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男の統合スレッド

1 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:19
どうも少女漫画を読む男は現実では肩身が狭い。
そんな少女漫画を読む男の書き込み求む。
女性でも返答や男への疑問や質問をガンガン書いてください。
話題はフリーってことでよろしく♪

2 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:25
すべてここでやるというのはいいアイデアだ。

3 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 00:28
おお、こういうスレ欲しかったんだよ。
荒れずにうまくいくといいね。

4 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 00:30
どーでもいいけどなんかタイトルが笑える(w


5 :センズリータ:2001/05/07(月) 00:36
とりあえず何をオカズにしてる?

6 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:37
当方女なのですが、男の方がどんな少女漫画好きなのか
聞きたい。

7 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:47
質問。
男の部屋にあっても違和感のない少女漫画は?
これ女性に聞きたいんだがこのスレの名前だと来ない気がするな。。。
じゃ、男は少女漫画で持ってるもの教えて。
隠したりしないで本棚などにおいてる漫画だけね。(笑)

8 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:49
1>>4
長いと嫌われそうだからできるだけ短くしてみた。

9 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:50
>>7
違和感がないって難しいですね(私は6,女です)
NG!なら言えますが。
(違和感がないのは動物のお医者さんとかかな?)

10 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:50
木村千歌,吉野朔実,岩館真理子,いくえみ綾,
山岸凉子,初期のかたつむり前線
最近の作家はあまりしらん。

11 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:54
少女漫画読み男子大歓迎!!

なんでこっちが少年漫画板いくとすぐ同人女呼ばわりされて
出てけっていわれるんだろ。ハァ、あっちの住人は心が狭いよ。

>>7
コテコテじゃなければ違和感なしじゃないかな。
吉田秋生系とか。
りぼんなかよしとか白泉系はちょっと・・・って感じ。

12 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:57
白扇系でもガラスの仮面、動物のお医者さんとかはいいけど、
「いまの花夢」漫画だいやだな・・と思う女です。
(藤崎、松下、中条がその御三家です。私のなかでは)

13 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:58
自分の部屋に女が来ることないんで、どんなのでも置いておけるっス。
っていっても、白泉と小学館がほとんどのような気がする。

14 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:58
女です。
>男の部屋にあっても違和感のない少女漫画は?
う〜ん、岡田あーみんとか・・

15 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 00:59
1>>6
私はべたべたの作品しか読んでないから難しいな。
話がずれるが最近読んだ「ポー一族」はめちゃめちゃ面白かった。
「先生、脈がありません」の台詞とか何度読んでも笑える。
こんなこと言うとファンに怒られそう。

16 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:00
うちの兄は本棚に
「ぼくの地球をまもって」、「妖魔」(楠ケイ)、「動物のお医者さん」
をもってましたよ〜
      

17 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:02
>>16
うちの兄貴かと思った(w
まったくいっしょで。それに吉田秋生系を
足したら完璧だ。

18 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:04
1>>7
萩尾望都
里中満智子
岡崎京子
高河ゆん
銀河英雄伝説なんんかも少女漫画になるのか。
主なのはこんなところ。
私は小説置いてる方が賢そうだから漫画はあまり本棚に置かない。(w

19 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:05
少女漫画読みでない兄貴の部屋にあった唯一の少女漫画「生徒諸君!」
レイプシーンに萌えてたのだろうか…ウツ

20 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:06
>>16
全部持ってる(藁


21 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:11
1なんだけど皆さんは幾つで少女漫画読み始めたきっかけは?
私は27(w。
このスレを見てる感じだとどうも私の場合は年齢がやばいらしい。
ついでに少女漫画歴はまだ1年未満。
チャットで知り合った人に引き込まれた。

22 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 01:12
んじゃ、ぼくの好きな漫画を
 24年組とか古典的名作
トーマの心臓、綿の国星、笑う大天使など
 割と最近の少年漫画っぽいやつ
バナナフィッシュ、ぼく地球、BASARA、動物のお医者さんなど
 その他
谷川史子の漫画、リバーズ・エッジ、いたずらなKISS(笑

有名なのは一通り読んだつもりだけど、(花より男子とかフルーツバスケットとかも)
好きなのはこんなとこかな。

23 :13:2001/05/07(月) 01:14
中学生の時。従姉妹が買っていた別フレ、別マを読んで。

もう十ン年前か・・・ ん? もっとか?
ワシゃ三十路。

24 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:14
1>>19
高校生ぐらいとありそうだ。(w
私ぐらいの年になると逆にそういうのは鬱陶しいんだが。

25 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:15
なかよしとちゃお以外なら持っていてもなんとも思わないけどな。
昔よく弟が私の漫画読んでいたし。
奴は米沢りかがお気に入りだったようだ。
あ、でもミジンコは未読だと思う。

26 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:16
>>24
でも、木村千歌の「カンベン・・・」は結構ドキドキして楽しい(w


27 :22:2001/05/07(月) 01:17
うーんと少女漫画を読み始めたのは、
大学時代にサブカルに洗脳されて、有名な漫画は全部読んだるって燃えてたから
今は漫画のジャンルの一つとして普通に読めるようになった。


28 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:19
少女漫画歴か・・・
和田慎二さんの「超少女明日香」、美内すずえさんの「魔女メディア」
からかなぁ・・・
年は聞かんでくれ・・(苦笑)
その2つが原点だなぁ。

29 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:26
>>7
何があろうと良いではないか!
私の本棚には、「変」「ブラザーズ」「がきデカ」他、が並んでるぞ。

30 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:35
>29
聞いた事がないよー。
もしかして男の子のやおいちゃんなのかなー。

31 :みそぢ:2001/05/07(月) 01:38
このスレには初見参。じっくり育つといいね。

>>7
装丁だけで言うと、吉田秋生はたしかに違和感なくていい。
同じ別コミで読みごたえある系でも、BASARAの装丁はきつい・・・。
プリンセスコミックスの蛍光ピンクべったりもアレかな。
白泉社のコミックスはそういう意味で無難かも。

>>21
27氏とほぼ同じだな。少女漫画なるものを読んでみようと思い、
散々悩んだ末に手を出しやすそうなところで最初に選んだのが
魔夜峰央と立原あゆみ(当時はまだ少女漫画家だった)というのは
笑い話かもしれん。男性作家の作品はたしかに男にも読みやすい。

32 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:40
>>30
普通の男子でしょう。やおいは考えすぎ。
少なくとも、がきデカのやおいはこの世に無いと思うぞ。(w


33 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:41
OL進化論は少女漫画になるのか。
家にあるのはそれぐらいだな。
つーか、お前ら少女漫画を部屋に置いてると普通の女からは変態とみられるぞ。
ここは特殊なところだから否定的な意見が少ないが勘違いするなよ。
もっとも家に女が来ればの話だが(w

34 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 01:42
みんなかなり年くってること発覚(笑
オレも25なんだが。

正直なとこ高校生くらいまでは
少女漫画読んでる奴は、非国民みたいな雰囲気あったからな

35 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 01:44
>>33
>>22 みたいなラインナップでも駄目か?
いい漫画を普通に読みたいだけなんだが………

36 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:49
オレ26歳。
最近面白い漫画ないなぁ〜とおもいきや、
少女漫画がほぼ手つかずなことに気づいてみると、
そこには無限の広野が広がっていた。
2chのおかげで評判わかるから、ほぼ外れなく読んでるよ。

絵に引く人は多いけど、
本当に良いものを無理矢理読ませれば偏見はなくなるね。

37 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:51
>>33
OL進化論は評価いいの?
たしかに連載してる雑誌は男性誌だよね。

38 :13:2001/05/07(月) 01:51
>>33
だから、来ないんだってば(w

昔の彼女はふつーの女じゃなかったんで、抵抗なかったッス。

39 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:55
この板は予想以上に平均年齢が高いのでは?
私は32歳の独身女なんだけどちょっと安心した。(笑)

40 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:55
こんなスレが出来ていたとは。当方男だがもう少女漫画の単行本買うのは
すでに抵抗がなくなってるというのはいいのか悪いのか。
うちの本棚にあるのは、いくえみ綾・谷川文子・吉野朔実・おかざき真里とか。
最近だと石田拓実とか。鴨居まさねあたりも。
高校(男子校)の修学旅行中あまりに暇だったんで、コンビニで「ぶ〜け」
(まだサイズちいさいころ)を買ってバスで読んでたら、隣に止まってた
別のバスのバスガイドがびっくりした顔で見てた。
いいじゃないか別に。えにぐまなみが読みたかったんだ。

41 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:57
えにぐまなみ、いいよねえ。最近どうしてるんだろう

42 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 01:58
森永あいはダメかな?
「山田太郎ものがたり」とか

43 :安心できない男:2001/05/07(月) 01:58
>>39
安心しちゃいかん!(藁

44 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:01
なんだよ男けっこういるの?
オレのいままでの根釜道は一体なに?

45 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:03
今まで出た作品は全部持ってるぞ。
どんなマンガ持ってるとか読んでるとかそんなことどーでもいいような。
何読んだっていいでしょ。
女の子が北斗の拳読んだりカイジ読んだりするのと一緒だと思うんだが。

46 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:03
本棚見たら、紫堂恭子とかえにぐままにとかかたつむり前線とか遠藤淑子とかが並んでた。
床に積んであるのは、秘密。


47 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 02:04
オレは男とわかるように「花と名無しさん」は
使わないようにしてるぞ(笑
ネカマと思われるのは痛いからな………


48 :40:2001/05/07(月) 02:04
>>41
えに先生、最近は書きたいものがないー、といっていたのを聞きましたが
1年前の話だしなぁ。最近はお会いしてないんでわかんないっす。


49 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:05
>>7
既出ですが、里中満智子、山岸凉子、美内すずえ、いいよね。
山下和美もいいですよ。

50 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:06
あ、えにぐまなみね。スマソ。

51 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:07
おいらが好む少女漫画の条件

女装が前面に出ていない。(ミン僕は読めるが、今のちゃおは読めない)
ご都合主義でないこと。
目が異様にでかくないこと。

特に男は女装物は好まない傾向があると思う。

52 :41:2001/05/07(月) 02:07
それで、アシなんかしてるわけですか。あ、なんか、って逝っちゃいかんか。



53 :36:2001/05/07(月) 02:10
好きなのは、遠藤淑子、川原泉、桑田乃理子。いわゆる3点セット(藁
あとは21世紀スレの上のほうにあったのを重点的に読んでみて
ガラかめ、綿の国星、はみだしっこが特に良かった。
僕球、こどちゃ、OZも感動した。
岩館真理子、岡崎京子も結構読むよ。

無作為に古本屋で買いあさって家にはたくさんあるけど、
今後手放さなさそうのはこの辺かな。
萩尾望都はいくつか読んでみたけど評判のわりに好きになれなかったな。

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:12
惣領冬実とか小沢真理あたりはいかが?
最近青年誌に進出されてますよねー。
惣領さんの「MARS」はコテコテ少女まんがだけど
男のひとも読み易いと思います。

56 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

57 :28:2001/05/07(月) 02:13
>45 同感。面白ければどちらでも良い気がするが。
でも最近は次回が楽しみな作品は減った・・
絵の綺麗さが優先で、読み応えがあるのが少ない。
(ちなみに32歳だったりして)
本屋で少女漫画を買うのは抵抗ないが、店員が女性だとちとはずいぞ(苦笑) 

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:14
青池保子がないねえ。
「Z-ツェット-」とか、ハードボイルドでむしろ男性向けっぽいと思ったり。

男の部屋にある少女漫画をどう評価するか、ってのは、ソレを見た女性が
どれくらいの漫画読みかにもよるでしょうな。
私は自分でもわりとジャンルにこだわらずに読む方なんで、
「少女漫画読む男はキモイ」という意見はちょっと。
逆に「少年漫画読む女はオタク」といわれるのもヤだし。

少女漫画だから、ではなく、どんな作品を読んでるかによると思うんで。

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:15
岡野史佳マンセー
適度に線が荒れてて男子向きッス

漢として「ハッピー・トーク」はあまり好きではない。

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:17
こどもよりは女がいいッス。

64 :みそぢ:2001/05/07(月) 02:22
平均年齢の話が出てたけど、リアル厨房工房の男で少女漫画読む奴は
少ないし、妹のりぼんを暇つぶしにパラパラ見てるぐらいだと
わざわざ板まで出て来ないんだろうな。
10代のうちに少年漫画読み尽くした男が手を出してはまるものなのかもしれん。
・・・それをヲタクと呼ぶなら、まあそれでもかまわんが。

65 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:23
>>61
岡野史佳は、昔のほうが好きだなぁ。最近のはちょっと。あ、終わったんだっけ?

66 :ワシも:2001/05/07(月) 02:27
>>64
少年マンガ、それほど読まなかったけど、少女マンガにはまったなあ。
素質があったってことか(藁
松本零士は結構読んだが。
読んだ作品数は少女>青年>少年>レディース、だな。


67 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:29
>>66
レディースって福山雅治もラジオで大絶賛してた。(w
凄いらしいな。俺は恥ずかしくて読んだことないんだが。

68 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:32
羅川まりもは?
絵柄自体はちょっとアレかもしれないけどさ。
話はあんまり少女漫画少女漫画してないよ。

69 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:34
>>61
>漢として
岡野史佳でそれ言っちゃいかんだろ(藁

70 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 02:37
>>68
赤僕はストーリーに山がなくて
途中で挫折しちゃった………
普通の日常生活を描くのが少女漫画の味かも知れないけど。

71 :66:2001/05/07(月) 02:38
>>67
ワシも、あんまり激しいのは読んでねえ。漢として(藁
はざまもりとか野間とかをちょっと。男物で言えば、Hな青年誌程度のものだ。


72 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:41
漢として読める大恋愛少女漫画ってある?
ちょっと気になったりして。

73 :28:2001/05/07(月) 02:41
>>68
って言うか「いつでもお天気気分」の続きキボンヌ
しゃにGOも面白いとは思うが。

74 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:41
岡野史佳だと、37℃や瞳の中の王国みたいなウジウジした路線より
ハッピートークやラブリー百科事典など明確にエンターテインメントを指向した
コメディー路線の方が、「面白い」と思うのは当たり前だよな。
・・・というのは、やっぱり男の感覚か?

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 02:41
>>68
確かにね。赤僕はつらかった。
でも、しゃにGOは面白いよ。スポ根みたいで。
バイト先で爆読中(笑)

76 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:44
>>72
「天よりも星よりも」とか、あの手のスペクタクルが入ってるのはどうだ?
飛行機が落ちようが津波が起ころうが、主人公の行動原理は100%恋愛のみ。
あーゆーのが「大恋愛」ってやつじゃないかと思ったりするのだが。

77 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 02:44
>>72
ラブコメなら普通に読めるよ、オレは
花より男子、恋愛カタログとか
文学的なのも好きかな
トーマの心臓なんかは少年漫画じゃ読めないでしょ

78 :65:2001/05/07(月) 02:56
ウジウジ大好き。漢として。(藁

79 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:56
> 普通の日常生活を描くのが少女漫画の味かも知れないけど。

それは、特に少女漫画だけとは限らんが。

うちの弟もカレも元カレも私のせいで少女漫画を読む。評判がよかったのは、
池田さとみ全般、曽根まさこ全般、遠藤淑子全般、明智抄全般。
個別では「OZ」「天馬の血族」「百鬼夜行抄」「クリスタルドラゴン」あたり。

弟がかなりのオタクで、近所の書店で新刊マンガの平台を見ながら
「ね〜ちゃん、フルーツバスケットって面白い?」とデカい声で聞いたときには
殴り殺そうかと思った。このあたりの所有が女性にバレると、内容如何を問わず、
表紙で引かれると思われ。
女性なんでsage


80 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 02:57
>>70
むしろ一話完結の味って言うのか、ボリュームたっぷりの長編とは
違う短編小説集のような味わいが好きだな、俺は。

事件が無いところに物語を作ることができるのも少年漫画と比べた
少女漫画の特徴だと思う。小椋冬美「薔薇色のお酒」とか
波津彬子「木蓮屋敷」とかは特に好きだな〜。

>ストーリーに山がなくて 途中で挫折しちゃった
小学生からの竹本泉ファンである俺の立場は?(笑)

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:02
>>70 >>75
今ageると荒らされるんで、しばらくsageで頼むわ。

83 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:03
>>79
ワラタヨ!!
確かにそういう状況って本に限らずあるね。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 03:03
>>80
>小学生からの竹本泉ファンである俺の立場は?(笑)

山もなければ落ちもない・・・ヤオイ漫画のはしりか!?(笑)

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 03:05
うわ!ごめん。下げ下げ

86 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:10
>>79
池田さとみは、最近のはどうかねえ? いや、自分は読むけど。適齢期を喜んでよむ男って少ないのでは?
明智抄はいい。クリドラも好きだなあ。竹本泉も好きだけど(w


87 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:12
うーん、少女漫画読むようになったのは俺は小学校ぐらいからだなぁ。
実は、本格的に少年漫画系に触れたのは厨房以降で消防の時は妹の
りぼんしか読んでなかったからな(実はお父さんは心配性をリアルタイムで
読んでいた世代)
その後も高校あたりまで妹のを時々読んでたんで、少女漫画ばりばりなもの
でも完全に違和感なく読めてしまうんだわ。
だから少女漫画も単に少年漫画と違った雰囲気を持った漫画としか
とらえていないんだが。

少数派?

88 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:15
う、ageてしまった。

89 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:15
少数派。だと思う。自信無し。

90 :女です。:2001/05/07(月) 03:18
私は逆に兄がいて、筋肉マンとかシティーハンターとか奇面組とか
やってた時代で、最初はそっちを面白く読んでたから、
初めて少女漫画を読んだときはなんかちょっと気恥ずかしかったような…

でもりぼんのお父さんは心配性は入りやすかったね…(藁

91 :80:2001/05/07(月) 03:19
>>87
少数派なのか?
たまたま漫画が好きな漢(笑)の周りに少女漫画を読む環境が
整っていただけのことだと思う。俺もそうだし。
#おかげで小学校低学年で竹宮恵子と出会ったのは、
#今から思えば良かったのか悪かったのか…。

92 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 03:19
男が少女漫画好きになるきっかけ

1,漫画ならなんでも好き
2,彼女、姉妹など女の知人の影響

ってとこ?他にいる?

93 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:21
>>87
男だがそれは少数派だと思う。
男は偏見持ってる奴多い。
極親しい友達でさえ、大抵の奴が少女漫画はやめろって言う。
しかし姉妹がいる人はそれほど抵抗ないみたいではあるな。

94 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:22
男から観ると、本橋けいこ(字が出ない)先生の漫画ってどう思うんだろ?
読んでる方いらっしゃいます?

*しかし、ここの人たち、可哀想にわざわざネカマを装ってきてらっしゃる方がいるのね(涙)
かくいう私も某板で相手にしてもらうためにネナベしておりますが。

95 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:23
>>92
2',少女マンガを読む男の知人の影響(w
弟がこの口っす。


96 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:27
>>94
ネカマってどうしてわかる?
それらしい書き込みあった?
男からすると、つーか俺にはまるでわからんのだが。

ところでそれって貴方から見たら面白い?
お勧めもあれば教えて。

97 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:27
>>92
「2」にあたります。
姉や友達ですね。
幸か不幸か、ヲタ女の知り合いが厨房の時からやけに多かった。

98 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:28
私も他板でネナベするよ〜>>94
誰でもしてるんじゃない?
関係ないのでsage

99 :28:2001/05/07(月) 03:29
>>92  1・2両方かな?(滝汗)
物心付いた頃には傍にあった。母親が別マ買っていたので。
好きになるとか以前に人生の1部ですな。
中学生の頃は授業中にガラかめ読んでて取り上げられたし(笑)
卒業するときに返してくれたけどね(苦笑)



100 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:29
>>96
94じゃないけど、スレの最初のほうに
「結構男もいるんだ。今までネカマ装ってたのに」
ってレスがありましたよ。

101 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:30
書き込みだけでは男か女かわからんよね、もう

102 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:32
>>92
俺はもろに2だ。
彼女っていうか、好きな人に気に入られようと(w
まあ今もそのおかげかしらんが、
異常に仲はいいんだが付き合ってはくれないのよね。
いったいどう思っているやら。
ってこれ漫画の話じゃない。

103 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:33
間違われたことならある(藁

♂ッス。

104 :女ですが:2001/05/07(月) 03:34
羽海野チカさん、ハチミツとクローバーオススメしたい。
彼氏は面白いって読んでました。単行本は宝島社
から1巻出ています。
キューティーに連載中。

105 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 03:36
で、現在では少女漫画の方が好きなの?
オレは両方とも関係なく、好きなものは好きだけど

少女漫画の方が面白いって強者もいるのかな?

106 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:36
少女漫画が共通の話題の男って
恋愛対象にはならないような…(むしろ女友達に近い)

傷ついたらごめんよ>102

107 :13:2001/05/07(月) 03:38
>>102
その彼女って、マンガフリーク? 普通は引かないか?

彼女にマンガ贈ったことならある。
ふくやま大先生の初単行本。
少女マンガじゃねーか。


108 :強者:2001/05/07(月) 03:40
>>105
今楽しみにしている少年マンガって、ヒカルくらいだね。
青年だと、最終兵器彼女。
面白いのは少女マンガに多い。

109 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:42
いつも普通に書きこんでるよ。
でもこの板では勝手に女と思いこんでる人も多いようだ。
一人称を「私」にしてるのが原因かも。
男として意見する時はわざとオレにする時もあるけど。

110 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:42
>>94
本橋けいこには、絵にも話にも、男性がはまる要素は希薄だと思います。
あれを面白いと思える人は、男性少女漫画読みの中でも、かなり異端でしょう。

111 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 03:42
3,アニメから少女漫画に
4,少女漫画が読みたくてたまらなかった
  理由なんてない

ってのを期待してたんだけどね(笑

112 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:42
>>105
少女まんがの方が面白いよ。ジャンプやスピリッツは体質に合わない見たい。
また少女まんがでも、エンターテイメントよりは >>74 さん言うところの
"うじうじしたもの"が好き。岡野史佳だったら、ハッピートークよりも
フルーツ果汁100%かな。

113 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:52
本橋馨子?
ストロベリーデカダンとか。白泉に描いてた人?
確かにはまらないねえ。

114 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:53
>>112
同志!(藁

スピリッツでは、「最終兵器彼女」。


115 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 03:59
>>114
「最終兵器彼女」ってそんなに少女まんがテイストなの?


116 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:01
>>102だ。遅レスごめん。
>>106
何でも話が合うんだけど、まさにそんな感じだ。(自嘲
感性が女性らしいとか、私の分身って言ってるし。
ほんとは分ってるんだけど、吹っ切れない。
>>107
私はまるで少女漫画は読まなかったけど、
その子が読め読めってすすめるから読むようになった。
しかも女心がわかるぞっなんて言うし。

ってなんだか恋愛相談みたいになったじゃないか。(鬱

アニメはCCさくらを数回見たよ。
あれはかわいかった。こんなこと言うとヤバイな。


117 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:03
>「最終兵器彼女」
見たことも聞いたこともない漫画だけど
ラブひなっぽい漫画のように推測する…違う?

118 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:03
>>112
北斗の拳もだめ?

119 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:04
>私の分身って言ってるし。
恋愛対象からははずれてます。アーメソ

120 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:05
向こうが薦めてきたのなら良し。

でも、向こうが合わせてきたんじゃなくて、こっちがあわせてるんじゃ、なかなか恋愛には・・・
って、話がそれてる。(w


121 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:05
あー私(女)最終兵器彼女ダメだ。
いい人もだめだったので高橋しんの漫画はダメ
なのかも。


122 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 04:05
>>115
絵は少女漫画テイストなのは間違いなし。
ロリ狙いにも見えるかな………
ストーリーもキャラもそこらでうざいと思えるかも
そこらへんが好みの分かれるところ

123 :114:2001/05/07(月) 04:07
>>115
少女まんがテイストって言われると違うような気もするけど、恋愛モノ。
結構入ってる気もする。
>>117
アレと一緒にすんな。

124 :28:2001/05/07(月) 04:08
>>112
「太陽の下でまっている」は?
男ならあれが一番入りやすいと思うが。
ちなみに37℃も好きだが。「君の海へいこう」も良いと思う

ウチの本棚の8割は少女漫画だ(汁)

125 :114:2001/05/07(月) 04:10
>>121
いいひと。みたいな話はワシもダメなんだけど、あれだけは例外でOKだった。
まあ、人それぞれだしね。


126 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:10
>>123
うーん、例えば
水原賢治の「恋ヶ窪スケッチブック」も
けっこう少女まんがテイストだと思うけど、
同じ部活恋愛モノの「フルーツ果汁100%」なんかと比べると
やっぱ男性が書いたんだなぁって気になる。

その微妙な差が、なんとも。


127 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:13
>アレと一緒にすんな。
このスレでも偏見との戦いが(藁

128 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:15
水原賢治のソレは読んでない。
ワニかどっかのHっぽいのなら読んだけど。


129 :123:2001/05/07(月) 04:17
>>127
白状します。アレも買って読んでます。
でも、違うよ〜、アレと高橋しんは。

130 :126:2001/05/07(月) 04:20
>>128
「恋ヶ窪」はHなし。演劇部の先輩にあこがれたけど、
先輩には彼女がいて・・・て話。読んでみされ。

(少女漫画家にもファンの多いらしい)実在ミュージシャンの名前を
登場人物の名前にちりばめているが、
アレは当人達から文句を言われないのだろうか?

131 :102だ:2001/05/07(月) 04:25
>>119
分ってるから指摘してくれるな。凹む。(笑)
しかしその子はずっと彼氏を作らないし、
私のうちに入り浸りだから将来もしかしてみたいな気持ちがあるのよね。
つーか今も無邪気な顔して寝てるし。(ハァー

ラブひなってもともと漫画があるの?
しかしロリコン向けみたいな本を持ってる事が発覚すると
確実にロリコン扱いされるな。
何かの弾みで逮捕されたりしたら漫画の影響とか言われそうだ。

132 :漢として:2001/05/07(月) 04:26
岡野史佳読むなら
「太陽の下でまっている」「37℃」
「君の海へいこう」「てのひらに星」
などはてがたいと思う。あと「ラブリー百科事典」モナー

「ハッピー・トーク」はなんとなくはいりこめん(w

133 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:26
>実在ミュージシャンの名前を
>登場人物の名前にちりばめているが、
>アレは当人達から文句を言われないのだろうか?

まんま使ってなければ別に大丈夫なのでは?
有閑倶楽部もお酒の会社から文句言われるのかい?

134 :漢として:2001/05/07(月) 04:30
追加。
「薔薇科少年」に収録の「月齢〜」もいいね。
メガゾーンみたいで萌え。

135 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 04:31
>>131
貴方、それいけるんちゃう?
なんか結婚しちゃいそうジャン。
っていうか、なんで手出してないの(笑
隣で寝てるなんて我慢できるの?
告白しちゃえ。
責任はとれないけど(笑

136 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:33
>>131
君の未来は明るい!(藁

ラブひなは、サンデーだっけ? マンガ>アニメの典型。
あれはロリか?

ロリな2次元モノはまあまあ好きだけど、実物はやっぱそれなりに熟してないとな。

137 :130:2001/05/07(月) 04:34
>>133
いや、たしか「先輩」「先輩の彼女」「主人公の友達」の三人が、
フルネーム漢字まで一緒だったように思う。
今手元にないので、あんまりいい加減なこと言えないけど、
持っている人がいたら調べてみて。

138 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:36
この時間起きてる人は学生?
それともGWがお仕事だった人?
私は後者。

139 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 04:38
>>136
ラブひなはマガジンだね。一応。
>>138
オレはもう徹夜する………

140 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:39
GW寝過ぎて眠れん・・・
今日から普通に仕事なのに・・・

141 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:40
>>131
つーか、それ、まんま少女まんが的な状況なんじゃない?
最近どんな少女まんがの話をするよ?

142 :136:2001/05/07(月) 04:42
>>139
シマタ。スマソ。

今から寝たら、絶対遅刻だ。

143 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:47
>131はレスしてこないな。
現在襲ってる最中に1000モナー(w

144 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:47
>>131
ちょうど話題の岡野史佳でいうと(藁
フルーツ果汁100%のヒロインみたいだ。
前半は読んでてむかついてしょうがなかったよ。
そーたくんかわいそう過ぎる

145 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:49
ヤっちゃえ、ヤっちゃえ!(w

でもきっと131は隣で寝てる(藁

146 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:54
>>130
キミはバスタードを知らんのか?

147 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:54
>>138
フリーライターには朝も夜もGWもなし。
寂しいな、私。

148 :漢として:2001/05/07(月) 04:57
隣で好きな女が寝てたらやらないと。
既成事実ツクッタレ

…無責任な(w

149 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 04:59
さらりまんにはGWはある。
が寂しい独り寝。131がうらまやしい。(藁

Hな少女マンガでも読むか。

・・・ん、ぼちぼちageていいのか??

150 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:00
>>147
響きがかっこいい!
しかし実情は本当に大変らしいですね。
ところで少女漫画に何らかの形ででも携わっていらっしゃる方ですか?

151 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:01
>>144いや、めぞん一刻の響子さんかと…

152 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 05:03
131はホントうらやましいよね(笑
もうあげても大丈夫だろうね。
sageでマターリいくのもいいが

153 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:03
漢にはsageがよく似合う



154 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:03
>>151
じゃあ、最後にはOKか。いいのぅ。

155 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:04
>>147とゆーか男ですか女ですか?

156 :花と漢さん:2001/05/07(月) 05:05
>>149
>Hな少女マンガでも読むか。
なぜ少女漫画限定!?(藁

157 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 05:06
やばい、男の結合に見えた………

158 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:07
いいスレだなあ。あげたいなあ。

159 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:08
ここが何板か忘れたわけじゃあ・・・
でも、Hなのっていっても、小学館のアノ辺は持ってないゾ。木村千歌でガマンするか。

ちょっとだけage。


160 :144:2001/05/07(月) 05:09
>>154 フルーツ果汁でも最後OKだよ。
つーか>>131の展開は必ず結ばれる運命だろう。
少女漫画的に。
いいなー。

161 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:09
>>146
知らん。少女漫画か? それ。

>>151
響子さんは、基本的に自分からは無防備な姿をさらさん
と思うのでちょっと違うと思われ。
そーたくん(=131?)の気持ちを知ってしらずか、ヒロインが
妙に接近しているってのがこの場合だと思ふ。

162 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:10
>>157
潜在意識が覚醒しつつあるようだね。(藁


163 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:11
しかし合意の上でないと成るもんも成らなくなるぞ。
注意せよ、>>131

164 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:11
>160
少女漫画的にってことは裏を返せば現実では無理なんじゃ・・・

165 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:14
このスレッドずっと下げてやってたの?
男の団結力が怖いわw

166 :このスレは:2001/05/07(月) 05:16
少女漫画的展開をいかに実現するかを漢たちが討論するスレとなりました。

167 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:16
>>160
フルーツ果汁は、結ばれるって逝っても、そこまで逝ってなかったよねぇ?
響子さんは、ちゃんとそこまで描いてあった。

少女マンガ的には、ゴメンナサイ、な展開もありでわ?
いつも見守ってくれたカレより、刺激的なアイツに惹かれるの、みたいな。


168 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:18
>>166
藁タ。

人に実現させるより、自分で実現したひ。(w

169 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:24
明日あたりに荒らしが出現したら131だと思われ

170 :147:2001/05/07(月) 05:24
>>150
響きだけなんだ(w
少女漫画家のインタビューとかはたまに仕事で
やります。

>>155
女です。

171 :花と漢さん:2001/05/07(月) 05:26
>169
それは彼が失敗した時だけだと思われ

172 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:27
でも頑張って欲しいな131さん。

173 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:31
がんばれ、131! みんなが期待しているゾ(藁

ワシもがんばらなナー


174 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 05:37
しかし、スレの内容が離れていくよ〜
うまく話題を切り替えて(笑

175 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:39
まあまあ、「統合」スレッドだしいいんではない?

