庁のネット犯罪の担当部局(一応名は伏せさせて頂きます。)
が、インターネット犯罪に関する犯例を欲しがっています。
又、他の部局も動いております。
もし、本当に告発を検討して居られるのら他の見本の判例と成るでしょう。
で、どうします?
芋蔓式に、恐喝・偽証・迷惑行為防止条例・名誉毀損(アームズ等)
があがると思いますが?
どうします? 強制はしません。 ゆっくり考えてみましょう。
因みに私は、法的には何にも引っかかりませんよ。

246 :忠告:2001/08/05(日) 23:46
>>243
君たちは完全に見方を失う道を選んだようだね。
無理な法律論は身を滅ぼすよ。サバゲごときにそんなエネルギーを
費やすとは、よっぽど暇なんでしょね(ヮ
率直に言えば法律論としても無理がありすぎ。あまり無理なことを言うと逆に
訴えられかねないから注意したほうがよい。真面目な話。

弁護士にはならなかったけど、法学部出身者としての忠告です。

247 :名無し:2001/08/05(日) 23:47
>>243 是非どうぞ
また明日からは毎日、このスレにて訴訟までの準備進行詳細を
報告することを義務付ける。進展なくとも状況報告を行うこと。

248 :小心者:2001/08/05(日) 23:56
ふ〜………公安に動いて貰いますか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 23:59
しらんぞ、どうなっても>243
オマエが思ってる以上に知識をもってる人間が多いぞ、2ちゃんには(w

250 :名無し:2001/08/06(月) 00:04
>>244
法律に頼りながら、一方で非合法の暴力に訴えるわけですか。
最悪ですね、NLTは。弁明の余地無し。

251 :専守防衛さん:2001/08/06(月) 00:05
久しぶりに見たら稚拙な恫喝カキコか
>>243-244 貧しいのはおまえじゃないか 書いてて虚しいだろ?

252 :NLTは危険です:2001/08/06(月) 00:07
もう、真っ黒け決定>NLT
徹底排除あるのみ。

253 :経験者:2001/08/06(月) 00:15
おいおい、なんじゃNLTは?寝言は寝て言え。
ふざけるなよNLT。

254 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 00:19
まあ、みなさん熱くならずにマターリと行きましょう。
小心者さんも熱くならないでください。彼らはヴァカなのですから
相手にする必要はありません。からかいつつヲチして行きましょう。
その方が彼らのくだらなさを伝える事が出来ると思います。
こちらまで熱くなってしまってもしょうがありませんよ。
実際に彼らは何も出来ないのですから。

255 :小心者:2001/08/06(月) 00:21
>246の忠告さん。
私のカキコは変ですかねぇ?
 みなさん、暴力的行為等が有った場合は日時・場所・人相特徴等を
なるべく細かく記録しておきましょう。

256 :忠告:2001/08/06(月) 00:30
>>255
いえいえ、とりあえず大丈夫だと思いますよ(w
NLTの連中のほうが明らかに変です。

257 :小心者:2001/08/06(月) 00:39
254 「名無しさん@お腹いっぱい」さん。
すいませんです。 私自身貧乏な家庭に育ち、したい事もやれず、
いつも苦しい思いをして来ました…(うるうる涙…)
増してや権力にで語るとは………………………!
でも、私には頼りになる、友人・知人等が各方面・全国(一部国外)
に居ますので…(公安にも…)
時々温度が上がるのはご勘弁を。。。
その時はまた冷やしてくださいね!!

258 :どんどん墓穴掘る田打ち側:2001/08/06(月) 00:43
一般的に見てNLTは屑以下決定ですな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/06(月) 00:50
客観的に見てもNLTは屑以下決定ですな。

260 :Anti-NLT:2001/08/06(月) 01:23
社会的地位?高等教育?裕福なお家柄?
馬鹿言ってんじゃねぇよ。
あんな行動取る人間が社会的地位とか高等教育とか裕福なお家柄とか偉そうな事
抜かしてるんじゃねぇよ。
例えお前らが社会的に高い地位を持っていたとしてもなぁ
お前らは人間として最低の位置にいるんだよヴォケ!

261 :反NLT同盟:2001/08/06(月) 01:42
>小心者さん
NLTの連中に非があるのは明らかです。それは周知のことと思います。
ですから、あなた自身が熱くなって、NLTと同じ手法で恫喝する必要は無いと思います。
連中に関わる事は、あなた自身の品性を貶める事になってしまいます。
こちらが冷静に対応すればするほど連中のくだらなさが引き立つと思います。
ここは、どうぞ私ども厨房にお任せを。連中をのさばらせませんので。

262 :反NLT同盟:2001/08/06(月) 01:51
>小心者
所詮、サバゲは遊びです。ですから、ここで熱くなってしまって
お知り合いにサバゲごときでお手数をとらせてしまっては、貴方
の名誉に関わると感じます。ですから、ご意見させて頂きました。
長幼の序をわきまえぬ発言とは思います。申し訳ございません。
しかし、どうぞ、ご自重ください。
その分、私どもが攻撃いたします。
みなさんも冷静に真綿で首を絞めるようにギリギリとNLT包囲網
を狭めて行きましょう。煽りにのってしまっては、奴らの思うツボ
です。

263 :小心者:2001/08/06(月) 02:25
261>262>さん
お心使いに感謝いたします。

彼等の書き込みに、情けなさと憤りを感じてしまいました。
自分ではなるべく冷静に対応しているつもりでしたが…まだまだケツが青いようです。
ついこの前も、とあるチケットゲッターに関して公安関係者に動いて頂いたばかりで
その熱が残っていたのかも知れません。
金と権力以外で動く所がまだこの世界には有りますから……

フロン134aで緊急冷却致します シュ〜シュゥゥゥ〜

264 :かみそり:2001/08/06(月) 02:48
なんかどんどん物騒な会話になってますね、
なにか平和的な解決法があるといいなぁ・・・・はははは

「みんなで幸せになろうよ・・・」

265 :見物人@NLT嫌い:2001/08/06(月) 03:17
>小心者さんへ

ただの遊びなんだから、そこまでやるのは行き過ぎだよ。

俺らみたいに何の力も無い厨房から見れば、権力ちらつかせて恫喝するのは

NLTじゃなくても見てて気持ちのいいもんじゃないよ。

もちろん、小心者さんが怒る気持ちも分かるし、最初に権力で恫喝して来た

のはNLTだからしょうが無いとも思う。でも、やっぱり見てて気持ちがよく

無いよ。なんか、スカッとしないよ。

だから、小心者さんも我慢してください。

どうせだったら、権力とか使わずにNLTの連中をゲーム会やイベント

で見かける度に追い返すとか、つるし上げるとかの方がスカッとしない?

で、連中がサバゲしなくなったら、それで良いんじゃないかな?

あと、人相書きでも回しましょう。

反NLT同盟さんから言ってることの繰り返しみたいで、もう落ち着かれた小心者さん

には何回も説教じみたことを言ってしまう形になって失礼します。申し訳ございません。


>NLTへ

もう、NLTは2ちゃんに来ないようにしろよ。

恐い人もいっぱい2ちゃんねるにきてんだからな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 04:11
趣味板の頃だったかな?隔離されてまもなくの頃だったかな>>234みたいな書き込みがあったなぁ

267 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 11:00
>>266
削除依頼板でもだいぶ前に「法的手段が〜」とのたまわって、
思いっきり無視されてたよ>NLT(w

268 :ファマス:2001/08/06(月) 16:52
>>267
では、みなさんそう言う事でNLTは無視しましょう。

269 :犬日木帝国万歳:2001/08/06(月) 23:56
あのね
今更気が付いたんだけどさ
歴代NLT擁護者って
まず最初に2ちゃんねらをけなすよね
どうしてかな?

270 :見物人@NLT嫌い:2001/08/07(火) 01:22
2ちゃんで攻撃されたからってだけでしょ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい :2001/08/07(火) 16:46
自分の意にそぐわない者、異を唱える者を見下す傾向がNLT(田打ち皮)にはある。
というか、そのような者を見下さないと自分の存在を支えきれないのが本当のところかも。
「自己愛の塊」…要は、自分に自信の持てない「臆病者」なんですよ、彼の本質は。
だからNLTはゲームでもクレームが発生すると相手を罵倒しまくる、高圧的な態度をとる。
たとえ丁寧な言葉遣いをしたとしても相手を見下した姿勢で接する。
自らが勝つためのゾンビを容認し、相手のゾンビを認めない。

その点で歴代NLT擁護者と過去のNLTの言動とは奇妙なほど一致するから面白い(藁

まあ、直接的な理由は>>270の通りだと私も思う(藁

272 :ニュータイプ・ロンドベル・ティターンズ@NLT:2001/08/07(火) 17:30
>>271
田打ち皮をよ〜く知ってるから言うけど、まったく正しい分析だと思うよ。
実はNLTには3年間ほど在籍していました。当然、田打ち皮親子に嫌気がさして
年に数回しか参加せずフェードアウトしましたが。

273 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 18:39
>>272
フォローありがとうございます。
まあ、ここで謝罪するってことは「自己存在の完全否定」につながる
恐怖感でできないんだろうね、田打ち皮(親子)くんは。
もちろん、本人は表立って恐怖を感じているのではなく、性格に起因する
反射的な防衛行動なんだろうけど。
でも、それを乗り越えられない限り、彼の成長はないだろうね。
NLTがそんなに大切なものなら、最初から相手のことを考えない身勝手な
言動をするなってところだけど…(藁

彼の性格的な要素を考えると、これまでのことは全て「成るべくしてなった」
出来事なんだろうと思う。そして周囲から非難されることで益々自分の殻に
閉じこもっていく…。う〜ん、悪循環(藁

過去にやってしまったことは相手があることだから、田打ち皮サイドが
いくら否定したって簡単には消しようがないことくらい、容易に想像つくと
思うのだが(藁
非を認めてしまうことが全て(一応、過去の栄光??その他諸々???)を
失うことになる恐怖からどうしても素直になれないんだろうね。
リーダーを自負するなら、もう少し大所高所に立って物を見れる
冷静な目と判断力をいい加減身に付けて欲しいものだが、
無理なんだろうな…(藁

どうであれ彼が1年前から殆ど人間的に成長していないのは確かなようだ。

274 ://///:2001/08/09(木) 22:25
/

275 ://///:2001/08/09(木) 22:25
.......

276 :ジパング:2001/08/10(金) 01:31
NLTのみなさんは悪い人たちではありませんよ〜。
NLTの悪事ってのは捏造されたものです!
初心者の方々は誤解しないように!

僕は、NLTの関係者ではありません!!
決めつけないで下さいね!!
あと、この板の方々に喧嘩を売っている訳ではありません!!
とくに、小心者さん!!
異論があっても、それは見解の相違って事ですので。
私は知っているままに言っているだけです!!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 02:44
>>276
>NLTのみなさんは悪い人たちではありませんよ〜。
>NLTの悪事ってのは捏造されたものです!

で、その根拠は?
納得できる返答をしてくれれば信じてあげることもやぶさかではないがね
いいかい?あくまで誰が読んでも”納得できる”のが条件ね

否定的なほうの証拠ムビは見せてもらっているからね
よろしく

278 :小心者:2001/08/10(金) 03:24
276のジパングさん。
ナルトの全員が不道徳者とは思っておりませんから。
ジパングさんは別に他者を恫喝している訳でも無いし、
極普通に意見を述べているだけですから……
そうですね、277で名無しさん@お腹いっぱいさんが書いている様に
誰が読んでも”そうなんだ〜”と納得出来るカキコが欲しいですね。
何かそう悪い方に取れる行為が有り、それなりの理由が有る訳ですから…
それが実はこうでした、ここがまずかった、ここはこうして行きたいと言う、
前向きの意見が見たいですね。
いつまでも、あーでも無い・こーでも無いより、今後はこうして行きたいです
と言う、のを見てる方が気持ち良いですから。

私が問題としたのは、大日本帝国万歳(だったっけ?)や同期の桜・大塚防衛隊(他にも防衛隊がいた様な気が…)
のような一連の他者を刃物や他の勢力等を使い恫喝する者に対しては、それ相応の対応を
常に用意していると言う事です。
依然もカキコしましたが、私自身はナルトのゲームに参加した事が無いので、機会が有れば
ゲームに参加するなり、ナルト関係者からお話を聞くなりしてみたいです。

279 :名無し:2001/08/10(金) 06:46
>>276
>NLTの悪事ってのは捏造されたものです!

何故そう言い切れる?
実際に嫌な思いをさせられた者が大勢いるのにな。
そういう存在を無理やり否定することが何故できる?
あれだけのことやってよく言うよ。
言い切ってしまうところがNLT自作自演バレバレ。

>私は知っているままに言っているだけです!!

知っていること?
誰からそんなことを吹き込まれたんだよ。
NLT関係者(の若干名)くらいだろ、そんな出鱈目吹き込むのは。

>僕は、NLTの関係者ではありません!!

おいおい、関係者でもなんでもないなら「捏造」なんて決め付け
ぬかすなよ。決め付けてそんなことぬかす時点で「関係者だ」と
言ってるようなもの。

280 :監督・主演(独演):田打ち側:2001/08/10(金) 08:23
NLT自作自演劇場再開か?
あくまで事実を捻じ曲げて己の正当化を図ろうとする姿勢がある限り
NLTから「悪質チーム」のレッテルは無くならない。

281 :明日屈巣目撃者:2001/08/10(金) 08:41
他打ち革の更正は、やはり無理なのかもしれないね。
ここまでくるとただの基地外>他打ち革
仮に>>277がNLT関係者じゃないにしても、そんな戯言を盲信する時点で逝ってよし。

282 :明日屈巣目撃者:2001/08/10(金) 08:42
>>277>>276です

283 :ニュータイプ・ロンドベル・ティターンズ@NLT:2001/08/10(金) 09:47
>ALL
ジパングがNLTこそ被害者と思いこむのには理由があります。
それは、NLTが直接会った人間に自分たちこそ正しいと吹き込んで
いるからです。会ったことのある人間の言う事と、時にマスコミなど
から叩かれる(?)匿名掲示板2ちゃんねるだと、それが、たとえ田
打ち皮だとしても、面識のある人間の言う事を信じてしまうってこと
はあると思います。それに、みんながみんな、田打ち皮の人間性を正
確に評価出来るほど経験をつんできているとは限りません。
ですから、人間として未熟な者は田打ち皮に扇動されてしまい、集団
での暴言・ゾンビへと発展してしまうのでしょう。
とにかく、田打ち皮は他のチームを罵倒する事に人生をかけているの
では?と思いたくなるほどの悪口を言いふらす人物ですから。彼の中
では対戦したチームは弱いかゾンビかどちらかしかありませんので。
悲しいことです。

284 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 11:13
>>283
大筋で同意します。
確かにNLTから直接そう吹き込まれたら信じる人がいてもおかしくはないですね。
そのような人には是非、明日楠その他での対戦経験者(NLTのゾンビや暴言を
経験した人)に直接話を聞く機会をもって欲しいものです。

でも>>276の文体は、これまでの擁護論者(の穏やかな語り口のほう)と
共通するところが多いですね。笑えます。

285 :ニュータイプ・ロンドベル・ティターンズ@NLT:2001/08/10(金) 14:12
>>284
>でも>>276の文体は、これまでの擁護論者(の穏やかな語り口のほう)と
>共通するところが多いですね。笑えます。
同意。(藁

286 :ニュータイプ・ロンドベル・ティターンズ@NLT:2001/08/10(金) 14:15
>284さんへ
まあ、彼らはチーム名からして頭が悪いですからね。しょうが
ないのでしょう。
NLTが何の略かを知った時は他人ごとながら、恥ずかしくて
赤面してしまいましたよ。ニュータイプって・・・、本当にセ
ンスが悪い。

287 :サバゲ世紀:2001/08/10(金) 16:12
もうNLTの時代は終った。
NLTの話は一回決着がついたんだ。
ASCSに向けて復帰を企んでいる様だが無駄だよ。
彼らは今や伝説のチームにまでなったのだ。

288 :ななし:2001/08/10(金) 18:38
>>287
伝説……なんかかっちょいい

289 :名無し@sage:2001/08/10(金) 19:00
 まだ、この板残ってたの?
NLTの行為は、どれだけ弁護しても(嘘付いても)無理なレベルじゃん。
もう、sageれば?

290 :闇鍋:2001/08/11(土) 02:44
…で、結局NLTの人々はどうなったんでしょうか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 07:42
>>286
確かに。
性格が滲み出してる感じ(藁

292 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 05:16
田打ち側ってブラックホールには行くのかな?

293 :NLT追撃隊:2001/08/13(月) 15:50
http://www2s.biglobe.ne.jp/~LUNATIC/gun/t-9.htm
>軍装マニアやオタクなどとは一切関係がありません
だって。

294 :NLT追撃隊:2001/08/13(月) 15:52
http://www2s.biglobe.ne.jp/~LUNATIC/gun/t-9.htm
>日本最大のメンバー数を誇り
って本当?

295 :ジパング:2001/08/13(月) 16:07
http://www.ne.jp/asahi/okada/choku/jsgk/nltsen.htm
NLTのみなさんと対戦した事のあるチームのホームページです。
どこにもNLTのみなさんが悪質だとは書いてありません。
それどころか、NLTを賞賛しています。
>今日の感想を述べるとNLTはASCSを準優勝しているだけあって、
>連携や組織が今までに見た事無いくらいしっかりしていました。
>その結果、うちのチームからのフラッグゲットは一回もできず、
>惨敗という結果になってしまいました。が、この日のゲームは本当に勉強になったと思います。
これでも、NLTのみなさんが悪質だってことになるのでしょうか?
やはり、NLT悪質説は捏造ですね。

296 :NLT追撃隊:2001/08/13(月) 16:59
>ジパングへ
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/bimolf/survival.doc2..html
あんたホントにうざいよ。↑を見てみろ。

>軍装マニアやオタクなどとは一切関係がありません
オタクと関係ないって言って置きながらチーム名は
「ニュータイプ・ロンドベル・ティターンズ」。
それって完全にガンダムヲタクじゃん。
本当におまえらは頭が悪いな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 19:36
ジパング引っ込め。氏ね。ヴァカ

298 :日本武尊:2001/08/13(月) 20:42
うるせえ!!!!!
NLTは素晴らしいチームなんだよ!!!!!
わかったら黙れよ!!!!!
これ以上ガタガタ抜かすようなら名誉毀損で訴えるぞ!!!!!

