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パクリ発見

1 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 15:18
週刊マーガレットで新連載始まった(のか?)
バニ朗とかいうやつ、昔新井理恵が描いてた×−ペケ−
ってののパクリじゃねーのか

2 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 15:42
そうなの?なんか最近どこでもパクったのパクられたの騒いでるよね。
漫画家達ネタ出尽くしたのかね。プライドないったら。清水怜子
スレも騒いでたよ。
週マ、チェックしてみるか。(新井は私の高校の先輩なんだわ)

3 :サンセイ:2001/05/21(月) 15:46
あっそ。

4 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 15:48
週刊マーガレットっていまもあるの?

5 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 15:51
月2のだろ

6 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 15:52
本当に。自分の好きな作家がパクられていると腹が立ちます。
プライドないと私も思います。パクらないと描けないなら描かなきゃいいのに。せめて、せめて分からないようにやって...。

7 :sannsei:2001/05/21(月) 15:57
>6
わからなきゃいいのかよ・・。

8 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 16:06
いいんじゃない?元ネタわからなくなるまで料理しろってことでしょ?
そのままやってんのが馬鹿すぎるってこと。

9 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 16:27
>>7
偉そうにいうな
いいんだよボケ

10 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 16:28
好きな漫画があって、それにインスパイアされて描くっていう事自体はいいと思うけど。でもそれは漫画家予備軍にも出来る事。それにさらに手を加えてまるっきり自分流にアレンジ出来なきゃプロじゃない。例えが変かもしれないけど、音楽で言うならカバーとリミックスの違いっていう感じ。

11 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 16:42
改行して欲しい。

12 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 20:19
つーか、まるきり知らなくてもネタが重複するのはよくあることだよ。
ストーリーでもギャグでもね。
パクリ≠盗作くらいの勢いで言ってるならそれなりの根拠がないと単なる誹謗か嫉みの類っす。
ちょっと系統的に似たジャンルだというんでパクリとか騒いでるんなら世の中の漫画は大半がパクリだしな。
自分の好きな作家に似てると(自分が)思ったくらいで騒ぐのって厨房くさいよん。

13 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 20:43
パクりか〜。
自分が、ちょっとこれは……と引いた少女漫画は、
「心に星の輝きを」=元ネタ「なんて素敵にジャパネスク」
「天使禁猟区」=元ネタ「鉄錆廃園」
あたり?これはヤバいんでは……と。

14 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 20:56
ぶ〜けスレにもカキコしたけど
クドウあや
ちょっと似てる程度ならなんにも云いません。
エピソード、セリフ、まんま盗作するな。

15 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:11
パクリっていや〜
ララデラのやつだね

16 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:24
>13さん
由貴香織里はそれだけじゃなくて、「砂れき王国」って作品
描いてるけど、あれまんま「MADARA赤」のパクリ。
あと、「少年残像」の時のペンタッチ、トーン、画面処理、
絵柄「田島昭宇」だよ。(あ・こっちはパクりじゃなくて影響か・・)
まあ、この人は自分の「美意識」に包んでオリジナルにしてるから
私はあんま気になんないけど。
でも「砂れき王国」の時は、本人の力がまだ未熟で影響受けまくりなのが
気になったけど。

17 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:32
>>16
由貴香織里、また色んなとこから・・・。
MADARAはゲームやってるらしいから、原作知らないってことは無い
よねえ。
そう言えば、華不魅スレで鉄錆以外にも、グラマラス・ゴシップを
ぱくってんじゃないかって言うのがあったなあ。
この間、花ゆめに載った螺子で。

18 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:39
>>15
ララデラのあれって何だ?気になる…。

19 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:41
>>18
何だろう?
ララデラで最近パクりと言えば、こがわみさきさんの魅惑のビーム
そっくりなのがあったけどさ。それのこと?

20 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:42
>12 同意。。

21 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:53
結局、ララデラの何なんだろね。

22 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 21:55
ラララ・・・

23 :18:2001/05/21(月) 22:01
ララデラの名前忘れたんだけど
新人らしき人がマーガレットだかなんかの
有名な人のをまんまパクったらしいのよ
前にララデラスレ見たきりだから忘れたなァ
スマソいい加減で・・・

24 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:06
由貴香織里の「少年残像」は、私は楠本まきのパクリだと思った。
ふきだしが完全な楕円な所とか、擬音語を手書きではなく
写植にする所とか。話よかったけど。
でも、これ言うならクランプの「CLOVER」
もパクリだと思う。同じ点で。

25 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:09
>>24
>ふきだしが完全な楕円な所とか、擬音語を手書きではなく
>写植にする所とか。話よかったけど。
話の内容がどうとかじゃなくてそれくらいでパクリになるの?

26 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:11
>>24
世の中パクリだらけになっちゃうよ

27 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:12
パクりにはならねーだろ〜〜>楕円のふきだし
そんなこといったらコマワリの長方形とか立て割りとかも
パクリになる?ならんだろうが・・。

28 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:15
>>24はさすがにパクりとは言えないだろう……。
しかし、由貴香織里ネタ、たくさんあるね。
影響受けやすそうなタイプっぽくはあるけども。

29 :花と名無しさん :2001/05/21(月) 22:27
>>18、19
いくえみさんの「バラ色の明日」をパクったんだよ。<ララデラ
アガホシゲミとかいう人。
結局謝罪文もなかったし、そのアガホさんは1年後くらいに
ひょっこりララデラに新作載せてた。パクリは2年くらい前。
あ、私、15さんではないです。

30 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:29
>>29
それは内容がまったくそっくりだったの?

31 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:32
一条ゆかりの漫画ってぱくりばかりって聞いたけどほんと?

32 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:33
以前の友人がな…よくパクってたんだよな…
台詞とか、構図とか…
そのくせ、他人のパクリには文句言ってた。
周りも気付いてたし、パクられた漫画家のファンには気付かれてた。
なかなか面と向かって、パクリやめろとも言い辛く、そのまま報知されてたが。

33 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:36
>>29
ありがと、それだ!
>>30
なんか雨のシーンがまんまパクリだとか
だったような・・・

34 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:41
29です。
>>30
設定は変えてあったけど、バラ色のいろんなエピソードを
つぎはぎした感じでした。ほとんど同じ構図やセリフも
あったはず。いくえみファンだから、ビックリしましたよ。

35 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 22:46
はあ〜〜いくえみさんの構図って素晴らしいからいろんなところで
ぱくられてそう・・・

36 :29:2001/05/21(月) 22:55
>>33
そう、クライマックスの雨のシーンですね。
主人公の女の子がベンチに座って自分語りするところはそっくり。

あれを放置して、皆が忘れた頃に恥ずかしげもなく
彼女の新作短編を載せた白泉に不信感を抱きました。

37 :30:2001/05/21(月) 22:57
>>34
ありがとう。ある意味読んでみたいわ。
ばれないとでも思ってるのかね?
同人誌とかからのパクリとかならバレないと
思うかもしれないけど、いくえみさんは分かっちゃうだろ。

38 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 23:16
>>29
その人山中音羽(漢字分かりません)さんの「十日物語」にそっくりな
作品も描いていたよね。

39 :29:2001/05/21(月) 23:46
>>38
復帰1作目だか2作目がそうだったかもしれません。
戻ってきてもまたパクリかい、と旧ララスレで呆れてる人が
いたように思います。

40 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 23:59
やっぱ、ぱくり論争を避けるためには、著者がコミックスの
最後に「参考作品」の名前を載せとくべきなのかな。

41 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 12:49
>>40
漫画本の最後のページに、参考文献として漫画の名前があったらちと笑う。

42 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 13:11
週マはちょっと前にも「山田太郎物語」にそっくりな貧乏ネタマンガ
を堂々と連載してた。

43 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 13:13
ワンピースをパクッたRAVE.幽白をパクッた烈火、弾道をパクッた空の昴。
もはや同人。少年誌だからサゲ。

44 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 13:40
「怪盗セイントテール」(立川恵)って「まじっく快斗」(青山剛昌)に
似てるって思った事がある。

45 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 16:06
セイントテールは「キャッツアイ」+「マジカルエミ」だな
作者自身も小さい頃見ていたアニメの影響って公言してた

46 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 16:11
>>43
下がってないやん!
と取りあえずツッコミ入れといて、少年誌はぱくりだらけですな。
個人的印象では特にエニックスが酷い模様。

>>44-45
そのセイントテールにそっくりだと言うのにジャンヌがあるけど、そこら辺り
はぱくりって言うか、影響受けちゃったんだなあって感じですかね?

47 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 18:18
エニックスは峰倉さんぽい人がちらほらいますねー。
絵柄の系統もそうですが、「俺様」的な性格のキャラとか...。
ヒットした作品があると、それに似た作品が出てくるのって仕方ないことなんですかね?

48 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 18:22
峰倉もいろんなもののつぎはぎ漫画って感じ

49 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 18:23
マジカルエミなつかすぃ〜。

50 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 22:24
「擬音語が活字」な漫画をみるとわたしはいつも御茶漬海苔の
漫画を思い出すよ。

51 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 22:49
今を去ること2年強前。
別冊花とゆめに掲載されたGMSなんたら賞受賞作「奪われた瞳」が
中村かなこの作品のパクリだったのが今でも気になってる。

って、そんな昔の話、誰も知らないよね…。すんません。

52 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 22:52
ま、一応ブーリンもね。
定番として。

53 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 22:52
>>51
いやいや、知ってますよ。
以前「盗作スレ」みたいなところでも話題になっていたし。

54 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 22:54
>>51
なんのマンガ?
コンジャラーズじゃないよね

55 :53:2001/05/22(火) 22:59
>>54
「ジェロ丸征服宣言」に収録されている「カッチョ・メン」
です。

56 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:13
相手側が訴えて勝訴しない限り、パクリとは認められません。
どんなに似てても似てるだけ。

57 :54:2001/05/22(火) 23:27
>>55
ありがとー

58 :51です:2001/05/22(火) 23:58
あら、風呂に入っている間にレスがある。
>>53
知っている人がいてよかったー。
その、盗作スレ、気になるんですが、少女漫画板ですか?
検索で引っかかるかな?

因みに、私は掲載雑誌をいまだにとってあったりします。

59 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 00:09
しょうがないよ、日本の文化ってものは外国のぱくりで
成り立ってるという歴史があるんだもーん。
(知ったかぶりです。マジレスしないでね!!)

60 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 00:39
皆パクリパクリってよくわかってすごいねー。
そんなアツク真剣に漫画読めてうらやましいわー。
(本気で思ってます。マジレスしないでね!!)

61 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 00:45
>>58
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/971/971547369.html
これかなあ?
昔、あったパクりスレだけどさ。

62 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 00:48
>>60
>本気で思ってます。
60の意見自体マジなのね、じゃあマジレスされても
別にかまわないでしょう。

63 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 00:54
少女漫画家じゃないけど、以前ウルジャンで掲載されたO瀬K姫の
「ティル・ナ・ノグ」ってMるへんめーかーの「海風骨董館」
(10年程前、ハナユメ)のパクりでぞっとしました。
絵柄や演出、コマ割りまで、F戸A里のパクりだって言われてたのに
それだけじゃなかったのね・・・。
好きだったのになぁ。
がっくし。

64 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 00:56
>>63
船戸明里のパクりってのは知ってたけど(実際、構図とかキャラとか
そっくりだったし)、めるへんめーかーもパクってたのか。

65 :51=58:2001/05/23(水) 00:58
>>61
ありがとうございます!
検索かけてもひっかからなかったので助かりました。
これから見に行ってきます。

66 :思い出した:2001/05/23(水) 01:13
「学ぶ」ということばは「まねぶ」
から来ているのですよ。。。

昔(w 国語の教師が言ってた。

67 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 01:56
ぱくり関係のスレで上がるメンバーって大体同じだなー。

68 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 20:30
うん、なんかスレたつ度に同じの目にしてるから、もう
今更どうでもいいやって感じだよ、あたしゃ。
(少女漫画ファン、シッカクか!?)

69 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 22:01
ひたか良の「Min2パニック」とあさぎり夕の「ミンミン!」
同じくひたかの「飛翔伝説」とあさぎりの「紅伝説」が
なんとなく似ていると個人的に思ってるんだが
ひたか良とあさぎり夕には、何か関係があるのか?

70 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 22:21
パクリといえば、こやまゆかり大先生じゃあ〜りませんか!
あの、天下の内館牧子さんのエッセイをまんまパクッていた。

71 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 23:49
>>69
前者は本当にそっくりだよね。後者は読んでないんだけどさ。
見た時、「え?」って思ったよ。

72 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 00:05
BBジョーカー
ペケそのもの。

73 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 15:33
そのBBジョーカーに出てくるブキミキャラをそのまんまパクッた4コマ、
りぼんの新人ギャグ作家が描いてるよ。パクリつーか、盗作だね。

74 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 15:50
>>63-64
あの二人はデビュー前のアマ時代から付き合いがあったよ。
今は知らないけどね。お互いにアシしたり、寄稿しあったり。
絵柄は多少似てるけど、実力が天地の差だあよ。

75 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 17:53
>>74
付き合いがあったと言っても上辺だけのお寒い関係だったらしいよ。
だって、「私の本、横において漫画描かないで」とかサイトで愚痴ってたしねぇ。

76 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 18:06
今月の
ホントにあった笑っちゃう話の巻末のよっぱらいマンガ
どうみても二ノ宮知子の酔っぱらい研究所のぱくり

77 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 18:44
20年近く前の話で、うろ覚えで恐縮なんですが。

「なかよし」でやってたあさぎり夕の「あいつがHERO!」と、
「りぼん」でやってた水沢めぐみの「ポニーテール白書」。
両方とも主人公の女の子が不良っぽい男の子を好きになって、
実は主人公は両親の本当の娘じゃなくて……って話。
ありがちな設定ではあるんだけど、
その実の親(父か母か忘れた)が絵本作家ってところまで一緒で
ちょっとびびった。

確かその絵本に絵本の作者と主人公が親子だという
決定的な証拠(献辞だったかなあ)があったような気がする。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか?
両方とも単体で見れば好きな作品なんですけどね。
単行本は引越しのときに捨てちゃったんですよ…。
長文スマソ。

78 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 21:55
>>77
ポニーテール白書は読んだことがあるけど、あさぎり夕のは読んだことがないので、
ちょっと比較できないんだけど。
それにしても、あさぎり夕、随分と名前があがるねえ……。
由貴香織理とともに。

79 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 22:28
ポニーテール白書より
あいつがHERO!
のが先だと思うんだけど・・・

80 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 22:52
>>77

りぼん至上主義者は絶対認めないでしょうな。だいたい柊あおいの
『星の瞳のシルエット』と高杉菜穂子の『指輪物語』とか、同時期の
作品で異常に設定が似通ってる作品が両誌にはあった。

 ただ、パクってるとまではいいにくく、「オマージュ」程度かとも
思うけれどもね。いずれにしろりぼんの編集が同時期のなかよしを
読まないはずはなかろうから、編集の入れ知恵かもね。

 だからといって作家の責任が無いとはいえないけれどもね。クリエイター
だったら、せめて競合誌くらい読めよ!てなわけ。

81 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 22:58
つだみきよの革命の日とサンデー連載の天使な小生意気。
やたら主人公に共通点があるのが気になる。
主人公の名前が恵、過去男だった女。
主人公にやたら肩入れする女の友人がいて、主人公にらぶらぶな男4人組がいる。
男に無理に迫られたことから、やや男性恐怖症気味。
天使な小生意気を読んだ時は共通点が多すぎて、ちょっとびっくりした。
因に、革命の日の方が先。
今日、2巻出てたので、思い出してしまった。

82 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 00:53
げぇっ!?そうなの??確かに共通点ありすぎ。
私『革命の日』の方は読んだよ。

83 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 01:10
>>80
『指輪物語』の方が『星の瞳のシルエット』より後に出てきた作品だったと思う。
当時なかよしとりぼん両方読んでて、『指輪物語』読んだとき、
「あれ?これってりぼんの漫画いくつか合わせた設定っぽい。おいおい〜。」
と思った記憶がある。

84 :83:2001/05/26(土) 01:13
とか書いたら
「出た!りぼんオタ」とか言われるんだろうか。。。
どっちも好きなふつーのいち消防でした。

85 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 01:14
その頃はりぼんもなかよしも面白かったような気がするよ。
りぼんなかよしひとみが好きだった、普通のコドモでした。

86 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 01:43
>>81
名前が同じなのはともかく、話そのものは全然違うと
思われ……流石にパクリとは言わないと思うんだけど。
『革命の日』は元々男として育っていたけど、実は女だった訳で、
『天使な〜』は、元々男だったのに、魔本の魔法使いに女に
された訳で。

革命の方は、女として折り合って、恋愛がらみの話だけど、
天使な〜の方は、流石に少年誌だけあって恋愛がらみというか、
それっぽいのもあるけど、違うと思うし多分、完結してないから
分からないけど。

87 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 01:53
>>86
話がパクりだとは言ってないよ。やたら主人公に共通点があるなって。多過ぎるくらいに。
知らない内に影響受けちゃったのかなとか。
少年漫画と少女漫画の違いもあるし。

88 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 02:03
>87
失礼(汗。
パクリネタスレだから、そういう意味かと思ったのよ。
どちらも雑誌で読んでるけど、共通点を書き出されるまで
全然思いもしなかったです。

89 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 03:01
おたんこナースと研修医ななこは?

90 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 19:48
>>89
どこがパクり?
医療ものだと言うことしか、共通点がないような。

91 :名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 20:33
全然違うんじゃない。
そもそも、主人公が看護婦と医者だから、職業も違う。

92 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 23:13
>>61
書く人はレス読んでから書いてね。
消防だったので一条ゆかりと萩尾望都のそっくり同じ
デザイナー&そばかす少女のマンガが不思議でした。
なるほど。

93 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 23:16
ささやななえの「かもめ」とまつざきあけみの「かもめ」。
どちらも20年ほど昔の短編。
両方読んだ方(いないような気もするが)のご意見を伺いたく。
パクリとまではいかないかもしれないが、似てない?

お嬢様な女の子が人種差別を受けている男性に出会う話。
その男性が将来船乗りになりたいと思っていて、
死んだらかもめになりたいと思っている。
結局男性は女の子の父親が手を回したため、死亡。

94 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 23:27
「どこどこが似てる」じゃなくて、
もう殆ど盗作なのをパクリって言えよ。

95 :93:2001/05/27(日) 01:12
>>61にリンクはってあるスレでの冤罪についての議論をふまえて
安易に盗作とは書かない方がいいかと判断しての文だったが、
>>94さんのお気に召さなかったか。難しいな、文章って。
「この作品のここが似てる」みたいなスレッド、ないかな。

96 :花と名無しさん:2001/05/28(月) 14:43
じゃあ既出だけどBBジョーカー。
×のネタを丸々一本盗作してた。構図はもちろん台詞、キャラクターも
いっしょ。横において見て書いたとしか思えない。

97 :花と名無しさん:2001/05/28(月) 14:45
×にだって丸々パクリはあるからなんとも言えない。

98 :花と名無しさん:2001/05/28(月) 14:50
>>97
ぱくられた方もパクってるんだからパクッてよし、という話には
ならんだろう。
それとこれとは話が別。

99 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 11:11
少女革命だかのエロ雑誌に南ペイくりそつな絵を見たよ

100 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/30(水) 03:02
なんか雑誌で書評が載っててそこで初めて見たんだけど
ビブロスから出てる紺野けい子って人の絵柄、
いくえみりょうにそっくりなんですけど……こういうのは
ありなのかなぁ?つっても見たことあるのは「可愛いひと」
っていう漫画の1シーンだけど。読んだことある人、実際
どうなの?コレって。ボーイズラブは読まないからわからん。

101 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 00:15
絵がそっくりなのは、元アシとか…。

102 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 21:01
上に×の話が出てたけど、×のパクリが出た時はしっかり文句言ってんだよねー、新井さん。
まぁ、それがあの人の作風なのかもしれんけど。

103 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 21:07
田村由美の「彼女は誰を殺したか」は
山岸凉子の「天人唐草」の真似だと思われ。

104 :花と名無しさん:2001/06/05(火) 20:59
age

105 :花と名無しさん:2001/06/05(火) 21:12
あああ、読んでてXが「エックス」なのか「ペケ」なのかで
混乱した自分に打つだ(ワラ

判ってよかった。ふう。

106 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 08:58
age

107 :花と名無しさん:2001/06/12(火) 23:38
age

108 :花と名無しさん:2001/06/12(火) 23:47
一般女性誌でたまに見かける臼倉若菜って人、
サイバラの絵に似てます。
ヘタウマ(ヘタヘタ?)系の絵を真似てどおする。

109 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 00:50
臼倉若菜は内田春菊のもとアシさんですよ

110 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 04:05
元:臼倉春菜・・・アシに春の文字をのれん分けするらしい>春菊

でも今の彼女の作風はあきらかにサイバラとかの真似でしょ?>臼倉

111 :花と名無しさん :2001/06/13(水) 05:09
臼倉と西原ってマージャン友達だっけか?

112 :花と名無し:2001/06/13(水) 06:04
こなみ詔子の「地上の星」は、西炯子の「エスケープ」をパクったというか、
同じ話を焼き直したとしか思えないほどだった。
少年院から抜け出した少年が、ある青年と出会う…というストーリー。
それまではこなみ詔子の大ファンだったけど、それ以降、ものすごい不信感が湧くようになった。
どれ読んでもパクリにしか思えなくなったし。
同人の方も大手売りで、最悪だなーって思う。
同人ネタまで書いたのでsage。

113 :112:2001/06/13(水) 06:07
そういえば、こなみ詔子と西炯子って、
確かこなみのコミックスで「一緒にゲイバーに行った」くらいの仲良しだったんだよ。
今はどうかしんないけど。
こういう場合って、パクリって言ってはいけないのでしょうか。

114 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 10:18
こなみ詔子は、昔からパクリの激しい人だから…
がいしゅつだろうけど、多田由美の絵柄や構図をパクリまくった過去は
消えないぞ。特に「神威」では露骨。
多田由美という人は、どういうアングルでも人物のデッサンが
狂わない、すばらしく立体的な絵を描く人なのだが、
いくら「そのアングルから人間を描く実力がない」からって
多田由美の絵を盗用することはないだろう。
ポーズ人形でも見てデッサンの勉強をしろと思った。

ウザくてスマソ。盗用してる方が順調に連載してる割に
多田由美が仕事なくてあまりに不遇を囲っているので、つい。

115 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 10:23
「神威」では上條敦士の影響もかなり見られるけど・・・
まぁ上條敦士が多田由美に影響受けたってのもあるけど

116 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 18:56
>>113
その西炯子も作家名は忘れたけど誰かぱくったよね、
1つのロボットの身体で2人の人間が生活する奴、レバー1つできりかえんの。
私は西炯子の方しかみてなくて面白いと思ったけどパクリだったなんて幻滅だな。

117 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 18:57
>>116
それって、しりあがり寿ですよね。

118 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 19:13
堂々巡り

119 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 19:14
なんかよく「仲がいい→パクリじゃないのでは」とか
言う人いるけど、仲が良くてもパクリはいかんよね。

120 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 00:10
あ、何か、活性化してる。

こなみ詔子の「神威」って、少年漫画板かなんかのパクリスレで
浅田弘幸の「眠兎」のパクリ?って言ってる人がいたよ。
が、私は「眠兎」の方を読んだことがないんで真偽のほどは不明。

121 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 00:18
眠兎はTO−Yのパクリだと思われ・・・
あのそれぞれのキャラも絵も。
浅田弘幸ってその後の蓮華ってのは田島昭宇のMADARAだし
上條敦士とも田島昭宇とも仲が良いみたいなので
よけいタチが悪いと思いました。
いかんぞ!

122 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 00:49
「天使な小生意気」と「革命の日」は、
男にも女にも使える名前を考えて偶然「恵」になったんだと思うよ。
だって普通気づいてたら変えると思うし。

「男が女に」とかふたなり系の話は昔から多いよね。
めずらしいと思ってる人もいるかもしれないけど。
「天使な小生意気」は決してリボンの騎士のパクリじゃないし、
「革命の日」は大島弓子のパクリじゃないし、
私はこういうのをジャンルとして楽しんでます。
好きなのよー、「男が女になっちゃう」話。

123 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 00:52
男→女じゃなくて女→男だけど
手塚治虫のブラックジャックでもそういう人が出てきて
名前が「恵」だった。けど。

124 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 00:55
>123
そういえばあったような…でもそれも偶然じゃない?
他に、男女使えてしかも「薫」とかと違って読みが変わるようなのって
確かに「恵」くらいしかなさそう。

125 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 00:57
「恵」一番簡単につけやすい名前なんだね
「けい」から「めぐみ」に読みを変えられる所が
ポイントなんだろうな
そういえば川原由美子が「斉藤由貴」で「サイトーヨシタカ」と
読ませるキャラ描いてたな…関係なくなってきたのでsage

126 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 01:25
今サンデーで連載してる新人も絵柄上條敦士に似てるよね。

127 :花と名無しさん:2001/06/14(木) 03:41
なかよしで昔描いてた牧村ジュンってのが、萩尾望都の作品を話も、構図も、
主人公の髪型すらもパクってた事があったんだが……。
大昔過ぎるかな。
でも、あまりにも丸のままパクってたので驚いた。

128 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 01:56
丸まんまパクリといえば思い出すのが、
何年か前のザ花とゆめに載っていた新人?受賞作?かなんかなんだけど
浅田弘行のI'llの番外編の、ほぼ丸写しなのがあった。
あの作者、今もまだいるんだろうか…

129 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 02:53
>>128
それ聞いたことある。
本当丸写しだったらしいね。

130 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 03:11
http://server2046.virtualave.net/801/upload/upload.cgi

これはパクリでしょうね。

131 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 03:26
http://server2046.virtualave.net/801/upload/source/033.jpg

もういっちょ。

132 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 03:55
↑のふたつはボーイズ作家が闇の末裔をパクった模様。
>>131は必見。

133 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 05:07
うあ これはすごいな・・・。
29・30 が見えないのがよけい気になる。

134 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 05:55
>>133
ttp://kominamin.123go.cx/
比較検証してます。

135 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 11:01
>>120

「神威」より
「眠兎」の方が後だよ。

たしかに「眠兎」は「TO-Y」と「神威」たしたような話

136 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 11:10
こなみ詔子はリアル工房のとき「上条に良く似た少女マンガ家」と言ってたのを
思い出したよ・・・。その後ネジあたりから多田由美に絵が似てきたんだよな。

137 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 11:15
10年くらい前、mimiかmimiカーニバルに載ってたマンガ。
構図やキャラの顔が西村ガハQ丸パクリだった。
でもそいつの名前もタイトルも思い出せない。
やたらちまちましたコマ割だった。
当時ガハQファンだった私には許せなかった。

138 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 12:16
不確かなんだけど、眠兎の浅田って
上條のアシじゃなかった?

139 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 13:23
ディズニーのアトランティスは、ナディアのパクリ
ttp://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

140 :120:2001/06/15(金) 23:20
>>135
あ、そうなんだ、訂正ありがとうございます!
昔一読しただけのスレ(レス?)の話題なもんで、記憶違いをしていたらしい。
確認もせずにこなみ詔子に濡れ衣着せてしまい、失礼いたしました。

141 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 10:24
ずーっとむかし「花夢」で描いていた人。
わりと優遇されてカラーなんか描いてた新人さんだったけど。
ある時文月今日子の作品2つつなげて描いてしまった。
セリフまで全部パクってしまっていた。よっぽどアイディアがなかったのだろう。
モロ判ったのかその後彼女を見た事はない。

142 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 10:41
>>141
いつごろの人ですか?