176 :花と名無し漢:2001/05/07(月) 05:41
いちおう話題はフリーだからね。
漢の雑談スレとしてこれでいいんじゃない?

177 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:42
上の方を見たらまともな質問があるね。
131の登場でスレの趣旨が変わってる。(w
1さんはお題フリーって言ってるけどこれ見てどう思うんだろう。

178 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 05:44
いや、いいんだけど話が続かないし(笑
もうオレは眠たくて頭がまわらない

179 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:48
>177
1さんは結構レス返してるところをみると、どうも頑張る気らしいよ。(笑

180 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:48
漢らしいスレに育ったナー、と思うだろう

181 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:49
まあ40レスぐらい脇道が続いてもいいだろ。
個人サイト叩きとかやってるわけじゃなし、単なる冷やかしなんだから。

これを言うと爆弾になってしまうかもしれんのだが、
なんで女性陣は個人サイト叩きとか漫画家の私生活話が好きかねえ。
漫画の板なんだから漫画の話だけしてればいいと思うんだが。
同人板を見ても女性向けと男性向けで叩きの傾向が違うのは見えるから
これは俺の思い込みではなかろうと思う。

182 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:49
じゃあ、初心に返って(w
本棚に並んでる少女マンガとか。

もう書いたけど、他にかたつむり前線とか。誰か書いてたな。
高田祐子、山田圭子、川口まどか。濃いナー。

183 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:52
>>181
それは女子校と男子校の差のように異性には分からない
んじゃないかな?
精神構造の違いっつーか

184 :94:2001/05/07(月) 05:55
やっぱり本橋は女性しかダメなのか。
やおいとは一線を画していて好きだったけど。

>>96>>110
第三の帝国、ストロベリー・デカダンですかね。
尻窄みになっちゃったけど、初期の「美男と野獣」は面白かったと思う。
オカマの大家が良かったけど、やはり女性向きなのかな。

>>98
男じゃないと相手してくれない板ってあるよね。ヤな感じ。

185 :花と漢さん:2001/05/07(月) 05:55
俺の本棚は……
内田善美、岡野玲子、三原順、高梨純恵、高尾滋、柳原望
こんな所か。最近買った物ばっかりなのに、殆ど昔の漫画だよ(藁

186 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:56
>>181
わかってると思うけどそーいう話題は荒れそうなんだけど…

187 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:56
>>184
うん、あれは男性には無理だとおもう。(当方女)

188 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:59
高梨純恵って、知らないなぁ。

189 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 05:59
181>>186
むしろ確信犯で個人叩きしてる人の話を聞いてみたかったんだが、
考えてみたらスレッド違いだね。すま。

190 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:01
>>184
生理的嫌悪はなかったけど、別に好きぢゃあないなあ。


191 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:02
>>181
嵐を呼ぶ男(裕次郎
>>184
男じゃないと相手にしない板ってどこだろ?
しかし専門版で的外れなおかしな質問する女性が多いのも事実なのよね。
男もいるけど、女性の率が圧倒的に高い。
もしかしたらネカマかもしれないけどね。中華あいつらはネカマか。(w

192 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:02
>>182
山田圭子は濃いナー。オレも好きだけど。
ゴーヘブは絵の面で悲惨だったが(どこになにが描いてあるのかわからん)
牡丹やTWOは素直に好きだよ。VSは判断保留中。
もっとも、絵があれじゃなかったら内容は少年漫画で
そのまんま通用しそうな気がする。

193 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 06:05
おいおい、荒れるぞ〜
少年漫画板でも女性は入りにくいかもね
同人女たたきって常にあるし。
すごい回転のいい板なので、いろんなスレあるんだけどね

194 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:08
なんか今妙なスレ立ち始めてんだけど…


195 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:10
牡丹いいねぇ。
山田圭子では未だあれが最高でわ。

VSはよくわからんけど、少年マンガっぽいところもあるとは思う。
けど、絵を替えて少年マンガになるかはギモン。

196 :94:2001/05/07(月) 06:10
>>190>>187
ヤヲイではない耽美ってどう思うのか知りたかったんですよ。
やっぱり無理か。つか、女性でも無理な人多いですよね。あれ。
>>191
音楽系の板です(これ以上は勘弁)
ほぼ100%「ブサイクヲタ女、死ね」というレスがつきます。ほぼ隔離板ですが。

197 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:11
新たに立ったのは一つだけで、あとはクズスレのage荒らしだと思うが。
子供のやってることなんだろうなあ。
坊やたちと同じ男性というくくりでおっさんが評価されてしまうのは
なんか納得がいかんが・・・しょうがないのかねえ。

198 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:13
>>194
ここに来る理由は何なんだろう?
ここの板の荒らしは他の板の荒らしとはちょっと傾向違うね。
以前心理学板で荒らしについて延々と論じてたが結論が出なかったのを思い出した。
自己顕示欲が強いのは間違いないところだけど。

199 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 06:16
>>198
この板は普段ほとんど荒れないから
目立つのもあるな
女の子にかまってほしいとか

200 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:16
192>>195
山圭でいちばん少年漫画っぽいと思ったのが「TWO」ね。
少年向けアニメに影響されて描いた作品ということもあるだろうけど。
「VS」はそのへんも含めて判断保留ってことで。

201 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:16
>>196
そこは行ったことないんだがそのレスは却って面白くない?
打ち込んでいるところとか想像してみて。
失礼ながら私はちょっと笑ったよ。

202 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:18
>>200
TWOはそうね。
VSは、面白いのかどうかもよくわからん。読んでるけど。

またーりしてるね。ここ。

203 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:19
>>199
かまって君がほとんどだろうと思う。昔の女性板の荒らしに似てるような。

204 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:21
男板で秋田系の話題が出てるところが健全でよいな。
続けてくれ(w

205 :みそぢ:2001/05/07(月) 06:21
荒らしさえ来なきゃ、せんずりスレもある意味マターリだったんだが・・・

206 :94:2001/05/07(月) 06:22
>>201
面白いですか。いや、確かに慣れれば面白いんです。
ちなみに、男同士のレスには「ホモってきしょい」っていう粘着レスがついていて、
いちいち掘る、掘られたっていう騙りがいっぱいでてて笑える。

207 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:23
秋田系といえば、かっぱぐちも秋田だっけか?
あれも好きなんだよな。

208 :花と漢さん:2001/05/07(月) 06:26
>>188
高梨純恵はマーガレット系の人。
吉野朔実が好きなら読んでみてもいいと思う。
ただし初期作品はお勧めしない。

>>196
俺は男に勧められたぞ。しかも青年海外協力隊の人。
あの雰囲気は嫌いじゃないけど、好きでもないな。

209 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:31
>>206 ワラタ

210 :188:2001/05/07(月) 06:32
>>208
吉野朔美はダメなんだよなあ。

眠い〜。

211 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 06:35
あんたら詳しすぎ(笑
ホントに少女漫画が好きなんだねえ

212 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:35
秋田というとエロイカは別格で誰でも読んでるだろうが、
あとは頑張って王家の紋章、悪魔の花嫁がせいぜいだろうなあ。
やじきたもこのへんに含まれるのか。
あるいは中山星香とかのFT系。山田ミネコも一時期出まくってたな。
アニメ絡みでレディ!もあるだろうか。
・・・しかし無闇に長い連載が多いとこだな。

213 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:40
エロイカも王家の紋章も、悪魔の花嫁も読んでない。
やじきたは文庫でよんでるとこ。

秋田といったら、アリーズとかでしょ(w


214 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:40
212をスタンダードとされると辛すぎるな。
せめてノンケでも追えるのは市東くらいまではあるまいか?


215 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:40
王家の紋章はここで人気あるようだから、
俺もつられて読んでみたもののどうも肌に合わん。
それで秋田さんの作品は全く読んでないがエロイかはいいのか。

関係ないが何故やたら下げが多いんだ?

216 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:40
あ、ぴーひょろも秋田だっけ?

217 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:41
個人的にもとなおこではいかんのか。

218 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:42
>>215
一時期荒らされたのでsage進行なんです

219 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:43
>211
二流私大の文学部に入ってみな。
周りの女どもに嫌と言うほど読ませてもらえるよ。
それまで少女漫画と縁は無かったのに……

220 :215:2001/05/07(月) 06:44
>>218
そういうこととは露知らず、迂闊にも上げてしまった。
スマソ

221 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:47
212>>214
え、ちょっと待て。たしかに212は独断と偏見だが(このフレーズ懐かしいな)
エロイカって男が読む少女漫画の基本じゃないのか?
主人公の一人が同性愛者って設定があるだけで、別に具体的に
そーゆーシーン(いちゃつくとか)が出てくるわけではないし。
そんなに拒絶感強いもんなのか? 

222 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:48
まあこの時間帯じゃ、いくらsageで書き込んでもちっとも下がらんが(笑)

223 :94:2001/05/07(月) 06:49
ごめんなさい。私もあげてしまいました。陳謝。

224 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:49
一晩で200って、あんたら男達はよっぽどストレス溜まってたんだね(笑)。

225 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 06:49
>>220
ま、もう大丈夫でしょ
>>219
物が違うって感じだよ………
まさか漫画の話でこんな経験するとは思わなかった(笑
レスペクトするぞ

226 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:49
エロイカとZは、読んでる男多かったな〜。
昔の話。

227 :220:2001/05/07(月) 06:51
>>218
いまは全然平気だと思いますが、なんかクセでね(w

228 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:51
GWが終わって、これからストレスが溜るのよ〜ん。


229 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:53
遅レスですが。
79です。
>>86
外科医東盛玲の初見、アルジャーノンにゆりかごを、B/W あたり。
そういえば、適齢期の歩き方は実家に置きっぱなしだったので、
見せていなかった。

230 :花と漢さん:2001/05/07(月) 06:54
>>221
エロイカって池田理代子の方かと一瞬思っちまったよ。
愛を込めての方か。考えてみれば秋田だしな。
あれって基本だったのか。俺はあの軽薄さに付いていけないからパスだけど。

231 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:55
溜めないで済むような彼女を作ろう(w

232 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:56
ざっと目を通したけど、何度も出てくる131さんの今後は確かに興味深いね。
今日も来て欲しいなー。
でもふと疑問に思ったんだけど、
彼女が熱狂的な漫画好きならここにきてるんじゃないの?

233 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:56
だれだ?コピペ荒らしするりなちゃバカは?

234 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 06:58
エロイカ(青池)といえばパタリロ
王家といえば天河

235 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 07:04
>>230
エロイカは話を良く練り混んであると思うよ。
ストーリー性重視という点からすれば、男が読む基本とも
言えなく無い。国際謀略モノ(?)では、御留御なんかよりも
面白いと思うね。

なぜ宝塚で演らんのか少し不思議・・・

236 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 07:09
さいきんの秋田書店では
菊池久美子「天使攻略マニュアル」が
一押しだったけど、好きな人いる?

237 :214:2001/05/07(月) 07:12
>>221
うまく言葉が見つからなかったんで遅レス。
同性愛ほかそういった設定は特に障害にはならず、
逆に絵柄による要因が大だろう(例としてパタリロの認知度)。

ちなみに俺はパームを勧めてきやがった後輩(女)を足蹴にしたが
その後、花盛りを持ってきたときには飯奢ってやったさ(w

238 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 07:13
>>236
む、知らんかった。チェックしてみよう。
単行本折り込みのチラシ見てると、魅力的な絵柄の作家が
わりと多いなという気はするんだ>プリンセス系
しかしなぜかあまり手が出ない。

239 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 07:16
>>237
なるほど。絵のこと言われるとちょっとしょうがないかもな。
エロイカスレでも最近の絵には非難轟々だが。

とりあえず女の子(しかも後輩)を足蹴にするのは漢としてやめとけ(苦笑

240 :花と漢さん:2001/05/07(月) 07:16
>>237
>パームを勧めてきやがった後輩(女)を足蹴
何〜〜〜〜!?(藁

241 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 07:21
>>238
一度読んでみ 〜

漏れなぞは、白線に飽きてプリンセスに移った手合い。
こなつ涼子とかたまに短期集中連載やってるけど、いいぞ 〜


プリンセスは決して、大御所だけではないよ。


242 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 07:37
>>237
どっちかというと逆では?(w
パームと花君。

243 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 14:48
昼間住人に男はいないのだろうかという試しあげ。

244 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 15:06
女ならいるさげ。

245 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 15:53
>>242
同感だ〜。
伸たまき(…獣木野生か…)、ダメっすか?>>237さん

12時間で200も伸びててびっくりさげ。

246 :仕事中のOLより:2001/05/07(月) 16:43
みんなサラリーマンなのかな>243

自分も>>242さんに同感なのですが、男性の好む少女漫画って逆なのかな?
他の男性はどうでしょう。

247 :休憩中の237:2001/05/07(月) 18:21
花君とちゃうわーい(汗
花盛りと漢字で書いとろーが。
つーわけで坂井久仁江が正解。おけ?

248 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/07(月) 21:09
age

249 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 21:18
131さんは来てくれないかな
ちゃかしてるようすが、応援してます。

250 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 22:07
とりあえずネタ振りしてみます。

皆さん、少女漫画以外で「これは個人的に好き」や「これは生理的にどうしても
受けつけない」とかいった感じの漫画はどんなのがありますか?
あくまで客観的評価でなく主観的評価で。
ま、既に少し出てきてますが。

251 :本題と関係ない話ですみません:2001/05/07(月) 22:10
ああ〜っ!!131さん!!
私、女なんですが、3年前まで131さんと全く同じ状況でした。
双方恋人なし歴5年で、
少女漫画、音楽、読書etc..何でも話が合う男友達がいて
明け方まで彼の家で遊んで車で送ってもらう間柄で、
密かに片思いしていたのですが、結局、告白するのが怖くて
(振られて友達で無くなるのが嫌で)私、違う彼氏作ってしまいました。
無責任な発言ですが131さんが頑張ったら、何とかなる気がしますよぉ!!
てか、私が131さんの女友達だったら告白して欲しい状況です。
本題と関係ない話ですみません。
ちなみに件の男友達とは、BASARAとかBANANAFISHとかの話していました。

252 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 23:32
1だけど随分伸びてて嬉しいな。
叩かれるかなっと思ってたから予想外。

>>250
サンクチュアリ
スラムダンク
修羅の門(途中まで)
北斗の拳(これも途中まで)
なんかは今でも好き

253 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 23:33
>>250
少女漫画以外というと、ボーイズラブ系はほとんど駄目。てのはアリか?(笑)
あさぎり夕でも駄目だもんな・・・・。少女漫画時代は大好きだったんだが。
少年漫画だとマガジンとかヤンマガのドキュン系はぜんぜん駄目。
ただ立原あゆみはやくざものでも相変わらず読めるので、たぶん絵柄の問題だろう。
劇画系が駄目ってわけではなく、デッサンを無視したような絵柄は受け付けない。
ナニワ金融道やカイジぐらいまで逝っちゃえばかえって読めるのだが。

254 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 23:34
嫌いなもののはどうなんだろう、荒れる?

255 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 23:41
netstat -a だよ。
因みに -aはnetstat -aのオプションね。
他はヘルプを見るとよろし。

256 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 23:43
255は失礼しました。板違いでした。

257 :花と名無しさん:2001/05/07(月) 23:53
>253
「ぶっこみ」や「カメレオン」?(笑)<ドキュソ系
だったら俺もあまり好きじゃない。
少女漫画を読む人は基本的にアウトロー系が好きじゃないのか?


258 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/08(火) 00:02
好きなのは多すぎるのいくつか
スラムダンク、ベルセルク、カイジ、魁クロマティ高校など

嫌いなのってそんなにないけど、
江川達也は大嫌いだ。
あと、あまりに単純馬鹿な主人公、最初から何もしなくても天才の主人公
の漫画は読んでいて腹が立つだけ。
なんか最近の少年漫画の主人公は生意気になった。他人の気持ちも考えないし。

259 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:08
好きなの:
少年漫画系だとジャンプ、サンデーあたりのは大抵読めるな。
具体的には…、といっても好きなの結構一杯あるし。
青年系だとぱっと思いつくのは浦沢直樹のパイナップルアーミー、
MASTERキートン、MONSTER辺りとかベルセルクとかしっかりした漫画が好きかな。

苦手なの:
253の方と同じでマガジン/ヤンマガドキュン系は苦手だな。
Boys Be とか出てくる女性キャラがやたら薄っぺらいのも駄目。
#でもらぶひなとかはあくまで純粋にギャグ系としてなら読める。
あと絵が汚い下ネタ系ネタばりばりなのは駄目かな。そこそこ絵が
ちゃんとしてるなら大丈夫なんですけど。

>>254
純粋に個人的な趣味で客観的にいい悪いは別というスタンスをとれば大丈夫
でしょう。好きなのだけあげても苦手な傾向のものが分かりませんし。

260 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:10
253>>257
ああそうそう、それそれ。タイトルすらチェックしてなかった。
アウトローだから駄目ってことはない。エロイカより〜は泥棒の話でも好きだし。
むしろ暴力信仰がチラチラ見えてると駄目なのかもしれん。
ジャンプ系だと暴力がゲーム化されててワンクッションあるけれど、
ドキュン系はもろそのまんまだからね。俺の主観かもしれんが。

261 :259:2001/05/08(火) 00:20
あ、でも、バキとかは好きだな、なぜか。



262 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:28
>>260
うーん、俺的にはどっちかというとドキュン系世界観とか思考回路とかが
色濃く出てるのが駄目かな。今日から俺はとかは好きだけど、あれはそういう
傾向は薄いですし。

263 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:35
どうでもいい事なんだが、
みんなかちゅ〜しゃなどの2ch専用ブラウザ使用者か?(笑)
スレが落ちまくってる。

264 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:42
>>263
IEのヒストリから別窓表示でやってる。やや原始的。
sage進行スレで関係ない話するときは、sageにしても無意味なのでつらいな(笑)

265 :花と名無し漢:2001/05/08(火) 00:44
ブックマークすれば問題ないよ。
131まだかなー

266 :13:2001/05/08(火) 00:45
昼間はさすがに進まなかったか。オレもさらりまんだしな。
少女マンガで嫌いとか生理的につけない・・・ あるけど、具体的にはおもいつかんッス。

267 :13:2001/05/08(火) 00:46
少女マンガ以外で、でしたね。スマソ。


268 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:47
>>263俺かちゅ〜しゃ使用。
それは置いといて、昨日の彼はまだ来てないようだな。
それだけを楽しみにしてきたといっても過言ではないんだが。
彼が来てすぐわかるように上げるぞ。

269 :30ろーど(=28):2001/05/08(火) 00:50
う〜ん、何だか少年漫画板になってきたような(苦笑)

再度、男が読める少女漫画お勧めと言う事で

河惣益巳さんの「火輪」

        ツーリングエクスプレスシリーズでも良いが
        モーホーネタがダメな方もいると思うので
        絵柄がちと濃いけど、骨太なストーリーはお勧め

270 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:51
>>229
ファンタジーやSF入っているのは、男でもとっつきやすいでしょう。
適齢期はまったくのレディース(Hじゃないやつ)だから、男向きではないと思うですよ。
いや、自分は最終巻まで読んだけど。

超遅レス。池田さとみ話。っした。

271 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:52
女の立場から見ると、131さんの思い人は
131さんから言ってくるのを待ってるように思えるんだけどね。
さんざん「気があります!」みたいなフリはするけど、最後の
一言は自分から言わないで待ってる…みたいな。

272 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:53
田村由美全般はそこそこおすすめ。
BASARA割と人気あるようなので「巴がゆく!」とかも面白いかと。

273 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:54
131=1?違う?

274 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 00:57
1さんは名前にいつも1って明記してたから違う…
んじゃない?

275 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 01:03
>>272
俺もそう思って、少女漫画あまり読まない友人に田村由美の本を
まとめて貸したことがあるんだけど、「目の描きかたが駄目」とか言われて
それっきりだったな・・・。龍三郎シリーズでも、蝶子さんが駄目らしい。

276 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 01:08
>>273
どうも違うようだ。
少女漫画の切っ掛けが1さんはチャットで知り合った人にすすめられたのに対して、
131さんは友達?らしい。
それと1はあまり深い時間にはいないんじゃないか?
つーか、今日も来てたみたいだし。
ただどうも131さんの素性は書き込みがないようだ。
彼の年は幾つなんだろう。

こんな分析をしてる自分が鬱。(藁

277 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/08(火) 01:10
BASARAは絵があれでなければ、男性向けで通用するのでは
と何度か言われてますね。

男の立場として、最初からくっつく事が決まった恋愛より
赤の王・朱理、蒼の王・浅葱の精神的な成長は、そうとうよく出来てろと思います。

278 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 01:15
>>277
BASARAは男から見てもいい!
個人的には絵にもそれほど違和感ない。
でもこれは普段から少女漫画読んでるせいか。
さらに言うと俺はシュリってHNで使ってたぞ。(ピュア
ってこんな事書くとバレるか、ありがちだし大丈夫だろうな。

279 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 01:20
私の彼氏、漫画好きだが少女漫画は絵がダメだと言って読まない。
唯一読んだのが天使禁猟区。

男性向け漫画でもカイジの絵が嫌いで読みたくないらしい。
男の人の方が絵に対する抵抗があるのだろか。

280 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 01:25
>>279
天禁こそ俺は絵が駄目で読めないクチだ・・・。
あと闇末とか最遊記とか、あのへん。同人っぽいっていうのか。
昔ながらの少女漫画には抵抗がないので、このへんに
少女漫画ジャンル内の断絶があるんじゃないだろうか。

カイジは、話があそこまで面白くなかったら手にも取らないだろうな、やっぱり。

281 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 07:12
静かになっちまったな(苦笑
昨日の狂騒状態が異常だったってことで、あとはのんびり進めようか。

この板では、ネカマじゃないけどあからさまに男とわかるような書き方も
しないように心がけてるんで、素に戻って書けるところがあるとほっとするよ。

282 :102だけど:2001/05/08(火) 07:34
>>136,>>139
レスさんきゅ。
ラブひなはマガジンなんだ。
私はポスターぐらいしか見たことないが、あの絵は好きだな。

1さんとは別人。
1さんには少し申し訳ないな。
でもって私は26、すぐに27になるんだが。
そそ、応援してくれてる方はさんきゅ。
蛇足ながら一昨日は何事もなく寝たぞ。みんな分ってるだろうが(笑)
ちょっと時間がないのでこのへんで。



283 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 14:11
当方、女だけどマガジン読み。
過去に一歩スレで叩かれた経歴アリ(笑)
でも好みは少年板住人とほとんど変わらないような気が。
一歩、クロマティ以外はだいたい流し読みだし・・・
DVは最近ちがった意味でめちゃめちゃオモロイけどね。

284 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 15:31
>235
女性がほとんど出てこないせいだと思われ
少年、青年、おじさんばっかだもん>エロイカ

285 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 16:17
>>260
よー見たら少年版でもヤンキードキュン系を擁護している奴なんて
一人もいなかったなぁ。とっと終われという意見ばっかしだったし。

にしてもBoys Be なんていうしょーもない漫画、終わってたんだね。
最近マガジンちゃんと読んでなかったから知らなかったよ。

286 :花と名無しさん:2001/05/08(火) 16:18
ぐは、ageてもうた。

287 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/08(火) 16:33
一応、こんなスレッドも出来てるのでよろしく。
少年漫画板×少女漫画板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=989239135&ls=100


288 :花と名無しさん:2001/05/09(水) 03:15
131がかえってこないと盛り上がらんな(ワラ

289 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/09(水) 21:44
ageるよ
131さんはかえってきたよ
>>102=>>131=>>282


290 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 00:48
こっち下げ進行なせいか、また男向けスレが乱立しちゃってるよう〜
まったりもいいけど、板の平和のために上げてやってくださいな。
お願いします。

291 :288:2001/05/10(木) 00:50
>>289
うぇ。きづかなかったよ。さんきゅ。
恥ずかしいのでsage。

292 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 00:54
>>290
男向けスレって表現やめて…
あれは男が見てもかなりイヤです。

エロい話題を楽しみたいときには板変える。
普通そうしてると思うですよ。

293 :136:2001/05/10(木) 02:49
>>282
を、帰ってきたな。
だめだよ、やることやらないと(藁

ラブひなは、あまりにもヲタ直球なので、わしは駄目だ。
当然Boys Beも(w

そうそう、篠原千絵とかも読んでる。本棚にある。
弟が、篠原千絵と野間美由紀だけは読むんだよ。
少女漫画板に来れんな>弟

294 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 02:56
男の結合スレッド?

295 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 03:07
>>294
激しく既出!

296 :名無しさん@名無しさん:2001/05/10(木) 03:53
なんかいいスレだね。漫画の好き嫌いに区別無いしね。
男40代です。女性漫画家で好きなのは今市子、岡崎京子、
やっぱり大島弓子、安野モヨコ、冬野さほ、
吉祥天女までの吉田秋生、ファミリ−の頃の渡辺多恵子、
坂田靖子、萩尾望都、作家ではこのくらいかな。
年齢近い人、多そう?で嬉しい。

297 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 07:14
>>296
下らない質問で恐縮ですが、
奥さんや子供さんいらっしゃいますか?
家族で少女漫画を語れる環境なんでしょうか?
だったら羨まし〜い。


298 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 07:46
131は26なのか、20歳前後を想像していたんだが、
26ならもういい大人だろ。
とっととはっきりしろよと思うのは俺だけか。

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :3.:2001/05/10(木) 19:49
ずいぶん前にここで紹介し、何人かの読者の方々が全巻購入して下さったらしい「フルーツバスケット」(高屋奈月、白泉社花とゆめコミックス)のアニメ化が決定(監督は「マサルさん」「おじゃる丸」などの大地丙太郎)、本放映の7月に先駆けて5月3日(木)の朝8:00〜9:00に特番を放映するそうです。テレビ東京系。これを見てから録画するかどうか決めよう。

あらすじはというと、「明るさだけがとりえの天涯孤独の少女が、美形一族の男所帯に同居することになるが、実はその家は『異性に抱きつかれると十二支の動物に変身してしまう』という呪われた一族だった…」という話なんですが。
ああ抱きつきがポイントなわけね。よくあるラブコメかい、とか思ったのですが最初。「大好きな人と出会って
 大好きな人と結婚して
 大好きな人との間にできた子供を産んで

 その子供を抱いたら
 奇妙な動物の赤ちゃんになってしまうなんて

 それって…
 『お母さん』にとって
 どれくらい絶望的なことなのかな」
『フルーツバスケット』第4巻第23話、紅葉(もみじ)のセリフより

いや、こーいう設定って、肉親には適応されないもんじゃないですか普通。それどころか、それがこの物語の重要なファクターになってる。
要するにこの紅葉という少年は、母親に拒絶されて育ち、最終的には母親の記憶の中からも自分の存在が消されてしまう。だから紅葉にとって母とは痛ましい存在でしかない。なのに、それなのに…。

何と言うか、転んでケガしたとき、立ち上がろうともせずいつまでもメソメソ泣いている人もいれば、「こんなところに石があるのがいけないのよ!私は悪くないわ!」とひたすら石に向かって怒鳴る人もいる。誰かに起こされてやっと立ち上がれる人もいるし、「全然痛くないよ!」とわざわざ大声でいう人もいる。でも一番スゴいのは、すっくと自力で立ち上がって、何事も無かったかのようにまた歩き始める、この紅葉のような人じゃないのかな。

6巻まで既刊ですが、この4巻まででいいので暇があったら読んでみてください。なお、本誌の方は作者負傷(手をヤラれたらしい)のため休載7(9?)ヶ月目に突入してます。

307 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

308 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 19:58
あぁ1ってもてないんだなぁと思う瞬間



309 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 20:06
最近付き合いだした彼女と、8回目のデートの後
誰もいない自宅に帰って、イギリス製のスタンドライトに
明かりを灯す。
ハロゲンライトの柔らかな光に包まれた室内で
テレビとPS2にスイッチを入れる。
抑え目な照明に包まれた室内で静かにシスプリをやりながら
心底ほっとしている自分に気がついた。
妄想に逃げてはいけない。
無理をしてでも、現実の女と付き合わなければいけないと思う
気持ちが重圧になっているのだろうか。
それとも俺が女扱いが苦手なせいでストレスがたまってるのか。
一生妄想に逃げることができたらどれだけ甘美だろう。
可憐・・僕は何故、君とは別の世界に生まれてしまったのだろう。




310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 20:09
そりゃゲンジツの女なり人間関係というのも必要なんだけど
いわばハッタリのかましあいで疲れるんだよね…
本音で話すようになればなったで自分との感性の違いがクッキリするだけで失望するし。
二十数年生きて腹の底からいっしょにいて安心できる女はいなかったし、
男の友人でもせいぜい二人くらいのものだ。
あとはただつるんでるだけ。
ただ職場が同じとかだけなのにつながりを強制されるウザイ関係。
セックス目当てで女に近づくのも面倒になった。

サクラ大戦オンリーのヘタレギャルゲーマーだが
なんていうか、2Dだからこその魂の安息みたいなものがあるんだよね。
自分も他人も傷つかずに済むし、予定調和だしさ…

要はプライベートのときくらいウザイ人間関係から解放されたい、それだけのことだ。
ギャルゲやってるやつが全て現実で女に相手にされないダメオタク、というのは見方が甘いな。



312 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 20:10
現実の女は表面上はいい顔をしておきながら、裏では何考えてるか
分からないからな。ったく、期待持たせるような態度取らんと、嫌なことが
あるならはっきりと言えってんだ!



313 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 20:12
中古女には、「恋愛をしてSEXをすることにより、人間的に厚みや深みがでる」に代表される
痛い発言が目立つ。過去の恋愛なんて「単なるヨゴレ」って概念を出すと猛反撃してくる。
そして「男は散々遊んで、処女を求めるなんて悔しい、男尊女卑だ!!」
と男女平等論に話をスリかえる。
汚れてはいるんだよ、間違いなく。
中古女のオカシイところは他にもあるが、この2つは双璧であろう。
それを認めたくないんだろうね。自分の過去を肯定しか出来ない哀れな女。
自分を肯定するのは、ちゃんと否定するより数段簡単だもの。
自分は傷つかないし。
どう考えても、どういう解釈しても低レベルな男と やりまくってた過去を
「そのときは好きだったんだもん」 とか堂々と言っちゃう。



314 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 20:14
今日半ば強制的に家族を近くの自然公園に連れて逝かねばならなかったのだが(泣
「家でシスプリやりてぇなぁ」などとふて腐れていたのだが、そこで意外な収穫が…。

小川で、ジャンボ滑り台で、アスレチックで。
無邪気に、そして無防備に遊ぶ少女たちに癒されまして…。
特に花穂たんと同じ年くらい、小3〜4のコ達に…。ハァハァ…。
咲き乱れる大輪よりも、蕾の眺めはまた(中略)
いやぁ〜、現実の女でも赤飯前は(・∀・)イイ

315 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 20:17
いやー、現実の女なんざ最悪だろ。ギャルゲーキャラですら、「拙者の属性にベストマッチング」
な奴はナカナカいないっつーのに。たとえば、大して可愛くもないのに勝手に自分が一番可愛いと思っていたり、
まったく男受けしないようなファッションで「可愛い」とか思いこんでいたり、
いっしょに酒飲んで、私がトイレに立って用を足していたらいきなり男性用のトイレに
入り込んできて、私が用を足しているところをじっくり見たり、俺敵にはまったく眼中にないのに
勝手に俺がそいつのことが実は好きでいると思い込んで、分けのわからないことを言い出し、
ほかの女と話してたりすると露骨に期限がわるくなったり、俺のことをホモだとか
いいふらしたり、プレゼントをねだってきたり、もっとも可愛げのない言動や行動をとったり、
いちばんハナに着く、最悪な水準の知識のひけらかし方、いわゆる若い女子アナとか、
帰国子女的な、をしたり、子供よりも聞き分けのない最低のワガママを言って、
また子供のように可愛くないからぜんぜんシャレになっていなかったりなど
枚挙に暇がない。だから、現実の生身の人間の女には二十歳ぐらいからはアイドルにしか興味がない。
しかしそれすらも、広末がええなーと追いかけ、たまたま彼女のビデオを見て、
素の広末のちょっとした表情や言動ですべてがぶち壊され、じゃあ田中麗奈がたまらん、
とか思うと、とあるテレビのインタビューで、その本性の自意識過剰ぶりに辟易し、
思いっきり萎えてしまうことがしばしばだ。やっぱり恋愛は作り物の存在に限るね。
現実の女は性欲処理、アンド子孫を残し、生活のためだけの存在だな。




316 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 20:18
いや、俺は話をするのは構わんのだが、
あのメス豚どもと口を利くのが嫌なんだ。
会社だから、「つまんねーことで俺様に話し掛けんなやゴルァ(゚Д゚) 」とも言えんし、
「お前、今すぐ逝ってヨシ!!」と言えんのも辛い。
誰か、アイツ等犯ってクレ!!



