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1 ：風の谷の名無しさん：2001/01/18(木) 01:29

　ある意味、新條まゆよりもすごいかも知れない。
　コミック『禁断　秘密の花園』（小学館）読んだが、
孤児院から御曹子に引き取られた主人公の女が小学校の頃から
毎晩ヤられるんだけど、最後は「好き」で終わる。
この作者の主人公の女ってレイプ願望があるとしか思えないんだよね。
　どーよ、みなさん？　こんなシチュエーションにあこがれたりするの？

2 ：風の谷の名無しさん：2001/01/18(木) 01:35

補足

「みなさん」ってのは女性読者を念頭に置いたものです。

3 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 01:48

憧れないよ〜大体生理になったからできないもんで
怒る奴なんてアホらしくてつきあってらんないね。
ほんっと作者の都合のままに動くキャラ達…。
絵はまゆたんよりも改善の余地がある気がするけど…。

4 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 01:49

いったい、どういう女性読者が支持するんだろう？
理解に苦しむ。

5 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 01:56

そりゃ普段男に縁のない人でしょうよ。
ああいう行き過ぎた表現する人って大体そうな気がする。

6 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:04

素朴な疑問。
刑部真芯ってなんて読むんだ？誰かひらがなでアドバイスしてくれ。

7 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:09

>>6
苗字はオサカベだと思うよ。普通はそう読む。

8 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:09

>>6
おさかべましん？

9 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:18

>>8

それで正解です。

10 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:25

つい買っちゃったけどさ、
ターゲットは、女性読者って年齢層じゃないでしょう。
｢とんでもない設定｣の｢エロ系｣で売ろうって魂胆なんだろうし。
絵自体は 描きこなせば良くなりそーなんだけどねぇ…。

それより、コミックスに入ってた場違いなファンタジーっぽいイラスト…。
あの手のも好きなのか、ほんとはあーゆーのが好きなのに
売れるためにエロ系を描いてるのかが気になる…。

11 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:29

これって何コミックス？サイズは？
ちょっと読んでみたいんだけど。

12 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:49

新條まゆが応援ってのは何の話なんだ？

13 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 02:54

>>11

フラワーコミック　サイズは普通の単行本

>>12

カバーの帯に書いてある。「新條まゆ　イチオシ」で、
仕事も手伝ってもらったそうだ。しかし、キショイよ、これ。
妄想ロリ男を狙ってんじゃないの？

14 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 03:01

以前新條まゆのアシをしていたらしい。
ウワサの快感フレーズでも彼女の描いたと思われる
人物がいくらかあった。

15 ：花とな？：2001/01/18(木) 17:27

私も読んだよ〜。禁断！！
あれって少女漫画？？なんか違うような気がするんだけど・・・。
凄いストーリだよねぇ。読んだ時かなりビックリした。
あの人の絵は好きなんだけどなぁ・・・。

16 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 20:44

書店員です。
この人のコミックは２冊あって
（｢セックスとキスと切なさの間｣と｢禁断｣）
両方とも新人とは思えないほど冊数が伸びてます。
小学館も大プッシュで｢セックス〜｣はすでに３刷終了。
(発売は去年の１１月だったかな)
当店での刑部真芯の購買層は
女子中学生５割、女子高校生４割、２０代女性１割
まだ男が買ったのは見たことない。

17 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 20:55

禁断・・・表紙の絵は結構華やかで好みなんだけど、
絵の内容がなんかヤバげで（ロリコン風味の怪しげな風情）
買うの躊躇した（=まだ未購入）。

中身もソレっぽいね。そういうの嫌いじゃないんだけど（汗）、
少女コミック系ってそういうの多いと改めて思う今日このごろ。

「花冠のマドンナ」とか、「闇のパープルアイ」とかのそういうシーンでも
ドキドキしつつ読んでいたが、この漫画、そういうのとは違う意味で
ドキドキしそうだ（少女向けでここまで・・・！とかいう感じで）。

18 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 21:16

>>16

なるほど。情報サンクス。しかし、女性がねえ……
新條まゆはまだわかったけど、これは理解できない。
ぜひ、ファンの女性読者の意見を聞きたいところ。

19 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 21:24

>>12
もともと二人の実家が、同じ市内？だそーだ。

刑部真芯は、少年マガジン系の作家のアシをやっていたとか？

20 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 21:37

１６です。
小学館の書店向けコミックニュースに書いてあった編集による刑部真芯評。
｢大型新人現る！　刑部真芯３ヶ月連続新刊発売！｣
｢初コミックス『ＳＥＸとキスと切なさの間』は発売当日に売り切れ続出｣
｢発売３日後には緊急重版決定！｣
｢ちょっとＨで背徳の香り｣
｢刑部さんは新條先生のアシスタントだっただけあって売れるツボを心得てる｣
(以前、小コミスレにも書き込んだ既出ものでスマソ)

21 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 21:50

>>20

>｢ちょっとＨで背徳の香り｣

「ちょっと」？？

22 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 22:28

スレができてる・・・
わたしは割と好きだけどなあ。絵とか設定。
でもあの男どもの性格はいかんよ。女子も気弱な子が多いからもっと
しっかりして欲しいなっと。

23 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 22:28

これは男性向け・・？のにおいがしました。
なんかよんでて寒気が。特にｾｰｸｽしてる時の女の表情が・・。

こういうの好きな女がいると思うとちょっと身震い。男性向けとか好みになりそう。

24 ：22：2001/01/18(木) 22:36

>>23
別に男性向けは好みじゃないよん。少女漫画のがいいや。
新人さんてことで今後に期待・・・したい・・・かも。

25 ：花と名無しさん：2001/01/18(木) 22:39

>>23
>これは男性向け・・？のにおいがしました。

激しく同意

26 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 01:23

本屋3件回ったのに置いてねえぞ、禁断。

27 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 01:28

>>26
そういう時はネットで買うのだ

28 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 02:02

「禁断」に出てくる女(萌子？だっけ？)
とにかく泣きすぎ。っていうか、涙流しすぎ。
そして、相手の男との身長差がありすぎてウケました。

話は、とにかく都合良すぎ。
絵はキレイな方だと思うんだけど…

29 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 02:27

このスレ読んだら読みたくなっちゃった。
買おうかな〜

http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4091380522

ところで「秘密の花園」ってズバリ「あそこ」のこと？

30 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 02:32

>ところで「秘密の花園」ってズバリ「あそこ」のこと？

違う。

31 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 02:33

>>29
＞このスレ読んだら読みたくなっちゃった。
＞買おうかな〜

　新條よりもすごいのはたしかだけど、新條みたいに笑えるかっていうと、
それは疑問。もはや笑いを通り越して気色悪い世界。

32 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 02:58

源氏物語の光源氏と紫みたいなかんじ？

33 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 03:15

>>32

　そんな感じともいえる（そんな台詞も出るし）。
ただし、手をつけるのが早い上、無理やり。

34 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 12:27

好奇心に負けて、この人のコミックス買って
読みました〜。
・・・男の台詞で大爆笑しました・・ぷぷぷ。
一種のギャグ漫画だと捉えてもいいでしょうか？
あんまりにも受けたので、本屋でバイトしてる友達に
読ませたところ
「普段ギャル系の子が買っていくんだけど、こんな
妄想いっぱいな内容だったんだねぇ（苦笑」とのコメントが。

この人の本って、フラワーコミックから出てるので
手に取りやすいですよね（ある程度の年齢になると
少女漫画コーナーに入ることに躊躇されるかとは
思いますけれど・・）。
多分、中高生の『Ｈな事に興味があるけど、まだ怖いの』みたいな
女の子ちゃんたちが読む漫画なのでしょうね・・。