299 :日本武尊:2001/08/13(月) 20:49
>>296
ちげーよ、ばーか!!!!!

300 :名無し@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 21:02
何が違うの?チーム名の事?
それともゲームの事?

301 :ニュータイプ・ロンドベル・ティターンズ@NLT :2001/08/13(月) 21:13
>日本武尊
チーム名の事か?「ニュータイプ・ロンドベル・ティターンズ」だぞヴォケ
田打ち側がそう言ってたぞ。奴の部屋にあったNLTグッズにも、そう書
いてあったぞ。俺が奴の部屋に入った事がある証拠が欲しいなら、奴の家
がどんなかも言えるぞ。

302 :ぐはは!:2001/08/13(月) 21:42
ガンオタ氏ねやあああああああああああああああああああああ!!!

303 :日本武尊:2001/08/14(火) 01:00
>>301
おまえごときが知ってるわけないだろうが!!!!
試しに言ってみろよ、どうせ妄想でしか言えないんだろう!!!!
せいぜいボロが出ないように考えるんだな!!!!!

304 :闇鍋:2001/08/14(火) 01:38
…で、NLTメンバーはゾンビオッケーなんですか?
NGなんですか?チームの趣旨がイマイチ解らないので
弁明して欲しい。

305 :那那氏:2001/08/14(火) 01:43
どうして其処までしてなると正常論を唱えるのでしょうかねゐ?
なると信者?さんの「NLTのみなさん」とかあからさまなはんどるや
書き方(!を罵迦のように多様したり某國武尊とか某國なんとかヰってたり)で殆どが同一人物の
同一人物の書き込みに見えるのはうちの気のせいでしょうな(藁)

ヰつまでも妄想?若しくは、開き直りを続けてヰって下さヰな
ちなみに今でもヒットされた御方?(なると内非ゾンビ)へのトラックの荷台の
中に監禁して撃ち込んだりしているのは続いているのでしょうかねゐ?

306 :闇鍋:2001/08/14(火) 02:10
どうでしょう、サバゲプレイヤーとしての最低限のマナー
うんぬんで討論する事には問題はないかと。
ただ、ここに挙げられた名前の関係者には「ああ、こんな風に思われて
いるのか」って認識する事も大事なんじゃないでしょうか?
もっとも、「だからどうした?」と言われればそれまでですけど。

307 :nanasi:2001/08/14(火) 02:25
NLT擁護も懲りないね、まったく。
どんなにあがいたって無駄だって。
自作自演もバレバレだし。
相変わらずとどのつまりは法律もろくに知らんくせに「訴える」とくる。

田打ち革ってホント馬鹿ですね。

308 :名無し:2001/08/14(火) 02:29
「訴える」のはヴァカでも出来る。勝ち負けは別にしてネ。

309 :他討ち側は基地害:2001/08/14(火) 02:31
ASCS2000 投稿者:JSGK  投稿日: 8月31日(木)01時06分46秒
ついにあのチームの重ゾンビな活躍で決勝戦のルールはハンドガン戦に変わったみたいですね。
あのチームのHPは荒らされまくって閉鎖してるみたいだし・・・(自業自得ですね)
チーム名変えて活動しようとしても無駄・・・かな(悪事千里を走る)?

310 :小心者:2001/08/14(火) 03:00
>298
>うるせえ!!!!!
>NLTは素晴らしいチームなんだよ!!!!!
>わかったら黙れよ!!!!!

どの様にすばらしいの? みんなが解らないから黙らないと思いよ。
296の書き込みにあるHPを見ました。
私の存じ上げているチームのHPで私の参加した事の有るゲームのレポートも上がっており
それらを読んでみて客観的に判断して、大筋そのゲーム会の内容が合ってる判断に至りました。
他に上がっている物もかなり信憑性が高いと判断します。
日本武尊さんは何が違うと言っているのですかねぇ?

因みにジパングさん。
アスクスの準優勝に連携や組織は全く関係有りません。半分以上は運です。
個人参加者のチームが準優勝した事が有ります。当人達も不思議がって居ましたから。
アスクスに参加した事の有る人なら解ると思いますよ。
あと、アスクスに参加した事がすごい事だと思う風潮がまだ有るみたいですが、
あれはアームズマガジンが主催する一ゲーム会で有って、決して全国大会では無いので悪しからず。

311 :Anti-NLT:2001/08/14(火) 08:50
>309
そんなログまで取っておいてあるとわ・・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 01:04
日本武尊とかジパングとかってさ・・・

実はアンチNLTで、NLTシンパのフリして煽ってる
ってこたぁ・・・ないよなぁ

論理が盲信キティだもんな・・・哀れ

313 :日木式尊:2001/08/15(水) 20:04
>312
田打ち皮親子&NLTの奴らの恐い所は、論理とか常識が通用しないところ。

314 :ジパング:2001/08/15(水) 22:42
>>313
真似すんじゃねえよ!!!

315 :日本武尊:2001/08/15(水) 22:43
>>313
真似すんじゃねえよ!!!!!

316 :不沈戦艦同和:2001/08/15(水) 23:00
>>314-315
ばんざーい!(w

317 :阿保な田射ち皮くんへ:2001/08/16(木) 01:08
>>314-315
3回目、おめでとう(w

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 01:47
日本武尊とかジパングとかってさ・・・

キャラ分けもできないヴァ〜カってことだぁね(藁

319 :日本武尊:2001/08/16(木) 02:19
靖国○社へ行き玉串を捧げてきます。

320 :はーまん大尉:2001/08/16(木) 09:03
俺も加えろ

321 :某対外戦担当者:2001/08/18(土) 23:07
NLTと対戦したこと有りますが、最高に良いチームでしたよ。
ゾンビは勿論無し、連携も上手い、射撃技術も最高、マナー良し、礼儀も正しい
流石ASCSで二度準優勝している事が有るチームです。
まさに全国のゲーマーの鏡に成るべきチームだと思います。
それなのになぜ貴方達は彼らを批判するのですか?
技術が無いからって上手い人を陥れるなんて最悪ですね。
君らみたいな集団がエアガンで通行人を狙撃するんだね。
サバゲーする資格無しですよ

322 :名無し:2001/08/18(土) 23:15
>321
ネタか?

323 :nanasi:2001/08/19(日) 00:24
>>322
いまさら誰も信用しないって>321
あまりにも持ち上げすぎで、非常に不自然です(藁

まあ、ジサクジエンのネタというところでしょうかね。

324 :腐ったなると:2001/08/19(日) 02:34
>>298
告訴状もうできた?
被疑者不詳でも告訴できるけど
担当に相手にされると本気で
思っているの!?(藁

325 :闇鍋:2001/08/19(日) 02:43
あー、まだまだ続くのか…。

326 :腐ったなると:2001/08/19(日) 02:48
そりゃ、しょーがないんじゃないの!?

327 :小心者:2001/08/19(日) 04:12
>321

>ゾンビは勿論無し、連携も上手い、射撃技術も最高、マナー良し、礼儀も正しい
>流石ASCSで二度準優勝している事が有るチームです。
だ〜か〜ら〜、アスクスの準優勝にそう言った物は全く関係無いって。
(経験者は語る!馬鹿でも準優勝は出来る!……ん?私って馬鹿?)
そう思うのは、記事に踊らされている未経験者と本人達位のものだよ。
あの某有名チームが優勝した時は笑ったけどね。
NTLはチーム参加で準優勝止まり? 優勝は出来ないのね?
どんなに素晴らしくても、その上を行く物が必要になる訳ね?

>技術が無いからって上手い人を陥れるなんて最悪ですね。
>君らみたいな集団がエアガンで通行人を狙撃するんだね。
>サバゲーする資格無しですよ

こらこら‥君はここにカキコしている人全員とゲームしたことが有るのかな〜?
だいたいサバゲの技術って人に誇れるモノなのかね?
それに何だね、通行人を狙撃ってのは……論点が急にずれているよ。
君自身がNLTに負けて技術が無くて悔しくて通行人を撃った事が有るの?
それなら君の書いている事が解るけどね。

サバゲーをするのに必要な資格とは何か?
具体例と共にカキコして欲しいですね。
今後の為にも。

328 ::2001/08/19(日) 04:22
そこまで事情知らないけどNLT擁護の人文体が何パターンかしか
無い気がする…
サバゲー版テレゴングとかやったら凄い差がつきそう…

329 :321:2001/08/20(月) 00:00
すみませんT親子に脅されました。

330 :NLTは氏ね:2001/08/20(月) 00:54
T親子は大塚から出るな。
サバゲ界の恥。

331 :NLT@ゾンビ:2001/08/20(月) 01:06
結局NLTはASCSに参加したのかな?

332 :某対外戦担当者:2001/08/20(月) 01:39
>>323 >>327-328
見事に釣れましたね(微笑)

333 :ぱーまん:2001/08/20(月) 07:22
>>332
そのようなオマエはNLTと同等に悪質。さっさと逝け。

334 :NLTゾンビ:2001/08/20(月) 13:08
NLTの田打ち皮親子と振る田がサバゲに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか?」と思ったとき、1件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ田打ち皮親子
と振る田は、夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。
だが田打ち皮親子と振る田は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
3人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは振る田だった。振る田は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
振る田は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして振る田は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、田打ち皮のオヤジが大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
田打ち皮のオヤジは必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、田打ち皮のオヤジは何故か笑ってしまい、栗はケツの穴から
いきおい良く飛び出した。
田打ち皮のオヤジは、そのまま父親に殺された。

田打ち皮のオヤジは見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる田打ち皮の姿を・・・

335 :ASCS2000:2001/08/20(月) 22:38
ああ、あれから1年経つのか。
1年も極悪ネタでスレッドもたせるNLTは、
ある意味強力なチームかもしれんなぁ。
全然まねしたくないけど。
おーい、田打ち皮、今でもガングロかぁ?

336 :小心者:2001/08/21(火) 09:44
321のカキコはネタだったのかなぁ?
それとも返す台詞が無かったのかなあ?

337 : 名無しさん:2001/08/21(火) 11:58
 >>334
 手前、こんな面白い事書き込むんじぁないぞ!。 
 笑いすぎて死んじゃったらどうしてくれるんだ!!。

338 :NLT擁護派:2001/08/21(火) 14:06
ん〜まだまだ続きそうですね、NLTネタ。ここで私の意見を聞いて
みてくんなはれ。(私はメンバーじゃないから多少の誤解があるかも
しれません)
NLTはチームとしては熱くなるとちょっと行き過ぎた言動があるけ
ど、いつでも暴言を吐いてる訳じゃないし、相手チームにも多少の非
があるときだけです。普段はごく普通のチームなんだよ。
メンバーの中にはあまり社交的じゃなくて初対面の人と話すのが苦手
な人もいるけど、こちらから好意的に話しかけてあげれば普通に会話
しますし、リーダーに至っては結構礼儀正しい。お互い対戦中に熱く
なって暴言を吐き合うという場面に遭遇しましたが、NLTリーダー
は自分がやったわけでもないのにチーム代表として謝ってきたという
こともあります。とてもリーダーシップのある人ですよ。だからあん
なに大きなチームになったんじゃないですかね。

339 :おい、坊主:2001/08/21(火) 15:59
>>338
リーダーとして普通じゃねーの。リーダーシップ?
ないと困るだろ?読んでて矛盾が多いので笑えるよ、君。
充分、対戦したくねーチームだよ(藁

340 :NLT擁護派:2001/08/21(火) 18:24
>>339
まあ、リーダーはリーダーシップがあるのが普通と言われるとそう
なんだけど、サバイバルゲームは所詮遊びだから必ずしもそうじゃ
なくてもいいと思う。リーダーシップなくても人望が厚ければそれ
で務まる。リーダーシップなくてもそんなに困らないよ。仕事じゃ
ないから命令とかないし。
私の文章に矛盾が多いか。普通のチームなのになんで暴言を吐くか
ってところは矛盾してるのかな?じゃあ、ちょっと解説しましょう。
メンバー一人一人はとても大人しい人が多いんだけど、集団になる
とちょっとヤリすぎちゃうってことなんだ。暴走族的な集団心理っ
て思ってちょうだい。悪いことなんだけどね、もう直ったんじゃな
いかな。他にもいるんじゃないかなそういう人。一人じゃ何も出来
ないけど集団だとヤッちゃう。NLTは平均年齢が低いからちょっ
とそれが目立つだけ。でも一連のNLT叩きで彼らも充分成長した
よ。一部にまだ厨房がいるけど、全体としてはレベルアップしてる。

P.S.私のチームと対戦したくない?もうしてたら笑えるね(核爆)

341 :NLTゾンビ:2001/08/21(火) 18:36
>>340
なんか、もう飽きたよ。
自作自演はツマラン。

342 :ヤブ獣医:2001/08/21(火) 18:44
>>341
俺さ、高校生の時から田打ち皮をしってるんだけど。
あいつは、ヴァカだよ。と言うより、自作自演はウザイ。
針助ちゃんは、もう、ネット・サバゲには出てくるな。
自作自演をやればやるほど叩かれ、憎まれるぞ。

343 :ぱーまん:2001/08/21(火) 21:45
>>340
いい加減やめたら?
オマエは暴言吐きつつも実はマゾか?田討ち側よ

344 :いい加減にしろNLT:2001/08/21(火) 22:03
>>338 >>340
そこまで言い切ってしまえる君は立派なNLTメンバー(藁
ってゆうか、田射ち革本人(獏

345 :nanasi:2001/08/21(火) 22:08
>暴走族的な集団心理って思ってちょうだい。

それをコントロールできるのが普通なの。
そんなこと言ってる時点でオマエとNLTは充分悪質。とっとと逝け。

346 :名無し:2001/08/21(火) 22:11
これ以上墓穴掘ってどうするんだろうね>NLT

347 :手討ち側:2001/08/21(火) 22:51
この元ハイ平気でこんな事ホームページに書いてるよ。
誰が見るかもわかんねーのによ。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/junbou/page004.html

抜粋
>はっきりいってNLTにはムカツキますね。
>あいつらのせいで俺の名前まで出たしよ!!

348 :通りすがり:2001/08/21(火) 23:47
↑なんもないじゃん。ただの部駱螺。ご注意。

349 :珍走団「NLT」夜炉氏苦:2001/08/21(火) 23:54
>>340
これからはNLT=珍走団ってことでいいんだな。
了解した。
それにしても、援護射撃になっとらんな。珍走団並じゃ、しょうがないか。

350 :nanasi:2001/08/22(水) 00:23
そうか、NLTはそういうチームだったのね。
NLT=珍走団。納得。

351 :闇鍋:2001/08/22(水) 00:26
トコトン叩かれるNLTの正体とは…?

352 :13ラウンド:2001/08/22(水) 00:28
亜素区素って運だけで勝てるような大会なのか。じゃぁ、参加しても意味ねーなぁ。
余所のうまい鯖ゲーマーと対戦できるいい機会だと思ってたのに。

まぁ、それはそれとして、鳴門は放置しておけ。
運だけで勝てる亜素区素で鳴門に負けたって別になんてことないだろ?

353 :nanasi:2001/08/22(水) 07:30
なんとなく意識的にこのスレを下げようとしている人がいる?

354 :名無しさん ◆.VhAENGw:2001/08/22(水) 07:45
今年の明日楠が何事も無く平穏無事に終わり、参加者からあまり不平不満が出なかった
ってことが、昨年までのNLTの害悪を如実に裏付けてるんじゃないか?

355 :さこんじ:2001/08/22(水) 09:35
そうか?
鳴門と同じようなやつらは今年もいたぞ。

356 :さこんじ:2001/08/22(水) 09:36
でも確かに流れはスムーズだったな。
去年と内容も違ったし

357 :ネオNLT:2001/08/22(水) 16:24
NLTさん達は、おまえらが
うるせー事言うから表に出なくなったんだ!!!!
がたかだうるさいこというなよ!!!!
NLTさん達が明日楠にてでたら今年は優勝だったぞ!!!!
ありがたく思え!!!!
くそ野郎ども!!!!

358 :観客:2001/08/22(水) 17:28
>>357
そうだな、弾当たっても死なないからぶっちぎりで優勝だろうなぁ

359 :名無し:2001/08/22(水) 17:56
>>357
お願い、氏ん出!
ネタにしてもウザ過ぎ

360 :闇鍋:2001/08/22(水) 20:30
確かに不死身なら無敵だろうが、そこまでして勝ち残った所で誰も称賛しないと思うが、どうだろうか。

361 :NLT擁護派:2001/08/23(木) 00:18
なんか話がちょっと違う方に行きかけてたね。自作自演とか、NLT=珍走団とか。
それしか無いのかと心配しちゃった。でもよかった。その後のレスで今年の明日楠
はNLTが居ないからとかよかったとか、普通に話ができる人が出てきて。

今年の明日楠ね〜NLTが出れる訳ないでしょう。ここに書き込みしてる人の中に
はNLT=珍走団とか電波なこと言う奴がいるから、はっきり言って怖いよ。
NLTはゾンビだ、害悪だと言う人に対しては話し合いができそうだけど、電波な
奴はNLTの車に何か仕掛けたり陰険なことしそうだもん。ホント怖すぎ。

>>358-360
NLTってそんなに不死身か?もしそうなら明日楠で決勝戦を除く全試合フラッグ
ゲットで勝ち進んじゃうよ。そんなことないでしょう?