143 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 13:33
>>112
板違いな話題にレスして申し訳ないんですが
「大手売り」とはどういった意味なんでしょう?
全然わからないので、ちょっと興味が。

144 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 23:15
こっちでって言われたので。

http://kominamin.123go.cx/

145 :112:2001/06/17(日) 01:07
>>143
大手が「売れればいい」というポリシーのもと、
売りさばくっていう意味のつもりで遣いました。
流行のジャンルを追いかけたり、セット販売だったり、
いろんなパターンがあるかと思われますが、
今までにこの方を見掛けたジャンルが全て流行りのジャンルで、
なおかつオフィシャルのHPで通販紹介をしていたため、
「商魂たくまし〜」と思い、そう言わさせて頂きました。
本当にそのジャンルが好きだったりするんだったらごめんなさい。
言葉の意味が違っていてもごめんなさい。
何よりスレ違いな話題でみなさんすいません。

146 :143:2001/06/17(日) 09:55
>>145(112)
あ、そういう解釈の意味でしたか。板違いな質問に答えて頂いて
ありがとうございます。

お邪魔しました、パクリ話どうぞ再開して下さい。

147 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 22:29
大地監督のオリジナルアニメ「十兵衛ちゃん」って、初めて見たときJETの
「十兵衛紅変化」を思い浮かべた。
ストーリーとかは全然違うんだけど(十兵衛ちゃんの方がよっぽど少女マンガ
してるし(笑))肝心要の主人公の設定が……「女子高生が十兵衛になっちゃう」
ってのは、かなりオリジナリティのある設定だと思うんだけどさ。当時、かなり
もにょった覚えがある。偶然の一致、なのかなぁ。

148 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 22:54
なんでsageるの?

149 :花と名無しさん:2001/06/20(水) 21:03
>>174
ああ、私も。
肝心要の設定がソレなんで、紅変化と関係あるのかと思った。
全然関係ないんだよね。

150 :花と名無しさん:2001/06/20(水) 21:31
4,5ヶ月まえのララのなかじゆき。(もっと前かな?)の今の連載
「サード ガール」のエピソードを丸写し。1つや2つならまだしも
いくつも、それもそのまんま使われていて すごく腹が立った。
もともと読んじゃいなかったけど だんなが発見。彼もすごく怒ってた。
編集はきずかなかったのかな。 て「サード ガール」を知らなければ
それまでだけど、作者の西村しのぶは 白癬でもかいてるのに・・・。
あれ 抗議が来なかったのかな? オリジナルでは通じない
パクリ度100パーセント。

151 :花と名無しさん:2001/06/20(水) 21:35
>150
まじ?
神戸つながりでユルされるとでも思ったか!!
どのエピソード?

152 :花と名無しさん:2001/06/20(水) 22:18
>>150
ああ、あの初期のサードガールの、夜梨子と涼がプラネタリウム
に行く回のパクりね。
あれは確か西村しのぶの熱烈ファンの男性が、編集にメールで
問い合わせしてた。そしてそのことを西村氏のHPの掲示板で
「経緯が知りたい人はメール下さい」って書き込んでた。
編集からはまあありがちな返答が来たらしい。

153 :150:2001/06/20(水) 23:34
プラネタリウムのパクリもあったの?それは気付かなかった。
それとは違って、夜梨子と涼さんが、喫茶店でデートしてて
夜梨が、ジーッと涼さんを見つめて、「好き好き攻撃」のくだりと
夜梨の家まで、送った涼さんとの会話、ナドナド。この回の
いろいろなエピソードが使われていた。それはもう目も当てられないくらい。
あそこまでやると、プロとしての意識を疑うよ。

154 :花と名無しさん:2001/06/20(水) 23:41
152です。
>>153さん
そうです、その回のことです>プラネタリウムの回
プラネタリウムは出てこないけど・・・違ったっけ?
なんかいろんな回がアタマの中でごちゃまぜにな
ってるのかも。
私の勘違いだったらすみません。

で、なかじ有紀。他にも随分パクってるらしいです
ね。なんで切られないんだろう。そんなに売れてる
んだろうか?

155 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 00:48
うんなかじ有紀は常習だに

156 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 01:57
パクリ常習の渡瀬遊宇の新連載はなぜか今ごろ「カードキャプターさくら」だって(藁

157 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 02:21
>>112
それは本当のことなの?
112さんを疑っているわけではなく、腑に落ちた…という感じ。
なんというか、今までとちょっと違うなと思っていたので。

158 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 02:42
なかじ有紀

うろおぼえですが
コックさん漫画で黒髪の男の子が猫をスーパーだかコンビニだか
の袋にちょっと閉じ込めて、サドとか言われるシーンは
くらもちふさこのチープスリルの1シーンに似ていたわ

159 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 13:46
ついでになかじ有紀

主人公と好きな人の初めてのキスシーンで
堤防に二人で座ってのバックショットとか
そのときのシチュエーションってもろロンバケじゃなかったっけ?
あまりにも有名なシーンをそのままやってたので
あのドラマがすごい好きなんだろうなぁって思ってみたんだけど
ここ読んで、たんにパクリが好きな人なのがよくわかった。
ありきたりの恋愛漫画でデートやキスシーンまで
自分で考えることが出来ないのは致命的だね。

160 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 14:14
なかじ有紀って凄い・・・(w

161 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 16:19
上の闇末パクリ検証ページかな?消えてるよ。
削除依頼が海外サイトまで行ったの?

162 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 16:59
>>161
行ったらしいですねぇ。それって認めてるってことだー。
でもどっかに移転してますよ。
パクリの本人のサイト、そんなことしてる人がナニ言ってるんだってぐらい
キビシーです、ネチケットやらなんやら。
全然知らない作家だったのに、いまや追っかけだわ。

163 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 18:02
>>161-162
闇末検証ページあったよ。
>>144のトップからいけた。

そしたらいつの間にか画像が増えてたよ…。
足が、顔が重なっているよ………。

164 :花と名無しさん:2001/06/21(木) 20:09
age

165 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 09:00
花夢の「花ざかりの君達へ」は設定が昔アスカでやってた東宮千子のと
そっくり。女のこが男装して寮に入って,恋愛沙汰で・・・

166 :名無しさん:2001/06/22(金) 09:19
少年漫画→手塚治虫
少女漫画→萩尾望都
なにかしら影響はうけているでしょう。
清水令子だって、初期はまんま萩尾だったのもあるし
萩尾望都だって、手塚治虫からうけたかもしれないし
あまりにも盗作な作家は実力ないからどうせ消えるよ

167 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 10:26
なかじ有紀・・なぜ消えない・・

168 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 11:03
昔のパクリスレに山岸涼子の「アラベスク」が
「SWAN」他にパクられてる、という話題があったけど、
「アラベスク」自体、有吉佐和子の「連舞」に影響を受けてる、
と山岸本人が言ってた。と、橋本治の本に書いてた。

169 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 11:37
手塚漫画は初期の作家にはほとんど影響したと思う。
本人が影響認めてるのは,まだマシな方じゃない?
パクリで問題になるのは「えー!私のオリジナルです〜!」って豪語する作家(藁
まあ,確かに実力ない作家は消えてしまう。

170 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 11:53
不思議なんだけど私の作品ぱくるな!無断転載するな!
とギャ―ギャ―叫んでいる奴に限ってパクリ疑惑が浮上するのは
何故なんだろう(藁

木南ちゃんのサイト見てキーキーぶりに笑ってしまった。
南平も読者の設定ぱくってるのに、自分の作品については煩いよね。

171 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 12:21
>>165
「花ざかり〜」はサンデーでやってた石渡治の「LOVE」
のほうに似てます。
男子高に入る動機などが同じ。
「横に置いて見ながら描いた?」
と思われるほどクリソツなシーンもあるよ。
興味ある人は読んでみて〜。

172 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 13:41
へー!そうなんだ〜LOVE読んでみよう。
しかし,そんなすぐにわかるの良く載せるな〜(笑)

173 :花と名無しさん:2001/06/23(土) 05:57
>>170
激!同意!
パクル人に限ってネチケットとか、人のパクリとかに異様に煩い。
同人作家でもそう。
ある(同人誌もやってる)作家が、自分の作品をFFがパクッたとかいって
本で検証してたよ。愚かだ・・・・

174 :花と名無しさん:2001/06/23(土) 08:15
>>165
昔アスカでやっていた東宮センセーのは、ある同人作品のパクリなんですが…。
その同人作品はボーイズラブなので、主人公二人はちゃんと男なんですが、
学園祭で女装して別の寮に行くとか、主人公の片方が人殺したことがあるとか
そういう重要なエピソードの数々をまんま持っていってました。絵柄も似てたかも。
さすが社員?に麻々原さんの漫画をトレース指導する人ではあります。

175 :花と名無しさん:2001/06/23(土) 10:16
パクリは続くよ,どこまでも?・・・って所か(藁

176 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 00:42
でもナルトってまるまるあんなにはっきりぱくったのに
結局人気でたよね。世間は漫画好きよりはるかにパクリにたいして寛大だ。

177 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 00:45
なぜよりによってママ腹・・・

178 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 00:48
http://www15.big.or.jp/~katze/upl/upload/0035.jpg

ぱくりマンガ

179 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 00:49
>>178
がいしゅつ。

180 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 01:00
>>176
同人女に人気なので別の意味で漫画好きかと

181 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 09:21
ナルトって何のパクリなんですか?無限の住人?
いえ、絵しかしらないからマガツみたいなキャラクターがいるなぁって
ことしか判らないんですけど。

182 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 21:59
>>181
私もナルト読んでないが、前、他板のスレに詳しくあった気がする。
曰く、1巻1話が『うしおととら』の6巻かまいたちの話のパクリとか。
そして友人曰く、無限の住人のキャラクターと似ているのがいるとか。
ナルトの「イルカ」と無限の住人の「万次」とが似ているという話。
少年漫画の話なのでsage。

183 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 23:39
>>182
似てるかなぁ…?<うしおととらとナルト
あんまり接点ないと思うぞ。

184 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 01:55
デビュー前に書きためてたネームの1つが、
あるベテラン作家さんが最近発表した読みきりと設定ソックリで驚いた。
最初の数ページ、人間関係からエピソードまでまるで同じ。
(構図、後半のストーリーは全然違ったけど)
プロになったら絶対描こう、と思ってた作品だっただけに、
これは2度と使えないな…と落ち込んだ。
「偶然です!」と言っても絶対信じてもらえないだろう…。
その作家さんの作品は特に好きじゃないし、滅多に読まないんだけど
なぜか良く設定やアイデア部分がかぶる…
ベテランと新人…立場的に「パクった」と思われる可能性高し。つらい。

185 :182:2001/06/26(火) 02:28
>>183
伝聞、長文、コピぺ、板違いなどについてまず謝罪を。すみません。
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987018879.html
このスレ↑と友人の談を参考にしての発言でした。
しかもかまいたちの話はうしとらの6巻じゃなくて5巻だったかも…
上記スレでは下記のような発言に対し、賛同のレス、反対のレス、
パクリではなくオマージュでは?というレスなどが見受けられました。

138 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/04/13(金) 16:33

>>121
ナルトの1話目はうしおととらのかまいたち3兄弟のパクリ。(誤りながら泣くシーン)
コマ割シチュエーションがそのまんまでかなりビビッた記憶あり。
他の部分でもナルトがパクリだときいたけど、あとは知らないなあ。

186 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 10:47
うしとらのかまいたちのページは
ナルトの第1話でまったく同じこまわり、構成、表情のパクリ。
有名なはなし

187 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 10:48
セリフもだった

188 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 10:55
そこまでソックリなら、却って
ナルト作者の脳髄に「うしとら」がよほど深く刷り込まれてるんだろうね、
とか思うな。
意識してそんなモロなパクリはしないだろう

189 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 10:56
>178
ひどいなこりゃあ
がいしゅつでもびっくり

190 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 16:33
>>189
さしつかえなくば、178が何だったのか教えて下さい。
私のパソコン、今色あいが変で。
画像はおそらく開いても何だかわからないので。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/26(火) 18:55
>190
コマ全部すごいパクリです。
>168
パクられた人の漫画自体他の漫画パクってたからといって、その漫画をパクった人が許されるわけでもないけどね。

192 :190:2001/06/26(火) 23:23
>>191
コマってことは白黒かな?と思ってクリックしてみたんですが、
よくわかりませんでした・・・全体的に砂嵐がかかったような感じで。
赤、ピンク系を中心に何色か表示されなくなってるもんで・・・。

193 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 23:40
だいぶ前だけど、なかよしのマンガスクールで賞もらった作品のあらすじが、
川原泉の作品(確か、真夜中にドレス着て踊る男の子がでてくる話)にそっくりで、
「これぱくりじゃないのかなあ」と思ってたら、
次の号で、受賞取り消しってなってた。理由はのってなかったけど。

最近では、「Dプロ」の緋天。犬夜叉の弥勒そっくり。ファン怒りまくり。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/26(火) 23:45
犬夜叉を最初見たとき妖狐(蔵馬)みたいと思ったよ。
ロンゲで耳つけたらだいたいあんな感じになるからパクリではないけども。

195 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:09
地味な話で恐縮ですが、2・3週前の朝日新聞日曜版のみつはしちかこ大先生のまんがが、南ひろこさんの「晴れの日ユキちゃん」(4コマ)の中の1本に大変似ている印象をうけました。
子供がコップ割っちゃって、母親がものすごい形相で飛んでくるんだけど、子の失敗をしからず「ケガがなくてよかった」と抱きしめる、という。
よくあるエピソードなんですが発表時期が近かったので「?」と思っちゃいました。
みとはしちかこってある種聖域っぽいからこういうこと言っちゃいけない気がする…。

196 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:16
>>195
そのシーンだけだと判らないですね。
その手のものは、結構あると思う。コインロッカーのネジにもあったし
エイリアン通りにもあったような・・・。

197 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:21
育児に於いて、物を壊した事を叱るより、
怪我がない事を安心するのは一般常識……

198 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:22
>195
そんなありきたりのシーンまでもが「パクリ!」だったら
世の中のまんが・小説すべてがパクリだよ…。

199 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:25
その程度のスレなんだから仕方ないじゃん。

200 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 02:10
yononaka ha pakuri pakurare dayone!

201 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 21:06
相原実貴の「空に太陽があるかぎりっ!」とかいうのは、聖千秋の「イキにやろう
ぜイキによ」とかぶるような・・・。

舞台→東京下町の学園
主人公→美人で成績優秀、なのに気さくで江戸っ子気質。生徒会役員で学園の人気者
設定→ヒロインが片思い。そこにお金持ちのボンボンが絡んでくる・・・などなど。

「イキに〜」の苫子さんのほうが好きだったりする。
「空に〜」のりえこはどうもいけすかない。江戸っ子言葉みたいな決め台詞も変!
シリーズ終了記念あげ。

202 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 22:16
>>201
そのあらすじだけ聞いてると
単なるありきたりな設定のマンガなだけのよーに思えるが

203 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 00:12
文庫版の「ファンション・ファデ」を読んでたら、未読部分のはずなのに先が
わかるところがあって、「?」と思ってよく考えたら佐伯かよの「リップステ
ィックコンバット」ですげー似てるエピソードがあったことを思い出した。

 舞台はパリ。主人公たちがファッションショーをしようとしているところを
妨害がかかり、会場もモデルも全てキャンセルされてしまう。しかし、以前関
わりのあったバレリーナのコネで、バレリーナたちにモデルをしてもらうこと
になる。

 時期的には「ファンション・ファデ」の方がずーっと前なんですが、これっ
てパクリなのかな?

204 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 00:15
>>193
 弥勒様のそっくりさんだけでもムカつくのに、その兄弟って、あれ、「ガンダ
ムW」のデュオに似てませんか? ああ、あの手のタイプ好きなのね、って丸わ
かりなんだけど、せめてもう少しアレンジしろよって感じ。

205 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 00:15
>>201
カブるくらいでいちいち取り上げるのはどーだろ。
その程度なら御自分の胸にしまっておけば?
行き過ぎるとただの言いがかりになりかねん。

206 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 01:05
>>204
丸わかりなら楽しんでしまえば?
>>203じゃないけど初出が書かれているから気になったらどちらが先か
読者はチェックすると思う。
学校で犬夜叉知ってるか訊いたら、みんな知ってたけど、そのDとかいう
漫画は誰も知らなかった。そこまでマイナーで、その上分かりやすいなら
構わない気がする。パクリにも悪質なのと作者がはまっている物が露骨に
出て失笑をかう(または微笑ましく思える)場合がある。
良く、この作者はこの芸能人が好きなんだなって思わせるのあるし・・・。
勿論同じ「萌え」でも、生身の人間を消化して描くのと、既に漫画のキャラ
クターとして出来上がったのを使うのでは全然違うから、そのDの作者は
褒められた物ではないと思うけど、本当に犬夜叉ファンは怒っているのかな。
相手にするほどのものなの?

207 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 01:40
「フルーツバスケット」読んでると、「らんま」がかぶるのは・・・私だけ?
特にキャラが・・・良牙と夾とか、楽羅とシャンプーとか〜・・・他にも。
スキだけどね。

208 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 05:47
>>207
あなただけだと思う…

209 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 07:24
はっきりしたパクリのみを上げてくれると助かる。
何だかなぁ…素材がかぶるくらいじゃなぁ…。

210 :あなただけではないらしい:2001/06/28(木) 07:41
>>207
フルーツバスケット、本編読んだ事ないけど
一般漫画板であらすじ紹介されてるのを読んで
「水をかぶると動物になる」・・・らんま1/2じゃん、と思った。
それだけ

211 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 07:45
>>201
私も思った〜〜〜!!
鉄平のモデルが某有名なボクシングマンガン主人公からって
描いてあったけどうそだ!絶対峻平ちゃんだ!!!
何回も振ってるところとかエピソードもろパクがあって
結構不快だった。

212 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 08:01
>>210
本編読んでから語りましょう。
水をかぶっても動物にはなりません(藁

213 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 09:07
>>207
連載がはじまった当初は私もらんまを思い出しはした。
でも切り口もテーマも違うし、気にはならなくなりましたね。

パクリではないと思う。

つーかキャラの性格ってある程度お約束な部分はあると思うぞ。

214 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 15:01
がいしゅつかもしれんが安野モヨコがエッセイに
ある有名漫画に自分の構図ぱくられたってかいてた

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/28(木) 19:41
>213
パクリではないとは言い切れないけど、設定だけで内容全然違うなら許せる範囲ね。
>214
何の漫画かは書いてなかった??

216 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 20:58
安野スレに書いてありますな

217 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 22:36
安野スレで見つけた。これかな?

昔、シュークリームのホムぺに
シゲタが貧血(?)で倒れるとこと、つ○しが同じポーズでひっくり
かえってるそっくりな構図の画像がアプされていたよ。
安野の「かつてなかったような構図で描こう、と思いながら描いたコマだったのに、
そっくりな構図でびっくり」みたいなコメントを読んだ事がある。
神○側は「安野モヨコ」って知らない、と言っていたそうな。
ちと不確かな記憶ですまそ。

218 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 23:59
フルバの作者は高橋留美子さんのファンらしいよ。

ま、作風とか違うし気にならないけど。

219 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 00:11
>つーかキャラの性格ってある程度お約束な部分はあると思うぞ。

同意。指摘細かすぎるのって何だかなぁ、と思う。

220 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 01:26
パクリというのは>>178くらいの事を言うんだと思う。
昔ドカベンをボニータに書いてる人がパクッてた事があったよ。
野球マンガで、投球フォーム・キャッチフォームその他、
どの巻のあのコマを丸写ししましたねってわかった。それこそ178くらい。
あれぐらい堂々とパクられてると、怒りと呆れで指摘する気になるな。

221 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 01:39
>>217
パクリではないかもしれんが、「アンノモヨコ知らない」
は通用するのか? そんなこというと余計に怪しまれそう
な感じがするのだが…。「名前は知ってるけど漫画読ん
だこと無い」とかのほうがいいんでは?と思ったり。

222 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 01:58
ボニータ・・・誰だろう、思いつかない。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/29(金) 01:59
>221
しらを切り通そうと決めたんだよ。

224 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 02:06
>>178くらい強烈なのを見てしまうと
設定似てるくらいがナニ?とか思ってしまう

225 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 20:59
ほんと、あれ(178)を見ちゃった後だとね〜。
あれ今までで一番すごいからね。

226 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 21:36
渡辺祥智は飯田晴子のぱくりじゃないのか?
エコ子のせいで知名度あがって飯田晴子がぱくりみたいにいわれてて
むかつく。

227 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 21:50
今はそうでもないけどね<渡辺と飯田
銀の勇者見た時は、飯田晴子が別名でコミックスだしたのかと思った
よ。飯田晴子の漫画家デビューは白線からだったし。

228 :花と名無しさん:2001/06/29(金) 23:30
渡辺祥智と飯田晴子みたいな例で言ったら、
今ザ花ゆめに載ってる人で峰倉かずやのパクリにあたる人がいる。絵が。
でも、こういうのは絵柄がかたまってない新人ちゃんに
ありがちなんで嗤ってすましてるけど。
渡辺祥智も今はそう飯田晴子に似てないから。

229 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 00:36
>228
そんな・・・。ザ花はパクリちゃんでいっぱいだよ。でもしょうがないの。
みんなマネしてるんじゃなくて、そのジャンルの同人誌を出していただけ。
峰倉かずや、ハンターハンター、ガンダムWのそっくりさんがいるよ。
でも別マはスラムダンクだらけ。河原和音といいあと誰だっけ・・名前忘れた

230 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 01:01
加藤知子の「Hold Out!」と東宮千子の「明るい青少年のための恋愛」
はキャラ設定ぱくってるとおもう。

クールで秀才、学校側の期待を一身に背負ってるような優等生の男が、
なにをとち狂ったか、問題児の同級生(男だよ)に惚れてしまい
嫌がる彼にめげもせず、追っかけになっちゃう。
これだけなら良くある設定なのかもしれないけど、
主人公二人の性格だけでなく、顔も似てる。特に髪型そっくり。
どっちかがもう一方に影響受けたとしか思えない。
時間的には加藤知子か。

231 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 01:03
,

232 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 01:12
そうなのか…知らなかった…>>229

233 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 01:23
絵柄は構図がまんまってのじゃない限り「影響」で良い気がするなぁ。
スラムダンクだって、フランスのイラストレーターの影響受けまくりだし。

234 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 01:23
渡瀬ゆうはかなりきまぐれオレンジロードや高橋由美子
から取ったと思うのわたしだけ?思春期未満はきまぐれの
まどか・ゆうすけ・ひかるがあすか・まなと・かずさに似てる?

235 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 01:29
加藤知子と東宮千子、どちらも読んだけど気が付かなかったなぁ。
まぁ、読んだだけで持ってないからかも知れないけど。
印象は全然違うかな。東宮さんのは「犬」のイメージと「ちょっと
感動物」って感じ。加藤さんは「学園コメディ」で乱暴者の友情っ
て感じだった。

236 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 02:13
パクリではないけどブロンズ途中で中断してるけどなんとなく
キズナとかぶってきてるような気がするのは気のせいかな。
なんかキズナのような展開になりそうでちょと・・・
泉・蘭丸が似てる展開になってきてるよ(事故(恨みをかったまきぞい
)で下半身付随になり命より大切だったもの(サッカー・剣道)を失う
で自分を失ってくところ等
その後のキズナの話はマジでなみだしました。でもそれは2巻までで
3巻からはなー買わない方がいい。
ブロンズは今停止中だからより一層私の中でキズナかされていく
オタクでごめん!

237 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 05:38
>>230
両方好きで、コミックスも持ってるけど思ったこともなかった。
本当にちゃんと読んでるの?

238 :花と名無しさん:2001/06/30(土) 05:44
ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!ハァ!
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239 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 00:34
キズナって何?

240 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 09:26
>239
アホ丸だし夢見がちホモ。

241 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 09:50
課長バカ一代って青年誌の四コマのネタを
そのままパクってたのを少女誌でみたことある。
構図も同じ、セリフも結びのオチも同じ。
いくら少女達が見ないだろうと思われる雑誌からでも
パクリはいかんでしょう。
さすがに絵は少女漫画だったけど。
でもその絵は新井何某のまね。

242 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 12:59
ここはグリーンウッドが連載されてた頃、FRの増刊かなにかで
「ぱすてるとーん」というただの常連が描いてた(それも巻頭)
思いっきりGWのパクリがあった。
常識を疑うが、同人誌レベルのFRではしかたないか・・・
そのうえ、パクっただけで全く内容が無かったしな。

243 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 14:23
課長バカ一代は4コマじゃないよ…
って細かくてスマン。

244 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 14:43
ブロンズは、そう言われると確かに絆と似てるが、絶対違うと思うよ。(w

245 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 23:19
FRって何・・・?

246 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 23:55
あ、それ↑、私も聞きたかった。
ついでに『ただの常連』の意味もよくわからん。
連載を持っている作家ではなく、たまに読み切りを描く作家のこと?

247 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 00:02
FRはファンロードという雑誌ではないかな。
多分、漫画とかアニメの情報、投稿雑誌。
常連というのは投稿して良く載っている人だと思う。でも増刊で頼まれて
描いてるならプロになるのかな。発表扱いでデビューにはならないのかな。

248 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 00:11
カモノハシ

249 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/02(月) 00:29
なるほど、同人誌作家が多いから少女漫画家は下に見られるんだな、きっと。

250 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 08:23
>247
ファンロードで正解でしょう。一応デビューになるんじゃないの?
私もその作品、ぼんやりとだけど覚えがある。
男子寮モノで、キャラ設定も似ていて、でも中味はなし(藁
ああいう漫画家?は同人でパロばっかり描いてりゃいいのさ。

251 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 10:55
>>234
まあ、それは、本人もコミックスのコメントで
「めちゃくちゃ影響受けて描きました!」って
ラフ絵とかのっけて、しかもまたその後で
「あんなこと(ラフ絵)しちゃって済みませんでした、
不愉快に思った方ごめんなさい、考えが足りませんでした」
ってやってたから私的にはまあいいかなって感じでした。

同じ世間知らずのパクリちゃんでも、素直に自分の非を認められるってのはいいなあ。
……と、最近とみに思う(藁
たとえ層化でも。

252 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 15:16
>>251
同意。
ディズニーとか、有名になりすぎると
かえって非を認めにくいのかもしれない。
余計、みっともないのに。

253 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 17:43
ファンロードは他にもあった。
漫画賞に入選したKEROとかいう人の作品は
『ショートショートの広場』(短編小説集)の中の1編のオチを使ってた。
漫画の前半(たぶんオリジナル)と後半(パクリ)
でがらっと印象が違うので違和感アリアリ。

その『ショート〜』には当時FRで常連だった人の作品も
載ってたからバレないわけはないだろうと思っていたけど
その後お詫びも訂正も載らなかったのでFR買うのやめた。

254 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 18:07
>253
分かる分かる!
私も例の「ぱすてるとーん」ってヤツのGWパクリを
描いた方も載せた方も最低だと思って、ファンロードは見限ったな。
ところで、その「ショート〜」何巻のどれだかわかりますか?

255 :253:2001/07/02(月) 18:16
>>254
すみませんもう手元にないもので…
でも確か緑地に黄色い丸いキャラのイラストが表紙(ウロ覚え)
いや違ったかも〜

256 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 18:19
そのGWパロはGW全盛、というか連載時に載ったんですか?

257 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 20:18
FRの話題が理解できてしまう自分に鬱…

258 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 20:30
今も漫画かいてるの?そのファンロードのひと…?
コミックスまでぱくりで出すとわ

259 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 21:25
うろ覚えでスマソ。
由貴のカインシリーズに内容にていて(利夫とか)
タイトルにも「カイン」と入ったやつあったけど
あれはパクリじゃないのか?
それとも由貴自体がパクリ?

260 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 22:09
>>259
それだけじゃわからんぜよ…
誰の作品とかそういうのもわからん?

261 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 22:32
>258
今何してるか不明・・・
PN変えて同人とかしてそうだけど。
でも10年くらい前の話だし、どうしてんのかねー。

262 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 22:35
>>252
ディズニーというと「アトランティス」のナディアパクリ疑惑?
私は「アトランティス」が日本で上映される日を心待ちにしてるよ(笑)

263 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 23:29
>>259
カインやらアベルやらに限らず聖書ネタは使う人めちゃ多いでしょ〜
パクリとか以前の問題で、たんにネタにしやすいんじゃないの?

264 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 23:31
>262
ナディアは疑惑かもしれんが、ライオンキングは疑惑どころじゃ・・・

265 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 23:33
>>262
私はだめ。
ライオンキング以降のディズニーは見ていない。

266 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 23:36
ライオンキングはなぁ・・・・。酷すぎたよ。
あれは絶対、ジャパニだからパクッても大丈夫ーって思われてたに
違いないんだよ。

267 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 23:44
ディズニーのパクリぶりとパクリによって生まれた収益を考えると
少女漫画家のパクリなんて可愛く思えてきたなぁ〜(ワラ

268 :花と名無しさん:2001/07/02(月) 23:51
昔、六本木綾が夢路行の漫画の「まんま」ぱくりを
やっていてものすごく萎えた。

ロングでウエーブの黒髪主人公(気が強い)のそっくりさんが出てきて
友人その他と学校中大騒ぎ
その正体はオレンジ色のスライム状宇宙人で…てやつ

夢路行ってマイナーだから判りづらいと思ったんだろうな
六本木綾、嫌いでなかっただけに鬱。

269 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:38
>>266
ライオンキング公開の時の手塚プロ某氏の発言!