317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 20:21
どこが少女漫画やねん。

318 :花と名無しさん:2001/05/10(木) 21:27
荒れてるねぇ。ちょっと同情。

んで、オススメ。
「福家堂本舗」遊知やよみ
男性に結構うけるんじゃないかと。
2ちゃんではあまり話題になってないし、
漫画喫茶に置いてなさそうだけど、機会があったら読んでみて。
内容は京都にある老舗の和菓子屋の3姉妹の話だよ。

男性側からの感想が聞きたい。

319 :あ〜あ:2001/05/10(木) 23:28
せっかくいいスレだったのに、なんで荒らすんだろ・・・(TT

いま、会社の子に借りて「ときめきトゥナイト」読んでます。
現在15巻まで読破。
読めば読むほどええ話ですのぅ。
うむ、名作。


320 :102より131の方がいいのか:2001/05/11(金) 01:27
荒れてるし、ちょっと私の話でも。
私と例の彼女との関係はここの人が思ってるような関係じゃないよ。
少女漫画のような関係と言えばそうかもな、現実にはありえないだろって意味で。(笑)

彼女とは高1の時に知り合って、それからずっと仲はいいな。
告白は高校の頃から何度かしてる、つーか、しょっちゅう向こうから確認してくる。
でも、あっちは決して愛してるとは言ってくれないんだな。
俺たち付き合ってるのかって聞くと、同士、分身だってはぐらかすし。
行動はほとんど一緒だし、一つのベッドで寝たりもする。
で、おやすみのちゅーって頬にキスしてくれるんだけど、それ以上は絶対無い。

以前、セクス迫ったら、やんわりとだけど、本気で断られた。
その時つい、勢いで「童貞だからもう我慢できない、他の人とするよ。」
てなことをって言ったら、
「あたしも処女だよ、一緒でいいじゃん。
他の人とは絶対だめ。無くす時は一緒じゃなきゃやだよ」なんてことを笑いながら言ってる始末で。

まあこんな感じ。。。悲惨な131になりそうだ。(ワラ

>>319
ときめきトゥナイトは私も好き。
つーか彼女が嵌ってた。
一時自分のこと蘭世って呼ばせてた。(呼んでた自分もイタタタ....

321 :花と名無しさん:2001/05/11(金) 02:20
なんて悲惨なんだ…
少女漫画でもそこまで酷い女はあまりみかけないぞ。
もしこれが少女漫画だったら…

彼女がぜんぜんやらせてくれない

実は彼女には幼少の頃のトラウマが

町で偶然原因のアイツが!

すったもんだでトラウマ解消

(゚д゚)ウマー

322 :花と名無しさん:2001/05/11(金) 02:34
>>319
そのときめきトゥナイトは新書判か文庫版か? それによって15巻の意味が変わってくるが、
新書判の15巻(第一部まで)だったら、その後の感想もぜひ聞かせてほしい。
俺的には、作品としては第二部・第三部の方が出来がいいと思うのだが、
どうもここのときトゥナスレでは後半の評判が悪いようで気になる。
(第一部の方が、なんつーか勢いがあるのは確かなんだけどな)
まあ、ストーリーを追いかけると全体が矛盾だらけになる話の中で
比較的ましなのが第二部あたり、ってだけだから、素直に勢いとキャラへの
萌えだけで読んでしまうのが正しいのかもしれんのだが。

323 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/11(金) 02:49
>>320
なんだかんだでキミ達は結婚するよ……
そんな気がしてならない……

324 :136:2001/05/11(金) 04:47
>>320
ずっと131って呼んで話題にしていたから(w

うーむ、なんか、わかんない関係だねぇ。精神的に強い繋がりを求めつつ、それ以外は拒絶って感じ?
そりゃ、相手にとっては都合いいけど、それが通ったら人類滅ぶぞ(藁

ときめきトゥナイトは通しては読んでない。そんなにいいのか。
今度呼んでみるかな。

ちょっとage。

325 :花と名無しさん:2001/05/11(金) 04:58
>>320
他の人とは絶対だめとは・・・。
ヤラせないけど他に恋人も作っちゃダメ
このまま私とプラトニックを貫いてよ(そんな曲あったな)ってな感じ?
かわいそ〜。


326 :花と名無しさん:2001/05/11(金) 05:19
「恋愛の才能」を地でいってるな…
川本真琴じゃない方ね。

327 :花と漢さん:2001/05/11(金) 07:34
ジィドの「狭き門」っぽい気もするな。

328 :花と名無しさん:2001/05/11(金) 07:43

 わかってるの- 君の気持ち-  ♪
わたし- だって- 同じだもの- ♪♪


こちらの方じゃないのかな? >>326

329 :花と名無しさん:2001/05/11(金) 17:18
>「あたしも処女だよ、一緒でいいじゃん。
>他の人とは絶対だめ。無くす時は一緒じゃなきゃやだよ」なんてことを笑いながら言ってる始末で。

以前にカキコした者(女)ですけど、なんかムカツクなぁ。同性として。(ごめんね)
なんでいちいちアンタの言うこと聞かなきゃなんないの?って感じ。
その女の子は他の人に告白もしくはおつきあいした事ないのかな?
131さん一回、ウソでもいいから浮気しちゃえば?
ちょっとは関係変わるかも。いろんな意味で。


330 :319:2001/05/11(金) 22:39
>>322
新書です。
なんだかゾーンの話が一段落したところまで読んでおります。

とりあえずここまで読んだ感想は、一巻から中だるみもせずに一気に読めた!って感じでしょうか。
確かに勢いがありますねぇ。
あ、高校の学園生活とかはちょっと・・・いや、息抜き息抜き(w

続きは月曜日にならないと読めないので、その後にでも。

331 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 00:09
別マ読んでいたヲタをさっき血祭りにしました。
なんでヲタは素直に金を出さないんだ?
おかげでシャツに血がついちまったぜ。

332 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 00:13
>>320
童貞発見!!(w

333 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 00:19
>>306
あらすじ読んで見たくなったけどテレ東って映らないのよ。^^;

334 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 00:48
>>320
それだけ長期のいい関係って友達でも難しいからそれも一つの幸せのような気がする。
嫌じゃなかったらもう少し詳細を聞かせて欲しい。
ちょっと今後書く作品の参考にしたいかも。


335 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/05/12(土) 01:02
>>334
ん、貴方は漫画家なの!?
関係ないけど………

336 :NAME OVER:2001/05/12(土) 01:27
>>334
>ちょっと今後書く作品の参考にしたいかも。
オイオイ、アンタも無神経なヤツだな…

最初の一行はソレナリにイイコト言ってるのに…

337 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 03:38
いい関係か、どうかは。。。

ゴメンね131さん、女の目から見ると、単にキープくんにされているように
見えてしまいます。他にもっといい男がいるかもと思っての「キープ」なのか
自分の理想(例えば結婚するまでセックスしないみたいな)のための「キープ」なのか
その辺はよくわからないけれど。
どちらにしても、その力関係は一方的ですよね。別に131さんが望んでいる形じゃないし、
納得して選んでいるわけじゃないから。
329さんの言い分わかるなあ。女の計算を感じてちょっと。
でも、それでも131さんが彼女を好きならいいのではないですか?
惚れた弱みと思って信じて待つことですね。ただ、女は「嵐のような情熱的な恋愛」(自己尺度(笑))で
一気に目覚める(何にだ)こともあるので、期待を裏切られる可能性も多々ありますね。
ま、結論を求めて強引に行くにしろ、待つにしろ、あなたの恋愛ですから、
後悔なきよう。。。

338 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 06:49
何でみんな下げなのよ。
似たようなスレが立たないように上げでお願い。

339 :花と名無しさん:2001/05/12(土) 07:34
なにげに今のここ、漫画の話がしづらいと思うのは俺だけか?

340 :花と漢さん:2001/05/13(日) 01:24
>339
>今のここ、漫画の話がしづらい

最初から、少女漫画も読まないこともないって程度の男性のスレっぽい
空気だったし、しょうがないと思うぞ。
むしろそういう人達にもっと書き込んで欲しい。

「本当に少女漫画が好きなんだなあ」って同性からから感心された時点で
俺はここに漫画の話を書き込むのは控えようって思ったけどな。
漫画の話だけだったら他のスレでやればいいと思ってるし。

>338
この手のスレは荒らしの標的にされやすい様なので俺は下げる。

341 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 02:12
>>339
とりあえずネタをふってくれ。

>>340
>漫画の話だけだったら他のスレでやればいいと思ってるし。

たしかに普通に漫画語るだけなら
作者スレや雑誌スレで間に合ってるからなぁ。

342 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 02:56
なにか、マターリとした進行というですか、そういうかんじッスね。
恋愛相談だし(って、本人は相談してないって!!)



343 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:01
>>329
>以前にカキコした者(女)ですけど、なんかムカツクなぁ。同性として。(ごめんね)

異性でもムカつきます(藁

「無くす」時が間近に迫ってるんなら許すが。

344 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:05
>>341
339じゃないけど。
少女マンガはあまり読まないフツーの男子の弟が気に入っていた数少ない少女マンガというと、
『星の瞳のシルエット』・・・
あまり男受けよさそうじゃないけどねえ・・・


345 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:21
あー。でも男クラだった弟が、クラスの机のうえに
それを見つけた凍ったっていってた。
わかるお前もお前だけどな、と思ったが。

346 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:23
何となく目を通したんだけどこのスレッド面白いv
途中から恋愛板みたいになってるよvv

347 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:29
見つけるな(w

348 :名無したちの午後:2001/05/13(日) 03:38
>>344
かなりの人気作品のようだったので文庫版でチャレンジして
みましたが,中学卒業の話まででギブアップ.ハードルの高さ
を感じました.とりあえずヒロイン逝ってよしが読後感.

なごみ・癒し系の作品で入手しやすく,かつ男でも読みやすい
ものでは,谷川史子や名取ちずる作品あたりが定番でしょうか.
最近の作家さんで,このあたりの路線を継承している感じの人
っているでしょうか?
最近は軽いエロ作品が幅をきかせていて雑誌の定点観測がつらい.

男の少女漫画好きの情報交換スレに育って欲しいとの願いを
こめてage

349 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:44
> 中学卒業の話まででギブアップ.ハードルの高さ
> を感じました.とりあえずヒロイン逝ってよしが読後感.

大丈夫。私は当時10代でしたが、酷評してクラスメイトを
敵に回しました。現役乙女でもきっつかったっス。

350 :324:2001/05/13(日) 03:48
>>348
「星の瞳のシルエット」は、あれがいいんだよ(w

谷川史子は好きです。名取ちずるは、あまりにも定式化して、受け付けなくなった。
他は・・・ 定番では、遠藤淑子とか? 定番でもない?
ここで挙げたような気もするけど、明智抄・・・ なごみ・癒し系ではないな、絶対。
でも好きだし。

351 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:53
>>328
正解

352 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:55
>>344
高校生のとき教室の後ろに「星の瞳の・・・」が全巻並んでました。
しかも、持ってきたのは男子・・・妹のらしいけど。
今彼はどうしているんでしょうか?

353 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 03:58
>>352
それこそ目撃ドキュンで探してもらえ。

354 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 04:12
男子って結構ベタな少女まんが読んでいたりするんだよね。コレが。


355 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 04:14
ベタな少女まんが・・・

ガラかめとか?

つまんないので、sage。

356 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 04:17
>なごみ・癒し系の作品で入手しやすく,かつ男でも読みやすい
俺的には勘弁してくれって感じの条件だな。
特に谷川史子なんかは現実の恋愛の方が面白い様に思えて俺は駄目。

まあ「やじきた学園道中記」を読んで、
ピンクハウス調のロングスカート姿の矢島に萌えた俺がこんなこと
言ったところで何の説得力も無いんだけどな(藁

どうでもいいが当時の彼女に勧められて「やじきた」を読んだ後、
感想よりも先に「やじさんみたいな女の子タイプでしょ?」って
いきなり言われた。素直に「うん」って言ったらその日は口をきいて
くれなかった。女は難しいなあ、と子供心に思ったよ。

357 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 04:23
ガラかめは熱いので、カレシがいうにはOKらしい(笑)

ベタっていうのは、「星の瞳〜」とかのこと。
「読まないよね〜さすがにコレは」っていうくらい
少女向けのを読んでいる人って中高で結構いた。
自分がそういうの読まないので、タイトルは忘れちった。

358 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 04:29
ああ、ええと、紡木たくとか?


359 :花と漢さん:2001/05/13(日) 04:45
で、昔の作品はともかく連載中の作品をチェックしてる人のお勧めは?
最近は守りに入ってヤングユーとかコーラスしか読んでないんだよね。

ちなみに今月のヤングユーの「恋愛小説」(田渕由美子)は
個人的にかなりツボだった。

360 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 04:47
>>358
ああ、そうかも。意外にみなマーガレットに詳しいという・・・。

361 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 06:32
 「星の瞳のシルエット」読んでたよ〜。
 今もお気に入りの一つだけど、あれは連載時が一番はまってたかな。毎号毎号
どきどきさせる引きで、次号が待ち遠しくて。
 当時のお気に入り少女漫画は、↑と「ダークグリーン」「ガラスの仮面」とい
う良くわからない組み合わせ。
 自発的にコミックスを買うようになってからだと、「水色時代」、なかじ有紀
作品、岡野史佳作品、「くじらの親子」……、その他色々。
 少女漫画には「少女漫画らしさ」を求めるから、むしろ女性から見ると「男性
向けでない」ような作品を読みたくなる傾向かな。

362 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 06:49
>>361
以前の、「男性にお勧めの少女漫画」(そんなようなタイトルのスレ)でも
そういう話題出てたね。
ここで仮に「コアな少女漫画読みの男」という概念を提出しておくと、
○コアじゃない男はまんべんなく面白い漫画を探していて少女漫画に出会う
○コアな男は少年・青年漫画が面白くなくて少女漫画がツボにはまる
という分類ができるんじゃないかなと。

コアじゃない男は「BANANA FISH」「BASARA」あたりがお勧めになるし
(この両作品は頻出なので、以下「B〜」とまとめたいがどうか(藁 )
コアな男は「B〜」よりむしろ「星の瞳〜」などを面白いと思う。
両者を一括して語ろうとするのは、極論すれば少年漫画読みの男と少女漫画読みの女を
一括して語ろうとするようなもんじゃないかと思われ。

363 :361:2001/05/13(日) 07:17
>>362
 いや、別に青年漫画を読まないってことはないよ。
 むしろ、少年漫画も読んでいるからこそ、少女漫画には違うものを
求めるという感じ。
 「モンスター」「寄生獣」「編集王」etc。

364 :329:2001/05/13(日) 09:14
>>361
>少女漫画には「少女漫画らしさ」を求めるから、むしろ女性から見ると「男性
>向けでない」ような作品を読みたくなる傾向かな。

おぉ。腑に落ちました。

365 :329:2001/05/13(日) 09:16
すみません。sageにするつもりでした。

366 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 11:21
>>363
ああ、そういえば、ボクの本棚には
「空手バカ一代」と「こどものおもちゃ」が並んでいる
(ある意味空手つながり)

367 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 15:30
ほんじゃ「女の子は余裕!」は?
入手しにくいけど、ひかわきょうこの初期の本は、少女趣味満載。

368 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 15:39
女の私も プラテネスとサトラレとバスタード、星野宣之と一緒に
少女まんががあるさっ。そういう意味では男でも女でも
まんが好きに違いはないなあ。

369 :花と名無しさん:2001/05/13(日) 16:36
混在してて、まんが好きではあるが、少女マンガが少年/青年マンガより多いとは。


370 :花と名無し漢:2001/05/14(月) 01:23
>>368
×プラテネス
○プラネテス

×星野宣之
○星野之宣

アンタ、ホントに持ってるの?(笑
つーか、それらとサトラレ(ここまでオレも揃ってる)と一緒に
バスタードがあるほうが驚きなんだが。

371 :花と名無しさん:2001/05/14(月) 02:40
バスタードいいじゃん……(当方女)
以前はあらゆる漫画の中で一番好きだった


372 :花と名無しさん:2001/05/14(月) 03:23
ああ。イイカゲンに覚えてた(笑)。いや本当に持ってるよ。面倒だから確認しなかった。
2001夜物語だっけ?あれもあるし、あとはガンツとベルセルク、FFSとか。
変わったところでは、米村孝一郎 。
プラネテスは本当に勘違いしてた。自分のHPで書いたときにも誰も突っ込まなから気づかなかった(ぉいぉい)。
(発音する場で指摘されなくてよかった。多謝>>370

バスタードはもう惰性だけど。2巻を買うのに勇気が要ったころが懐かしい。。。


373 :花と名無しさん:2001/05/14(月) 05:49
>>360
ちゅーか、男が読めるマーガレットは正しくないだろ〜(w
俺的経験からいえば、あれは少女漫画最後の砦だったんだが

374 :花と名無しさん:2001/05/14(月) 12:42
いや砦だからこそ、群がるのでは(笑)

375 :花と名無しさん:2001/05/14(月) 15:09
>>334
えと、ある大学の院生ですがそういう女友達いますよ。
まあ、僕は結婚してるのでその辺で割と良い関係が持続しやすいのかも。
相手は数学科で珍しい女の子なのでもてるしね(^^;
ただ、つきあいは結婚以前からずっとありますが、そのころから
男女として交際しようと思ったことは一度もないです。

僕の感覚としては男の友達と全然変わらないですねー。
たまに彼氏の話とか聞くけど、さっきもかいたとおり
恋愛感情がわいたことは一度もないです。向こうもそうみたい。

ただ彼女が言うには僕みたいなのは珍しいようで、僕とのつきあいと
同じように振る舞うと告白されたりとか言うことは多いようです。
最近そういうことが続いたようで、とても疲れておられました(^^;

376 :花と名無しさん:2001/05/14(月) 23:30
>>375
そういう関係は自分的にはOKなんですけど、320までいくと単なる友人関係
とはちといえないような…。

377 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 00:40
>>375
あのう、私の知り合いにも理系のオンナノコがいましたが、
カノジョも同じこといってました。でも、同性が
話を聞くと、「そら、誤解されてもしゃあないやん」っていうのが
多かったです。なので、女性の「勘違い男が多いの〜」は話半分に。。。
誤解させるほうもイケナイ、ってこともあるのですよ。

378 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 00:46
マーガレットは意外とね。ぶ〜けとか。
ひとみとか(もうないか?)、プリンセスとか、秋田あたりの方が男性読者は少なそうだ。

最近の少額のようなのはどうなのかな? 読みたい気もするけど、買うのは金の無駄のような気もするし。

379 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 00:47
探すのめんどいからage。

380 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 01:30
俺は別マを買ってるけど。いくえみ綾ファンとしては
無視できなないもんで。
でも普通のマーガレットはちょっとついていけないな。

381 :358:2001/05/15(火) 01:45
いくえみ・・・ むかーし読んだ気がする。
紡木たくが流行った頃ではなかったか?

毎月別マ、別コミを買った頃もあったのお。

382 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 02:17
>>372
FSSでは?
ツッコミスマソ

383 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 02:36
ああ。またやっちまったよお。そうっす>>382
でも、全巻あるのよ。バランシェファティマの欠番リストを
作ったこともあるのよ。うそじゃないのよ。信じてぇ(T-T)

384 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 02:41
>>372
しかしよほどのファンでもない限りいちいち名前なんて覚えてられない。
俺もよく間違えてつっこまれるが、知らない訳じゃないんだ。

しかし少女漫画雑誌を買ってる男性がいるのは驚き。
あれを買うのは半端じゃない勇気がいる。(笑)
ここの連中はよく買うのか。
こんなことを言うのは失礼かもしれんが俺は正直ひいた。
ゴメソ。

385 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 02:53
あまり冷たい目で見ないでやってください。
私は弟に「花ゆめ」と「ララ」をコンビニに出た
ついでに買ってきてもらっていました。
いやだと言うのをムリヤリ。
そういう不幸なひともいます・・・。

386 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 02:57
雑誌を買うのが恥ずかしいってのはわかるけど、
平気で立ち読みしてる人も案外多いのも事実。

387 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 03:22
立ち読みの方が恥ずかしくないだろうか。
私はアニマルとヤングキングは立ち読みがときどきいたたまれない

388 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 03:27
>>377
実は、ぼくもいつもそう思ってます(w

どうも一線を引くのがへたなんですね。
性別は関係ないと本気で思っているので、
いろいろトラブル起こしやすいみたいです。

女性って損してるんだなあと思いますね。
同じことを男がやっても勘違いされることはないのに。

389 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 03:55
ちょっと板違いかもしれないけど、

>性別は関係ないと本気で思っているので

これ、私も昔そうでした。でも、ほんと余計なトラブルを生みます。
男は男、女は女とちゃんと自覚する方が、自分のためだと思いますが。
やっぱり、男と女って、どこまでいっても「異性である」てところは
抜かせないのですね。それが人生の色気でもあると思いますけれど。

390 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 07:10
>性別は関係ないと本気で思っているので

同人板あたりだと鬼のようなボケツッコミが襲いかかってくるであろう・・・(藁

雑誌の話だけど、実は「なかよし」買ってます・・・以前は「りぼん」も・・・
はい、りなちゃ野郎です。好きなだけ罵ってください。(他にも単行本読んでるんだけど)
セラムン初期からずっと買ってるのでもう慣れたけど、そういえば当初は
「えーと『なかよし』とかいうのを下さい」とか白々しいことやってたな。
他に大量の少女漫画単行本を買ってる店で演技してもいまさら無意味だ、
ということに気づいてから開き直れた気がする。

391 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 07:46
>「えーと『なかよし』とかいうのを下さい」
激しくワラタ!!
その絵思いっきり想像できる。

聞かれてもいないのに、
「えへへ、妹に頼まれちゃって」なんてのもありそうだ。(笑)

392 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 08:28
>>390
ほほえましすぎる!カワイイ〜

393 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 11:57
当方女性ですが書き込んでよろしいでしょうか。
とあるマンガサイトで知り合いになった人たちとオフ会で
会ううことになりました。
初めて会った人からは
「・・・掲示板の書き込みから、男だと思ってた」
「俺も」
「いやー、まさかこんなにチャーミングな女の人とは
思っていなかったよ」(←これはフォローしてくれたんでしょう)

そのオフ会の後からなんとなく私に対する掲示板の書き込みの反応
が変わったような気がします。
私が女姓であるということを意識した書き込みが増えたというか・・・。
私の気のせいかと思いたかったのですが、

コミケの1週間ぐらい前にオフ会で1回きりしか会ったことがない人から
「いっしょにコミケに行かない?
会場に行くには東京駅よりゆりかもめのほうがいいかもね。
大手の本を買うときは7:30くらいに並ばないといけないけど、
待ち合わせはいつがいいかな」
という誘いのメールがありました。

ショックでした。私はWWWで知り合った人たちとは
性別は関係ない友達として接したつもりだったのに・・・。

いろいろ悩んだ結果その人には
「メールありがとうございます。
ただ私は東京駅に行くだけでも2時間以上かかってしまうので、
午後に行こうと思っていたんです。
○○さんが大手の本を買うときに足手まといになっては
申し訳ないので今回は別々に行くことにしましょう。」

という返事をしました。

394 :375:2001/05/15(火) 15:58
>>393
性別は関係ないっていうのは、仕事や能力においてはそうなんですけど
人間関係を築く上ではそうはならないんですよね、残念ながら。
男が多い職場で働く女性はほんとに大変だろうな、と思います。

僕自身はできるだけ女性だろうが男性だろうが、と言うつきあい方を
心がけてるつもりですが、リミッターの位置は違う気がします。
男なら許される表現でも、女性相手には使わない、とか(^^;

こういう軋轢ってマンガのネタになりませんか、334さん?(笑

395 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 16:41
>>393
なんか、そういうのってつらいかも…。
ちょっと例が違いますが、私も書き込みではすごいキッツイ、教育ママ系女と
思われていて、ところが実際には私は書き込みはきついけど、
みかけは童顔でチビッコ。実年齢よりかなり若く見られるのです。
オフのあと、反応が変わりました。(誘われる、とかそういうのではないですが)
以前から付き合いのあった人は、さすがに抑えがあるというか、
393さんがもらったメールのようなモロな態度はされないので、救われますけど、
オフだけで会ったひとだと、やっぱり反応が全然違ったり、
連絡用に教えた携帯に電話がかかってきたりします。
最近は、もうオフに行かなくなったので、そういうことはないですが、
趣味で知り合った場所だと、そういうのは、ほんと止めて欲しいです。。。

396 :375:2001/05/15(火) 17:34
追記です。
僕の書き込みは女性側の対応にばかり問題がある、という話では
無いので念のため(^^; そういうこともありますが、男の側にも
問題は多々あると思います。

# だから、そうならないように自分では気を付けています。

397 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 17:44
どうやっても男女差はある。
意識するなと言うのが無理。

ちなみに私は野郎。
スレの初心に戻って
やっぱり肩身は狭い。
でも、近しい友人は全部知ってるし、彼女も知ってます。
まあ、だから、これはこれでいいと思う。
ただ、彼女からは「やめんの?」ってよく言われますが・・・。
ついでに、読んでるのが、なかよしやりぼんのベタベタ系です。
やっぱり、やばいんやろか?
歳は24

398 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 17:46
こんなスレがあったとは気がつかなかった。
自分は、今、高3なんですけど、もしかして最年少でしょうか。

>390
僕も昔は、単行本を買うときは、妹に頼まれたんだと思いこんで買っていましたが、
もうやめました。
今はもう知り合いにばれないことだけを、気をつけています。
りなちゃ派少ないですよね。
僕は「姫ちゃんのリボン」から入ったので結構読むのですが。

399 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 18:35
>>398
りなちゃは少ないというか、名乗りづらいのでは。
一部の阿呆がいるせいで(390さんや398さんは違うと思いますが)
ここらへんでは厨房の代名詞みたいな印象があるから。

400 :397:2001/05/15(火) 18:45
りなちゃ派ってなんだ?

401 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 19:50
りぼん、なかよし、ちゃおのこと。

402 :397:2001/05/15(火) 20:04
ああ、それじゃ、もろにりなちゃ派だ。

403 :329:2001/05/15(火) 20:05
いいスレだね〜。ここ。
>>359 花と漢さん←ハンドル名ですか?
私も先日「恋愛小説」(田渕由美子)読みました。
ここ半年位 古い時代の田渕由美子にハマってます。(りぼん時代)
絵柄やっぱり変わりましたね。
男性の方は御存じかどうか解りませんが、『フランス窓便り』時代の
ファッションが去年あたりから流行って来てるんですよ!
(あゆとかの着ている80年代ファッションとは別で)
今、私は結構 田渕由美子さんの絵の合わせ方なんか参考にしてます。
フリルブラウスにギャザースカート、靴はサボとか。
別スレの 田渕由美子スレにも男の方が出入りしてるみたいですが
リアルタイムで当時って男性も読んでいたのでしょうかね?

404 :花と名無しさん:2001/05/15(火) 23:20
いや、さすがにリアルタイムであれ読んでいる男はいないと思う。。。
当時の少年誌の連載陣を、見たら、時代のニーズがわかると思ふ。。。

405 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 00:18
>>393
友達として接してたからって、
異性として意識するようになるとか
ならないとかはなんら関係がないと思うのだが。
友達を好きになることはないなんて保証があるんかいな。

友達づきあい

ある日突然告白

すったもんだ

(゚д゚)ウマー

なんて展開、
男→女、女→男にかかわらず、
少女漫画でありがちなパターンじゃん。

でもこういう場合の反応が、
女の場合は迷惑に感じて相手が悪者になることが多い。
男だったらうれしいけれどごめんといった感じになるんじゃない?

406 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 00:49
男の人が少女マンガを購入するのに恥ずかしい思いをするのは
表紙が恥ずかしいからなのか周りの目が恥ずかしいからなのか
どちらでしょう?

407 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 01:05
てんいんに「キモッ」て思われるのが嫌だよ

408 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 01:10
自分が恥ずかしいと思っているからでは

409 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 01:09
>>403-404
70年代りぼん乙女ちっく路線なら、リアルタイムで読んでいた男は
多いと思うぞ。というか、あのへん=少女漫画を読む男のイメージ、
あるいは男が読む少女漫画のイメージというのがたしかにある。
現在40前後の、おたく文化をリードしてきた人たちにとっては
田淵、陸奥あたりは必須科目だったのでは?

