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高橋留美子スレ2

1 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 22:04
高橋留美子さんの作品を、少女漫画の視点でマターリ語りましょう。
女心のせつなさを描けるのは女性作家ならでは。
(高橋先生は、PFにて少女漫画を描いたこともあります

356 :花と名無しさん:01/09/17 05:40 ID:TiT6eRj2
>94
確かにそれはあるね。
でも、後ろで待ってる客のイライラのはけ口になるのは
結局レジの人間なんだよね・・・
そう考えるとやっぱり嫌かも。
>94さんのお店は、わりと雰囲気がいいのかもね。いいなぁ。
うちは地域柄(?)とんでもない客が多いんです・・・(鬱

357 :356:01/09/17 05:50 ID:TiT6eRj2
上のは誤爆でした・・・逝ってきます。

358 :風紀厨房:01/09/17 06:01 ID:VBgiqrI2
発言番号の近いレスはハイパーリンクを使わない方がいいYO!
鯖の負担になりますゆえ。

359 :花と名無しさん:01/09/17 06:40 ID:a2M0ulZk
どういう誤爆なんだろう…。

360 :花と名無しさん :01/09/17 14:09 ID:.u82Awvo
「崖」「馬」「男とは愚かな生き物よ・・」
こういうのがホントの誤爆かもね???(注:突っ込まないでね)

361 :花と名無しさん:01/09/18 14:34 ID:AHfb1nKo
昨日の犬

「かごめや弥勒たちのことを忘れるわけ〜」

や弥勒たち は、つけんでよろしい。

362 :  :01/09/18 14:48 ID:KtZgNrhs
>361
そうなんだよねー。
何故にかごめへの気持ちを薄める〜〜〜。(涙
「でも、七宝は忘れるんでしょ」って突っ込みを入れてしまった。

363 :花と名無しさん:01/09/18 15:32 ID:A8gRXumc
一応男の友情もアニメはいれてる方向だからね。
だから七宝も弥勒にしか秘密を教えてない。

364 :花と名無しさん:01/09/18 15:52 ID:LB5VuDeo
朔の日ってアニメでは2回目ですよね、
最近原作の間引きが多いように感じるんだけど
ちょっと違う方向に向かっていくのかな?
映画では犬夜叉の父が偉大な妖怪だったという話があるらしいので
ちょっと楽しみ、犬のお母さんとのエピソードとかあるのかな?

365 :花と名無しさん:01/09/18 16:33 ID:AHfb1nKo
>364
桃の話がすっとんだからですね>2回目
>363
七宝が教えたのは、上の抜けをフォローするためのような…。
確かに原作では、男のゆーじょーはあんまり見られないですが、
昨日は入れなくてよかったのに…(TT)>男の友情。

366 :花と名無しさん:01/09/18 20:54 ID:A8gRXumc
まあもし犬夜叉が
「ともに笑いともに泣いた友を!!許さん!!」
とかいいだしたら違和感ありまくりだがそこまではないし。
友への想いと恋愛は矛盾するものでもないとも思う。
ジャンプの読み過ぎか俺。

367 :花と名無しさん:01/09/18 22:44 ID:KEfLVEG.
原作でも男の友情が伝わってくる所も何回かはあるので
その話は好きです。
憎まれ口をたたきながらも弥勒さまに優しい犬夜叉、
ジョークをまじえながらも犬夜叉に優しい弥勒さま
アニメはお子さま向けなのかな?
小学一年生の甥っ子は犬夜叉にどっぷりはまってるしなぁ・・
サンデーって水曜日発売でしたよね、コンビニに読みに行かなくてわ。

368 :花と名無しさん:01/09/18 23:55 ID:AHfb1nKo
友情と恋愛が矛盾しているのではなく、
せっかくのらぶらぶエピかと思タのに(TT
また、薄められちゃったってカンジ…

>367
私も仕事仲間の息子さんが犬見てたり…(^^;

369 :花と名無しさん :01/09/19 00:56 ID:YlrZGNfg
>364
殺生丸母との三角関係とかがあったらすごいかも?(笑)

>368
最近、歪められるくらいなら薄められた方がまし。と
思ってしまってます(w

本屋のコミックスコーナーに犬のタペストリーが飾ってあって
小さい子が『あっ!いぬやしゃだ!!』と指さしてたの見た。
こういうの見るとアニメ効果って絶大だなと思う。

370 :花と名無しさん:01/09/19 01:26 ID:UobWAMEA
>369
偉大な妖怪である父夜叉も、よる年波には勝てず、癒しを求めていた。
父夜叉の妻は同族の女、プライドが高く嫉妬深いので、毎日に疲れていた。
二人の間に生まれた1人息子殺生丸も、子どもにしてはかわいげがなく
「パパでちゅよ〜」と話しかけると、フッ… と鼻先で笑う始末。
そんなある夜、京都の空をお散歩(日課。犬だから)していた父夜叉は、
とある貴族の御殿に儚げな美貌の女性@天野ヨシタカ風を見つけた。
身分(というか本性)を隠して、人間の女のところに通い始めた父夜叉。
ひとことで言えば老いらくの恋である。
しかし、文字通り嗅覚の鋭い本妻はすぐに勘付いた。
「ダーリーン!!!(怒)」

てか。

371 :花と名無しさん:01/09/19 01:50 ID:nMDXDmOA
>370
ハゲシクワラタ

372 : :01/09/19 07:37 ID:aQLVSZlQ
>370
ごめん、読んでいたら怒り狂った本妻が竜骨精となったのかとオモッタ
あの顔の本妻だったらこわいよー。
そしてママに会いに行ってた殺生丸前エンディング。