「ディズニーファンだった手塚も天国で喜んでいるでしょう。」

なんだコイツは??と思った。ふざけんな〜!
手塚プロは明らかに悪しき前例を作ってしまった!

今回の件でガイナックスがどう出るか興味津々。

270 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:40
それにしても世界の手塚をパクるならまだしも、
ガイナックスでその上EVAじゃなくナディア(藁)。
コアなとこついてくるねディズニーも。

271 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:44
中学時代の友達に木原トシエの『純金の童話』を貸したら、
”この服ベルばらの服に似てない!パクったんじゃん?”とのたまった。

「資料」という言葉が思い当たらんのか(汗)

272 :270:2001/07/03(火) 00:45
スマソ。「似てない?」の疑問符の間違いです。

273 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:55
「マンガの基本はパロディである」と言ったのは手塚治虫です。
ライオンキングはバンビに、アトムはミッキーマウスにインスパイアされたというのは、有名な話。

274 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:57
>>272
そして271の間違いだね・・・

「ベルばらの服に似てない?」はワラタ。

275 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:57
↑間違えた。
ジャングル大帝はバンビにインスパイアです。スマソ。

276 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:57
>>273 手塚漫画は元ネタを結構公開してるよね。
それでいて個性的な作品に仕上がるんだからすごい。

277 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:58
>>273
インスパイアとパクリは違うなり〜

278 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:00
>>277
でもそれを勘違いしている人は結構いると思われ(汗

279 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:01
インスパイアなら大いに結構だけどね〜。

いろんな人がインタビューウィズバンパイアはポーのパクリって言ってるけど、
ガイシュツでしたらごめんなさいね。

280 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:04
ポーのパクリ・・・と言われたのは「バージニア」じゃなかったっけ・・・監督は忘れたが。
確か萩尾さんのファンの人だとか。あれは作者了承で作ったんだっけか・・・ウロオボエ。

281 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:07
>>279
ポーとインタビュー〜はパクリじゃなく偶然なんだろうけど
あそこまで似てるとビックリする。

282 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:16
>>261ぱすてるとーんさんはその後結婚してから描かなくなったけど、
最近イラスト投稿を少ししているみたい。ファンロードの漫画描きさんは
イラスト投稿者でとりたてられた素人さんばっかりだから気にしちゃ
ダメダメ。たまに才能とやる気のある人いるけどね。

283 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:41
よほど丸写しじゃない限り、パクパク言い出したらきりがない
とおもふ。似たようなもの読んで育って漫画家になって「売れるもの
描いて下さいよ。」言われたらどっかこっか似てくるなあしゃあない。
かえって、誰にも似てねえ!うっわ〜オリジナリティ〜みたいな人
って一般受けしなくて消えて行ったりするし。好きだった漫画家が
そやってどんどん消えてった。悲しい。
だから今好きな人々には、多少設定ぐらいならパクってもいいか
ら一般うけして売れ続けるものを書き続けていて欲しい。本人になん
かしら個性があれば多少設定が似ていたりしても全然別物になるし。
結局生き残ってる人たちって多かれ少なかれ似たようなこと描いてる
けど、本人なりの何かすごいオリジナリティがあるからパクリって言わ
れない(言われることもあるが)だけだし。

ただ、丸写しはよくない。昔スピリッツにスラダンの丸写し漫画がのって
たけど、あれは眼を疑った。あそこまで言ったらぱくりと言って避難して
もいいけどね..

丸写しじゃなくてスタイルが似ている系に関しては、オリジナルをこえられ
なきゃ消えていくだけの話なので、あえて怒る必要もないかと。
問題は丸写しだけだよ。これは作家の良心を疑う。

284 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 01:43
書き込みはもっと要点絞って短くね。

285 :283:2001/07/03(火) 01:45
ごめーん

286 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 02:07
問題は丸写しだけだったのくわー!心狭かったのね。
ちょと反省

287 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 23:29
>>271
わたしゃ「マリーベル」をベルばら狂の
友人に見せたらパクリ扱いされたよ
マリー・アントワネットが出てるだけじゃん(ワラ

288 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 00:00
>>280
その監督さん日本人女性だったよね。
年齢的に「ポー」世代のはず・・・欝だ。

289 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 00:12
「アトム」は「ピノキオ」でしょ。
アトムが科学省で作られて動き始めるシーンなんて、まんまディズニー。

私は「ピノキオ」見て「あー、これ、鉄腕アトムじゃんよー」と思った世代だが…。
少女漫画と違うので、sage

290 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 00:16
シンデラとかまじディズニーが原作だと
信じてる人がいてビクーリした記憶があるなぁ

291 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 00:47
ああ今日本中のヲタクがディズニーの新作を心待ちにしている(笑)
でもナディアって萌えとヲタク要素をとっぱらったストーリーの柱
は正統派っぽいから、映画も普通の冒険映画なんだろな…ツマラン

292 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 00:48
>>279
私は「ポー」と「インタビュー」がそれ程似ているとは思わなかったなあ。
確かこれについては、>>61のスレッドで議論されてたと思う。
時間的にパクリは無理そうだって。興味があったら見てみては?

293 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 00:50
>>288
佐藤シマ子さん、だよ、確か。

294 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 19:38
インタビューはポーより前に書かれたのでは?

295 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 20:14
同人をパクるプロの気がしれない。
しかも堂々と名乗ってスケブ頼んでいきやがった。
ファンなら許されるのか?
スケブ描いてひとことふたこと喋ったらもう知人だからいいのか?
さすがにパクり作掲載後は姿を見せないが(笑)

296 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/04(水) 20:47
>>294
インタビューは1976年だから、
ポーの一族1972年の方が先だよ。

297 :花と名無しさん :2001/07/04(水) 20:47
消し忘れました。

298 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 20:52
>>289
ここで言ってるのは、ビジュアル的なものだと思われ。

299 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/04(水) 22:17
専門用語は噛み砕いて言ってほしい>スケブとか

300 :花と名無しさん:2001/07/04(水) 22:27
>>295
これ誰なんだろう・・・。全然思いつかない。

301 :花と名無しさん :2001/07/04(水) 22:29
スケッチブックだよ。
描いてくれるんだよ。
時間あったりしたら。
サービスで。

302 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 02:01
今さらながらちゃおの「きらきら迷宮」.
コミックス1巻の裏表紙見たら,髪のカラーが
野村あきこ「プライベートアイズ」(なかよし)と同じ!参った.

303 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 09:09
へ?髪の色がいっしょ、って事だけでなんで参っちゃうの?

304 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 11:24
>>303
302は煽りっていうか、からかいでは?

305 :303:2001/07/05(木) 21:13
なーんだ、びっくりした。
パクリ疑惑も逝くとこまで逝っちゃったのかと思ったよ。

306 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 22:58
>>147
亀レスだけど女子高生が十兵衛ってどっちかってーと
永井豪のハレンチ学園からきてるんじゃないかと思うんだけど…
子供の頃、永井豪の漫画を愛読してて影響うけた
漫画家さんやアニメーターさんは結構多いし>デビルマンとか
だからって別にパクリとは思わんが

307 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 23:12
>>259
ミッシーで描いてた神崎なんとかでしょ?
「カインの印」とかいう。
吸血鬼モノのリフ×カインってかんじ

308 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 23:26
>>288
吉田秋生のYASYAの監督さんですよね?少女漫画好きなんだね。

309 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 00:18
>>100
亀レスですがいくえみりょうと紺野けいこは同一人物だという
話をきいた事があります。
少女漫画家がPNかえてボーイズに描くの最近多いですよね。

どの作品だったか忘れましたが、遠藤淑子のマンガに出てた
何でも知ってる情報屋の靴屋が裸の銃を持つ男のTVシリーズ
フライングコップのキャラそのまんまパクリで萎えたことが
あります。
遠藤淑子好きだったので悲しかったな。

310 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 00:44
「カインの印」って聖書に出てくるくだりだから使ってる漫画家多いよ。
漫画に限らずH.ヘッセのデミアンにも散々出てくるし、
ヘミアンに影響受けてる漫画も多そうだし、パクリって言えないと思う。

311 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 00:46
310です。ヘミアン(藁)じゃなくデミアンでした。

312 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 00:51
>>309
そりゃネタだよ…>いくえみ・紺野同一人物説
絵柄似てるとは思うが同じ人が描いてるものではないと思うよ

313 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 00:56
高屋奈月の「翼ある者」を読んでエスカフローネとFF7を思い出した。
ミステリ板では散々叩かれてたが恩田陸のネバーランドはトーマの
心臓をモチーフにしたというよりパクリ。

314 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 01:00
>>313
翼を持つ者だよ。
フルバスレではEVAっぽいと評判だったけどね。

315 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 13:29
雰囲気が似てるとか、結構似てるっていうくらいの「似てる」は
パクリじゃないと思う。ここで指摘されてるやつは、主観っぽいのが多い。
木南ちゃんくらい明らかにトレースとか、まんまじゃないとつまんない。

316 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 00:01
たしかにストーリーや設定が似てるとかは判断しにくいね。
でも木南くらいでないとパクリじゃない、て基準は極端。
トレスさえしなけりゃいいって話じゃない。
ま、ヲッチして楽しむだけなら木南みたいのが一番おもろいけどさ(藁

317 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 05:56
今月号のミステリーボニータに載ってた『螺旋〜』っていうのが、『低俗霊狩り』シリーズ
の中のある話と似てた。
というか、80%ぐらいエピソードが一緒だった。
『低俗霊狩り』っていうのは、奥瀬早紀のマンガなんですが……。
悪霊退治屋の話だから、よくありがちといえばありがちですが、奥瀬の話を知ってる
人が『螺旋なんとか』を読めば、「あっ!」と思うはずです。

318 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 06:06
紺野さん、ちゃんと存在してるんだけど。びっくりだ。
出版系のパーティーにも顔出してるし。お友達もいるので。

319 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 19:51
田中メカの「お迎えです。」の霊界の人が着てる衣装って
男がうさぎの着ぐるみで女の子がバニーガールだけど
あれってうる星やつらの運命管理局の衣装と同じだよね。
パクリっていうほどじゃないけど、少女マンガでバニーガールってイタい感じ
がした。本人はノリノリで書いてそうだけど。

320 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 19:52
>>283
>よほど丸写しじゃない限り、パクパク言い出したらきりがない
>とおもふ。
>多少設定ぐらいならパクってもいいから
>一般うけして売れ続けるものを書き続けていて欲しい

それだと映画やドラマやアニメからのパクリというか、
別ジャンルからのパクリだと
パクリと断定するのが難しくなるね。
少年漫画だけど、
BLACK CATはカウボーイビバップに設定が似てるだけ、
ということになるのか。
矢吹健太朗が283の書き込み見たら、きっと喜ぶよ。

321 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 21:36
>>317
楽しい情報をありがとう!ミステリーボニータ、立ち読みしてきた。
時狩秘都っつー新人(?)の「螺旋刻」ですよね?
あれは確かに奥瀬サキの『低俗霊狩り』「残像」のパクリだと思う!
他に誰か、両方読んだ人はいない?感想を聞きたいです。

322 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 21:43
>>319
男の着ぐるみは毎回だけど、少女のバニーガールは1回だけ。
毎回違うカッコしてる。

323 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 23:29
>>320
あれはパクリっつーよりオマージュの範囲内では?
自分なりに消化されているみたいなので。
何でもかんでもパクリパクリいうても仕方ないと思うのですが。

324 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 01:29
>>319
あんな格好はナベシマさんだけです……。
しかも二人とも毎回衣装変えしてます。
大分ここの趣旨とは違うと思われます。
着ぐるみは一点もので、夏はやっぱり辛いそうです。

325 :名無しさん:2001/07/09(月) 09:52
安野モヨコはHPの日記(エッセイとして出版されたやつ)に
さる有名漫画家にパクられた話をかいてたぞ。

326 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 10:28
あまりに大昔で、誰も知らんかも…
河惣益実のツーリングエクスプレスの中で、ジプシーの女の子が
自分の母親のことを
「陽気で純粋で踊りの名手で 素晴らしいジプシー女だった」って
言ってたんだけど、このセリフ、山本鈴美香「七つの黄金郷」の
中でアーサーが養母について語るセリフとまるっきり同じだった。

327 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 10:54
>>323
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=books&action=l&mid=&sid=2075794222&tid=07080537f0&start=1
すごく荒れてるね、ここ…。

328 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 13:46
>325
>>217のガイシュツネタ?
それとも違うことかな?

329 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 14:46
ガイシュツネタだと思いまっす。

330 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 14:47
大昔、金田一少年がパクリで謝罪していた回はコミックスに収録されてないんでしょうか?

331 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 14:51
>>330
少年漫画板で聞くとわかるかも。

332 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 21:33
>>317
>>321
読みました、ミステリーボニータ8月号「螺旋刻」時狩秘都(ときしゅひとと読むらしい。ペンネームからして、何か香ばしいカンジ。)←や、コレは言いがかりですね、シツレイ。
むかっ腹たって書き込みに来たらお二人の書き込みがありました。
これははっきり有罪でしょう。
事件の概要、人物配置、二段階の事件の真相など、酷似した点が多すぎます。
特に、一度「真実」を解明して終わったと思ったのに、変らずに巻き戻され繰り返されている惨劇の辺り。
なおかつ、その惨劇の場を維持することを望んでいるのが、実は殺された側の少年であること、浄化するシーンで少女が手を差し述べて「一緒にいってくれる?」と聞くところ…。う〜〜〜ん。
カブリすぎ。
ていうか、どう客観的に見てもパクリとしか思えません。
私、思わず扉見直しちゃいましたもの、どこかに奥瀬早紀ってクレジットされてるんじゃないかと思って。
最近「低俗霊狩り」他の人が描いてるじゃないですか、その一環で他の作家にリメイクさせたのかと思うくらい、似てました。
ストーリー丸パクリ。
久しぶりに、良いもん見させてもらいましたよ(怒

333 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 21:53
明白なパクリは許すな!
版元に抗議&ぱくられ側にチクリだ!!

334 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 21:56
切りぬいて奥瀬に送ってみようかな。
ところで奥瀬早紀って今どこに描いてるの?

335 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 23:24
>>332
時狩秘都のホームページ発見。

336 :花と名無しさん:2001/07/09(月) 23:34
見た。
直球過ぎるな、書込んだ人(藁
さて、どう言う反応を示すかな。

337 :花と名無しさん :2001/07/09(月) 23:46
「螺旋刻」は私もすごくいやな感じだった。
どう好意的にみようとしてもパクリにしか見えなくて。
しかも元ネタのいいところがまったく生かされていないし。
Mボニータの読者と奥瀬読者がかぶってるわけないと思ってたんじゃないの(藁

338 :時狩秘都のBBSより転載:2001/07/10(火) 00:05
[15] はじめまして。 投稿者:流香  投稿日:2001/07/09(月) 23:22:15 [返信]
ミステリーボニータ読みました。
「低俗霊狩り」
私も大好きなんですよ。

339 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 00:09
ちょっとお姉さん世代なら、かぶりまくりだと思うけどな。(大笑

ボニータは東山むつきも嫌な感じだったんだ、前から。
まあそれでも東山は、絵柄やせいぜいキャラの性格設定の相似くらいだったし、低俗霊狩りだけじゃなくてto-yとかも影響受けまくりだったから
「しょうがねえなあ、早く自分のモノみつけろよ。」
って生暖かく見てられたんだが、「螺旋〜」はちょっと見逃せないな。
ってか、担当編集者なにやってんだよ。
まさか、東山と同じ担当で、その担当が奥瀬好きだったとかってオチじゃないだろうな。

340 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 00:18
飽田書店のホームページにお問い合わせ用メールフォームがあるよ。
誰か丁寧かつ下手に出つつ、チクッてみない?

341 :ここだよん:2001/07/10(火) 00:36
www.akitashoten.co.jp/mail/form.html
秋田書店へのお問い合わせ

342 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 00:38
本人サイトでレスがついてるぜ。
ばっくれるつもりらしい。構図までバリバリにパクッておいて、
「知らなかった」はねぇだろう。
お詫び文ですむ問題かよ(藁

343 :転載君:2001/07/10(火) 00:47
Re: はじめまして。 投稿者:管理人)時狩  投稿日:2001/07/10(火) 00:40:19
はじめまして。ミステリーボニータ、読んでくださってありがとうございます。
というか、多分問題はこっちだと思いますが・・・。
>「低俗霊狩り」
スミマセン。これは絶対に突っ込まれると思っていました・・・。
というか、ネーム段階で友人から「(それに)似てるよ」と教えられていたのです・・・。
が、私が知らなくて、一体何処まで似てるのかを連載雑誌は見つけたのですが、調べるのが恐ろしくて、結局そのまま・・・って感じでして・・・。
FANの方には申し訳無いです。
今度からお話出す前にもっとかぶってないか念入りに調べるようにしますね。

というか、そ・・・そんなに似てるんですか・・・?
コワくて友人にも細かい事聞いてないんで・・・・・(青)。
担当サンと相談してお詫び文でもいれてもらった方がいいのかなぁ・・・。

344 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 00:50
むかつくーっ。確信犯のくせして腰引けやがって。
だれか、比較サイト作って検証してやったらどうだよ?

こういう恥知らずは、同人だけやっててもらいたい。
人の作品盗んでまで、商業誌で書きたいのかね。身の程を知れよ。

345 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:04
>>343
ネームって普通友人に見せる?なんのため?

346 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:13
知り合いに、ミステリーボニータでデビューした子がいるので、とりあえず
その子に電話かけて聞いてみようかな。
多分、彼女も低俗霊狩りは知っているので、何らかの反応はあると思うんだけど。

347 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:19
>>435
ネーム、担当に見せる前に妹に見せたり、友達に見せたりしています・・・。
特に担当と意見が合わないとき。「こう言われたんだけど、私はこうしたい。
どっちが良いと思う?」って感じで何人かに。見せてることは担当さんに話
してないですけど。友達は少ないかも知れないけど、親兄弟に見せてる人は
多いかも。逆に絶対家族には見せないって人もいますけどね。
パクリ問題とは全く関係ない話でごめんなさい

348 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:20
ネーム、友人に似てるって指摘されたんならその時点で何とかするべきだろう。
友人も止めんかい。

なんかすげぇ言い訳臭い。
こいつ絶対黒だ。

349 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:24
とりあえず、対応としては木南達哉ほど愚劣ではないけどね。
かえって悪質ではあるな。
ばれたらこう言おう、って用意してたっぽいし。
頼むから、「かきたいことがない人」はイラストだけ書いてて。図々しいにもほどがある。

350 :435:2001/07/10(火) 01:26
>>347
そうなんだ…、私、担当以外に見せたこと無いし(特に意見が別れて
困ることもないので)身内でも人には見せたくないから意外だったわ。
そんだけ。はい、話戻ってください〜。

351 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:27
書き込んでた人、直球かと思ったら、けっこう変化球かも。
いや、もしかして天然か?

352 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:28
流香・・・すごいね

353 :350:2001/07/10(火) 01:28
435=×
345=○

354 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:29
346です。
今、友達に電話したけど、その電話番号がもう使われてなかったらしく連絡
つかなかったよ〜。
他の友達に聞けば、新しい番号わかるんだろうけど。

時狩って人、エニックスでも仕事してるみたいね。
新人じゃないんじゃん……。
よくもまあ、こんな恥ずかしい真似が出来るもんだ。

355 :流香は:2001/07/10(火) 01:34
すごいやり手だな(藁

356 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:34
流香!いいぞ。
絶対天然じゃねえだろ(w
もっと追及したれ。

357 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:34
アレになんてレスつけるのか、果てしなくたのしみだ。

358 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:39
>真似したんじゃないのに、あんなすごく面白い話しと似てる話しを
>かけるって、時狩さんってすごいとおもいます。
>才能ありますよね。

きつう(藁

359 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:42
>ところで、お詫び文って何ですか?
>え〜と、もしかして似てるとお詫びしなくちゃいけないんですか?
>偶然似ちゃったならあやまらなくてもいいんじゃないですか?

これもすごいね。時狩秘都たん、泣いちゃうかも。

360 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:50
>またかきこみにきますね。

つーのが極め付けでは…。

361 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:53
どっちも読んだことないからパクリかどうかは分からないんだけど
友人にかなり似てると言われたけどこわくて読めなかった
ってのは(本当なら)それはそれで非常識すぎ・・

読めよ。そして少しでも何とかしろよプロとして。

362 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:56
BBS以外も見てみなよ。日記&同人あたり。
香ばしいこと山の如しッス。

363 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:56
またそういう作品を載せてしまった担当にも、責任があるような……。
まさか、担当は「低俗霊」を知らなかったんかな?
それはそれでミステリー誌担当としてはちょっと勉強不足のような気もするが。

364 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 01:59
担当もグルです。

365 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:00
つうか、ばっくれるなら、
「低俗霊狩り?それ、面白いんですか?今度読んでみますね」
くらい言えばいいのに、あの半端な「聞いてたけど読んでない」っつーのは
何を意図してるわけ?

366 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:06
読者を敵にまわすとこわいねー。
傍観者の私はオモシロがって見ちゃうけど。

367 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:15
>>362
私、今見てきたとこ。ほんとに香ばしいne!
個人的に5月の日記を見てみたかったよ。特に5月14日前後。
日記の形式を6月から変えたのか、今の日記にはログが残って
ないのが実に残念だ。

368 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:41
時狩さん早く掲示板にレスつけてくれないかなー。
なんて書くんだろ。誰か予想してみない・・?(w

369 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:43
時狩サイト、私も見に行ってきた。
きっと昨日今日はカウンターがよく回ってるんだろうなあ(苦笑)
旧掲示板に「もう、ネタも考えられない状態」みたいなレスがあり…
確かにそうかもと思ったよ。(笑)

370 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:48
予想

「おすすめ有難うございます。低俗霊狩り、今度勉強のため
しっかり読みたいと思います。
お詫びは、偶然とは言え内容などが酷似していまいあちらの
作家さんやそのファンの方々に大変な不快感を与えることに
なるかもしれないことを考えれば・・・した方がいいんでしょうか。
担当とも良く話し合って決めたいです。」

なんちて

371 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:51
なに!?ネタがつきたからパクリに走った!?(誰もそんな事言ってないって)
私も旧掲示板見に逝ってみよ〜

372 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:52
例の書き込みにレスがついてたが、あのレス、どうおもいます?
あくまでオリジナルという姿勢らしいということはわかるが。

373 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 02:56
かなりあせっているっぽいレスだったね。

374 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 03:00
ネーム段階で友人にネタが似てるって言われたのに、それをちゃんと
チェックもすることなく描いた漫画を、自分で作ったものだから自信
もてばいいなんて、本人平気で言ってるよ・・。
なんだこのイタタな人は。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 03:07
何か、本人に言っても上手くごまかされそうな気がします。
ボニータの編集部に事情を尋ねても、同じような……。
でも、とりあえずわたしは編集部の方に手紙を書いてみようかと。
シカトされる可能性が高いですが。
あと、奥瀬さんにもホニータ8月号の切り抜き、送った方がいいかな。

376 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 03:16
時狩のレスで、流○さんは納得したんだろか・・?
後はもう誰も反撃(藁)しないの?

377 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 03:45
>>327
見てきた。
思ったけど、パクリだと言ってる人って具体的に理由を述べてくれるけど
それに食って掛かる信者って全員「だったらあなたが描いてみて下さいよ!」とか
「証拠でもあるんですか!」とか感情論のみ・・イタイ

パクリだとしてもそうじゃなくても、見ていて信者のイタさがつらい。

378 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 04:03
木南達哉のBBS対応があまりにもひどかったので時守秘都のレス返しには
かえって好感を持ってしまった…いやもっちゃいかんのだが(藁

379 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 04:18
うわ、知ってる人だ…

380 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 05:54
そこの掲示板見てきたんだけど、パクリ関連の発言一切削除されてたよー。
7月5日以降のログがなくなってた。はて。

381 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 06:53
>>378
木南ちゃんはどう言う反応でしたん?
魚血してなかったから、わからないのですが。
結構、痛い性格みたいだから、知りません!みたいなかんじ?

382 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 07:07
>>381
http://kominamin.123go.cx/
どぞ。

383 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 07:43
>>382
ありがとー。
自分の名誉のために、ね。あんなんで名誉もなにもあったモンじゃないと思うけど。
木南ちゃんのサイトの、無断転載禁の注意書きにも笑ってしまうなあ。

384 :花と名無しさん :2001/07/10(火) 10:01
盛り上がってるのでage

385 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 10:05
ときしゅひと、友人友人って連発しているのが既にアヤシイ(藁
「友人に聞けばいいのか」だって(藁
これだけ白々しいと、今後が楽しみ。
流○、あんた天然なのかい・・・

386 :YKK:2001/07/10(火) 11:17
時狩○都さんのHPに逝ったのだがBBS、日記を観たのだが・・。
スマソ、本人のコメントが見つからない(T_T)
誰かUPして下され、お願いです。

387 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 11:37
あれ? 時狩さんのコメント
2個めに返事したやつ消されてない?

388 :YKK:2001/07/10(火) 11:40
>>387
サンクス、やっぱりそうなのか(@_@)
これで綺麗な身体に成ったと思ったら大間違いだけどね。

389 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 12:01
時狩さんのサイト、なんだか消えてるぽいんだけど。
2度目の返事も見逃しちゃってくーやーしーいー!

390 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 12:02
時狩さんのHPへ行けないの、私だけ?
作者名から寓で検索かけて、昨晩(1時ごろ)は行けたんだけど
今同じようにしてアクセスしたら「ファイルが見付かりません」になるよ・・・

391 :YKK:2001/07/10(火) 12:12
>>390
僕もだ(笑い
本人ヤリヤガッタね、これで確定!

392 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 12:30
掲示板と日記は残ってるようだけど
5日までの分しかないね〜

393 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 12:38
え?新掲示板のほう、一度目の返事までは残ってるように見えるよ?
ああ、二度目の返事、コピーしとけばよかった!
だれか、とってある人いないのかなあ。

394 :流香:2001/07/10(火) 13:41
すみません、天然じゃありませんでした。
もう二三日は頑張ってくれるかと思っていたのに、時狩さんたら根性無し。
もう閉じちゃうなんて、さてはここも読んでいるわね。
昨夜は357辺りまで読んで寝てしまいまったので、二度目のレス、読み損ねました。
くそう、ぬかった。
どなたかログ取ってましたらアップしてくださいませんか?

395 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 13:49
>流香さん
お疲れ様でした。こっそり応援させて頂いてました。
けっこうケツまくるの早めでしたねぇ…スタコラサッサ〜
ビビルならパクルナよなー…

396 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 14:10
がーん閉じちゃったのか…
またーりうおちしてたのに…。
ゆうべもうちょっと起きてればよかった。
誰か掲示板のログ持ってない?

397 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 15:35
ふっふっふっ・・・こんなこともあろうかと・・・
ちょっと長いけど付き合ってね、行きます。

はじめまして。  投稿者:流香  投稿日:2001/07/09(月) 23:22:15 [返信]
ミステリーボニータ読みました。
「低俗霊狩り」
私も大好きなんですよ。

398 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 15:36
Re: はじめまして。 投稿者:管理人)時狩  投稿日:2001/07/10(火) 00:40:19
はじめまして。ミステリーボニータ、読んでくださってありがとうございます。
というか、多分問題はこっちだと思いますが・・・。
>「低俗霊狩り」
スミマセン。これは絶対に突っ込まれると思っていました・・・。
というか、ネーム段階で友人から「(それに)似てるよ」と教えられていたのです・・・。
が、私が知らなくて、一体何処まで似てるのかを連載雑誌は見つけたのですが、調べるのが恐ろしくて、結局そのまま・・・って感じでして・・・。
FANの方には申し訳無いです。
今度からお話出す前にもっとかぶってないか念入りに調べるようにしますね。

というか、そ・・・そんなに似てるんですか・・・?
コワくて友人にも細かい事聞いてないんで・・・・・(青)。
担当サンと相談してお詫び文でもいれてもらった方がいいのかなぁ・・・。

399 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 15:36
えええ?本当に知らないんですか? 投稿者:流香  投稿日:2001/07/10(火) 01:13:39
ごめんなさい、変なことゆって。
絶対時狩さんも好きなんだと思って、勝手な思い込みで描いてしまいました。
もしかしたら奥瀬早紀先生とお友達なのかなあ、なんて。
だってそのくらい似てたんですよ。
あ、似てるのは今雑誌にのってるのじゃなくて、単行本のやつです。
単行本の2巻にのってるやつ。
今雑誌にのってるのは、奥瀬先生じゃなくて別の人が描いてるんです。(私はその人のがあまり好きじゃないのデス)
奥瀬早紀先生の「低俗霊狩り」はすごく面白いので、読んだことがないンなら時狩さんもぜひ読んでみてください。おすすめです。

ところで、お詫び文って何ですか?
え〜と、もしかして似てるとお詫びしなくちゃいけないんですか?
偶然似ちゃったならあやまらなくてもいいんじゃないですか?