410 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 01:26
白線系は平気で買えるようになった。
りなちゃ系はまだつらい。

でも世間一般から見たら関係ないんだよな。宇津氏。

411 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 01:34
だって、当時幼児の私にもつらいぞ>田淵、陸奥あたり。
最近のはともかく。
どういう心境なのかわからん。。。
男と女の間には深い溝があるなあ(用途誤り)

412 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 01:42
>>409
そうそう、それに補足すると、新沢基栄が妹の買ってたりぼんを
リアルタイムで読んでてかなり影響受けたって言ってたし。

413 :花と漢さん:2001/05/16(水) 02:00
俺も昔はグラン・ローヴァ物語(潮出版の頃の)を買うのも
恥ずかしかった時期があったんだ…………。

>>403=329
俺は田淵作品はあれが初めて。
たまたまヤング・ユーに載ってたので読んだだけ。
ああいう淡々とした話はかなり好みなので印象は良かった。
他の作品も読んでみようかと思ったら、俺の苦手な
りぼん乙女チック路線なのね、残念。

つい最近までりなちゃ系とは全く縁がなかったので>>409のいう
>あのへん=少女漫画を読む男のイメージ、
>あるいは男が読む少女漫画のイメージというのがたしかにある。
ってのには正直かなり以外だったりして。

414 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:05
雑誌を買うのは、ある意味度胸だめしというかそういう側面もあったような気がする。
もちろん、読みたいから買ったわけだけど。
コミックスは、馴れた。大きな本屋だと、少女マンガを買う男もいないわけじゃないので、
あまり周囲や店員の目を気にせずに買えるです。

りなちゃは、それを読むくらいの子供がいてもおかしくない歳になったので、
かえって平気。最近は買ってないけど。

415 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:06
書店の店員やってるけど、どういう雰囲気の店が買いやすいのかな?
客が買う本の内容については触れないようにスパッと会計済ませてるけど。
買う本見てニヤッてする店員は最低だと思うぞ。

416 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:11
>>415
とにかく手早く済ませる。
敢えて隠す必要もないけど、あまり周囲に晒さない。
さっさと袋に入れるとかカバーかけるとか。

女子中高生が少ないところが買いやすいッス(w

417 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:15
>>415
いくら手早くても、若い女性の店員はちょっと辛いですね。
おばちゃんなら良いんですが。

418 :416:2001/05/16(水) 02:18
店にもよるけど、客の多い大きい店だと、若い女性の店員でも事務的に会計して
くれるので、気にならない。かえって、男の店員の方が手際が悪くて嫌だったりする(w

419 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:20
なに買っても平気。
MINKですら平気。
鬱だ。

420 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:23
Jourは、とても平気とはいえんかった・・・

いもしない嫁さんの頼まれモノのようなつもりで買った。
別に何か言ったわけではないが。

421 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:30
雑誌を買ってみるというのは新規開拓には最適。
恥ずかしいけど我慢していろいろ買ってみるべき。
そのうち慣れてきて、買うほどでもない雑誌を立ち読みし出す
ことになるでしょう。

422 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:33
性別の話だが。(蒸し返してスマソ)

オンラインだけの付き合いで、性別を知らないならともかく、知っていれば知らない振り、関係ない振りは
かえって不自然だと思っている。興味があれば誘ったりするかも知らんし、断られれば縁が無かったものと
思う。
趣味で知り合った場所は、ってのがあったけど、じゃあ、どういう場所ならって思うよ。
しつこいのは別だけどさ。実際、今の相手は趣味の場所で知り合った相手だしさ。

423 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:35
>>421
昔はそう思って買っていた。
今はそこまで無理しなくても、と思う。

さほど「無理」とも思わなくなってるけどさ(藁

424 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:46
コンビニでなかよし読んでます。

425 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 02:46
>>422
それって、例えば部活入って、顔あわせして即誘われるようなものよ。
だってオンラインで知り合っていても、オフではまだまだ。
すぐに誘われたりしたら、フツウの女性は引くと思うよ。
要は、自然じゃないのよ。相手にとっては、なんらかの機会なのかもしれないけど、
こっちは、そういうつもりもないわけだし、そこまで仲良くもないし。
っていうの、わかるかな。

426 :422:2001/05/16(水) 02:51
ああ、即、ね。それはちょっとね。
何度か会う機会とかあってとかいう話じゃないのね。
それはごもっとも。

427 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 03:51
409>>413
遅レスすま。
りぼん乙女ちっく路線と今のりなちゃ系はだいぶ異なると思う。
80年代のアニメブームとそれに便乗した雑誌のタイアップによって
幼年層向け少女漫画の質自体が変わったことも影響していると思うが
その考察は別項参照。(ってどこだよ)

乙女ちっく路線が必須科目だったのは、おたくの中でもやや先鋭的な層に
限られていたかもしれない。その少し前に24年組の評価が高まり
ハードな物語性を全面に打ち出した「少女漫画」が増えたことに対する
アンチテーゼでありレジスタンスであった側面が強いからだ。
(これは乙女ちっく路線の誕生そのものについても言えるのだが)。

もともと古典的なおたくは、世間から評価されないものに価値を見いだすことに
よって自己実現を目指す存在として定義できる。
常にマイナーカルチャーであった少女漫画の中に水野英子や24年組を見つけ出し
称賛した先行世代のおたくに対して、ポスト団塊世代が発見したのが、
当時りぼんが掲げていた乙女ちっく路線というカルチャーではなかったか。

428 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 04:59
ミョーになっとくもできたけど、
なにやってんだ? 427で言われているおたくたちは。。。
という気もする。

429 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 06:25
書き込む人はできれば男か女かわかるようにして欲しいっス。
どっちの意見なのかわからない文章が多いっス。

430 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 07:09
ここの男共はネットストーカー予備軍。

431 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 07:11
ヲタ男は飢えているんでしょ?

432 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 08:29
>>427 , >>409 によれば、その「おとめチック路線」とやらは
24年組に対するアンチテーゼ、70年代の路線であると言われている。
それは昨今のりなちゃ系とは趣を異にするという。

しかし昨今のオタ男達が群がるりなちゃ系は、それから遥かに時代が過ぎた
90年代半ば、折からの声優ブームと時を同じくした、セラムンや
ママレードボーイ以降の路線ではないだろうか。

その間80年代後半から90年代にかけて、白線を中心に少女漫画が
大きく盛り上がったことを忘れてはならない。むろん全国の250万乙女が
読んでいたという当時のりぼんでも良い。いまでこそ散々非難されてはいるが、
それは逆に当時のおもしろさを伝える、余熱とも言えるのだ。

いまの30代付近、ヲタク・セカンドジェネレーションである
団塊ジュニアにとって、男が読む少女漫画と言えば
まずはそのあたりを思い浮かべるのではないだろうか。
そして、りぼんが現在の路線になり、白線が撃沈しつつあるいま
果たして次に彼らはどのような憩いの地を見つけるのであろう。

433 :131だけど何か聞きたいこと:2001/05/16(水) 10:22
ある?

434 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 11:22
仕事は?

435 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 11:26
>432
>そして、りぼんが現在の路線になり、白線が撃沈しつつあるいま
>果たして次に彼らはどのような憩いの地を見つけるのであろう。
 文庫化された、かつての名作を読んで懐古する・・そんな隠居生活
 だったりしたら悲しいね。

436 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 11:50
それでも新しい発見を求めて少女漫画界を放浪しているのですよ。
懐古主義にだけ留まっていても仕方ないから。
厨房漫画といわれようが生暖かい目で見守る事も必要だし。
その中で、「お、これだ!」の1冊を見つけた時の喜びは
格別なものがあります。
最近は少ないけれど(涙

437 :393:2001/05/16(水) 11:55
みなさん、レスありがとうございました。
親切なレスが多くて安心しました。
どんどん話がずれていくのは自覚していますが、
少し思うところがあったので、もういちど書き込もうと思います。

先のメールを書いた方は
掲示板ではレスを返すけど、オフでは一回会っただけ
メールでやりとりしたこともない人。
そういう人からはじめて送られたメールの内容が
あたかも以前から友達であるかのような口調。しかも最初に
「○○です」とも名乗っていませんでした。
最初にあのメールを読んだときの感想は
・・・誰、この人?
でした。

先のメールが同性の女性からだったとしても、
私はおそらく同じ内容の返信をして遠まわしにに断ったと思います。

「男と女では考え方が違うからしかたない」
とおっしゃるかもしれません。
それはある程度正しいでしょう。
しかし、上記のメールの内容は私には「それ以前の問題」
というか正直にいえば、「礼儀を守っていない」
という印象を受けました、さらにそれが
少女漫画を読み込んでいて、そうでない男性よりは
女性の心理に詳しいと思い込んでいた人からの
メールだったので、なおさらショックだったのです。

438 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 12:57
>>437
正直なところ、ネット上でのやりとりって
会っている人よりも親しい感覚になることがあるよ。
俺はチャット友達に告白した前科あり。(ワラ
レスの頻度にもよるんだろうけど、
友達のようなメールを書くのはしょうがないと思う。
ある程度親しい人に畏まったメールって他人行儀で書き辛いよ。
俺は丁寧なメール書くんだけど、そういった指摘をされることが多いよ。

それに異性を感じるなって言うのは無理。
俺もそう思う場合もあるが、相手の気持ちはどうしようもない。
少女漫画を読んでいる男は女性の心理に詳しいかもしれんが、
それ以上に恋愛に逆上せると訳のわからん行動をとるよ。(ワラ

なんて言ってみたものの実はあなたに概ね同意。

439 :名無したちの午後:2001/05/16(水) 13:28
>>415
男が少女漫画を買いやすい雰囲気の店,買いにくい雰囲気の店というのは
確かにあるね.

私としては店内のレイアウトで男性向け女性向けの区切りが明確に分け
られている店なんかが買いづらい.

いっそのこと,ジャンル別ではなく出版社別に分類して置いて欲しいと
思うのだが,無茶だろうか.男だけではなく,少年漫画を買いたいが
恥ずかしいと思っている女性にも本を選びやすい雰囲気が作られるんじゃ
ないかと思うのだが.新刊は男性向け女性向ごちゃまぜ平積みで置かれて
いる店は結構あるが,あれは買いやすい.

いずれにせよ,店内レイアウトに意を用いることで大分買いやすい雰囲気
みたいなものは作られると思う.

440 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 13:41
>439
それもあるがレジでもたつく店員もどうにかして欲しい。
時々故意じゃないかと思うほどマターリ包む奴がいる。
それと外から透けて見える袋に入れるのはやめてくれ。(笑)

441 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 13:56
> 少年漫画を買いたいが 恥ずかしいと思っている女性

ほぼそれはいないと思われ。
少年まんがは数が異常の多くて探すとき面倒になるので、
あんまり混ぜてほしくない。(マイナー傾向の本を探す方なので)

442 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 14:43
>>437
親しい感覚になることがあるって言うのは同意するけど、
リアルであった時にその感覚を持ち込めるかというと
僕はそうではないです。大多数の人ってそうなんですか?
どうもオフ会とかでは最初はある程度の一線を引いて
しまうんですが。


後、わけのわからん行動をとる、というのもそうだとは
思いますが、男の目から見てもそういう行動はイタイです。
本人にとっても後で布団で思い出して悶えるという類の
行動でしょう(w

443 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 14:55
悶えて、そして懲りてくれ(笑)

>>438
437じゃないけど。438さんの言わんとすることはわかるけれど、
例えば、誘いの種類が違うのだと思う。
「こないだはどうも。次のコミケ行きますか? 会場で会えたらいいですね。」
くらいのメールだったら、引かなかったと思う。
突然、「一緒に行こう。待ち合わせ場所は〜」
これ、誘いの種類違いませんか?
親しさを表すという種類のものではないですよね。

私も名乗らない人からメールをもらったことがあります。
それまでメールでやりとりしていなかったので、わからなかったのですが、
(しかも突然用件からだったので)掲示板でよく話をする同郷の人でした。
記名なし、突然自分の用件、というメールは、女性は面食らいます。
これは親しさではなく、非礼ですよ〜。

444 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 16:56
ここって恋愛ネタの方が盛り上がるね。(笑)
一層のこと少女漫画板恋愛相談も兼ねてはどうでしょう?
他の板ではこんなにいい感じの会話ってできなさそうだからせめて公認するとか。
今のままではスレ違いで書き込みを遠慮してる人いそう。
なんて言ってる私がそうなんだけどね。(笑)
一応下げとくね。

445 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 17:01
この板で、スレたてたことある人っている?

446 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 17:21
>>444
でも私カップル板の住人でもある(^^;

447 :446:2001/05/16(水) 17:24
説明が足らなかったかもと思い当たった。
カップル板は相談事、マジレスで親切な人が多いので。。。

448 :花と名無しさん:2001/05/16(水) 18:13
>>446
ちょっと逝ってみたけど、変なスレがたくさん立ってるよぅ。(笑)

449 :446:2001/05/16(水) 18:15
ここ、最近子どもが暴れてはいる(^^; 確かに。
でもマジネタにはちゃんと答えているところが多いよ。

450 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 00:14
1>>444
フリーって書いたし、漫画家さんのスレは他にあるし、
話題は別に何でもいいんじゃないかな。
私は漫画のことはそっちに書いている。
恋愛ネタも面白く読ませてもらった。

どこかでここの男は少女漫画を読んでますってレベル
だって話があったけど、私は以前書いたがもろにそれに該当する。
少女漫画雑誌を買ったこともないし、買おうとも思わない。
読む漫画は古本屋で纏め買いする。

会計はかなり恥ずかしいので雑誌購入に慣れてる人は尊敬する。(笑)
私は少女漫画を読んでいることは親しい友達以外には内緒。
その親しい友達からも反対されてる。

こんなところでレスはいいか。
かなり前で自分が何かいたかも忘れた。
重複があったら笑って許せ。

451 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 00:22
90年代以降のりなちゃなど不要なので全く問題ないス。
いまだレジに向かう前に気合が必要なものといえば・・・
ママンガとかおまじない系とか(自爆

452 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 00:30
1>>445
これ以外にも一つ立てたことある。

>>451
ママンガって何?
本屋では今更エロ本買うこともないし、ドキドキすることはない。
でも全く馬鹿げているが買う本によって優越感や劣等感を抱く。(笑)

453 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 01:40
マママンガのことよ。

454 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 02:16
最近気になる漫画板のこのスレ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=989933745

少女漫画の扱いや如何に。

455 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 04:39
男性陣にちょっと質問を。
時々夫に花ゆめを買ってきてもらってます。
夫いわく「Gパンなどラフな格好の時は平気だけど、
スーツ姿の時は恥ずかしい」とか。
自分の服装によって恥ずかしさが変わる・・・ということに
驚いたんですが、夫みたいな人って他にもいますか?

456 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 05:54
むしろ逆。
ラフな時はちょっと気が引ける。

でも最近はスーツ自体着ないので、程度問題かねぇ…

457 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 06:21
>>455
456に同感。
少女漫画を買うときはラフな格好だとなんとなく真性ドキュンに見られそうで嫌。
そんな訳で俺はスーツ派。

458 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 07:37
俺はスーツの方が駄目だな。>>455の夫に一票。
自分内のイメージとして、学生や自由業者が少女漫画を読むのはアリ、
リーマンが読むのはNGって認識があるのかもしれない。
いままで気づいてなかったけど、これすげー偏見だな。
気に障った人がいたらゴメン。

459 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 15:22
ネット書店での定期購読とかがあれば、できればそれを使いたいけど。
それとも送料をけちって本屋でのスリルを味わって、打たれ強くなればいいのか。
送料無料のネット書店の情報求む。

460 :花と名無しさん:2001/05/17(木) 15:33
ん〜。コンビニで受け取るってのはダメ? ダメっすね(^^;

461 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 01:46
漢だったら、気合いと根性で、買え!!
下手な手を使うな!
すぱっと買え!!
変な目で見るやつがいたら、睨み返すべし。

店員に
「いつもよく買われますね?」
とか言われたら、にこやかに
「いやぁ、好きですから」
と答えるべし。

とにかく漢らしく堂々と買うべし!!

462 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 02:38
そうそう、自意識過剰なだけ
誰も気にしてないって。堂々と買おう。

どうせなら少女マンガ好きのかわいい子が
私もすきなんです〜と声をかけてくれるという少女マンガ的な
出会いがあるかも(ありえんな)と妄想しておこうじゃないか

463 :455:2001/05/18(金) 02:46
>>456-458
レスありがとうございます。
逆パターンの人もいるんですね。読んでて興味深かったです。
うちの夫も、>>458さんみたいな認識があるのかも。
今度突っ込んでみよう。(w

464 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 07:48
>>462
ラブコメ体質?(笑)

465 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 12:15
女ですけどここの男性の平均年齢っていくつで主に何を読んでるんですか?
申告きぼ〜ん。

466 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 15:21
いま24になったけど雑誌で買うのはりぼんとなかよしだけ…
なんとなく暇だから雑誌買うんだが、ジャンプ買っててやめて、
やっぱ暇だからエロ本買っててやめて(ぉ 週アスとか買ってて辞めて
そしていま、なぜかなかりぼを…
でも買い忘れて15日くらいに買うこともしょっちゅう。惰性のみ。
なんとなく、暇がつぶれるかと思って買ってみるんだよな…
いつ買わなくなってもおかしくない。 次は日経業界紙系行こうかなとか…

でも、コミックスで「彼方から」だけは不思議と買う。そんだけ。

467 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 17:07
age

468 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 17:36
>>466
女の私でも20過ぎてなかりぼは恥ずかしくって
買わなくなったというのに・・・ある意味スゲェ!!ですね。

469 :花と名無しさん:2001/05/18(金) 19:26
メロディとLaLaを買ってます。
既に恥ずかしいという感覚は麻痺したけど
他誌を買えと言われると麻痺した感覚がよみがえるだろうな(w

470 :花と名無しさん:2001/05/19(土) 01:34
>>465
スレの頭のほうで書いてるよん。

471 :花と名無しさん:2001/05/20(日) 03:03
当方24。別マとコーラスかヤングユーのどちらかを購入。買わなかった
方は立ち読み。ヤングユーを立ち読みしてる同志は案外見かけますよ。
どうやら岩舘さんのアマリリスと白衣でポンが男には人気みたい。
コミックスではりぼんも買いますけど、雑誌は買わないですね。

472 :日本の未来を背負う男:2001/05/20(日) 07:00
>>465
今年24でマダ学生。
主に白泉社のコミックス購入。
白泉社のマンガってい〜よね〜。
絵がオンナオンナした絵じゃないから。
男でもあんま違和感なく読める。
って感じで14の頃から、
いろんなコミックスを買うようになりました。

473 :花と名無しさん:2001/05/20(日) 19:29
彼女の家にあった、または彼女に勧められなかったら、
絶対読まなかっただろうけど、
読んではまったマンガってあります?>男性陣(姉、妹でも可)

なんかBLと知らなくて読んだとか結構あるみたいなんで。

474 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 00:41
>473
花ブランコゆれて・・・
だっけかな。
小学生のとき、「りぼん」のなんと待ち遠しかったことか・・・
最初は無理やり読まされたが、今となっては姉に感謝。

475 :474:2001/05/21(月) 00:43
BLとはかけ離れておりますが(w

476 :花と名無しさん:2001/05/21(月) 02:38
少女マンガ自体、そうっていえばそうだけど。

藤たまきの「シーナ」のシリーズ。妹の部屋にあって、たまたま手にとった。はまった、とまでは行かないけど、結構気に入ってる。

477 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 12:24
自分はほとんどすべてが、人から借りたもの。
自分から買った少女漫画は、ほとんどない気がする。
いつも妹のや、友達のものを読んでばかりだ。

478 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 14:03
私の弟は、近藤ようこ、池田さとみを自分で買うようになりました。

479 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 15:33
私の知り合いは、新人少女漫画家が描いた漫画が好きです
文字通り「少女が描いた漫画」のみ。
中学生デビューとなると、すぐ飛びつきます
アイドルオタクと何も変わらないな・・・

480 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 16:54
>479
あ、なんかわかる。
完成度は低いけど、初々しくて良い。

481 :カンちやん@少女趣味友之會:2001/05/22(火) 18:17
私は社会人になって家を出たばかりの頃は少女漫画キチガイになってあれこれ買
い集めていたけど、あれから五年も経った今では大分熱意が冷めてしまった……

最初にポケットマネーで買った漫画が、みつはしちかこの「小さな恋のものがたり」。
今ではまんがタイムファミリーで連載だから4コマ系かもしれんが、当初は女学生
雑誌に載ってたらしいから少女漫画だろうか……(謎)
その後、りなちゃ系にハマって「あずきちゃん」「水色時代」など。
とある古本屋で貸本少女漫画を見つけてハマる。巴里夫、南條美和、田中美智子、
すなこ育子、杉本啓子、鈴原研一郎、などなどの作品を買い集める。
しかし家族糾弾会で糾弾され、泣く泣く処分するも、数ヶ月後には熱意も復活。
その後、大正〜昭和初期の少女小説に興味を持つ。「花物語」「乙女の港」など。
しかしその後、レトロ少年漫画に興味を持ち、「巨人の星」「天才バカボン」全
巻収集に熱を上げる。この頃から少女漫画への熱意が薄れてくる。

今では……漫画そのものは好きだし、時々買うこともあるが、漫画そのものに対す
る熱意がだいぶ冷めてしまった。昔はよく古本屋で少女漫画を物色したものだが、
今では食傷気味。

482 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 18:20
てゆーか単に「濃い漫画ファン」というだけなのでは・・・>>481

483 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 18:31
うーん、わからん(笑)>>481

484 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 20:29
>>481
っていうか、水色時代から、ぱりおにいっちゃうとこが凄すぎ(笑)

485 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 21:21
私はどうも「りなちゃ」っていう言い方が嫌いだ。(私は男です。)
私は子供の頃に「りぼん」を読んでいて、思い入れもあるけど、なんで一括りに
するんだ?ってずっと思ってた。使われ方もなにかアニヲタっぽいし。
私も20代過ぎて少女漫画読んでるんだから、ヲタじゃないとは言わないが、アニメ
から入った人と、そうでない人ではやっぱり違うのかと思う。

486 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 21:34
>485

確かにその気持ちはわかる。例えばりぼんなら、マンガから入った人間
(好きな「作家」は萩岩睦美、小椋冬美、田渕由美子・・・・)と、
アニメから入った人間(好きな「人物」は姫ちゃん、チャチャ・・・・)
ではお互いヘタしたら軽蔑しあってオワリかも。案外深い溝がありそう。

 あと、「りぼんっこ」と「なかよしっこ」では妙なライバル意識、
例えば「こっちがモトネタ」とかみたいな意識がありがちで、りぼんと
その他の雑誌を一緒くたにされたくない気持ちも分かる。
でも、最近ではそういったセクショナリズムに染まったHPを見ている
うちに、りぼんだけではなかなか見えなかった部分があることもわかってきた。

むしろりぼんの「マンガ読み」を自認する人間にとっては、「嗜好上の敵」
はなかよしではないのではないかというコト。もちろんマンガ・アニメ「両方好き」
もありえるけれどもね。



 

487 :21歳乱暴者:2001/05/22(火) 21:52
漫喫で初めて紅茶王子読んだ。
2ちゃんで大盛り上がりの差別発言云々ってのが
よく分からんかった、どこを指して言ってんだろうかと思ったリ

でも,面白かったと思うんだけどナー

488 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 22:37
差別は知らんけど、レシピはぱくりらしい。
専用スレで聞いてみたら? あれるかもしれんが。

489 :カンちやん@少女趣味友之會:2001/05/22(火) 22:49
結局私は、レトロ漫画好きというだけなのかも……
1960年代のフレンドやマーガレットみたいな、ああいう雰囲気の漫画が好き。
何と言っても、サンリオから出てた幻の雑誌「リリカ」が一番自分の感性に合う。
あのメルヘンチックな作風は、今の少女漫画雑誌にはなかなかない。

あと、エロは好かん。私の少女漫画熱が冷めた最大の原因が、せっかく勇気を振
り絞って買ってきた「りぼん」に、「ご近所物語」のベッドシーンとか、「やっ
ぱ愛でしょう」とかいう、Hに興味津々のエロ中学生だったか小学生だったかが
出てくる俗悪漫画が出てきたこと。エロは絶対いかんとは言わぬが、小学生が読
む「りぼん」でエロ路線に走るのはまずいでしょう。これまで抱いていた健全イ
メージが音を立てて崩れてしまった。

490 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:20
>>489
激しく同意!!
俺もエロがあるとがっかり。
俺は現実逃避の為に読んでいるからそんなもの持ってくるなゴルァって感じ。
昔はストーリー上エロが必要でもさらっとしてたのにどこから狂いだしたんだ。

491 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:22
>>489
70〜80年代の「りぼん」にだって、セックス描写はあったよ。近親相姦やら、同性愛
もね。今のは即物的かもしれないけど、「りぼん」=清純というのは違うかもしれない。

492 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:23
>491

清原なつのなんて典型だわな。

493 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:35
エロがあるから不健全ってのはちょっと表面だけを見てる気が
するけどなあ。「ご近所物語」だって、絵柄とかベッドシーンとかで
アニメ化された割りオタクには全然人気ないけど、内容的には
典型的なベタベタ少女マンガでしょ。
同じりぼんでも、デザイナーとか砂の城とかの昔の一条ゆかりの
ほうがある意味ずっと不健全な気が。

494 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:37
>>493
確かに、昔の一条さんに比べれば、全然可愛いものだよ。

495 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:48
 要するにエロティシズムってやつか? 確かに地獄なんたらぬーべー
はパンチラだらけだけどエロティシズムがゼロだからなあ・・・・

>>493 ベッドシーンなんていれたらそれこそアニオタの敵じゃん。
    思い通りにならない自立した彼氏もちのオンナなんて意味ねえからね。

496 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:51
そうだよなあ。
一条ゆかりの文庫とか見てて、こんなのりぼんで載せたんか!とびっくり
することがあるし<りぼん
昔の方が懐深かったんだねぇ。

497 :花と名無しさん:2001/05/22(火) 23:52
いや、それ違うでしょ。昔のりぼんは対象年齢高かったもの。
いまのは対象年齢は低くて、エロありだから。
昔のりぼんのベッドシーンとかは「よくわからんけどオトナの世界〜」ってカンジだったけど
今のは「私もできるベッドシーン」ってカンジじゃない。
それには抵抗あるわ。

498 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 01:49
うーん。
端から見ると同じ様に見えるのに結構色々あるね。
ただし「昔は良かった」ってのは共通してる様で(w

499 :このスレは以降:2001/05/23(水) 01:59
高年齢限定スレとします。

500 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 02:08
500 get!

501 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 03:04
>>487
6巻のP169だよん

502 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 03:19
1
今更何をって言われそうだが、
昨日、大島さんの作品『夏の終わりのト短調』って文庫版を読んだ。
一番好きな漫画家さんになりそうな予感。
絵もいいし、なんだか詩的、純文学的な雰囲気が最高。
一つだけ男の顔は全体にちょっとバランスが悪い感じがしたのが気になったかな。
収録作品の中では「裏庭の柵をこえて」が一番良かったな。
展開も面白いが、男なら登場する少女に絶対萌えると思う。(w
マジで可愛いすぎる。
男でも面白いと思うので、読んだことがない人がいたら読んでみてはどうでしょう。

実は大島スレッドにも似たようなこと書き込んだ。(w

503 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 03:29
1>>
そう言えば、どこかでHNの話題が出ていたな。
私は別の板ではコテハンも持っているがここではデフォの名無し。
主張するほどの知識がないのが理由。
基本的にクッキー変えないから他所のサラダサバでは
花と名無しで書き込むこともよくあるな。

エロネタは私もあまり好きじゃない。
個人的にはリアルなエロはちょっと勘弁してほしい。
私にとっての少女漫画は息抜きだから。(w
雑誌を見ることはないんだが、
ここの話を見る限り最近の少女漫画の傾向って凄いな。
ただ、漫画の好みを離れてそんな傾向はあまり感心しないな、
ってこんな書き込みは我ながらおっさんくさいな。(w

504 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 03:31
今日は異常に早く目が覚めたんだがこの時間はあまり人いないね。

505 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 03:41
>>504
早起きだねー。自分は今から寝るよ。おやすみ。

506 :花と漢さん:2001/05/23(水) 04:19
>>471
俺もコーラスとヤングユーを読んでる。
好きなのは「君のいない楽園」と「ニコニコ絵日記」。
厨房の頃はリアルタイムで「サードガール」読んでた。わかり易いな、俺。

え、ヤングユー?
……田渕由美子の読み切りは俺の好みのど真ん中だったよ(笑)。
後は「明日の王様」だけど来月で終りだし。もう買わないかも。

507 :とりあえず報告:2001/05/23(水) 05:10
漫画板より。
「☆俺達にも読める少女漫画☆」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990460969
意外にもマターリと進行中。
ただしあっちのスレで漫画を紹介している女性は、男が少女漫画の何に
萎えるかをイマイチ把握していない模様。

508 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 07:45
 アニメ(「セラムン」ブーム?)から入った世代と70年代系オールドファン
の間に、ラブコメから入った世代というのが有ると思うのだけど。
 80年代中期のラブコメブームのころは、一番少女漫画と少年漫画の垣根が低
かったし、違和感無く読めた気がする。250万乙女のバイブルこと「星の瞳」
なんか、男性のクラスメイト相手でも結構話が通じた記憶が有るし。

509 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 12:20
自分は508ではアニメから入った世代になるんだけど、本の方から入った。
ラブコメが好きだけど、上の方の人が書いてあるのと同じように、エロが入ると嫌だ。
男向けに見えるのも、ほとんど受け付けない。

関係ないけど、ここ数年で読むのがつらかったのは、
CCさくらと神風怪盗ジャンヌ

510 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 13:04
>>507
少女の妄想に萎えるんですか?
ぜひ説明してみて下さい。

511 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 15:09
>>509
あの絵がアウトだった私から見れば読もうと思っただけ偉い。

512 :509:2001/05/23(水) 15:21
興味のない漫画はこんなに早く読めるものなのかと思いました.>CCさくら

513 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 17:37
> 250万乙女のバイブルこと「星の瞳」

そうだったのか!

>>512
少女まんが読みはすでにさんざん今まで彼奴らの
所業を知ってた故、手に取ろうともおもわなんだよ。

514 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 17:37
そうか? バトルとかは飛ばして読んでも、心理描写が優先するような場面は
けっこう読めると思ったんだが・・・<CCさくら
曾祖父と対面するあたりとか、ラスト前の小狼との関係とか(これは長すぎたが)。
んー・・・とりあえず逝ってきます。

515 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 19:58
なんかマターリ話せるね。
結構惜しむ声も見た「少女漫画好きの野郎」スレを思い出すよ。
他の男性向けスレはどうもイマイチだったから、このまま行って欲しいね。

516 :花と名無しさん:2001/05/23(水) 21:07
>>514
彼女らは途中経過よりも、いつもオチが問題。
そんな私も聖伝持ってる。でも最終巻だけはない。
それがすべてを物語る。

517 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 07:18
>>507が紹介しているスレの注目発言。
『「so what?」が好きな野郎には人生の敗北者が多い。』
対象を男に限定すれば当てはまるかも、と思ってしまった。

518 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 07:35
>>516
俺なら10冊も費やした意味をストーリーに持たせられない
長いだけの漫画はお断り。その漫画のディティール、設定やキャラ
しか評価できない漫画もお断り。最終的には個人の好みだと思うよ。

別に俺が正しいとかあなたが間違ってるとか言いたいんじゃなくて、
そういう一方的な言い方ってどうよ?って思っただけ。
気を悪くしたなら謝るよ。

519 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 07:53
現在200位以下なのでage。

520 :花と名無しさん:2001/05/24(木) 12:58
>>518

一方的? この板では激しくガイシュツで
スタンダードな意見だよ。

521 :乱暴もの2:2001/05/24(木) 16:02
>>510 どこが萎えるか
あくまで個人の意見として受け止めてほしいけど、ざっくばらんに言えば

男キャラ: 性格や設定がいいかげんな割にルックスが多種多様
女キャラ: 心理描写とか上手いけど顔がみんな同じに見える。(特に目)

あくまでも俺の読んでいる範囲内での話。
>>501 情報ありがとう

522 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 20:20
統合している以上は、上位100にはあげねば成るまい。新参者のタメにもな。

523 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 20:28
>>517
たしかにいえてるかも。でも、あの人の作品って(作者自身の学歴にかかわらず)
全般的に学歴エリート出現率が高いから、まったく逆の可能性もある。高校で進学校に
いた人には共感できる作品がおおいと思われ。


ただし文系のバリバリ証券マンとかっていうよりは、文化資本(ブルデュー)だけで、
金も権力も無い理系の人間とかに好まれそう。全然タイプは異なるけど竹本泉とかみたい
にね。

524 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 23:50
とりあえず>>522に敬意を表してage。
位置づけは「統合」でも、話の中身はちっともまとまらんね(苦笑
それはそれで悪くないが。

525 :花と名無しさん:2001/05/25(金) 23:57
>>524
話が迷走している方が見てて楽しい。

526 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 00:08
最近気になるんだけど、大きいお友達というのは、
どこからどこまでのことを言うのだろう。

527 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 00:13
>>526
もともとは、デパート屋上のアニメショーとかに押しかける連中を
その手のショーの常套句をもじって言いはじめたんだと思う。
ショー本来の対象年齢が小学校低学年までとすると、小学校高学年以上から
親になるまでを指すことになるが、今の用法だとリアル消防は
さすがに含まれないだろうな。んー、どこからだろう。
上限もある意味なくなったようなもんだし。

528 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 00:33
>>526
んー、やはり自分で「大きい」と思ったときからでは?