362 :nanasi:2001/08/23(木) 04:52
>>361
いい加減ウザイ。
オマエのほうが何しでかすか分からない。

オマエが「暴走族的な集団心理って思ってちょうだい。」って書いたんだろが、ヴォケ!!

363 :NLT擁護派:2001/08/23(木) 08:28
>>362
「暴走族的な集団心理って思ってちょうだい。」とは、あのときは
まだNLTは未成熟だったってこと。今のNLTを見てみな、去年
とは比べものにならないほど大人になってるからもう暴走はしない。
珍走もしないよ。

たまにはさぁ、ウザイ、逝ってよし、珍走、氏にな、ヴォケ、ヴァカ
等の言葉使って攻撃するだけじゃなくて、ユーモアのセンスを感じる
NLT批判または、事実に基づいた論理的な批判でもしてみてよ。
最近罵声を浴びせるだけの人しか書き込んでくれなくてつまんない。

364 :相変わらずですね、NLT:2001/08/23(木) 09:22
>>363
君のカキコが一番馬鹿馬鹿しいし、つまんないよ(w
いくら擁護したって、以前に彼らが行ったことは行き過ぎとしか言いようがない。
あの田撃ち革のどこが礼儀正しい?傲慢で高圧的な態度でか!?
細かいところはもう出尽くしてるから、これ以上は言わないが、あれでよく「礼儀正しい」
と言えるよな(w

君が言うような主張が認められない理由がわかるか?
それは当の田撃ち革本人が穴まくったままで、非を認めず、せめてものお詫びの言葉もないから。
そんな状態で擁護したって、過去に暴言やゲームを台無しにする重装甲ゾンビで不快な思いを
させられた者の感情を逆なでするだけ。
第三者がいくら擁護したって火に油を注ぐだけ。

365 :観客:2001/08/23(木) 10:02
>>362
>NLTってそんなに不死身か?もしそうなら明日楠で決勝戦を除く全試合フラッグ
>ゲットで勝ち進んじゃうよ。そんなことないでしょう?

そんなことがあったの
決勝まで行っちゃった上に対戦チームからゾンビのクレームが多発したから
オープンフィールドでの決勝開催、そしてこの状況でもあいも変わらず
ゾンビが多発したからここまで叩かれちゃうんじゃないのかな?

366 :99&00:2001/08/23(木) 15:13
>>352 13ラウンドさん
> 亜素区素って運だけで勝てるような大会なのか。
自分は「運だけ」より「運の要素が強い」と思っていますよ(あくまで自分の意見ね)
一回毎に違うフィールドで一回毎に違う対戦相手。
取れると思ったゲームは取れずに「難しそうだな?」と思った所は案外取れたり。
チーム構成も経験豊富な猛者だけではなくて自分の様な新兵もいるから
「運の要素が強い」
だと思うッスよ。かなり端折ってるんで字間は補完して下され。
それでも行くのは、
「お邪魔しているチームが良い」「経験値を溜めている(w」「実は雨天のゲームをしたい(ww」
デス。

古い&関係なしレスで失礼
sageるっす。

367 :名無しです。:2001/08/23(木) 17:09
いやー自分は昨年、ASCSでNLTさんと対戦させていただいたんですけど
たまたま誰とも出くわさないでいて生き残りを決め込んでいたんですが
出くわしまして、視認できる距離でたっておられるので、一連射したところ
ヒットコールされず、ちょっと恥ずかしながらむかっときましたので
支給された300発全部撃ち込んでしまいました。それでもずっと耐えておられ
こちらの弾がなくなったところを見図られててか、猛烈に撃ち込んでこられました
300発以上だったと思います。もう痛くて痛くて悲鳴を上げた次第です。
もう二度とこんなのは御免だとサバゲも止めてしまいました。
今年はNLTさんも解散しASCSも改善されたよし何よりです。
もう少し様子をみてまた始めてもいいかと考えております。

368 :被害者T:2001/08/23(木) 17:35
人の趣味を邪魔して楽しいか?

369 :NLT対策:2001/08/23(木) 17:38
フィールドでNLTを見つけたら至近距離で全弾打ち込みましょう
(重量弾推奨)

370 :バリケ〜ド:2001/08/23(木) 17:41
>>368
失礼。確認しておきたいのですが、

>人の邪魔をして楽しいか?

これはNLTと言うチームのことですか?
それともここにカキコしている人たちのことですか?

371 :名無し:2001/08/23(木) 17:42
>>369デジコンOK?

372 :NLT対策:2001/08/23(木) 17:44
0,4g位のを打ち込みましょう

373 :NLT対策:2001/08/23(木) 17:45
2J以上の銃使用してください

374 :被害者T:2001/08/23(木) 17:46
>>370
ココの人間全てと、NLTの活動を妨害した全ての人間だ

375 :名無しさん:2001/08/23(木) 17:55
>>374
ゾンビさん逆ギレ。晒し上げ
HNは「被害妄想T」が良いと思われ(w

376 :バリケ〜ド:2001/08/23(木) 18:04
>>374
なるほど。
ふ〜む。
この際、両者の意見や不満、実体験、それと現場の声をまとめて
見たいと思うのですが。
幸い私はこの問題に関してはどっちつかずで傍観をしてましたので、
ジャッジを務めたいと思います。
なにせ、実際にその行為を見たわけではないのでウワサ尾ひれかも
しれないし、騙りによる煽りもあったかもしれない。
実際にハーマン事件とやらがそうであったように、面白半分で
書き込みしていつのまにかそれが膨れ上がってしまったかもしれません。
(ストライダーナイフ、社会的地位の高い云々)
皆が仮面をかぶったこの場所で、あえて「厨房」な発言を
お許し願います。
「本当の情報」を書き込んでください。
申し送れました。
わたしは、某警察特殊部隊チームの隊長をしております。
(注.サバゲーの)

377 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 18:09
>>375
“想”と“T”の間には“N”と“L”が隠されてるわけですね(w
それにしても、そもそもの自分たちの行いを棚に上げてよく言いますよね、NLTは。
>>364で穏やかな「擁護派」くんがトドメさされて、今度はまた「脅し系」の登場です(w

378 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 18:32
>>376
正直言って、ここで出てきている「マナー」「ゾンビ」の問題は事実ですし、
誇張はほとんど無いと断言できます。
あまりにもあちこちで悪さしすぎなんですよ、NLTは。
このスレでも真面目に田打ち皮を分析したレスがあったと思う。
フィールドでの彼の言動、立ち振る舞いを見事に言い当ててる。
もう一回、読み直してみるといいでしょう。

>>364でも指摘されているように、問題は田打ち皮がケツまくって
表向きだんまりを決め込んだうえで、擁護論をぶちまけているところ。
最初のうちに「ゴメンなさい」していれば、なにもこんなことには
ならなかったと思うよ、俺は。
まあ、「明日楠で2回準優勝」ってのを無茶苦茶自慢してたから
田打ち皮のちっちゃなプライドが許さなかったんだろうね、非を認めることを。
というか「明日楠で2回準優勝」ってのが、彼にとっては自慢したくてしょうがない
ものだから、それを否定されることが「絶えがたい屈辱」だと感じているんだと思うよ。
だからこそ、いつまでたっても平行線。
しっかりと認めてこそ、いつぞや「擁護派」が言ってた「人間的成長」なんだけどね、本当は。

379 :最近見始めた人:2001/08/23(木) 19:14
具体的にNLTや他内側親子が何やったのかを教えてください。
最近NLTの存在を知った初心者ですので。

380 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/08/23(木) 19:19
>>379
すごいことをやった。そりゃ〜もうすごすぎて言えやしないよ。

381 :バリケ〜ド:2001/08/23(木) 19:30
>>378
ご意見ありがとうございます。「悪質〜」のスレはほとんど読ませて
いただきました。けっこう目がキツかったですが、大体のところは
そこで経緯を知りました。時々コピペが見当たりましたが、「NLT
に所属していた」と言う人の体験談(?)も拝見いたしました。

たしかにあれだけ大きくなった組織をもつと、滅多やたらと代表格
の人間は頭を下げない、という話はよく聞く話です。ましてや
準優勝という栄誉を得た人間ならば尚更です。
気になっているのは、他のチームのホームページを荒らしていると言う
件、対戦したことのある人によるゾンビ常習疑惑の証言、実際のAS
CSでの行動等、「行為」の実態です。去年のASCSでのスコア表
を見ましたが、たしかにこの数値の異常な高さを見てみると不審を
禁じ得ません。(AM2000.11月号)

「今大会は、例年に比べてゾンビ報告が多めでした。」
(「イベントの夏、ニッポンの夏」より抜粋。AM誌)
雑誌にも書かれているように、原因が無ければ結果は生まれません。
ただ、当人たちにしてみれば、糾弾されていい気持ちになれるはずは
ありません。NLTのメンバーの中には、真面目にやっていた人間も
いたかもしれない。「女性につられて入隊してしまった。」という
書き込みした人も、こういう風に思われたからこそ、証言してくれた
のだと思います。
よろしければ、今度はNLTサイドの反論もお聞かせ願いたいと思い
ます。 その間、失礼ですが煽り等はご遠慮願います。

382 :スペル真:2001/08/23(木) 19:50
漏れはこのスレのver.1から見てきたんだけど、
なるとも田打ち皮も、もう放っておけばいいんじゃない?
こんだけ有名になれば、真っ当なトコには出て来れないし、
偽名語っても、やってる事でなるとってバレルだろう。
なるとは今では叩かれる事で快感覚えてるか、
むしろ逆にそれで知名度の引き延ばしを図ってそうだから、
叩くだけ無駄。
放置した方がいいよ。

383 :バリケ〜ド:2001/08/23(木) 20:07
>>382
実はそういうわけにもいかないんです。
放置してこの問題を看過出来ればそれでいいのですが、中には
面白がって話を引き伸ばしてしまう人もいるからです。
ハーマン大尉事件がそうです。終いには写真が公表されてしまい、
現実世界でも有名になってしまった。(ハーマンスレでは、目撃
情報もでている位です。)
皆さんもご存知の通り、この2チャンネルは巨大です。業界のみ
ならず社会でも好評悪評まじって影響力が強いのです。
「喧嘩は2チャンの華」と何かのスレで言っていた方がいらっしゃ
いました。 その通りなんです。 このサイトは臆面無く話せるのが
いいんです。しかし、昨今では喧嘩の度を越えて紛争になっています。
ここできちんと清算しておかないと、後々禍根を残します。
どうかその辺をわかってください。
このままだと全てが悲惨な結果に終わってしまうんです。
2チャンネラーにとっても、NLTにとっても、
・・・・そして私にとっても。

384 :バリケ〜ド:2001/08/23(木) 20:36
ごめんなさい!
都合で少々落ちます。AM3:00頃には復帰できると思います。
それでは失礼します。

385 :名無し:2001/08/23(木) 20:37
まってるよ〜。

386 :ところで、結局あんたは何がしたいわけ?:2001/08/23(木) 21:16
>>383
田打ち側の写真も晒されてたぞ。俺も田打ち側の写真を保存してる。
誰かどっかにアップしてね。俺は関わり合いになりたくないもんで。

387 :カバ:2001/08/23(木) 22:42
ある程度情報知ってる奴とかネットやってる人は他内側親子、NLTの悪行三昧を知っていると思う。
そんな極悪基地外集団が対戦会や他のチームとの交流はもう不可能だと思う。
もう彼らは、仲間内で細々とゲームをやるの以外道は無いと思う。
私は第二のNLT、他内側親子が出現しない事を強く願う。
そしてNLT、他内側親子のサバイバルゲーム界及び各種競技界からの永久追放を強く願う

388 ::2001/08/23(木) 22:59
明日玖珠二回準優勝・・・
          レベル低し

389 :バリケ〜ド:2001/08/24(金) 03:04
何とか戻って来れました。
>>386
私のしたいことと言うのはこの紛争を終わらせるため。写真がUPされて
いるって書かれていましたよね。 問題はその写真の撮影時にたまたま写
ってしまった、現在離反しているメンバーも一緒にUPされてしまうこと。
これは運が悪いとしか言いようが無いが、それだけでその人のサバゲ生命を
絶ってしまうことはあまりにも可哀想過ぎる。
この趣味って、やってる人はわかるだろうけど、ものすごく楽しい。
それをたまたま入ったチームの情勢で奪われてしまうのはあまりにも気の毒
です。
もうひとつは、中傷レスだけでここまで長い期間引っ張りすぎたこと。
スレッドの数もかなり多い。 これでは>>378さんのいう「人間的成長」
を促すこともできない。
いつまでたっても中傷と煽りの堂々巡り。
これでは2チャンの住人も成長できないことになる。
わたしハッキリ言ってこの2チャンネル大好きですよ?! でも、答え
をいつまでたっても出せない事は別です。
NLTも、いい加減に組織の対面考えていないで、少しはメンバーの事を
考えてください!!
大切な仲間でしょう!?

・・・失礼しました。 先ほど覗いた別スレでいやな問答見たものでつい・・
とにかく、譲歩が難しいのはわかります。 けれど、安易に逃げたら私の
二の舞になります。それだけは絶対に避けてください。

390 :バリケ〜ド:2001/08/24(金) 03:15
>>389
入れ忘れました。 チームNLTも、これを読んだら是非
レスお願いします。 本当に礼儀正しいのなら、この場で
話し合いましょう。
なにせ、時々騙りでNLTを名乗って煽っていると思しき
輩もいます。私も騙られました。
そのとき助けてくれたのは、他ならぬ2チャンネラーでした。
話がわかる人もいるし、とりあえず出てきてください・・。

391 : :2001/08/24(金) 03:38
>>390
なんだかねぇ・・・。
お祭りに遅れたやつが、興味本位で話を蒸し返そうと
してるだけにしか思えんのだが。
この話が1年も前から続いてるのは知ってるか?↓
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/968/968058008.html
今さら田打ち側が出てくるとは思えんし、
もう議論は出尽くしたんじゃないかね。

392 :バリケ〜ド:2001/08/24(金) 04:26
>>391
ええ、もちろん知っています。だから今でも続いていることに
正直驚いていたんです。
時々ここに煽りを入れてくる人は本物であれ偽者であれ言いたいことが
あったんだろうと思います。それが全然伝わってこないからここまで
長引いているんではないでしょうか。

393 : :2001/08/24(金) 11:07


394 :名無しさん:2001/08/24(金) 11:26
バリケードさんは、一体、この話をどのような方向にもって行きたいのだろう。
「結論をだしたい。」と仰っているけれど、この問題を論じているのは悪魔でも現場のゲーマー中心ですよね。
彼らに不満があるのは、相手の不正を正すシステムがない、と言うのが大きな問題ですよね。
私は第2回ASCSを見学しましたが、前日は夜遅くまで定弾300発を延々と袋詰しておりました。
当日は各フィールドにはマスターがたつた1名、これで2陣地の管理をし、フィールドでは、隣同士のゲーマーが打ち合いをするなどの混乱の中、本部では最高責任者がビール缶をプシュー。
スタッフの限界を超えた大会だと感じたが、それでも日本を代表すべき大会だし、経験を積んでいけば、良い大会に成長していくだろうと静観しておりました。
しかし、今年の大会では、勝ち負けにこだわらない大会に変化していくと聞いていた、もっとも、数年前から、路線の変更はあったみたいだったけれど。
バリケードさんは特殊警察を自負しているのだったら、これらの問題は大会を開催する側にも責任がある事に気が付きませんか。
・暴言を吐くチームをマスターが注意できない、退場させない、ペナルティを取れない。
・明かなゾンビを指摘できない、マスターの権限によるゲームデッドの宣告が出来ない。 
・相手の不正を本部で取り上げてもらえない。
やり放題やるチームが、準優勝してしまうのを本部が阻止できない構図が、ここにあります。
この問題をゲーマーサイドだけの視点で論ぜようとするのは無理があります。
ASCSの大会は、ゲーマー相互の親睦を目的とした大会だといってますし、ここに勝ち負けを持ち込む事が無理なのは参加者の方も納得ずめのはずではなかったのですか。
ちゃんと、競技性を考えた大会もあるのですから、そちらで論じられた方が早いと思います。

395 :バソケード:2001/08/24(金) 13:06
>>392
うざい。
引っ込め。
アニメでも観てろよ。

396 :バソケード:2001/08/24(金) 13:15
バリケ〜ドへ
以下が連中の言い分だヴォケ。お前はとっとと引っ込めヴァカ。
>94 名前: しろくろ 投稿日: 2000/09/10(日) 08:58
>ばれましたー弁解するつもりはありませんがこれを書いた方々は
>この文章に対しちゃんと責任をもって書かれているんですか?と
>てもあるようには見えませんが、書いたもん勝ちって感じでもし
>責任がなければやめといた方がいいと思います。
>それにしてもお猿さんですか痛いですねー 自分ももう少し勉強
>しなおしてきます。みなさん程々に

397 :このチームはどう?:2001/08/24(金) 14:50
ちょっと、スレと異なりますけど、人参解放軍ってどんな感じでしょう?
なんか最近黒い噂を耳にすることが多いのですが・・・。

398 :バリケ〜ドは何をしたいわけ?:2001/08/24(金) 15:30
とにかくよ、田打ち皮が完全に謝罪するまで、このスレは続くんだよ。
お前が出しゃばって来たって解決する問題じゃねーの判ったら引っ込め。

399 :ななしさんおなかいっぱい:2001/08/24(金) 15:31
>>397
で、黒い噂ってなによ。

400 :バリケ〜ド:2001/08/24(金) 17:29
>>394
たしかに議論の最初はあくまで現場のゲーマーだけであったでしょう。
しかし、もう今日ここに至っては、2チャンネル全体の問題といっても
過言ではありません。 ただの通りすがりでも、この問題に加担できる
のがこの世界の長所でもあり、短所でもあります。
現在では、恐らくこのスレッドに参加している大半が当時の関係者では
無いと思われます。 どう考えてもネタとして扱っている部分が多い。