373 :369:01/09/19 07:56 ID:P4HPKJII
>370
朝から激しくワラタ
そして>371の竜骨精説にブルブル(w

374 :369:01/09/19 08:04 ID:P4HPKJII
>371→>372でしたね、スマソ

375 :けいたん:01/09/19 08:33 ID:mpjF0Le.
>>367
小学一年生で思い出したけど小学館の小学○年生シリーズで犬夜叉漫画連載されてる
という話をどこかで聞いたんですけどこれ本当なんですか?(もちろん高橋先生が描
いてるわけではない)もしガセじゃなかったらどなたかどんな感じか教えてくれませ
んか?よろしくお願いします。

>>370
>同族の女
そう言えば犬一族って殺傷丸と犬以外でてこないですね。普通狼の方が犬より強く
て(銀河ー流れ星銀ーより)犬の方が徒党を組んで行動しそうな気がするけど。
やっぱ高橋先生には惣一郎さんの頃から犬っていったら一匹の『飼い犬』のイメー
ジが強いのかな〜。

今週サンデーの犬台詞「この村ぶっつぶすぞ」に違和感感じたのは私だけでしょうか?

376 :367:01/09/19 09:34 ID:S.flWarU
本妻は怖いかもしれないけど(みんなの憶測からすっかりその気)
殺生丸の母なんだし綺麗な人(犬)なんだろうね。
殺生丸が犬夜叉が憎いのは母から愛されなかったからとか?
と思ったりしてます、犬夜叉は幼い時に父も母も亡くしてるけど、
愛されて育ったみたいなところが読みとれるからな。
父は兄弟仲良くして欲しいけど、仲悪いからな・・
>375
私も仕事前に立ち読みしてきたけど、時間がなかったので
「この村ぶっつぶすぞ」は気がつかなかった夕方もう一度読んできます。
小学○年生シリーズの話は聞いたことないけど、
もし掲載されていたらアニメのテロップにでるんじゃないかな?
アンパンマンなんか「これでもか・・」ってくらい掲載紙がテロップに出てます

子供が見たアニメの感想ですが、5歳の娘は
「幽遊白書」(古いな)の再放送を見て、
幽助と蛍子がお互い好き同士なのを理解しているけど、
犬夜叉は「かごめは犬夜叉が好きなの?」「犬夜叉はかごめが好きなの?」と
聞いてきます、アニメでは理解できないなと思いつつ
「早く大きくなってコミック読んだら分かるよ」と言ってます。(長文御免)

377 :花と名無しさん:01/09/19 11:48 ID:6eTFtuQw
アニメ版がお子さま向けゆえといわれると立つ瀬のない気もする。
優しいとかでなくて宿命に立ち向かうのはどちらかというと
ゴルゴな大人の世界・・って大人の意味合いが全然違うな・・。
まるで価値観が違う・・。

378 :花と名無しさん:01/09/19 12:09 ID:.Ct2SeQ2
>377
サゲてくだされ。

>犬夜叉は「かごめは犬夜叉が好きなの?」「犬夜叉はかごめが好きなの?」と

そう、それこそがアニメを見ていて不安なところなのだ…
子どもはストレートじゃのう・・・。

379 :花と名無しさん:01/09/19 12:28 ID:6eTFtuQw
どちらにしろ奈落と戦う誇りとしての犬夜叉とかごめとの関係との
バランスがとれていればここまで文句はこないとも思う。
義にすぎれば硬くなるし情にすぎればもろくなる。

380 :376:01/09/19 13:41 ID:S.flWarU
犬夜叉以外の話をひとつ・・
「専務の犬」買おうかどうか迷ってます
読んだ方の感想聞かせて下さい
昨日1巻から読み直してまた18巻で泣きました
3度目だけど泣いてしまうなぁ・・(犬)

381 :花と名無しさん:01/09/19 17:29 ID:.Ct2SeQ2
どちらにしてもsageてください>379 >>343がsageのやり方です。

アニメに不満はありますが、基本的に別物だと思っているので、
さほど文句はありません。

> 380
犬夜叉のようなものを求めるなら、ちょっと違いますね>専務の犬
もともとスピリッツスペリオールだったか、ビッグコミックスピリッツ
だったかに掲載された作品が多いので、年齢の高い男性向けです。
とぼけたカンジがして、私は好きですが、種類は違いますね。

382 :380:01/09/19 20:37 ID:Z.SEvqDw
今日「Pの悲劇」を読みました、おもしろかったです。
「犬夜叉」のようなものを求めているわけではないので
いろんな作品読んでみたいですね。
「ぷっ」って笑えるおもしろさが好きです。

383 :花と名無しさん :01/09/19 21:03 ID:yQ2v2tlI
>381
今日の昼に変なスレが上がってたみたい(初心者見てスレより)だし
こういう時の不意なageってドキドキものよね。
次回気を付けて頂くという事でマターリしましょ。

>375
そのセリフは「おすわり」前のいつものおバカな暴言じゃないかな?(笑)
しかしかごめは操縦しまくってるなぁ・・・
「そう。」「おう。」が(・∀・)イイ !(コミックス派の為にここまで)
あと今もやってるのか知らないけれど小学二年生で
絵はアニメの切り貼りでお子様向けに「犬夜叉の秘密を教えてやるぜ」と
いうのがあったって前にきいた事ありますよ。

私も「Pの悲劇」や「専務の犬」とかの路線好きです。
読後感が特にほのぼのとする感じがいいですね。

384 :百合子:01/09/19 21:46 ID:HIdDOiVg
380さんへ
Pの悲劇が楽しく読めたならば、専務の犬もいけると思います。
私なんかは大丈夫でした。
Pの悲劇はどこの書店にもおいていなくて…仕方なく古本屋で
専務の犬は書店でたまたま見つけられ感激し、衝動買い。