真似したんじゃないのに、あんなすごく面白い話しと似てる話しをかけるって、時狩さんってすごいとおもいます。
才能ありますよね。

え〜と、こういうところに書き込むのあまりやったことないので、何か変なことを書いていたらごめんなさい。

またかきこみにきますね。

400 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 15:37
Re: はじめまして。 投稿者:管理人(時狩)  投稿日:2001/07/10(火) 02:52:20
ななな何度も×2すみません!!
いえ、私も出る前に教えられいたから過敏に反応してしまって・・・。
>今雑誌にのってるのじゃなくて、単行本のやつです
・・・って事は、途中で作者が変わられたのかしら・・・って、友人に聞けばいいのか。
>お詫び文
いや、何かたまにこういうの入ってる雑誌あるような気がして。
っていうか、やっぱりかなり似てるんですよねぇ・・・。
知らなかったものどうしようもないのですが、似てる似てると言われると、何だか本当に申し訳無い気がして・・・・。
自分で作ったものだから自信持てばいいんですが・・・。
うわぁ、似てるのかぁ・・・。
もっとちゃんと調べますぅぅぅぅ〜〜〜〜〜〜〜!!!
=========================

以上です、長々とすいませんでした。

401 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 15:53
HP削除されてるね。

402 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 16:03
>>397さん、ありがとう!2度目の返事、みそびれていたもので…。
せっかくお気に入りに登録しておいたのに、掲示板もなくなってるし。

>>367
私も5月14日前後の日記、みたかった!
他人のパクリについてどのように言及してたのか。
掲示板と同じく、パクリだけど面白かったから許すという主旨だったのか?

403 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 16:21
アイタタタ……
さらしage。

404 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 16:25
ありがとー、>>397!
しかし>>400のログ…わざわざもういっかい出て来て言うにしては
内容がなさすぎる。
「あたしい、馬鹿だから許してえ〜〜〜v」って意思表示か?
馬鹿すぎると思って閉鎖したのかな。
もう一度言う。同人誌から二度と出てくるな。

405 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 17:07
秋田書店の対処が見もの。
どうするボニータ編集部?
「オリジナルだけど似ちゃってごめんなさい」ですむレベルじゃないぞ。
「ネタがうかばなかったのでパクリました。もう二度と商業誌では描きません」とでも本人の弁があれば、存在ごと忘れてやらんでもないが。
原稿料の三分の二は奥瀬の口座に振り込めよ。
当然だろ、そのくらい。

406 :流香:2001/07/10(火) 17:17
>>397~400
ありがとうございます。

わざわざ上げてもらったのに、二度目のレスは本当に内容がないですね。
時狩、何の才能もないのね。
いろんなレス想定してわくわくしていたのに、つまんないやつ。
せっかくここでいろんな方に誉めていただいたし、あの手この手と次の責め方を考えていたのになぁ。
まあ、あとはせいぜい奥瀬早紀に雑誌の切りぬき送ったり、秋田書店に抗議のメール送ったりですね。
私ももう名無しに戻ります。

407 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 17:32
うわぁ、子供の言い訳だ、こりゃ。
調べる調べるって言いながら一歩も前進してないと思ったら
トンズラこいてるし。確信犯か?って疑いたくなるよ。

408 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 17:41
今回だけかもしれないけど、、こうなると過去も疑いたくなる。

409 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 18:23
http://www.google.com/search?q=cache:JWSk0typJr0:www2.shintomi.ne.jp/~ho-bbs/toki/+~ho-bbs/toki/&hl=ja
http://www.google.com/search?q=cache:DLDLHuped0M:www.interq.or.jp/rap/toki/+%8E%9E%8E%EB%94%E9%93s&hl=ja

ときしゅさんトコ、ぐーぐるのキャッシュにもこんだけしか残ってないね。
用心してたワケだ。

410 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 18:27
本当になにやってんだ、編集と担当。
つーか、多分黙殺してたんだろうな。

411 :( ̄□ ̄#):2001/07/10(火) 18:29
343,347,359,362,379って同一人物だよねぇ。
そこらじゅうで複数の人装ってるでしょ。
MLに登録してない?
クリックすると全部同じ名前出てくるよ。
sageで入力してるけど、アドレス登録してる人のところでは出ちゃうんだよね。
宮川匡代とか稚野鳥子のところでも同じだったよ。

412 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 18:45
電波さんかしら。最近暑い日が続くからね…。

413 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 21:28
つーか、私は343以上にあんたの方がもにょるよ…。>>411
一々全部チェック入れてんのかい?暇なんだね。

414 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 21:50
漫画板のパクリスレは時狩の話題が出てからなにやら荒れ模様。

415 :YKK:2001/07/10(火) 22:42
>>397,>>398,>>399,>>400
感謝です。
アッチは消したいのだろうねぇ、アフォだよ無視すればいいのに、
荒しは本人か信者かが焦点か?

416 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 23:05
>>411の言ってることがまじでわからないのですが…。
単なる電波?MLって何?

417 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 23:19
>>416
可哀想な人はそっとしとけ、な…

418 :花と名無しさん:2001/07/10(火) 23:42
age

419 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 00:42
ホラーMの巻末まんが・・

伊藤潤二がのってる!とぬか喜びしちゃったよ・・

420 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 00:45
絵柄パクリですか?>419

421 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 00:51
まず、絵柄がそっくり。そして話もいただいています。

422 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 01:04
>>414
漫画板のパクスレどこにあるのか…
スマソ、逝き方教えてくらさい。

423 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 01:12
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993982330&ls=50
これかな?

424 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 01:23
>>423
サンキウ。でもコレ、同人板のじゃ…
漫画板のは存在するの?

425 :414:2001/07/11(水) 01:30
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992788809&ls=50
これです。ただのコピぺあらしだけど、時狩の話題の直後から…。

426 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 02:12
昔、プリンセスゴールドの4コマまんがで明らかなパクリがありました。
掲載された本の 次の本には謝罪文が載るであろうと思うぐらい。
4コマなので季節ネタがかぶることはあるとおもうが、そうじゃなかった。
大橋つよしの「会社員のメロディ」から2本(だったかな)。絵が少女漫画チックに
なっているだけで、ネームはそのままでした。
むかついて編集に手紙を送りました。返事は「偶然似ているだけ」とのことでした。

しかし、それ以降、彼女の話は載らなくなりました。
ちゃんと謝罪してほしかったよ、作者&編集!

427 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 02:17
>>426
ってことは、秋田は前科有りって事か〜?
時狩秘都の場合も、編集部にクレームつけても「偶然似てるだけ」とごまかされる
んだろうなぁ。
でも、それ以降使われなくなったってことは、時狩の場合もクレームつけておいた
方がいいってことかな。

428 :397デス:2001/07/11(水) 02:21
流花さんの書き込み秀逸でした!
絶対削除するに違いないと思ってログ残しておいて良かったです。
ではこれからどうなるか生あったかく見守りたく思います
・・・良かったら事後報告よろしくお願い致します

429 :教訓:2001/07/11(水) 02:27
パクリ漫画家はサイトを持ってはいけない(藁

430 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 03:07
>>425
サンキウデス!逝って来ました。
てゆうか、クヴォーがらみのスレまで
読み込んでたよ…気分悪。

431 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/11(水) 03:55
少年漫画板ですが、ジャンプで「ゾンビパウダー」というマンガを書いていた、
久保帯人は(代理人の証言というかたちですが、)2chで「トライガン」をパクッテ
いたことを白状しました。
久保がレオニッキー伯爵(笑うところではありません。)というHNで関っている
サイトでは、キリ番をゲットした人がリクエストしたイラストを描くことになって
いますが、これは久保が描くこともあります。
ある日、「トライガン」のキャラクターをリクエストした人がいて、それに対し
久保は「トライガン」を知らないと言い、管理人のヒントを元に、似ても似つかない
イラストを描きました。
それに対し、2チャンネラーがBBSに抗議文を書き込んだので、管理人が2chまで来て
いろいろ話をしてくれました。
当初、管理人にも「トライガン」を知らないと言っていたそうですが、実は知っていた
と告白したことを管理人が報告してくれました。
詳細は↓「輝ける明日へ「ゾンビパウダー」」の735以降を見てください。
http://salad.2ch.net/ymag/kako/988/988376191.html
「ゾンビパウダーMAXIMUN2 ―久保帯人もMAXIMUM―」の177から管理人が現れます。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993036445

432 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 04:28
久保が一躍2chの人気者になったのはトライガンのパクリよりも
自サイトでのアイタタ振りだったんだけどねー。

今回の久保代理人のショコラたん降臨もまたおもしろかったわー。(w

433 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 05:00
>>431 >>432
久保もやっぱり「ダウンロードするな、プリントアウトするな」みたいな発言で
2chの人気者になったんだよね。
そういった権利を主張する前に、まず著作権という他人の権利を守れよな。

434 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 05:42
>>433
久保の「ダウンロードするな」発言はアホ丸出しでむしろ哀れでしたなー。
奴がネット初心者って言うのもあったんだろうけどそれにしてもあれは・・・
ファンの人もかわいそうだったわ。

ちなみにこちらのスレに久保が自サイトで発した
厨房発言がすべて(多分)コピペされております。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=../kako/967/967865179
掲示板でのマジファンだった人々(過去形)の悲痛な叫びも収録。
私の書き込みもある。(藁
過去ログを漁っていくと掲示板の荒れっぷりを実況してたりと
色々面白いものが見れるぞ。

435 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 05:45
久保関連スレ
●▲◆ゾンビパウダー復活希望ーーーー
http://piza.2ch.net/ymag/kako/959/959325265.html
厨房作家・久保帯人の日記コーナー
http://piza.2ch.net/ymag/kako/967/967865179.html
久保帯人を賞賛するページ
http://salad.2ch.net/ymag/kako/975/975253619.html
輝ける明日へ「ゾンビパウダー」 (前々スレ)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/988/988376191.html
ゾンビパウダーMAXIMUN2 ―久保帯人もMAXIMUM―(前スレ)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993036445
久保帯人「SWICH STAR」期待スレッド(先走りスレ)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993298793

436 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 05:46
久保帯人大先生御用達サイト
久保先生の彼女木綿子さんの妹さんが運営されているサイトです。
裏サイトではなんと久保先生の日記まで読めますよ。
なお、表のBBSを荒らしたりしちゃだめですよ。

choco-Laboratry(表)
ttp://www26.freeweb.ne.jp/play/choco719/top.htm
たいがいにせぇよネットワーク(裏:レオニッキー伯爵=久保先生です。)
ttp://www26.freeweb.ne.jp/play/choco719/t-top.htm

437 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 11:31
>>429

掲示板で言い訳すればするほどボロが出るからね。
追求されたらさっさと掲示板を閉鎖するのは
ある意味懸命な対応かも。

438 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 12:13
>懸命

賢明

439 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 13:47
きっと命懸けなんだよ。

440 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 14:25
>>437-439
誤字なのにあながち間違えでは無い・・・日本語ってステキ。

441 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 14:36
螺旋刻、問い合わせ用メールフォームから質問しておいたんだが、
もうリアクションがあった。仕事が速いぞ、秋田書店!(笑)

442 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 14:41
>>441
なんて返してきたの?

443 :441:2001/07/11(水) 15:08
編集部の文と作者本人の文とあって、結構長いんで、
ここに転載してもいいもんか判断に迷うんだが、
一言に要約すると、こんな感じになるかな。
「意図的にしたパクリではありませんが、不勉強でした。申し訳ない」

444 :ヽ( ´ー`)ノ GGUF:2001/07/11(水) 15:47
二度目の444ゲットー

445 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 15:52
>>441
ここでこんなに話題になったんだから、秋田からの返答、載せてもいいような気も
するよ。
それにしても、「意図的じゃない」ってどーゆーことなんだろうな。
あれだけ明白なパクリなのに。
でも、木南の場合よりはマシか。
あっちの場合は、編集の方も知らぬ存ぜぬだったらしいし。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/11(水) 16:42
>>445
全文掲載希望

447 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 16:48
小南の時との対応の違いは、ぱくった先が有名か・無名か
によるような気がする。

448 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 19:40
こみなみはすでにパクリではなく、盗作だと思うな。
あれで良く「後編を見てくれ」だの「自分のお話」とか言えるもんさ。
その後編だって1ページ目っからまるまるパクリだったし。
読者、バカにしてんのか!

449 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 21:45
バカにしてるんです。>>448

時狩秘都の低俗霊狩りパクリも、現物を見ないことには何もいえないけど…
「意図的でない」というのが白々しいくらいのパクリだとしたら、
告発サイト作って検証するつーのもありですかね。
つか、見比べてみたい。

450 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 22:04
>>449
見比べてくれ(ガイシュツだと思う、スマン

http://kominamin.123go.cx/

451 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 22:18
>>450
見たけどそこに時狩秘都も低俗霊狩りも無かったけど…。

452 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 22:25
>>450
おいおいそりゃ木南達哉のぱくり検証サイトだろ!

453 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 23:19
パクリはあかんよ、あげ

454 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 23:40
「ラセンノトキ」(漢字出すのもメンドクセーゾ!)は、
"「意図的でない」というのが白々しいくらい"のパクリだよ!
あれが「意図的でない」ならその方がスゴイよ、別の意味で(藁)。
まんがじゃなくってデムパ受信能力で喰っていけるね、時狩タン

455 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 23:55
>>441なんだけど、>>445-446のお言葉に甘えて全文転載可?
っていうか、秋田書店にメールフォームから問い合わせたのは
私一人ではないと思うんだが、返答は各々違ったんだろうか?
誰相手でも、同一文かな?

456 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 23:57
>>455
可!可!読みたいのでお願いします

457 :花と名無しさん:2001/07/11(水) 23:57
>>455
可です。
待ってました。
どーぞ、やっちゃって下さい。

458 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:04
じゃ、とりあえず編集部から。勝手に改行入れました。余計見難くなってたらゴメン。

いつも弊社の刊行物を愛読していただき、ありがとうございます。

お問い合わせいただいた、ミステリーボニータ8月号掲載の
「螺旋刻」という作品についてですが、編集部で奥瀬サキ先生の
「残像」と比較した結果、ご指摘どおりの類似点を発見しました。
作者とも話しあいましたが、今回の類似が決して意図的なものでは
なかったにせよ、奥瀬サキ先生の「低俗霊狩り-残像-」という作品を
はずかしながら未読だったのは、編集者として不勉強であったと
深く反省しております。今後、読者のみなさんに
一層満足していただけるミステリー誌を作るべく、
日々精進してゆきたいと思いますので、どうぞよろしくお願い致します。
                        ミステリーボニータ編集部
尚、作者の時狩秘都からも、以下の文が届いております。

459 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:10
うまくごまかすつもりだねえ

460 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:10
次、御本人。同様に勝手に改行。

ご指摘いただいた奥瀬サキ先生の「低俗霊狩り」を、
早速読ませていただきました。素直に面白いと感じたと同時に、
「真似をしたのでは?」と言われても仕方ない位、
自分でも酷似していると思いました。

わたしが「螺旋刻」を考えた時に描きたいと思ったのは、
・江角マキコさんのようなかっこいい女性主人公を出したい。
・『惨殺を犯したのは本当は誰なのか』『話が終わって再び最初から
話が繰り返される、時間のひずみ』といった、精神的にドロドロとした
雰囲気を表現したい。
・最近流行りの霊能者ものにする。
・少女マンガなので、恋愛感情のもつれといった要素も入れておきたい。
・母娘の愛情をからめる。

という点だったのですが、
ここまで話が酷似していると、実際に以前どこかで奥瀬サキ先生の
作品を目にする機会があり、「螺旋刻」を作るにあたって無意識に
話を連想してしまったのではないかということも考えられます。

しかし漫画家として、既存の作品と酷似した話を発表してしまうというのは
最低の行為だと思っています。
また、酷似した内容の作品が以前に存在していないかどうかを、
自分の目で確認するのを怠ったのは私の責任です。

この件に関しまして、奥瀬サキ先生、ならびにファンの方々に
不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ございませんでした。

                                時狩秘都

461 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:13
これ、掲示板でこのとおりに答えればよかったのにね(w
しかも
「ここまで話が酷似していると、実際に以前どこかで奥瀬サキ先生の
作品を目にする機会があり、「螺旋刻」を作るにあたって無意識に
話を連想してしまったのではないかということも考えられます。 」
って周到に逃げをうってるしな〜。

まあ、これが普通の対応なんでしょうね…。
どうして木南&桜桃書房はこのくらいの常識的なふるまいができなかったのだろう。

462 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:14
そだね。やったことはともかくとして対応は良心的。

463 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:15
うーん。
私としては許してやれと思う。(ファンでもなんでもないけど)
もちろんやったことは駄目駄目だと思うけど反省しているみたいだし。
なぜなら木南をリアルタイムで魚茶してたから。

464 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:16
対応早いねーー
あ、転載してくれた人ありがとう

465 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:16
>455さんありがとう!

しかしガイシュツだけどさ、構図もそっくりだったとこがあるでしょ?
"意図的"だって、絶対!
それともナニ?出版社はなにがどうあっても"パクリ"とは認めないことになってんの?

466 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:16
ありがとう!! 441!!

とりあえず、ボニータ編集部に「時狩をもう使うな」と抗議の手紙を書くことに決めたよ。

467 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:20
ばっくれるつもりなら晒し上げでしょ。

468 :441=455:2001/07/12(木) 00:31
秋田書店がここを見てたら、私が誰かバレバレか?(汗)

掲示板の「自分で作ったものだから自信持てばいい 」というのと
返答の「漫画家として最低の行為」が矛盾しているような気がする(笑)
でも、まあ、対応が速く丁寧で好印象ではあるかと思う。
やっぱりその後の対応って大切だ。

469 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:36
担当は本気で「不勉強」を恥じてるような気がする。
作家は逝ってもらいたい。逝きっぱなしでOK。

470 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:37
いやでも不勉強です。>担当

471 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:38
秋田の編集、多分ここ見てるよ。
詳しいこと書くと、こっちの身元がバレるから書けないけど。
ここ2,3日のこの板見て、向こうもヤバいと思ったんじゃないかな。

472 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:40
見てないと、あまりに対応早すぎだよ。
叩かれるのよっぽどこわいんじゃない?
今さらだけどね。

473 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:41
時狩って・・・ああ、そういえばこの人の同人誌一時期買ってたなぁ。(藁
その流れでエニックスから出てる
単行本買ってみたんだが・・・つまらんかったよ。
今はパクリなんてしてたのか。現物を見てないので何ともいえないけど・・・。

474 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:42
そんな売れてる雑誌とは思えないから、
たった一人の作家のせいで、その内廃刊にまでもちこまれたら
困るしね。(藁

475 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:45
三崎さんの助言&木南の叩かれっぷりを見て参考にしたなら
まあみどころはあるな。
…でもパクリは許さねーよ。

476 :441=455:2001/07/12(木) 00:58
>>471
うわ、秋田書店ここみてるのか…。ヤバイかな…。
他にもメールフォームから質問した人がいると信じたい!

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/12(木) 01:22
漫画板からきたものです。
みなさん、けっこう対応については好印象の様ですが、本当にパクったとしか
思えないほど酷似しているのであれば、やはり本人がが糾弾するべきだと思います。

私は
「ここまで話が酷似していると、実際に以前どこかで奥瀬サキ先生の
 作品を目にする機会があり、「螺旋刻」を作るにあたって無意識に
 話を連想してしまったのではないかということも考えられます。  」
が、よけいにあざとく感じます。

以前、少年誌の久保帯人先生はパクったことを認められた前例もありますし・・。
支離滅裂な文章ですいません。

478 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 01:36
秋田書店の対応については好印象だが、
「螺旋刻」については間違いなくパクリだろ!と憤ってるよ。
対応について好印象を持つのと、パクリを許すのは別だし。

479 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 01:46
新井理恵も吉田戦車のをぱくってたね。

480 :花と名無しさん :2001/07/12(木) 05:33
age

481 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 10:06
晒しちゃえばいいじゃん>時狩秘都パクリ
あとは見た人の判断だ。「偶然」が白々しい言い逃れかどうか。

でも奥瀬サキさんは夢枕獏をぱくってそれを認めたらしいし、
他人にぱくられて出るとこ出るかなあ……疑問。
一応、秋田書店にはクレームつけてほしいけどね…

482 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 17:07
個人的には
時狩秘都さんが自分のHPに460の文章をアップしてくれれば
この件はこれ以上追及しなくてもいいかなーとは思ってるけど。
あくまで、個人的な感想ね。

483 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 17:10
確かに、「火炎魔人」「低俗霊狩り」は夢枕漠の小説や天野の挿し絵に
かなり影響されてると思うし、パクリっていえばパクリと思うけど、
当時はそういったマンガを描いてたマンガ家って多かったように思う。
「低俗霊狩り」は、そういういわく付きの作品でもあるし、今の奥瀬の仕事ぷりや
サイト見てる限りは、今回の件を仮に知ったとしても、秋田にはクレームつけ
そうにないと思うな……。
「残像」に比べて、明らかに「螺旋刻」はお粗末だし。
相手にするだけ時間の無駄っちゅーか。

でも、秋田は桜桃よりおカタイ出版社だから、読者からのクレームのメール
や手紙が多く届いたら、もう時狩を使わなくなると思うよ。

484 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 18:08
>読者からのクレームのメール
>や手紙が多く届いたら、もう時狩を使わなくなると思うよ。
私はメールを出そうと思う。
ここでは「パクリ」という言葉で通っているけど、これは
明らかに「盗作」なワケでしょ?いくらすばやく対応したとは
いっても、盗作したことについてしらばっくれてるじゃん。
それが腹立つよ。

485 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 19:36
時狩ってそーゆー事するとは思わなかった…
なんかサイトとかたまに見てた限りだけど
ネームネームネーム直し詰め作業…とかいう日記とかも多かったし
なんか凄い話でも作ってるのかと思ってた。ヘボ。

486 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 20:40
>>483

>パクリっていえばパクリと思うけど、
>当時はそういったマンガを描いてたマンガ家って多かったように思う。

同人のパロディにがとりざたされるようにになってからは
「パクリは許さん」ということになっちゃったけど、
それ以前は、実はプロの漫画家もパクリをやってた人は多かったんだろうな。

487 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 23:11
奥瀬サキの絵は確かに天野義孝に似ていたけど、多かれ少なかれ絵柄は
系統があるので、このくらいはパクリではなく影響で良いと思う。
ストーリーや構図のパクリは今も昔も許されないのでは〜。
>>486

488 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 23:14
>485
サイトのほう私もみてましたが、あのネームの直しの作業というのは
飽田だけではないと思われます。多分他誌のものです。
パクリは許されませんが、一応フォロー。ファンじゃないけどね(w

489 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 00:39
ミステリーボニータ来月号に謝罪文か何かが掲載されるか否か…。
時狩側が故意にパクったのではないと主張している以上、
秋田書店もそんなものは出さないつもりなのかねえ?

490 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 03:49
age

491 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 05:55
>>479
知ってる!
「ないないの神様」のネタだよね。
小学生心に「同じだ…」って思ったの覚えてるよ。

492 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 11:01
>>491
イナバとかも・・

493 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 16:07
>488
時狩さんがあちこちで仕事されてるのは知ってたんですよ。
書き方の間違えですね…

「凄い話でも作ってるのかと思ってた」じゃなくて
「凄い話でも作る人なのかと思ってた」ですね。

エニクスの漫画が結構御約束ギャグ?っぽかった漫画を
御本人は「難しい」とか漏らしていたし
何か重たいテーマの凄いシリアス漫画とかが得意なのかと思ってたのに
パクってどーする!…と思ったんです…

494 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 18:16
>493
普通の読み取り能力があればそれはわかる(w
488が厨房程度のアタマしか無いだけ。

しかし、「盗作」として認める気は全くないのか。秋田&時狩。
>ここまで話が酷似していると、実際に以前どこかで奥瀬サキ先生の
>作品を目にする機会があり、「螺旋刻」を作るにあたって無意識に
>話を連想してしまったのではないかということも考えられます。
これって、あざとすぎない???
ネーム段階で指摘されていた、とかHPでのたまってたじゃん。
早く商業誌から追放されろ。

495 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 21:59
>江角マキコさんのようなかっこいい女性主人公を出したい。
というあたりを読んで、「どれが江角マキコ?!」と驚いた。
ムシロ、「低俗霊狩り」の主人公の方が江角マキコっぽいと思う…。
流香魔魅、バレーボールをやってたってエピソードもあったし。

496 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 22:55
>>495そうそう、私もそれでさらに墓穴掘ったと思う(笑)
「低俗霊」の頃は江角サンまだ活躍してなかったと思うから、むこうが
似てるのは偶然でしょうけどね。

497 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 23:35
遅ればせながら見てきた。というより偶然古本屋で「低俗霊」を読んだんで、
「螺旋」を比較で読んだ。
時間が逆戻りだの、最後は一緒に逝こうだの、似てるな。
事件の内容に関しても、発端にしても確実に知ってそうだ。
レベルは焼き直しの際に格段に落ちてるが。

498 :花と名無しさん:2001/07/13(金) 23:59
>>419
ホラーMの巻末って児島○の事?
今日読んだよ・・・
あの人、自分の絵柄って持ってんの?
ああいうのってアリ?

・・・亀レススマソ。

499 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 00:29
>ネームネームネーム直し詰め作業…とかいう日記とかも多かったし

木南も自分のサイトの日記やら他人のサイトのBBSで書き込んでるよ。
イタイぱくり作家ほど「忙しくってもうたいへーん(はあと」
ってサイトで自慢してる気がする…。

500 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 00:33
パクリってよく見かける!昔りぼんの漫画スクールでまるまるパクってるひと見つけた!

501 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 00:38
別にたいしてメジャー作家でもないのにね。>忙しくってもうたいへーん
っていうか、まったくメジャーじゃないか。載ってる雑誌もな。(W

502 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 03:03
あげ

503 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 21:28
>>501 メジャーじゃない人は大変だよ。
バイトしたり、アシスト行ったり、色々あるだろうから。

504 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 23:19
>>498
それは、○○都さんですか?
そのホラーMは読んでないけど、その人だったら
伊藤潤二の絵とは全然ちがうと思うんだけど…
(少なくともこれまでは

505 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 23:35
児嶋都なら梅図かずお

506 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 01:00
>>504
今回は 増殖した富江を思い出したよ

507 :がいしゅつ?:2001/07/15(日) 01:27
少年漫画ですまそだけど
なんとなーくおもしろそーとおもって立ち読んだ
大暮維人ってひとの「魔人-DEVIL-」て漫画の
主人公の妹っていう女の子の絵がまんま、がゆんだと思うんだけど。びっくりしたので
名前と題名をおぼえてきた(笑)このひとって有名な人??
昔じゃなくって最近のがゆんの絵ね。ファンじゃないからいんだけど。

508 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 01:31
パクリというほどではないのかもしれないが、
ブックオフで見た「お庭番参る!」3巻の冒頭の話に出てくる
男の受験生達を洗脳する美女が、
常にビニール人形みたいな表情(パッチリ見開かれたうつろな目と
逆三角形の口)といい、ひたすらオホホホホ笑いを連発するところといい、
金髪ロングヘアな所といい、「仮面ボクサー」(島本和彦)の
ブロンドボクサーそっくりだと思った。
しかも、美しい容姿を利用して男性ファン達に大人気だが
実は正体は美女のマスクをかぶった男で、観衆の目前で
マスク(髪付き)が外れて正体がばれる所まで共通している。
ついでに、マスクが外れた男の素顔を見た時の観衆のセリフ
「そ、それも」「いい男だ!!」というのも
仮面ボクサーの別の回で、食虫植物ボクサーが仮面を外した時の
観客のリアクションと全く同じ。

509 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 01:32
>大暮維人
割と有名ね。
デブヲタ男の間で。

510 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 01:32
>>507
最近のがゆんの絵はありきたりだから
マネしたわけでは無いと思われ。

511 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 01:34
>>507
大暮って、ウルジャンなんかに描いてる人?
だったら、そっちの方ではわりと有名なんじゃないかな〜?
もともとエロ出身。
絵柄的には、昔からそんなに変わってないと思うけどな。

512 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 02:10
>>507
あたしがゆんのファン(ずるずると)ですが、大暮維人のが上手いですわ。←ひど
興味あるならウルジャンの『天上天下(てんじょうてんげ)』がオススメ。

513 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 02:18
>>506
そうなんですか…ちょっとショックだ
雑誌見てみます…

あと、梅図かずおといえば、ホラーに行く前は確かにあんな感じの
絵じゃなかったですね。そっちのが好きだったなあ。

514 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 02:19
天上天下も少年漫画板ではヴォロクソ

515 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 04:53
天上天下は人に勧められるほどオモロイ漫画ではないですよ?