>>398
>とにかくよ、田打ち皮が完全に謝罪するまで、このスレは続くんだよ。
その考えが、事件をここまで長期化させているんです。
人間の、特に組織のボス格(ライオン型)は、相手から押さえつけられ
るととにかく牙をむいて相手に向かっていきます。
この場合、「謝罪」の一点張りが相手を頑なにしているのではないでし
ょうか。前レスでも書きましたが、譲歩が大切なんです。
>>396
その文ですが、本当に彼らが書いたのでしょうか?
煽りがやけくそになって出した爆弾のような気がしてなりません。
私、昔から額面どおり受け取ることはしないので、あまり信じる気には
なれないのですが。
>お前が出しゃばって来たって解決する問題じゃねーの判ったら引っ込め。
私が出しゃばらなくても、いずれは誰かがこういう形で介入してきたでし
ょう。
この問題は日韓問題を地で行ってるようなもので、もはや第3者なくして
解決はありえないように思います。頑固者同士が喧嘩すれば、大体どんな
感じか、判るでしょう?
多分、今までみんなが「自作自演」と言ってきた者の中には、この長期化
した問題をいい加減に諌めようと考えていた人もいたはず。
文面を読んでいると、煽りか、それとも本当に仲裁を考えているかが
何となくわかるんです。
「何をしたいのか?」とよく聞かれます。その人たちは文が読める人だと
思います。なにせ、最初から私を「自作自演」と罵らず、ちゃんと私に
論撃しているんですから。(私のHNを騙った自作自演かもしれない
のにも関わらずです。)
何をしたいか?前レスの通り、紛争の仲裁です。
ここのスレは、だいぶ以前から個人情報の漏洩が激しくなっているよ
うに思えます。このままだとこの掲示板がキナ臭い事態に陥ってしま
います。 この紛争はやがて関わってきた人に大きな爪痕を残す事に
なるでしょう。 何事にも、引き際と言うものが肝心です。
それまで、もうしばらくこの憎まれ役に徹します。
なにせ、私は皆から「オモチャ」を取り上げようとしているの
ですから・・・。

401 : :2001/08/24(金) 20:56
>バリケ〜ド
仕切り屋ウザイ
お前がやろうとしているのは紛争の仲裁ではない
ただの煽りだ
トリップすら使わず、自ら自作自演の可能性を認めるヤツが
偉そうに説教したって無意味だね
お前がなると関係者ではないという保証もないしな

つーことで、今後バリケ〜ドのレスは無視

402 :バリケ〜ド:2001/08/24(金) 21:15
>>402
トリップ、使えばいいんですか?

403 :名無し:2001/08/24(金) 21:40
各位
バリケ〜ドはナルトの残党もしくはシンパの亜流と思われ
今後、完全無視を決め込むように

404 :バリケ〜ド ◆hnBg1IKE:2001/08/24(金) 22:09
>>403
そういう反応がいつかは来るかと思っていましたが・・・。

はっきりいいます。わたしはどっちの味方でもありません。

ただ、この掲示板がいま訴訟などをくらって大変な時期なんです。
管理人さんが今立たされている状況は大変なものだと思います。
利用者にもいつ火の粉がかかるか判りません。
せめて、争いの火種は消せる時に消せればいいんです。
先にも述べたとおり、引き際が肝心なんです。
レスはつけなくても構いません。
大人の喧嘩と子供の喧嘩では、全く違うと言うことはわかって
ください。

405 :七誌 ◆hBI/dGNM:2001/08/24(金) 23:52
少しはバリケードさんの話を聞いても良いのでは?
>仕切り屋ウザイ

>バリケ〜ドはナルトの残党もしくはシンパの亜流と思われ
>今後、完全無視を決め込むように

だからどうしてここの住人はすぐにこういうことを言うのでしょう?
せっかくこの問題に対して意見を言ってくれた方に対して。

>>とにかくよ、田打ち皮が完全に謝罪するまで、このスレは続くんだよ。
>その考えが、事件をここまで長期化させているんです。
>人間の、特に組織のボス格(ライオン型)は、相手から押さえつけられ
>るととにかく牙をむいて相手に向かっていきます。
>この場合、「謝罪」の一点張りが相手を頑なにしているのではないでし
>ょうか。前レスでも書きましたが、譲歩が大切なんです。

実際、この人の言うとおりだと思います。
はーまん大尉の時もそうでしたし。
あなた方はすぐ人に対して厨房という言葉を使いますが
自分達が良識ある大人だと思うのならたまには自分から引いてみてはどうでしょうか?
相手が悪い!相手が悪い!ばかり言ってそれが本当にそうだとしても
相手が謝るまで絶対に引かない!!だと単なる頭の悪い子どものケンカです。
ですのでたまにはこちらから引いて良識のある人間だと言うところを見せてください。

406 :xyz:2001/08/24(金) 23:56
言われたら言い返すの繰り返しっすね。

407 :バリケ〜ド ◆hnBg1IKE:2001/08/25(土) 00:08
>>405
やめましょう・・。
今度はあなたが攻撃されてしまう。
たしかに、>>406さんのいうとおりいい返しでは結局同じ結末になって
しまっています。
>>404や、他のレスが私の言いたいことです。なんと言われてもいい。
見て考えてくれればいいです。
一応撤退します。
最後に>>405さん、どうもありがとう・・。

408 :ななしし:2001/08/25(土) 00:25
解決する必要あるの?
もうこれ以上何もしない方が得策のような気がする
ここまで話が伸びてるのは
ワケのわからない擁護派だかなんだかが
必要以上に崇拝したりストライダー振りかざしたりしたからじゃないの?

せっかくのマトモな意見だが
ここでは火に油を注ぐだけのような結果になりはしないだろうか、、、

409 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 01:57
>>400
>>405
あのさ、田打ち側が大勢に迷惑を掛けた事実がまず在るわけよ。
自分たちは何も悪いことはしていないって言っている田打ち側にどうして
みんなが譲歩しなけりゃいけないんだ?頭がおかしいんじゃないのか?
お前は自分の家に泥棒が入って、その泥棒がやってないって言ったとして
も譲歩すんのか?謝って、態度を正したら、許してやっても良いってのが
普通の対応だろ。謝りもせず、悪事をやってないと言い続ければ、あやふや
になって結局、なにも責任をとらなくても良いっていう前例を作っては、
サバゲの為にも良くないだろ。悪事を働いても謝らない連中に良識的な対応
をしても、知らぬ存ぜぬを繰り返すって常識だろ。
ま、結局、お前らはNLTに対してどうしろって言いたい訳?はっきり言えよ。

410 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 01:58
ちなみに、バリケードは田打ち側に文体が似てるな。
ま、田打ち側はヴァカだけど。

411 :小心者:2001/08/25(土) 02:10
バリケ〜ドさん。 もし納めたいのならもっと根気よくね。
あと自分の意見は可能な限り殺した方が良いですよ。
私が知りたいのは真実だけですから。
アスクスに付いてですが394の名無しさんも書いておられますが、フィールドマスターの
管理の限界を越えているのは事実です。
また、マスターがルールをいまいち理解していないゲーム的な素人で有るのも問題だと思います。
私も過去数回参加しその倍以上見学して来ましたが90年前期頃から段々おかしく成って来たような気がします。
スタッフの管理の悪さ、主催者の読みの甘さ、マナーの悪さ、夜中にも関わらず他の宿泊者を考えない奴ら、
そんな中私が出した結論は「アスクスに参加しても意味が無い」と言う物でした。
現にSの地を追われ流浪になりましたね。
それに、以前にも書きましたがアスクスを全国大会と勘違いしている感じの人や参加した事が物凄い事と
勘違いしている人が今だに居ますね。 雑誌の宣伝の影響も有るでしょうが……
別に各予選を勝ち抜いて来るわけでは無いし、応募して当たるかどうかだけなのに…
ましてや勝負は時の運なのですら………
以上書いた事は実際に参加した事の有る人なら誰でも感じる事だと思いますよ。
本当に情けなくなって来ますから。
そんな場での2回準優勝してすごいだろ〜と言ってもねぇ〜
(準優勝で良ければ私も経験有りますよ……)

私がNLTの擁護派に対して怒りを覚えたのは、刃物をちらつかせたり・右翼を出したり
変な理論で訴えると言ったり(ダチョウ倶楽部の上島か?)していたからです。
3歩譲って「そう言う事が有ったかも知れない?今後はこうします…」と言う意見ならまだしも
あのカキコでは癇癪を起こした子供です。
私は独自に知己のある各チームに聞いてみた処
「あそことはもうやりたく無い!胸くそ悪く成るだけだ。**さんも止しときな!」
と言う意見が数件ありました。
ゾンビ行為は別として、必ずしもマナーとモラルが良いチームとは言えないみたいですね。
私自身はゲームした事が無いので、何時の日か真相を確認したいと思います。

みなさん。だらだらと長く書いてすいません。

412 :七誌 ◆hBI/dGNM:2001/08/25(土) 02:16
迷惑を掛けたなどの悪事に関しては過去レスを読んでいるので知っています。
常識的に言えばあなた方が引く必要もありません。
しかし現実として被害者側が引かなければいけないと言うことも多々あります。
あいつが悪いんだからあいつが謝るまで絶対許さないというのは子どものケンカです。

413 :小心者:2001/08/25(土) 02:40
躾けは親の責任です。
今までのカキコの経緯から…
なんだか引くと頭に乗りそうですね。
子供みたいだから。
親やその周辺の人達から躾けをチャンとして貰う事を期待します。
躾けの出来ていない子は獣と一緒です。

414 :バリケ〜ド 君へ:2001/08/25(土) 02:45
以前からぶすぶすと火種はずーっと残ってきていたけど、
1年前だって1〜2ヶ月で一応沈静化している。
「擁護派」とかが余計な事でもしない限り、
放って置けば収まるよ。心配するな>バリケ〜ド君

ただ、火種を完全に消すにはNLTが非を正直に認めるしかないね。
それが無いうちは、擁護論が出るたびに同じようになるでしょうね。

>人間の、特に組織のボス格(ライオン型)は、相手から押さえつけられ
>るととにかく牙をむいて相手に向かっていきます。

確かにそういう側面を持っているけど、そんなリーダーは
単純に我ままのお馬鹿さんです。
それを状況に応じてうまく使うことで、本来の組織の統率や
社会の中での存在を大きくできるのです。
そんなわがまま君はリーダーと言えど最終的に社会に許容されません。
はっきりいって、君の考えている類型がそのまま認められる集団は、
一般社会では認めてもらえない「ならずもの集団」か、
社会的に未成熟な「お子ちゃま」くらいです。
自己申告などの紳士協定に依存し、ある意味、自己を抑制する
協調性・社会性が求められるこの遊びで、そのような人が排除される
のは当然なんですよ、例えリーダーを名乗っていても。

>この場合、「謝罪」の一点張りが相手を頑なにしているのではないでし
>ょうか。前レスでも書きましたが、譲歩が大切なんです。

ここで、社会性が試されているんだよね。
お互い楽しく遊ぶため最初に決めたルールを、平然と自我の勝利欲ために
破ってきたわけだから、非難を浴びて排除されるのは当然。
サバゲという「遊び」を成立させるための最も基本的なところを
無視するやつに譲歩もへったくれもないだろう。

彼らの本当の反省がない限り、この状態はずっと続くだろうね。
逆に、反省の証をちゃんと立てればすぐに収まるし、一度は同じ趣味に
共感した“はず”の者同士、それ以上の排除なんて大多数が望まないはず。
これまで起きた「叩き」の事例を見ていればわかるはずだよ。
ただ、反省が表面だけだと、いずれ再燃するだろうけどね。

これまでだって、要所要所でNLTにその機会があったはずなんだけどね。

415 :バリケ〜ド君へ:2001/08/25(土) 02:58
「七誌」君にもよく読んで欲しい>>414

416 :20世紀:2001/08/25(土) 06:19
結論
NLTが今までしてきた事を否定するのは不可能である。
ASCSに出れなくて苛ついているメンバーが時々NLT擁護の書き込みをしているが
NLTに洗脳されている為に非常に説得力がない。

417 :バリケ〜ド君へ:2001/08/25(土) 07:42
-お願い-
もうこのスレには来ないで下さい。
独自の持論を展開するなら、自分でスレ立ててそこでやって下さい。
「私の考えるNLT」とか何とか(藁、いやマジで

418 :20世紀:2001/08/25(土) 11:06
っていうか本当にASCSが近づいてきた頃からNLT擁護論が出てきたよなぁ。
このタイミングを考えるとどうしてもNLTの奴らの仕業に思えてしょうがない。

>397
人参解放軍に関してだが何回か一緒にゲームした事あるが問題ないと思うぞ。
あそこのリーダーさんは真剣にサバゲを楽しくする方法を考えてるみたいだから

419 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 12:42
>>412「七紙」へ
あんたさ、俺の質問に答えろよ。
しかたがないから、もう一回書く。
七紙が田打ち側に理由もなく殴られたとする。そして、七紙が謝罪を要求
したところ、田打ち側が「そんなことはしていない、デッチ上げだ」と言
って来たとして、七紙は譲歩するのか?ここで、譲歩するって言うことは
田打ち側の主張を認めるって事になるな。普通は謝らなければ警察に訴え
て裁判で社会的制裁を加えることになる。でも、七紙の場合はただ譲歩す
るわけだ。

420 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 12:47
で、七紙は田打ち側の被害者にどう譲歩しろって言ってるわけ?
はっきり、言えよ。お前の案もださずに適当な事を言ってんじゃ
ねえよ。

ま、当事者じゃないから発言するな。とか、馬鹿な事は俺は言わない
当事者以外が口出し出来ないなら、裁判なんて当然、裁判官は当事者
じゃ無い訳だから、成り立たなくなるからな。

421 :名無しさん :2001/08/25(土) 13:35
>>バリケードさん、もう撤退ですか、私はもう少し頑張って欲しいと思ってます。
そう言えば貴方は気になる事を書いていますね、「皆のオモチャをとりあげる。」とか。
どう言う意味なんですか。
この掲示板では口の悪い人は多いですが、ある意味で被害者なんですよ。
でも、それをいい事に、別な被害者を出している。
最低、ヴォケ、バァカとか厨房とかの文章がなかったら読み易いのにね。
もう充分、NLTさんへの報復は済んだと考えられないのでしょうか?。
どうしても、スイカを突っ込まなければ許してもらえないのですか?。
あんなの突っ込んだらピオになっちゃうよ。
>>405七誌さん。
貴方の人柄が良く出ていて、文章を読んでほっとしました。
>>411小心者さん。
そんな事が有ったのですか。
申し訳ないが、人を脅すような方達とはお付き合いできません。
2CHの人達はどうして、そのような方たちと、こうして書きこみをして、関わりを持とうとするのだろう。
人間的にお粗末な方達ちなのでしたら、関わりを持たなければ宜しいのではないですか。

422 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 14:02
お!
>>421
の句読点の使い方はまさしく、「しろくろ」こと田打ち側!!
これは、いままで登場してきたNLTメンバーでは無く、本物の田打ち側だ。
田打ち側の文書の特徴としては、まず、支離滅裂で意味を取りにくい。
あと、句読点が変な場所に使ってあるってこと。以下に例を示す。
>どうしても、スイカを突っ込まなければ許してもらえないのですか?。
なんで疑問符のあとに句点が来るのか?普通は付けない。
ちなみに、「スイカを突っ込む」って意味がワカラン。

あと、「しろくろ」の文書を読んでもらえば一目瞭然だが、言い回しが酷似
している。
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/968/968058008.html
↑を「しろくろ」で検索してみ。

>もう充分、NLTさんへの報復は済んだと考えられないのでしょうか?。
あのね、謝罪するまで続くよ。

423 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 14:04
それにしても、ちょっとでも油断すると自分たちの正当性を主張
するNLTって恐いね。小心者さんNLTを叱ってやってください。

424 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 14:06
そろそろ、「NLTの歴史」ってウェブでも作らないとダメだね。
ちゃんとNLTがどういうチームかってことを残しておかないとね。

425 :新しいNLTの歴史を作る会:2001/08/25(土) 14:10
>421
>この掲示板では口の悪い人は多いですが、ある意味で被害者なんですよ。
>でも、それをいい事に、別な被害者を出している。
俺は馬鹿だから、↑の文章の意味がワカラン。説明してもらえる?
「ある意味で被害者」ってのは誰が、どういう意味で被害者なの?
「それをいい事に、別な被害者を出している」ここで言われている被害者
って誰?ちゃんと答えてね。

426 :nanasisan:2001/08/25(土) 15:53
真面目にNLTに忠告レスつけた(=一種の救いの手!?を差し伸べた)
つもりなんだけど、やっぱり相当歪んだ人なんですね
→田打ち革とその取り巻き

>>421
俺は七誌という方は社会経験の少ない「大人ぶった子供」だと思うよ。
多分、君以外は皆そう思ってる。

427 :T:2001/08/25(土) 15:55
ゴメンなさい

428 :七市:2001/08/25(土) 17:45
>418
ただし、あの北鮮系面のリーダーの機嫌を損ねると、
人格改善要請メールがくるぜい。
あと、偉大な首領様と持ち上げて貰うのが大目標なので、
自分の考えとメンバーの考えが違う場合、
余所の人間に今まで自分の考えを提案してても、
メンバーの前ではコロっと手の平返して、
メンバーに迎合するぜい。