専務の犬の「君がいるだけで」「茶の間のラブソング」が好きだなぁ。
。。。言い出したらきりがないのでこの辺で。

>年齢の高い男性向けです
うら若き乙女なんだけどな、私(ワラ
上記で分かるようにお気に入りだったりします。

PS初めてサゲをやるので上手くいかなかったら、申し訳ないです。

385 :百合子:01/09/19 21:55 ID:HIdDOiVg
犬夜叉で好きな台詞は桃果人のラスト
かごめの「あんたが生きていて嬉しいのよー」
あの素直さに何故か泣けた。
私の中で、あれでかごめの株は上がった。
単純なようでとても深い気がする。

あとはずせないのは地念児さんです。

386 :花と名無しさん:01/09/19 21:59 ID:4IWAyofo
>>年齢の高い男性向けです
>うら若き乙女なんだけどな、私(ワラ
>上記で分かるようにお気に入りだったりします

いや、メインターゲットがそういう層の雑誌だってだけで、
女性が読めないという意味で書いたわけではありません。
ホラ、うる☆とか犬を期待して読んだらガッカリ、だとかわいそうかな、と思って。

私も高橋さんのこの手のもの好きですよ。
うら若くはないが(笑

387 :380:01/09/19 22:37 ID:Z.SEvqDw
>385さん、386さん
私は昔の乙女です、
どちらかというとうる星などの少年誌で連載されていた作品より
大人向けの作品の方が好きです。
でも「犬夜叉」ははまりました、
マンガを読んで泣いたのは久しぶりです。
「専務の犬」をぜひ読んでみたいのでこれから探してきます!
情報ありがとう

388 :花と名無しさん :01/09/19 23:15 ID:VmgYe9cU
百合子さんのコーナー?に便乗。(ごめん)
思い入れの場面は色々とありすぎるので
私はこれがなかったら多分印象が変わってただろう台詞を。
「私がしたかった事をあの女がやっているのか」
「生きていれば…この私が犬夜叉の心を癒すはずだった」

・・・これがあるので桔梗に対しては株が下がらないなぁ。
犬とかごめ応援の桔梗萌えな私(w

389 :380:01/09/19 23:59 ID:Z.SEvqDw
マガジンとサンデーの売り上げって2倍くらい違うのに
大学(生協)でも、今日立ち寄ったコンビニ2件でも
サンデーの方が売れてるんだけどな・・
1件のコンビニはサンデーはすでに無かった。

390 :花と名無しさん:01/09/20 00:27 ID:pDSI6V9.
うちの近所のコンビニでは、サンデー2山、マガジン4山で、
マガジンは1.5〜2山残ります。サンデーは1冊残るかどうかくらい。
どうなんでしょうね。これだと、あまり変わらないようなカンジですが。
あ、でもマガジンの方が最近読むものがないです、私は。

> 388 桔梗好きの男性には理解できないのかもしれませんが、
犬×かごめ、で桔梗萌えって、結構女性に多いと思うんですけどね〜。
最近、男性の書いた犬感想サイトを見ると
「かごめの良さはわからないが、桔梗さま萌え」という人が多いみたいです。
アニメの桔梗は、ちょっと作りが入っていたりして「?」と思うときもありますが、
基本的に、女性にそんなに嫌われるタイプじゃないですよね。
むしろ神楽は嫌われる可能性大かも(笑)

391 :けいたん:01/09/20 01:52 ID:9IW.9Yic
>>376
情報感謝です。そうですかただの切り貼りですか。てっきりコナンのように別作家
が描いたものが連載されてると思ったんですが・・・・。そういえばアニメのテロッ
プというかOP観てませんでした。いつもビデオ予約7時1分からにしてるんで
(テープ節約の為)。

>「かごめの良さはわからないが、桔梗さま萌え」という人が多いみたいです
えーと私生物学的には♂なんですけど完全に逆です。
以前犬にあまりハマッテおらずサンデーで軽く流し読みしていた時は、私年上
のおねえさんタイプが好きなので(アホな理由ですね。まあそれだけまじめに
読んでなかったということです。)ので桔梗萌えで、かごめはアウトオブ眼中で
したがコミックスでじっくり読んでからは桔梗の悪女ぶりが目に付き、かごめ
のかわいらしさがよくわかってきました。(>>388さんの挙げた台詞から桔梗の
境遇には同情しますが)かごめの良さがわからないって・・・私には大変ショッ
クです。

>>389
サンデー売れてるんですか。ホント?私の現在所属する大学の研究室はマガジン
読んでる人ばかりでサンデー読んでるのは私だけです。しくしく。

392 :花と名無しさん:01/09/20 02:37 ID:pDSI6V9.
いやあ、どうなんでしょ>良さがわからない
ただ2CHの他板やアニメサイトでは、かごめは典型的ヒロインと
いう以上の扱われ方はあんまりされていないですね。
桔梗は悪女というより「情が深い」ってカンジです。
あくまで傾向なんで、あまり気になさらないでね>391

393 :花と名無しさん:01/09/20 15:14 ID:YX9abXUc
桔梗は理論と慣習とモラルを超えた狂人的芸術的要素としてみれば
かごめ派との対立もおこらないか。
漫画の場合常識だけの部門ではなくそういう闇を描く役目もあるんで。