35 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 20:42

キショイあげ

36 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 21:08

このスレで興味もったので読んだ。

…………男が顔が良くなくて金持ちだったから漫画の中では許されてるけど、
デブオタだったら犯罪者扱いされてたよな。

37 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 21:15

＞男が顔が良くなくて
顔が良くて、の間違い。

38 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 22:41

今日買ってしまった・・・。
なんつーか、今まで読んだことのあるホモ同人誌の女役の男を
萌子に変えたかのようなデジャブが・・・。
「どれだけ俺をおぼれさせたら気が済むんだ」とか
「調教しがいのある」とか、「俺が咲かせた花」とか・・・（笑)。

「源氏物語計画」というフレーズは爆笑した。
あと、孤児院で見かけためっちゃちっちゃい萌子に萌えてるとこがな〜
（あんな子供に一瞬で欲情って・・・ヒューイットさんみたい）、一目惚れ
にしても幼女ってアナタ・・・（変だと自覚してるらしいが>男）。

クサいせりふに爆笑しつつ読みました。ある意味オモロイ！
でも、少女むけかというと疑問だが・・・。伏せ字とはいえ
パ××リとか、ス×タとかはあかんだろ（汗）。女子高生が友達
同士で「これってどういう意味〜？」とかならともかく、小学生の
子が絵で買って、「おか〜さ〜ん、ス×タって何〜？」とか聞いたら
すごい展開になりそうだ。
　「セックスって何〜？」って聞くよりもコワイ質問だろうなぁ。

　絵は華やかで、どっちかっつーと好み。次は友達にすっと貸せる
ような内容でひとつお願いって思う（それがつまらんかったらただの
インパクト作家ということになるが）。

39 ：38：2001/01/19(金) 22:45

あ、源氏物語計画じゃなく、光源氏計画だ。
でも、読み終わったとき、「笑う大天使」で、あの３人が提出した
源氏物語に対する感想文の内容が頭に浮かんだよ。

40 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:11

ス×タってなに？

41 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:22

セリフがくっさー！おもしろいかも。

42 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:25

>>40

素股：股の間にナニを挟んでする行為のこと。本番禁止の風俗で用いられる手法。

「お×」ってのはたぶん「おクチ」のことなんだろうな。
「く×××ール」ってのは何だろう？　わかるひと教えて。

43 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:26

ちょっとＨな恋物語　というアンソロジー？みたいな単行本にも
この人の漫画載ってます。
なんとメイドもの（笑）。
借金の肩に大金持ちの家でメイドになる主人公。お約束すぎて笑えます。

44 ：>42：2001/01/19(金) 23:32

>く×××ール

　これは××××ールだと思ってた・・・でも何をはめこんだら
いいのか思いつかん。でも唯一目隠しだけはさほどヒワイ感は無いな。
　しかし、14の女の子に69なんかさせんなよ>男。

45 ：>45：2001/01/19(金) 23:33

カモメールに決まってるでしょ？
郵便局の。

46 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:35

>>44

>　しかし、14の女の子に69なんかさせんなよ>男。

つーか、身長差が約４０センチもあるのに（設定）、６９なんかできるのか？

47 ：４４：2001/01/19(金) 23:36

>>44

あ、たしかにいわれてみれば「××××ール」かも。
うーん、なんだろう。
気になる（笑）

48 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:37

スマン、名前まちがえた。４２＝４７＝４８ね。

49 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:38

　>>42
ああ、素●か！！！たしかにそうだ〜〜
ありがとうございます！
気になってもにょもにょしてたんです（笑）

く×××ールってなんだろう・・・

50 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:39

モーリッツ君が赤飯もってこいと言われて持ってきたのに鞠也に
殴られたり、萌子に「はぁ？それで」と突っ込みたくなるよな
ノロケ相談されたり、鞠也に脱力しそうな告白されたり（萌子の
色気は普通じゃないって、おぃおぃ（爆笑））とかなり気の毒。

51 ：花と名無しさん：2001/01/19(金) 23:47

>××××ール

　一瞬サロメチールかと思ってしまったが・・・・。たぶん違うのでsage
　使ったらしみそう・・・。

52 ：花と名無しさん：2001/01/20(土) 00:38

気になるage

53 ：花と名無しさん：2001/01/21(日) 04:32

１４歳の小娘相手に何しようと自由だけど、
あの乳の大きさでパ××リはできねーだろ・・と
作者の頭でっかちっぷりに失笑しました＜禁断の花園

54 ：花と名無しさん：2001/01/21(日) 10:02

私は”プレ禁断”と呼べる、ＳＥＸとＫＩＳＳ〜単行本内の
小説家と姪の話のほうがすきだな〜。あの位の話ならさあ、ついてけるのに。
鞠也、変態すぎ。つか萌子泣きすぎ（笑）
しかし萌子とは・・・萌える子、という意味なのかすごい名前だ。

55 ：花と名無しさん：2001/01/21(日) 23:01

つい買ってしまって、すっごい後悔した｡ものすごく不愉快になった｡２０年くらい漫画読んでこんなに不快感を感じたのははじめてです｡表面だけ取り繕ってハッピーエンドにしてる。もうとにかく最悪！

56 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：花と名無しさん：2001/01/21(日) 23:10

お前が2chの使い方読んで来い。

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：花と名無しさん：2001/01/21(日) 23:36

>>55

同感。あんなキショイ男を好きになるやつがいるか。

62 ：花と名無しさん：2001/01/21(日) 23:41

>>53

乳の絵ってあったっけ？　まあ、１４歳の少女じゃ無理とは思うが。

63 ：花と名無しさん：2001/01/21(日) 23:46

ひょっとしなくても、相手の男、犯罪者、だよね。
さて、つかまったら幾つ罪状が付くのでしょうか。
あ、家がお金持ちだから、もみけせるのか！

64 ：>63：2001/01/21(日) 23:57

たしか、相手が未成年（というか、結婚可能年齢、だったかも）で
あった場合、もし合意の上であったとしても犯罪だったよね？
逆パターン（女教師と中学生男子）で去年ぐらいに事件があった
記憶があるんだけど・・・。

65 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 00:20

禁断売ってないなあ。SEXと何とかとかいうどうでもいいのは売ってるのに。

66 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 01:16

>>63-64

未成年だったかは忘れたが、小学生相手にやってれば（しかも無理やり）
明確に犯罪。この場合は、親告罪ではないので、萌子が訴えなくても成立する。

まあ、犯罪うんぬんはともかく、ありゃレイプだろ。俺は男だけど、
あんなんに憧れる女っているのか？　マジで不思議。人気あるのが理解できん。

67 ：名無し：2001/01/22(月) 12:16

「禁断」って人気あるんだ・・・。かなりビックリなんだけど・・・。
私はその前のコミック（SEXとKISS･･･）の中にある小説家と姪の話しが
好きで禁断も買ったんだけど、かなりショックだった。
なんか、内容がすごく嫌い。読んでて気持ち悪くなったし・・・。
他の作品はまだいいのも何個かあったような気がするけどあれだけはちょっと・・・。
かなり売れてるっていうのもなんだかなぁ・・・。

68 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 12:43

そうか・・６９までやんのか・・
どこまで書いていいのかなあ、少女漫画
って、もう少女漫画じゃねーだろこんなん書いといてさあ。
なんか、同人との垣根なくなってます。

69 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 12:48

かっこいい男とヤれば強姦に見えんのが不思議。
最後はハッピーとはなんじゃゴラア。
こんなシチュエーションでときめいてるおこちゃま、ホントニヤられてみろ。

70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/22(月) 13:24

表紙見てびっくりしたー。
ケツもんでるやん！！（ﾜﾗ

71 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 14:17

最近また本屋で平積みされててびっくりした
売れてるのか・・・

光源氏も無理やり紫の上やっちゃったんじゃなかったっけ？

72 ：>71：2001/01/22(月) 15:24

光源氏・・・彼は「何をしても許される身ですから」（笑）。
それに光源氏は一応紫の上を結婚してもおかしくない年齢まで
待ったんじゃなかったっけ？（私は牧さんの「源氏物語」しか
読んでないけど、そういう感じだったので・・・）周囲もえらい喜んでたし。