上限は死ぬまで。

529 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 00:35
>>526
そんな台詞よく聞くのか?
どこでだ、どこで聞くんだ。(笑)

530 :526:2001/05/26(土) 09:15
>>527 >>528
なるほど。アニオタのことを指すのかと最初思っていました。

>>529
いや、もちろん2ch内のことですが。

531 :花と名無しさん:2001/05/26(土) 23:48
俺はゲームの「街」で見たのが最初。<大きいお友達

532 :花と名無しさん:2001/05/27(日) 14:49
かなり下がったからageよう。

533 :花と名無しさん:2001/05/28(月) 10:35
「So what ?」を読み返してみたが、>>507 の参照スレにあるように
どうして「人生に失敗する」だの「モラトリアム」だのという感想になるのか
わからん。つーか、それは少し表面的すぎる見方であるような気がする。

So What ? に限らずわかつき作品には、少なからず

「変わっていくもの/いつかは終わってしまうものへの追慕」

という視点があると思われる。詳細には立ち入らないが、
時の流れをまるで感じさせない、まだるっこい「モラトリアム」とは
まったく正反対な世界であると思うがね。
初期の名作「月は干菓子に・・・」においてもね。


また
>>523 の言うように
理系の高学歴(ってどのあたりを指すのだ)研究者や技術者に読者は多い
と思われ。星やら植物やら猫やら(?)、自然系の話もたくさんあるしね。
なぜに「定説」とまで言い切れるのか、かえって不思議ではある。

向こうのスレとは主旨が違うので、こちらに書いた。

534 :花と名無しさん:2001/05/28(月) 12:01
乙子の統合参謀本部としてあげるぞ!!!

漢字変換ででてきた「乙子」(おとこ)ってどういういみだろう?人名?
なんかこの板の男性参加者にぴったしのような・・・・

535 :花と名無しさん:2001/05/28(月) 15:38
>>533
いや、そういう失われたものへの憧憬に自覚的な人間ほど
なかなか断ち切れないんじゃないかな。
表層的な見方というのは同意だけど、傾向としてはやっぱりあるような気がする。
自分は文系だけどね。

そういった意味で自覚的かつ病んでる少女漫画というと、川原由美子が思い浮かぶんだが
どーよ?彼女に関してあまりそういう事を指摘する人は少ないみたいだけど、オレの勝手な
読解に過ぎんのか?

536 :花と名無しさん:2001/05/28(月) 18:09
>>535 川原由美子のどのへんが?

537 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 00:14
>>535
俺も聞きたい。昭和の作品しか読んでないのでかなり意外なコメントだった。
あのころはコメディしか描いてなかっただけに。

538 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 00:43
大きいお友達・・・
絶対呼ばれたくないな。(藁

539 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 02:50
>>533
それは漫画の感想ではなくて、
あくまでも読者の傾向でしょ。
オレの知り合いでわかつきめぐみ好きなやつも
やはりそんな感じだたーよ。

540 :535:2001/05/29(火) 02:56
>>536-537
えっと、過去作品読み返してるヒマがないので細部がいいかげんだけど…
川原作品に頻出するテーマって、美しい「幻想」とシビアな「現実」のジレンマ
だと思うのよ。
「すくらんぶるゲーム」だと、「我楽」というサークル幻想と、それに背を向けて
体制側の教師になる来生の対比。(そういや川原由美子って今40くらいの筈だが
一応安保世代になるのか?)
「前略・ミルクハウス」だと、ミルクハウスというある種特殊な共同体の中心に
涼音という倒錯したキャラクターがいて、擬似家族の幻想を支えている。物語の
後半で、涼音の過去が明かされてその倒錯性を支えていた幻想が崩れそうになる
(その一方で、藤くんは結衣=共同体の外部の現実に振りまわされ、陥落)にも
かかわらず、芹香に対して頑なに自分の今の対外的なイメージを押しとおして
(「15の自分は好きじゃないな」という台詞が確かあったな)、芹香を自ら
作り上げた幻想の領域に引きずり込んで終わる。
多分川原由美子って、純然たる少女漫画的ファンタジーが描けない人なんだな。
技術的に云々じゃなくて、少女漫画的ファンタジーに対する憧憬が物凄く強い反面、
それを脅かす現実の陰が、初期の代表作2つにも色濃く感じられる。
あの頃の普通の少女漫画って、ファンタジーで完結してる作品がまだ多く、現実と
いう射程を持っていてもそれを上手く「現実を引きうける事で大人になる」という
成長のドラマにまとめあげるもんだけど、川原由美子はそれが出来ない。どっかで
大体破綻して終わる。それ以降の「ペーパームーンにおやすみ」あたりになると
モロにそういうテーマを前面に出して話を作るようになって(ペーパームーン〜は
まだ綺麗に話落としてる方だけど)、「あなたに逢いたい」になるともう収集が
つかなくなってる。「観用少女」も最初の方こそずいぶん肩の力抜いて描いてる
様に見えたけど、やっぱり次第にそういう話が増えてきたしね。4巻ラストとか。
確か講談社版の「ペーパームーン」のあとがきだったと思うけど、「30になって
いつまでも子供でいたいと思わなくなった」みたいな事を書いてるけど、やっぱり
この人それだけ揺れ動いている人なんだと思う。今でも。
そういう意味でオレこの人って一貫してずっと同じ事描き続けてる作家だと思うのよ。
余談だけど、オレの中では川原由美子、吉野朔実、遠藤淑子、桑田乃梨子はみんな
共通した地点から始まってる作家だと思う。異論多そうだけど。

長文になってしまって申し訳無いんでsage。

541 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 03:23
ageとく。
>>540
「観用少女」についてだが、そもそも第1話から(というか基本設定から)
『ファンタジーと現実のギャップ』というテーマが現れていたのではないか?
“少女”の人形は観用=アンタッチャブルであり、現実からの接触があると
すぐに“女”になってしまう。あるいは、枯れてしまう。「観用少女」の
メインテーマはこの時点で提示されていて、以降はバリエーションでしかない。
この話題に関して>>535で川原由美子の名前が出たときに、まっさきに
俺の頭に浮かんだのはこういうことだったんだが、どうか。

542 :535:2001/05/29(火) 03:47
>>541
うん、確かにそうなんだけど「観用少女」の場合最初は他愛ないおとぎ話の域を
出てないでしょ。本人もそういったモノを描こうとしてたと思うし。
でも次第にやっぱり重くなっていくんだよねえ。最初の方は登場人物を突き放した
描き方をしていたけど、そのアンタッチャブルの領域にどんどん作品自体
(作者自身?)が引きこまれていくようで。雰囲気というか、作品の気分はだいぶ
変わってきていると思うんだけど。
結局はからずも今までの作品と同じテーマを繰り返すようになってしまったというか。

時間ないんであまり突っ込んだ話が出来なくてスマソ。

543 :男ですがおもしろい少女マンガ読みたい!:2001/05/29(火) 04:11
最近、本屋でブックオフでバイト始めて
いろんな本を補充とかしだしたのですが
少女マンガも補充したりしていくうちに
とても興味が出てきました。
少年マンガは暴力とかばっかで
飽きてきたので最近はあんま読んでないな。
少女マンガのほうが心理描写が繊細だと
思うし、興味が湧いています。
少女マンガでおもしろいのを教えてください。

544 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:13
>>543
「いけないルナ先生」は?
男でも楽しめると思うよ。

545 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:14
>>543
どこのブックオフ?

546 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:15
>544
どんなストーリーでしょうか?

547 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:16
>545
大阪です

548 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:22
>>547
何店?

549 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:23
>>544
いけないルナ先生って少女漫画じゃないだろ(藁)

550 :543:2001/05/29(火) 04:26
なんでもいいから
心理描写のいい
おもしろい少女マンガ教えて!!

551 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:31
>>550
センシティブ系 吉野朔美全般
ちょっとコワイ系 吉祥天女(吉田秋生)、ささやななえ、山岸涼子、明智抄
社会派系 B/W(池田さとみ)、近藤ようこ

とりあえず、思いついただけで。
でも、少女まんがはジャンルの差はあれど、感情や心理の描写は
どうしても男性まんが全般よりは詳しく描くから、
もう少しターゲットを絞らないと、ちょっと何とも言えないと思うけど。

552 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:32
>>550
>>502で男の人が大島弓子を薦めてたよ。
あの人は大島スレにも書き込んでるから参考までに見てみれば?
私も大島ファンだけどその条件を満たすと思うしお勧めだよ。

553 :543:2001/05/29(火) 04:39
>550
僕は社会派けっこう好きです。手塚治の社会派のマンガとか大好きです
「アドルフにつぐ」とか「ルートヴィヒ」とか
だから少女マンガでもなんか考えさせるようなモノが読みたいですね
>552
大島弓子ですね。
彼女のマンガで有名どころはなんですか?
教えてください〜

554 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:47
>>553
時代ものですが、PFの「べんがら格子の家」(神坂智子)は
歴史小説(近代日本)を見るようで面白いうえに結構考えますよ。
さっきも書いたけど、社会派だったら
池田さとみ「B/W」もう1つなんだったかな、アナウンサーもの
「アルジャーノンにゆりかごを」
近藤ようこ「ブルーホライズン」

あとはちょっと思いつかないので、他の人にパス(笑)

555 :543:2001/05/29(火) 04:51
>553
挙げてくださったマンガ探してみます。少女マンガコーナー
いくのちょっと恥ずかしいけど・・

心理描写のいいマンガ知っている人いたらまた教えてください!

556 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 04:55
>555
私があげたの、結構探すの難しいかもしれません。
「アルジャーノン〜」は結構見かけますが。
池田さんはオススメですよん。
半分はオカルトですが、うらぶれたオヤジ書かせたら少女まんが界イチと
勝手に思っています。
頑張ってネ。

557 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 05:00
>>556
池田貴族?

558 :543:2001/05/29(火) 05:06
>556
あの、さきほど挙げてくださったマンガの
出版社とか教えてもらえますか?(別フレ、フラワーとかいったような)

559 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 05:18
>>558
自分で検索しろ。
何のためのインターネットだ。

560 :543:2001/05/29(火) 05:21
>559
そのとおりだ・・
頭が回らんかった
すみませんm(__)m

561 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 07:06
>大阪のブックオフ店員
>少女マンガのほうが心理描写が繊細だと
>思うし、興味が湧いています。
……言うたな?(笑)
一番極端な物として
三原順子「はみだしっ子」全13巻(花と夢コミックス)
を挙げとくから是非読んでね。

562 :131:2001/05/29(火) 07:57
スレの趣旨と外れているのが気になるが書き逃げになるのも気になるので。
などと言ってみてるものの実は単なるストレス発散。(ワラ
随分前の書き込みで今更引用するのもあれだからまとめてレス。

彼女は誰とも付き合ったことないらしい。
そうでなくて私を拘束してるならとっくに我慢できなくなってた。
高校からは一緒のことが多かったから
友達にも私たち二人が普通のカップルのように映っているらしく
誰もここに書いたような関係を信じてない。
みんな高校の時から私と彼女が付き合ってると思ってる。
因みに私は中学の時に3人と付き合ったことがあるが、全く子供っぽいものだった。

浮気を試みるって案は却下だな。
彼女がいないときに女友達を泊めただけで不機嫌になるぐらいだから。
それに彼女に対してはそこまでの駆け引きをしたくないって気持ちも強い。
でも彼女の反応をみたくて、
彼女と関係ない人に告白された時は断ったことを含めて伝えることはしてる。
でも彼女を選んだってことに優越感を感じて楽しんでるみたい。
ついでに書いておくと彼女も告白されたら全部私に伝えてるらしい。

かなり彼女のイメージが悪くなったようだけど、
子供のように無邪気でいて賢い、それにルックスもかわいい素敵な人。
そうじゃなきゃ自分で言うのも変だが
かなりもてるからとっくに他の人と付き合ってる。
不満は彼女の気持ちがわからないことと、
未だに童貞ってことがコンプレックスになってることぐらい。(ワラ
これだけでも十分か。

しかし女性は突然情熱に目覚めるって書き込みを読んで不安になった。
今夜にでも彼女を問いつめてみるつもり。
でもまたいつものようになる予感。(笑)
スレ違いの内容と長文失礼。

563 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 08:06
あきの香奈 「あのくろい猫にきいて」

もあげておこう。見つけたら即座にげっとだ。
専用スレもよろしくね。

564 :花と名無しさん:2001/05/29(火) 12:45
>>560
池田さとみさんは、各社から出ているので、ちょっと探しにくいかも。
昔は小学館がメインだったのですが、そのころのコミックスはまず
見かけないです。文庫はあったかな?
オカルト・ホラー系のコミックス当たりにあると思います。
「B/W」(もとは確か小学館)は途中まで再刊されましたが、確か2巻で止まっています。
「アルジャーノン〜」「ブルーホライズン」は大判コミックスです。
「べんがら格子の家」はプチフラワーに掲載中、小学館です。
多分、1巻はもう出ているはずです。

565 :花と名無しさん:2001/05/30(水) 02:36
>>562には高河ゆんの「恋愛-CROWN-」をおススメします。特に最近の展開。
あなたとは状況が違うけどね。
いくら気持ちを伝えても自分に振り向いてくれない彼女に対して
主人公がとった行動とか。 やってみない?(笑
あと、もうちょっと怒れよ。なめんなー!って。
なんだかんだ言ってあなたに依存してるような女なので
怒ってもいきなり離れていくことはないと思う。
いつまでも下に見られてたら、そのうち彼女が突然情熱に目覚めて、
離れていっても当然ということに。
それから
>彼女と関係ない人に告白された時は断ったことを含めて伝えることはしてる。

これは自分の彼女でもないのに言う必要無し。義理立てなんかするからなめられんだよ。

566 :花と名無しさん:2001/05/30(水) 19:00
東郷閣下に敬して総員、「あげ」!

567 :花と名無しさん:2001/05/30(水) 19:04
べんがら格子のシリーズって、作者が一番書きたかった内容
みたいだね。インタビューからすると。佐野学とか、片山潜とかは、
さすがに80年代の少女マンガではかけないね。

心理モノ・・・・・倉田江美の『エスの解放』と樹村みのりの
『海辺のカイン』を挙げときます。

568 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 00:50
別マ期待の新人、アルコの「スターレスブルー」をぜひとも。
今時珍しい超健全マンガなので、りぼんやなかよし好きの人も
一歩ステップアップしてみるべし。

569 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 04:52
 だからあげとけってよ・・・・・公共性あげ

570 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 05:05
俺的にはsageでひっそりやってるのが好きなんだが、こういうのは。

571 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 05:09
晒し上げっぽいと思うのは私だけ?

572 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 05:15
>>570
 569だけど、オレもそうなんだが、新入生のためと
思って定期的にアゲてきた。100番内におこうと努力してんだけど、
ウザイならやめる。

 みなさんはどう思ってんだ?意見聞きたし

573 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 05:20
570>>572
言葉が足りなかったかな。公共性という意図はわかってるつもり。
ただ、いきなりクズスレが立つようなことがなければ、
各スレに現れた初心者男性を適宜誘導しつつ、
ヒソーリ100以下にいてもいいんじゃないかなと。

574 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 05:48
あははは(笑)
ヲタ男が集まるとお約束の様に上げ下げ論争が展開されるのね〜
可哀相だから下げてア・ゲ・ル♥

575 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:35
>>574
いや572だけど、オレは口調は悪いが573には全然
キレてないぞ。むしろ紳士的な方だと思ってる。確かに
適宜誘導が正しいかもな。でも、ヤローかどうか見分けがつかん。

576 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:43
つーか>>574は煽りとしてレベル低すぎやしないか。

577 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:47
俺はそれほど頻繁に来る訳じゃないが上げてあると(・∀・)イイ!!
だって上にあると書き込みがあったって分かりやすい。
それだけの理由なので下げでも別にかまわんのだが。

パタリロって評判いいみたいなので読んでみたが、いまいちピンと来ない。
ギャグ漫画なら一般漫画でもっと面白いのが幾らでもある気がする。
他の男性読者の評価はどうよ。

578 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:49
>>576
あれは煽りなのか。
ハートを出しこそねてるあたりは逆に煽ってほしかったんじゃないのか。(藁)

579 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:51
>>576
律義にレスしたあなたも同罪。
つまらん煽りを体で受け止めちゃいかんだろ。

580 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:52
>>579
体で受け止めるってワラタ
体で受け止める・・・なんだかHな香りが(笑)

581 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:53
みんな漫画の話しようよ……

582 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:55
>>581
俺は一応パタリロの話題ふったぞ

583 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 06:56
まあ、上がってた方が便利なのは間違いないんだがね。
なんとなく、間借りしてるんだからでかい顔してちゃいかん、
という感覚がある。
もっとも、昨夜立ってたエロネタのクズスレに
「ここは少女板じゃなく少女漫画板だ」というレスがついてて、
それもそうかな、とちょっと思った。
『少女漫画』という属性のついたアイテムを語る板であって、
語る人間の属性までは規定されていないはずだよな、と。
肩身が狭いことに変わりはないんだが。とりあえずここはsageとく。

「パタリロ!」は、初期はとにかく面白いよ。秀逸なギャグが多いし、
泣かせるところはきっちり泣かせるし。『クックロビン音頭』を
初めて見たときは腹筋が痛くなるぐらい本気で笑った。
ただ、コミックスで21巻以降は完全にマンネリだし惰性で読んでる。
同じレベルで笑える漫画が他にもたくさんあるのはわかっているが、
そのトップレベルの中に含まれているなら名作と呼べるのでは。

584 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 07:05
>>583
至極もっともな意見だと思った。
ぶっちゃけると俺パタリロの絵が嫌いなんだ。
どうも体が受け付けないらしい。(藁)
>>581
個人的には漫画以外の話もしたい。
少女漫画を読む奴って俺の友達にはいないからどんな奴らか興味ある。
例えば他の趣味とか正確に何らかの特徴があるのかなんてこと。

585 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 07:10
>正確に何らかの特徴があるのか
あんた俺等をなんだと思ってるんだ?(笑)

586 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 07:17
>>585
自分も含めて共通点が見つけられれば面白いと思っただけだから気にするな。(藁)
分かっていると思うが訂正しておくと正確じゃなくて正確な。

587 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 07:19
>>586
度々スマソ。正確じゃなくて性格。
どうも朝は頭が回らん。これじゃ言い訳にならんな。

588 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 07:23
とりあえず誤字が多い性格を一人発見な(藁
漏れは逆に、そのへんには神経質なほど気をつかう。
意図的に2ちゃんねる風表記をすることも多いが。
やっぱそう簡単にまとめられるもんじゃねーのでは?

589 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 07:27
参考にはならないが大変面白い。
ttp://mailcheck.plaza.gaiax.com/index.html

590 :589:2001/05/31(木) 07:33
自己レス。
>589は文章診断のサイト。

591 :ビートたけし:2001/05/31(木) 08:01
バカヤロ!

592 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 08:15
デブヲタあげ

593 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 13:31
荒れてるのか荒れてないのか良くわからんが、皆紳士だな。
>>584
確かに他の少女漫画読む奴には興味あるな。
オレの周りの少女漫画読みは花ゆめオンリーのオタ系か、
単なるトンデモやおいコレクター(ワラ なのでマトモな話ができんのよ。
いっそ2周年イベントの少女漫画板テーブルで、ここの男だけで集うか?(ワラ

594 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 14:19
こんなスレッドあったのか。

当方20代後半男。
高校生の時に姉が持っていた成田美名子の『CIPHER』を読んだのがきっかけで、
少女漫画を自分から入手するようになった。
CIPHERは最初それほど面白く感じなかったんだけど、
中盤以降雰囲気が変ってからが気に入っていた記憶がある。
でも、最近は成田美名子の本読んでないなあ…。

既出の人で気に入っているのは、吉田秋生や吉野朔実、羅川まりもあたり。
出てないところでは、藍川さとるやなるしまゆりとか。

595 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 22:30
電影少女は最高の少女漫画です。

596 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 22:41
>>584
>>593
俺のまわりだと、少女漫画を読むってだけで性格は括れそうもない。
普通にいろいろな奴がいる。

押しが強い知り合いで、読んでそうな奴はいないかも。
良くも悪くも、他の人の立場で物を見ることの少ない奴。

>オレの周りの少女漫画読みは花ゆめオンリーのオタ系か、
花ゆめオンリー=オタ系なのか?
煽りじゃなくて、その辺の図式が一般的なら理由を知りたい。

597 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 22:48
小学校四年生の頃に、クラスの女のコから借りた少女漫画で
ハマりました。
以後、高校卒業まで少女漫画を借りまくりましたので、
ヤローどもにはかなり変な目で見られました。

「はいからさんが通る」と「生徒諸君!」が好きでした。
「ときめきトゥナイト」も良かったですね〜。

598 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 22:54
>1の言葉に答えてなんか書こう。
りぼん・・・だっけ、谷川史子の絵は、偏見無く少し見てた。
妹買ってきたの見てた。いまBS-2はいからさんが通るのアニメ少し見ているが
あまり拒絶反応ないな。

599 :端と由愛:2001/05/31(木) 23:20
>オレの周りの少女漫画読みは花ゆめオンリーのオタ系か、
花ゆめオンリー=オタ系なのか?


俺は姉貴が持ってた『グリーンウッド』が最初だったから
花ゆめってのがそういう少年誌サイドに歩み寄ったものと勘違い
していた時期はあったな
でも個人的には花ゆめが一番読みやすいんだけどなあ

600 :593:2001/05/31(木) 23:22
>>596
いや、男女問わずオタ受けするのは花ゆめ系だと思うんだが…
つうかオレの周りって少女漫画を「萌え漫画」としてしか読まない奴が多いのよ。
間違っても吉野朔実とかの話題振れないんで肩身が狭い…

601 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 23:22
>>599
読みやすいって漫画の内容のこと?
600get!

602 :601:2001/05/31(木) 23:23
>>600
     ・・・・・・・・・

603 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 23:25
少女漫画萌えーってカミングアウトする奴はある意味凄げー。(ワラ
俺は少女漫画読んでいることさえ秘密なのに。
少女漫画に萌え萌えの奴ってアニメから入ってる奴が多くないか?
これは偏見か。

604 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 23:27
>>599
今の花ゆめはオタ系だろうねえ、やっぱり。
望月花梨や樋口橘くらいなら俺も読むけど、他のはとても読む気しない
よ。
昔の花ゆめ知ってる者にとっては、今の状況はかなりイタイよ。

605 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 23:33
>>603
実際、多いでしょ。<アニメ
俺はアニメは見ないから良く分からないけど、なんか違うなあって思う。

606 :端と由愛:2001/05/31(木) 23:35
>>601 読みやすいって漫画の内容のこと?
なんつーか、設定凝ってる割に偏差値が低いというか、
少女マンガ独特のケレン味が無いというか、
凄く個人的な感覚なんで説明しづらくて申し訳ないんだけれども。

>>600get!
やっぱ恥ずかしーの?こういう事態って(笑

607 :花と名無しさん:2001/05/31(木) 23:37
>>603
>少女漫画に萌え萌えの奴ってアニメから入ってる奴が多くないか?
>これは偏見か。

いや、実際に多い。

608 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 00:01
少女マンガ読みの男の間でもいろいろ偏見があるとみた。
内輪もめもどうかと思うけどね。外から見れば、どうせ少女マンガと
ひとくくりにされるわけだし。

609 :名無し:2001/06/01(金) 00:04
学年誌の少女マンガはどうかな?
「うわさの姫子」とか・・

610 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 00:24
>>604
やっぱりと言われても、質問している立場だとさっぱり意味がわからない(汗
昔はどんなだったんだろう…

というか、比べるべき対象は昔の花ゆめじゃなくて、他の雑誌じゃないのか?

611 :593=600:2001/06/01(金) 00:28
>>602
そんな目で見るな(ワラ

>>610
いや、今の他誌と比べてもオタ臭いと思いますが。
だからといってダメ雑誌というつもりは毛頭ありませんが、昔を知ってると…ねえ。

612 :593=600:2001/06/01(金) 00:33
訂正。今も昔も花ゆめはオタ臭いよな。ただ、

昔の花ゆめ=マニア臭
今の花ゆめ=同人臭

なだけで。
まあどのみち我々は本来の読者層ではない以上、文句言っても詮無い事なんだが。
今の花ゆめ好きな人、気分害したらスマソ。

613 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 00:44
花ゆめ=同人臭い=それだけ読む奴はオタ
てことかな?(煽りじゃないので念の為)

好きな少女漫画を知りたい>>612

614 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 00:51
天使や悪魔、死後の世界、変身なんてネタで、まじめな心理描写するから
オタ系と呼ばれるのではないかと。

615 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 00:51
>>612
基本的には同意。

でも、コミックスでは白泉系はかなり売れてるし、
少女マンガの代名詞、主流は花ゆめ、LALAと考えるのは
あながち間違っていないと思うけど。同人臭いとあたかも主流では
なくマニア向けマンガと考えるとするのなら、それはちょっと違う
気がするね。

616 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 01:05
>>614
>天使や悪魔、死後の世界、変身なんてネタで、まじめな心理描写するから

妄想力豊かじゃないと、せつせつと人外の悲しみを訴えられても困るわな(w

617 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 01:07
アニメから入ってきた連中は、りなちゃ系になりそうな気がする。
白泉系にはあまり目を向けないような気がするが、どうか。
(白泉系がオタではない、という意味ではなく、別の話題だが)

というのは自分が、もともと別コミ系とアニオタを兼ねていたんだが、
せらむん・赤チャからりなちゃ系にハマった経験から。
こういう経歴だと、白泉系はほとんどわからないんだが。

618 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 01:33
俺はこどものおもちゃとかのアニメからりぼんに入門したけど、
だんだんとマーガレット、ぶ〜け、コーラス・・・と上へステップ
アップしていって、クリムゾンという離島は残ってるけど最終的に
YOUあたりまでいって集英社は開拓終了したところ。
次はさらなる広大な土地、白線社系へ、と思ってる最中。
作家ベースで読んでると、必然的に同じ出版社が多くなるね。
アニメから入っても、りぼん、なかよしに居座ってるとは限らないよ。

619 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 01:38
>>617
同じような経歴の持ち主発見(笑
おいらも典型的にアニメから少女漫画へ流れたタイプ
こどちゃ、赤ちゃはもちろんほとんどのLDを集めてる
コミックも集めているがアニメの方が声があるからいい

620 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 01:42
世間一般から見たら
男が少女漫画読んでるってだけで
かなりコアなオタに認定されるんだから、
ここでぐらいみんなで仲良くしようよー

621 :593=600:2001/06/01(金) 01:52
>>613
とりあえず脈絡なく羅列してくと、清原なつの、川原由美子、吉野朔実、遠藤淑子、
桑田乃梨子、麻生みこと、橋本みつる、志村志保子、初期限定で谷川史子(ワラ とかかなあ。
定期購読してるのはララDXくらいか。

…ってオレも充分白泉入ってんじゃん(ワラ

>>615
オレ書店員やってんだけど、ウチの場合近所の女子高生が買っていくのは
圧倒的に白泉社なんだけど、系列の他店では小学館、集英社が強いらしいよ。
ていうかウチが特殊らしいんだけど。市場全体の事に関してはちょっと解りかねますが。

つうかオタ臭いとか同人とかいう表現に関しては、別に侮蔑的なニュアンスを
込めてないつもりだったんだけどやっぱり語弊があったね。スマソ。

622 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 01:52
>>620
619?
少女漫画にも偏見があるのは確かだが、
アニヲタと一緒にされるっちゅうのは断じて容認できへん。
アニヲタ≠少女漫画ヲタ

623 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 01:54
> 少女マンガの代名詞、主流は花ゆめ、LALAと考えるのは

いや、少女まんがの代名詞はやっぱりマーガレットでしょう。
(過去形かもと思いつつも) というかそう思いたい。
いやだ、近親ソーカンの天使(ホモ有り)が少女まんがの代表なんて。
いやだったら、いやだい。

624 :593=600:2001/06/01(金) 01:55
>>623
すまん、今マーガレットって言われると即座に「花になれっ!」を連想する(ワラ

625 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:04
男の部屋に安野モヨコのコミックスは違和感なし、と思う。

626 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:07
>>625
そうかもしれないが内容がつまらんから置きたくない。
少女漫画はファッションでおくものじゃないからな。(ワラ

627 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:19
sage進行?

男の少女マンガも読む知り合いが、
「少女マンガ読みが好きなのがマーガレット系、
マンガ読みが好きなのが花ゆめ系」
っていってた。納得した。

注:この話をしたのは4、5年前なのでその辺の時代考証(?)をよろしく。

628 :593=600:2001/06/01(金) 02:23
>>627
なるほど。そこはかとなく同意。

ところでこのスレでマーガレット系っていう場合メインは別マってことでいいの?

629 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:30
625>626

やっぱ男からみたら安野モヨコはツマラナイが多数ですかね。
おれは最高に面白いんだけど。
あ、ファッションで読んでるわけじゃないよ。

630 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:36
>>627
納得。オレは後者ね。
マーガレット系もきらいではないけど。
ついでにいうと安野モヨコは生理的にダメ。

631 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:38
>>627
俺は前者。
マーガレットってのは当然別マね。普通のマーガレットはある意味
りぼんより幼いからなあ

632 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:54
なんだかんだ言って詳しいぞ(笑)

私が想像する「少女」まんがって、きらびやかさが必須になっちゃう。
だから、>>627 はいいとこついてる。一概には、もちろん言えないけど。

白癬系できらびやかなのは(賛否あれど)、河惣さんだけだ(笑)。

633 :627:2001/06/01(金) 02:55
あ、そうそう、マーガレット=別マ。失礼しました。

このカテゴライズには反論がまったくないのね(w

634 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 02:59
やっぱ恋愛モノが「少女漫画」の王道な気がするからね。
花より男子、売れまくってるしな…

635 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 05:06
名香智子なんてどうよ?
絵はアレだが、内容はかなり面白かったな。

636 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 06:03
ガキの頃に「花の美女姫」を読んで、劣性遺伝という言葉を覚えた。
漫画の内容はまったく覚えていないのだが。(面白かったという印象はある)
当時からこういう理屈っぽい読み方をしてたんだなあ、などとふと思い。
「ポーの一族」も同時期、せっかくリアルタイムで読んでいたのに
ロマンチズムとかまったく理解せずに、タイムトラベルもの的な興味で読んでたな・・・

637 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 11:57
高校の頃、LaLaを読んだのが最初かな?
その後数年間LaLaとウエンディ、シンディ(どちらもLaLaの別冊)を読みつづけたが
好きな漫画家がメロディと別花に移ってしまったのでそちらへ移行(現在も買っている)
その関係で川原泉と山口美由紀を読み始めて
LaLaを読んでいた時代に花ゆめも読んでおけばよかったと後悔(今の花ゆめには興味がない)
白泉社系はもはや気に入った漫画家以外のものは読まなくなり開拓終了
その間にもりぼん、ちゃお、なかよし系もコミックスで気に入ったものだけ買っていた。
そして色々あってりぼんと関連誌を買っている
とは言えりぼんも気に入った漫画家の作品しか読んでいない
最近コミッククリムゾンを買おうか迷っている
ちなみにアニメはあまり見ない
少女漫画意外では、週刊少年ジャンプ、コミックバンチ、ウルトラジャンプを買っている

638 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 12:32
面白そうだったので>>589の診断サイトで
>>637の文章を勝手に診断(ゴメンね)。結果は……
@全文字数 372文字
@有効文字数 359文字
@センテンス数 5センテンス
@一文当りの文字数 71文字
@読点出現率 120%
@感嘆符出現率 0%
@疑問符現率 20%
@顔文字出現率 0%
@所要時間 9分
@性別 女性らしさ 52 % 男性らしさ 48 %
@文章年齢 51歳
@書いた時の精神状態 平常心を保ち、冷静そのもの
@知性 非常に優れています(最高レベル)
@笑いのセンス ランクB+
確かに当てにならないな。面白いけど。
この後は自分のカキコを診断して遊んでた(笑)。

639 :637:2001/06/01(金) 21:31
2ch用には文体を多少変えて書くので
仲間内の掲示板で書いている文章とは多分結果が違うだろうと思う

640 :花と名無しさん:2001/06/01(金) 23:43
少女漫画を読む切っ掛け

1:姉妹が読んでいたから
2:彼女に薦められたから
3:女友達に薦められたから
4:アニメで興味を持ったから

こんなところ?
1が一番ありそうで、4はちょっと他と毛色が違う気がする。(藁)
該当しない人は申告するように。

641 :600:2001/06/01(金) 23:47
>>640
5:母親が読んでいたから。
 ついでにおかんが近所の女の子(その親含む)と漫画の貸し借りをしてたから。

…特殊過ぎ?