429 :七誌 ◆hBI/dGNM :2001/08/25(土) 18:31
すいません。
引くや譲るの言葉の使い方が悪かったようです。
実際、彼らもあそこまで悪評があればゲームにも参加できません。
それは過ちを起こし、それを詫びなかった彼らの責任なので自業自得と言うところです。
結論として蒸し返す人間(又はNLT関係者)がいても
それを無視すればよいのでは?と言うことです。
相手が悪いから相手が謝るまで終わらせない!ではなく
謝るつもりが無いのならば徹底的に無視を決め込んでは?と言うことでした。

430 :小心者:2001/08/26(日) 03:14
>423 名前:新しいNLTの歴史を作る会 投稿日:2001/08/25(土) 14:04
>それにしても、ちょっとでも油断すると自分たちの正当性を主張
>するNLTって恐いね。小心者さんNLTを叱ってやってください。

はいはい。「め!」(小さい子への叱り方其の壱)
でも最近ストライダー振り回したり、訴えるぞと言ったりするのが居なく成ったけど
何処へ行ったのかなぁ?
もし見ていたら、提訴はどうなりましたか? 大変興味が有ります。

>2CHの人達はどうして、そのような方たちと、こうして書きこみをして、関わりを持とうとするのだろう。
>人間的にお粗末な方達ちなのでしたら、関わりを持たなければ宜しいのではないですか。
そう言う輩が居るせいで他のゲーマー等が迷惑を被っています。
社会一般からみれば、彼等と私達は同類なのです。
一般市民をエアーガンで撃つ馬鹿なゲーマーが居れば、ゲーマー全部が危険な人間と見られてしまいます。
私は、ここでのカキコはそう言う輩を反面教師と考えております。
良い事ばかりでは無く悪い事も教えねば思考のバランスは取れないと思いますよ。


431 :名無しさん:01/08/28 10:48 ID:AZDrK0SE
>>414さんへ
貴方の指摘はいつもながら鋭いし、本質を突いていると感じる、でも人を小バカにした表現は、貴方の人間性に誤解を与えますので、せっかくの文章が勿体無いと感じます。
>> 422さんへ。
スイカの件は「>>334NLTゾンビさん」を読んでみて下さい、呪いの文章だから死んでも知らないよ。
>>425さんへ。
2CHの人達は親切なのでVer1の案内をしてくれて、読ませてもらい認識を変えたけど、それまでは、「被害者意識があるから、執拗に相手を糾弾する。」
その反面、擁護派への、行きすぎた罵声、罵倒、感情的表現は、その人達をも巻き込んで、精神的被害者にしている。
もちろん、全部が全部被害者ではないだろうけれど。
>>426さんへ。
七誌さんの事、、私以外の人、全部、そう思っているのですか。
この事は、揚げ足取りだと思っているので返事はいいです、でも決め付けるのも可愛そうだね。
>>430さんへ
小心者さんの考えは、その通りだと思います、しかし、幾ら悪者だとしても、更正の道を断ち切るほどまで、相手を叩きのめしていいものかどうか、やり過ぎではないのですか。
また、どうしても、今1つ納得できない部分があるのです。
2CHの人達には口の悪い人も多く、最初はショックを受けたけど、内容を幾度か読み返してみると、SVGに対する思い入れは純粋だと感じました。
貴方達の考えを1つのものとしてまとめれば、混沌とした、SVG全体の指導書みたいなものが形成されるのではないのですか。
また、ここで論議されているものは、最後まで机上論だけど、SVGの理想の形を求めようとしている姿勢がある。
これを現実化する活動が必要だとは考えないのだろうか。
でも、もしかしたら、2CHの人は、ここでワイワイやるだけで満足しているのかもしれませんね。
バリケードさんも、特殊警察を自負しているのでしたら、1ゲーマーではなく1つ上のレベルから問題の本質を見据えなければ、正当性の有るジャッジングが出きるとは思えないのですが。
*昨日、実名の挙がった女性が、プロバイダーを告訴した裁判の判例がでましたね。
女性が敗訴ですと、取りあえず2CHの勝利だね。 

432 :名無しさん@お腹いっぱい:01/08/28 15:24 ID:lS16FvXs
>>431
414です。
>でも人を小バカにした表現は
具体的にどれでしょう?
“君”とか“だろうね”とか??
まあ、他にもあるだろうけど、この程度で君に人間性をうんぬん言われたくないね(藁
これくらいの文章で相手の人間性とまで言って反応するってことは、余程指摘された
内容がズボシだったのかなぁ?
君も人のことうんぬん言う前に、>>426の細かい揚げ足とって喜んでるんじゃないのか(藁
それくらいの表現は許してやれよ、一種のもののたとえなんだろうから。

>更正の道を断ち切るほどまで、相手を叩きのめしていいものかどうか、
>やり過ぎではないのですか。
ここでいくら叩かれたって更正の道なんていくらだってあるじゃん(藁
414でもその辺に触れてるつもりだけどな。深刻に考えすぎ。
彼らの問題は、あくまでも「非を認めない」ところにあるんだって。
何も大多数は、面白がって叩いてるんじゃないって。事実に対してそれを
うやむやにしようとしてるから、徹底して叩いているだけ。
これまでの叩きの結末を見ればわかるでしょ。事実を認めて適切に謝罪すれば、
それ以上に叩きは起きていないはず。
「はーまん」は謝罪後の対応がまずかったから、ああなっただけ。

>2CHの人達には口の悪い人も多く、最初はショックを受けたけど
早く慣れてね。そのうち君も平気で「逝ってよし」とか使うようになるから(藁)
口の悪さを、ここでどうこう言うのはナンセンス。

>擁護派への、行きすぎた罵声、罵倒、感情的表現
全然行き過ぎだとは思わないね。だとしたら「ストライダー」の脅迫はどうなるのよ(藁

>現実化する活動が必要だとは考えないのだろうか。
ここを見ている人は多数いる。それで充分。
ここに書き込んでいる人、読んでいる人たちは、そのまま現実の活動の場をもっている
人たちが大多数です。その人たちにメッセージが伝われば現実の活動にも反映されるもの。
敢えて切り離して考えることのほうが不自然だし、考えすぎ。

433 :名無し:01/08/28 18:35 ID:K6WlVqX2
NLTの問題のレスを作りました、NLTの事はそちらへどうぞ!

434 :些事:01/08/28 18:48 ID:BtAsF0xc
全国サバイバルゲームチーム図鑑

198 NLT
活動規模、メンバー共に日本国内最大
AS●S二年連続準優勝。

メンバー属性 超重装甲基地外ゾンビ

詳細 重装甲ゾンビ集団の為、正攻法では世界中のどのチームも勝てません。
  
対策 至近距離で全弾打ちこみましょう。

現状 過去の様々な悪事がバレ、チームHP閉鎖。
   各種ゲーム会への参加を拒否される(AS●Sを除く)
   その為チーム内で小ゲーム(3〜4人規模)を開催。細々と運営。
   チーム及びリーダー格、T親子の権威復活を狙い。大型掲示板郡2chにて、『バリケード』、etc
   のHNを使い。必死で現在NLTを擁護中。
    

435 :名無しさん:01/08/28 19:43 ID:X7dlaKxg
>>432
どうも失礼しました、私は貴方は、とても大きな人間性を持っていると感じたものでしたから。
貴方の文章は一見、厳しすぎるし「○○〜君」とか、おちょくっている風に感じてしまった。
所が読み返してみると、貴方の指摘は相手の立場をも良く考えている内容だと気がついた。
貴方の指摘通りにすれば早く問題が解決できる、その事は結局、自分の為になる、そう言った親身になったメッセージが含まれていると感じたのです。
貴方はきつい言い回しとは裏腹に本当は気持ちの優しい方なのではないかと。
そうですか、私には人間性云々とは言われたくなかったのですか、そうですね、お互い知らないもの同士ですもんね、それは失礼致しました。
貴方の文章らしいもの?は他でも目にして勉強させてもらってます。
>全然行き過ぎだとは思わないね。だとしたら「ストライダー」の脅迫はどうなるのよ(藁
・同じレベルで物を言うのは、貴方らしくない。
>深刻に物事を考え過ぎの指摘に対して。
エアガンを使った事件発生、で論議されているSVG全体が抱える問題に対して、危機意識がある。
にも関わらず1個人で対応するには限界がある事、ユーザーの権利はユーザーが守らなければ誰が守ってくれるのか。
「現場で活動の場がある。」というのは、「自分達だけが楽しければよい。」という事の延長ですか。
「はーまん」の件は知りませんです。

436 :名無しさん@お腹いっぱい:01/08/28 21:10 ID:bC1HvXks
>>435
こちらこそ言い過ぎたかな。スマソ。
まあ、2chで言葉遣いやら言い回しを気にしてやってたら命がいくつあっても足りんよ(藁

>同じレベルで物を言うのは、貴方らしくない。
これまでの経緯を捉えて「売り言葉に買い言葉」ってことを言いたいだけだが。
あと、散々触れているとおり、2chでその手の事象で「行き過ぎ」うんぬんを語るのが
そもそもナンセンス。あくまでもお互いに「売り言葉に買い言葉」で、匿名性故に
それがヒートアップするのは避けて通れない。とやかく言ったって始まるものではないってこと。

>>深刻に物事を考え過ぎの指摘に対して。
>エアガンを使った事件発生、で論議されているSVG全体が抱える問題に対して、危機意識がある。
>にも関わらず1個人で対応するには限界がある事、ユーザーの権利はユーザーが守らなければ
>誰が守ってくれるのか
スマソ。何が言いたいのかいまいち理解できん…。
確かにそのとおりだが、ここでいう物事=NLT問題の解決とは次元が違うような…。
NLT問題=「事実を事実と素直に認めて、謝ることができるか」という単純な問題です。
それを些細なプライドから、「蓋をして(無かった事に)しまおう」と余計なことをする
輩がいるから、ここまでの騒ぎ(?)になっているだけです。

>「現場で活動の場がある。」というのは、「自分達だけが楽しければよい。」という事の延長ですか。
申し訳ないが、これもいまいち意味がわからん…。
「(2chだけでワイワイやるのでなく)現実化する活動が必要だとは考えないのだろうか。」という
君の問いかけに「(2chにかかわっている人だって)現実の活動の場をもっていて、ここで読んだことが
現実の活動の場に何らかの影響を与えている」と答えたつもりだったのだが…。
故に「現実化する活動」を特別にどうこう考える必要はないと言ったまで。
「自分達だけが楽しければよい。」という考えなんかもっていないって。
そして、なんで君がその「延長」と捕らえたのか、申し訳ないが理解の域を越えている。

>「はーまん」の件は知りませんです。
6月の中旬に2chに喧嘩を売ってきたリアル厨房。
元スレ→http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=992786410
1は偽者の可能性もあるが、そのあとの「はーまん」君の対応が悪すぎ。
チームに対する攻撃は、メンバーが非を認め、事実上「はーまん」君を排除して
収束したけど、いくら諭されてもあくまで大人になりきれない「はーまん」君は
HPを閉鎖してそのまま雲隠れ状態。カタチだけの謝罪をして失敗したいい例。
いまだにネタにされてしまっているのはご存知でしょう。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=994842727
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=996704834

437 :名無しさん@サバゲー初心者:01/08/28 22:19 ID:1G8RucTM
NLTさんの自作自演系の擁護活動、狂入っていて面白いです〜

438 :些事:01/08/29 16:51 ID:rRp08NWU
NLTカコワルイ

439 :新しいNLTの歴史を作る会:01/08/29 20:43 ID:GyJW03uA
436へ
あのさ、435はNLTだから無視しなよ。
文体が完全に田打ち側じゃん。

とにかく、NLTの更正とは謝罪する事だ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい:01/08/29 22:23 ID:jDZJsmXg
>>437
いや、435は「○○○ら」氏だよ(藁
最初は田打ち皮かと思ったけど、文章の組み立て方(その他多数)でわかった。

441 :名無しさん@お腹いっぱい:01/08/29 22:26 ID:jDZJsmXg
訂正
>>437>>439です。スマソ。

442 :名無しさん:01/08/30 10:54 ID:wsRnuakg
>>436
色々、御丁寧にありがとう御座います、いちいち納得しながら楽しく読ませて戴きました。
このまま貴方に質問をつづけていると、NLTさんの問題から、ずれてしまいそうなのでやめます、が。
ゲーマーは、エアガンを取り巻く、社会状況の中で少なからずとも危機意識を持っている。
にも関わらず、ショップや業界が前向きに考えず、対処しようとはしない。
「我々ゲーマーとしては、業界に要望は陳情するも、現場のゲーマーとしても何もしなくても良いものか。」
と、考えるものです。
皆んなで考え、方向性を決めて、社会に迎合した内容でゲームを楽しんでいる事、を社会にアピールしていく必要がある、と。
・悪質のVer2を読んでみたいのですが。

443 :名無しさん@お腹いっぱい :01/08/31 10:23 ID:NlBz/aL.
>>442
どうやらVer.2は過去ログ倉庫に行っちゃったようだね。
でも、最近倉庫のページが開けない…。しばらく待つしかないようですね。

444 :このチームはどう?:01/09/02 15:08 ID:OCK9awgI
えっと、前回聞いた人参解放軍のページです。
http://plaza21.mbn.or.jp/~ginseng/index.html

なんか赤属性がぷんぷんしてますが

445 :nanasi:01/09/02 15:41 ID:v2WmMQ26
>>444
あのね、魔女狩りじゃないんだから、「どう?」ではなく何か具体的な問題点を書いてよ。
誰かに迷惑をかけたとかさ。
雰囲気や憶測、好みで語るのはやめれ。

446 :名無しさん:01/09/02 17:04 ID:92aUYsGQ
>>443
 ありがとうございます。

447 :名無し:01/09/02 23:34 ID:7lAVQR5o
>>445
同意です。
問題点が明確でないのに、ここで具体名を挙げるのは正に魔女裁判。
全国のサバゲチームのHP管理者がビクビクするような風潮はまずいのでは?
おもしろ半分で無責任にageることが、どれだけ迷惑をかけることになるかわかりますか?>444

448 :人民服嫌い:01/09/03 01:39 ID:gCjpaXJ2
独裁体制を引いた相手に普通の話し合いで決着が付くと思ってますか?

人参軍主席・紅中兵 題名:業務連絡&最高司令官より告知 投稿日 : 2001年5月11日<金>01時05分

今回の参加人数&動員車両数ですが、データを入れたディスクを会社に忘れてしまったが、確か32名の車6台です。

で、ちょっと今回の顔ぶれを見ていて気になったのが普段はほとんど出てこない「アキバ系」「2次元ヲタク系」が妙にいる事です。
上記人数を見てもらえば判るように、当然今回は人数的問題から回転が悪くなりがちである事&ゲストさんも多数参加するのに一部の
バカ共の所為で人参軍定例ゲーム参加者全体が誤解される(普段我々は容認してるのではなく我慢してるのである)という2つの観点
から、フィールド及びセーフティにおける「アキバ系」「2次元ヲタク系」話題は一切禁止する。
違反者は容赦なく警護隊によって排除させる。
自分達だけの嗜好の為にゲームが目的で来ている人達に迷惑をかける事は一切認めない。我慢できない者は同好の士だけでサ店に
でもシケこんで存分にやるように。

449 ::01/09/03 01:52 ID:VUGe9lpo
うーん…
漢字だらけで読むのめんどくさい。
448みたいな事書いてあるなら入りたくないチームだな。

450 :小心者:01/09/03 02:02 ID:r3Var2yg
448さん。
?好き嫌いだけで書いているのかな?
この手の勘違い系? 行っちゃってる系?はあっちこっちに居ますよ。
サバゲチームなのに「入隊募集」なんかもそんな軽い一例に成ると思いますよ。
多いのは、バイオハザード系・自衛隊系・米軍系……?全種類に居ますね〜〜
彼等は彼等の世界でゲームがやりたいのですね……
まあ、今の処は「雰囲気重視のチーム」位の感じですかね?
他のチームに迷惑を掛けた訳でも無さそうだし、この位で「悪質!」と言っていたら
私一人だけで、2桁位チーム名が上がってしまいますよ。
まあ彼等は「他人に迷惑を掛けない様に、自分達の世界で自分達だけでゲームを
して下さい」って感じで良いのでは?
納得行きませんか? 448さん

451 :人民服嫌い:01/09/03 02:06 ID:gCjpaXJ2
>450さん

そうですね、ちょっと大人げなかったです。

>ALL
すみませんでした。
今度は正確な情報をお伝えするようにします。

452 :人民服嫌い:01/09/03 02:13 ID:gCjpaXJ2
で、早速になってしまいますが(..;)
友好チームを切ってでも自分の世界を築きあげたいみたいです。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:l-8oh9Yhxug:www.ed.noda.sut.ac.jp/~j7598106/diary/diary.html+&hl=ja

トップの日記6/6日分に記述があります。

453 :小心者:01/09/03 02:16 ID:g8CRFdrQ
451の人民服嫌いさん。
了解しました。
遊びが遊びなだけに軍隊調に成るのは仕方ないかも……
私は人民服より、迷彩のキャミソールやミニスカートが嫌い!
え?話題が違う?すいませんでした〜〜〜!