394 :百合子:01/09/21 23:38 ID:WxEzfszw
>391>392
ああ、でも悪女ダナと感じる気持ちは分からないでもないですねぇ。
13巻のかごめから四魂の玉奪い取っている時の顔つきと
その後犬夜叉に出会ったときの顔つきの違い様。
「今まで怖い顔していたのに、そんな切ない顔を見せるのは…ある意味罪だよ(w」
…魔性の女(=悪女)とは(パターンがいくつか御座いますが)こういうことやります。
因みに魔性の女も悪女も私にとっては羨望の対象だったりする。
桔梗に関してはとーぜん嫌いではない、しかし恋敵としては避けたい相手( ̄ー ̄)

私はうる星が連載始まったくらい前後にこの世に生まれた世代で
らんまが流行っているのを知っているのがやっと。
うる星は知らないわけではないのですが、知っていても再放送。
高橋作品を好きになって、昔を知らないのが正直悔しい感じがあるのです。
まぁ、そんなことよりも
高橋先生は時代が流れても沢山の人を魅了してゆけるのが
恐ろしいくらい凄いです。

>百合子さんのコーナー?に便乗。(ごめん)
いつの間にこのようなコーナーが!?
謝られている理由が全く分からないですが便乗でも何でもしてください。

思いついたら気に入っている台詞を書こうっと。

395 :百合子:01/09/21 23:40 ID:WxEzfszw
。。。すみませんでした(´_`)
逝って来ます。。。。。。

396 :けいたん:01/09/22 12:11 ID:M4KNAaXQ
>>387>大人向けの作品の方が好きです。
でしたらヤングサンデーに不定期連載中の「1ポンドの福音」なんてどうでしょう?
一応単行本は3巻まででてましてOVAもあります(レンタルでは今はほとんどありま
せんが)題名からわかる(?)ように減量が苦手なボクサーとシスターのラブコメ
です。あんまり内容しゃべっちゃうとネタばれになるのでこの辺で。

>>394
「今は仲間のそばにいた方がいい」の台詞といい桔梗って何考えてるかわからにい
ところもあるから行動が単純で読みやすいシャンプーや小太刀なんかよりタチ悪
いかも。『魔性の女』ぴったりの表現ですな。

>うる星は知らないわけではないのですが、知っていても再放送
このスレわりと平均年齢高そうな気がして安心(?)してたけどもしかして俺結
構年くってる方?・・・・やばいな

じゃ私も百合子さん(もしかして「ちゃん」の方がいいのかな?2,3年下だし)
コーナーに便乗して
私が好きなのは地念児編の最後のシーン(厳密には台詞ではありませんが)
「ああそうだ いつのまにかあたり前のようにかごめがそばにいる 俺の居場所だ」
かごめの存在の大きさに犬自身が気づいたシーンです。

397 :のぶお:01/09/22 15:19 ID:C7Oq.n.c
うーん、やっぱり犬夜叉は恋愛中心と考えていいのかな?

398 :花と名無しさん:01/09/22 18:44 ID:X24u35Xk
変態の九能のほうが誠実だから皮肉だね・・。

399 :花と名無しさん:01/09/22 20:10 ID:6Uo8166E
>けいたん
>じゃ私も百合子さん(もしかして「ちゃん」の方がいいのかな?2,3年下だし)
私は、一回り以上も上だ・・・。
高橋先生は同人誌時代から知っている・・だからうる星出た時は感無量でした。

私の好きなセリフは、
「俺は怖かった、おまえが死ぬかと思ったら」
こんなこと言われたらどんな女もよろめくと思うぞー。

400 :花と名無しさん:01/09/22 21:11 ID:b8aPx9SA
> こんなこと言われたらどんな女もよろめくと思うぞー。

禿同。意識してやってないだけにやっかいだ(笑

401 :花と名無しさん:01/09/22 22:09 ID:do2AObnc
アニメ犬のエンディング、みんなでうつむいてるシーン。
なぜ桔梗がトリであんなにでかいんだ?!
ヒロインは一体誰なの?!
と毎回思ってしまうのは私だけなんだろうか・・。
私の好きなセリフ。「かごめー!!」

402 :花と名無しさん:01/09/22 23:58 ID:wLbwvOis
>>401
それは、ベルバラではじめマリーアントワネットとフェルゼンが主人公
だったのがオスカルが人気でてしまって作品が変わってしまった
ようなものか・・・・

403 :花と名無しさん:01/09/23 00:06 ID:Qk2D7Xw2
ベルばらって、はじめはお酢借るが主人公じゃなかったの!?
知らなかった・・・・

404 :花と名無しさん :01/09/23 01:20 ID:uawzPDZA
やはりそうきたか・・・

405 :元少女:01/09/23 01:49 ID:1/Nb9uow
>けいたんさん
先日「1ポンドの福音」を古本屋で買おうかどうか悩みました。
おもしろそうなので買ってみますね。
私は「うる☆」の時が中学〜高校生だったので、
途中見たり見なかったりしてましたが、
最終回はしっかり見ました、とても淋しくなったのを覚えてます。
社会人になってた「めぞん一刻」「らんま1/2」は見てないんですよ
この年になってこんなに夢中になれるマンガに出会えて
とってもうれしいです。
かごめが「桔梗なんていなくなってしまえばいいのに」って
思った時は鬼にでもなるのかと心配したけど
犬夜叉に「会いたい」という思いは同じだと理解したかごめが大好きです。
>402
ベルバラは架空のオスカルを主役に書いた作品でしょう?