問題は紫の上が心の準備が出来てないのにやってしまったことだろう。
光源氏も周囲もそれまで全然そういう（夫婦生活がどうのという）事を
教えていなかったんだろうね（推測ですが）。

それにしても、CLAMPで小学生と学校の先生が恋愛状態ってのでも
一時いろいろ言われてたが（私はその前に酒井美羽さんの「ミルクタイム
にささやいて」で似たよなシチュエーションがあったので、まぁあれくらい
なら・・・と思わないでもなかったが>でも「なかよし」はまずいよな）、

これは、読んだときそれをも上回る衝撃だった。これって少女漫画と
言ってええのか？という疑問わいたもん。でも、エロとしても通用しない
と思うけどね・・・。全然エロチックに感じなかったので。

この漫画、萌子が16〜18くらいになるまで待って、求婚して、って展開だったら
ありがち「おさな妻」漫画なんだろうけど（インパクト低いが）。
そうなったら、それこそ「ミルクタイムにささやいて」パターンだけど

73 ：花名：2001/01/22(月) 15:39

≫72
ＣＬＡＭＰの漫画で小学生と学校の先生が・・・ってなんていう本ですか？

74 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 15:45

＞７３
「さくら」です…。ひそかにおつき合いしてる程度ですけどね。

75 ：花名：2001/01/22(月) 16:38

＞７４
「さくら」ですか。ありがとう。
私ＣＬＡＭＰ好きだけどあれだけ読んでないんです。

76 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 20:41

生理なってなくても妊娠する可能性ってゼロじゃないよね。
何か、そう言う記事、読んだ事あるぞ。

77 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 20:43

>>76

マジ？　はじめて聞いた。なぜ？

78 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 23:25

>70
まじ？表紙、帯ついてて下まで見てない。キモ〜い｡

79 ：おばはんがおしえましょう：2001/01/22(月) 23:30

>>76　>>77
それは生理がくる前に排卵にがあるからです。
排卵日にやって受精すれば10歳だろうが妊娠しますよ。
だから避妊はわすれずに。
（マジレスしてしまったのでｓａｇｅ）

80 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 23:44

>>79

なるほど勉強になりました。気をつけます……ってそんな相手いるわけないけど。

81 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 00:13

あら。私はこの人の漫画に萌える気持ちはわかるわ。
マジで胸くそ悪くなったってひとは
表紙を見た時点でかわなきゃよかったのに〜〜と思う。
別にレイプ願望がある人が支持しているわけじゃないよ＞男子へ
何故そのへんがわからんのじゃ。
そういうのに嫌悪感を感じるひとは表紙みてまず買わないよね。
わかりやすい表紙になっているハズ。

私的には禁断はイキスギ。こういうひとがあえて一線を超えない話
（誰かかいてたけど小説家と姪の話みたいな）
を描くと、すごくすごくいいのでは？と今後に期待ね。
ってゆーかこのひとの話にマジレスって超ハズカシ〜(-_-;)逝こっと！

82 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 01:56

>>81
> あら。私はこの人の漫画に萌える気持ちはわかるわ。

どの辺に萌えるのかご教授ください。

83 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 02:01

>>81
私にも萌えポイントをご伝授してください。

レイプ願望って言うか、マゾ入ってるよねえ。＞刑部
モノみたいに扱われてみたいっっ!!!!、つーのをひしひしと感ずる。

84 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 02:04

作者は法律もろくに知らないっドキュンってことでいいの？

85 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 02:07

>>81
じゃあ誰が支持してるんだよ？

86 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 02:09

ここを読んでると有害図書指定にはならないの？
ていうような内容ですね(汗)

87 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 02:19

「SEXと〜」の表紙につられて買ったんですが。
ラストみな一緒のパターンだ。男女のからみでばばーんとエンド。
なにもかもをうやむやにしているあの強引さに乾杯。

88 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 02:19

>>84

ドキュンだとは思うが、それくらい知ってるんじゃない？
だからこそ「禁断」なんでしょ（藁

89 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 08:24

相手の男は、主人公が２０才過ぎたら興味なくすんじゃないだろうか。
真性ロリみたいだし。

90 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 10:48

＞８９
それよりも、相手の男のがかなり年上だから
主人公が女盛りの時に捨てられたりして・・
「ここまで育ててくれてありがとう」とか言われて。
って、アホな事言ってすんません。
でも、これ以上にアホな内容ですよね・・あの漫画・・・。

91 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 11:28

他の漫画家よりも過激に書いて注目されてるだけじゃん。
読んだ後何が残るかってーと、セクースしてるとこしか残んない。
どーしよーもねーな、こいつ。
どこまで書けるのかやってみろよ。

92 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/23(火) 15:16

＞９１
最後の２行が悟っててﾜﾗﾀ

93 ：nanasisan：2001/01/23(火) 19:47

私てきには「ちょっとイタイかな？」というところに萌えですね。

94 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 22:33

新條まゆのはつっこみを入れながら読むギャグマンガ。刑部真芯のは笑えない。イタ過ぎ。

95 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 23:06

>>85
あんた男？この漫画家支持してたらレイプ願望ありな女なの？
発想短絡的すぎだねえ〜。
あっしは>>93にほぼ同意で支持派だな。
ホントウにどーしよーもないやつはよくも悪くも話題にならないし。
極端すぎるところがいい。これからいいかんじになるかもしれない。
別に非難する人から擁護する気はさらさらないけど〜（藁
まあ９４もレスがつく新人ってそんなにはいないからそこだけでも評価する。

96 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 00:44

よくある設定マンガだね〜　…見事に。

97 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 01:19

｢セックスとキスと切なさの間｣、ブックオフで立ち読みしてみた。
…いやー、イタイ。
５ページくらいで挫折しました。
んなことあるかい！！って…
なんか、妄想を絵に描いたよーな感じ。
そのへんが師匠＠まゆたんと似てるのかな？

98 ：やつあたりさん：2001/01/24(水) 02:27

今日、偶然この本みかけて、ここで話題になってたから
ウッカリ買っちゃったじゃないかよ〜！わ〜ん！！（泣走）

ところで登場人物みんな目の焦点あってなくて怖かったです。

99 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 04:15

>>95
一方的に男と決め付けたり（藁とかとか使うあたり真性厨房君かな？
あんたみたいな痛いお馬鹿さんが支持してるんだね。

100 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 04:53

決め付けではなく、質問だと思います。

101 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 04:58

>>100
どちらにしろいちいち男かどうか聞かれるのはうざいよ

102 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 10:30

＞９８
早く、古本屋さんに売って
９７に読ませるんだ（笑

103 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 11:34

これ、買ってみましたが、あんまりにも内容が
いきすぎて、一度読んだきり押入れのなかに
入れたまま出してませんわ。
「あ、こういうのすきかも？」と思ってみたら
ここまでとは思ってなかったんで・・・後悔。
萌子は鞠也（なんでこれ系の男はみんなこういう名なんだ）
の趣味でああいうふりふりのかっこさせられてるらしいですが
鞠也みたいなのはどーみてもいけいけ系がすきそう・・・といいますか
設定とか見てると萌子以外の女とはやってないのか？うう。
あの親友の男の「あの子男の理想って感じ。全身ピンクで
なめたら甘そう」ってセリフも寒気がしたっすよ〜。漫画では
やっぱあの親友くんに萌子はやられちゃってんですよねぇ。
ほんとに、男向けの同人のほうがあってる気がするですよ。
変にシリアス入ってる分快ふれより生理的にクルものがある・・・。
しかも、これ第４話からなってるけど雑誌掲載時は
４話目はなかったんですよね？３話のラストのあれで終わられても
それはそれでいやだったけど・・・。
ほんとに、顔がよければどんな非人道的なことしても許される世界の
極みですなあ。ああ。