642 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 00:05
>>640
今40歳台ぐらいの女性なら若い頃に少女マンガに接している可能性は高いわ
けで、特別珍しいとは言えないかも。
50歳台になると少々厳しいかな。

643 :600:2001/06/02(土) 00:08
>>642
既に60近いです。

644 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 00:12
6:男友達が読んでいたから

てのもあったな

645 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 00:14
>>643
少女漫画を読むお母さんって繊細っぽくて素敵なイメージじゃん!
レディコミが家に散乱してるような家庭だったら鬱になるけど。(笑)

646 :600:2001/06/02(土) 00:29
>>645
つうか何でも読むんだよウチのおかん。
息子が購読してたコロコロ(幼少期)からスピリッツ(高校時代)まで。
ウカツにエロ漫画でも買って来た日にゃ…(以下封印された記憶につき削除)

ところでウチのおかんは別マ派でくらもちふさこが大のお気に入りだったようだが
ガキのオイラにゃ何が面白いのかさっぱり解らんかった。
今読んだらちったあ理解できるのだろうか。どれから入るのがいいですかね?

647 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 01:00
くらもちふさこならとりあえず最近の「天然コケッコー」でしょうかね。
マンガでの表現力という点ではむちゃくちゃレベル高い作品だと思う。
何人かの友人に無理やり読ませたが、少女マンガの持つネガティブな
イメージをかなり変化させたようでおしなべて好評だった。

古いのでは「おしゃべり階段」「いつもポケットにショパン」あたりが
人気ですね。行き過ぎた心理描写で非常に難解になってしまった
「おばけたんご」もおすすめ。

648 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 01:11
>>646-647
最近の短編もいいぞ!
なんかベテランでもまだ挑戦を捨ててないカンジで
私は好きだ〜! 好きだぞっ>なんとなく叫んでみました。

649 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 01:17
くらもちふさこは(・∀・)イイ!!
647はいいセンスしてるが男なのか?
女性なら仲良しくてくれ(ワラ

650 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 08:10
逢いたいな 逢えないな 切ないなこの気持ち
言えないの 言いたいの チャンス逃してばかり
だって だって 翼広げて二人で
空をマラソン 夢をユニゾンしたい

どのぐらいの人がわかった?(ワラ

651 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 11:21
>650
CCさくら板に逝って下さい。

652 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 14:56
おまえらキモい

653 :花と名無しさん:2001/06/02(土) 15:08
>>650
そんなに萌えるの?>CCさくら

>>651
何であれだけで分かるんだ?(笑)

654 :花と名無しさん:2001/06/03(日) 00:06
>>651
ワラタ
650=651でないなら凄いな。
恐るべしさくらオタ。
でもあれって何なの?

655 :花と名無しさん:2001/06/03(日) 08:59
あれはたぶん主題歌だったような気がする。

656 :花と名無しさん:2001/06/03(日) 09:27
俺の漫画歴(小学校編)
5才:はだしのゲン・ブラックジャック(当然読んでも理解できなかった)。
6才:ドラえもん。
7才:あだち充初期作品「夕日よ昇れ!」から「みゆき」までほぼ全て。
8才:ジャンプを読み出す。当時は「極虎一家」「リッキータイフーン」
「コブラ」「キンニクマン」とか連載してた。

俺の少女漫画歴
8才:週間少女コミック。当時は「すくらんぶるゲーム」「ダークグリーン」
「イズァローン伝説」「バナナ・フィッシュ」「花のO−EN団」が連載中だった。
今から思うと凄い雑誌だったよなあ。
9才:サイファ
12才:あおいちゃんパニック
後は省略。

コメント:家族が総オタク状態だと自然とオタクになります。
おかげで国語だけは勉強しなくても偏差値70超えました。
闇の英才教育と言えなくも無い(笑)。

657 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 05:28
うらやましー…<家族全員

ガキの頃なんて何度活字読んでるって怒られ&マンガ捨てられしたか。
もう泣きたくなるから数えたくもない。

私のマンガ本かえせ♪
輝くときめきを返せ♪
ささげて尽くしたお金をさあよこせ♪

658 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 09:30
さすがに高校になって『りぼんオリジナル』かってるとこ親に見られた
時は恥ずかしかったな・・・学ラン男の紙袋の中はりぼん。死んでるな。

659 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 09:40
>「花のO−EN団」
花のO−ENステップ です

660 :600:2001/06/04(月) 13:35
>>658
あーオレも高校時代谷川史子のデビュー作が載ったりぼんオリジナル買ったさ。
親に内緒で。既に家に1冊あったのにオレ専用で。ひょっとしたらバレてたかも知れん(汗

661 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 16:14
こんなスレがあるとは気づかなかった。高頻度で来てるのに(藁
22歳男性読者、2歳下の妹ありです。

もともとはまったのは、家にあったコミックスの吉住渉の「ハンサムな彼女」だった。
そのまま妹が買っていたのを借りる形で「りぼんっ子」突入、他の作品も読むようになった。
水沢めぐみ、矢沢あい、柊あおいあたりが好きだった。
ママレ終了のちょっと前に妹が買わなくなったのを機に足を洗ったが、
高校で流行っててまた足を突っ込んだ。妹のいる男はほぼみんなこの話できたし。
そのときにはまったのは「ぼく地球」だったので、白泉男子と化した。
その後「っぽい」にはまり花夢系、LaLa系数作品ずつ読むようになった。
で、雑誌は漫画喫茶、コミックスは購入という生活で現在に至る。
「っぽい」はメロディに移籍するらしいけど、そろそろ潮時かなって思ってる。

ちなみに、アニメは嫌いだったりします。まったく興味なし。
カレカノは好きだったけど、アニメ化と同時に嫌になった。
フルバとか、そういう作品として捕らえられるんだろうな、鬱。

同じような少女漫画好き、アニメに興味なしの人種っています?

662 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 17:04
いるよ。

663 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 17:53
>>660
自分と結構似てるなぁと読みながら思った。
アニメは全然好きじゃなかったけど、原作を読んだことがない作品なら、
楽しめるかもと最近思い始めた。
原作を読んでいると、アニメ化されたとき期待しすぎるんだろうなぁ。

664 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 17:59
>>661 その話題は潜在的に「少女マンガ好きです」っていう男たちの間の大きな
クリーヴィッジだ。おいらも「アニメ興味なし」だけど、661さんの経歴からすると
不思議ではない。マンガから入ったマンガ好きの中には、アニメの「姫ちゃん萌えーーー!」
っつー心性には一種軽蔑の感を持つ人間もいるからね。


 これはみんなの意見を仰ぎたいのだけど、少女マンガにはまってると、徐々に
女子キャラクターへの「萌え」的心性や、女性差別的なものにだんだん
敏感=嫌悪感を抱くようになってこないか?

 そして、逆に、いわゆる「乙女回路」が整備されて、少女マンガの男女「関係」
に、それこそ一喜一憂しださないか?こんなのはオレだけか?

665 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 18:06
少女漫画のアニメ化って
最近うまくいった試しがないから・・・。
スポンサーの思惑が入ると原作のままというわけにはいかないし
仕方ないんだろうけどね
セラムン、さくら、こどチャあたりはまだうまくいったほうかな?
(さくらはアニメの方はほとんど見てないけど)
チャチャは別物と考えたほうがよさそう
原作はとても気に入っているのにアニメは一回見てやめた

アニメもたまには見るし、ジャンルそのものの良さも認めるけど
アニメと漫画は別物と考えることにしています
アニメは見始めたら基本的にあらかじめ作られた話の流れに拘束されるけど
コミックスは自分のペースで読めるからいいです。
特にページをめくるスピードを自分で調節出来る点(ここ重要)
盛り上がったシーンなどではその世界に浸るために
好きな時間だけじっくりページを眺められますし
アニメはどんなに盛り上がっても自分のペースと関係なく
時間がたてば次のシーンへ行ってしまいます
当たり前のことなんだけど、この差って大きいと思う

666 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 18:20
>>664
そうそう、「乙女回路」の形成って人によって内容に多少の違いはあれど
形成する人はすると思う
好きな作品のエロ同人誌なんか目を背けたくなるし
といいつつ商業ベースの(非パロディ)エロマンガは読んでるんだけどさ

やっぱり「乙女回路」によって少女漫画及びそれに関連するもの
に対して特別の見方をするようになったってことかな?
確かに自分の中での少女漫画の扱いは別格だ

667 :花と名無しさん:2001/06/04(月) 23:45
雛姫萌え〜。琴子萌え〜。志摩子さん(スレ違い)萌え〜。
…近くにあったものに萌えてみましたが、全く抵抗無いです。うーん。

アニメに興味が無いのは同じ(?)なんですけどね。
少女漫画に限らず、マンガがアニメ化されて人気が出ると少し寂しいです。

668 :花と名無しさん:2001/06/05(火) 01:07
しかし「乙女回路」って単語自体がアニメネタのような気が(藁
(「セイバーマリオネット」シリーズ。原作のあかほりさとるは北川みゆきの夫)

以前も書いたけど俺は、少コミ・別コミ系から少女漫画に入ったのと
並行してアニメファンやってたんで、どっちの気持ちも一応判る。
少年・青年漫画もライトノベルも読むってのと同じ地平線上にあるかな。
りなちゃ系のたとえば吉住渉とか読むと、絵に萌え〜って感覚と
心理描写うんうんって感覚と、表裏一体で楽しんでいるような気がする。

少女漫画読みの男はフェミニストになるという指摘は鋭いかもな。

669 :花と名無しさん:2001/06/05(火) 03:16
>>668
>少女漫画読みの男はフェミニストになる
しかし女性との付き合いにそれを役立てられる奴は少ない。

670 :花と名無しさん:2001/06/05(火) 12:01
>>664
「乙女回路」っていうか、そもそも
擬似的に女の子な気分を味わいたいから
少女まんが読んでいる気がする。

あ、ここでいう「女の子の気分」というのは、心理的な描写とかよりも
むしろ、華やかさかな? 表紙からして、少女漫画は少年誌とは
違ってやわらかいし、なにかあたたかさを感じるでしょ。
鯉のぼりや兜などよりも、雛祭りのお姫さまのほんわりした感じが好き、
みたいな。

りなちゃ系が好きだった理由には、少なくともそれがあるかも。
逆に、"男性的な心理(= エロ?)" で萌え〜というのがわからない。

671 :600:2001/06/05(火) 14:30
漫画板の「キャラに恋した〜」スレでもあったけど、「萌え」と「惚れ」は違うよね…
「惚れ」でなくても>>664氏のような、少女漫画のキャラに対してのある種の
感情移入って「萌え」とは対極にあるような気が。
「萌え」って結局一種の消費活動だからねえ。
自分は「萌え」ってのは頭では理解してるつもりだし、そういう漫画との接点は
あってもいいと思うけど、やっぱり嫌悪感は多少あるね。
オイラ少女漫画に求めてるのは「萌え」じゃなくて「胸キュン」だから(ワラ
その意味で自分にもしっかり乙女回路は形成されてるなー。
物心ついた時から少女漫画読んでたんで今やすっかり心のアンドロギュノスだ。
(…まあこのスレで弁明する必要もないとは思うが、別にホモという訳ではない。念の為)

672 :花と名無しさん:2001/06/05(火) 17:10
少女は少女に生まれない。少女になるのだ。

…という言葉がこのスレを見てたとき頭に浮かんでしまった(笑。
確かにそういう感じの感性って、誰もが生まれつき身につけている
わけでもないんだよね。結構訓練で身に付けるもんだったり。
女性でもそういう感性が、あんまり無い人が時々いたりするんだよね。

673 :花と名無しさん:2001/06/05(火) 18:09
>>672  女性でもそういう感性が、あんまり無い人

がいるのは、乙女回路とやらが
「男性」が創りあげた「少女」性だからでは?


それに >>670  なんかは
「始めから女の子っぽいのが好き→少女まんがを読む」
という逆の流れと思われるがね。

674 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 00:12
>>673
乙女回路は男性が創ったという視点は、大塚英志『少女民俗学』と共通しますね。
その「男性」もシステムあるいはジェンダーで(「近代」と言い換え可能)
古来のものではないにせよ。(これは岸田秀だ。趣味まるわかりだな)

野郎回路を通して翻訳するなら、肉体の♂/♀というハードウェアと無関係に
どんなソフトウェアでも(乙女回路なり野郎回路なり)搭載可能ってことか。

675 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 00:14
男は分析/分類が好きってのはこのスレを見てよくわかるな(藁

676 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 00:31
>>664
「乙女回路」の形成かー。確かに俺は少女漫画に接することで、男女関係を
表層的な部分でしか描いていない少年漫画ラブコメなんかを受け付けなくなる
体質にはなったな。
一例を出せば「ラブひな」なんだが、単行本1巻を読み終わる前に床へ叩き付け
てた。カタログ的な女性キャラと、男女間の恋愛進展に必ずH描写を持ち出して
くるご都合主義的な展開には嫌悪感一杯で反吐が出る思いだった。
売れてるらしいから買って読んでみたんだが、一体どこが面白いんだ?
近いうちに焚書にしてやる(藁。

アニメ化に対する嫌悪感というのは、特に無いな。まぁ、「自分だけの秘密の
花園が衆人の目に晒される」てな心境には理解できるが。

話は変わって、ちょうど今ヤローに忌避されやすい少女漫画として良く知られて
いる「ONE−愛になりたい−」を読んでるんだわ。確かに苦しくて一気には読め
ないんだけど、読み進むにつれて、胸が熱くなる。涙が出てくる。
この感覚が、少女漫画読みとして至福の時なんだな。

ちなみに俺が最初にはまった少女漫画は「星の瞳のシルエット」だったりする。

677 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 00:52
誰か「乙女回路」について簡潔な解説希望
よくわからないのは、乙女回路を搭載していない証なのだろうか

678 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 00:58
>>676
俺も少女漫画好きだけどさ、「ONE−愛になりたい−」は嫌いだし
「星の瞳のシルエット」も嫌いだな。

なんか、知らない間に自分がカテゴライズされてるみたいで
やな感じ。どうして個人の感想をそこまで敷延したがるかねえ。

679 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:07
現在2chで最も読み手に「萌え」が伝わるスレッド。参考までにどうぞ。
http://www30.freeweb.ne.jp/play/keishuku/kako/kako01.html

680 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:12
ンな時間帯にageんなよコラ。

>>677
なんと説明したらいいか。
「胸がきゅぅぅんとなる」感覚を実感として理解できる機能。
ナイーヴ、センシティヴ、乙女ちっく。

681 :679:2001/06/06(水) 01:17
>>679の紹介文を転載。

・第壱スレッド すべてはここから始まった。
「慶祝!!皇太子妃ご懐妊」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=987394714
 皇室の雅子皇太子妃の御懐妊報道スレが瞬く間に「もし愛らしい皇女だったら」という妄想に発展。
暴走する軍事板の住人はついに“萌宮もなこ内親王”と勝手に名づけ、魔法少女を地で行く設定を次々と付加。
親衛旅団たる第五旅団、「あ、そう」が口癖であるもなこの護り神様"ひいおじいさま”、だんだん壊れていく
第五旅団軍歌など、ヤバイ予感をはらみつつ妄想は留まる事を知らない。

682 :679:2001/06/06(水) 01:20
>>680
>ンな時間帯にageんなよコラ。
それ、余所の板のルールだろ?

683 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:22
>>
つまり「乙女回路」が無かったら少女漫画は理解できないってことだ。

684 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:24
板のルールじゃなくて、スレッドの暗黙の了解だと思っていたが。
別に論争する気はないことは言い添えておく。

685 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:24
>ONE−愛になりたい−
女ですが宮川匡代(モサヨ・・・)の漫画は
もはやお笑いの域に達していると思ふ

686 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:30
>>674 どんなソフトでも搭載可能

ていうわけではなくて、しょせんは男性向けに開発された「乙女回路」や
「野郎回路」「少女漫画の読む回路」等を男性自身が搭載できる、
というだけの話ではないかな。
その大塚氏と岸和田氏は、逆のことを言っているようにも感じるのだが。

少女漫画板で、少女漫画を読む男女間にときどき見られる(かもしれない)
食い違いは、↑の回路を女性のと共通のものだと男性が思ってしまうことに
由来するのかもね。

687 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:31
>>669,>>675
激しく同意!!(ワラ

このスレは常に上げた方が(・∀・)イイ!!んじゃないかい?
このスレ知らないから新しいスレ立ててる人いるのと
新規勧誘も少女漫画板に書き込まないで通り過ぎる人も多そうなのがその理由。

688 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:31
>>682 >>683
はじめの頃は荒らし対策で下げてただけだから今は上げても良いと思うよ。
俺は下げてるけど。ただ、
>ンな時間帯にageんなよコラ。
はどう見ても「俺が正義だ!」とばかりに喧嘩を売っているとしか思えない
ので、誰の発言かは知りませんが控えた方が無難でしょう。

689 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:37
岸和田氏は科学的愛情では。

690 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:40
>回路を女性のと共通のものだと男性が思ってしまう

この板全体を読んでいれば女性同士でさえ意見が大きく
食い違っていることは別段珍しくも無い。このスレの中
を見ても「りなちゃ」系だけでも参加者の扱いは大きく異なる。

ここで分類したがっている人は、捉え方が大雑把過ぎるのでは?

691 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:41
>>688
あの話題でこの時間帯は危険だと思うけど>アゲ

>>676
「ラブひな」
連載1回目の1P目から読むのを止めたワ。

692 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:41
オレも乙女回路は装備してそうだ。
少女マンガはやっぱ胸キュンじゃないと

でも「星の瞳のシルエット」はダメだった。
「ONE−愛になりたい−」はもっとダメだった。
コーラス読者だけど、シゲルだけは我慢ならん。

693 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:41
「コラ」はたしかに言い過ぎだ。すまん。
しかしsage進行でやってたとこに1行カキコ+URLでいきなりageられると
ぱっと見で荒らしにしか思えなくてなあ。過敏すぎるだろうか?

694 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:42
>>676
じゃあ俺が、らぶひなの良さを語ろう(嘘)

内面が薄い、記号化されたキャラって少女漫画にも言われることだと思う。
そういうキャラにも魅力的なポイントがあるわけで、
ベタにいくと「ぶっきらぼうだけど優しい」「照れているけど強がっている」
「眼鏡をはずすとかわいい」とか、とにかく好きになるきっかけはあるわけだ。

それって、キャラクターはフィクションだけど、ある意味すごいリアルだと思う。
最初の印象は地味な女だったけど、30分話しただけで大好きになったり。
学校では全然注目してなかったけど、ある日偶然会ったとき私服がめちゃかわいくて
騙されていた!と思ったり。

そういう度に思わず声かけて飯に誘っていたわけだけど(笑)
らぶひな読んでいて、同じように「くはぁっ」と思う瞬間があるわけ。
…最初の数話しか読んでないけど。素子さん萌え。

リアルな内面を持つキャラも好きだし、都合のいいキャラもツボを突いてきて楽しい。
片方が好きだからって、もう片方を楽しめなくなるわけじゃないよ。

695 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:43
>>685
どっちの意味でのお笑いの域でしょうか。

696 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:45
>>693
よくわからないのですが、つまりあなたの常駐板では
そういう荒らし方が主流だということですか?
いやマジでわかんないので。

697 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:46
>>676
ラブひなはストーリーそっちのけでかわいい少女が受けてるんだと思う。
俺もあの絵はかわいいと思う。

698 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:47
693>>696
常駐板というか、ここ少女漫画板でな(たしかに常駐してるけど)。
「ここ必見!」とかいって2ちゃんねる鯖以外のURLが貼ってあったら
宣伝SPAMかエログロ画像だと思わないか?

699 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:48
>>696
この板は平和だが、sage進行でマターリしてるスレに
厨房の上げ荒らしが出没する板は多数存在する。

700 :666:2001/06/06(水) 01:48
やっぱり少女漫画を読むうちに形成される「乙女回路」
と言っても人によって読んだものや環境が違う以上
回路は搭載していても人それぞれ違うんじゃないかと思う

701 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:49
あ、>>679は別にそういう書き方ではなかったけれど、
そういう誤解を招きかねないんじゃないか、と。

702 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:49
>>698
昼から今までとは確かに常駐らしい。(笑)
少しは外で遊べよ。

703 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:53
>>698
了解。
俺はラウンジの御三家で紹介されるスレッドをよく見るんだけど、
オタク系のスレッドほど上げ下げの話で喧嘩する率が高いんで辟易
しててね。「おいおい、またかよ」と思っちゃったんで。スマン。

704 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:55
らぶひな的な都合のよさって、本来少女漫画に言われていたことじゃないのか?
勉強&スポーツ万能、生徒会長で家は豪邸だったり。
ピンチのときにすかさず現れるとか。
低年齢層に受けのいい、決して絶滅しない分野だと思うぞ。

705 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:57
て言うか今何人いて誰が誰なんだ?(w

706 :600:2001/06/06(水) 01:59
>>704
ラブひなは大きいお友達に受けが良さそうだが(ワラ

しかし夜中なのに活気あるねー。

707 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 01:59
>>700
細かい点ではそうだろうね。
それぞれ環境や因子が違うから当然の帰結かな。
でも大まかには嗜好による分類は出来そう。

708 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:03
この時間起きているのは大学生か自営業ぐらいか。
俺は後者。

709 :600:2001/06/06(水) 02:05
ならば各人、自分の乙女回路にキュンと電気が走る作家/作品を挙げてみてくれんか。ちょっと興味有るんで。
オレは…3作目くらいまでの谷川史子かなあ←狭過ぎ
柊あおいや水沢めぐみ系は苦手な部類。

710 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:09
>>705
とりあえず、乙女回路搭載の男と、らぶひなに萌える男の違いを理解できない者が一人。

「胸キュン」と「萌え」が違うのはわかる。
受け取りかたが違うだけで、パターンとしては同じだと思ってたんだけど、
あくまで別物なのか…。

俺自身は、キャラの個性や内面の描写が面白いものを読む。
少女漫画は少年漫画と切り口や視点が違うから楽しい。
それかストーリー重視。
だから、少女漫画を読むとは言っても、気に入っているマンガで胸キュンするものは無い。

711 :666:2001/06/06(水) 02:12
好きな漫画家の中でもキュンと来る作家ね
山口美由紀、萩岩睦美、あゆみゆい、くりた陸、桑田乃梨子

しかし「乙女回路」も年をとるごとに変わっていくので
現時点での話だけど>上に挙げた作家

712 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:14
My乙女回路は、うーん。
田村由美とかでズキンと来るのは、これは乙女回路とは違うんだよな(俺の感覚では)。
という基準で、初期の赤石路代(『アルペンローゼ』から『「あると」の「あ」』まで)や
小花美穂も微妙な線なので外してみる。
水沢めぐみは、薄いのは薄くてだめだが、回路が反応することもあるなあ。
あとは、やぶうち優のやはり初期(『新水色時代』より前)とか。
開き直る前のあさぎり夕とか。
#いかん、りなちゃが多い。とりあえず思いついたのがこのへんというだけだっ

713 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:17
乙女回路ってよくわからんが田村由美や大島弓子はすき。
作品ではパッと思いついたところでは
ハイカラさんが通る、ときめきトゥナイト、赤ずきんチャチャ、姫ちゃんのリボンがすき。
言っておくがアニメからじゃないぞ。(ワラ
嫌いなのは種村有菜、安野モヨコ、佐々木倫子など多数。
あまり参考になりそうにない。

714 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:18
>>710
胸キュン:感情移入
萌え:自分自身がこういう子好き

って感じじゃないか?

715 :714:2001/06/06(水) 02:19
あ、感情移入ってのは、女の子の方にってことね

716 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:21
>>709
とりあえずちょいと見まわしたところでは
イタズラなKISS 多田かおる
I LOVE HER いくえみ綾
ってとこかなあ、ベタだけど。
ご近所物語 矢沢あい
もいれとこっかな

717 :600:2001/06/06(水) 02:22
萌え:フラットキャラクターに対する「愛着」
胸キュン:ラウンドキャラクターに対する「愛情」、感情移入
だと思うのだが。
「萌え」はカタログスペックに対する反応、みたいな事を言ってたのは東浩紀だったか。

718 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:23
>>714
あ、なるほど。
感情的なものなのはいっしょだけど、ベクトルが全然違うのか。
反発するのも確かだね。
サンクス。

719 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:31
彼方からに大泣きするのは感情移入してるからだろう。
女ですけど、最近感情移入してマンガ読むことが少なくなってるので
これだけ。

720 :579:2001/06/06(水) 02:33
今年に入って女性キャラに感情移入して読んだ漫画
高梨純恵「ドミノ・ダンシング」
……以上。俺もストーリーで読むからなあ(汗)。

721 :685:2001/06/06(水) 02:36
>>695
ヒロインのあの妄想度の激しさは
爆笑モノのギャグ漫画といえるでしょう。

722 :600:2001/06/06(水) 02:42
しかし感情移入というだけなら少年漫画でも十分可能だしなあ。
乙女ちっくな胸キュンというのはさらに特殊な部類かも知れん。

日渡早紀の悪魔くんシリーズに胸キュンだった過去があるのだが
今読み返すと自分の事ながらまったく理解できん。

723 :579:2001/06/06(水) 02:43
吉野朔実だったっけ。
「どんなに悲しいことがあっても次の日の朝ご飯を
美味しくいただける人に大恋愛は出来ない」ってのは。

そういう人には向かない漫画なのは確かだよなあ。>>721

724 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:52
りなちゃ系、マーガレット系 >胸キュン
花夢系 >萌え

なのかな。

725 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:56
りなちゃ系に萌える男と、飛翔系に萌える女は同類っぽいな。

少年漫画に感情移入して熱くなる(?)女の話はあまり聞かない。
中にはいるんだろうけど。

726 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 02:58
ぶーけは?
フラワーは?

727 :600:2001/06/06(水) 03:00
>>724
りなちゃとマーガレットはベクトル逆方向だと思うのだが。そうでもない?

りなちゃ>萌え
マーガレット(ぶ〜け含む)>胸キュン
花ゆめ、LaLa>案外一括りにしづらいので何とも…

だと思ってたんだが。
まあでも水沢めぐみや柊あおいに胸キュンする感覚も解らなくもないから
結局は人によって括りが違うというだけの話なのかな。
…それはそれでつまらない結論だな。

728 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 03:02
>>725
すまん飛翔系ってなに?