406 : :01/09/23 09:19 ID:VXl8jTgk
>405
>犬夜叉に「会いたい」という思いは同じだと理解したかごめが大好きです。
あのエピソードで、桔梗よりかごめは器が大きいと思ったよ。
(大きな魂が入ってるから当然か)
桔梗は好きだけど自己虫だとおもっとる。(自分の気持ちに素直なんだろうけど。)

ベルバラは私もマリーアントワネットが主人公だったと聞いていた。
何故か学校の図書室にあったな。

407 : :01/09/24 12:41 ID:/AQboIqc
2chを彷徨ってたら見つけたので貼っちゃいます♪

             _ ,. -‐;:=- =ニ.~ ̄~``'''‐ 、. _
           , ‐'´//  "      `ヽ、._,. -‐''" ./|
        |`ヽi   ´             `''‐、/ |ヽ、
       ,.‐'´ ̄~`'                \‐-ゝ ./   \
.    /                       `''‐、/.     \
.   / ,.‐'フ       /                    ヽ       ヽ
   レ'/     / / i       /  ,.            l       ヽ
.    i      i'  i l       !  {  iヽ       ヽ.、|       ヽ
    {   ,イ    l   { !       {  ヽ l \.       ゙i
    ! //    ヽ  i ヽ    ヽ. !\!.  ,×" ̄  ヽ }
   |/ {.   ,! ヽ. へ、|\    { \!  ,∠._ `'‐、 、 }V
     ヽ   !!  ヽ!、 へ、`‐、 ヽ _,.イ (ノ} `  |ヽV
      ヽ、.{ ヽ、 、 ! (ノ}   ` ーゝ   -ー'   .|   !
       ヽ!   ヽト-i. ー' ,            |   |
              !   ヽ           /|  │
               !、   ー─一      ,.‐' |    !\
              i`'‐、        ,.‐'´  /l   ヽ、ヽ
                  ノ   |`'‐、.__,. t'´    // ヽ     `''‐-、
         , ─-‐''"´   ノ    ,.rヽ   //   ヽ、       ヽ
.      /       ,.‐'    / || ` //      .`‐、      ヽ
     /    ,. -─‐''"     /   || . //        ./Oヽ       i
.     i   /             /    ||//         /、ヘ  )     ,ノ

408 :花と名無しさん:01/09/24 19:28 ID:9URoTmGA
皆さん、ここで好きな漫画投票しませんか?

409 :花と名無しさん:01/09/24 23:10 ID:pafXnXHc
>408
私はいつも、今現在連載してるやつが好きだから・・・(節操無し)
だから今は犬夜叉かな。

410 :けいたん:01/09/25 00:48 ID:K5LYyXdQ
>>405
ちょっと気になったんですが元少女さんが見られたうる☆(ワラ)はアニメ版のみ
ですか?アニメ版と原作ではラストが違うので(アニメ最終回は半オリジナル,原
作版のラストは後に映画うる☆完結編でアニメ化)もしアニメしか知らないのでし
たら原作ラストも読まれてみては?個人的には原作の最終シリーズは良いラストだ
ったと思ってるんですが。ちなみにらんまもアニメと原作でラスト違います。
(と高橋先生の印税増加貢献を狙ってみる ワラ)

>408
好きな高橋先生漫画ですか・・・
私一番思いで深いのは初めてハマッタうる星なんですが(まあ多分ここの住人のなか
ではかなり特殊なはいり方をしたんですが。あハマル前も一応アニメは観てましたよ
リアル要望〜消防でしたが)
じゃちょっとマイナー(?)狙って「炎トリッパー」を挙げてみる。
読んだ当時の感動が一番大きく、だらだらと余計な話がなかった(読みきりだから当
たり前ですが)作品ということで。
(今読んで一番面白いのはめぞん一刻だけど。年のせい?)

あ現在進行形の犬夜叉,1ポンドの福音,人魚シリーズは完結まで様子見ということで。
(人魚まだやるのかな?今の崩れかかった絵でやるのは・・と思ってるの私だけ?)

>>407
カコイイじゃん。いいものサンクス。やっぱ2ちゃんはいいな〜

411 :花と名無しさん:01/09/25 00:57 ID:fzNrc.KM
>410
大きなお世話かもしれませんが、
中途半端な2ちゃん用語(と言うか言いまわし)は使わないほうがいいですよ・・・
けいたんさんが使うと2ちゃん用語に見えないあたりがナイスです。
全角だから余計なのか・・・

412 :411:01/09/25 01:01 ID:fzNrc.KM
>411
いや全くホントに大きなお世話ですね。
どうしても気になったんで書いてしまったんですが、
けいたんさんは今まで通りの優しい口調でいてほしかっただけなんです。
気に障ったら無視ってくださって結構です。

413 :花と名無しさん:01/09/25 02:01 ID:jmbmRhqk
>409 と同じく今現在連載してるやつが好き。
犬と同じですな。

人魚がもう少し定期的にやってくれれば、人魚なんですが。

414 :花と名無しさん:01/09/25 14:22 ID:AEv5B7Zw
>408
今は犬夜叉が一番好きかな。
めぞんはもう伝説の名作になったよ、私の中では。

415 :ご香典:01/09/25 21:42 ID:Mita8MQY
器といえば弥勒や珊瑚はさっぱり戦闘しないな・・。
見せ場が犬夜叉らの尻拭いではあんまりではないか・・。
お天道様も酷いのう・・。

416 :元少女:01/09/25 23:14 ID:8g9pxnzQ
「めぞん一刻」(コミック)の事教えて下さい。
「犬夜叉」のおもしろさを求めているわけではないので
「ここがいい!」というお薦めがあれば教えて下さい。
先月からこちらを読んでコミックを買いあさってるので
お財布の中がさみしいですが、やめられないです。
>けいたんさん
私はアニメでの最終回しか知らないので
コミックと違うの知りませんでした。
一つ勉強になりました・・
映画の完結編探して見ますね。情報ありがとう。