104 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 12:12

私、３０にして男に縁の無いオバ厨ですが。
それでもこれはダメでした。ろまんちっく
じゃないとだめというわけでもないが。
だって内容がどうみても男性向けエロゲー
まんまなんじゃもの。
やはり私が求めてるのは良識があって良い男
と可愛い女のこのエロなのだと知った。

105 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 12:33

１０３です。
あー。それと今思い出したのが、萌子の設定のとこで
「本人は自覚してないけど小さいときから鞠也に仕込まれていたので
Ｈは相当上手（笑）多分」とか・・・あの、一応少女漫画でしょ？これ。
鞠也も「ついいじめてしまう子ども大人」ってただの鬼畜野郎だし。
伏字うんぬん・・・それは憶えてなかったんですが
そこまでかいてたんですかあ。なんかなあ・・・。
一回かそこらしか読んでないのにここまで頭にこびりついてるのは
好き嫌いに関係ないインパクトってやつでしょうか。
そっか、だからひょっとしてコミックス売れてるのかも・・・

106 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 12:42

作者けっこう同人女

107 ：花と名無しさん：2001/01/24(水) 16:06

お抱え雑誌社はやっぱり小学館？

108 ：95：2001/01/25(木) 00:00

>>99
ははは、匿名の人にお馬鹿さんよばわりされてもいたくもかゆくもないけど
私は自分の意見を述べただけなんで。
てゆーかあなたが最初に、
支持してるのはレイプ願望のある女以外誰なんだって、決め付けてたから
なんじゃそりゃ、短絡的〜とおもっただけなのねん。
好きな男に強引にヤラれるシチュエーションて私はもえるね。
二人が愛し合う結末がきまっていて、その上であの過程なんだからいいじゃん。
まんがなんだから。そういう設定のまんがなんだよ。
それもあのチーズのまんがなんだよ？何を求めてるんだっつ〜〜の。

でもあのギャグいっぽすれすれの極端な表現がいいのねん。
まあ嫌いなひとがいるのはじゅーぶんわかるんだけど
作品を支持してるからって何故支持者自身まで否定されるの？へんなの〜。
って、またうるさそうだからさげるわ。

109 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 00:39

支持してるのはレイプ願望持ちとエロ厨房だけなんじゃない？

110 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 01:06

お子さまが好きそうな漫画だ。
実際、あんな男がいたらきしょいっての。

111 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 01:09

強引なのも愛されてるからねって？

112 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 01:15

うーん、こんなとこで熱弁されてもひいちゃう。

113 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 01:18

ネタにするため読んでみたが、ネタにするには痛すぎたなあ。
快フレとか花になれっとかは存分にネタにして楽しめたのに。

114 ：名無しさん（新規）：2001/01/25(木) 01:34

なんかスゲー売れてるみたいです。

115 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 12:51

萌子、いつも赤面してませんか？
見づらい…
そして泣きすぎ。

そんでアホすぎ…

116 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 13:19

まゆタンとか笑えるのに、この人のは笑えないよ…キショイ。
エロゲー会社に勤めている友人が「少女漫画でここまでやっていいの？」
と心底驚いてた。

後真面目な疑問。萌子と鞠也の身長差だと、セクース不可能なんじゃないの？
入るのかな？（汗）

117 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 13:39

キャラのプロフィールがみんな痛い

118 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 15:29

＞１１６
入らなくても、入れるのさ！！
それがマシーンの描く愛！
・・と不真面目なレスしちゃってすみません。

119 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 15:30

買ってしまいました。
レジで恥ずかしかった。

120 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 15:47

キャラのプロフィールってどんなの？
おしえて〜。＞１１７

121 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 17:42

ここで話題になっているのって
売り上げに貢献してる？

私はこれから買いに行こうと思うよ。

122 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 19:31

ランク王国で見て
（ベスト１０に入ってた）
「こりゃなにごと！？」と思ったらマジで
売れてるのねー。でもいまだに見たことない。

123 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 22:37

121さんじゃないが、このスレ見て思わず買ってきちゃったよ。
「SEXと〜」といっしょに買ったら恥ずかしくないかと思ったが、
倍恥ずかしかった。大失敗だ。
近所の本屋どこでも、ふたつ並べて強力プッシュで売ってるし。

増刷だというのに帯がついているのは、まゆタンのコメントを
つけておくためか、それともおケツ揉んでる絵を隠すためなのか？

>>42-51
「××××ール」問題だけど、そういう関係の言葉をいろいろ調べてみると
引っかかったのが「コールガ××」と「ア×ルパ××」。
前者はないだろうから、「×ナ××ール」ではなかろうか。
どういうものかは自分で調べる。知ってた人はあとで職員室へ来なさい。

124 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 22:42

>>123
先生！ギ×グ××ルの可能性は？

125 ：117さんじゃないけれど：2001/01/25(木) 22:44

>>120
高瀬萌子（14）
身長144cm／体重33kg／趣味・スケッチ／家族構成・なし、毬也のみ
●アンティークドールのような服を毬也の趣味で、いつも着せられている。
●毬也に何を要求されてもきいてしまう従順型。
●幼い頃から毬也に仕込まれているので、本人は気づいていないが、
実はかなりＨは上手。（笑）多分…。

加納毬也（26）
身長182cm／体重70kg／趣味・萌子の髪をいじること／家族構成・父、母は死亡。
／愛車・クーペフィアットリミテッドエディション（黒）／彼女・なし萌子オンリ
ー。
●扱いがわからず、萌子をいじめて泣かす、”子供大人”。萌子がスキだらけなの
が気が気でない。
●加納グループ総帥の息子。
●萌子をいかに女にするかしか、考えていない人。

森津真（26）
身長179cm／体重65kg／趣味・毬也いびり／家族構成・父、母、祖母、妹／愛車・
ポルシェ911GT（シルバー）／彼女・なし。毬也と遊ぶほうが好き。
●卓球と尺八をたしなむ、森津グループの御曹司。
●昔、毬也を女と思い込み、プロポーズした経験あり。
●綺麗なものが好き。よって毬也のことも好き。

武蔵連太郎（14）
身長165cm／体重51kg／趣味・釣り／家族構成・父、母、姉／彼女・なし。萌子ひ
とすじ。入学式で一目惚れ。
●萌子のクラスメイトで委員長。
●フツーの家のフツーの男の子。
●頭はいいし性格もいいので女子にモテるが、萌子しか見えていないため、気づい
てない。

以上原文のまま…打ち込んでいて嫌なモノを感じる（笑

126 ：>123：2001/01/25(木) 22:51

>知ってた人はあとで職員室へ来なさい。
　はい、後で出頭します（笑）。っつーか、ソレって
あの伏字単語の嵐の中で一番強烈な単語なんじゃなかろか・・・。
相談内容（縛り）よりひどいのでは・・・。ますます少女が読む
内容じゃないぞ〜！。
　私は臭いセリフやらに爆笑しつつ呼んでたけど、低年齢の
子供には読ませたくないなぁ・・・。セックスに関する変な知識が
身につきそうで（単語の器具がどうこう言うより、セックスのとらえかた
の方ね）。

127 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 22:54

123>>124
うーん、いいところに気がついたね！　先生見逃していたよ。
「目×し」と同じ行にあるってことは、「×ャ××ール」の方が
たしかにそれっぽい。よし、124には花◎をあげよう！