729 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 03:04
>>727
りなちゃが萌え系統なのは同意。
他は知らないので何とも言えない。

730 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 03:05
ホップ・ステップ・飛翔>>728

731 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 03:07
同人か(藁

732 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 03:07
水沢めぐみや柊あおいで胸キュンする人は
擬似乙女回路かまだ乙女回路が成熟してないかだと思う。

一般婦女子は中学校位で感情移入はできなくなるもの。

733 :728:2001/06/06(水) 03:08
>>730
なるほど!thanks(w 隠語だったのね

734 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 03:12
>>728
すまん。他の人が教えてくれているけど、ジャンプのこと。
マンガ系の2ch掲示板だから気が回らなかった。
無駄に隠語を使うのは感じ悪いから、普段から気をつけているんだけど
鬱…

735 :600:2001/06/06(水) 03:13
>>732
>水沢めぐみや柊あおいで胸キュンする人は
>擬似乙女回路かまだ乙女回路が成熟してないかだと思う。

いや、乙女回路ってのは未熟でナンボとちゃう?
ちょっと下世話なくらいが一番胸キュンだと思うんだが、そうでもないか?
まあ単純に原体験の差なのかも知れんけど。

736 :728:2001/06/06(水) 03:17
>>734
いやいやいいよそんな。りなちゃわかって飛翔わからんこっちの手落ちだ。
「おしえてクンやんな厨房」くらいくると思ってたよ、2chだし

737 :579:2001/06/06(水) 03:18
>>735
それは未熟さに憧れてるってこと?
俺的には未熟さって、幼さに繋がっててちょっと苦手なんだけどね。

738 :600:2001/06/06(水) 03:27
>>737
いや、胸キュンって感情自体が成熟した大人にはない、思春期ならではの特権的な
感情じゃないか?って意味だったのよ。
だから他人から見て幼かったり青臭く見えたりしても、その人の文脈では
凄く特別だったりする場合もあるから一概にどうこう言えんなー、っていう事。
結局人生のどの時期にどういう作品と出会ったかで決まってしまうのかな、と。

個人的にはりなちゃ系は幼すぎてダメ。逆に吉野朔実とかは評価はするし好きだけど
一歩引いて読んでしまうので胸キュンはしないんだよなあ。

739 :579:2001/06/06(水) 03:41
どもども。マジレス感謝。
あくまでも論点は胸キュンなのね、失礼しました。

結局はそれぞれの実体験に基づく恋愛観が決め手になるのか。
俺は自然とそういう関係になってた系の話を上手に描いた物が
一番ハートに届くから、幼いアタック系は苦手なんスよ。
だもんで自然とりなちゃは敬遠しちゃうんですねえ。
テーマを恋愛に絞るなら、小椋冬美が一番好きかも。

740 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 03:46
>>738
なんか、昔のから何気なく読んでたら
君が知り合いにかぶってしょーがなくなってきた(w
おそらく違うんだろうけど。という関係ない話はおいといて…

思春期ならでは、ってことはないと思うんだけどね…<胸キュン
あ、女だけど。(一応いっとかんと)
原体験(恋愛観)によるってのは全面同意だわ。
だから年を追うに連れ胸キュンものが変わってゆくのねん。

741 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 04:13
ふーん、ジャンプを飛翔って呼ぶ人ってまだいたんだ。
今時珍しいね。

742 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 05:16
>>741
私、この板で知ったけど・・・。

743 :zull:2001/06/06(水) 06:04
仲間に入れてください。
自分の場合、小学校の時に妹のりぼんとなかよしを
借りて読んでいたのが大きいです。
それまでは少年漫画しか読まずにいたのですが(DBZとか幽白とか)
ある時暇すぎて「星の瞳のシルエット」を読んでみて凄く感動したのが
きっかけなのかも。 まだ記憶に新しいです。
それから年月も経ち、少女漫画から離れていたのですが
アニメのCCさくらという作品を友人に見せてもらい、気になったので
ビデオを貸してもらい、見てみたら凄くはまってしまい
それからまた少女漫画の楽しさが再燃してしまったのです。
始めは「CCさくら」と昔読んだ「赤ずきんチャチャ」しか
持ってなかったのですが、しだいにアニメ化された作品(主にりな系)に
手を出していき・・。
星の瞳のシルエット、銀色のハーモニー、空色のメロディ
ねこねこ幻想曲が好きです。(これらは本当に感動しました)
このままではりなちゃ厨房になってしまうので、それ以外の雑誌の作品で
さらなる胸キュンを私にお与えください。
う〜ん、自分は中〜高生が舞台の作品が好きなのかも。

744 :600:2001/06/06(水) 06:31
>>740
うはは。オレは女性に対して自分の趣味をカミングアウトした事はないんで
多分別人でしょう。残念ながら。
年齢を重ねるにつれて胸キュンの対象が変化する、というのはある意味当然だろうけど
自分の場合それがまったくといっていいほどないんだよなあ。不健全?
恋愛物なら青臭くてちょっと陰鬱でストレートなものにしか反応できないし。
いい歳こいて未だに女性に対して腰が引けてしまうのは清原なつのを引きずってる
せい(だと自分では思ってる)し、胸キュンではないが川原由美子に尋常ならざる
シンパシーを憶える(あ、>>540でクドクド書いてるのオレですわ)のもいいかげん
どんなもんかと自分でも思うんだけどねえ。

…なんか自分にとって少女漫画ってトラウマにしかなってないような気がしてきた(ワラ…えねえ

745 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 06:38
ようこそ>>743

りなちゃ読者でいいじゃん。りなちゃ厨房にならなけりゃ。
というのはもしかしたら俺の自己弁護かもしれませんが(w
上の方で語られているのも、結局は「自分なりの胸キュンを見つけよう」と
まとめられそうな気がします。乙女回路の指向性は一人一人異なるのだから
それがたまたま特定の方向を向いていたからといって恥じることはない。
たとえば逆方向の極端として、ボーイズラブ系に回路が働く男性も
一般に思われている以上に多いらしいのだけど、俺としては非難する気はないし
堂々としてりゃいい、と思います。
(即売会でサークルに迷惑かけるようなのはBL厨房なので却下ね)

746 :600:2001/06/06(水) 06:59
>>743
ううむ、正直そのベクトルだとオレには助言できん…
とりあえず花とゆめでもパラパラめくって、目に止まった作家のやつでも読んでみてはどうか。
あまり力になれなくてスマソ。

結局徹夜しちまったよ…これから仕事だ。ハァ。

747 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 07:43
>>743
そーいうのを読んでいた頃、私は並行して
いくえみ綾が好きだったな…参考になれば。
でもそのラインだと、私もお勧め挙げ辛いわ。
ONE(宮川)勧めて喜ばれてもひき笑いしかできんし…

748 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 14:09
>>741
もう呼んでないの? 初耳。

ちょっと誤解があるようだから書いておくと、ジャンプの事を飛翔と呼んだことは無くて、
ジャンプの登場キャラに萌えている同人女性にとってのジャンプ作品を飛翔系と呼んでいます。
ジャンプのHxHと、飛翔系のHxHを混ぜると危険だし、便利な単語だと思ってる。
だから本人達が使わなくなっても、他に適当な単語が無いから、飛翔系って用語は
生きつづけると思うよ。

とかマジレスで返してみたり。
いや、煽りだったのかもしれないけど、本当に知らなかった。

749 :676:2001/06/06(水) 19:31
一日経ってすごく成長してるな、このスレ。

>>685
わはははは。あの作品は恋愛の一部要素をかなり誇張して描いてる世界
だから、現実の恋愛観(もしくは恋愛経験)を常に頭の中に入れて読むと
「くっさぁ〜」的なギャク漫画になってしまいますわな。
ただ、登場キャラが中高生だからこそ、ああいう妄想的な恋愛漫画を
読めるという感覚もあって、もし登場キャラが大人の女だったりしたら
俺でも感情移入する以前に萎えてしまう。
同じ柊あおいでも「ENGAGE」は駄目駄目だったし。

>>694
自分の原体験を元にして、ストーリーに共感するというのは、何となくわかる
ような気がする。で、共感できなかった俺の場合、共感できるだけの原体験
が不足しているような気にもなってしまいそうなのだが。
心当たりがある分、この点について深く考えるのは少し鬱だけど(藁。

>>697
単行本の表紙を見たときには、俺の「萌え」センサーが激しく反応したのは
確かなんだけどね。で、買ってみたんだけども。
その後の顛末は>>676参照。

750 :676:2001/06/06(水) 19:38
>>743
俺ならば、りなちゃ的なキャラへの「萌え」感と、適度な「胸キュン」感の双方を
満足させる作品として、岡野史佳の学園恋愛モノをお薦めする。
「星の瞳〜」的な世界とは少し違うけどね。

「星の瞳〜」でも、中学生編に居心地の良さを感じられたのなら、田渕由美子
などのりぼん乙女チック時代を追ってみるのもいいかも。
逆に、高校生編の恋愛世界に感動されて、なおかつ同一世界にのめりこみたい
欲求があるのなら、>>747も挙げた宮川匡代なんだけどね。今ちょうど俺も
読んでいるって事もあるけど。
ただ、俺も宮川はお薦めしない。そのベクトルで深みにはまってしまうと、
>>747氏も言われているように、周囲が引いてしまう恐れがあると思われ。

まぁ、これは個人的意見なんで軽く聞き流してほしいんだが、今は特定ジャンル
を深く掘り下げるよりも、横に広げていったほうがいいような気がするんだ。
そういう意味で、過去の「花ゆめ」「LaLa」は野郎向け少女漫画入門誌として
大きな存在意義があったんだけども、今はねぇ…。

751 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 20:48
>>745
 ボーイズラブ、嫌いではないですよ。

「なんか気になる・・・やばい・・もしかして好きになったのか???
それはまずい・・・・非常にまずい(汗)・・・しかし・・・困った。
俺はいったいどうしたらいいんだぁぁ」

「結論。好きだ。」

というどきどき感は、なかなか男の子×女の子の物語では味わえませぬ。
というわけで、ボーイズとはジャンルが違うけど
漏れにとって一番胸キュンなのは喜多尚江の「ピアノの恋人」かなぁ・・・

752 :花と名無しさん:2001/06/06(水) 23:37
>>743
胸キュンなら定評のある別冊マーガレット系をぜひとも。
一昔前組のくらもちふさこ、紡木たく、多田かおるあたりも良いでしょうし、
現役世代のいくえみ綾、藤村真理、きら、永田正実、も十分には
まれる可能性はあると思うよ。

753 :666:2001/06/06(水) 23:56
星の瞳のシルエットは当時コミックスで読んでた
出たらすぐ買うという感じで(さすがに当時はりぼんは買わなかった)
その時はかなり香澄に感情移入(と言うかシンクロ?)して読んでたけど
この間久々に読んだら真理子の方に感情移入してしまった
男としてどちらが好みとかじゃなくて
どちらの気持ちに共感できたかという話だけどね
今も昔もそうだけどこの作品を読んでいるときは
萌えとかそんなことは全然考えなかった

754 :747:2001/06/07(木) 00:15
>>750
ごめんよ…
消防の頃は私も宮川は読んで泣いたりもしたんだけど…
年齢によって偏見が出てきちゃう。(今自分24)

755 :750:2001/06/07(木) 00:57
>>754
気を落とされないでくださいな。宮川が別マに「ONE」を連載していた
当時、俺はリアル厨房〜工房で、妹(リアル厨房)が買ってくる別マを
読んだりした事があるんだけど、宮川は全くなじめずに読み飛ばしてた。
と言うか、別マの殆どの作品を受け付けない体質だったらしい。
ちなみに俺の妹は、その当時は宮川と紡木たくがお気に入りだった。

なのに、何故30過ぎて宮川を受け入れられる体質になったんだ?
結局、俺自身もよくわからんな(藁

756 :花と名無しさん:2001/06/07(木) 03:16
チャット状態になる夜としーんとしてる夜があるよな、ここは。

757 :花と名無しさん:2001/06/07(木) 03:20
やっぱりたまにはあげないと盛り上がりに欠けるね。

758 :花と名無しさん:2001/06/07(木) 04:01
むしろ昨夜が異常(笑)
昨夜は少女漫画を読む男性の複雑な心理が勉強できて面白かったよ。

759 :花と名無しさん:2001/06/07(木) 06:07
じゃあこの時間帯に一度上げておくか。

760 :名無し三平:2001/06/07(木) 06:48
ヒット!!

761 :743:2001/06/07(木) 07:35
みなさんわざわざレスありがとうございます。

>>745
乙女回路の指向性は一人一人異なる・・。
自分なりが大事ですよね・・。
無論、一般的な礼儀作法は親に教えを受けているので
サークルとかに迷惑かけるとかはありません。
BL厨房ってなんですか?
>>746
コミックスは一応買えるのですが、月刊雑誌だけは
なぜか買えないんですよね(笑)
一度、CCさくらの全員応募があった時のみ
友人に代わりに買ってもらいました。
>>747
いくえみ綾さんですか。
本屋行った時の、参考にさせてもらいます。
>>750
岡野史佳さんと田淵由美子さんですか、メモっておかなきゃ・・。
宮川匡代さんの作品も、一応短編を探して買ってみます。
とりあえず読んでみないとわかりませんものね。
>>751
アニメの西遊記を見ても嫌悪感はなかったので
ボーイズラブは許容範囲に思えました。
ていうか元々レズものも大好きなので・・。
セラムンの様々な♀×♀やプリティサミーの
砂沙美×美紗緒なんかが好きです。
>>752
別冊マーガレットですか。
今度勇気(?)を出して買ってみようかな・・。(汗)
>>753
自分も星の瞳・・は香澄に感情移入して読んでました。
当時は萌えという言葉も知らなかったし
そもそもそんな感情を寄せてしまっては
感動も薄れちゃいますよね。

う〜ん、朝は鳥のさえずりが耳に心地よい☆

762 :花と名無しさん:2001/06/07(木) 13:50
皆さんはどのキャラクターで抜いていますか?
やっぱり夜のオカズにするなら、りなちゃ系が最適だと思います。

763 :花と名無しさん:2001/06/07(木) 15:01
下げたほうがよさそうだな

764 :花と名無しさん:2001/06/07(木) 19:58
>>762
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=990465306
こちらへどうぞ。

765 :600:2001/06/08(金) 01:17
>>751
あー思い出したわ、「悪魔くん」でドキドキしてたのって、確か男なのに女の子の
格好してるキャラが…って話のとこ。
あれが自分のボーイズ初体験(ワラ かも知れん。

まあ実際、婦女子の邪な趣味(スマソ)を理解する前の厨房な自分にはああいった
恋愛というのがすごくピュアに思えたものさ。鬱氏。

ところでこのスレの野郎共はボーイズに抵抗あったりするの?やっぱ。

766 :花と名無しさん:2001/06/08(金) 01:35
> ボーイズに抵抗

正常な男子なら普通抵抗あると思うぞ。

ボーイズまで逝かなくても
風木や処天ですら、感情移入はできないよ。
素直に読めれば名作であることは理解できるだけに残念無念。

767 :名無し三平:2001/06/08(金) 06:08
>>763
もしかして俺が原因?
新人がつれるよう祈願したんだけどダメだったか。
他の板では密かなブームになってるんだが。

768 :花と名無しさん:2001/06/08(金) 10:20
なんだそりゃ

769 :花と名無しさん:2001/06/08(金) 11:24
>>765
>ボーイズに抵抗

俺の場合、抵抗は無いけど、それだけで楽しめるわけでもない。
風木は普通につまらなくて途中で投げた。

770 :花と名無しさん:2001/06/08(金) 18:21
ボーイズっすか。

耽美入ってるなら、なんとか読めるかな。あくまでファンタジーとしてね。
あっけらかんとやられたら駄目。当然のことながら、真性ゲイの方々が読む
タイプのもんはきもくて見られません(笑。

あまり関係ないけど、や○いジャンルを結果的に作る原因を作ってしまった森茉莉の
エッセイ集読んだら、例の耽美系文章で、自分自身のの凄まじいドリーマーな生活が
書き綴られているので、なんだかすごく微笑ましく感じてしまいました(笑。
もう当時、50代後半〜60代だったというのに。

771 :花と名無しさん:2001/06/08(金) 19:36
「ニューヨーク・ニューヨーク」位なら平気。
「炎多留」は勘弁。

772 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 08:21
「炎多留」ってなんだ?
ageついでに質問

773 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 09:18
>>772
http://www.tarutaru.com/frame.htm
これ。

注:精神的ブラクラだから覚悟して開くように。
  あとまわりに人がいるときに開かない方が吉(笑。

774 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 13:15
>>773
ああ・・・。「炎多留」と「ホタル」はそれぞれ名前を見たことがあったんだが
これを見てようやく一致したよ。なるほどこれだったか。
教えてくれてありがとう・・・。かなりのダメージと引き換えだったがな・・・・・。

775 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 19:00
>>774
差別発言発見!(藁
君は「少女漫画を読む男はキモイ、クチャイ」と言われても反論不可。

776 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 21:38
「炎多留」見てきたけど、あれはゲイであって、ボーイズとは呼ばないかと。

777 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 22:50
やっぱヤオイ穴がないと駄目か?>776

778 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 23:11
>>778
ボーイズは夢なんだよ。同性愛をだしに使った。

779 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 23:40
りなちゃの次はヤオイかよ・・・・・・

780 :花と名無しさん:2001/06/09(土) 23:56
>>776
ヤオイ穴って何だかわからん。

>>779
なんか可愛いなお前(w

781 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 00:02
>>780
あう。ひょっとして煽られてる?

782 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 02:05
>>780
ヤオイ穴
同人誌などでみられるネコ役の男性に
女性と同じようにお尻の穴とは別にあると仮定して描いてる穴のこと。

個人的にはやおいも絵が綺麗なら全然構わん。
しかし男は嫌いっ奴が圧倒的に多いね。
商業誌でもヤオイ的流れの作品は結構目に付くんだが。

783 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 02:28
>>782
って言うか単に「胸キュンにゃ」とか書き込んでる奴等が
このスレには多いだけでしょ。そりゃりなちゃ系で胸キュン
してる人は男同士は苦手でしょう。

784 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 02:42
>>783
ミントな僕らの、佐々と女装のえるのキスシーンで萌えてた奴はけっこういたぞ(藁

785 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 04:08
>>782
うわ、新概念。見たい。

786 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 05:41
ゴーグルで見るやおい穴
http://www.google.com/search?q=%82%E2%82%A8%82%A2%8C%8A&hl=ja&lr=

787 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 07:10
高河ゆんのアーシアンって本人も公言してるようにやおいの香りがするがおもろい。
やおいに偏見のある人は読んでみるとええ。
>>784
どこでやねん。(藁
そんなものに萌えてるって公言すると隔離政策を適用されそうやん。
>>785
残念ながら近年やおい穴の勢力は縮小傾向にあるもよう。
男性経験のある人が鬼の首を取ったようにやおい穴を書いてる人を
処女扱いしてばかにしている場面には事欠かない。
確かにやおい穴もどうかと思うが、所詮は空想の世界の話。
AFだとリアルすぎることも考慮するとあいつらも頭おかしい。(藁)

>>786
>ゴーグルで見るやおい穴
この一文絵が想像できて面白すぎるやん。
面白いからわざとゴーグルにしたんだろうが普通グーグルって呼ぶ。

788 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 12:03
>>776
だね。
ヤオイ系というのは、たとえば
http://www.softpal.co.jp/platinum/index2.html
こういう感じのものだよね。なんか根本的な部分がどこか違う。
#というか、やってることを別にしても炎多留のキャラのあの目つきが嫌だ(笑。

789 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 13:09
>>788
炎多留はホモによるホモのための恋愛ゲームなので、
ボーイズとは全く別物では。

790 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 13:56
いや、だから何処がどう違うんだよ。

791 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 14:07
ホタルはホモの素直な性欲のためにある。
ボーイズラブは腐女子の屈折した心理のためにある。
以上。

で、ホタルの言い出しっぺが言及してた
「ニューヨーク・ニューヨーク」ってのはどうなの?
あまりのインパクトのせいかあれ以降のレスがホタル一色。

792 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 17:13
>>791
ニューヨーク・ニューヨークってのはこれかな?
www.ragawa.co.jp/products/products_books03_j.html
赤僕の人がこんなのを書いてたってのは驚きだ。
見つけたら買って読んでみよう。

793 :600:2001/06/10(日) 22:36
>>791
「ニューヨーク・ニューヨーク」はどっちかっつーとやおいテイストは薄め。
婦女子の同性愛ファンタジーなフレバーはあまり無く、ガチンコのゲイをセクース含め
リアルに描いてる。
などと書くとここの男住人は皆引いてしまいそうだが、あくまで社会派ドラマの
側面が強いのでよほどのホモフォビアでなければ読める、というか十分に
読みごたえアリ。うかつに感動しても責任は取れんが。

にしてもやはり少女漫画読みでもやおいに抵抗ある人多いのね、やっぱ…

794 :花と名無しさん:2001/06/10(日) 23:05
>「ニューヨーク・ニューヨーク」
俺の場合、やおいに抵抗は無いけど1巻途中で挫折した。

興味が薄いと(?)続きを読みたくなる展開じゃないのも確か。
もう少し我慢すれば面白くなったのかもしれない。

795 :792:2001/06/10(日) 23:46
とりあえず本屋に行ったら1巻と3巻があったので買って読んでみました。
とりあえずそっち方面にあまり抵抗のない人ならおすすめできると思います。
まぁ、話的には自分の好きな傾向だからかもしれませんが。赤僕も好きだったし。

796 :花と名無しさん:2001/06/11(月) 00:15
萩尾望都の「残酷な神が支配する」はどう?
これも男同士でやりまくってるけど、なかなか良い作品だったとは思うよ。
最初はかなりの嫌悪感を感じたけど、最後のほうはマンネリで刺激が足らない
ぐらいだったよ

797 :花と名無しさん:2001/06/11(月) 05:30
>>796
「残酷な〜」は男同士ってことを余り意識しなかった。。
個人的にはあなたとは逆で最初は面白かったけど、
途中のマンネリ化とラストが気に入らなかった。
あそこまでひっぱったにしては内容がって不満が強い。
でもあくまで萩尾さんにしては物足りないって話で、
普通のマンガと比べればイケテル。

798 :600:2001/06/11(月) 20:35
はからずも漫画板の方でもニューヨーク〜の話題が。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990460969&st=455
ってこっちの住人とダブってそうだが。

799 :花と名無しさん:2001/06/12(火) 00:42
>>797
残酷〜は長く伸ばしすぎたね、絶対。
前半のショッキングでドラマチックな展開はかなりドキドキしたが。

800 :ももか萌えの797:2001/06/12(火) 07:16
800get!!
600ノセツジョクヲハタシタゼ

>>799
でしょ。
よく言われるけどあれってコンパクトに仕上げた方が絶対良かった。

ところで少女漫画を読む人はもてないみたいってスレ見た?
残念ながら俺自身は当たってるYO!
みんなもそうだと変な連帯感が持てて嬉しいかモナー。
ただオタってほどじゃないがアニメも好きだから
単純に少女漫画好きな男の範疇に入れていいのかわからん。(藁)

801 :花と名無しさん:2001/06/12(火) 11:11
羅川まりもつながりで。
今月の別冊花ゆめ見ました? タイトルは忘れちゃったんだけど、
羅川さんのすごいよかったっス。あれ、地方出身者にはわかるんじゃないかなあ。
カレシがもろに主人公と同じようなカンジだったんで・・・。
男性の感想キボンヌ。

あ〜、羅川さん、OL系女性誌いけるよ〜。

802 :600:2001/06/12(火) 20:24
>>800
おめでとう(ワラ
そのスレってこれ?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=991541984
…つうかただの煽りスレか。いや確かにモテないけどさ(泣

803 :花と名無しさん:2001/06/13(水) 01:13
>>800
あのスレ見たけど面白かった。
このスレの1だけど私は標準的だと思う。
彼女は中学の時から未だに付き合ってる人で人生でただ一人だけ。(w
告白は何度かされたことがある。
もっとも私は少女漫画を読むようになってまだ日が浅いから関係ないかもしれない。
でも少女漫画にはまる人って純粋な女性を求めているって共通点はあるのでは?
それに自分も一人の女性を大切にしたいと思う人が多いのではとも思うけど違うのかな。
軽々しく抱いたり風俗逝ったりしたことある?
私は彼女一人しか知らないがそれで十分満足してる。

ところでももかってありがちな名前だが出典は何なんだろう。

迂闊にもあっちのスレへ間違って書き込んでしまった。

804 :花と名無しさん:2001/06/15(金) 14:09
かなり下がったのでage

805 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 01:52
そろそろ「川原・遠藤・桑田」ラインについて語らないか?

806 :ザクmk-2:2001/06/16(土) 03:10
少女漫画を買う時のコツってありますか?
できるだけ目立ちたくないので諸先輩方の方法を伝授して戴けると光栄の至りです。

807 :書店員:2001/06/16(土) 03:13
>>806
堂々と買え。マジレス。

808 :ザクmk-2:2001/06/16(土) 03:40
>>807
堂々と買うなんて出来ません。
何処で同じ高校の人に見つかるかわかりませんし恥ずかしいです。
極端な話、その後私のホームボードが引きこもりになってるかもしれません。

809 :ザクmk-2:2001/06/16(土) 03:41
皆さんは少女漫画を読んでることが分かっていじめられて経験ありませんか?

810 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 03:48
男性店員のいる前で 少女漫画を買うのと
女性店員のいる前でエロ本買うのと
どっちが恥ずかしい?

811 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 03:54
少女漫画は買い慣れた。

812 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 03:56
エロ本、ここ2年買ってない、、

813 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 03:57
>809
うちの高校(男子校)では授業中に少女漫画の回し読みをしていた。

814 :女です:2001/06/16(土) 03:59
確かに少女漫画の売り場で男性を見かけると
異質なものを感じます。

815 :花と名無しさん :2001/06/16(土) 04:00
>813
うちの高校でもまわし読みしてた。(同じく男子高)

816 :ザクmk-2:2001/06/16(土) 04:04
>>810
エロ本は恥ずかしい話ですがよくパシリで行かされるので慣れました。
若い女性店員に少女漫画を出すのが最悪のシチュエーションです。
>>811
何か秘訣はありませんか。
やはり惰性と開き直り以外にないのでしょうか。
>>812
ネットがあればエロ本は必要ありませんね。
私の高校ではアホがエロ本読んで喜んでます。
>>813
平和な高校で羨ましいですね。
女性がいないと男も地が出せるんでしょうかね。
>>814
でしょう。
学校ですぐに噂になりますよね。

817 :ザクmk-2:2001/06/16(土) 04:06
>>815
男子校って和気藹々でいいですね。
私の高校は女性が8割、そして全生徒の8割ぐらいがヤンキーです。

818 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 05:05
>>806
マンガ専門店、マンガで一フロア取っている大きな本屋で買う。
「領収書下さい」と言って、仕事で少女漫画が必要なふりをする。
メモを片手に姉、妹の代理のふりをする。
他のマンガを混ぜて、普通の人であることをアピールする。
理解のありそうな男の店員がレジに立っているときに、すかさず買う。
興味の無さそうな男の店員がレジに立っているときに、すかさず買う。
たまには変態の気分を楽しむつもりになって、好みの女性店員を見つけて買う(死

……恥ずかしいうちが花だ(w 頑張れ。

819 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 05:13
>>818
自分自身の恥ずかしさが薄れたとしても、
他の人から見ると目立っているだけだったりもする(w
一番最初と一番最後は例外。

820 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 05:17
>>816
個別レスはレスを私物化していると見られて
2chでは嫌われますよ。ご注意あれ。

>>806
知人のいない本屋を探しましょう。
アニ○イトなどならば、別の誤解を生むかもしれませんが
何を買ったかレジで知られることはありません。

821 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 09:48
俺は女性店員から買う方が楽。というか向こうも気にしてない。
(と、書店バイトのうちの妹が言ってた)
男から買う方が嫌だね。何となくプレッシャーが掛かる。

まあ、堂々と買うことじゃない?

822 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 10:54
キモイYO

823 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 11:59
>>822
要はその一言が怖かったら少女漫画なんか読むなってことだな。
ちなみに漫画板では「そんなこと気にする奴は自意識過剰」
という結論が出てる。
あ、漫画板の「俺達にも読める少女漫画」スレのことな。

824 :zull:2001/06/16(土) 21:24
ちょっと大きめな総合書店でDr.リン1〜2巻まとめて買ったとき
店員の女の人(19〜23歳?)が笑いをこらえているのがわかったよ。
もちろんこっちは無表情で通したけど。
相手がおばさんだと、やけに落ち着くかな。

825 :花と名無しさん:2001/06/16(土) 23:58
堂々と買うのが一番。堂々としとけば変な目で見られることも
ないというのが現実じゃない?
反対に変にコソコソするとあやしい。オレ的には領収書が一番怪しい気がするぞ。
緊張してこわばった顔で「領収書下さい」は寒すぎ

826 :書店員:2001/06/17(日) 01:00
というか領収書云々すら気にも止めないんだがなあ、オレの場合。忙しいから。
みんな自意識過剰過ぎ。そんなこと一々気にしてたらレジ打ってられんよ実際。

まあ>>806は店員よりも級友の方が問題らしいが、そればっかりはどーしようも。

827 :花と名無しさん:2001/06/17(日) 02:27
恥ずかしいと思ったことはないな。ただ買うとき店員が明らかに笑ったりした場合は「職業人失格」と考え2度とその店では買わなかった。結局普通に対処してくれた中年のおばさんがやっている本屋に決めかれこれ10年。向こうもこっちを覚えてる。
うちの男子校も平気で少女マンガ読んでいたよ。ただ現在の少女マンガで少女マンガ耐性のない男に勧められるマンガってあんまりなさそうなんだよね。「動物のお医者さん」みたいなマンガってないのかな。あと「サディステイック19」で校内の花ゆめ読者増やしました(笑

828 :花と名無しさん:2001/06/17(日) 04:22
>>820 普段どこの板行ってるんだよ。(ワラ
個別レスはまともな板では丁寧だと歓迎されるが。
むしろ質問しておきながらレスを返さない方が反感もたれる。
彼が今後レスしないようだとそっちの方が問題だと思う。
つーか、高校生でザクはないよな、ザクは。
ほんとうに高校生なのかちょっと怪しい。

>>823 確かに自意識過剰かもしれんが、全く意識のないはそれはそれで問題になりそう。
こんな事を言うと物議をかますかな。

>>827 超がいしゅつで恐縮だが、「花より男子」はだめ?
個人的には好みじゃないが周りに男の愛読者が多い。

829 :花と名無しさん:2001/06/17(日) 04:27
>>828
レスの内容といい漫画の選択といい物議を醸しすぎ(笑)。

830 :花と名無しさん:2001/06/17(日) 04:52
「動物のお医者さん」と並べには無理があるのは確かだな。
それと似たものは思いつかない。
少し前に出ているけど、羅川まりもは男でも比較的読みやすいかと。

>>828
>つーか、高校生でザクはないよな、ザクは。
世にはSDガンダム世代というものがあるらしい。
いや、>>806がそうだかは知らないが。

831 :花と名無しさん:2001/06/17(日) 09:21
少女漫画を買う際に店員に笑われたことはないが
エロ漫画買うときに、他の女性客に笑われたことはあった
ミノガシテクレヨ〜

832 :zull:2001/06/17(日) 15:09
ちょっと下がりすぎです。age
普段は小さいビル内の、おばさんが経営してる
本屋で買ってるよ。
いかんせん、品揃えが悪いけど(泣)

833 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 03:16
>832
あるだけいいよ。単行本を買う本屋に行ったらいつのまにか選挙事
務所になってた(涙)。閉店予告全くなかった。新刊か売れ筋系しか
置かないのは小さい本屋の宿命。そこの店の人に花ゆめコミックス
の棚が1.5から0.5になったとき訊いたが売れ行きは芳しくないとの事。
少女コミックが全体的に悪いそうだ。今ではその店も無くなったが。

834 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 08:04
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984834047

835 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 11:54
>>834
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984834047&st=140&to=387&nofirst=true
>ところで…
>女性エロゲーマーの方々は、どうやってゲームゲッチュしてらっさるの?
>私もヨドバシのとこに見にいったりするんだけど、恥かしくって手に取れません〜
>ヤロウどもの目が痛い…やっぱ、嫌ですよねー男のオアシスに女がいると(ワラ
>やっぱ、通販しかないのかなぁ

>雑誌もそうだけど、買う時緊張しませんか?(笑)
このへんだな。

>あ、男はネカマで頼むわ。
最初、これを意図したのかと思ったよ(笑)

836 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 13:19
おばさん店員こそ、内心「変質者予備軍…」と思ってるかも知れんぜ。(w

837 :zull:2001/06/18(月) 16:31
いや、おばさんは人生経験豊かで、理解があるんだ。
実際会話してみるとわかるけど、心が和むんだよね。
「うちのおぼっちゃまは・・」とか言ってる金持ちオバタリアンの類は別で。

並べ方が雑で薄暗い、行き付けの古本屋があるんだけど
ぐちゃぐちゃに本を置いてて探すのがつらかったから
「ときめきトゥナイトの、〜巻を探しているんですけどありませんか?」
って言ってみたら、「え〜っと・・」って感じで一生懸命探してくれたよ。
見つからなかったけど、その姿勢には誠意を感じた&和んだ。
若い人では、こうはいかないよ、きっと。

838 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 17:49
>>837
オレだって聞かれたらストック漁るくらいのことはするよ〜。仕事だもんな。
もっとも在庫状況大体把握してるから「○○ありますか?」「ありません」で
終わってしまう事も多いけど(言い方はもっと丁寧だよ、念の為)。

などと書いた後で、自分がもう「若い人」のカテゴリーから既に外れている事に
気が付いた。鬱氏。

839 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 22:05
>>837
内心どう思われていてもかまわないよ。態度に出なければ。どんなに
とんでもないことを思われていようが、その鉄仮面ぶりに敬意を払う。
本屋も客あっての商売なんだからその辺り考えても良いと思うよ。客が
笑われたことが分かって「もうあの本屋には行けない」と足が遠のくのと、
「ここではなんとも思われていないようだ」とリピーターになってくれるの
どちらが良い?