417 :元少女:01/09/25 23:16 ID:8g9pxnzQ
sage忘れてました、ごめんなさい

418 :けいたん:01/09/26 22:46 ID:bMjTRmW2
「やっぱり私らしくないか」(桔梗調)
そうですか・・・いや私2ちゃんにカキコ始めて一ヶ月になるのでそろそろ2ちゃん
用語にチャレンジしてみようと思ったんですが。無理に使うとやっぱり違和感ありま
すね。それに本来の私とも違うような気もしますし。ご指摘どうもありがとうござい
ました。
というわけで今までの口調(?)でいきます。

今までの統計(と言ってもまだ4票ほどですが)では犬大人気ですね。うる星からの古
いファンの人には結構評判悪いかなと思っていたりしたんですが。(ここ平均年齢高そ
うだし 笑)

>>416 元少女さんへ
「めぞん一刻の良さ」 語彙の足りない私には説明が難しいのですが一言で言うと
『未亡人の過去との決別までのすれ違いとそれにまつわる人間関係を美しく描
いたところ』ですかね。大人向けの作品なのでPの悲劇などが面白かったので
したら間違いなく楽しめると思います。登場人物も個性的ですし。

犬夜叉と結びつけて考えると・・
前レスでも書いたんですが、犬=響子,かごめ=五代という感じです。
犬では前の想い人が生きているという相違点はありますが。
ちなみに高橋先生は犬夜叉では、めぞんでは描けなかった結ばれずに死んだ者
の情念を描きたいのだと私は思ってるんですが。

419 :花と名無しさん:01/09/26 23:25 ID:svHydHYI
私もめぞん一刻オススメですよ。
ストーリーも終盤とかは感動しまくりです。
セリフに「一つだけ、約束守って…」というところがあるんですが
犬夜叉のかごめの「ひとつだけ聞かせて」はこのセリフを彷彿とさせられました。
似ているとよく言われますが、私はどちらもそれぞれ良さがあっていいと思ってます。
あと、「おれだって、夏になれば…!」
それをきいて「夏になれば何だっつうのかしら?」「セミが鳴く」と続く小ネタとかも好きです。
(ネタバレしすぎかも?すみません)

高橋作品はどれも思い入れがあって一つに決められないなぁ。
私も今連載してるものがその時一番pushしてます。

420 :アパート漫画:01/09/27 12:03 ID:4bEBtA/o
弥勒や珊瑚や七宝が四谷さんたちのポジションですね。
弥勒 「この漫画って格闘漫画ではないのですか?」
珊瑚 「あくまで建前でしょ。あたしたちは背景。」
七宝 「わしは賢太郎のように消えたくないぞ。」
冥加 「でても相手にされない二階堂のわしもひどいぞ。」
狸  「みなさんつっこみに撤するしかないですね。」
刀々斎 「わしを忘れてないか?音無老人似のナイスな説教役!」
弥勒 「まだご自分の立場がのみこめていらっしゃらないようで。」
珊瑚 「いいじゃないの。これが青春よ。」
七宝 「いつかぬけ出してやる・・こんな犬夜叉!!」

421 :花と名無しさん:01/09/28 00:44 ID:5CyxldEQ
>>420
おもっしぇ。
弥勒って三鷹じゃなくて四谷氏なんじゃな。(ワラ

422 :花と名無しさん:01/09/29 02:00 ID:5RxVhvQE
今日、弥勒の声優さんのサイトを拝見しましたが、
例の18巻の収録があったようです。。。
名台詞でかごめの例の言葉が出ていたので、
一応原作通り…かな? ああ、ちょっと心配(^^;
大事なシーンなので、頼むよ〜>サンライズ という気持ちです。

423 :花と名無しさん:01/09/29 02:09 ID:S3b9JTDQ
かごめが戦国時代に戻らずに、そのまま現代に帰っちゃったら笑うけどな(w

424 :423:01/09/29 02:10 ID:S3b9JTDQ
sage忘れました・・・逝ってきます・・・

425 :花と名無しさん:01/09/29 08:49 ID:9Kh6Tdjg
>>423
視聴率悪かったらそうやって終わらせる予定だったんだろうね。>犬アニメ

426 :404:01/09/29 09:32 ID:PICJiLTM
私も先週、気になってて辻谷HPへ逝きました。ちと不安…(^^;
オリジナルストーリーが入って 関係を再構築させてから
やると思ってたので。 大丈夫なんだろうか?
その前の回の桔梗の話次第でしょうがね・・・
今日か明日あたり更新日だけど琥珀の話に入っちゃうかな?

427 :けいたん:01/09/29 16:23 ID:P2XM7TaE
今のアニメ監督の中では犬夜叉って18巻で終わっちゃってるんでしょうね。
だから交代といっても一部の人が言ってるように逃げだとは私は思ってません。
まあ作品のとらえ方は人それぞれなのであまり目くじら立てずに「彼の犬夜叉」
を観ようと私は思ってます。まあ仮にもプロですからあんまり酷いことはしない
と思いますし。

ところで質問よろしいでしょうか。

微妙にスレ違いだとは思うのですが・・・
アニメのうる星で「千と千尋の神隠し」によく似た話があると聞いたことがある
のですが。確かあたるが銭湯にバイトに行くという話。是非レンタルビデオで観
てみたいのでどなたかご存知な方がいらしたら具体的に第何話くらいか教えて頂
けますか?