454 :ウヨ嫌い:01/09/03 16:01 ID:U8UZTpiM
>>444
ほとんどのサバゲチームはウヨ属性だが。ウヨを問題にせずサヨだけ問題だと思う
のは、お前がウヨだからか?
ウヨだろうが、アカだろうが、それを理由に攻撃するのは筋違いだろ。
問題は、ゾンビかゾンビじゃないか。マナーが悪いか良いかだろ。思想信条を問題
にしだしたらキリがない。

455 :ウヨ嫌い:01/09/03 16:24 ID:U8UZTpiM
>>448
とにかく、任意の集まりであるサバゲチームの構成員にどのような資格を求めるかは
チーム主催者の自由でしょ。アニヲタとゲームしたくないと思ったら我慢してゲーム
する必要は無い。その逆にアニメの話の出来ない人とはサバゲをしたくないと思った
ら、アニヲタ以外の人間にはチームを辞めてもらうって事もあると思う。
サバゲチームは趣味の集まりであり、嫌でも選ぶことが出来ない性質の物ではない。
だから、辞める・辞めてもらうって事は当然でしょ。

456 :元隊員:01/09/04 00:57 ID:TUpkD/v6
文字通り、NLTの元隊員です。信じるも信じないも勝手です。自由にしてください。
「証拠を見せろ」と仰るのであれば、喜んでお見せ致しましょう。
ただし、実際にお会いしてということになりますが・・・
私はNLTには高校卒業するくらいの歳に入り、昨年の今ごろ、脱隊しました。
そう。昨年、一昨年のASCSにも参加しました。
私が所属している間、何が起きたか、この目で見て、この肌で感じてきました。
かといって、NLTを擁護するつもりは全くありません。
なぜなら
私も、某隊長の目に余る行為、言動に嫌気がさして脱隊した者の一人だからです。
煽っている、蒸し返しているなどと思われるでしょうが、これだけは解って頂きたい。
NLTの内部にも隊長をよく思わない者がいたのだという事を。
これ以上混乱を及ぼすものであるならば、私は二度とNLT関連のスレに書きこむ事はしないでしょう。
真実が知りたければ、この限りではありませんが・・・

>何故今更?と思った方々へ
すいません(_人_)2ちゃん初心者なもので、こんなスレがあるとはつゆ知らず、
元関係者ということで、どうしても気になってしまい、カキコしたまでであります。

>NLT関係者諸君
私が誰であろうか、すぐに想像がつくだろうが、一切の干渉は認めない。

457 :敬礼っ!:01/09/04 11:52 ID:k9ne5yRc
>>456
君、男やね。感心しました。

458 :サヨ・ウヨ嫌い:01/09/10 12:07
「2典」
http://freezone.kakiko.com/jiten/
ここにNLT載せてもらおうぜ。

459 :小心者:01/09/10 23:52
知らなかった!
「2典」………読んだら結構おもしろかった。

460 :名無しさん:01/09/11 11:36
「2典」に載せてもらうしかないでしょ〜。だってNLTはサバゲ板名物だからね。
あと、ハーマンも。

461 :科料:01/09/24 01:52
田内側は早稲田大学の学生。経営学
父親は獣医で博士号保持者。
毎回ゲームのたびに1万円ボラレル。
毎回メンバーたちはヤツの家の掃除をさせられる。
また古田は「事務局長」というポストにある。
あいつは会費でてめえのパソコン買った。
ヤツのPCはゲートウェイである。
彼の愛銃はMP5のストック付きタイプ。

全部本当です。
ウソだと思うならNLTの人に聞いてちょうだい

462 :名無し:01/09/25 00:15
>460
九州大戦争スレの「古田」っちゅうのもサバゲ板名物に入れてちょ。
サイバー・テロリストとして2ちゃんで全国指名手配中!
2ちゃん以外でインターネットを使い相当に悪いことをしている奴。
野放しは危険。

463 :元隊員:01/09/25 00:18
>461
ちょこっとだけ違う^^(厳密に言えば・・・

464 :NLT最高ですかぁ〜!!:01/09/25 14:42
>>461
え?田打ち皮が通ってた大学って名前も聞いたことないような3流大学だったけど。
本人から大学の名前聞いたけど、無名過ぎて結局覚えられなかった。経営学ってのは確かそんな
学部に通ってるとか言ってたけどね。

>>463
何か知ってるの?教えて。でも、早稲田じゃないと思うが。
もしかして、科目履修生とか、聴講生とかかな?

465 :元隊員:01/09/25 18:57
>464
NLTの元隊員ですが、何か?
教えてと言われても、掲示板上で人の事あーだこーだ言うのは気が引けるから
あまり詳しい事書く気にはなれないよ。(それより、何で知りたがるの?)
オフ会でも開催して、意気統合したらいろいろ話すかもしれないけど
ちなみに、>461のうち、1、3、4、8は間違いあるいは誇大表示。

466 :時計台:01/09/25 23:51
どうでもいいけどさ、元隊員さんはナニがしたいわけ?
元NLTって言ってるけど、今もNLTなんでしょ。あなたとオフ会する
無用心な奴はいないと思うけど。オフ会行って本牧に簀巻きにされても
嫌だしな。結局、情報を出す気が無いんでしょ?なら来なくていいよ。
つまんないから。なんか、偉そうに登場した割には、オフ会でだったら話す
とか腰が引けてるよな〜。個人情報を流すのに気がひけるのは一定理解できる
が、それ以外の情報もまったく出さない貴方って何なの?
で、せっかくここに来たんだから、ここで挙げられてる、事件の真偽について語りなよ

467 :元隊員:01/09/26 00:49
>466
ごめんなさい。^^そんなに目くじら立てないでください。
別に今もNLTにいるわけじゃないんさ。コテハンどおり、もう辞めてるよ。
(それより、サバゲー自体1年以上もやてないし
別に情報を出さないというわけではないけど、そうだね。腰が引けてたね^^
(なんかNLTの人達から逆襲食らうんじゃないかって思ってさ
(特にT氏とはサバゲー以前から知る長く深い縁なので・・・
で、事件の真偽。
T氏は確かにすごい人でした(違う意味で)
傍から見ていても常識に欠ける人だなぁと・・・
はっきりいって、同じチームにいて恥ずかしかったですね。
とくに暴言が酷かった。ゲーム中に「コロセ!コロセー!」とかね。
チーム内でゲームする時も、他チームとやる時もです。もちろんASCSでもそうでした。
そう。去年のASCSでとても恥かしい思いをしたのが辞めるきっかけにもなったわけで。
また、ヒットコールをしても「聞こえねーよ」といって、ズバズバ撃ちこんで来たり、
ゾンビ疑惑についてデスが、自分はゲーム中、常に側にいたわけではないので、
はっきりした事は言えません。ただ、何年か前にベテランのゲーマー達が愛想を尽かして
何人か出ていってしまって、それと引き換えに中高生が多く入ってきたので、質や意識レベルが
低下してしまったというのもあるのかなぁ〜と。
過去ログを見ていると、T氏に謝罪を求めているようですが、
あの人の性格からいって、まず無理かなと^^
とりあえず、これくらいでいいですか?長文になってスイマセンでした。
あまり語ってしまうと、晒しにあったり、叩かれたりされそうで、怖いです。
これからも、自分のわかる知りうる範囲であれば語っていこうかなぁと・・・

468 :hh:01/09/26 03:16
ほぼ100%NLTネタだから
NLT糾弾スレッドとかに
題名変えたらどうよ

469 :名無し :01/09/26 16:42
そういやぁ、日本帝国万歳とかいう真性ヴァカ、最近おとなしいな。

470 :NLT最高ですかぁ〜!!:01/10/12 13:40
age

471 :>:01/10/12 14:53
他のチームのネタないの???
ここに来てる人達ってほとんど同一チームだったりして・・・

472 :バリケード:01/10/15 00:35
NLTを批判する人は、すべて同一人物による自作自演です。
みなさん騙されてはいけません。
科料という人の情報はかなり湾曲しており、信憑性が低いのです。
元隊員も、あれは偽者です。信じちゃいけません。

どうぞNLTへの理解をおねがいします。

473 :名無し十字軍:01/10/15 00:39
よく言うよ・・・。

474 :ななし:01/10/15 00:41
>>472
もういい加減にせぇ

475 :通りすがり:01/10/15 15:43
>>473
>>474
え!、NLT攻撃が、自作自演だったってのは、2ちゃんねらーの常識だよ〜。
お勉強しましょう!!

476 :名無し十字軍:01/10/15 19:09
ていうか472自体二セモンだし。
そもそもトリップはずしてんじゃん?本物はNLTの擁護なんて一言も言ってなかったし。
むしろ逆じゃん?

477 :nanasi:01/10/15 20:22
>>475
オマエまた火つけたいんか?
ますます悪名が広がるだけだぞ。

478 :名無しさん@初心者:01/10/16 16:06
 最近サバゲを始めたものです。質問があります
 自分は、HITコールをした際「ドコから撃たれ、そこに何人にて、どこに移動中か」
といった情報がわかってしまっても、応戦してる見方にはなにも言わずに退場します
 初心者の自分としては、的確なHITコールに次ぐマナーだと思っていました。
 しかし先日参加したゲームで、敵の死んだ方がHITコール直後にそれらの情報を
見方に告げながら退場したのです(余談ですが、これが引き金となりフラッグは奪取
されました)

 そしてここからが質問なのですが、こういった行動と言うのは、当たり前の普通の
行為なのでしょうか?
 その日のゲーム中、何度かそう言った行動を目撃しました
 普通の行為だというなら、それはなんの問題も無いです。自分の認識を改めます
 正直、どうなんでしょうか?ぶっちゃけてお願いします

479 :ななし突撃兵:01/10/16 16:45
>478
それはかなり非常識な行為です。
一般的には「死人に口ナシ(死者は黙して語らず)」がルールになっているはずです。
このようなときは、自チームの代表者経由で主催チームの代表者に抗議していただいた方が良いでしょう。
それでもこの様な事をヤラレたばあいは、このスレで地域名とチーム名を公表するが宜しいかと。

480 :名無し十字軍:01/10/16 17:59
>478
そりゃ非常識だな。それを許すと神風偵察員が横行するぞ(w
とりあえず様子みれば?もしひどくなったら晒すもよし。
まぁ、その前に相手に一言言ったほうがいいかと。警告する義務もあるし。
それでだめなら・・・・だな。

その場合はチーム名だけにとどまって、個人名は出さないように(ってそれくらいわかるか。スマソ)

481 :20kb:01/10/16 22:44
>>293のリンク先見たけど、”メンテナス”じゃどっちみち信用できねぇな。
何されるかわからねぇ。

sageとくか。

482 :名無しさん@初心者:01/10/17 22:28
 ななし突撃兵さん、名無し十字軍さん、レスありがとうございました
 なるほど、あれはやはりしてはいけない行為だったのですね
 今後参加したゲームでもし見かけたら、抗議をする方向で考えたいと思います

 まあ情報漏洩と言ってもみんなに言って回ったわけではなく
その場で一緒にアタックしてた残りの3人の方に目配せされ
”ついうっかり”と言った感じが強かったので、しょうがない事
なのかなとも思います。
 あとその人は、今回のゲームの代表の方なんですよね(汗
 そう言った場合はどうしたモンでしょうねぇ・・・・

483 :名無し十字軍:01/10/17 22:44
リーダーからしてそれでは・・・・。そのチーム員たちがそれぞれモラルを持って行動
することキボ〜ンと言うよりお願いだな。

484 :おじさん:01/10/17 23:17
って、ゲーム前にルールの確認とかしないのか?
やって良い事・ダメな事ってお話しするだろーよ!
結構そういうお馬鹿さんがいるんだけど、見つけたら
コラーって言うんだよ!。コラーって!。

485 :ななし突撃兵:01/10/17 23:31
>482
名無しさん@初心者さんは、どちらかのチームに属してますか?
所属チームがあるのでしたら、自分のチームの隊長を通じで抗議してください。
隊長さんに言えば、そういったクレームの処理に通じていますので、上手く処理していただけるはずです。

また、隊長さん=ゲームの代表の方でしたら…そうですね…一度、「こう言うのってありなんですか?」とルールを知らないふりをして聞いてみましょう。
「あり!」とキッパリと答えるようでしたら…別のチームを探して移籍したたほうが良いかもしれません(^^;
その際にはこのスレで是非詳しいお話を(w

486 :jj:01/10/17 23:45
sage

487 :jj:01/10/17 23:45
ffa

488 :jj:01/10/17 23:45
f

489 :名無しさん@初心者:01/10/18 23:03
>>482 名無し十字軍さん
 サバゲ暦は長そうな方ばかりでしたので、自覚しての改善は
 ちょっと期待できなさげではありますが・・・習慣化してそうで
 したよ?(汗

>>492 おじさんさん
 はい。ルール確認はもちろんしました
 しかし「兆弾はセーフ」とは確認しても「HITしたらコールで退場」とは
 確認しないじゃないですか?当たり前過ぎて。
 「死体の人はしゃべらない」も多分当たり前の部分に相当すると思うの
 で、敢えての確認はしませんでしたね

 コ、コラーですか・・・
 んー・・・・やはりその人のメンツを考えると、後で代表を通じての抗議の
 方がいい様なのでそちらにしますね(汗 すいません

>>485 ななし突撃兵さん
 はい。全員で八名という小さいチームですが、所属させていただいてます
 抗議はその方にお願いしようと思います
 幸い知合い同士でチームを組んだので、多少の苦言じみた事でもそんなに
 角が立たずに言えるので、2chで詳しいお話をする機会はなさそうですが(藁

490 :奈奈子:01/10/25 23:18
 10月21日チームス●リットにてゾンビ疑惑に腹をたてたワイルドキ●ット
帯陰が銃を放り投げサバイバルナイフ(本気と書いてマジ悶)でアタックを目撃。
 相手は着る去れた模様。
当人は着弾を受けつつ銃を手に取り戦線復帰。
 大賞狙いの行動か?

491 :鯖芸:01/10/25 23:37
おれもその話は聞いたぞ!
双方共に即退場ものだが、ナイフを持ち込むばかりか抜くなんぞもってのほか!
すでにゲームではなく犯罪だと思われる。

492 :仕事人:01/10/26 00:11
ナイフ野郎逝ってよし!

493 :ななし突撃兵:01/10/26 00:36
>490
>チームス●リットにてゾンビ疑惑
で、こっちの方は実際のところどうなんだろう?
白?黒? 黒だとしてもうっかり系?確信犯系?
もし白だったりしたら、ナイフ君のチーム、どのように責任取るんでしょう?

494 :奈奈子:01/10/26 01:06
>491
>白?黒?
白、もしくはウッカリ?と思われます。
10M位離れていたけど、折れ着弾ずれ確認してるしね。
相手は何度かゲーム一緒にやったけど味方のウッカリもチェックしてたし・・・

>492同意

今度、会ったらどしたら酔いですかね???

495 :ステ犯にします。:01/10/26 01:17
チーム●ピリット、私も行きました・・・。

あそこのフィールドブッシュ薄いから見えたところで交戦が始まりますので
交戦距離は長めになりますよね?
この場合、自分では玉が届いていると思っていても
思ったより、1jのエアガンは飛ばない物ですよ。

それなのに、猫の人たちは・・・。


あ、、、私は、黄軍だったので、チョト主観かもしれませんが・・・。

抜刀は、許されないことです。

496 :ななし突撃兵:01/10/26 23:55
>>494
>今度、会ったらどしたら酔いですかね???
おいらだったら、結果がはっきりするまでゲームは行かないよ^^;;
勘違いで刺されたら洒落にならんし。

497 :鯖芸:01/10/27 04:02
そんな危険な奴は出来ることなら追放したい。
国外にでも

498 :MAMA:01/10/27 14:41
ナイフアタック詳細ぎば〜

499 :奈奈子:01/10/28 02:07
>ナイフアタック詳細ぎば〜

アタッカー所属は主催重茶のさ●もとのショップチーム
ワイル●キャットその中の古参のようです。
当日、6ゲーム実施の6ゲーム目
折れが知る限り(4回チームスピリッ●参加)毎回狩れは、
相手に対しゾンビとの決めつけ行為をしておりました。
(味方の時もありますのでこういう方は忘れません)

当日5ゲーム目より狩れとそのチーム(女性も含み)決めつけゾンビ
を開始し、6ゲーム目で発生。
斜面の上下を通る通路の攻防時上側に居た枯れが当らない射的に対し
刃渡り約20Cmのサバイバルナイフを抜き相手の胸から首に突きつけ
脅迫、相手はフィールドから退場。
ゲーム終了後、相手側は面倒なので錆を入れたようです。
納豆できないですよね(ノ-_-)ノ ~┻━┻

500 :名無し十字軍:01/10/28 02:17
ていうかそれ、十分逮捕要件を満たしています。
まずナイフを突きつけられた被害者、それを目撃していた第3者の証言が
あれば、充分いけますよ。あとは、そのナイフ(これです!!とちゃんと証言できる
のが必要。)があれば物的証拠が揃ってツモ!なんスが・・・。

そういう人にはゲームでかちあいたくありませんねぇ・・。

501 :奈奈子:01/10/28 17:26
 現在、当日はゲーム不参加だった警察関係者との協議に入っている模様。
相手側のチーム関係者はワイルド●ャット及び狩れ、主催者の猛省を
求めているものの大会つぶしは望んでいないようですが、周辺チームの1部では、
狩れやそのチームへの周囲からの圧力を望む声がかなり出ています。
 折れ自身はウッカリゾンビはしょうがないと思います。
自分もしたかもしれないし(藁
相手が気付かないなら気付くように撃込めば良いと思うので、
決めつけゾンビをする枯れとチームは逝ってよし。

502 :名無し十字軍:01/10/28 17:44
>501
ゴメン今気づいたけど、そのナイフアタッカーだけじゃなく、その所属チームも
一緒になってゾンビ決めつけやってたの?