128 ：>125：2001/01/25(木) 22:56

>彼女・なし萌子オンリー

　萌子は彼女じゃないのか・・・。そうか、人形だし。
　しかし、鞠也、萌子を女として好きなのかと思えば、少女趣味の
ヒラヒラ着せて写真とるのが好きだし、結局少女愛好家(しかも歪んだ)？
　彼にプランツ・ドールをあてがったらえらいことになりそうだ・・・。
金にあかせて買い集めてハーレム作りそう。その前に店主が
断ると思うけど（笑）。
　観用少女ファンの人ごめんね〜（といいつつ自分もファンですが）。

129 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 23:02

>>125
作者のホモスキーぶりが伺える設定だよね。

130 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 23:20

>>129
そのうち絶対、森津×毬也の同人出す気だと思った。

131 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 23:35

>>123
読んで楽しくなりました、ありがとう。
でも私が行った本屋では、平積みだけどオビなかったので
丸見えでした。いやん。
私も読みたいけど、ちょっと手が出せなかったなー。
リアル厨房だったら逆にヘーキだったろうけど…。
いろいろ大量買いするときに忍ばせるか…。

伏字、わからないので帰ります、先生。

132 ：花と名無しさん：2001/01/25(木) 23:48

この作者、禁断にすごい思い入れありそうだね。絶対描きたかった、と
あったような。
美形男に玩具の様に扱われたい願望が見え見えで怖い…

133 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 00:08

この人の作品って、同人板のヘヴォンスレにありそーなのを
ただ男女にしただけのような気がする…。
私は書店勤めなんですが、この人のマンガ、異常に売れてます。
何度追加をかけてもなかなか入荷しないし、しても即売り切れ…。
そこまでのマンガじゃないような気がするんですが。それこそヘヴォンスレには山ほど。

134 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 00:36

>>132
尾崎南の「絶愛」みたいなもんじゃないのかなー、となんとなく思う。
同じモチーフをいずれ何度も繰り返しそうだ。

>>133
だって、一般書店で単行本買うお客さんは
同人板のへぼんスレ知らないもんよ（藁　知ってても困るが。
あ、「へぼん」ってのは「話がでたらめすぎて笑える本」
ぐらいの意味です。>>all

135 ：花と名無しさん＠１０３：2001/01/26(金) 00:52

とにかくこれ、ものごっつう売れてるみたいですね・・・。
表面上ではばかにしつつも、やはりみな
そういった方面を求める（または興味がある）のでしょうか。
さきほどネットしてたら書店員のひとの日記に購買層は
快ふれと一緒らしいですが、こないだものすごーいむっさいひげのおやじが
買っていったそうです・・・ううう、そのあとがまじで恐い・・・。
しかし、ほんとにもりつと鞠也のそういった裏ねたまるわかり。
ヒロインに最初は手出しつつも結局は理解者になるってのも
お約束ですしね〜。ああー、しかしほんとにこれ
１８禁方面で出したがよかったのでは。今少女漫画的な絵柄の
やつとか多いし。果たしてどれだけまで描いてしまうのか
恐いけれど確認してみたい気もします・・・。

136 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 02:38

ちくしょう，読みたいな・・
マシンの思惑通り？
この作者はどの雑誌で描いてるんですか？

137 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 02:55

>>136
「Ｃｈｅｅｓｅ！」で来月から新連載はじまりまっせ♪
またもやツッコミどころ満載のよ・か・ん。

138 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 03:07

おお勇者達よ！詳細の報告をお願い！

139 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 08:02

さっきネット書店で本買った時ここのスレ気になってて
思わず注文しちゃったよ…2冊とも。
いつもだったら絶対買わないタイプの本なんだけど(絵柄もちょっと苦手っぽいし）
ここ見てたら気になっちゃって。
けど、しばらくしたらブックオフに溢れかえりそうな気がするなー。

140 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 09:30

>>139
私はブックオフでかいました。

141 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 12:04

伏字のある漫画はギャグ以外１８禁に逝くべきじゃあなかろうか・・。
この手の漫画を少女漫画と言っちゃうのはいかがなものか・・。

142 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 13:15

誰か教育委員会に訴えておやり。

143 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 13:34

すごい人気なんだね。セクース漫画描いても全然悪くないけど、
「小学生からヤられる」っつーのはまずいんではないか？
読んだことないけど、がいしゅつであった主人公の体型を考えると
子供過ぎてて、絶対子宮がぶっ壊れるよ。１８禁のロリコンエロ漫画じゃ
なくて普通に小・中学生が読むのなら、もっと気を使ってくれないと。
性的虐待漫画になってませんかー？

144 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 14:47

少年マンガでも「ぬ〜べ先生」とかで小学生とはおもえんようなチチのキャラが
いたが、少女マンガでもそういう歯止めの効かない状況になってきたのか？
編集部が連載させた理由を聞きたい。「今時これぐらいならＯＫ」とでも思ったのかね？

145 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 16:33

＞１４４「今時これくらいならＯＫ」っつーよりも
完全にインパクトねらいだと踏んでるんだけど。
まゆタンで当たったから上乗せ気味に書いても読者はついてくると
思ってるし、編集部。
一時のレディコミ大放出みたいにこーゆー漫画これからぞろぞろ出てきそう。
やだな、幼い顔して体は大人な少女漫画。
まんま、エロゲーかエロ漫画でしょ。
妄想ヤローに火ィつけんなよ。

146 ：最初見たとき：2001/01/26(金) 16:57

普段書いてるパロかボーイズの同人を
少女マンガに焼き直したんだと思ってた（笑）
女の考えるエロだよな〜って。
男でもこう言うの好きな人（絵とか）いないことはないと思うけど
やっぱり最後「愛」で締めくくるのは女ならではかと。

147 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 17:19

性的虐待を「愛」の一言でかたずける。「愛」があればなにをされてもオッケーなのか？「愛してる。」と言われたら非人道的行為も「愛ゆえなのね」と受け入れるのか？
大体、やってるとこばっかりで､エピソード無さすぎ。

148 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 17:49

>>142

国会で話題になったりしてますます売れそうな　よ・か・ん

149 ：花と名無しさん：2001/01/26(金) 23:31

昨日まで一冊も無かったのに今日見たら３冊入荷していた。
ここは田舎の書店なのに･･･明日行ったらもう無かったりして。

150 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 01:50

チーズで連載か・・・
そりゃそこでしか描けないだろうな。
ちくしょう，立ち読みも難しいぞ。恥ずかしくて。

151 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 03:07

毬也が怒りに任せて挿入しているからか、挿入してる時に血が飛び散ってるシーンがあるんだけど、これはいいのかなあ。
コミックス買っといて何なんだけど、この作者には漫画界から消えてもらいたい。

152 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 03:25

>>151
それは心理描写というか、痛みを象徴する記号でしょう。
背景の花みたいなもんで。

そう信じたい自分がここにいる。

153 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 03:27

マジで？＞１５１
飛び散るほど大量出血してるんなら
さっさと救急車呼べ！

154 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 04:02

萌子の両親って交通事故で死んだことになるけど、もしかしたら毬也が萌子を手に入れるために事故に見せかけて殺したのかもね。
あのキチガイならそれくらいしそうだし。
もしそうだったらますます許せないなあ、なんて妄想をしてみた。

155 ：>154：2001/01/27(土) 04:06

それじゃ矛盾してしまう（笑）。

156 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 04:08

作者入魂の一作──優しいお兄様がある日突然奪うように！？

小学館の作品紹介ページより。
気が遠くなりそう。ニュウコンのイッサクか…（遠い目）

157 ：>156：2001/01/27(土) 04:25

>作者入魂の一作──優しいお兄様がある日突然奪うように！？

　笑った。これ、作者を監督に入れ替えれば、ロリコン系アダルト向ビデオ
のアオリ文句になるぞ〜！
　しかしさんざん言われてるけど、コレを描くこと自体には文句は
ないんだが、「小学館フラワーコミックス」として出てることに
違和感を感じる・・・。確かにベッドシーンとか多いコミックスだが。