516 :419:2001/07/15(日) 07:57
>>498

ね?
絵柄もそうだけど、
伊藤潤二の作品をいろいろひいているでしょう?

私としては腹がたつというよりは
伊藤潤二っぽい作品が読めてうれしかったです・

・・・・ってだめ?(笑)

517 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 10:43
田口ランディってメルマガ配信してるのね。
パクリのくせに生意気ー(ワラ

518 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 11:11
>>517
少女漫画板でアゲてする話かい?

519 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 11:36
時狩のパクリ問題でメール出したけど、このスレでがいしゅつの
メールそのまんまだった。
あくまでもパクッてないといわんばかりの内容に怒り。

520 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 14:09
huu

521 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 14:33
>>426

>>241ですけど、その雑誌で私も見た!
課長バカ一代のパクリを!
このマンガが好きなだけに悔しかった!

522 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 17:33
>>509
森みずほは「きみとぼく」の読みきりでも
炎の転校生をパクってたよん。
逝ってよし。

523 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 21:02
>>521

そういえば、池上遼一の漫画を
「課長バカ一代に絵柄が似てるね」
と言ってる人がいた。逆。(藁

524 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 21:17
>>519
全く同じコメントなんだ?
秋田書店、回答は一種類しか用意してないのかね。

ソボクなギモン。今回の秋田書店に限らず、パクリ全般の話で。
問い合わせや抗議の総件数って、対応に関係するのか?

525 :花と名無しさん:2001/07/15(日) 23:30
多少は変わると思うけど。
昔、森脇真末味のファンクラブは謝罪まで持っていった気がする。
この場合は、森脇側の小学館も抗議したんだと思う。読者だけでなく。

前に友達が白泉にパクリ疑惑で問い合わせたことがあるけど、そっちは
編集の対応は秋田みたいな感じだった。作家の対応は「気になるならマ
ンガ読むな」みたいので嫌だった・・・。どうせなら、作家の返事も
チェックすれば良いのに。

526 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 00:49
age

527 :花と名無しさん :2001/07/16(月) 00:52
すってん汁のHPにこんなことが載ってたぞい
=============
時狩秘都
rubbish!!
定価580円/B6判
300年の眠りから醒めた魔女マデリーンが繰り広げるハートフルコメディ
=============
てなコミックスが出てるらしいよ
これもなんかのパクリなんじゃないの、もしかして
誰か中味知ってる人いない?

一応sage

528 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 10:44
横スレスマソ
最近買った本でアレ?と思った奴。
角川の(掲載誌はわかんないや)「爺さんと僕の事件簿」の1巻に、同角川から出てる
船戸明里の「若草一家でいこう」とまんま同じ構図が出てきてたよ。
前者は後半の話で後者は2話目、「話の主人公が相手にヒザかっくんして、相手のアゴ
を抱く」ってシーンなんですが、「ゲッ」って思うくらい似てる。
いやぁ、船戸の方がちょい先なんだろうけど、男女カップルのシーンなのに対して、
「爺さんと〜」は爺さんと孫でこのシーンやってるものだから、見た瞬間砂吐いたよ…。

船戸さん漫画板のパクリでも結構出てきて、パクリにうるさい人らしいけど、これは
何にも言わなかったんだろうかな?
別に許せない訳じゃなく、疑問ついでに。

529 :花と名無し:2001/07/16(月) 11:36
Mボニータのアンケートに「螺旋刻」のパクリについて
書いて送ったんだけど、今飽田書店からアナログメールが来たよ!
中味は最初に「いつも弊社の刊行物を愛読していただき、ありがとうございます」
ってついてるだけで全く同じ!
コピーで宛名だけ手書きなんで、アナログメールでも同様の問い合わせが結構
来たと思われ・・・ここまでの手間とムダ経費使わせたヤツはどう間違っても
二度と使わないんではないかと・・・
飽田の対応は好感持てるので、作者がどうあっても"パクリ"と認めないのでは?
と好意的に解釈することにするYO

長くてスマソ サラシアゲ

530 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 15:39
>529
やっぱり同じ内容なのね(藁
確かに発行した側の誠意は汲める。
しかし本人のコメントが許せなくないか?
商業誌には二度と出てきてほしくない人間。

531 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 15:54
そういえば時狩のサイトのお仕事情報に
「ぷちモモ」レギュラー
とかって書いてなかったっけ。
「ぷちモモ」ってエルティーン系の少女向けH雑誌だよね。
そろそろ発売のはず。
本屋行こうっと。

532 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 16:55
>>529
わたしも出したよ〜。
まだ返答は届いてないけど。
そっか、コピーか……。

533 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 17:03
時狩はエニクスで3冊か4冊くらいコミックス出てたはず。

534 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 20:16
出てたな。「セクシオンドール」ってのが4冊?
前に出てた「rubbish!! 」は2冊??(1冊かも)
どっちもエニクスから。
つーか同人版じゃないからアレなんだけどさー
この人の同人誌は売れていたっぽいがどーなの?

535 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 20:58
>>534
時狩の同人、昔何度か買ったことあるけどね。
うーん・・・(゚д゚;)ビミョー
ジャンル自体が斜陽でサークルも少なかったので
買ってたっつーのもあるけどシリアスは嫌いではない。
ギャグはつまらんかったけど。

まあパロディと商業でやるオリジナルは別もんでしょう。
パロは面白いけどオリジナルとなると全然つまんない人もいるし。
セクシオンドールはつまらんかったよー。

536 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 01:54
時狩のまんが見てきたよ。ミステリボニータがまだ店頭にあったので。
つ…つまんねえ…どれが江角だって……?
パクリ元知らないけど、人の話パクってもこんなにつまらんとは。
とっとと逝ってもらいたいね。絵もへったくそだし。

537 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 02:22
時狩の漫画、改めて読んでみたら激つまらないうえに話しが破綻している。
最初に読んだときから「低俗霊狩り」とダブらせてたから、どうやら自分の脳が勝手にストーリーを補完していたらしい。
ダメじゃン、時狩。
つまり、冒頭でビデオを見ていた女の子が事件の真犯人なんだよね?
友達三人に濡れ衣着せたうえに(5年間も!)自分だけ母親との確執解消して、挙げ句「一緒にいこう」だあ?
まず自分が殺した少年に一言謝りやがれ!
人お作品の美味しいとこだけ盗ろうとするから、こういうことになるんだよ。はぁ。

>>536
漫画喫茶か何かでお読みになることをお勧めします。
元を知ってると10倍楽しめ(?)ますよ。

538 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 10:50
>>531
早速「プチもも」読みました。なんじゃこりゃ〜ってかんじ。(こちらでは、違うPNで描いてますが)
この構成力で「螺旋刻」オリジナルってのは説得力ないぞ、時狩。
それとも、エロマンガだから手を抜いたのか?(でもネーム直しとかイロイロ頑張ってるんだろ?)
エロとか話が単純だからこそ構成力の差がズバリでるって。
>>536
パクリ元を読んでない人の感想はこんなモンですよね。あれだけじゃわけわかんないって。
多分、時狩の頭の中ではベースがあるから、そこから抜き出して構成したってカンジ。

>>537
同意です。
そうね〜。あたしだったら女の子が母親と和解した後、切れた少年に襲われたところを、主人公が助けて本当に反省してエンド。
ちゃんと謝ってから「一緒にいこう」になる。…でどうだ。
パクったせいかな。主人公も影薄いよね。個性がないっちゅうか。シリーズ物にしたいのかもしれないキャラだけど。
この騒ぎじゃどうなるか。(ていうか、パクリでシリーズはねーよな)

539 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 16:14
http://www.diary.ne.jp/user/44170/

540 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 16:27
>538
結局巻き込まれた3人(だっけ?)の女の子は人生滅茶苦茶にされただけだね。
主軸は綺麗にまとめようとしているようだ。
しかし読み返して周囲の事に気付くと後味のかなり悪い話になってる。
後、親との確執という点で、父親→母親に換えてる辺りが姑息かな。

絵に楠で描いてたのか…あっちもパクリっぽいの多くて議論がでてるよ。
その編集者体質を引きずったまま秋田に行っちゃったのかな…

541 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 19:03
>>540
>秋田に行っちゃったのかな…

本誌初登場とあったけど、2度目以降の登場はあるのだろうか。
それをもって、秋田書店のパクリに対する返答としよう。

542 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 22:46
ブクオフでセクシオンドールの1巻を読んだよ。
って、あれも相当なもんだと思うぞ。
1話からあれはライトノベルの「魔術師オーフェン」の無謀編じゃないか。
妙な魔法を使う短気な主人公に、役立たずなヒロイン、主人公に一方的に
惚れて無茶するお嬢様、変態執事…すげぇ似てる
主人公がとことん貧乏とか、まあ色々と。

エクセル・サーガも時狩好きみたい。
メンチもどき(顔が違うだけ、尻尾の形まで激似)にハイアットもどきまで
居たよ〜
エニックスでもこんなことしてたんだ。

543 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 23:15
>>542
スマン、オーフェンファンだが別に似てるとはまったく思わなかった・・・。
まあ言われてみればキャラの配置は似てるかな。
それよりもあの変態執事だか忘れたけど、時狩が大好きな
某ゲームキャラ成長版みたいなキャラがいたことのほうが気になったよ。

544 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 02:27
age

545 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 07:02
ぱらぱら見て、全く話がわからなかったと思ったら、
そうか、パクリもとを見て、脳内補完が必要なのか。
そ、それって、作品としていいのでしょうか?

546 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 14:51
>>545
だめでしょう。

何か感銘を受けた作品があって、ただその作品の中で自分だったらこう表現したとか、この展開は納得できない…とか自分なりのメッセージとかが感じられる作品とかは結構甘い目で見ますけど、時狩…。馬鹿だなぁ。
元の作品超えたら世間も甘いけど。(しかも本人が宣言しちゃったりするとね)
イロイロなところでマンが描いてるみたいだけど、一度やるとどんなに努力したっていいものかいたってなかなか認めてもらえないよね。
…馬鹿だなぁ。としかいえない。

547 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 15:43
ホント馬鹿だよな。時狩。
既にこんな場所で過去作品から同人に至るまで
言われまくってるしな(笑)
大人しく普通に漫画描いてれば
特別話題に上がるような作家でもなかったのにさ

548 :花と名無しさん :2001/07/18(水) 23:13
age

549 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 23:22
http://bbs1.cgiboy.com/radiwo/
すみません。パクリました。

550 :花と名無しさん:2001/07/18(水) 23:33
某T樫Y博の単行本での発言:
「誰も知らないものからパクれば、それはオリジナルになる」
みたいな言葉。はぁ。。。
ま、でも音楽畑だけど●'zだって洋楽パクリまくりだしね。。。
おもしろけりゃ(売れれば)いーのか!?

一番いやなのは、パクられ元に気付いてしまった時なんだよね。。。結局。

551 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 00:30
>>550
それってうろ覚えだけど、確か表紙折り返しのマンガ用語みたいな
やつだよね?あれだったら、冗談というかアイロニーでしょ?
そういう文脈だったと思うんだけど。

552 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 00:37
時狩、同人板のエニックス系マンガスレにまでパクリのこと書かれちゃってるよ……。

ミステリーボニータの次号は8月6日に発売。
多分、わたしは秋田側からの謝罪はないと思う……。
時狩は、ミステリーボニータから自然消滅というか、切られちゃうんじゃない
かな?
というか、そう願ってます。

553 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 00:46
>>550 私は、「誰も知らないようなマイナー・
畑違いなものまで広く知っておけ」という意味に解釈してたよ……
どんな分野にしろ、知れば知るだけ、「でももっと詳しく知ってる人が
世の中には大勢いるだろう」と謙虚になるから、
安易に「これはきっと私しか知らないわね〜」的な
勘違いはできなくなるし。そういう意味ではアイロニーかな。
漫画読者がいちばん読んでる漫画ってジャンルから
パクったら、バレる可能性MAXじゃん。

554 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 05:19
>>553
違うジャンルからなら、まんがにする段階で、加工するじゃない。
それがうまい人なら身になってて、下手なら浮いて見える。
そういうものじゃないですかねぇ。
全くソースのない発想ってありえないと思う。

ちゃんとこなしてから使わないからパクリになるんでしょう。

555 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 06:07
漫画板のパクリスレに編集部の謝罪文がアップされてました。
エロ→エロのパクリだったらしいけど、すっげぇいさぎいい謝罪です。
惚れそう。
作家がパクリを認めていない点は時狩と一緒なんだ。
秋田もこれくらいやってくれないかなあ。

556 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 07:52
もしかしてヴァンプ 橘 裕
何巻か忘れたけどおまけのページみたいなので女の子が寝てる絵は
同級生2のイラストと構図が全く同じ。(記憶違いだったらすまん)
概出?

557 :あたたたたたたた:2001/07/19(木) 07:56
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ        ー
=============/  /  λ====/  /  λ        ー /
===========/   /  /λ =/   /  /λ        /
=========/    / / //λ    / / //λ       __
=======/            ̄ ̄ ̄      \     ___
=====./        / ̄ )         ( ̄ヽ λ       /
====/        /●/          \● /λ     /
===/        //                \  /λ
===|                            / /|   ___|____
==|           ∧________   / //|    /
==|           ヽ───────〆   /////  /|\
===|                        / / ////|    |
===\                      / / /////
=====\_                   / //////__/.      |
========\                   ミ/          |
==========\                 /         ─┐
============\                \ .          ─┤
==============\                \      .   ─┘
================\                \
==================\ ・                \
=====================
======================

558 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 12:39
↑すごい。

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/19(木) 23:15
http://www.juno.dti.ne.jp/~doumsha/syazai.html

「盗作疑惑について」
2001年5月に発行しましたアンソロジー本「妹のひみつ▽3」において、収録された作品のうちの1本が盗作ではないかとの読者様からの御指摘がありました。問題の作品は、『「リモコン」ばーすろいる・作』で、元になったとされる作品は、みやもと留美先生の『妹コントロール』(気分はハートたいむ![フランス書院コミック文庫]収録)という作品です。
御指摘された作品を入手し比較してみたところ、あきらかに盗作と思われる内容だったため、ばーすろいる氏に事の真偽を確認いたしました。
ばーすろいる氏からは、盗作はしていないとの解答を得ましたが、実際両作品を見比べてみるとコマ割り、構図、台詞にいたるまで、きわめて酷似しています。
当編集部では、ばーすろいる氏の言葉を信じたいのですが、今回の作品に関しては盗作だと判断せざるを得ません。
直ぐさま、みやもと先生にお詫びの御連絡をしたところ、今回の件に関してはお許しを頂くことができました。
ただ、会社として今回の件に関しては、なんらかのけじめをつけなければなりません。
よって、以下の事柄を決定いたしました。

1・ばーすろいる氏への原稿発注を、当面の間中止する。
2・少なくとも2001年内は、オリジナルアンソロジー本の発行を中止する。
3・来年以降、オリジナルアンソロジーシリーズを再開することがあっても、問題になった「妹のひみつ▽」シリーズは発行しない。

以上3点をもって、けじめとさせていただきます。
年内は、「ぴゅあぷちっと」「個人単行本」の2册を毎月発行という形で本の発行を続けさせていただきます。

今回御迷惑をおかけした「みやもと留美先生」ならびに「みやもと先生のファンの方々」には、大変申しわけありませんでした。
今後、よりいっそうのチェックをこころがけ、二度とこのようなことが起こらないよう細心の注意をはらいます。
また、今回の件の責任はすべて編集担当である私「西村」にあります。
ご意見、苦情等は、作家さんではなく「西村」までお寄せください。
最後になりますが、漫画家にとってもっとも許せないことであろう今回の件に関し、何も言わずお許しくださった「みやもと留美先生」には感謝の言葉もありません。今後、「みやもと先生」の御厚意に答えられるだけの本を創ることで、「みやもと先生」の御厚意に報いたいと思います。



2001年6月16日
童夢舎コミック編集部 西村毅雄

560 :花と名無しさん:2001/07/19(木) 23:20
へー・・・なるほどね。
ちゃんと事の真偽を正すと言う態度が、かなり好感度上。
こうやられると、もし仮に私がパクられ先生の大ファンでも
許せそうだ。

561 :花と名無しさん :2001/07/19(木) 23:59
秋田はここまでやるかどうかだね
多分しないだろうけど・・・

562 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 00:12
大手ほど事をもみ消そうとするほうに走るよね。>白泉とか

563 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 00:30
失礼な言い方だろうが「エロ漫画」の発行元でさえ、これだけ
きっちりしているところもあるのだなあとちょっと感動しました。
白癬などは見習うべきですね。

564 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 01:51
同感です。
編集スレなんかを通りすがり読みすると、あそこに出現する編集さんにそういう事を
求めても無理そう・・・・・

565 :花と名無しさん :2001/07/20(金) 03:12
編集者にまともな社会人としての自覚があるなら、この程度の対応はできて当然だよね。
もちろん、当然のことすらできないドキュン編集者が山ほどいるわけですが…

>>559の西村氏の編集した本なら安心して読めそう。でも…H本じゃ読む機会がないか(w

566 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 04:43
>>559
リモコン→いもーとコントロール、って発想自体は
もともと中川いさみ「大人袋」のような気がするんだけど。
そこはいいのか追及しなくても。

567 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 04:49
>>564
ワタシは投稿者なんですが、質問交流スレ見てる限り
捨てたモンじゃないなあ、と思いますが。

568 :がいしゅつだったらすみません。:2001/07/20(金) 04:58
>>559を読んで、同人板で読んだパクリ事件を思い出した。
あるエロ作家が同じくエロ同人作家の構図などをパクって、
それを出版社側に告発したところ、出版社側も見比べた上で
認めたそうな。誌面上では謝罪できないが、その作家を2度と
使わないということと、作家から謝罪
させるということで一応最初は丸く収まったらしい。そのときは、
ネット上などで謝罪文などを公開しない、ということだった。
しかし、そのパクった作家が、イベントで発行したペーパーで
「とある事情で出版社をくびになってしまいましたー(笑)
細かいことでぐちぐち言うなよ」というような内容のことを
書いて、それがパクられ側の目に入ったため、出版社との話合い
の上で、謝罪文の内容を公開。
「もう2度といたしません。すみません、すみません、すみません
(以下便せんいっぱいにエンドレス)

長い…すみません。

569 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 05:28
>>516

わははは。
そっくりだったね。
伊藤潤二がこんなとこに、と思ったよ。

しかし、器用な作家ではあるね。

570 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 06:29
>>568
そのペーパーどっかであぷされてるの見たことあるわ。
わざわざんなこと書いてばら撒くなんて心底アホだと思った。

571 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 11:02
>>568
良河だろ。常習犯。漫画板でも有名だし。

572 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 13:22
>>556
この人ギャルゲー好きだから、たぶん故意なパクリでしょう・・
というか、それに気づいたあなたもすごい。

573 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 14:05
あんまり話題になってたんで時狩さんの漫画、読みに行ってみた。

…思ってたほど似てなかった。
というか、話が良く分からん上に悪いけど面白くない。
確かにエピソードは同じだけど、これと奥瀬先生のを並べて
パクリだと言われても比較できないし、そのレベルではない。
別に気にしなくてもいいや、って所だった。

574 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 18:27
>>573
いや、どー考えても時狩のはパクリでしょ。
絵柄が全然似てないし、話も破綻しちゃって元の奥瀬の話を都合のいいように
脳内補完しちゃってるから、そう思ったんじゃないのかな?
だいたい、残像って結構長い話なのに、40ページそこらで描こうってのが間違
ってるよ……。
面白くないっていうのは、同意見。

575 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 22:17
>>573
んなことねーって!本人と身内じゃなきゃあれはぱくりと断定するね。
何いまごろ擁護レスつけてんの?
読解力ないだけじゃないの?

576 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 22:21
>>575
おいおい、>>573のって擁護か?
アツクなるのもほどほどにせんと、痛い厨になっちゃうよ。

577 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 22:22
「話が良く分からん上に面白くない」
同意。
でも低俗霊も話よくわかんないんだよな(w

578 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 23:08
今日低俗霊狩り読んできました。
流し読みなんで話があまりよく理解できなかったけど、
たしかに時狩秘都のパクリ作品より人物関係が複雑だ……。
私の中では鉄板でパクリです。
しかも、「どこかで読んだことがあって、無意識に似てしまった」っていうような
次元ではありえないと思う。
核になるエピソードだけパクってるなら上記のいいわけも通じたかもしれないけど、
酷似点が多すぎるよ。あんな複雑な話、偶然似ましたなんてありっこない。確信しました。
……時狩が編集をだましてたとしても、編集も両作品を見比べたら「パクリだ」って
判断すると思うよ。本人になんていうかはともかく、今後は切るでしょうね。

579 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 23:14
>>569

伊藤潤二・・
大好きではまりまくっていたのに…
なんか、旬が終わったってかんじです。

なんでつぶれちゃったの?ハロウィン

580 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 00:28
>>579

幼女連続誘拐事件がきっかけでアニメ・ホラーが
叩かれるようになって、ハロウィンも自主規制し始め
さらに95年にも宗教団体が取りざたされるようになって、
またもや路線変更。
版型を変えたり、少女漫画誌のホラー作家を呼んだりしたけど、
従来からのファンが離れてしまい逆効果。
で、結局休刊(という名の廃刊)。
スレ違いなのでsage。

581 :579:2001/07/21(土) 01:30
>>580
よくわかりました。ありがとう。

582 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 01:58
2,3年前の花ゆめに、岡崎呼人の「赤のアリス」という読みきりが載ったんだけど、
これ山田詠美の「迷子」という小説(「晩年の子供」という短編集に入っている)
に設定とか話の展開とかすごくそっくりと思った。

583 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 10:42
作品ではなくて作風のパクリですが、
今出てる別マに載ってる
咲坂伊緒って人、まんま冬野さほじゃないですか?
絵ももちろんそうだけど(特に女の子の横顔)、
コマ割りとか、セリフの言い回しとか、
話の雰囲気とか、あと「TOO YOUNG」っていう
タイトルのセンスとか、影響受けすぎだと思います。
自分が冬野さん好きなので
過敏に反応してしまう部分もあるかもしれませんが。

584 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 10:45
横レスごめん。大昔田原俊彦が「Too Young」って曲を
歌ってたよ。アイドル時代に。

585 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 11:41
そうなんですか…知らなかった。。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/21(土) 23:14
「悲しみToo Young」

587 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 23:16
>>586
あ!そう、それだ!

588 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 23:36
なつかしー・・・・・・
ますます話が逸れていきそう、ごめん。

589 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 00:03
影響を受けるとか、オマージュとかパスティーシュとか
一概にパクリと言い切れない場合もあるんだよね。
ああ、この人きっと●●読んでるな、大好きだったんだな、と
共感したりすることもあるもの。もちろんエッセンス程度の類似では。
読んだ人が、元作品への愛>>>>>>>パクリ?作品から受けた好感度
だと、些細なことでも見方が厳しくなるんだと思う。

590 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 02:12
元ネタを指摘されてドキッとしたらパクリ
元ネタを指摘されて嬉しかったらオマージュ

591 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 02:55
>>590
お〜い山田君。
590さんに座布団3枚持ってきて。

592 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 02:55
時狩さん、さんざんパクリで叩かれてて
何だかすっとしていたりします…
あの人自分の同人誌で散々絵に楠の素っテンシルを叩いた挙げ句
『私のマンガ以外、こんなの少女マンガじゃない!!』
みたいなだいそれた事を言ってのけやがったので。
お前のマンガ…少女うんぬん言う前に面白くねえんだよ…
そして絵に楠抜けた先でやってくれたね!ってかんじです。
いい歳なんだからこれで少しは世間を知ってくれ。

すまそ、パクリに関係ないです〜。

593 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 03:15
鳥羽しょう子(スマン漢字が出ない・・)
・・・パクリとまではいかないが
源氏物語で末摘花との朝のシーン
が光源氏のビビリ方・
放心シーンが似てたよ。
(あさきゆめみしに)

それと角川から出ていたバンパイア
もの見た時は(ポーの一族)みたいな
話が描きたかったんだろうな・・と思った・・。

594 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 05:10
個人的なパクリの定義としてはこんなもんかなー。

1.描き手がパクリ元と同様もしくはそれ以上の表現力の持ち主で、 パクリ元へ敬意を
 示しつつも俺もこんくらい描けるんだぞという挑戦状の意図があるもの。
 元ネタを超えようという努力やオリジナリティが見られ上手い具合に元ネタを消化している。
 て言うか下手すりゃ元ネタを超えている。
2.パクリどころか上っ面だけを一ミリスライスコピペ、しかも厚顔無恥、
 さらにパクリ元からの良さをすべて取っ払ったもの。
 まったくと言っていいほどオリジナリティが盛り込まれていない。
 もちろんもとの作品よりも格段にレベルが落ちる。
3.ものすごい雑学知識(というかヲタ知識)の豊富さで、読者にもかなりの知識を要求するパクリの重階層。
 つーか読者が元ネタを知ってることを前提にしている。むしろその元ネタ探しを楽しむ。

厳密に言うとパクリとよばれるのはその2のパターンだけになるけど。

595 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 05:36
>>594
1がオマージュ
2がパクリ
3がパロディってところですか。

596 :594:2001/07/22(日) 06:54
>>595
そんなところです。
1の代表例はベルセルクとか?
作者自ら「あの作品の影響受けてる」とか公言してるのに
パクリだ何だと騒がれないのは元ネタを上手いこと消化してるからでしょうね。
2のパターンは黒猫、RAVE、3だとかってに改蔵や神聖モテモテ王国あたりでしょうか。
少女漫画と関係ないのでsage

597 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 13:49
時狩ったら同人誌でそんな素敵な事を…(ワラ
つーかエニクスって同人チェックしてそーだけどなー
大丈夫だったのかなー

598 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 15:26
>>594-596

2のパクリもさらに
設定とかストーリーとか構図などの
一部をパクったものと
ほとんど全部パクったもの
に分けられるかな。
後者はパクリというより盗作。

599 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 19:44
罪ふたで恭子がよしきに、あなたを長い間待ちすぎて化石になりそう、
でもあなたは考古学選考だから私を発掘してねって、これを見て
アメリカの年配の女優さんが「理想の結婚相手は考古学者、年をとるほど
私に興味を持ってくれるはずよ」って言ってたのを思い出してしまった。
パクリって程じゃないけど。

600 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 20:24
>>592
あのつっまんない作品で、そんなえらそうなことを言ってらしたんか〜。
ステンシル、確かにつまらないけど、自分の作品もそのつまらないうちに
入ってるのにさ。
こがわさんとかは良かったけど。

601 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 20:37
>>599
北川は確か己漫画内で風木の名セリフを借用しているからなー。
それくらい可愛いもんだろう。
個人的に、セリフをパクるってのは、使ってる方のその作品に対する愛情
もしくはファン意識の現われだと受け止められるからまぁいいかなぁってなる
けど、
でも、北川ごときの漫画であの名台詞を使うなゴルァ!!とかは思ってしまう。

602 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 23:38
鷺沢萌のデビュー作(何かの文学新人賞を取ったやつ)、「川べりの道」の話題は
もう出てますか?
登場人物の設定が、吉田秋生の「川よりも長くゆるやかに」を丸々パクってるんですよ。

いかんせん、ご高名な文学者である選者の皆様が少女漫画のことなどご存知のはずもなく、
受賞当時「高校生の少女がここまで人間に対する深いまなざしを持っているとは、賞賛に
値する」などとベタホメだったとか。

「川より〜」が文庫になった時、解説あたりでそのことに触れられているかと思ったけど、
なかったんですよね。
色々探してみましたが、どう決着したのかいまひとつ不明確。
くわしい顛末をご存知の方、いらっしゃいますか?