あともうひとつ
>>399>高橋先生は同人誌時代から知っている
高橋先生ってどんな同人描かれていたんですか?創作系?それとも何かのパロ?
・・・気になって夜も眠れ・・なくもないです。

428 :花と名無しさん:01/09/29 17:32 ID:dsfRaSeE
>427
アニメうる星で銭湯ネタをやったのは、この2回だったと思います。
バイトに行く話は76話の方だったはず。
つけ義春のパロディーなども取り入れた、異様な雰囲気の
話になっていました。似てるといえば似てるのかも。

( h ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3064/ のリストから。管理人さんに感謝)
話数 :サブタイトル
放映日:脚本 :絵コンテ :演出 :作画監督
000076:決死の亜空間 アルバイト
821215:伊藤和典 :早川啓二 :早川啓二 :野部駿夫
000124:秘(まるひ)作戦・ 女湯をのぞけ!
840222:伊藤和典 :高橋資祐 :鈴木 行 :高橋資祐

429 :けいたん:01/09/29 19:39 ID:k.OAdxbA
>>428
428名無しさん迅速なレスありがとうございます。わざわざ放映日とスタッフまで
調べていただいてご足労おかけしました。
124話の方はなんとなく観た記憶があります。これは多分違いますね。サブタイト
ルからもわかりますが(笑)。そうですねおそらく76話のほうだと。
今度レンタルで観てみます。
情報ありがとうございました。

430 :花と名無しさん:01/09/29 21:39 ID:5RxVhvQE
今、世界不思議発見を見ていたら、(安部晴明の回)
何故か犬夜叉の曲が大量に使われている・・・。
何故・・・。

431 :花と名無しさん:01/09/29 23:10 ID:lrsesjY.
番組見なかったけどそんなに使われたんだ。>犬サントラ
桔梗とかごめって陰陽道にも出てくる名前ってきいた事あるけど
そこからかな?どうなのかしらね??

432 :花と名無しさん:01/09/30 02:53 ID:WQBl5Dfw
>431
そこまで深く考えて使ってくれたならいいけど・・・
多分、曲の雰囲気がたまたま合ってただけじゃないかなぁ。
幼児虐待事件の再現VTRにアニメの曲が
使われてたこともあったしね。

433 :399:01/09/30 08:57 ID:AjINLNdk
>けいたんさん
私が読んだ高橋先生の同人誌は大学のサークルのメンバーで
出しているもので全てオリジナルでした。
そのサークルの人から買ったのでその他は知らないんですが。
詳しい内容は覚えてない・・。

>陰陽道
でも、力の強さはかごめ>桔梗なんですよね。興味深い。

434 :花と名無しさん:01/09/30 10:02 ID:ITwxhW3Y
>桔梗とかごめって陰陽道にも出てくる名前
へ〜、そうなんだ。それは知らなかった。
どういうとこらへんでなんだろ。

435 :けいたん:01/09/30 21:03 ID:nvGYGmyc
>>434
私も良く知らないのですが軽く検索して調べてみたところ・・・
簡単に言うと模様でして
『桔梗』は「五芒星」でダビデの星と同じ形をしています。
五芒星は陰陽道師、安倍靖明が家紋にもちいたことから「靖明桔梗」と呼ばれ、
「陰陽」「混沌」「破邪」の意を持つそうです。

『かごめ(篭目)』は「六芒星」で三角を2つ上下逆にして重ねたような形をして
います。
六芒星は「篭目の印」と呼ばれ、「調和」「智恵」「魔除け」「結界」の意をを
あらわすそうです。

>>433オリジナルですか。読んでみたかった・・・。情報ありがとうございました。
・・うる☆76話のビデオ借りられてた。しかもその巻だけ。しくしく

436 :433:01/09/30 21:21 ID:TSFSIaYE
>陰陽での桔梗とかごめ
呪を唱えながらその形を空に切ったってどこかで読みました。
その強さがかごめ>桔梗だと。
わかっててその名前をつけたとしたら、高橋先生すごい。
やはり暗示?

>けいたんさん
靖明じゃなくって晴明ですよー。

437 :百合子:01/09/30 22:11 ID:BZKuMrwY
遅レスですが
>399>400
> >こんなこと言われたらどんな女もよろめくと思うぞー。
>禿同。意識してやってないだけにやっかいだ(笑
私も激しく同意いたします。
よろめくに一票。。。(ワラ
私も遂にショタコンかしらねぇ…?

同人時代から高橋先生をご存知とは。
良いですね、長年愛せる作家がいらっしゃるのは。羨ましい限りです。

かごめや桔梗の名前って犬の原画集に説明されている通りではないのですかね?
安倍晴明も関係しているのかしら?
名づけは偶々かぶっただけなのかしら?

最後にサゲし忘れると申し訳ない気持ちがいっぱいになって本当に鬱になります。
(単に気が小さいだけ?)
本当に逝っちゃいたくなるんですよね。
>423さん元気出してください。
私もやったことあるので気にしないで下さい。

438 :花と名無しさん :01/09/30 22:12 ID:nhl8CU8s
>435 >436 を読んでるとかごめと桔梗の気質によくあってるように
思えるので、高橋先生はしっててつけたんじゃないでしょうか?

439 :438:01/09/30 22:15 ID:nhl8CU8s
かきこんでる間に百合子さんのカキコが・・・。

>かごめや桔梗の名前って犬の原画集に説明されている通りではないのですかね?
原画集にはどう書いてたのでしょうか?
ガイシュツだったらスミマセン・・・。

440 :けいたん:01/09/30 22:17 ID:HNBkDc6c
>>436
靖明じゃなくて「晴」明ですよね。自分で書いておきながら間違いに気づきませんで
した。穴があったら入りたいです。しくしく

この二つの模様の意味もなんとなく意味ありげで面白いですよね。
「桔梗」の混沌とか「かごめ」の調和とか。

441 :百合子:01/09/30 22:40 ID:mlwmqzms
原画集には声優さんと先生のインタビューがあり
桔梗やかごめの名づけの経緯がかかれていたのです。
(経緯を書くとネタバレになるのかしら)
書いて良さそうなら、書きますが。
それからは陰陽が関係している雰囲気が殆ど感じられなかったのですがね。