158 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 04:44

コミックスの表紙が陵辱系エロゲーの絵にしか見えない

159 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 11:59

＞優しいお兄様がある日突然奪うように！？
私はフランス書院の作品紹介かと思いました。

160 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 14:47

先生！質問です
この人の名前ってなんて読むんですか？
「けいべましん」じゃネット検索で引っかからないんです

161 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 14:56

おさかべだと思う

誰かあらすじを書いてファンをふやしてくれないかな（笑）

162 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 15:01

29でネットショップのアドレスを書き込みしたものです。
書店で現物を見ました。
やばい部分を帯で隠しているけど、
あの帯って業界用語で「腰巻き」というらしいです。

平積みしてあったけど、山の高さが抜きんでていました。
売れているんですね。
ついでにチーズもたくさん積んであって、
売れているんだなーと思いました。

163 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 17:04

チーズで連載始まったら
ここでのファンは倍増するぞ。

164 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 17:32

チーズ立ち読みしようと思ったら、リアル厨房ちゃんが
熱心に読んでいた・・・。
おばさんにはもうついていけません。
お師匠さんと仲良く少女ｾｸｰｽ漫画を提供していってください・・・。

165 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 20:37

私もはずかしくてネットで買いましたよ>禁断
チーズもなんかはずいですよね。
「げっちゅー」もいつも「ハァハァ」しかないし。
いまの厨房、消防はこんなのが好きなんですね。
でも、少コミはあの「風と木の詩」をだしてるところですからねぇ。
（リアル厨房さんわかりますか？＞おば厨より）

166 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 22:53

やっぱマシンは同人畑の人かなー。
チーズは吉原由起が描いてる雑誌だっけ。

あたしのリアル消防の頃は北川みゆきと
すぎ恵美子で「ギャーッ！！」だったけどな。
今やロリコンレイプ調教マンガか・・・

167 ：花と名無しさん：2001/01/27(土) 23:16

興味本位で買って読んでみたけど、気持ち悪い。
あれを小学生やら中学生やらに読ませるのはやばいような気がするんだが。
蟹缶のほうはまだギャグで済んだけど、これはシャレになってない。

168 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 00:22

萌子ってマラリアにでもかかってんの？顔いっつも赤いけど。

169 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 00:26

有害図書に指定されたりして。

170 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 00:35

毬也の父「お前の趣味をとやかく言うつもりはないが･･･立場をわきまえろ。世間にも面目が立たん･･･」
毬也「は！！あなたが気にしているのは世間体だけだ」

よくこんなセリフをいけしゃあしゃあといわせるもんだよなあ。毬也のセリフに爆笑しちまったよお。

171 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 00:45

裏表紙で毬也が目がうつろになってる萌子の股間の匂いを嗅いでる絵も何とかしてほしい。

172 ：>170：2001/01/28(日) 00:51

読み流してたけど、そりゃそうだわな>世間体を気にしろ。
しかし、父も息子がロリコンのシュミありと認めてるのだな。

　これが、萌子が成人してて、ソレまで待って合意の上手をつけて、
「後ろ盾の無い娘なぞと結婚はゆるさん！」とかいう展開なら
正統派少女漫画ですが(笑)。で、駆け落ちなんかしたりする・・・。
　しかし、鞠也、父親に見捨てられて無一文になっても、同じ虚勢
はれるのか気になる。もうちょっと世間体気にしろ>主人公２人。

173 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 00:54

もお、なにがなんだか・・・。

174 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 01:15

詳細なあらすじをきぼ〜ん

175 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 02:32

第1話
毬也、萌子の処女を強姦で奪う。それから数年後初潮が来たので
毬也ゴム購入。

第2話
毬也、8月も終わりだというのにプライベートビーチへ萌子を連れて行く。
親友の森津に遭遇、その後森津が萌子を誘惑。
嫉妬した毬也は萌子を強姦。

第3話
毬也、パパにロリ趣味を怒られる。その頃萌子は連太郎にモテモテ。
そのことを知った毬也、萌子を強姦。
のちにパパは馬鹿息子の為に萌子に別れ話を持ちかける。
毬也、心にもないことを言って萌子を泣く泣く手放す。

176 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 02:33

第4話（最終話）
毬也、ひと月ほど１人寝で欲求不満。
森津が励ましてその晩、毬也、萌子の部屋に侵入、強姦。
翌日毬也の会社の人が別れ話を実現すべく萌子を連れ飛行場へ。
それを知った毬也、会議を堂々と抜け出し萌子の元へ。
運命の名の元に2人は再び結ばれる。

おまけまんが
森津、バカップルにキレる。

177 ：>175：2001/01/28(日) 02:59

おっ！見事に簡潔にわかりやすくまとまってますね〜。
私は「やっぱり出たばっかのコミックスだし・・・」と躊躇したけど、
この解説なら単行本裏にあるよなあらすじをもうちょっと長くした
程度だしオッケーだと思うっす。スレ読んで？？？という人も
わかるだろうし(っつーか、「なんじゃそりゃ〜！」ってつっこむだろうが)。

しかし改めて見ると、強姦だらけだよね。毎回強姦かい。

あやしい伏字満載の回は「森津、バカップルにキレる」のとこだね。

178 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 03:06

>>175

詳細なあらすじをありがとう。
これで初潮前の小学生なら避妊しなくてもオッケーとかの知識が
リアル厨房についたらイヤン

179 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 12:23

なんかこの漫画やたらヒーローがヒロインに強姦して解決という
うざ話しがおおいねえ

180 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 15:30

話はちょっと・・・だけど表情は、師匠（まゆたん）よりよく
描けていると思う。援護するわけじゃないんだけど。

181 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 15:39

大きなお兄さんたちにもウケそうです。

182 ：大きなおにいさん：2001/01/28(日) 16:37

男向けの本でやってれば、読む方もこれはあくまで妄想であり罪悪で
あるとの認識を持っているものだ（たまにマヂヤヴァな人もいるが）
が、女性向けですらない少女向けの本でウケ狙いのためだけでやってる
（しかも純愛と勘違いして）とこが怖い。
あと過去レスで「子宮が壊れるのでは」との危惧があったけど、毬也は
きっと極短なんだろう。

183 ：ロリ男：2001/01/28(日) 18:51

最近立つ漫画がなくて困っていましたが、このスレッドを見てピクリと
来て、この本を読んだらビンビンになりました。
直接的な描写がないので抜けるということはないですが、
良い漫画を紹介してくれてありがとうございます。

184 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 20:24

>>175
わかりやすいー！私は単行本持ってるけどまさにこれですわー

話題が禁断のほうばっかだけど、私はSEXとKISSと〜に載ってる
短編漫画も楽しいと思いました。やっぱりやってるばっかだけど。

185 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 20:26

>>181
エロ漫画板ではあんまり評判よくありませんでした。

186 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 21:01

１０分くらいで読めちゃう漫画って・・・

187 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 22:01

ううん、確かに粗筋だけでダメダメモードに突入してしまいそうな内容で、これ
が少女漫画誌に載ってるのは問題ですけど、こうまで言われる程の物？　ボーイ
ズではいくらでもありそうな感じなんですが。ボーイズでもこういうのは少数と
か、叩かれまくっているのですか？

個人的には少年漫画のヤオイ漫画化が指摘される昨今なので一部の少女漫画がエ
ロ漫画化するくらいでバランスが取れてるような気も。
塩水に砂糖混ぜても真水にはなりません、という常識的な突っ込みは無視します。
　

188 ：>187：2001/01/28(日) 22:37

>ボーイズではいくらでもありそうな感じなんですが。
　このスレでも結構言われてる。私もデジャブを感じると最初の方で言った。
で、叩くより、内容につっこんで爆笑してる系の話が多いと思う。>このスレ。