503 :奈奈子:01/10/28 18:20
>503
狩れ乃取り巻き4人くらいと姉ちゃん1人確認しとります。

504 :名無し十字軍:01/10/29 18:07
>503
あのさ、そのメンバー構成でその行動聞いて「なると」思い出すの漏れだけ?(w

505 :小心者:01/10/29 23:29
>504
>あのさ、そのメンバー構成でその行動聞いて「なると」思い出すの漏れだけ?(w
確かにナイフを振り回し、取り巻きがいて雌が一匹…………
あまりにも似ている………

506 :奈奈子:01/10/29 23:56
>503、504
>あのさ、そのメンバー構成でその行動聞いて「なると」思い出すの漏れだけ?(w
今から、旧スレのチェックしますが「なると」とはどこら辺のチームでしょうか?
ちなみに狩れらは栃木県のチームなのですが・・・

507 :名無し十字軍:01/10/30 00:53
>505
いや、ナイフもそうだけど、「ゾンビ決め付け」ってとこがとくに・・・。
けっこう勇気いるぜ、ゾンビするよりも。(w

>506
確か東京のチームだ。が、車がありゃ栃木なんてすぐだぞ

508 :奈奈子:01/10/30 05:10
やっとVer3まで来ましたが(4hかかりました)
「なると」もすごいと思ったら、明日楠2000で見たちーむでした。(W
決勝ひどかったですねー。でも個人の顔まではちょっと覚えていません。

>505.507
ナイフも振り回していたのですか(似ている・・・
でも499既出のショップ超常連との情報がありますので
AM誌‘99.11にて確認します。(ヤバ、明日の仕事が・・・

509 :ナルトファン!!:01/10/31 20:26
昔のナルトのサイトを見たことのある人なら知っているかもしれないが、
ナルトの歴史を書いてある部分に「ワイルドキャットより独立」と書いて
あったぞ。つまり、ナルトは古巣に戻ったわけだ。

510 :ナルトファン!!:01/10/31 20:29
まあ、ワイルドキャットなんて名前のチームが他に存在したのかもしれんけどね。
ま、とにかく、10年前に「ワイルドキャットから独立」してNLTが作られた
のは事実。

511 :ナルトファン!!:01/10/31 20:30
それにしても、ついに田打ち側も逮捕か。あわれ。

512 :age:01/11/01 23:31
age

513 :奈奈子:01/11/03 02:22
4日ぶりにカキコします。
ナイフ事件の被害者側より面倒なので告訴はしないと先ほど伺いました。
でも、10年前に「ワイルドキャットから独立」して「なると」が作られた
のが事実なら、現状をみると納得ですね。
残念なお知らせ
狩れは田打ち側さんではないとのことです。
今後、玉おお箸2週中心に「なると」チェックしに逝きます。(今月はいけないけど。)
更なる悪質チ−ム告発期待しております。

514 :名無し十字軍:01/11/03 03:09
>残念なお知らせ
>狩れは田打ち側さんではないとのことです。

てことは第二のNLT候補チームの予感・・・。

515 :奈奈子:01/11/03 16:51
>514
近いものがあると思います。
栃木県北部、福島県南部の方ご注意を・・・

516 :霧島文鶴:01/11/18 19:12
倉庫堕ち回避age

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 03:09




ttp://web.archive.org/web/19991009045721/http://www.geocities.co.jp/Colosseum/2744/
いやぁ、素晴らしい残骸の跡ですなぁ わらい
>>510
ここには「○ー○ーキャッツより独立」とあるが、どうよ?

518 :クレージーキャッツ?:01/11/20 07:19
サバプロもかなり悪質だね。
作戦のためなら確信ゾンビする。初速はごまかすし、
相手の銃を掴んで取り上げたり、死んだ人間を楯にしたり、
ストロボを目潰しに使ったり。

かなり悪質だな。

どこでやってるんだ?
千葉某所とか北関東とか情報が錯綜してるが。

519 :ナルトファン!!:01/11/20 11:36
すまん!!間違いだった!!
申し訳在りません。逝って来ます。

520 :とおりスガール:01/11/20 12:21
>196
使える使えない以前にTOPのドラムマガジンの
信頼度低すぎと思われ(藁

521 : :01/11/20 12:34
↑TOP・MINIMIスレの誤爆だな。

「俺達にサバゲの基本を叩きこんでください!」スレで
サバプロ大先生が驚異のゾンビ論を展開されてます!
我々凡百の輩にはとても理解し得ない深遠な理論に
基づいたゾンビ行為とは!?
ゾンビ厨房が小手先の理論武装で我が道を逝く!!

522 :な?:01/11/20 12:44
↑予告編スレの誤爆かとオモタヨ(藁

523 :とおりスガール:01/11/20 12:53
>21.22
スマソ!逝ってきます..

524 :わはは:01/11/20 12:57
>>517
笑わせてもらいました(W
直リンと違って、URLコピペでいける訳ね。
BBSはデータが残っていないんだな、残念。

525 ::01/11/20 13:39
では、サバプロ叩きはここでいいかな?

526 :スコープで見てるからわかるぞ!ゾンビ!!:01/11/20 14:12
>中庸ゾンビ・サバプロ

お願いだから俺の銃は掴まないでくで〜!
首が弱いでよ〜

527 :某コテハン:01/11/20 14:31
ぢつは、近日まで「俺達に…」のスレの270と、「サバゲ自己陶酔…」のサバプ
ロはニセモノだと信じていたが…キャップ付きのご当人の発言より本物だった
のですかね…悲しいです。

「サバゲ自己陶酔…」

正直サバプロの言う上級サバゲー(本人自称)は、野蛮だと思います。いまま
で殴り合いの喧嘩にならないのが不思議です。常識は何所です?サバゲー
マーの一人として彼には絶対にサバゲーの名を使って欲しくないです。結局
はサバゲーにリアルナイフを持ってきて周りに見せびらかして自分はカッコ
イイと思っているような人種と同じじゃあないですか!?


サバプロさんには今後、サバイバルゲームの名を語ってほしくないです、素晴ら
しいイメージダウンです。「実践フルコンタクト殺し合い訓練」として趣味板からやり直
してください、あなたの行為はサバゲーではありません。

以上、怒りの駄文∩長文でした、棲みません

528 :捨てハン・カウフマン:01/11/20 15:19
>>527

禿げしく同意だ。

529 :厨尉:01/11/20 16:48
サバプロ!なんか言う事はないのか?
糞ゾンビ野郎がよ!

ゾンビも場合によっちゃ許されるってのを
ちゃんと納得できるように説明してみろってんだよ。
もったいないゾンビとどう違うんだよ?

お前が言ってるのも
ここで死んだら作戦が無駄になってもったいないから
・・・・って、それもったいないゾンビじゃん(ワラ

何だよゾンビの中庸って?中庸の意味わかって使ってるか?
俺はイマイチわからん(ワラ

530 : :01/11/20 17:39

ああサバプロさん!銃の台尻で殴らないで!
スコップで殴るのもやめて〜!!

531 :ドキドキ:01/11/20 20:24
さて、
あほ厨房どもが、ギャーギャーわめいているようだが、相手にするつもりは全く無い。
さすが、チャネラーだけあって、人の目を見て話が出来ないヤローばかりだ。
アポ厨ボーは、わしが、一人づつ、逝かしてやるから出て来い。

532 :527:01/11/21 00:33
正直、本人に伝えたい>>527
そして、返答をもらいたい。

最初は、まじでネタか語り(コテハン詐欺)だとおもったんだぞ!

533 :_:01/11/21 01:33
>>527=532
電話とかメールできいてみれば?
サバプロのホムペに両方共載ってるジャン。

まさか、サバプロが誰だか判らないわけはないだろ?(藁

534 ::01/11/21 01:44
私怨か。

535 :musuko:01/11/21 01:52
ジャパンマンセー氏ね。

536 : ◆ctYt6YX2 :01/11/21 02:05
ID吸い取られるから注意ね!

537 : :01/11/21 02:21

もう「サバプロ」(しかし恥ずかしい名前だねえ)としては
出て来れないんじゃないの?あの人。実生活でも
ゾンビ野郎みたいだし。

>533、確かな証拠でもあるならいいが・・・。

 俺、個人的にはあの人の何でもありゲームの
ルールとかレギュレーションとか聞いてみたいん
だけどね。笑えそうだから。

538 : ◆HeuWBe8. :01/11/21 02:22
2chって、やっぱ、信用できないって感じだ。

539 :闇鍋 ◆rn0PVLEM :01/11/21 02:26
ゾンビが適用されるとき…
ゾンビ狩りの時…?

540 : :01/11/21 02:27
>>538
信用してたのかよ!

541 : :01/11/21 02:55
>>538
あんた初心者スレでも意味不明の恨み言を
書き連ねてるけど、気ぃつけないとサバプロ
ご本人だと思われるぞ。
 あ、もしかしてご本人??

542 : :01/11/21 03:12
>>538
マジで本人だと思われてしまうよ?
一旦認定されたら大変だよ?判ってるでしょ?

543 :オメエ:01/11/21 03:38
ナノレヨ1

544 :う?:01/11/21 06:29
>533
やっぱりあの人なん?

チークービーのマツターリ?

545 :あ!わかった!:01/11/21 07:36
「俺達に〜」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1004202013/320
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1004202013/320
「CQB100VS100〜」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1004202013/320
つーことだな!?

546 :あ!わかった!:01/11/21 07:42
↑トリップ参照だYO!

547 :あ!わかった!:01/11/21 07:51
スマソ、「CQB100VS100〜」のアドレス間違えた・鬱
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1002221168/216
こっちだな。。。

548 :マジ?:01/11/21 08:05
だとしたら欝・・・・・・
妄想厨房であってくれよー

549 :うひー:01/11/21 09:07
>>545/547

 おみごと!これは動かぬ証拠だな。
 そんな偉いヒトが妄想厨房ゾンビとは・・・
 事実は小説より奇なり、だね。

550 :まあチンコ汁〜ず:01/11/21 09:39
まあ、そんなことより聞いてくれよ。
俺達、羽の生えた両生類なんだぜ。

551 :ななし:01/11/21 14:02
>>517
見えないけど。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 14:47
>>551
直リンしていないので、コピペで飛んでおくれ。
そのままクリックしても、削除された塩のページに飛ぶだけだから。

553 :ななし:01/11/21 15:44
>>552
いや、コピペでもウェブアーカイブには行くけど、ナルトは見えないよ。

554 ::01/11/21 19:51
ガッカリしたよ。次回の高崎行こうと思ってたのに・・・・・

555 :555:01/11/21 21:56
 5
5 5

556 :マジ!?:01/11/22 00:44
>>545-547
俺高崎逝ったけど、相手の銃わしづかみOKルールだったのかよ・・・。
へたしたら危ないぞ、俺の首の弱いノーマルM4・・・。
そういえばあそこの掲示板で、ペットボトルロケットについてレギュを考えるとか何とか逝ってるけど、あれも高崎の話?
ペットボトルロケットって1Jに納まってるのかな?

557 :◆MoAJz7YM :01/11/22 01:09
ペットボトルロケットですか…
作った事ありますがあの重さのものが100M以上飛んでいく事を考えると…

558 :うひー:01/11/22 01:39
ヘタするととっ捕まって盾代わりにされちゃうよ・・・。

559 :全自動:01/11/22 03:16
>>ペットボトルロケットって1Jに納まってるのかな?

んなわきゃ〜ねぇ〜
0.2gの物体が、秒速100mで1jだぞ?

かなり、凶悪パワーだな。当たったら、いてぇぞ・・・。

560 :マッヒー:01/11/22 06:06
>サバプロ氏
ゾンビの中庸について説明願いたい。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 06:20
>>553
消えたな。メールで削除依頼を出したか。
やっぱりナルトはここを見ているな。

一応2ページ残っていたけど(トップとレギュ)
アプロダあれば、うpするけど?

562 :笑い死に:01/11/23 07:13
>>560

「サバプロって」スレで、氏の友人という「プロサバ」なる人物が
ご本人のお話を伝えてくださってます。ありがたいことです。
ご本人は今、精神修養のために山にこもられているそうです。
ずーっとこもりっぱなしでいてほしいですね。

563 :名無しさん:01/11/28 13:07
>>561
うpして!!

564 :ゆう遊:01/11/28 13:56
    は〜〜〜い!僕ちゃん達で〜す。ヨロピクね〜!うふっ!
  悪質。その他にはー全員が〜アニヲタ&モーホー&ケツ臭プ〜〜ンだじょ。

    http://www.gunshopyouyou.com

  今後ともヨロピコね!じゃ、またね〜〜
  

565 : :01/11/28 15:37
サラーシage

566 :steal@ ntttkyo17152.ppp.infoweb.ne.jp:01/12/03 04:45
315 :日本武尊

567 :  :01/12/04 01:00

あの「居直りゾンビ」のサバプロ氏が帰ってきたぞ!

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007145818/

568 :  :01/12/04 01:05
はいはい。
ごくろーさん(藁

569 :サバプロ ◆f6zIk1Qs :01/12/04 01:06
>567
わざわざスマソ。
みんなサバゲが好きじゃろ。
テクニカルなゲームは楽しいジャロ。

570 :  :01/12/04 02:18
>>567/569

相変わらずの逆ギレと小学生のようなワガママっぷり全開!
自作自演のお友達もいっぱい連れてきてまさに厨房妄想の
ワンダーランド!みんな遊びに来てね〜♪

571 :  :01/12/04 02:19
誤爆かい?www

572 ::01/12/04 02:21
一時期のナルトに比べればまだいいんじゃないの?

573 :しっかりせーよ!:01/12/13 15:01
都内のスワット装備チームの「フォーカス」に所属するジジイがとんでもない重装甲。
まあ、フォーカス全員がゾンビとは言わん。
でも、そのジジイは正面からゴーグルに当てても死なない。
ベスト着てると着弾が判りにくいのもあると思う。
ゾンビするくらいならベスト脱げボケ。
ちなみに、ここはサバプロが指導にあたった事があるようだな。
サバプロよ、しっかり指導せーよ!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007145818/430
ちがったらスマソ。

574 :ちなみに:01/12/13 15:05
>573
あなたはいつそれをどこで目撃したの?
詳細キボン。

575 :573:01/12/13 16:18
>>574
悪いが知人の紹介で加わったゲームだったんで詳細は言わない。
嘘だと思うなら思えば良いさ。
でも、もしあなたが、フォーカスの人だったらオッサンにしっかり注意した方が良いよ。
もう一度強調して置くけど、「フォーカス」全員がゾンビじゃない。
でも、そのオッサンが強烈な重装甲ゾンビ。これは事実。
チームの評判落とす前に、ちゃきっと教育してね。

576 :574:01/12/13 16:24
いや、嘘かどうかは知らないけど、「オッサン」って何歳くらいの人?

577 :575:01/12/13 16:31
30〜40じゃないかな?
堅太りなかんじで顔がデカくて、さえない感じ。
有名メーカーのフルフェイスのゴーグルつけてた。

578 :575:01/12/13 16:33
ちなみにサバプロって柘植みたいな外見してない?

579 :暴走族:01/12/13 16:40
っていうかさ>573よ。
>悪いが知人の紹介で加わったゲームだったんで詳細は言わない。
>嘘だと思うなら思えば良いさ。
とか書く位なら最初から訴えるんじゃねぇよ。
お前が強調して言ってるゾンビじゃないフォーカス隊員の立場はどうなる?

580 :574:01/12/13 16:43
詳しくは語らなくていいから何年の話?

581 :珍走族:01/12/13 17:31
>>579
>とか書く位なら最初から訴えるんじゃねぇよ。
いや、俺は匿名だけに事実が出てくる部分もあると思うけど。

>お前が強調して言ってるゾンビじゃないフォーカス隊員の立場はどうなる?
ゾンビ追放すれば済むだけじゃない。
>>579は本当にフォーカスにゾンビがいる場合はどうすれば良いと思うの?
それに>>573はフォーカス全員を攻撃しているわけじゃないだろ。
>もう一度強調して置くけど、「フォーカス」全員がゾンビじゃない。
と言ってるしね。
それが解ってるからか、574(フォーカス?)は冷静じゃん。
好感持てるよ。

582 :珍走族:01/12/13 17:35
>>573
>ゾンビするくらいならベスト脱げボケ。
激しく同意。
確かに、SWAT系のチームって着弾に気づかない人多いよ。
インドアフィールドでは随分泣かされた。

583 :574:01/12/13 17:39
>581
いや、悪いけどフォーカスではありません。(w

584 :574:01/12/13 17:43
>582
あ、ひょっとしてモジュラーベストのような厚手のベスト?(実物が防弾タイプのやつ)
あれは確かに気づきにくい。
メッシュ地のベストやLBTベストは別だけど。

585 :582:01/12/13 17:50
>>584
そおそおそお!
あれは止めてもらいたい。
恐らく、>>573もあれの事を言ってるんだと思う。
分厚いベスト着るなら着弾に気を遣って欲しいね。

586 :574:01/12/13 17:57
>585
あのタイプのベストはねえ・・・ロスSWAT系だけでなく、警察系SWAT
チームなら一度は装備するのに憧れる品だから・・・(w

特に最近はミルフォースや赤風呂なんかで安いレプリカ出回ってるから、
装備するSWATゲーマー増えると思うよ(w

587 :暴走族:01/12/13 18:08
>581

588 :暴走族:01/12/13 18:11
↑ミスだ
>581
あんたの言う事も分からんでもねぇけどさ、フォーカスの隊員やリーダー
からすりゃあ、2チャンネルの悪質チームスレッドに名前が載る時点で
かなり不名誉な事だと思うんじゃねーの?

589 :↑失語症?:01/12/13 18:11
だいじょぶ?

590 : :01/12/13 18:14
>>589
タイミングマズー

591 :574:01/12/13 18:15
確かに、まずいな(w

592 :ななし突撃兵:01/12/13 18:16
>暴走族殿
本日の貴殿の書きこみで、メアド欄が非常に気になっているのだが、ジサクジエン?
検索してみると、他のスレでも似たような子としてなかった?

593 :582:01/12/13 18:40
>>588
でも、ゾンビがいるなら仕方ないんじゃない?
ゾンビで他人様に不快な思いをさせたら仕方ないでしょ。
それに、>>573はフォーカス全員が悪いと言ってない。
で、暴走族さんは本当にフォーカスにゾンビがいる場合はどうすれば良いと思うの?