603 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 23:42
>>602

山田詠美がエッセイの中で触れていたね。
「偉い先生は少女まんがなんて読まないのね」
みたいなかんじで、大らかでした。

604 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 00:38
書籍板の鷺沢スレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=990888037

605 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 00:58
文学板のパクリスレは皆、言葉遣いが妙でおもしろい…。

606 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 01:18
>>605
外泊とか無断外泊とかね(藁
初めは訳わからなかったけど、なるほどーって思った

607 :花と名無しさん:2001/07/23(月) 22:59
>>602
あんまりいわれていないことですが、「川よりも長くゆるやかに」は
高橋三千綱の小説、「9月の空に」の設定パクリですよね。

608 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 00:13
どんな設定なん?>>607

609 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 01:24
「九月の空」だろ>>607

610 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 01:43
じゃあもう共有財産かよ…>河よりも

611 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 02:02
九月の空のパクリってことには審査員の先生方は気づかなかったんだろうか…
漫画なら読んでないのもしかたないけど小説なのに…

612 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 02:20
でも高橋三千綱ってはじめて聞いたよ。
有名な作家なの?

613 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 02:26
>>612
有名です・・・

614 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 02:32
>>607どのくらいパクってるの?

615 :超遅レス:2001/07/24(火) 04:09
>>566
「妹コントロール」って単語自体なら
20年前に沖倉利津子の漫画で見たよ。
けっこう誰でも思いつくかんじの語感だと思う。

616 :花と名無しさん:2001/07/24(火) 14:19
だぁ!だぁ!だぁ!がママは小学4年生って漫画のパクリって
聞いたんだけど、そんなに似てるの?

617 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 02:38
『恋愛宣言ピンキッシュvol.2』(平和出版株式会)
に載ってる、「ないしょのCuteBoy」松本ゆうか著は、おもしろいほど
北川みゆきのモノマネです!!!(藁藁藁)
最初は「・・・・この人北川みゆき大好きだったんだろうな〜。瞳の描
き方そっくりそのまんまじゃん(昔の北川みゆきに)」と思った程度
だったんだけど、よくよくマンガを読み進めてみたら、なんとキャラク
ターがとるポーズ、コマ割り、効果の入れ方、極めつけには書き文字までが
北川みゆきそっくり・・・!!
あまりのそっくりさ具合に、北川みゆき本人が絵下手に描いて載せたの
かとまで思っちゃった。

ただ違いは、エロシーンが結構具体的に入ってること。
(北川みゆき作品は少女漫画雑誌だからぼかしてるからね)
北川みゆきファンで、エロに物足りなさを感じている人は読むと
いいかも(藁藁

機会があったら、レディースコミックだけど、覗いてみてねv
(それほどすごい雑誌ではないよ)

618 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 03:20
age

619 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 03:29
>>616
だぁだぁだぁってのは読んだ事ないけどママは小学4年生
は確か小学4年の女の子のうちに未来の自分の子供がタイ
ムスリップしてくるって話しだった。

620 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 03:45
だぁ!だぁ!だぁ!は
ウルトラBのパクリ説を聴いたことがあるが
前者は読んだことがないのでワカラヌ

621 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 05:56
そういう、今まであったところから寄せ集めって感じですかね
だぁだぁだぁ。
目新しさは全くない感じ。まんがは読んでないが。

地上波しか見てないけど、アニメは比較的できがいいですね。

622 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 07:03
ママ四とだぁ!のアニメの
赤ちゃんの声優さん、同じじゃない?
声優さん詳しくないし、赤ちゃん声だから
確信は無いけど・・・
もしそうだったら声優さんの心中を知りたい〜

623 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 09:34
つい検索しちゃったんじゃん。

ママ4みらいちゃんは吉田理保子さん。

だぁだぁだぁ、るぅくんはかないみかさん。ちなみにみかんさんもやってる。

624 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 11:39
>>622
>赤ちゃんの声優さん、同じじゃない?

声質からいって
赤ちゃんとか子供の声を出すのがうまいから
とかじゃないの?>かないみか

かないみかさんの心中
「ふう、また子役の声か・・・。
たまには色っぽいおねーさんみたいな役もやりたいよー」
(みかんさんの顔で)

625 :花と名無しさん:2001/07/25(水) 23:27
age

626 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 01:34
最も怖かったスレで見かけたあれは
ぱくりなのかそうでないのか・・・
いや、小説側が「この人の最初で最後の小説」だったらしいのが気になる。

627 :花と名無しさん :2001/07/26(木) 04:00
>>617
だったら、がゆんの亜流(絵柄、効果、コマ割り)なんか腐る程いるけどな。
多すぎていちいち書ききれんよ。

628 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 04:08
コピペ

132 名前:検証 投稿日:2001/07/22(日) 23:09 ID:kwSpuCBE
>107で問題視されていた鬼ノ仁の漫画と良河 卓の漫画を
比較してみました。

ttp://www.angelfire.com/tx5/kweogq/hikaku/kino.jpg
鬼ノ仁のコミックパレットの12月号に描いた漫画の5ページ目
ttp://www.angelfire.com/tx5/kweogq/hikaku/ryoga.jpg
良河 卓のカラフルBee6月号の1ページ目

なお、両方とも単行本からの比較です。

629 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 18:09
age

630 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 18:30
浅野りんのPONキマは
オマージュかパクリかパロディか?

631 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 18:37
たんなる黄金パターンでは?

632 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 18:40
パクリというか引用というかリスペクトというかオマージュというかで
印象が全く違うな

633 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 19:02
藤田麻貴
姫作家。
作品全体的に白癬の切り張り。
昔から今まで。

634 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 23:21
age

635 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 23:42
えー・・・そうかなあ・・・・
割と好きな作家さんだったんだけど。
オーソドックスに前向きなトコが、読んでて元気が出て。

636 :花と名無しさん:2001/07/27(金) 01:10
>>633
いろんなとこで書き込んでるが、実は私怨ちゃん?

637 :花と名無しさん:2001/07/27(金) 14:50
前向きとパクリは別問題と思います。
確かにそこは良いところだと思ってますが、
白癬読みには気になりました。
ここと本誌のスレにカキコしたことはあると思うけど…
他に書いたかな
636さんとは行動範囲だぶってるんでしょうか
本誌を発売日かなーり過ぎて読んでるから話題少ない頃だし
しつこかったら失礼しました。

638 :花と名無しさん:2001/07/27(金) 16:18
藤田某の全作品と白泉社の全作品が比較対象ではちと範囲が広すぎるよ・・・

639 :花と名無しさん:2001/07/27(金) 21:46
592はちょっと誇張入ってると思う…。
そこまではっきりとは言ってなかったと思うんだけど。
「少女漫画としては中途半端」程度だったと思う。
でも、私も時狩さんの漫画が面白くなかったことには
めいっぱい同意です。

640 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 00:03
時狩ってすごい神経してるんだね。

641 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 00:10
けっこー前のまんがだけど聖千秋の「いつも上天気」の途中からと
くらもちふさこの「いつもポケットにショパン」は全く以ってかぶってる!
主人公の父親が別居してたのが外国から戻ってきたり
小さい頃から知ってる音楽の才能溢れる男の子が外国行ったり
向こうで事故かなんかで怪我したり
戻ってくる頃には治ってたり・・・・・いろいろ。
あの二人仲いいんでしょ?いいのか??

642 :641:2001/07/28(土) 00:11
・・・でも両方ともで感動したりしたんだけど。

643 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 00:12
ぱくりってゆーから一条かと思っちゃった(w

644 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 01:44
>>641
仲いいんじゃないかな。
故多田かおるさんとくらもち・聖さんは料理教室に通ったことがあるとか。
コーラスの相関図かなんかで友人関係だったし。
了承のもと描いたんじゃないかな。
私は上天気読んだあとポケット読んだけど上天気の方が泣けました。
似た作品ではあるのかも。ポケットの方は上天気読んだあとだったので
あまり感動がなかった。これが逆だったらポケットに泣けたんだろうな。

645 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 03:37
なんちゅーか、作家同士が友人だったりするとかぶりも批判対象にはならないのね。
いえ、聖さんがくらもちさんをパクってるとかは全然思わないんだけど。
かぶりに関してパクパク言ってるやつが多すぎてなんだかな・・って。

646 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 03:47
たとえ作者の間で了承が取れていたとしても、ネタがかぶるのは嫌な人もいると思うよ。
たとえば、いつも同じ様な話しか描けない人が嫌いな人もいるしね。
今までに見たことないようなものを描いてくれって気持ちの人もいると思う。
何かをベースにしていても、プラスアルファの部分あればいいけど、それがないんだったら
存在する意味はないんじゃないかな。

647 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 09:07
田村由美の「BOX系」でDDRもどきのゲームをやるシーンがあって、これと
そっくりなエピソードを「遊技王」でも見たことがあるんだけど時期的には
どっちが先なんでしょうか?
わかる人教えてくださいませ。

648 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 11:26
軽く調べてみました〜。間違ってたらごめんなさい。

田村由美のBOX系、連載開始が2000年1月号(99年末に掲載)
遊戯王のDDMは平成11年・夏にシリーズ開始、秋には終了。

平成11年=1999年なので、遊戯王のほうが先ですね。

649 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 11:35
話題終わってるけど時狩って人のどんなもんかと立ち読み
したけどさっぱり意味分からなかった……。
みんな、読解力あるなあと違う意味で感心したよ。

650 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 11:38
>>641
仲はむちゃくちゃいいはずですよ。
644さんも書いてるけど二人というより3人でお友達同士。
一人がアンジェリークに感染しほかの人にもうつしたんですよね。
日経WOMANの女性向けゲーム特集でアンジェリーク取り上げたことが
あって確か3人ともコメント載せてたようなとおーい記憶が・・・

651 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 11:57
>>648
わざわざ調べていただいてありがとうございました。
構図とかは違うけど展開がそっくりだったので気になっていたのでした。

652 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 12:15
一昔前、ぴょんぴょんって雑誌(小学館)に、キャッツアイそのものの
漫画が連載されてた。
3姉妹なことといい、喫茶店経営、主人公の恋人は刑事、レオタードで
盗みにいく…
キャッツが連載終了して10年ほど経ってるし、読者層が若い(少女向け)から
ばれないと思ったんだろうな、谷沢 直
掲載雑誌自体廃刊になったけどさ…

653 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 12:24
だれか突っ込んだかな。
時狩云々というマンガ家のことは知りませんが、
奥瀬サキに関してなら、低俗霊狩りそのものが、
とあるマンガ家さんのまるまるパクリだそうです。
(漫画板で読みました)
まだマイナーな作家さんだったので、その本を持っている人は
多くはないようですが、ガジェットから物語の流れまで、
また当時そういった漫画がジャンルとして少ないことを考えても
偶然の一致の域を越えているとか。
かなり同業者には嫌われているようですね>奥瀬さん
(パクリ発覚後の対応が悪かったようです)

興味のある方は、奥瀬スレかなにかに書いてあったと思うので、
探してみてください。(結構以前です)
私は特に奥瀬さんはキライではありませんが。

654 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 17:58
「いつもポケットにショパン」を読んだのって小学生の時だから、うろ覚え
なんですが、音楽家が描かれていたと思う。それにライバルとの友情とか、
親子の愛情とか。メインは「音楽」だったような。
聖千秋のは「親子」や「愛情」がメインで音楽はそんなでもなかったような
気がする。どっちも、雑誌でしか読んでないからなんとも言えないけど印象が
違うし、書きたい物も違っていたのでは。
キャラクターの設定のかぶりはあるかも知れないけど、それを言ったら定番な
ものは描けなくなってしまうし。

655 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 20:02
キャッツアイがチャーリーズエンジェルのパクリであることに最近
気づいた。

656 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 20:36
>>652
私もそれ知ってます。題名は「いただきパンサー」でしたっけ?
確かそのパンサーの方は3姉妹じゃなくて、2人姉妹だったと思います。
主人公の恋人は刑事じゃなくて探偵兼泥棒(笑)で、刑事なのは主人公の
姉の恋人というか何となく思いあってる人の方だったかな…。

657 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 20:46
チャーリーズエンジェルはレイクエンジェルの
パクリであることに最近気が付いた

658 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 21:00
怪盗モノって恋人とか身近な人間に警察官がいるってのが
多いね。まぁ、その方が警察側の内情が怪盗側に分かったり
怪盗の葛藤が描けたりして都合が良いんだろうけど。

659 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 22:04
>>653
奥瀬は単行本で菊地に謝罪して和解してるぞ。

660 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 22:27
>>657 ・・・ギャグ・・よね?

661 :花と名無しさん:2001/07/28(土) 23:11
いや単に、「てにおは」の間違いでは・・・?

662 :ギャグ?:2001/07/28(土) 23:29
ネタのマチガイだろ。

663 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 04:55
A.猪木の闘魂シリーズのご案内
★「迷わず食えよ、食えばわかるさ!」をコンセプトに、ボリュームいっぱいのパンを作りました。
また、迫力あるデザインもお楽しみ下さい。

http://www.daiichipan.co.jp/product/newproduct/inokia.html
http://www.daiichipan.co.jp/product/newproduct/inoki.html

664 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 05:04
>>659
一番初めの単行本に載っていた後書き漫画ですか?それなら
読んだけど、開き直ってるようにしか見えなかったんですが。

665 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 06:00
>>658
そろそろお約束として定着してる気がするが…。
怪盗もので、警察関係者が身近に出てないのってあるのかな。

666 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 06:20
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

667 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 07:55
やたら書かれてたので気になっていた
時狩ってかたの漫画をやっと読めました。

奥瀬氏の作品と似ていないとは言えませんが
この程度の相似をパクリパクリと大騒ぎするほどかと
正直思いました。

遡って読むと同様の否定の意見も存在しますが
その手の書込みがあると同時に信者だの何だのの
まるでパクリじゃないとの意見を封印するかのような意見が
すぐに書き込まれる辺り
どうも私怨を抱いてるかたの煽りが垣間見えるのですが…

668 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 08:08
>>666
すごいわ。当日来るのかな。
少女漫画板だからどうしようかと思ったけど、とりあえずさらしアゲ。

669 :今朝発見:2001/07/29(日) 08:09
俺はオヤジのパクリ!!

670 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 08:14
>>667
やっぱり!?
私もなんか私怨の匂いがするなっておもってたけど
書いてもどうせ無駄だと思って書きませんでした。

なんかパクリって言ってる書き込み、
文体っていうか口調が似てるとおもう…
一人か二人で書きまくってるような感じ。

671 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 10:23
>>667=>>670=時狩タン?
オヤクソクナンデイチオウイッテミル。

672 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 11:42
>>667>>670
なんで似てると思わないの??
キャラ配置キャラ設定ストーリー運びオチまでそっくりなのに?
あれ、読んでないのにあそこまで似てるの描けたらエスパーだよ。
百歩譲ってパクリを意識してないにしても前読んだとかで記憶に残っていた
のを描いてしまったんだと思う…
似て無い!って攻撃的に言う方が変に見えるってば

673 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 12:14
うわー
私怨の臭いがプンプンするにゃー
ムキになる辺り怪しい怪しい(藁

674 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 12:17
『ふしぎ遊戯』描いてるひとが、昔短期連載してた恐竜マンガは
『遠い海からきたCoo』のパクリじゃないかー!
がいしゅつっぽいけど、なんでこんなパクリマンガ描く人が
どんどん売れてるのかずーっと不思議だったので!

675 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 12:21
>>672
667も670も攻撃的ではないと思うけど…
あなたの方が余程ヒステリックで変に見えますよ。

676 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 14:52
>>674
ワタセのそれどういう話だっけ。読んだ記憶がある・・・。
でもふし遊がピークで、今はわりと落ち目だよ。ワタセ。

677 :674:2001/07/29(日) 15:00
>>676
少年と首長竜のファンタジーロマンみたいな。。
昔のハナシなんで私も細かいストーリーとか覚えてないんだけど
『遠い海から〜』が話題になってたいした時間たってなかったのに
なんでこんなに似たストーリーが許されるのか不思議だったよ。
それいらい渡瀬さんは避けて通ってしまいます。

678 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 16:39
時狩パクリ書き込み=私怨ですか?
困ったなあ。
割と最初の頃書き込んだきりで、あとはロムしてたんだけど。
個人の主観で「あ、パクってやがる、こりゃ、限りなく黒に近いグレーだ。」と思ったんで書き込んだんですが(口悪し)
そりゃまあ、書き込んだ本人が「客観的に見て」とか言っても、ホント所は主観以外の何者でもないってのは間違いないでしょうが、私個人に限って言えば、私怨はないっす。
ボニータミステリーのあの号で初めてお目にかかった作家に私怨の持ちようもないわけなんですが。
「プロの作家として、それはどうよ」という憤りはありますけどね。
でも確かに、話しがいったん収束した頃に出た同人の話しとかは私怨っぽいかな、と思わんでもない。
ただ、少なくとも、自分の目で検証していない人に「パクリといっていた人は全部私怨」みたいに思われるのはちょっとなあ。
参考までに、私が周りの人間に両作を読ませたところ、5人中3人は「黒」と判定しました。
もちろんそれぞれの主観。
残りの二人は「う〜ん、ちょっとねえ」という感じの灰色判定でした。

679 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 16:53
>>653

パクリ元がパクリだったらパクッても良いということにはならないよね。
各所で言い尽くされてることだとは思うけど。

680 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 17:20
もちろんですよ>679
ただ、そういった経緯のある人だからこそ、問題が起きた場合、
単純に奥瀬さんが被害者、という見方はできない、ということです。
(読者の見方と関係者の見方は、多少違うでしょうが)

681 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 17:24
見落としてた
> 659
どの単行本でしょうか。私は(身内がすべて所有しているため)
ほとんど読んだ記憶がありますが、そういった文章は見ていません。
あと、奥瀬スレでも和解した、とはありませんでしたが。

682 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 17:48
パクリと単純に括ってもいい問題なのかな?今回の話は。

そもそも2編とも偶然が起き得ないほど
素晴らしく良くできた話でも無いと思う。
有り体に言えば「良くあるネタ」の一つではないかな?

それで、これはもう本人しか知り得ない問題だと思うが
もし仮にパクってたとしてたら叩かれるのは仕方ない。ここの皆さんの書かれた意見のように
プロ作家としてあるまじき行為であろうから。
だけど、考えて欲しいのは
パクって無かった場合はどうなんだろうってこと。
本人はパクリは否定した上で
ああ言った形の謝罪文を載せているわけですが
本当に偶然似たような話、シチュエーションになんて
絶対なり得ないと言い切れるのかな?
仮に自分が今回の件の2編に似たような話を考えた場合
キャラの配置やらオチなんかはやはりああなったと思う。
ストーリーの構成なんてパズルみたいな物だから、流れを無視したキャラやオチは
やはり作品の質を落としかねないわけだから、
キャラ、シチュ、オチなど似か寄るのはむしろ必然である。
こういった偶然が起きるのは全然珍しくは無い。

683 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 17:51
実際みんなの目の届かない場所で
偶然似たような話が生まれて消えて行ってるわけだけど
そういったものの尻尾つかまえてパクリだパクリだって大騒ぎするのもどうかと思う。
なぜなら、トレスしたり、コラージュしたり、コピーしたりという
物理的な相似関係でない限り、パクリを完全証明などは
出来ないからである。

偶然似るなんて無い!などと言いきることの出来る人間は
正直自分の想像力の貧困さと勉強不足を自認すべきでは無いかと思います。
というのも、歴史的に見ても現代のような通信事情に恵まれていない時代において
幾千幾万もの偶然があった訳ですから。

シンクロニシティの話まで行くと収集が付かなくなってしまうので
この辺にさせていただきますが
少なくとも今回の話については偶然似か寄らなくもない程度の話に
何をそこまで向きになるのかが正直謎で仕方ありません。

時狩パクリ書き込み=私怨とまでは言いませんが
この話題を利用して煽っている人間の存在があるのかも知れないと
考えてしまうのも仕方ないかも知れませんが…

684 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 18:44
時狩の話しは(以前にも書き込んだけど)破綻してるんですわ。
パクらずにこれを描いたとなると、それはそれで漫画家としての構成力を疑います(いや、個人的に)
たとえば、殺された男の子が「いじめられっ子であった」という点。
時狩の作品には蛇足でしかない。
「そんなあだ名、君が言うなあ!!!」
といういじめられっ子のセリフで切れた主人公(事件上の)に殴り殺されてしまうわけですが、「低俗霊狩り」の前提がないのなら「いじめられっ子」ではなく「ルックスはいいけれど他人を見下げる嫌な男」などの設定にして、主人公がふられたり持ち物扱いされて、のほうが説得力がある。
繰り返しが行われていた空間を実際に維持していたのが殺されたほうの少年の怨念と執着だったというオチも同じ。
この運びでは事件上の主人公はただの身勝手なわがまま少女。
八当たりで殺した相手に、どの面下げて「野坂クンーーーー一緒に行ってくれる?」(スッキリニッコリ。)
共感できる読者は皆無にひとしいと思われる。
では何故あえて「いじめられっ子」だったのか。

元がそうだったから。

…ええ、こじつけかも知れません。
でも、そうとでも考えないと、この作品(螺旋刻)破綻し過ぎていて、仮にもプロを名乗る人間が、何故こんな話しを描いたのかがわからないんです。
ド新人じゃあるまいし。
(ネームを通した編集の罪状は、ちょっと横に置かせてください)
繰り返しの空間をつくっていたのが事件上の主人公一人で、酷いこと言われたからトラウマを引き出されて殺してしまったのだったら。母親との確執をもっと丁寧に描き切っていたのなら、もしかしたら良質の作品になっていたのでは?なんてことも思います。
違うテーマがしっかりあって、オリジナルのアイディアも盛り込んであるのに、何故、こんなに似てしまったのでしょう。
本当に、真実は本人にしかわからないことですよね。

685 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 18:59
実際にパクリではなかったのかもしれない、いや、そうだったのかも知れない。
でも、どっちにしても、「ネームを見た友達に似ていると指摘されていた」はずではなかったか?
「怖かったから確認しなかった」と。
仮に、パクリではなくカブリだったとして、雑誌に掲載されたあとに指摘されたことならそれも通用しようが、ネームの時点なら何が何でも確認するべきでしょう。
もし、疑われそうなほどに似ていたら、後発の自分の作品を改めるべきなんだし。
それをしなかった時点で、時狩は確信犯。
プロとして責められるのは当然。
パクリ作家の汚名もやむ無し。

ただね、これ一回で作家生命を断つほどではないと思われ。
ミステリーボニータでは出来ればちょっとアレだけど。
今後どんなものを描いていくかによるでしょう。

とりあえず、今回の騒動に便乗した私怨さんは他でやってください。

686 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 19:05
も少しまとめてくれ。

687 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 19:16
時狩はパクリ作家(私怨皆無私的主観)

688 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 19:18
ごめん、言い過ぎた。
時狩は「螺旋刻」において「低俗霊狩り」の「残像」をパクッた。(私怨皆無私的主観)

689 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 19:24
パクリでないのなら、何故、サイト閉めたりしたんだろうね?
やましいところがないなら堂々としてればいいのにと思うんだが…

690 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 19:59
>>689
禿げ堂
>>685
にも同意。

691 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 20:31
>>689
やましいことをしてなくても、ここで叩かれると
結構精神的に追い詰められます。

692 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 20:35
擁護は話題にしないことが一番だよ。
それほどメジャーな作家じゃないんだから、忘れてもらえるよ。

それとも擁護に見せかけたむしかえし?

693 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 21:58
私も擁護のフリしたむしかえしかと思ってしまった・・・
時狩の話は大分下火になってたのに、下手をすると再燃するよー

ついでに、少なくとも私は私怨などカケラもなしに
パクリだと思ったことを、言い添えておく。

694 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 22:26
無性に読んでみたくなった。

695 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 23:26
おや、久々に来たら再燃しちゃったのかい?(藁
私も同じく今回の螺旋刻で初めてこの人を知ったので
私怨の持ちようがないんだけどな。
パクリかそうでないかはとりあえず置いておくとしても、
ネームの段階で指摘されたことを軽視したのはうかつだった
としか言いようがないと思うよ。

696 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 23:43
おおっ、わたしも螺旋刻で初めて時狩を知ったクチだよ。
他で描いた作品も同人誌も読んだ事ないし、読もうとは思わない。
別に個人的にはどーでもいい作家なんで、私怨とか書かれちゃうと何だかなー。
ただ、あれはパクリだと思った。
偶然では、あれだけエピソードかぶらないよ、普通……。

697 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 00:26
>>685に同意。何でその時点で確かめなかったんだろ。
よほど時間がなくて、それからネームやり直してたら時間ない、
って状態だったにしろ、類似点を潰して潰してとりつくろう
くらいのことは……できないものなのかな?
(漫画家じゃないので、このあたり必要な時間数が分かりません)

ちょっと例としてはズレるけど、小説家の場合
先に出版された同業者の本や、現実に起こった事件と
かぶって、数百枚単位で没、って話、何回か聞いたことある。
ワイドショーで、今まさに完結間近の作品と類似点多発な
事件の報道を見て、TVにワープロ投げつけたくなったとかさ(ワラ

実際にパクリだったかどうかは、私は現物見てないから何とも言えないけど
あの言い訳トークだけはプロとしてちょっとどうよ、と思った。

698 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 00:33
急にあらわれて、とっくに終息してるのに
「パクリって言う人は私怨」って言い出した人、馬鹿?>>682-683は特に白痴。
あれはどう見てもパクリです。
あと「身内?」「本人?」はあったけど
「信者?」なんて言ってたヤツいねーだろ。
あのヘタレ漫画を見た人なら、
勘違いでも「信者」なんて存在しようがないってわかるよ。

擁護のフリした蒸し返しならお見事ですね〜。

699 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 00:41
>>698
>>682-683って超長文のわりに、言ってることは
「仮定+一般論」でなんのインパクトもないね。
何が言いたかったんだろ。
というか、何を曖昧にしたかったんだろうね?

700 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 00:53
>>682-685は長すぎで読む気がしません。

701 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 01:11
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/

702 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 04:24
叩く人は私怨っていったって皆ほとんど知らない作家なんだから私怨の持ちようが
ないんじゃない?
私は奥瀬さんの漫画が好きだったから安易にぱくってるのには結構むっと
したんだけど…
そういうむっと仕方も私怨って言うの?

703 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 05:12
言わない。
(擁護が本人じゃないとすると)単純に時狩にもファンはいたってことでしょう。

704 :通りすがりの名無し:2001/07/30(月) 05:40
 昔の漫画家さんたちは映画から話の題材を取っていたから漫画としては
オリジナルになるんだと思う。今の漫画家さんたちは漫画を読んで漫画から
ネタを取るようになったからパクリ問題がいろいろ出てくんだろね。

705 :花と名無しさん:2001/07/30(月) 09:11
確かに引っ張る先が近すぎる。
なおかつろくに加工してないは痛すぎるよね。

706 :通りすがりの名無し:2001/07/30(月) 17:08
>705 確かに加工しなさすぎる。そう言う意味で漫画は煮詰まってしまって
面白くなくなったんだろうね。読者は新たな刺激を受けられなくなった。
だから、最近の子はゲームをやって漫画を読まなくなったんだよ。

707 :ASUKA以外の角川本より:2001/07/30(月) 17:57
>少女帝国読んだんですが・・・
>ちょっと、もにょっている自分。
>佐々木あかねさんという人が描いた、「まらびと円舞曲」と言うのが、
>山口美由紀さんの「踊り場ホテル」と、基本設定が似てるんですよね。
>ありがちの設定なのかなぁ?
>読んだ方はどう思われましたか?