ただ、ボーイズとかならみんな「わかってて」承知の上で読んでるけど、
これって、表紙であるていどふるいわけできるとは思うけど、フラワー
コミックスであることが問題だと思うが。小学生が「わぁ、絵がいいな」
と思わず買ったら中身が強姦ネタ、ってシャレならんで。

とあるボーイズなら、めっちゃやばそなのに「ビーボーイゴールド」と銘打って
分けてるけど、フラワーコミックスも小中学生にも安心ってのに「プチ」
とか、ちょっぴり大人向け「エクセレント(笑)」とか前につけて、分けたら
どうかと思ったり。まぁそれでも「エクセレント」買っちゃう小学生はいる
だろうが(汗)。

私は、「気分悪く」はならんが(別にこういう漫画あってもええと思う、
自分も読んで面白かったし>臭いセリフに爆笑とかそういう意味で）、
まだ性の知識とかがわかってない子とかがコレ読むのは反対だな。
しかもふと買ってしまいそうな単行本の形態なのが心配だ。

189 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 23:11

強姦で純愛って語れるんだろうか？こんな変態が次期社長って､社員も嫌でしょう。

190 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 00:27

表表紙と裏表紙の萌子の髪の毛の色が違いますね。
まあ話の内容に比べれば些細なことか。

191 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 01:40

作者の名前、刑部真芯 から 強姦マシン に改名きぼーん

192 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 01:52

強姦も和姦もすることは同じ
違うのはそこに愛があるかないか
それだけです

193 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 09:30

１０年ほど前に少年漫画でエロが大流行し、一斉に規制されたあげく必要以上に
作り手側が萎縮してしまったことの繰り返しになるのではないかと思う。そういう
意味で１８８さんのいうように、買う側に覚悟を持って買わせるのであればいいの
ですが、それだと売れないからわざと一般向けと紛らわしくしているのでしょう。
つまりは、出版社が公器としての自覚もなく、儲けのために倫理観を捨てているの
を問題にしたいのです。

194 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 20:57

>>193
>つまりは、出版社が公器としての自覚もなく、儲けのために倫理観を捨てているの
を問題にしたいのです。

いまさらおどろくほどのことでもない。

195 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 22:14

でもまあ、乳首は描いてないのでまだマシ・・・な訳無いな。

196 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 22:52

ココ読んでたらつい、単行本買っちゃったよー（汗笑
で、一つギモン。なんで毎晩ヤってるはずなのに、萌子は毎回毎回泣くんだ？？
痛いわけないだろーし、切ないとかそういう描写なのか？？
よく、レイプ漫画は必ずしも作者の願望ではない、とか言うけど・・・
これは絶対願望だろーなぁ。紫の上とか。だって、描くのが楽しいってのが
紙面からひしひし感じられるわ〜（汗

197 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 23:10

「禁断」に掲載されていたデヴュー作なんだけど、高校生の
ボクシング試合ってヘッドギアはつけるんじゃなかったの？
この漫画では、プロボクサーと同じ格好で闘っているんだけど・・・
違っていたらごめん。

198 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 23:49

>>197
まあまあ　そこは漫画だから（笑）。

199 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 02:51

あのボクシング漫画、ストーリーがよくわからんかった。

200 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 03:31

>>199

存在しないものをわかろうったって無理な話

201 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 04:02

ココ見てたら超読みたくなっちゃったよ〜！！！
どーしてくれるんですか（笑）
読んで話しに混ざりたいけど
買うのがメチャはずかしい・・・

202 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 04:14

買ってしまいました、禁断
もう２１なのに、男なのに・・・・
しかも面白いと感じてしまった・・・
鬱堕し嚢・・・

203 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 05:09

>>202

気にするな。俺は22だ。

204 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 05:18

未だに謎の漫画です。
本屋で手に取る事が出来ない。恥かしくて(笑)

205 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 07:42

>>202
やっぱ、大きなおにいさん向け（藁
ロリ雑誌いけ＜作者

206 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 13:28

このスレのおかげで今夜買いに行ってしまいそうな予感…
わくわく★

207 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 13:49

ここ見て本屋に行ったけど、
表紙があまりに恥ずかしくて買えなかった・・・・・・
修行が足りないな＞自分

208 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 15:23

萌子…なんか超デジャヴると思ってたけど…
……ナコルル？
こりゃ確かに大きいお兄さん向けだ。

209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/30(火) 15:46

そんなに買いにくいかなぁ？
私は全然気にならなかったから普通に買っちゃったんだけど
本屋の人には何か思われてたのかなぁ？

210 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 15:46

そんなに買いにくいかなぁ？
私は全然気にならなかったから普通に買っちゃったんだけど
本屋の人には何か思われてたのかなぁ？

211 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 16:01

＞２１０
てゆーか、ここ読んでから買おうと思うとなんか恥ずかしい（笑
あの表紙とかねー。知らなきゃ、どんなんだろう？って買うだけだケド
中身がアレな感じなの知ってるとねぇ・・・（＾−＾；

212 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 16:20

そうなんだよね。知らなけりゃヘーキなんだろうけど。
この前、本屋の棚から、このマンガだけちょっと飛び出してて
そこ、立ち読みできるとこだから、
「もしや、このスレの誰かが？」なんてことまで
思っちまったい。
飛び出てなかったらさりげなく立ち読みしようと思ってたのに
意識しすぎじゃ。

213 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 17:11

>>211,212
わかる！！
内容を知ったらもう本屋では立ち読みするのとかかなりの勇気がいるよね。
私は>>210さんみたいに知らずに買ったから普通に買えたけど
内容を知ってたら恥ずかしくて買えなかったかも・・・。

214 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 17:37

うちの近所のTSUTAYAはこの人の本は猛プッシュだ。
オススメの棚にはこの手の本ばかりならんでいる。
誰のシュミなんろう･･･。コワ

215 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 17:49

うちの方も平積みされてるよ。
「こんにちは！刑部真心です(ﾊｧﾄ」って感じのポップがたってる。
買う勇気ないけどね。

216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/30(火) 18:12

当方中学生向けの雑誌編集だけど、リアル厨房が「面白いマンガ」の
アンケートに「禁断」を挙げてきてたんだよね。
ちなみに９位（１位は勿論再遊期……）。
５００人くらい返送されてきてるから、割りといい数かと。
っていうか、読むな。えっちわかってからにしろ〜。

そういえば、エロゲー雑誌で大きい男のお友達にプッシュ
されてたそうな、この単行本。売れてるのはそれもあるか
も。

217 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 18:52

>>216
そうなんですか！
でも、私は禁断の連載初めて読んだとき
この日とあたるって感じました。じわじわ来てるって感じみたいですね。
うーん、次号から「チーズ」で、刑部さんの連載はじまりますが
大きいお兄さんたちにはきっとお好みのお話のような気がしますー。

218 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 19:10

最遊記ってそんなにメジャーなの？

219 ：２１６：2001/01/30(火) 19:46

＞２１８

　投稿コーナーにお便り出したりアンケートに答えたりする子は
正直おタクっぽい子が多いんだよね。中学生のオタクの中では、
かなりメジャーと言えると思う（苦笑）＞再遊記。

220 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 21:27

ここのスレ読んでどうしても読みたくなったので、
今日本屋を４軒も回ったのに１冊も置いてなかったよ〜
もうひとつのほうは平で置いてあったのに。

221 ：読んだけど・・・：2001/01/30(火) 21:39

主人公が鞠也を好きになったイキサツがどーにもわからん。

222 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 21:43

耽美な刑部せんせの新連載、ある意味楽しみですね。学園物らしいですが､おそらく期待は裏切られることはないでしょう。やっぱ､この人の作品にはエロは外せない。

223 ：>221：2001/01/30(火) 21:45

そらアレでしょ。
ストックホルム症候群でしたっけ？
誘拐犯とさらわれた相手が一緒にいるうちになぜか
信頼関係が芽生えちゃってとかいう例の亜種なんでは？>心理状態。
そういう心理状態にはなったことないのでわからんが・・・というか
わかりたいとはおもわんが。