もしかしたらその経緯に陰陽も少なからず含まれていて説明はしていないだけ
というのかも知れませんし。

>422>426>427
犬アニメ18巻は昔は「8巻の名シーン等をカットしたんだから
巻き返す覚悟で18巻をちゃんと描いて欲しいな」と思っていたのですが
今は期待も薄れつつあります。
絵は綺麗(総合的に)綺麗なんだけど話が。。。

四魂の玉を持っているから井戸を通り抜けられると意味が取れるような台詞とか
読者に矛盾を感じさせた時大いに不安だったな。
わらちゃったよ。

442 :花と名無しさん:01/09/30 22:48 ID:7o4KAZT6
>四魂の玉を持っているから井戸を通り抜けられると意味が取れるような台詞
そうなんですよ〜! 私も不安…。
あと、奈落の力がかごめにだけは利かない、とかどうみてもかごめの扱いが悪い!

443 :花と名無しさん:01/10/01 12:45 ID:wqILuKsU
>百合子さん
私も聞きたい・・。経緯。
だめかなぁ。

444 :花と名無しさん:01/10/02 01:50 ID:zYwGGN3Q
「桔梗」は花言葉で決めたんだっけ?
(と作者が説明してたんだっけ)
こんなの別にネタばれじゃないっしょ。
でも、陰陽も絶対参考にしてるよね。

445 :花と名無しさん:01/10/02 02:34 ID:TpZjoRf2
陰陽道の話が出ているようですね。
不吉な方向として鬼門(丑寅・北東)と裏鬼門(南西)があるそうですが
東京の裏鬼門にあたる所に日枝神社で霊的結界をしているらしいと
きいたとき日暮神社って一字違いだと思った。
これも偶然なのかな?なんかこんなにそろうとすごく意味深。

446 :443:01/10/02 07:41 ID:xr8EnShg
>444
ありがとう。桔梗の花言葉検索してみました。
「変わらぬ愛」「従順」などでした。

かごめはどうしてつけたんでしょうね。まさか「囲め」?
他の主要登場人物が(りんを除いて)漢字系なのにかごめは平仮名で
しかも石や仏教用語でも、植物の名前でもないし。
弟の草太ともつながりはなさそう・・。
やはり陰陽のかごめと桔梗のつながりが強い様に思えてしまいます。

447 :高橋先生談:01/10/02 07:53 ID:UQ7SyHrw
「かごめは決めるまでにすっごく色々考えたほうですね。
思いつくもの全部書き出したりして。で、結局、かごめって
可愛いからいいじゃないって。「め」ってつくのも気に入って、
よくわかんない理由で決まったんですよ(笑)。」

「桔梗は、花言葉が決め手だったんですよ。たまたまTVに
桔梗の花が映ってて、花言葉が紹介されてたんですけど。
それが「変わらぬ愛」。これだ!って。」

「犬夜叉は、もう犬で、夜叉だな!みたいな感じで決めちゃったんで(笑)。」

448 :サンデーで:01/10/02 08:04 ID:OIBhhFTA
かごめはわらべ歌の「篭目篭目」からとったといってたらしい。

449 :けいたん:01/10/02 08:20 ID:yom6liZY
名付けの経緯が知りたくて思わず原画集買ってしまいました。
高橋先生ってうる☆の時もそうだったけど(これはワイド版うる☆の作者のコメン
トで見た)結構その時の勢いというかあまり深く考えずに名前付けてるような。
(まあ対談が活字になる場合字数の関係でカットされる言葉があるのであれを鵜呑
みにはできませんが。>>445さんの言うことも考えると陰陽が無関係とは思えませ
んし)
原画だけでなくアニメの同シーンとの対比などもあり、アニメ初期を観ていない
(というかごく最近の10話ぐらいしか観ていない)私は得した気分になれました。
>>441−442のようなレスをみると私も10月下旬のアニメが心配になります。初期
から最近みたいにいいシーンをカットしてたりしてたのか・・アニメってまだ桔梗
が出てない頃からかごめの扱い悪かったんですか?まあ絵はらんま熱闘編よりはる
かにましだと思いますが。

450 :花と名無しさん:01/10/02 09:52 ID:dvZWtJtU
犬夜叉23巻は11月17日発売。

451 :花と名無しさん:01/10/02 12:09 ID:iEyD2aRA
>449
え、あれでマシな方なんですか。らんまは見ていなかったので…
プロダクションが違うので、一概には言えないでしょうが・・・。
同じサンライズのアニメとしては、絵は手を抜きまくっているように見ました。
(ほかのが力入れすぎなのかな)

452 :花と名無しさん:01/10/02 13:10 ID:vl/fBsB6
らんま熱湯編は手を抜きまくってたよなぁ。
原作に追いついちゃったから訳の分からないオリジナルの話満載だし、
枠も夕方だったからお金がかかってないなって言うのが痛いほど伝わってきた記憶が。

犬夜叉は演出がイマイチだと思うんだけど。

453 :花と名無しさん:01/10/03 15:15 ID:hX2bsnlw
ELTの持田さんが犬夜叉のファンらしいけど
これってテレビで言ってたの?
芸能人のファンがいるのって何げにうれしいけど
浜崎あゆみは原作とか見てないそうなのでちょっとさみしかったり…。

454 :花と名無しさん:01/10/04 00:25 ID:/1mCnBrY
>453
その話は初耳だけど、ELTってエイベックスじゃなかったっけ。
いずれアニメのテーマソングに使われるのかもね。
まさか映画の主題歌が・・??

455 :花と名無しさん:01/10/04 00:37 ID:0scJo3Zo
age

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