パクリとは違うと思うんだけど、もにょった…。

708 :名無し@:2001/07/31(火) 00:05
>>681
菊地の「眠り男の伝説」の挿絵やってたし和解してるでしょ。

709 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 01:56
>>681
実際出版社のパーティーかなんかで菊地と対面して
ガツンとやられたって話もあったし。
たしか、謝罪(?)は「低俗霊」の1巻。
で、そこで菊地の漢字間違えたってことを2巻でまた謝罪してた。

710 :通りすがりの名無し:2001/07/31(火) 02:09
age

711 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 11:11
あくまで個人的な感覚だけど、

「読んでません、知りません、パクってなんかいません、完全オリジナルです!でも気分を害された人がいるならごめんなさい。」

よりも

「すみません、パクりました。ごめんなさい。だって、好きだから自分でもこういうの描きたかったんです〜。」

っていうほうが、好感度大。

パクられ元の人が「しょうがねえなあ」っていって、なおかつパクッた作品にオリジナル要素がうまく融合されてれば、自分の中では許しちゃうだろう。
多分。
常習はちょっとアレだけども。

712 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 11:25
>>711
それはパクリ度にもよらない?
「ああ、好きだったんだな〜」というのがわかる程度のだと
漫画家も人間なんだしね、そういうこともあるよなって思えるけど、
構図そっくり&一番大事な部分にオリジナリティなしとか
だったりすると萎える。
このスレの上の方でもあったけど、なかじ有紀のパクリなんかは
どう考えても愛情じゃないだろ。
そういうのはイヤだな。

713 :711:2001/07/31(火) 13:17
そうっすね。
それはそうっす。

ストーリー丸パクリや絵柄の模写、トレスは特に論外です。

714 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 23:18
しかし、現実に既成作家さんのトレースをしてる漫画家っている。
花とか背景とかね。
アシに行った友人に聞きました。先生の指示だって。

715 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 23:32
age

716 :通りすがりの名無し:2001/08/01(水) 16:14
あげ

717 :花と名無しさん:2001/08/01(水) 22:29
 その他の雑誌に載ってる漫画の話。スレでも
なにやら無名作家が話題になってる様子。

718 :花と名無しさん:2001/08/01(水) 23:13
age

719 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 07:58
>>717
「クリムゾン」ってマイナー誌の柚木ノムって新人が
長野まゆみの「テレビジョンシティ」って小説の
設定をパクった漫画描いてるって話ね。

詳しくは、該当スレの90、91参照のコト。

コレに、明らかに煽りと思われるヴォケが
擁護レス返してるけど、相手にされて無いみたい。

720 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 08:00
既出かも知れないけど由貴香織里の「戒音」ってのが
ラル●アンシ●ルの旧メンバー4人をモロに出しているマンガだった。
それだけなら別に構わなかったんだけど、後書きページに
「読者の皆さん、それぞれ自分の好きなバンドの名前を書いてきて
『●●がモデルですよね!』とか言ってますけど、
このマンガのバンドは私のオリジナルで、モデルなんて居ないんですよ。
本当に、私が考えたんです!!」
とか書いてて、マジでビビった。
ラ●ク、ブレイク前だったからこんな事書いたんだろうけど、
今、どうしてるんだか…。

721 :720:2001/08/02(木) 09:50
>>720
ゴメソ。ちょっとパクリとは違うかもだけど、
変則パクリって事で・・・。

722 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 10:41
渡瀬ってどうしようもないね。
パクリ疑惑の無い作品が1作でもあるのかな?
デビュー作から全部「読んだことある」ってのもある意味すごい。
ここまで売れたのは、やっぱソウカーだから?

723 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 11:31
>>720
由貴さんはキャラを自分の好きなアーティストから
よくとりますね。わたしも戒音=ラルクだとおもう
天禁=ラルク、BT、ピエロ、グニュウbtc
ルートビッヒ=HAKUEI

724 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 12:24
>>723
では、かいねのコミックスにのってる、コンビも解る人には解るモデルがいるのかな?
よかったら教えてほしい。
あの二人はけっこう気に入ってたんだ。

作者にはぼろくそに言われてたけど…。

725 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 12:53
ルシフェル=吉良先輩はまんまピエロのキリトだったしねー。
戒音は見てないんだけどモデルないだなんて言ってもバレバレだって。

726 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 13:41
パクル人は常習の人が多いってどこかで言われていたから
探すといろいろ出てきそうだね。

727 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 13:54
>>458>>446
遅レスな上、水差しで申し訳ないが
これあなた宛にきたメールだよね。
だったら、同じものが他の人にもきてようが
全文同じものが誌面に載ってようが
個人宛のメールを不特定多数の目に入る所に転載するのは
ミステリーボニータ編集部と時狩秘都の許諾が無い限り違法だよ。
パクリマンガを話題にするのに著作権法違反はなかなかシャレに
ならないので以後気を付けた方がいいよ。

728 :馬鹿じゃん:2001/08/02(木) 13:57
メール転載で著作権法違反!!!
すごい恫喝だね。

でも、タイミング遅すぎ。

729 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 14:41
>>728
ナイスつっこみ。ワラタ。

730 :花と名無しさん :2001/08/02(木) 23:23
>>727
そんなに再燃させたいの?(藁

731 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 23:42
由貴キャラがまんまパクリってどこ見ていってるの?
あの絵で皆よく元ネタの顔がわかるなあ
それともコスの話なの?

732 :花と名無しさん:2001/08/03(金) 00:21
>>731
つか、衣装とかメイクとか髪型とかでファンの人だったらわかるんじゃ
ないの?>元ネタ ヴィジュアル系はその辺が売りだろうし。
大げさに言えば肖像権侵害、なんじゃなくてデザインのパクリって
やつかな。まあ由貴のはパクリつーよりオマージュ(?)みたいな風に
私は捉えているけど。(それも微妙に違うか…)

733 :花と名無しさん:2001/08/03(金) 04:07
>>731
どこ見ても何も「そのまんま」だからです。
ちょっと昔のファンなら一目で分かるよ。そのくらいモロばれ。
「モデルはいない、オリジナルだ」と言いきる姿勢に
当時、ファンだった子は結構怒ってました。

734 :花と名無しさん:2001/08/03(金) 04:19
サルベージ!

735 :花と名無しさん:2001/08/03(金) 13:20
age

736 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 00:55
age

737 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 12:51
あげ

738 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 14:29
もう出たかもしれないけど
種村有菜の話で主人公の親友が文通相手に主人公の写真を送ったというのがありましたよね?
それ、「なかよし」で連載していた「闇は集う」ってやつとそっくりだった。
どっちが先かわかんないけど…

739 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 14:59
>>738
文通相手に自分以外の写真なんて、どのジャンルでもすでにかびのはえつつあるようなしろものの気が…。

740 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 15:12
>>738
その程度でパクリと言われちゃたまったもんじゃねえな・・・。

741 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 15:50
>>740
同感
あーゆう話ってけっこうあった気がする
定番って感じ?

742 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 17:05
定番というより「お約束」
設定とかギャグとか、あるよねそういうの。
お約束スレ向きかも。

743 :花と名無しさん:2001/08/04(土) 22:53
ようは素材の一つ。
そこからどう料理するかが、腕の見せどころってとこよね。
文通相手に他人の写真ねたみたいのは。

744 :花と名無しさん:2001/08/05(日) 03:58
ばかみたいだな、ここ。

745 :花と名無しさん:2001/08/05(日) 10:05
>>740
馬鹿・・・なのはお前だ

746 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 00:24
まーたその他の雑誌スレがぱくり疑惑出てるよー・・・
とか思ってたら、荒れはじめてんの(藁
 極少数がなんども書き込みしてるとみたね。
過剰反応しすぎ。

747 :738:2001/08/06(月) 00:35
ごめんなさい。最初からオチまでがそっくりだったもんで、つい…。
同じ発想ってのはあるもんですしね…。漫画は星の数程ありますし…。
くだらないこと書き込んでしまって申し訳ありません。

748 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 00:38
漫画家編集アシ質問交流スレもだよー
なんか、ものすごく電波入った
「2ちゃんでパクリなんて言われても大丈夫だよ!
あんなの厨房の仕業だもん!」主張が……

確かに「それはパクリじゃないだろーそこまで言うかー」な
ネタもあるけど、反論するならもう少し
文章の書き方考えた方が、効果あると思うんだけどなあ。

749 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 00:43
少女漫画同士じゃないんだけど、
映画「インタビュー・ウィズ・ザ・バンパイア」の製作者って
絶対萩尾望都の「ポーの一族」読んだだろ、と思えてならない。
違うと言われても私の中ではそういうことにしておきたい。
パクリっていうより、それに触発されてる感じがするというか。
あ、原作でなくて映画のほうね。

750 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 00:55
パクリといえば、プロじゃないんだけど、
オンラインコミックスちゅーの?サイトに自分が描いたマンガ
のっけてるんだけど、
まんま松本大洋の「鉄コン」のがあって、笑ったなぁ。
構図もコマ割もトレースだし話はほぼ一緒だし。
彼女(彼?)は一体、何の目的があってあんなことをしているのか
謎。

751 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 01:04
>>749
似てるよね。(笑
でも2ちゃんではあんまりその話題って好ましくないみたい。

752 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 01:52
それって今同人と漫画板で話題のやつ?>>750
掲示板がかなりイタタなことになってるよ〜。
でも素人さんだから同人板がふさわしいかな。

753 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 01:55
>>749
ガイシュツだよ。過去ログ読んでみ。

754 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 02:08
750 >>752
あ、ホントだ、どうもありがと〜。こりゃ面白いね。
まぁ素人さんだし、パクッてるのがマイナーでなくて有名漫画だし、
こういうのは生暖かい目で見守っててあげた方が良かったような気も・・・。

755 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 02:10
でもバックレ方がむかつくね。素直に認めるか、
即閉鎖が鉄則だろうが…。

756 :749:2001/08/06(月) 23:53
>>751 >>753
どうもです。
過去ログも読んでみたけど、私はアン・ライスの原作じゃなくて
映画版のほう見て似てるな〜と思ったの。
似てない部分もいっぱいあるけど、あの女の子(名前忘れた)の
描かれ方がまんまメリーベルやん!と感じました。見た目も。
確か原作の方では、もっと年齢設定が幼かったはず。

まあこれは私の感じ方なので、実際にはただの偶然なんだろうけどさ。
でもでも、どーしてもポーに触発(インスパイアというのか?)
されたんじゃないかと思えてならないのよー。
パクリやがってむかつく、とかいう意味ではなくてね。

757 :花と名無しさん:2001/08/06(月) 23:59
要するに、ポーを好きなんだなあと嬉しくなるような感じ?

758 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 00:16
>>749
ポーの一族と、夜明けのヴァンパイアの映画版と漫画版を見た(原作の小説は未読)けど、
女の子の描写に関しては対照的。
もっとも、私は夜明けのヴァンパイアは篠原鳥堂さんの漫画の印象が強いのだけど。
そっちではクロウディアは外見は少女の姿でも、心は大人の女という感じで
ポーの一族ではメリーベルは無垢な少女のままという印象だった。

759 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 00:56
秋田のミステリーボニータ出てたけど、やはり謝罪は無しなのね。
本当に反省してるんだろうか?

760 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 00:57
ああ〜ageてしまいました〜・・・逝ってきます。

761 :花と名無しさん :2001/08/07(火) 01:10
>>759
ホント?地方なのでまだみてないんだけど
これっぽっちも触れてないってこと?
・・・・なんか再燃させたくなっちゃいそうだ

762 : :2001/08/07(火) 01:28
とりあえずこのスレでは既出じゃないようだけど、
昔やってた「レディ!」っていう少女漫画、「キャンディ・キャンディ」と
かぶらず読めた人はどれだけいるのか。

ストーリーは全然ちがうしオモシロかったと思ったけど
アニメ化されたときのタイトルがたしか「レディ・レディ」になってて
かぶりに拍車がかかってた・・・

763 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 02:30
>>762

レディ!のアニメをはじめて見たときは、ストーリーの内容よりも
少年隊がOPを歌ってる〜
という事に目が逝ってたので、かぶらず読めた。

764 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 10:10
少年隊・・・(w

765 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 10:33
>>763
今でもフルコーラスで歌えるぞ(ワラ

766 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 14:50
お〜お〜お〜れいでぃ〜君は見るたび〜いつもかわあってゆくから〜
み・ら・いの・す・べ・て〜僕に預けて〜れ〜いでぃ〜

だったっけ。ウロだが。ってなんでこんなスレでこんな歌を思い出すことになってんだか(w

767 :766:2001/08/07(火) 14:51
>お〜お〜お〜れいでぃ〜君は見るたび〜いつもかわあってゆくから〜
のあとに

れいでぃ〜すこし離れていることも〜ツライの〜さ〜

ってのがあったのを思い出した。そんだけ。

768 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 17:53
age

769 :花と名無しさん:2001/08/07(火) 23:43
age

770 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 04:08
age

771 :766:2001/08/08(水) 04:11
>>768-770
なんか私がすっげー寂しいからやめてけれ…
晒し?晒しage?

772 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 05:09
>>766
私は>>768-770ではないが、ただのdat落ち防止ageじゃないかと…
 その歌、歌詞に覚えがあるのに、メロディが思い出せなくて
今、非常にもやもやしてます。このへんまで出てきてるのに!(笑)
……スレ違い申し訳ない。

773 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 12:26
>>759
なかったねえ。
すみからすみまで探しちゃったよ。
「謝罪」はクレームをつけた人にだけ、ということか。

774 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 15:14
マガジンでなんか題名思い出せないんだけど「は?これモロGTOじゃん」って言うのがあったのだけれども知りませんか?

775 :花と名無しさん:2001/08/08(水) 15:18
↑ゴメン少女漫画じゃなかった!

776 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 00:01
age

777 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 00:04
ネタがないならないでほっとけや。
いちいち空あげすんなよ。。。

778 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 00:13
倉庫逝きになっちゃうからあげてんじゃないの?
知らんけど

779 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 00:15
ん?
単なる落ち対策だろ?この時期どこでもやってるよ
一回空あげしたくらいでピリピリすんなや。

780 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 01:10
age

781 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 01:13
age

782 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 01:15
カラアゲに一芸を求めるのは罪ぢゃないぞ!!

783 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 01:33
種村有菜の何月号だかのカット、橘裕の「もしかしてヴァンプ」の扉
パクってた。

784 :別フレスレより:2001/08/09(木) 04:37
別フレ2001(発売中)末次由紀
悪魔の女の子の見た目がジャンプの「りりむキッス」
コスチュームからポーズまでそっくり

785 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 14:39
りりむなんぞをパクるとは・・・

786 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 15:24
それはもしかしたら、参考にした写真が同じだったという可能性もある。
ファッション誌のポーズとってるやつとか、かぶる可能性は高いのだ。
どっちにしても、そのまんま描くのは芸がなさ過ぎだと思うけどね。

787 :花と名無しさん:2001/08/09(木) 23:28
age

788 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 02:07
karaage

789 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 10:07
         唐揚げワッショイ!!
     \\  唐揚げワッショイ!! //
 +   + \\ 唐揚げワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

790 :花と名無しさん:2001/08/10(金) 22:27
そういえば相川七瀬のアルバムのジャケットが
由貴香織里の画集にあった書き下ろしを
ぱくってたなぁ…実写でよくやるよ…

791 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 02:06
age

792 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 02:17
>>790
相川”が”なの?
由貴”が”じゃなくて?

793 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 15:03
由貴香織里のイラストはヴィジュアル系の写真を
参考にして書いていることが多いからパクリ元は
ちがうんじゃないのか?>>790

794 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 23:16
age

795 :花と名無しさん :2001/08/11(土) 23:29
むかーし昔、「闇のパープルアイ」が連載されていた時に
テレビの洋画劇場で、全く同じようなフランス映画が放映
されていました。
どっちがパクリというのではなく、覚えている人がいるかなあと
思っったのでsage。

796 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 23:37
あ、私それ知ってる〜!

797 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 23:37
>>795
それってキャットピープルかしら?
(うろ覚えですが)

798 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 23:38
あ、さげたのに同時あげだった・・・

799 :花と名無しさん:2001/08/11(土) 23:52
>>795ナスターシャ・キンスキーが変身するやつかな。
「キャット・ピープル」が81年
「闇のパープルアイ」が84年

800 :795 :2001/08/12(日) 00:02
796、797、799さんありがとうございます。
そうでした。「キャットピープル」です。
と言うことは、篠原先生はこれに触発されたのかしら。

801 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 04:19
しょ〜もない
似てるとパクリは違うだろ

802 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 04:35
吉田秋生の吉祥天女は、ポーの一族のセリフがそのままいくつか出て来てた。
吉田本人はパクってる気はなかったと思うけど、記憶に残ってたんだろうな・・・。

いくえみりょうは、絵柄がよく変わってたけど、どれも規制の漫画家の真似だった。
しかもそっくり・・・・。

803 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 12:31
でも生き残ってるね>いくえみ

804 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 12:53
いくえみは絵が片岡吉乃っぽくなった時もあったよ。

805 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 15:46
記憶に残ってたのをそのままつかちゃったんだろーなというのは、津田雅美のカレ
カノ5巻の数馬とつばさの話で、つばさのモノローグに「かえりたかったどこか」
というのがあって、これは日渡早紀のぼく地球の輪のそれと全く同じじゃんと思っ
たけど。

806 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 21:18
>>805
そこまで使用頻度の高い単語まで指摘するのは
あまりに酷かと…。

807 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 21:19
そこまで慣用語でもないけどね、そこまで厳しく言ってもねぇ・・・

808 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 21:21
片岡吉乃がいくえみのぱくりでしょ????

809 :名無し少女:2001/08/12(日) 21:28
ウエリングピーチって思いっきりセラムンのパクリジャン!!

810 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 21:46
>>809
あれは企画ものでしょ。

811 :花と名無しさん:2001/08/12(日) 23:43
age

812 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 03:36
>>808
それは違うのでは?
たしかに片岡さんが蝶々のキス書いてた時
いくえみさんの絵が片岡調になった時が一瞬あったよ。

813 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 11:20
あしべゆうほの「クリスタルドラゴン」が始まった頃、「あ、これ、〇〇の真似してる。」と思った記憶があるんですが、なんだったかなあ。
確か児童文学のファンタジー物だったと思うんだけど。
「本当の名前をもらう」とか「本当の名前は知られてはいけない」とか。
銀の車輪(アリアンロッド)と言う名前もそのまんまだったか、かなり近いものだったと思う。
あまりの記憶の薄れ方に、もはや検証不能。
でもず〜〜〜〜〜っとひっかかってるんだよな。

814 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 11:29
いくえみ昔の紡木たくパクリ時代は酷かったね。
その頃小学生だったから見分けつかなかったもん・・・。

815 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 11:55
>>813
それは、ケルト系神話の不文律。
アイルランドの民話とか読んでみ。
直接の名前とかは、そこから取っているかもしれないけど、
名前自体に意味があるから、文献にも同じ名前が多数出て来たりもする。

816 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 11:58
ついで。
「アリアンロッド」について
http://www.pandaemonium.net/menu/devil/arianrho.html

817 :花と名無しさん:2001/08/13(月) 21:59
少女マンガとは違うけど
「OL進化論」のネタをへたれ4コマ漫画家がぱくってたなあ

818 :813:2001/08/14(火) 16:15
>>815->>816
あ、そうだったんですか。
教えてくれてありがとうです。
当時子供だったんで自分の知ってることだけを基準に「真似してる」って思っちゃったんだろうな>自分。
このスレッドを見るまでは忘れていたことだったけど、すっきりしました。

819 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 03:58
   

820 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 05:30
既出かなあ。「ガンパレードマーチ」ってゲームの瀬戸口ってキャラの
過去の設定が高屋の「幻影夢想」における飛良と滅茶苦茶かぶってる。

千年前、この瀬戸口(本性は鬼)は人族の代表で精霊の力を使う姫巫女に
よって救われるんだが、その姫巫女が人の手によって死んでから人間に
絶望して、それでも死ねなくて姫巫女が転生するのを待ってるって話なんだけど。
さらに、現代で姫巫女の転生体も出て来るんだけど、この娘は前世の記憶がなくて
瀬戸口も記憶が薄らいでて彼女の転生だって気づかないんだよ。

ありがちな設定だし、高屋の前にも誰か描いてそうな話だけど、ここまでそっくりだと
もにょる。

821 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 18:07
>>820
こういうゲームがあるよ。オタクくさいものばかりでスマン
久遠の絆、AIR、痕、FF10他が
千年前・鬼(最強の生命体)・聖なる力を使い救う・巫女・転生・永遠の命(死ねない)
のキーワードに引っかかる。
みんな大好きなネタ、ライトノベルなんか多そう。

822 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 19:44
現在プリンセスゴールドで連載されている聖りいざの漫画、
今回の連載が由貴香織里の「カインシリーズ」コミック版に
収録されている話と内容がよく似ていて本屋で絶句。
話的には、ありがちの設定ではあるんですけど、なまじカインが
人気シリーズなだけにちょっと・・・・
でも聖りいざさんって同人時代に那須雪江のお話そっくりコピー
して本にしてたしね・・・

823 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 19:50
アヤナはきょうも だいすきなパパのために
いっしょうけんめい ほうしをします。
アヤナががんばって てをうごかすと
パパはよろこんで アヤナのあたまをなでてくれます。
「アヤナはいつもおりこうさんだから ごほうびをあげないとね」
アヤナががんばったので パパが
たくさん たくさん ごほうびをくれました。
アヤナは パパからのごほうびを からだぢゅうでうけとめます。
それは アヤナがいちばんだいすきな じかんなのです。

              

               .|         |
    ___        |    俺    |
  .r'⌒君=ニニ=:、    _ (          |
  川_ノ从仆从) ⊂(Щi二        `´ |
  |v|_」O  Oy  // (○      ∴)∴)
  | .人v ,− ノ| //   |       ノ /
  `⌒ ̄| 匸//     ..|      ノ ノ
   / ̄ v r       |     | |
   | | ・  ・|        |     | |
   | |}U  )       (      | |
   | |゜   /        |     | |
   .(c v Y. |        |     | |
    .〉 / |        |     | |
    |_|_|        |     | |
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    L⌒l⌒l     (_______)_)

824 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:26
age

825 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:36
カインシリーズは一瞬、愛田真由美を思い出したなぁ。
設定はありがちと言えばありがちの気もするけど。
台詞とかはダブってるんですか?>聖りいざ

826 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:37
アヤナはきょうも だいすきなパパのために
いっしょうけんめい ほうしをします。
アヤナががんばって てをうごかすと
パパはよろこんで アヤナのあたまをなでてくれます。
「アヤナはいつもおりこうさんだから ごほうびをあげないとね」
アヤナががんばったので パパが
たくさん たくさん ごほうびをくれました。
アヤナは パパからのごほうびを からだぢゅうでうけとめます。
それは アヤナがいちばんだいすきな じかんなのです。

             

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827 :花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:37
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凛蟶駸誡來蕚櫻槲詭吝亂圉哥淇癶
炳莟冦鍠齊竟數佶蝠曚蒄隴蘊瑤發
饅翕斃楝誄楹誥廛癨佚竇沱桷榕堊
裃慓獏沮閇駱沚捩藪痞頌歹姨檄菎
蘖笙桴鳬溯鈑篝礦鼇檣匈圉貶疽槃
綛霙剳瑕芬淌艢穃鶉冦罟纒聨筮孅
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榲牘譚纜旁倆硅絮榠朸鰌縵暄醺嫂
嗹哭饐羝襤譌祺貽恬鮠瑾聲腥飄筐
榲猥曁鎬擽孛擅襴絎范胼抻箟礒懴
于刮昵慴咾撓瀚痺眷綮歿蘚袍瘻揩
藹猾柬檮收泯彖崚桷嫺纐鯒誨濂祺
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鏝筵鑪帑遙苺柝黴挈毫餬籀誚岼轢
泝褻軆蘗盖撻幎它諳壽磴飫髣楾盻
蠕旃貭靆艪遽滓岷鷽闍簧爿癘銛驤
輌柩逅毫饒棠肄蚋釀繚丱痼磅甸碆
暘肄聒屮褞叨俑沂哇楪贍釶楴娚槹
茣侫唏芍勒已麌屶蹐蜚朏鶸獺腱糂
娑佶豺佰唳菽爨嶬艢釐

828 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 03:57
ずっと前コーラスで
林あまりの短歌のイラストを描いている人がまんが描いてたんだけど(両性具有みたいな話)
そのラストのコマがヤングロゼ(今はない)にのってたやまだないとのまんがの扉絵を
ほぼそのままトレースしていたので驚きました。もちろんロゼの方が先に出てた。
わたしと姉は、大発見!!とコンビニでコピーして二つの絵をかさねたよ。
丸まる一ページの絵なので、ほぼぴったり。服もそのままだったとおもう。
この人林あまりのイラストの時も雑誌トレース多いですよね。

829 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 08:57


830 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:37
トレスして発表する神経ってすごいねえー
ばれないって思うかなー

831 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:41
パクリと影響の違いを見極めましょう。

832 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 19:05
パクリという言葉自体曖昧です。
ちょっと共通項があるだけでパクリという人もいる。
(コナンと金田一とか)
盗作、オマージュ(リスペクト?)、パロディ。
全部違うが全部パクリらしい。

833 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 19:09
ミスフルはフルバのぱくり

834 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 20:28
ミスフルがなんなのかわからん

835 :花と名無しさん:2001/08/16(木) 21:35
>>833 私もちょっとそう思った

836 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 00:16
WJだよ>ミスフル
寒々ギャグ満載のヘタレ野球漫画。
メインキャラが十二支がらみの名前。そんだけ。
変身もしなきゃ不穏な空気もない。

人気も。

837 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 01:02
>>836と同意見。
名前だけならパクリとは言わないのではないでしょうか。
例えば名前に新撰組の名字を人を使ったり、八犬伝、中央線などの駅名、
出版社とか、良くあることだから。
こういうのは「十二支と言うからには12人でてくるのね、次は誰〜?」と
読者が期待しやすいから使うんだろう。
ジャンプの「るろ剣」で清十郎の恋人がお夏だったり、小説から取るのも
多い。この名前は〜って思えるのも楽しい。ジャンプ読んでる少年が西鶴
のお夏清十郎をどのくらい知ってるかは疑問だけど・・・。

838 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 10:00
ガイシュツだったらスマソ。
古い話で申し訳ないが、先月の姫に載ってた新人のデビュー作がマサルさんのパクリだと思った。
ノリとかネタとかね。
主人公(?)の男の初登場シーンとか、授業風景とかもまんまマサルさんって感じ。
あと、ボ神転生とか。マ神転生のモロパクリじゃん!

839 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 17:13
盆で暇だからいくつか買って来たら、
プリン○セスの藤田麻○「プラチ○ガー○ン」って
フルバくさいですね。

840 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 17:46
ミスフルはフルバのパクリじゃないと思うよ…
それにそこそこ人気があるね。
2ちゃんじゃどうかしらんが…。

841 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 18:07
ものすごく古〜いパクリ話でスマン。
高橋留美子のめぞん一刻をパクったのは、
「前略・ミルクハウス」と「麒麟館グラフィティー」

842 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 19:00
>>840
ミスフルは小学生に人気があるらしいよ。
んで、十二支使った程度でパクリというのなら、
フルバは忍空のパクリじゃんという話が出ていた(w

843 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 22:27
はあ?
ミルクハウスがめぞん一刻のパクリだあ?
「下宿」ものはジャンルだってすでに…
つか「下宿」以外なんにも似てねーじゃん。アホか。

844 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 22:33
>>838
少女漫画のギャグって結構マサルのネタが多いよ。
もうノリなんてほとんどそうじゃない?
そのうちジャガーネタも使われるね。

845 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 23:05
王家と赤い河はガイシュツ?とあえて言ってみる

846 :花と名無しさん:2001/08/17(金) 23:08
昔、さいとうちほの日本人の女の子がイタリア男の別荘で結ばれる舞台芸術みたいな
漫画をレディースコミックの雑誌で誰かがぱくってた。エッチシーンが増えた他は、
ほとんど同じ。激しくワラタ!
見た人いない〜?

847 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 00:22
>>845
今さら・・・
天河小学館受賞の審査員もパクリをにおわせてたしね。
あの発言にOK出した小学館もすごいけど。

848 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 00:27
つかアレやね。
タイムスリップものもジャンルとしてすでに定着してるよな。
一般・少年漫画でもさ

849 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 00:45
天下一武道会もね。

850 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 04:22
>>820
つかあのゲームのヒロイン(公式ではヒーローか)が某キャラのパクリだっつーんで
発売された当初は男性の方々の間で大騒ぎじゃったんじゃよ。
ブルーヘクサ・ネオトニー・幻獣などなど、キャラのほとんどは何かのパクリか
影響を受けている。それらをいっしょくたにして成立しているというのはある意味すごいとは
思うが、成立しているとも言えないんだよなー。

851 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 04:24
はい?ミルクハウスはどー見てもめぞんのパクリだろ?>>843

852 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 04:31
ミルクハウスか。
すずねさんのキャラ設定(女装の美形男)が
ジャンプのひばりくんを参考にしたっぽいと思ってたな。
そりゃストーリーは全然違うんだけどね。
読者にアピールする要素を「それ、いただき」ってやった感じ。

853 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 04:31
下宿・片思いの浪人生・浪人生につきまとう少女
水商売の女・子連れの片親(この頃めぞんに一之瀬ダンナさんは未登場)
美形のテニスコーチ・どんかんな主人公・・・等々。
っつーか川原本人も当時認めてたし。知らないの?>>843

854 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 04:33
ミルクハウスっていろんなマンガのおいしいとこイタダキ?