594 :暴走族:01/12/13 18:46
話がややこしくなったんでこのキャラやめる事にしたんだが最期に一言。
573がフォーカス全員を悪く思っていなく、フォーカスと今後も関わって行きたい
(まぁ、関わっていきたくなかったにしても)ゾンビがいたならいたで
相手チームのリーダーなり誰か中心部の奴に訴えればいいだけの話ではなかったのか?
それでチームリーダーが全くシカトするようならそこで始めて2chを使えば良いと思う
あんまし軽軽しく2chを使わない方が良いと思うんだよね、
2チャンネラーとしちゃ暇つぶしのネタにはなるだろうけど・・
それに場合によっちゃ573、あんたの身にだって実害及ぶんじゃねぇの?
そのチームが対外戦バシバシやってるとこじゃなけりゃ、あんたの見当位つくと思うよ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/13 22:08
>>594
へぇー、ゾンビされた人に実害が及ぶんだ〜。
573に実害を及ぼしてる暇あったら「フォーカス」は自分とこのゾンビ狩りした
方が良いんじゃない?

596 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/13 22:13
>>594
>話がややこしくなったんでこのキャラやめる事にしたんだが最期に一言。
ってことは592の言う通り自作自演してたんだ。
あんた、そんな事したらフォーカスの評判悪くなるんじゃない?
やましい所が無いならクラフトフェルトみたいに出て来たら?
俺はフォーカスってチームの事は知らないが、脅しは良くないと思うよ。
ゾンビの結果として、ここでの書き込みがあるんだから。

597 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/13 23:43
ネット上の匿名性を悪用して、ゾンビの告発をするのは卑怯者。
チームリーダーを通して相手チームリーダーに報告が普通。
何らかの対処がされなかったら、縁を切る。
でもゲーマーの中の消費税分はゾンビだと思って参加した方がいい。

その前に、チーム同士の信頼感も重要。

598 :ななし:01/12/14 00:27
>>597
>ネット上の匿名性を悪用して、ゾンビの告発をするのは卑怯者。
なんかナルトと同じ論法だね。

599 :ななし:01/12/14 00:37
フォーカスもゾンビやってないなら無視したら?
あと、キャラを使い分けたりするのもナルトっぽい手法だから止めなよ。

600 :老犬:01/12/14 00:47
>597
>でもゲーマーの中の消費税分はゾンビだと思って参加した方がいい。
税は(無駄に使われる事もあるにせよ)国民の為に使われる。
ゾンビは何も還元しない。それは税ではない。
つまり、ゾンビはサバゲの消費税と言うより犯罪。
あなたは、犯罪を容認するですか。
そう言う見識を持っている、貴方のチームとは信頼関係を作ることは出来ないのでは。
ゾンビをしないと言うのは最も大事なルールで妥協できない。

601 :老犬:01/12/14 00:52
>暴走族氏
実害が及ぶと言うのは穏やかではありませんな。
暴走族と言うハンドルと合わせて考えてしまうと思うが。

602 :ななじ:01/12/14 01:37
>595,596
もう一回読み直せ、読解力無さ過ぎ。

>601
実害っていうのは干される程度の事なんじゃねぇの?
別に闇討ちどうこうの事をいってる訳ではないと思うが・・

603 :サバプロ ◆FdxFn3v6 :01/12/14 02:01
>ALL
まあまあ、まあまあ。
わしが、悪カタヨ。わしを叩くならいいけど・・・。
関係無い連中をブチかますのはオカシーんじゃねえのか。
ナンなら、俺が、いくらでも受けて立ったルヨ。
ゴルワぁ!!!
まず、証拠を出せよ、自分だけ、はじけ天ジャねえよ。

604 :574:01/12/14 02:16
>598
いやいや。匿名掲示板では告発者の名前が隠されているだけあって、
忌憚なく告発できる。それだけならまだしも、エスカレートしすぎて
だんだん要らない情報までリークし始めちゃうのよ。もうそれこそ顔写真UPや
私生活に関することまで・・・。
それが増えてきたから警察C対やG.A.が本格的な対策に乗り出してきた。
ここ最近手加減無しの実名晒しがこの板でも増えてきたようだけど、
基本的にそれはNGだから。

605 :とおりすがり:01/12/14 10:05
>>602
でもさ、暴走族ってハンドルを使う必然性ってなによ?
脅そうと思ってるって言われてもしょうがないんじゃない?
ま、そんな意図じゃ無いにしても、フォーカスに逆らうと干されるっつーのも
訳がわからんね。そんなにフォーカスは偉いの?
で、フォーカスは絶対にゾンビしないってーの?
そもそも、フォーカス全員が攻撃された訳じゃなく、一部に悪い奴がいると言われただけだろ?
フォーカスとしても、「そんな事は無いと思うが、あったとすれば遺憾だ。以後注意する」
とでも言えばそれで済むんじゃない?

>>574
あなたさ、自作自演するのはダサイよ。
最後の一言はもう言ったんじゃないの?
あと、警察を引き合いに出すようなのもどうかと思うけどね。

606 :とおりすがり:01/12/14 10:09
>>603
証拠ってもビデオにでも撮ってないかぎり出せないでしょ。
証人を集めたとしても、その証人の信憑性だって問題になるわけだし。
俺はどっちの味方をするつもりもないが、干す干されるとかは見ていて
気持ちのいいもんじゃないね。

607 :ななし狙撃兵:01/12/14 12:38
>>604
あんたが個人を特定出来るような情報を出すようにしむけたんじゃない?
>>576
>いや、嘘かどうかは知らないけど、「オッサン」って何歳くらいの人?
と聞いてるよね。

>>605
同意。
分厚いベスト着てりゃあ着弾に気づかない時だってあるだろうし、
チームが大きくなれば色んな奴が入ってくる。当然、ゾンビする
奴が入って来たっておかしくない。それを、フォーカスは絶対に
ゾンビはしないと言わんばかりの対応。
それに>>575はフォーカス全員はゾンビでは無いと言っている。
過剰反応しすぎだろ。605が言ったような対応で十分だったはず。
それを、干す干さないの話にするのは嫌な感じだな。

608 :573:01/12/14 15:54
フォーカスのみなさんへ
迷惑をお掛けしてしまい誠に申し訳ありません。
フォーカス全員を攻撃する意図はなかったのですが、結果としてそうなってしまって
申し訳ありません。
しかし、重装甲ゾンビな方がいたのは事実です。
私はサバゲチームに所属した事は無いし、いままでで5回しかゲーム
したことがありません。現在はまったくゲームをしていません。
そして、またやろうとも思っていません。なぜなら、正面から弾
を跳ね返しながら突っ込んでくるオッサンに遭遇したからです。
あれで、「ああ、サバゲってこんなものなんだ」って思ったからです。
以後、この掲示板には書き込みませんのでご安心下さい。。
今後は明確なジャッジが出来る遊びに参加したいと思いますので、
サバゲには絶対に参加しませんのでご安心下さい

609 :7743:01/12/14 17:20
>>608
まあ、そういう重装甲なやつはたまにいるよ、程度の差こそあれどこにでも。
チームの一人くらいなら、大目に見るか、チームリーダーに内々に報告して
その日のうちにすっきりしておけば良かったのに…。
っていうか、それが本来のルールでしょ(藁
チーム全体が問題ってならともかく、その一人くらいならそうすべき。
ここでチーム名挙げられて気分がいいところってのも皆無だろう。
ゾンビ集団「ナルト」の指定席みたいなもんだしね。

ま、重装甲が一人くらいなら、太ももとかおもいっきり痛いところにブチ込んで
悲鳴あげさせやれば良かったのにね。でも初心者じゃそれは無理か(藁

>今後は明確なジャッジが出来る遊びに参加したいと思いますので、
>サバゲには絶対に参加しませんのでご安心下さい

最後にこんな事書くなよ。ただの子供の嫌がらせにしか見えないな。
その重装甲1人を見ただけでサバゲをとやかく言うオマエのほうが「ハァ?」だよ。

610 :サバプロ ◆FdxFn3v6 :01/12/15 03:11
まず、証拠を出したらドウよ。
「私は、いついつの船橋に参加して、どこの位置から発砲した。」とかさ、
・・・・
うーん、ま、いっかぁ。なんか、アホラシぃ。
不毛のレス合戦になりそう・・・・な。
話題を発展させて、何か、得るものがありそうかい?
他人をゾンビ扱いする奴は、「自棚」だよ。
自分のゾンビを棚にあげ、ひとの、揚げ足取りな、ヤツ。

あのね、吉野家で問い詰めたいよ、「アンタは、絶対ゾンビしたことないんだな。」と、
小一時間問い詰めたいね。故意でなくとも、相手が誤解するような状況は
絶対に無かったんだなと・・・。

それより、さ、「ゾンビの寛容の精神」で行こうじゃないの。

611 :長文スマソ:01/12/15 13:48
>>610
あんたのテクニクはすげえと思うし、小隊単位での戦術なんかも参考にたいと思ってる
でも、ゾンビ寛容はまずいっしょ
「撃たれたら氏ぬ」 この原則が成り立たなくなったらサバゲできないよ・・・

スポーツとか、遊びとか、皆いろいろなスタンスでサバゲしてるけど、共通してるのは
【戦闘ごっこ】
チームプレイで戦闘の雰囲気を愉しむやつ
ワンショット・ワンキルに心血注いでるやつ
とにかく突撃して最初に戦死するやつ
ひたすらアンブッシュして侵攻するやつ
いろんなやり方があるけど、当てたのに相手が死んでくれなかったり、死んでるのに情報提供とかって萎えるよ

俺は初心者だから、小隊の指揮なんかできないし、
沈んでる敵に気付かないでフリーズゲットされたりなんかしょっちゅうだ

あんたの言ってたタクティカルロードの練習とかは取り入れて練習してる
だがな、ゾンビ容認するような事いうのはやめてくれよ。頼むからよ
ガンの知識、戦術理論、部隊運用とかは素直に尊敬しているよ
証拠出せとか言うとまた叩きになるからさ、
あんたの技術は認める。でも、ゾンビ許してやれってのはやめてくれよ。頼むよ

612 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/15 17:25
>>609
>最後にこんな事書くなよ。ただの子供の嫌がらせにしか見えないな。
>その重装甲1人を見ただけでサバゲをとやかく言うオマエのほうが「ハァ?」だよ。
いや、これが普通の人の反応だと思うよ。
とくに、ガン好きやミリタリー好きって訳じゃなくスポーツ・レクリエーションとして
サバゲに参加した人なら、やっぱりルール守らない奴がいたりするゲームってやりたくないって
言うと思うよ。

613 :612:01/12/15 17:28
ゾンビってさ、野球でいうと三振しても、タッチされても、フライとられてもアウトになんないって事でしょ。
>>573の反応ってのは素人さんの普通の反応だと思う。

614 :612:01/12/15 17:36
>>610
>「私は、いついつの船橋に参加して、どこの位置から発砲した。」とかさ
そう言う風に「証拠」を出しても、フォーカスが「そんなことはしていない」と言ったら終わりでしょう。
どっちが本当の事を言っているのか誰が判定するの?裁判官がいる訳じゃなし、公平な第三者の裁定なんて
ありえないよね?
だったら、>>605の言うように、「そんな事は無いと思うが、あったとすれば遺憾だ。以後注意する」
って言えばいいんじゃない?

>あのね、吉野家で問い詰めたいよ、「アンタは、絶対ゾンビしたことないんだな。」と、
>小一時間問い詰めたいね。故意でなくとも、相手が誤解するような状況は
>絶対に無かったんだなと・・・。
これは、そのままフォーカスにも言えることでしょ。

615 :612:01/12/15 17:39
俺は1JのAPSでスナイパーやってるけど、ゾンビされたら本当にゲームが嫌になるよ。
スナイパー殺すのにアサルトライフルは要らない。ゾンビするだけで良い。

616 :サバプロ ◆FdxFn3v6 :01/12/15 18:44
>615
んじゃさあ、例え話しだけど、・・・。
もし、君の彼女がさ、君とのデート中にイケメン君に視線を送っていたらどうする?

617 :名無しさん:01/12/15 21:59
>>616
意味不明

618 :七つの死:01/12/15 22:09
>>617
確かに・・・全く意味がわからん

619 :ほもやまゆうき:01/12/15 22:28
き、危険だ
誰か救急車を!!! >>616

620 :  :01/12/16 00:11
チミねえ、サバプロのストーカーか?
HN変えて、短時間におかしくない?かい?
616をワッチしてたわけじゃないようだし・・・。
入院中かい?

621 :えあこきこき:01/12/16 01:24
今日初めてゾンビされた。
正直、めちゃくちゃ悔しかった。
あんな思いは二度としたくない。

622 :APS ◆ChL6C6So :01/12/16 01:52
確かに>>573の反応は正常だろうね。
俺の場合はゾンビに遭遇してもあくまで弾が相手に当たってないだけと自分に言い聞かせる。
実際、そうかも知れないしね。

それともうこの頃は明らかなゾンビ見つけても「またか」としか思わなくなった。
だけどこれってよくよく考えれば正常じゃなくなってきてるんだよな。

623 :7743:01/12/17 11:08
でもさ、ゾンビ問題は大概誰しも経験する道だよ。
結局、程度の問題だと思うよ。
クレームとして表面化していないものを含めれば、
どこにでも少なからず存在している。
当然、あまりひどい重装甲なやつはチームリーダーに報告して
何らかの処置はしてもらったほうがいいけどね。
チーム全体が重装甲だったら論外だが…。

「そういうものだ」って割り切ったほうが、精神衛生的にいい。
ゾンビって程度の差こそあれ割と良く遭遇する問題だから、
よほど悪質なやつなら、出来るだけその日のうちに処理すべき。

あと、そういう重装甲なやつはそのことに対する罪悪感が無いことが多いから、
マトモに詰問したり、ことを荒立てると逆効果になることが多い。
リーダーなり、しかるべき人に内々に伝え、「問題児」であることを
しっかり認識させることからはじめるほうが利口。

573の気持ちは理解できるが、やったことは結果としてチームに対して
ケンカを売ってるだけ。
前にも書いたけど、ここでチーム名出されるとやはり辛いと思う。
たとえ、どうフォローしてもね。

まあ、573にはちゃんとどこかのチームで
ある程度固定された仲間のなかでゲームすることを勧めるよ。
できれば、ゲーム以外でも遊べる仲間でね。
やっぱ、そもそも敵味方とはいえ、お互いの信頼関係がないと
ゾンビ問題が発生しやすくなるからね。

一昔以上前からの愛好者より。

624 :名無し:01/12/17 18:57
う〜ん、パート1の頃から延々と繰り返されるよね、これって。
サバゲにスポーツに近い勝負を求めたりしている人や、初心者から不満が出るのは
仕方ないことだと俺は思う。そもそもが自己申告の紳士協定で成り立っているんだから。
みんながみんな、「聖人君子」のような人格者ならいいんだろうけど、邪心や歪んだ根性しているのも
中にはいるわな。そんなのがチームをまとめたりすると「ナルト」みたいなチームになったりするのだが(w

「100%じゃないと嫌だ!」ってのは所詮無理な話。
そりゃ、皆で100%を目指すのは当然だし、それを放棄することはNGなんだけど。
だったら、一部の不心得者ともうまく付き合いつつ排除する術も身に付けたほうが
よりこの遊びを楽しめるんじゃないかな?
私の場合、そのマイナスの部分を差し引いても、この遊びの面白さや勝負を含めた奥深さを感じている。


勝負も、負けを認める勇気が無い人が相手だとそれ自体成り立たなくなるのは明白。
そういう相手に腹立たしくなるのもわかるが、「そいつは元々が弱い人だ」と思えば、少しは冷静になれる(w
まあ、あまり勝負にこだわりすぎちゃうと体によくないよ。
→「真面目な人は当然ストレスたまる」
→「そして切れる」
→「喧嘩になる(二度と一緒にやらない)」
って感じで(w


初心者の場合、
「なかなか敵を倒せないしやられっぱなし...」
→「やっと倒せそうな敵ハケーン!」
→「そういう敵に限ってスキルの低い重装甲」
→「確実に当てたのに反撃くらいやられる...」
結果としてフラストレーションしかたまらない(w
って、ところだろうか?

いずれにしても、サバゲに何か過大なものを求めてないか?
「ナルト」も流れを見ると勝利欲や自己顕示欲のはて、超メジャーなゾンビチームと化したわけだし。
もう少し気楽に楽しんだほうが絶対得だし、面白さにハマる。絶対(w

625 :見た朗:01/12/17 22:51
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1478.jpg

ナルト発見

626 :おなかいっぱい:01/12/18 10:06
>>652
ナルトなんかいないんだけど・・・

627 :はーまん探知機:01/12/18 13:49
こいつもはーまん見たいな厨房だ。
まったく、厨房は減らないな。
北海道レスでも、凄いことやってるし(藁
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006759581/l50

628 :おなかいっぱい:01/12/18 14:43
>>620
>616をワッチしてたわけじゃないようだし・・・。
???

629 :ピーマン:01/12/29 01:40
☠ฺ☠ฺ

630 :  ☆:01/12/30 00:15
☖ฺ☗ฺ☘ฺ

631 :  ☆:01/12/30 00:16
☟ฺ

632 :  ☆:01/12/30 00:21
☟โ☝ฺ☍ฺ☡ฺ
☠ู☪ฺ☟ฺ☢ฺ

633 :  ☆:01/12/30 00:24
☳ฺ☥ฺ☨ฺ☫ฺ
☲ฺ☦ฺ☩ฺ☬ฺ
☱ฺ☧ฺ☪ฺ☭ฺ

634 :  ☆:01/12/30 00:27
☽ฺ☻ฺ☸ฺ☵ฺ
☾ฺ☺ฺ☷ฺ☴ฺ
☼ฺ☹ฺ☶ฺ☿ฺ
どーよ。

635 ::02/01/02 19:26
☭ฺ

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