840 :zull:2001/06/18(月) 23:07
>>838
いや、なんていうか若い人って対応が
適当なことが多かったから・・。
あなたのようにちゃんと対応してくれてる方には敬意を表します。

>>839
若い子が相手だと、「ハァ? なぜに少女漫画買ってるのかしらウププ」
みたいな空気が、たま〜にひしひしと伝わってくるんだけど
行き付けの店のおばさんからはその空気を一切感じなかった。
自然体で接してくれてるんだ、って・・。
いや、さすがに素人さんの演技くらいは見抜けるよぅ。

841 :花と名無しさん:2001/06/18(月) 23:30
>>840
もういいから、お前は通販だけで買え。
そんなに人目が気になる様な買い物はもうやめとけよ?
君が常識的な人間だってのはヨ〜クわかったから。

842 :600:2001/06/19(火) 00:05
まあまあ。

ところで綺麗にスルーされてる>>805の提案はどうするよ?
自分は川原泉は薄いんだがやはりココの住人は皆押さえてるのか?
桑田&遠藤に関しては男ならではの視点で語られるのを読んでみたいが。
この板だとどうしてもマターリで終わってしまうからなあ(荒れて欲しいわけではない)。

843 :花と名無しさん:2001/06/19(火) 00:17
>>841
同意。
>>842
桑田や遠藤でそんなに受け取り方の差がでるの?
具体例プリーズ。

844 :600:2001/06/19(火) 00:27
>>843
いや、少女漫画板に限らずどうしても紋切り型の感想になりがちなので。
両者とも何気に作者の屈折した心情が垣間見える部分もあると思うんだが…
自分が語るとくどくなるんで是非他の方々の意見をお聞かせ願いたい。

845 :花と名無しさん:2001/06/19(火) 00:56
とりあえず「川原・遠藤・桑田」のフルネームと代表作を教えてくれ。

846 :600:2001/06/19(火) 01:05
>>845
川原泉「銀のロマンティック…わはは」
遠藤淑子「マダムとミスター」
桑田乃梨子「男の華園」

ってな所?とりあえず今手に入るあたりで挙げてみたが。全て白泉社。

847 :805:2001/06/19(火) 01:48
>>842
救ってくれてありがとう(涙

具体的な感想書くのは苦手なんで話題だけ振ってみたけど、
他の漫画で「面白い!」と思うのとはちがって、
読んでるだけてなんだか幸せを感じるのがこの三人なんだな。

しかし、全部コミックス入手可な上に全部文庫化されてる川原と、
絶版されまくりの遠藤桑田の違いって一体なんなんだろう。

848 :花と名無しさん:2001/06/19(火) 01:54
>>847
信者の多さ。

849 :600:2001/06/19(火) 02:29
>>847
サブカル方面からの評価の差…か?
川原はそりゃ出てきた時のインパクトがあったし、下手なフォロワーも出てこなかったからなあ。
桑田は何つーか、永遠のB級イロモノ作家(ワラ っぽい受け取られ方されてるよーな。
遠藤はこじんまりし過ぎの印象もあるし。話作りは抜群に上手いのにね。
何にせよ桑田&遠藤は過小評価されてるよなあ。文庫化激しくきぼーん(全部持ってるけど)

850 :花と名無しさん:2001/06/19(火) 03:19
>>801
遅くなったけど読んでみた、おもしろかったよ。

ここしばらくで、羅川まりもの本をいろいろ読んだけど、
老若男女問わずで、人の感情や気持ちを書いている人らしい。
俺は人の感情を扱ったものか、ストーリーが面白いものが好きで
少女漫画を読んでいるので、羅川まりもは当たりでした。

大当たりとまで言えないのは、どの感情も自分で気づいているもので、
カルチャーショックを受けるようなものが無かったから…かな?
劇的なんだけど、予想の範疇は越えてくれないというか…。

851 :花と名無しさん:2001/06/19(火) 12:22
>>830
「動物」に並べる作品は現行ではないと思うが、麻生みこと「GO!ヒロミ
GO!」はそこそこだと思う。「天然素材〜」については未読。「赤僕」は周
りの男の受けは良くなかった。登場人物と共感できないと羅川作品の評
価は高くならない。最近良くも悪くも「感動作品」というイメージを持つ。
話の作り方はうまい、落としどころも安定。でも意外性と笑いが少ない。
そのため普通の男には勧めにくさを感じる。トレンディードラマ的なのかな。

852 :600:2001/06/19(火) 13:01
>>851
「GO!ヒロミGO!」、実際に友人に読ませたら割とウケ良かったよ。
「天然素材」は「ヒロミ」より少女漫画テイストが濃いので難しいかもね。

しかしこの板見てると麻生みことは受けが悪そうだね。
まあ天素が女の人に叩かれやすいというのは何となく解る気もするが…

853 :女子:2001/06/21(木) 23:46
突然ですが。
なんかいい少女マンガないかなーって思ってるヒト、
「清原なつの」とかどうですか?
最近描いてなかった上、単行本も手に入りにくかったんですけど
この間早川から文庫が出ました。
男女問わず評価は昔から高かったからハズレないと思いますよん。

854 :600:2001/06/22(金) 00:07
>>853
清原なつのはオレも断然オススメだが文庫の収録ラインナップはいかがなものかと。
続刊出るのか?

855 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 06:37
漢age

856 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 07:22
>>731
このスレは全部読んだよ。
と言うか、このスレを契機にどんな物かなっと興味を持ったんだが惨憺たるものだった。
あくまで俺にはね。

857 :856:2001/06/22(金) 07:24
すまん。スレ間違えた。
つーか板ごと間違えた。

858 :花と名無しさん:2001/06/22(金) 20:58
>>857
どの板のどのスレか物凄く気になるのだが。

859 :花と名無しさん:2001/06/24(日) 09:42
ageてみましょうか。

860 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 18:44
定期age
…連続かぁ。

861 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 20:28
何か寂れてきたな。
えーっと、ココの住人はちゃんと少女誌購読してんの?
単行本オンリーの人はどやって情報収集してるの?

などとベタなネタフリをしてみる。

862 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 20:37
>>861
今は「コーラス」と「りぼん」かな。昔は「別マ」も読んでた。
集英社系ばっかり。

863 :花と名無しさん:2001/06/25(月) 23:40
>861
基本的に白泉社。親が買ってくる&持ってくるのが基本だった
ので初期は別マも入っていた。今では白泉社のみ。他社にまで
手が回らないのが現実。

ところで今でもsage進行なの?

864 :600:2001/06/25(月) 23:49
定期購読してるのはLaLaDXのみ(前にも書いたか?)。
たまに買うのも増刊系。連載途中から読むのキツイし、新人の投稿作読むの好きなんで。

ここの住人がどうやって情報収集してるのかは気になるな。

865 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 00:16
>864=600
可能性として「ぱふ」、次にアニメ化によるアニメ雑誌。
少女マンガは他社の雑誌の広告も載っていることが多いので
それだけでも他社の動向をつかむことは出来なくもない。

866 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 00:32
>>861
> 単行本オンリーの人はどやって情報収集してるの?

にちゃんねる。
情報量に比べて読むほうが追いつかないヨ。

867 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 03:26
オレは集英社派だけど、新人がメインの雑誌はりぼんびっくり増刊とか、
ザマーガレットとかクッキーBOXとか、なにか月一冊ぐらいは買ってる気が。
たいがいがびっくりするぐらいおもしろくない駄作だけど、おお、これはイイ!
という光る新人作家もたまにいて、そういう人を見つけるのがちょっと楽しい。

868 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 06:23
>>861
2chを含めたネット。及び口コミ。
あと、気が向いたときに雑誌をいろいろ買って、面白そうなモノを探すことがある。

一時期調べたのはりぼん、なかよし、ちゃお、マーガレット、花と夢、
少女コミックあたり。
現状、多少なりとも把握しているのは、上記以外にLaLa、Wings、サウス、
ASUKA、ミステリーDX、クリムゾンといったところ(口コミ&立ち読み)。

誰か他に部数の多い雑誌教えてください、特に女性誌と呼ばれるものの
有名どころを知りたい。

869 :花と名無しさん:2001/06/26(火) 16:40
>>861
基本は本屋or古本屋でフィーリング買い。
情報も先入観も何もないからギャンブルっぽいがそれはそれで楽しい。

10年くらい前のりぼん作品は結構知ってるので
記憶を頼りに買うことも多少あり。

870 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 00:00
>>868
部数の多い雑誌、というんではないけど、
某スレにあがってた雑誌が、自分も今立ち読みなどでチェック
してるのと同じだったんで書いとく。

プチフラワー 小学館 B5 奇数月26日
メロディ   白泉社 B5 16日
別冊花とゆめ 白泉社 A5
ネムキ    朝日ソノラマ A5
プリンセスゴールド 秋田書店 A5 隔月だったかも。10日頃?

多分これあげてた人たちって(自分を含め)年齢層タカイと思う…
大体昭和40年代生まれとかの(爆

871 :870:2001/06/27(水) 00:05
補足ね。
これらが今面白い&売れてる雑誌とはいいがたいんだけども
年期の入ったマンガ読み(女)のたどり着いた先、ってことで
参考にしてください。

872 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 02:02
>870
別花とメロディは花とゆめ最後の最盛期を知っている人なら自
動的に流れ着くと思う。作者がかなり重なっているから。ちなみ
に私は昭和50年代生まれ。

873 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 02:07
>>870-871
女かい!

874 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 02:15
>873
女でも男でも「マンガ読み」としてくくるのであれば、読む傾向は
似てきてもおかしくないと思ったり。
もちろん作品に対する感じ方の違いはあると思うけれど。

875 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 06:04
>>870
どうもありがとう。
>これらが今面白い&売れてる雑誌とはいいがたいんだけども
>年期の入ったマンガ読み(女)のたどり着いた先、ってことで
たどり着いた先ってだけで、上記を挙げた人自身も面白いと思ってないのでしょうか?(汗
とりあえず週末にでも入手してみます。

ネムキとプリンセスゴールドは雑誌名も知らなかった…。

876 :花と名無しさん:2001/06/27(水) 06:13
>>873
何を驚く?
ここは男性特有ネタありの、男女とも歓迎雑談スレだろうに。

>>870は女性誌のくくりとは関係ない雑誌のようなので、
引き続きどなたか「女性誌」と呼ばれるもののリストアップを希望。

877 :870:2001/06/27(水) 23:57
>>875
うーん、>>868 であがってるのに比べると、マイナーだからなぁ…と
ちょっと謙遜してみました(汗
でも全部女性誌だし、それなりのレベルはあると思う。

ネムキは少し毛色が変わってるけど面白い雑誌だと思う。
もともとの誌名が「眠れぬ夜の奇妙な話」といって
ミステリー&ホラーが多いんだけども。
諸星大二郎の「栞と紙魚子」シリーズが好きで…って
やっぱり女性誌じゃないのか!?(笑
個人的にはあとメロディもオススメです。

私も面白いマンガに性別なんか関係ないさー!と思うんで
何か気に入ってもらえるのがあればいいなと思います。

878 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 00:15
女性誌でメジャーなのは

「コーラス」「YOUNG YOU」「YOU」集英社
「BELOVE」「KISS」講談社
「FEELYOUNG」祥伝社

あたりですかね。
この手の雑誌は主人公が大学生やOLだったり、子育て
マンガが多かったりするのが特徴。集英社の雑誌は元りぼんや
マーガレット系の作家も多いです。
個人的にはコーラス、ヤングユーが好きだけど、いきなり買って
もあんまり楽しめないかも。

879 :873:2001/06/28(木) 01:35
>>876
特に触れない書き込みは全部男だとおもってたーよ。
女性の書きこみももちろん大歓迎だけど
その辺はっきりさせないと、このスレの意味がなくなっちゃうよ。
普通の雑談スレはすでにあるんだから。

とはいえ871は直後にカミングアウトしてるから
ツッコムところではなかったね。すまそ。

880 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 10:34
下がりすぎage

881 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 13:19
    / ̄ ̄ ̄ ̄\     10歳で鏡を見るのをやめた   
   (  人____)   12歳で恋愛を諦めた
    |ミ/  ー◎-◎-)   13歳で妄想の世界に住むことに決めた
   (6     (_ _) )   負け惜しみを言うのはいやだった
  _| ∴ ノ  3 ノ    だから愚痴はかみ殺してた
 (__/\_____ノ      (無理なものは無理)が口癖
 / (   ||           15歳でアニメの女の子を見つけた
[]__| | ハナユメヽ     自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた
|[] |__|______)    言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
 \_(__)三三三[□]三)     ずっとかみ殺していた
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|    でも言ったら最高に笑えた
 |まん森  |::::::::/:::::::/       「生身の女は糞以下!!」
 (_____):::::/::::::/       ほんっと最高に笑った
     (___[)_[)

882 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 14:32
>>881
中途半端

883 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 14:34
    / ̄ ̄ ̄ ̄\     10歳で鏡を見るのをやめた
   (  人____)   12歳で恋愛を諦めた
    |ミ/  ー◎-◎-)   13歳で妄想の世界に住むことに決めた
   (6     (_ _) )   負け惜しみを言うのはいやだった
  _| ∴ ノ  3 ノ    だから愚痴はかみ殺してた
 (__/\_____ノ      (無理なものは無理)が口癖
 / (   ||           15歳でアニメの男の子を見つけた
[]__| | ハナユメヽ     自分を相手にしない現実の男は糞以下だったと気づいた
|[] |__|______)    言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
 \_(__)三三三[□]三)     ずっとかみ殺していた
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|    でも言ったら最高に笑えた
 |やおい  |::::::::/:::::::/       「現実の男って最低っ!!」
 (_____):::::/::::::/       ほんっと最高に笑ったわ
     (___[)_[)

884 :花と名無しさん:2001/06/28(木) 14:35
>>883
修正しといたぞ

885 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 01:01
佐藤史生好きな人います?
彼氏が少女マンガ読みでわたしの蔵書をかってにあさるんだけど
「ワン・ゼロ」面白がって読んでました。
コンピューター・未来SFものです。
小学館文庫ででてます(もともとはプチフラワーコミックスだったかな?)

んーここの人ってハードな少女まんが読みのひととライトな少女まんが読みのひとが
混在してておすすめするのもむつかしいですね〜

886 :>884:2001/07/01(日) 04:42
髪型ぐらいかえろやデブ。

887 :600:2001/07/01(日) 22:21
>>885
前から気になってたんだけど何故か読んだこと無かったんで、早速今日
ワン・ゼロ文庫版1巻だけ読んでみました。
感想:

………危ねえ(ワラ

いや面白かったんで続きも読むと思います。来週以降になるけど。

888 :花と名無しさん:2001/07/01(日) 22:26
>>887
なにが危なかったんですか?(笑)

889 :600:2001/07/01(日) 23:06
>>888
だってネタがほとんどオ○ムなんだもん(ワラ

890 :花と漢さん:2001/07/02(月) 01:49
>>889
なにぃ?
ちょっと佐藤スレまでツラ出せや(藁

891 :600:2001/07/02(月) 02:07
>>890
全巻読んだらおとなしく出頭します(ワラ

892 :花と名無しさん:2001/07/03(火) 00:54
とりあえず、定期age
そういえば、そろそろ900だなぁ…

893 :花と名無しさん:2001/07/05(木) 11:24
新スレは立てなくてもいいかなってきがするね>>892
またそのうち自然発生的に立つか、そうでなくても
何かの煽りスレがのっとられて新スレになるだろうから。

894 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 15:52
お初です。良スレですね。
消防のころにお父さんは心配性時代のりぼんから入って
ときめきトゥナイトとか小越なつえ、
最近はカレカノ、ささだあすか作品、目隠しの国ってとこ。
今書いてて自分でもすごいなと思ってたところ。
やヴぁいかな…

895 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 20:57

貧乏、彼女がいない、童貞、風俗には自分に自信が無いから抵抗が有る、女の扱いが分からない。女と何を話して良いか分からない。素人女はAV嬢のように「Hの時あんな淫乱ではない」という偏見が有る。女を全く理解していない。「素人女は淫乱じゃない」と思っている。東京出身だが都会に馴染めない、車の運転が下手何年ももう乗ってない、ペーパードライバー、運転していないだけのインチキゴールドカード、教習所時代卒検も何度も落ちている。趣味は一人遊び、妬みや嫉みが多い、それを自分で認識できない、悪食、勉強が嫌い、仕事が嫌い 生涯賃金が20代で読み込める、 両親からは「早く自立して家を出ろ」と思われている。ズボンが短い、服装がださい、 何年も服を買わない。高校時代に同級生とさせ会話できない、購買のパン売りおばちゃんにまで欲情 酒が飲めるが壊れる、引っ込み思案、メールを通すと人格が変わる、実物の女とは面と向って話せない。 本を1冊通して読めない、若しくは1冊しか読まない パンツにうんこがつく、それをあまり気にしない、
缶コーヒーが大好き カップラーメンとコンビニ弁当を食べる、それも一緒に、会社で疎外感がある、 学校で疎外感があった それを相談すると明らかに疎外されてるのに違うよ気にするなと肩を叩かれるが 回りの目がいきなり変わる、 でも何も起きない、距離だけ遠くなる カラオケに男としかいったことがない、もしくは一人で行く(笑) 馴染みの店はコンビニ、 自転車をこぐのが早い背中を丸め前かがみになり立ちこぎをする、移動は殆ど自転車、原付すら恐くて乗れない。たまに乗るとこけそうになる。又は金が無いので買えない、優柔不断、AVをレンタル屋で選ぶのもさえカナリ迷う。渋谷が怖い、パンツと言う言葉に下着を連想してしまう、童貞である事を恥じているが それがどうしたという思いもあるが、でも隠す、童貞コンプレックス、毛深い、毛がない、勃起だけが抜群の勢い (笑) 怒ると倍のキレかたを見せる脚が異様に太い、足が短い、顔がデカイ、体型は太め、眼鏡をかけてる、 人の目線を気にするが誰も自分に注目してない事も同時にしってる、この時間にジュースを飲んでる、餅が好き 深夜番組の安いギャルで平気で突発的に抜く、(笑)ビデオ録画を多用、カバンは壊れるまで使う そういえばこのスニーカーは2年前からはいてるなあ、親には反抗的だが現実的に反抗できるのは親だけ 煙草を吸うとむせる、焼き鳥は好きだがレバーは苦手、 大きな物音にびびる、オナニーしても罪悪感さえない、最近AVも飽きてきて別のジャンルに走る(洋物等

896 :花と名無しさん:2001/07/06(金) 21:02
  ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、もう限界 みんなも飽きたのさ・・・
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄

897 :花と名無しさん:2001/07/07(土) 02:16
肩身の狭い思いか・・・。
工房時代、「赤ずきんチャチャ」を読んでいる所が
クラスメートにばれ、恥ずかしい思いをしたよ。
ついでに毎週アニメをビデオ録画していることもばれた。
もちろん「萌え」もあったがやはりチャチャはあの面白さが
好きだったよ。

898 :花と名無しさん :2001/07/07(土) 06:54
俺・・・陸奥A子たんが好き・・・。
あぁ恥ずかしい・・・。

899 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 12:31
くらもちふさこがいいなあ。
純粋な恋愛物を描くのが抜群にうまいしおもしろい。
「赤ずきんチャチャ」は俺もアニメで知って買ったが、
本屋のおやじに「こ、こいつ・・・」って顔で見られた。
まあアニメよりもおもしろかったのでいいが。
鈴木由美子も腹がよじれるほど笑わしてもらったな。

900 :男の文字に引かれて:2001/07/08(日) 14:22
竹宮恵子の「地球へ」を唐突に思いだし、この板に来てみた。
最近のはわからないなあ。

動物のお医者さんとかMADARAの花津美子とかしかわからん。
他のスレに書き込むと、男はでていけって言われるのかな?

901 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 14:37
ええんちゃう?>他のスレ
わしはかまわんぞ(♀)

902 :男の文字に引かれて:2001/07/08(日) 14:52
さっそくレスどうもです。

男ですが。と名乗ってカキコしてみます。
「変奏曲」スレでも行ってみますか。「地球へ」しか知らないけど。

903 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 15:55
「男性読者の視点」ということを強調するのでなければ、
わざわざ名乗らないほうが無難のような気がするが。
ってこのスレでさんざんがいしゅつだけど。

904 :男の文字に引かれて:2001/07/08(日) 16:51
そうですか。
すこししたら出ていきますから。

あと、900踏んだけど、パート2は立てなくていいってことでしたよね?

905 :花と名無しさん:2001/07/08(日) 18:28
>>904=900
うむ。とりあえずここを次スレ候補に挙げておく。
ちと煽り臭いタイトルだが、なんとか使い物にはなるかと。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=993819859&ls=50

906 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:19
新しいスレ立てろよ。
あれだと一般受けしないだろ。

907 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 00:19
それはそうと、1はもういなくなったのか。

908 :花と名無しさん:2001/07/12(木) 23:32
俺もあのタイトルだと書きこむ気になれないよ。
煽りと区別できるのが良い点だと思ってるし。
まだ続けるなら新スレがいいと思う。

909 :花と名無しさん:2001/07/14(土) 04:05
男が美少女キャラに萌えるのと、女が動物キャラを可愛がるのは、
何か共通している気がする。少なくとも、ホームページに貼ったり
するときの心理は似ていると思う。

結局男はどんなに頑張っても心のどこかで女を見下している。
侮蔑的な意味でなく、子供やペットに対するのと同じ意味での
「目下」の感覚。自覚のある自分でさえそうなのだから、
無自覚な人間ならもっとだろう。

我ながら悲しいことだが。

910 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 06:16
スレが死んでる・・・

911 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 07:08
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /       ※※ WARNING! ※※ (警告!) ※※           |
Λ_Λ  |. This place is not a place of people who have a handicap mentally.    |
( ´∀`)< (この場所は、精神的な障害を持っている人々の場所ではありません。)|
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――――――――――――<
 ( ゚Д゚) <  Please move to a suitable place from the following.            |
 /つつ  |  (下記から適切な場所へ移動してください。)                |
       \ http://www.nisseikyo.or.jp/                        /
        \_____________________________/

912 :花と名無しさん:2001/07/16(月) 09:58
す、すいません。乙女回路ってなんでしょうか? 調べたけどわかんなかった・・・。

実はイイトシして、10年ぶりくらいに、とっても厨房な回路が働いてしまい、
とあるマンガに洗脳されています。(キャラ萌えではない)
まさに思春期乙女の恋状態、胸キュン回路発動って感じでしんどくって仕方ないです。
「思春期乙女の恋状態」になることを乙女回路というのでしょうか?
昔っから小説やまんが、映画など、見たものに影響されやすく、その中の主人公の
感情をダイレクトに受けとってしまうんです。
ずっと、精神的なバランスの問題だと思っていたんですが、ほかにもそういう人がいるんでしょうか。
(きっとエンパシストってこんな感じだろうなー)

はぁ、しんどい。。。いっそのこと殺してくれ・・・。

913 :600:2001/07/17(火) 02:47
>>912
「思春期乙女の恋状態」になれる資質みたいなモンか?<乙女回路
胸キュンが理解できるヤツは乙女回路搭載男、とか。

ところで2ちゃん祭り参加者ってこのスレにいるのかな?
俺は他板で申請してるけど、余裕があれば少女漫画板のテーブルにも顔出すかも。
…ヤローが他にいなかったら速攻で逃げるけど←ヘタレ

最近書きこみ少ないけどやっぱ新スレは欲しいな。

914 :花と名無しさん:2001/07/17(火) 03:06
>>909,>>912
微妙な問題だな。

915 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 15:59
さるべーじ

916 :花と名無しさん:2001/07/20(金) 16:10
ねえちゃんのを読むけど持統天皇の話、男が読んでもおもしろいよ。

917 :花と名無しさん:2001/07/21(土) 05:45
「乙女回路」は「サイバーマリオネット」というマンガに出てきた単語
だと思います。「サイバー〜」は確か少年マンガだったはず。内容は
知りません(スマソ)。

乙女回路についてはちょっと掘り下げてみたい気もする(2chだと難し
いか?)。909さんの意見はおもしろいなと思った。ただレスの残りが少
ないので、新スレ移行準備は始めた方がよいと思う。まず文面はどん
な感じにした方がよいのかな。

>>913
2千円札は用意できたが日程があわなかった。残念。

918 :花と名無しさん:2001/07/22(日) 23:32
>>917
賛成なのだ>掘り下げる
結局単純に男が「りなちゃ」って言うと引かれるけど、
じゃあ、冒険ものマンガ読んでわくわくしてる少年回路(適当に書いた)
持ってる女はどうよってことになるし。

919 :917:2001/07/25(水) 02:26
そろそろあげないとまずいので簡単にまとめてみたよ。
>909
>侮蔑的な意味でなく、子供やペットに対するのと同じ意味での
>「目下」の感覚。自覚のある自分でさえそうなのだから、

これは自分的に結構来たのね。買うのが恥ずかしい、という人は心のどこかに
「少女マンガは女子供のもの」というイメージがあるはず。ここで言葉尻は捕ら
えないでおくれ。高校生がみんなの前で小学生の算数ドリルをやらされる、この
とき高校生が感じる恥ずかしさと同等のものを買うときに感じるのではないか、
と。

>918
>結局単純に男が「りなちゃ」って言うと引かれるけど、
>じゃあ、冒険ものマンガ読んでわくわくしてる少年回路(適当に書いた)
>持ってる女はどうよってことになるし。

まずポケモンは少年マンガか考えてみてください。アニメかつ記憶の中でのデー
タなのですが小学校中学年でポケモンアニメを見ているのは男子9割女子7割。
ドラえもんみたいなものですね。いつ頃少年少女が別れてくるのか定かではあり
ませんが、男が読んでいると引いてしまうものの中には完全少女向けとは言えな
い作品がある。作製の段階で大きなお友達を考慮している作品がそれ。そしてそ
れらの作品の大半は絵に「萌え」の要素が入ってる。私は「りぼん」「なかよし」
をすっ飛ばしてこの世界に来たからその辺りに耐性がないためかもしれない。

マンガを読み込む回路の話にふみこめずスマ。

920 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 00:31
>919
>909へのレスの例がちょっと不適当。
「漫画は大人のもので少女漫画は子供のもの」と受け取れるので。

>909の言いたいことは、「保護欲」や
「”守る”という行為によって女性を支配する全能感」とは別のもの?

921 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 01:37
童貞を罵倒するレスって不愉快じゃない?
ネタだと思ってもマジむかつくんだけど。
こちとら童貞って気にして胃潰瘍になった過去さえあるのに。
また胃が痛くなってきた。
人の痛みがわからに人ってやだね。

愚痴ってごめんなさい。

922 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 01:40
>>921
話ズレるんだけどきーていいかな。
なんで男の人って童貞とかそういうのにものすごいこだわるの?
イジメとかじゃなくて、ごめん、ほんとに疑問なんだ。

923 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 01:47
>>922
私はどうせ結婚するまでセックスする気ないから別にいいなって思ってる部分もある。
今も素敵な彼女もいるし。
でも周りから童貞は黙っとけなんて言われるとやっぱりへこむ。
どこかおかしいって言われるし。
これは以前付き合った彼女にも言われたことがある。
それに経験がないってことはやっぱりちょっと何かが足りないのかもって思うときもある。
女性を知らないって指摘されることが多いけど、そうかもって思うし、
セックスすると人として成長するとか聞くしね。

924 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 01:57
童貞にこだわるっていうか、そこに心理的な優劣ができるわけね。確実に。

個人的な意見としては、「セックスすると人として成長する」ってのは
微妙に違うんだけどね。
それまで童貞にこだわって変な劣等感やガツガツ感があったのが、
経験することによって余裕とかができるようになったという。
元々ない人なら関係ないんだろう。

相手がいるのにやらないっていうのは、蚊帳の外から見れば不思議だけど(w
でも「万が一にも予定外の赤ちゃんができたときに相手を苦しませたくない」という
理由で、結婚するまでヤんなかった夫婦も知り合いにいるので人それぞれ。

925 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 02:12
ここまで童貞トークに汚染されてる。(笑)

926 :あいだろ?:2001/07/26(木) 02:13
せんとだめだろ(笑
自分が気持ちよくなりたいだけならオナレ

927 :花と名無しさん:2001/07/26(木) 09:05
>>919
レス消えてた(泣)

ポケモンは男女両方対象では。マンガやアニメの中にはどちらも対象で、
主に「男の子」とかになっているものもあるのでは?
私が昔小児歯科でバイトしてたとき、セラムンは男の子にも人気だったよ。
(セーラー戦士を全員教えてもらったとも)

マンガ好きの男性を対象にした本来女性向けのマンガがあるのもわかる。
でも、りなちゃに限って言えば、一部を除いて「大きなお友達」を対象にしているかどうか。
明らかに対象でないものに発動するのが乙女回路だと思ってたんだけど。
というのは、大きなお友達対象のものなら、それは「乙女」じゃないから。

少年回路って書き方をしたのは、自分が子どものころ明らかに少年向けのものを
好んだから。アニメならロボットもの、本なら宝島。
むしろ心の一面は両性であって、一定のものに発動すると思った方が私は納得できる。
(天使な小生意気でめぎゅが言ってる「オレの中のいたいけな少女」ってやつ)

大きなお友達云々っていうのはクランプに荒らされたなかよしは例外にしてほしい・・・
なかよし派だった私には悲しすぎる。

928 :917:2001/07/28(土) 23:57
>>920
>「漫画は大人のもので少女漫画は子供のもの」と受け取れるので。

「マンガなんてくだらない小説読め」というタイプには「小説>マンガ」という
公式があるはず。少女マンガを買うことが恥ずかしい男の心の中にも「マンガ>
少女マンガ」という公式が意識的にしろ無意識にしろあると思うのよ。私自身に
は「漫画は大人〜」という意識はない。もともとマンガ=少女マンガな環境だっ
たし。

>>909の言いたいことは、「保護欲」や
>「”守る”という行為によって女性を支配する全能感」とは別のもの?

909が言いたいことが「保護欲」であるのなら私とは違う。909が言いたいことは
そういうことでは無いと思うけれどね。それにその様な読み方は乙女回路が動作
してないといえる。すくなくとも乙女なら「女性を支配する全能感」は求めない
だろうから。

927さん宛のはもうちょっと待ってね。

929 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 00:33
age

930 :920:2001/07/29(日) 04:40
>928=917
まず、909は「萌え」に似た心理についてであって、
乙女回路についての話ではないよ。
むしろ乙女回路を持ち合わせている自分でさえも
どこか見下してしまう部分がある、と受け取れる。
(乙女回路についての参照レス:>664、>671-674、>714、>717)

で、「男が少女漫画を買う恥ずかしさ」とは
「(女性専用の)領域を荒らすような非社会的な行為への非難」
であって、「男が女を見下す」要素はないんじゃないだろうか?
少女漫画への偏見の一般論としてはあり得るけれど、
909へのレスとしてはちょっとズレてると思った次第。

931 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 05:35
みんなレスなげーな。(笑)

>>909
私は大半の人間を見下しているが、これは性別とは関係ないなあ。
それに自分よりも程度が低いと思ったものには関わりたくないぞ。
何か素敵なものを持ってるから関わりをもつのでは?
多分いい人過ぎるか、或いは考えすぎる理想肌で
自分のことを悪く悪く考えてるような気がするなあ。

>>919
個人的には単に周りから変な目で見られそうだから
恥ずかしいって感覚だけかな。
気に入った作品は親しい人にも勧めるし。
当人が女子供のものってイメージで捉えてるなら
そんなものを敢えて手にとるほどの興味を持たないと思うんだがなあ。

932 :花と名無しさん:2001/07/29(日) 11:59
まー、おまえらのような腐れヲタはそうやって愚痴りながら一生を終えるんだな。

933 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 01:54
ここで「快感フレーズ」「悪魔なエロス」とかに萌えてる男は、
いるのだろうか?
いや、そぼくな疑問っす。

934 :600:2001/07/31(火) 07:01
>>933
「お前が俺の存在理由(レゾンデートル)…」で萌え氏にました(ワラ

あ、ましんたんの新刊買ってねーや。

935 :花と名無しさん:2001/07/31(火) 23:48
>>933
俺は乙女回路搭載してないようなので、搭載している人の感想も希望ー。

快感フレーズは試しにちょっと読んだけど、
感想は「なるほどこういうものか」といった感じ。
題材がよかっただけで、漫画としてはありきたりなのかもと思った。

で、萌えてるのとはちょっと違うけど、甘いセリフはすごく楽しかった。
快感フレーズの真似は大好きだし、病みつきになる(笑)
ネタ仕入れるためだけに続刊も入手してみたいと思わなくも無い。
……けど、つまらなそうなので買ってない。

936 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 01:39
お引っ越ししないのですか?

937 :花と名無し:2001/08/02(木) 22:29
透もえ(藁)

ttp://homepage1.nifty.com/feelfine/yuimi/yuimi.part07.htm

938 :花と名無しさん:2001/08/02(木) 22:32
>>937
も、(*゜д゜*)モエー 

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