855 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 04:40
むかしむかしのお話。
黒柳徹子の「「窓際のトットちゃん」
なかよしの読み切りまんがでパクってたなぁ。
しかも、1エピソードだけ。。。。
オバサンしかわかんねぇだろーなぁ。

856 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 10:40
>>855
飼い犬が主人公の女の子の耳に噛み付き流血、というシーンですね?
なかよしの堺紀世(だったかな?)の読みきりでしたね。
犬の名前は「チャーリー」。
当時、消房だった私でも「あれ??」と思ったものです。
しかし約20年前のことを未だに忘れない私はオバサン・・・。

857 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 10:45
犬夜叉=ふしぎ遊戯のパクリ
にしか見えないYO
どっちもどっちなスカスカな話だけど(´∀`)

858 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 12:42
>>857
世界が違うし、異世界(OR別時代)に行くってだけで
パクリになるなら、いろんな漫画がパクリになるよ。
もうちょっといろんなものを読んだら?

不思議遊戯といえば、ゼビュロスサーガに似てるなとは思ったが

859 :花と名無しさん:2001/08/18(土) 14:47
>>857
ふしぎ遊戯が高橋留美子の「炎トリッパー」のパクリ。
と言われてます。

本の世界に飛び込むって観点からだと
ネバーエンディングストーリーからもいただいてると思うが。

860 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 01:47
どらえもんに「絵本入り込み靴」って道具があった。

861 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 01:48
あげ

862 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 01:54
>>820、821、850
眼パレはテキスト吸い出しで読める没シナリオだと、台詞に「ぼく地球」臭さ
が・・・・。前世の記憶を拒否してるところとか、前世の自分を「ずるい女」
とか言って嫌悪してるところとか。
それ以前にキャラの外見とかゲーム中の台詞が、別作品からパクリまくりだしな。

863 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 07:02
そもそも「物語の世界に入る」というネタは
ヘプバーン主演「パリで一緒に」がそれだった。
これ以上古いもんはわからんが。

864 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 14:30
825
台詞とはかぶっていないんですけど、設定的にすんごいありがちの
ネタをここまでありがちに描かなくてもいいだろう、と思ったのです。
聖りいざ=伊庭竹緒。
お貴族様社会、相続争い、家出した放蕩ものの兄に代わって次期当主の
期待を持たれている弟、返ってくる兄、そして兄は弟を殺す・・・
という内容です。ついでに自分を殺した兄をそれでも弟は愛していた、
というのも一緒です。まあ、推理物のようにトリックだのなんだのが
入っていますけど(カインは短編)、ちょっとなあー、と思いました。
でも、これをパクリというのは酷かもしれないですね、「ありがちの設定」
だし。

865 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 17:58
似てるって言うか、同じような時代背景、主人公と敵対する怪しい組織があるって
だけのような<聖りいざ
有りがちと言えば有りがち。
でもまあ、主人公の片割れが、京極の榎津に似てるなあ、とはね。
ちょっと思ったけどね。それだけでパクり言うつもりはありませんけどね。
……でも似てるなあ。探偵探偵言うとことか……。

866 :花と名無しさん:2001/08/19(日) 18:28
探偵小説はすべてパクリになるね…
題名の付け方はポーのパクリ、
探偵と助手はドイルのパクリ…

板違いなのでsage

867 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 07:57
ガイシュツかもしんないけど、
プリンセスあーみーが、途中から
「ぼく地球」臭いセリフ続出…雰囲気も。
しのぶくん(?)が主人公にカコの恨みを激白するシーンと、
輪くんが春ちゃんにカコの恨み激白シーン、くりそつ。
他にも忘れたけど色々。

868 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 10:48
どこかでガイシュツかもしれないけど
CLAMP「ちょびっツ」って最初は
新谷かおるの「ぶっとび!CPU」にすごく似ててイヤだった。
たしか大昔にだけどCLAMPって新谷かおるを
好きって言ってた気がしたから。

869 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 12:07
漫画板のパクリスレでがいしゅつしてたような…。

870 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 14:18
>>867
どっちも読んでたけど、そんなのあったっけ?
北川みゆきはいろんなとこからパクてるから気にもとめなかったよ…。

871 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 14:43
某801マンガでも新人がノリ&ちょっとした絵の端々に
「マサルさん」だった。
中途半端にマサルさんぶりを出していたから、むしろ腹が立っちゃった。
(ごはん山盛りの絵とか・・)
マサルさんは、やっぱりマサルさんだよな〜〜。

872 :奈々氏:2001/08/20(月) 16:07
うろ覚えですいませんが、ウィングスの漫画で
伸たまきのパームのワンシーンをパクってたのがあったんです。

重傷を負ったカーターが、夢の中でジェームスにあって、雷雨の中で
「すごい雨だ」「でも必ずやむ」(スマソうろ覚え)と言っているところ。

パクリ漫画はセリフもシチュエーションもそのままだったので
腹が立ちました…。なんて言う漫画だったか気になる…。
若い男性に、10歳くらいの娘がいて奥さんは亡くなっている、という内容の話でした。
同じウィングスなのによくやるな〜、と思いました

873 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 16:14
>>872
パクリしたほうの名前だしてもらわないと、検証できない。
あとそのパクリの時期も。

874 :872:2001/08/20(月) 16:22
尾崎かおり ピアノの上の天使

875 :872:2001/08/20(月) 16:26
書いてる途中に送ってしもた…

すいません、今持てるだけの記憶を頼りに調べました。
尾崎かおり 「ピアノの上の天使」全2巻 ウィングス
です。
検証してみて下され。当時すごく怒ってたんですが、
他の人から見てどうなのか知りたいです…

ぱくられ元のパームの方は「星の歴史」だったと思います

876 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 23:16
>>864
前にどこが似てるか訊ねた者です。
確かに似てますね。でも時代設定が似ればそうなりがちな気もしますね。
パクリ疑惑(あからさまなトレス、台詞の引用を除く)は、何本似た作品
を読んだかで印象が違うかも。
AとBが似ているだとパクリっぽいけど、AもBもCもDも似ていると
ありきたりのような気がしてくる。
とりあえず、このくらい(聖りいざ)のカブリは許容範囲です。個人的に。

877 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 23:44
>>875
同じ発売元で……?うーん。
そう言えば、尾崎かおりは今やってる漫画はトライガンに似てるしなあ。
意外に面白いんだけど。既成作家の影響を強く受けちゃう人なのかな。

878 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 23:45
少女漫画はあるイミほとんどパクリだとオモワレ

879 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 23:53
でも少女マンガからパクッてる小説もあるしな。
恩田陸「ネバーランド」とか。ドラマの方は知らんが、原作は
パクリ。

880 :花と名無しさん:2001/08/20(月) 23:56
>>879
「あるイミ」ってんなら、ほとんど全てがそうだろう。
少年漫画も成年向け漫画も小説もドラマも。
アタリマエ過ぎて、わざわざ言うほどのことではないな。

881 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 00:52
ぱくりゆうなら元ネタ示すのがセオリーよ >>879

882 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 00:52
       ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
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883 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 00:55
>>879
「ネバーランド」は「トーマの心臓」だね。
ミステリ板で小説が出たときに叩かれてたよ。

884 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 01:13
>>883だからって何にも問題にはなってないようだな。
萩尾望都の文庫であとがき書いてたし。

885 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 01:27
確か、元もと「ネバーランド」はトーマのオマージュってことじゃなかったか?
まあ、パクってるという事実をオマージュって言葉できれいに表現してるに
過ぎないけど。

886 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 01:51
尾崎かおりって2ちゃんねるで結構評価してる人多くて「??」って思ってた。
絵が覚えられないの、どうやっても。
デビュー作からずっと何かに似てた気がする。アニメとか。

887 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 03:43
岡田あーみんの「お父さんは心配性」のあとがき?で
あーみんが、自分が描いたネタと大漫画家が何年も前に描いたネタが
偶然全く一緒だったから著作権問題とかに発展したらどうしよう〜ビビった。
的なことを書いていた。
それ自体が言い訳なのか本当に知らなくって描いたのか分からないけど。
あーみんを信じて言えばちょっとしたエピソードなら
かぶることがあるみたいだ。

888 :花と名無しさん:2001/08/21(火) 06:50
867>>870
いや、まじ似てる。
つーか、いきなりぷりあみのキャピった雰囲気から、ぼくたまチックな
雰囲気になって、
(もー、セリフがもろぼくたま。
 あんな情緒のある?セリフが北川みゆきに書けるわけなーいし)
何を作者はトチ狂ったんだーって思った。子どもゴコロに。

889 :花と名無しさん:2001/08/22(水) 15:58
age

890 :花と名無しさん:2001/08/22(水) 18:13
文春にてあいかわももこの「コスメの魔法」が
日本テレビ「ビューティ7」にパクられ記事あり。
あいかわと日テレのコメントもあり。

891 :花と名無しさん :2001/08/23(木) 00:43
あ、やっぱりそうだったんだ。
文春の見出し見てそうかなって思ってた。
明日立ち読みしよう……でもどんな内容だったかちょっと教えて欲しいな。

892 :891:2001/08/23(木) 00:44
コスメの魔法スレに詳しく書いてありましたね。スマソ

893 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 00:57
日テレのドラマって、しょっちゅう漫画からパクってる。

894 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:05
「ロシナンテ」とかな

895 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:12
>>888
ずっと前の北川板でも見たが、どうかそのセリフ
書いてくれ。気になってしゃあないがぷりアミなんか
今更読む機会ないし。パクリ判断したい。させて。何巻?

896 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:12
北川みゆきはその昔あさぎり夕にそっくりだと思ってた。
なかよしかなんかで描いてた松本なんとかっていう人は
篠原千恵にそっくりだった。

897 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:16
 樋口橘「MとNの肖像」をはじめて読んだとき
秋里和国「それでも地球はまわってる」と設定が
似ていて少々もにょった覚えが。
主人公がマゾとかナルとかって、あまりありがちな
設定でも無い気がして。
 しかし最初からまったく違うストーリー展開なので
気にならなくなってきた。
 ずっと気になってたことを言えてすっきりしたので
さげ。

898 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:18
松本洋子?
ホラーとかサスペンス系よく描いてたからその昔の
篠原千恵とかぶったんかもね

899 :北川みゆきのパクリ遍歴:2001/08/23(木) 01:22
あさぎり夕『七色マジック』『卒業写真』
川原由美子『前略・ミルクハウス』
浦沢直樹『YAWARA!』
日渡早紀『僕の地球をまもって』
吉住渉『ハンサムな彼女』
立野真琴『神様はいるのかい?』『レクチャー』
矢沢あい『ご近所物語』
若菜まみの読みきり
知ってるだけで確信あるのはこれぐらい。パクリと断言できるι

900 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:26
>>899
よかったら、パクリが北川作品のどの作品に
使われているのかも教えてくれない?
「YAWARA」が「プリンセスアーミー」
「ハンサムな彼女」が「亜美ノンストップ」
ってのは知ってるんですが…。

901 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:30
>「ハンサムな彼女」が「亜美ノンストップ」
両方芸能界がらみだけど少女漫画のお約束の域なんじゃ・・・
エピソードとかかぶってたりするの?

902 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:43
同じ白癬だけど、なかじ行きの「隣のダブル」「隣のスクランブル」は
赤僕のパクリだなと思った。
赤僕を後から読んだんだけど、似すぎててちょっとビビリ。
お母さんが交通事故で亡くなって、男所帯だけで長男(高校生だけど)が
しっかり者で家事全般をこなしてて、産まれたばかりの赤ん坊がいて。
何よりも、弟、実&桐の落書きがそっくりだった(笑)いいのか?

903 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:49
同じ構図で人だけ変わってたシーンがあったんだよ。
始めの方に、電車のシーンで。連載初期は髪の毛一束だけ
くくってたのも未央と、望の髪がボサッてたのも一哉とかぶる。
好きな人の側にいたいから芸能界入ったってのも一緒だし、
海外ロケ?撮影のエピソードもかぶってて、ノースタントで
主人公の相手が怪我するのも一緒。ヒーロー(ぷっ)のそっくりさん
ネタもかぶってるし、北川は顔まで似せなんだが。

904 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 01:50
903→>>901

905 :また北川話で申し訳ない:2001/08/23(木) 01:59
>>900
『七色マジック』→「あのこに1000%」「ぷりんせすARMY」
         「亜未!ノンストップ」「東京ジュリエット」
『卒業写真』 →「あのこに1000%」
『前略・ミルクハウス』→「あのこに1000%」「東京ジュリエット」
『YAWARA!』 →「ぷりんせすARMY」
『僕の地球をまもって』→「ぷりんせすARMY」
『ハンサムな彼女』 →「亜未!ノンストップ」
『神様はいるのかい?』→「SHE'S KIDS」
『レクチャー』 →「東京ジュリエット」
『ご近所物語』 →「東京ジュリエット」
若菜まみの読みきり →「月にキスの花束を」の原作だと思ってる

こんな感じ。そのまんまのシーンが一つでも入ってるのは
矢印の先に入れときました。

906 :900:2001/08/23(木) 02:02
>>905
ありがとうございます。

907 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 02:27
「天は赤い河〜」は
初めて読んだ時、勇気あるな・・・と思った。
細川サイドが「パクられてる。ムカついた。」
って自分とこでコメント載せてたってきいて、
それ分かっててもやりたかったんだろうな、と思いました。

>>814
同意。
いくえみ稜の紡木たく時代はホント酷かった。
どうしたんだ急にと思った。

908 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 14:06
>>902
調べたら、なかじ'92.5 羅川'92.3に第一巻発売。二ヶ月差は微妙だね。
このくらいだと打ち合わせは済んでいて変更は無理ってのあるだろうし。

子供の落書きは置いておくと、母親が亡くなって家事全般をこなすお兄さん
って、大島弓子や文月今日子とか沢山ある気がする。突然の死って言うと
病死より事故死になってしまう率が高いし。
同じ白泉で谷地恵美子もそんなの描いてなかった?

909 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 14:19
>>907
天河は細川サイドの承諾を得ているとの情報もあるよ。
それによると、本当は古代の女の子が主人公のが描きたかったらしい
んだけど編集部からストップがかかって(身近な女の子の
設定じゃないと読者が感情移入できないし、少コミだし)
しぶしぶ妥協して現代の女の子が古代に行く設定になったらしい。

910 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 14:33
天河はリスペクトもんで、細川公認なんじゃなかったっけ?

911 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 14:38
>>899
あっ、あなたもぷりアミはぼく地球入ってると思ってたんですね〜。
>>895
ごめん…コミックス手元にない。(ぷりアミは友だちに貰ったのよん)
実家帰って見てくるわ。

912 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 14:43
>>911
ぷりアミのどのあたりにぼく球パクったのが使われてるの?

913 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 14:58
北川みゆき、YAWARA!の作者と対談かなんかしてた気がするよ。連載前に。
浦沢直樹もきっと読んだだろうし、パクリっていうほどでも
ないのでは。

914 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 15:27
>>907>>909>>910
それのソースきぼーん。
天河も王家もファンじゃないからよく知らないけど
どこでそういう発言なり情報を得てきたの?
それともただのファンの思い込みですか。

915 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 15:34
よく知らないのに
ファンの思い込みとか言うなよ。

916 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 15:45
>>914
同意。
この二つは事あるごとに反目してるようだが、
いつも細川サイドのレスに篠原サイドからの許可とってあるよレスで
終わり。ソースも知らない情報うのみにすんな。
あるならソース出せよ。

917 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:16
>>913
マジかい。対談…
だったら、もしかしてただ好きな漫画のエッセンス頂きーって事か??
同人かよ…
同人と思えば許せなくもないが…

「あの子は一体なんだ!」みたいなセリフがやわらの方にもあったような…
初試合の時かなんか。

918 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:20
>>916
「らしい」とか「じゃなかったっけ」っていってるのに。
うのみにしてるじゃなくて、こういう説を聞いたよって
いってるだけでしょ?
「ソース出せよって」・・・・・何様?

919 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:35
>北川みゆき、YAWARA!の作者と対談

どっちも小学館ですから。

920 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:37
厨房の時、YAWARAの映画も見に行ったし消防のときは
アニメも観てたしプリあみも読んでたけど、パクリとは思わなかったな。

921 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:42
ではお願い致します。

不確かな情報を元に話が進んでいくのは本意ではなく
ただのネタ話に終始してしまうので
事実を確認してみたいのです、できればソースを出して頂きたいのです。

と書こうと思ったけど、友達とかからのまた聞きなのね。なんだ。

922 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:52
>>915
アイタタなファンですかー?
ソース出してってののどこが何様?
ないならないってオッシャッタラよろしいのに。

923 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:55
オッシャッタラ?

924 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 16:58
単なる噂、憶測に踊らされてウソ情報垂れ流すのは罪ですよ。人として。

925 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 17:00
がいしゅつだったらごめん。
ちゃおのおおばやしみゆきって何かパクらなかったっけ?
彼女はなんとかダイナマイトってやつ・・・
消防ながら「うわあ」と思った記憶があるんだけど思い出せない。

926 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 17:03
2ちゃんは噂、ガセだらけだよ。
「らしい」って話もしちゃダメなの?
垂れ流したか?ちょっと「らしい」って言っただけで
そこまで言われなきゃなの?

927 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 17:06
>>924がイイコトイッタ!

許可出てることの話題が、会報とかホムペとかコミックスにあるよ、とか
出して欲しいのですよ。

928 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 17:08
>>925
彼女はNGダイナマイト?
何のパクリ!?気になります。

929 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 17:15
>>926
いいからソース調べてきな。
お友達いるでしょ。この板の中に。 

930 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 20:46
>>920
いやしかし柔道の試合のシーンで明らかに
YAWARA!の顔変えて、身体もっとスリムにして
柔道着ピチピチにしたうつしたようなページは
パクリってゆうんじゃないの?
反転させたのつなぎ合わしたのもあったよ。
あ、これ富士子さんだ。と思ったもん。

931 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 22:00
結局ソース出ない・・・

932 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 22:17
北川さんの漫画は小さい時から読んでたから(非ファン)
ここでいろいろパクリとか知ってビックリ。

933 :花と名無しさん:2001/08/23(木) 22:31
青年誌(?だからイイと思ったんだろうか。きたがわみゆき。

934 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 00:32
>>920
構図とか、ほとんど同じのがあるよね…
ののかが初めて人を人前で投げて周囲の人が驚くシーンと
やわらが初めて試合に登場して圧倒的な強さを見せるシーン。
ソレ位「参考」であって「パクリ」ではないと言ってしまえばそうなのかも、だけどね。

935 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 00:34
構図がほとんど同じなら黒でしょ。
ただ、北側は売れてるから会社の方も色々甘やかす、じゃないけど
見てみない振りするんだろうなー。

936 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 02:16
結構前の話ですが、田村由美の「BASARA」にでてくるセリフが
丸ごと「パーム」のパクりだった。パームファンなので当時は激怒。
パーム=「僕はジェイクのものだけどジェイクは皆のものなんだ」
BASARA=「茶々は皆の茶々だ、俺は茶々の物だが、茶々は俺のものではない。」
これってどうよ?

937 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 02:36
>>936
灰色ってとこですか。
だあってね、その手のセリフはよくありますもの。

938 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 02:46
>>936
そんなもんのどこがパクリじゃ。
パームが世に出るずっと昔から、
小説やら映画やらでそんな台詞はいくらでもあったんじゃ。
頭わるすぎー。

939 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 02:48
>>935
おいおい、それをパクリと言ったら漫画業界
どうなるよ。シロだよそりゃ。

940 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 04:09
解らんようにパクんなきゃ。読者にばれたらOUTでしょ。
つーかそういうことで読者を冷めさせたら作家としてOUTでしょ。

941 :940:2001/08/24(金) 04:29
あ、>>939>>935のことね。
936はセーーーーフ!!「君のためなら僕は死ねる!!」って感じ?(w
常套句です。

942 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 04:40
最近小学館のオリジナルだかに連載している漫画のエピソードが
クッキー2月号の消しゴムの話にそっくりだった
最初元ネタの様な童話があるのかな〜と思っていたんだけど
もしやこれがパクリというものなんだろうか・・・

943 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 04:40
うーむ、BASARAはその他にも臭う所があったように思うのだ。
んじゃもひとつパームネタ。花咲ける青少年の花鹿と、パームのアンディの
生い立ちが似ている。
世間知らずぶりも、大事な人を亡くした親友(それも動物。アンディはライオンで
花鹿は豹)の名で呼ぶとこまでそっくり。
これはどう?

944 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 04:44
新スレまだ〜。

945 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 04:45
>>943
それもセーーーーフ!!ありがちな設定なので。

946 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 04:49
じゃあこれはどう?白熱したりしなかったりしてます。
B.B.JOKERとペケ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=989281018&ls=50

947 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 05:42
>>946
いってきた。このスレ、序盤はヒドイな〜・・・。
売れない4コマ作家が妬んで書き込んでるとしか思えない・・・。
ま、これはパクリとは言わんよね。

948 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 06:40
>>945
セーフなのかなあ 樹なつみはエピソードのパッチワーク職人(名人級)だとは思うけど
花咲ける青少年は露骨なの有りすぎ。
鏡に向かって銃撃つシーン<萩尾望都「アロイス」から
とかちゃんとアレンジしてあっても
出典が露骨に解る名作や大御所作家だったりすの多くて時々読んでて萎える

949 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 13:29
>>917
たしか当時の少コミ本誌で、浦沢さんと二人で柔道の試合の
取材に行ったんじゃなかったかな。北川みゆきが、とっても勉強に
なりましたー♪とかなんとか言ってたような気がする。
もうだいぶ前のことなんで、気のせいだったらスマソ。

950 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 16:14
955を踏んだ方新スレヨロシク。

951 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 18:13
BASARAは伝説(民話)とか実際にあった話とかから取った
エピソード多かったですね。
そういうのはパクリ?それとも参考資料?

952 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 18:13
>>928
同じぐらいの時期に他の雑誌で「彼女はセクシーダイナマイト」(うろ覚え)
ってやつがあったので。
ナイスバデー小学生の話。
でも私も消防だったから曖昧かも・・・パクリじゃなかったらごめん(汗

953 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 18:17
>>951
そういうのはいいんじゃないの。
水木しげるなんて全編パクリになっちゃうよ。

954 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 18:23
ぷりアミとぼくたまの問題のシーン全然似てないですよ。
どしゃぶりの雨の中での独白シーンなんて
漫画以外にドラマなんかでもくさるほどあるよ。
あれでぱくりと言われた日にゃあ・・・。

955 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 22:32
>>951
それがダメなら山岸りょうことかは
パクリの天才になっちゃうよー。

956 :花と名無しさん:2001/08/24(金) 22:35
>>955
新スレヨロシク。

957 :955:2001/08/24(金) 23:19
遅ればせながら、新スレ立てました。
皆さん移動してください。

パクリ発見 その弐
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=997887457

958 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 00:38
960の方。
新スレ立てて下さい。

959 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 00:39
       ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´               ヽ |
    |    | ______/  \___  | |
    |    | _――――_――――_ | |
    |   || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| || |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    |         |       | |  <  960!!
    |    |\     ヽ_/      /| |    \_____________________
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――___
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    ―――-|   ●    |――― ̄                       |
         \__■__/                              |
    _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_          ヽ              |
   ′    ;、;,, | ;、;,,     ヽ           |ヽ            /|
  ′   .;', ';,;;| ,;' 、 ;'、,     ヽ           | ヽ          / |

960 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 00:41
       ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´               ヽ |
    |    | ______/  \___  | |
    |    | _――――_――――_ | |
    |   || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| || |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    |         |       | |  <  どっせい!
    |    |\     ヽ_/      /| |    \_____________________
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――___
      \__―――____/        ―            ヽ
__        /     \        _― ̄               ヽ
 ―       |==========|      ―                     ヽ
    ―――-|   ●    |――― ̄                       |
         \__■__/                              |
    _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_          ヽ              |
   ′    ;、;,, | ;、;,,     ヽ           |ヽ            /|
  ′   .;', ';,;;| ,;' 、 ;'、,     ヽ           | ヽ          / |

961 :花と名無しさん:2001/08/25(土) 01:05
誰も立てないので私が新スレ立てました。
移動御願いいたします

パクリ発見 Part2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=997755851

962 :ドラ男:2001/08/25(土) 01:12

       ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´               ヽ |
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    |    | _――――_――――_ | |
    |   || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| || |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    |         |       | |  <  よくやった!
    |    |\     ヽ_/      /| |    \_____________________
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――___
      \__―――____/        ―            ヽ
__        /     \        _― ̄               ヽ
 ―       |==========|      ―                     ヽ
    ―――-|   ●    |――― ̄                       |
         \__■__/                              |
    _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_          ヽ              |
   ′    ;、;,, | ;、;,,     ヽ           |ヽ            /|
  ′   .;', ';,;;| ,;' 、 ;'、,     ヽ           | ヽ          / |

963 :花と名無しさん:2001/08/26(日) 02:46
age

964 :花と名無しさん:2001/08/26(日) 03:02
どうなる?2CH?

965 :花と名無しさん:2001/08/26(日) 03:48
新スレまだ〜。

966 :花と名無しさん:2001/08/26(日) 23:52
新スレまだ〜。

967 :花と名無しさん:2001/08/27(月) 00:10
昨日本屋で安野モヨコと全くと言っていいほど同じような
キャラの表紙をチラっと見たんですが、あれは誰ですか?
少なくとも安野ではなかったことは覚えてるんです。

968 :花と名無しさん:2001/08/27(月) 00:11
>>967
垣の内葉月でしょうか?

969 :花と名無しさん:01/08/27 12:13 ID:9gWxLb/Y
にざかなスレは新井ネタ取り出すと荒れるのでこっちで書こう。
BBJ、ペケのパクリってネタが多いもんだからペケ結構好きなんで気
になって読んでみたけど自分的にペケとは全然別な笑いの取り方
てると思ったヨ。
ペケ→日常メインの不条理4コマ
BBJ→非日常メインの不条理4コマ、だし。
てゆーかぺケっつーよりサディスティックとの方が似てると思った。
(なんか奇妙なキャラが出てくるとことか・・・)サディスティック<BBJダケド
ショートストーリーのがネタが凝ってて凄いって思えるの多かったんだ
けど4コマメインにしたのはさすがにサディステックのパクリみたいだか
ら止めたのかな・・・?(同じ白泉だし)
ただにざかなって面白いんだけどときたまあまりにシュールすぎる落ち
や残酷シーンは笑えない・・・(w

970 :hanatonanasi:01/08/31 10:04 ID:qYOYomS2
IDは日付が変わったり電源落としたりすると変わるので
心配しなくても大丈夫だよ・・・・

971 :花と名無しさん:01/08/31 10:56 ID:MY4ZpKfY
思い切って999に新スレたのんだら?

972 :花と名無しさん:01/09/01 00:33 ID:YFSjgKsQ
パクリじゃなくて、影響されてるのかなと思ったのは、ハンターハンターのキャラが
樹なつみさんの絵に良く似てるなぁと思ったのは私だけ?(キルアとか)
後、受験生が試験受けるのとか萩尾モトさんの「11人いる!」を思い出した。

973 :花と名無しさん:01/09/01 13:50 ID:MSGAZJVM
頼むとか言う前になぜみな自分でたてない・・・?

最近下火ですが一応新スレ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=999319610

974 :273@2ch鯖不安定・・・:01/09/01 13:57 ID:MSGAZJVM
ん?新スレ立て自粛したほうが良かったのかな・・・

975 :やれやれ:01/09/09 21:39 ID:nron2XBM
新スレ荒れてるわ〜
しかもジサクジエンと思われ。
このスレには常駐なんかいらないのに。
常駐ぶってオマージュやらなんやら。
もっと大人になれないかなあ。

976 :花と名無しさん:01/09/25 01:34 ID:FpI.DXK2
age

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