同じ設定のホモ漫画（つか同人誌？)ではこういう展開をよく
見かけるんですが。一種の妄想と思えば読める(笑)。

224 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 22:02

作者は萌子に自己投影しすぎ。
脳内で自分が犯されるの想像してんのかね〜。
それにコイツはｾｰｸｽしたことないのか！？
毎晩毎晩ｾｰｸｽなんて、うざくてノイローゼになるぞ。

225 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 22:28

＞224
わらた。いえてるかもしれない。
私はひそかに大きいお兄さんたちのこの作品に対するご意見を(禁断）
ここの板でお伺いしたいです。どの辺がお兄さんたちにとって
見所かとか..。
＞223
ストックホルム症候群ではないと思います。
禁断の始めで事故で両親を亡くした萌子は
やさしく差し伸べられた毬也の手にやさしさを感じたとありますから
無理やりことに及んだのはその数年後だったと思います。

226 ：223>225：2001/01/30(火) 22:32

だから「亜種」だと想像。
びびってる相手を"なぜか"好きになっちゃうという意味で。
ちなみに私も別に心理学者じゃないのでこの作品を読んだ上で
自分を納得させるための「妄想(笑)」です。>自分の意見

227 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 23:37

作品から、作者の事をあーだこーだ推測して
言うのもアレですけれど、マシンは
普通の両思いになったりとか、彼氏と付き合ったりとか
した事ないのかな〜とか思っちゃいます。
内容の痛さや、妄想・願望盛り沢山展開もそうなんですけれど
マシンの漫画ってだいたいが、両思いが判明した所で
終わっちゃってて、その後ってあんまり深くは語られませんよね？
（あ、禁断とお嬢様モノのは後日談あったか〜。かなり痛かったが）
なので、何となく両思いの先にあるモノをマシンが知らない気がしました。
まぁ、漫画としてはくっつくまでの過程を描けばいいんでしょうけれど。

ああ・・こんな小学生でもわかる事を長々と語ってしまいました・・反省。

228 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 23:58

大きいお兄さん向け・・・確かにそうですね。
女性向にしてはあまりにもやってること以外の突っ込んだ
描写がないし。おたくんたちが鞠也におもっきし
自己投影して読んでるのを想像すると・・・ぶるっ。
もし、この本が彼氏または男友達の部屋にあるのを
見つけたら、皆さんどうしますか？（＾＾；）

229 ：読んだけど・・・：2001/01/31(水) 00:13

>>223
ナルホド。
しかし初め、相手はしてても嫌がって避けてる風だったのに、
数ページしたら「鞠也としたい・・・」なんて
設定イキナリすぎでは・・・
さんざん強姦したあげく最後には愛やら運命やら持ち出されてもね・・
てゆーか鞠也が幼いヒロイン洗脳しただけであって
運命でもなんでもないと思うのだが。
そーいうわけですので >>220さん、私の売ります。（笑

230 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 01:00

>>229
洗脳・・・そうですよね。なんかすっきりしました。うまく表現できる言葉が見つからなくて。
まるで三流エロ小説のオヤジのような変態だ。

231 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 01:42

大きいお兄さん向けでもあるけど、ホモが出てくるあたり女性受けも狙ってますね、これは。

232 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 01:45

え、ホモって？？出てきたっけ？

233 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 02:03

>>232
森津

234 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 07:43

>>225
大きいお兄さんです（藁　肩身狭いのでsage。
エロ漫画板で出ていた意見も含めて、いくつか。

1.まず、女の子に色気がない！　てゆか萌え要素がない。
　可愛いには可愛いんだけど、なんか男の琴線に触れるものがない。
2.毬也のセリフがやっぱり笑えてしまうので、そこで覚める。
3.森津の存在でホモ臭さを漂わせているところで引く。
4.萌子の感情は男から見てもリアリティーがない。毬也を好きになるのは
　マンガだからで片づけてもいいが、ずっと赤面してるだけだから
　メリハリがなくて、ほんとに恥ずかしがってるのかわからない。
5.裸が出て来ない（藁　いや乳首描かなくてもいいんだけど、
　胸の大きさぐらいわからないとパ○○リと書かれたって興奮できない。

つーわけで、設定の衝撃度以外はこっちから見ても見るべきところはないっす。

235 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 15:31

>>234
大きいお兄さんいらっしゃい！
ご意見有難うございますー。
やっぱり、中途半端なかんじがしますか？
萌子の胸が小さすぎるのは確かですよね。
あと、やはりホモっぽい森津と毬也の関係も引いちゃう要素ですか〜
萌子の設定が小さすぎるような気もします。おば厨の私としては..。

源氏物語の現代版を狙ったのかもしれないけど
もう一ひねり欲しかったです。
でも、「Cheese!」の増刊で続編が出るので
つっこみどころ期待してチェックいれときましょっと！

236 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 16:43

>>234
健全な大きいお兄さんはそう思うでしょう。そうでしょうとも・・
しかし私が見つけたＨＰの管理人さん（ＹＡＨＯＯで検索した）は
「うらやましい・・もといスゲえ内容」と書かれておりました（寒）
恐いよぅ〜

237 ：読んだけど・・・：2001/01/31(水) 17:01

主人公がきてたあのネグリジェ、あれはイケナイと思う。
だいたいあんなの市販じゃ売ってないよ〜（笑
鞠也が作ったのかな？　萌子のためにお粥までつくるし・・・
気づいちゃったらキになってキになって・・・

この作品のいちばんの見どころは「モ〜リッツ」かな、個人的には。
本編よかこっちのが素直にワラえる・・・

238 ：175さんごめんね。：2001/01/31(水) 19:16

あらすじ、すごくよくできてるんで
あらすじをかいてファンを増やそうスレにコピペしちゃいました。
・・・果たして、ファンは増えるのか（藁

239 ：175：2001/01/31(水) 19:49

>238
増えね〜よ(藁

240 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 21:21

どんなネグリジェだ〜？＞２３７
キになってキになって・・

241 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 21:55

＞萌子のためにお粥までつくるし・・・
毬「後で粥でも作ってやる」
萌「毬也が！？」
毬「２人きりなんだ、他にだれが・・・」

金持ちなのに・・・次期専務なのに・・・メイドに一人もいないのか？
いつもは萌子が？不自由はしてないハズなのに（笑

242 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 22:02

買ってしまいました……このスレの魔力ゆえに……。
内容はとんでもないけど、CHEESE!の他のマンガよりは
面白いと思ってしまった自分が討津です……。
CHEESE!の新人でここまで話題になってるのも珍しい。
（この作者、少年漫画家のアシやってたんですね。）

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 22:22

読んだよ〜。＜禁断、SEX
しかしこの人の描く男、嫌な奴ばっかりだなあ。
顔はかっこいいけど性格サイテー…
でてくる女もあほばっかや〜。

244 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 22:27

あの系統のネグリジェは存在するぞ〜！
近所の地下街で、かなり似たパターンのものがある。
というか、あれより悩殺レベルは上。だってかなりスケスケだ（笑）。
それに、アレって、ちょっと前に流行ったベビードールの丈長いの
と同じでは？>デザイン。だから探せば売ってるとは思う。

まぁ買う人は「今夜は夫と・・・ニヤリ」みたいな発想の色ボケ妻か
「さいきんマンネリだなぁ、妻にこれでも着せてやる気になるか」と
いう発想のオヤジかもしれん。結構高いし。

その店で売れているのは上の方にテグス使ってディスプレイされてる
それらのネグリジェよりも、1000円のつるし売りパジャマだろう
(そっちは普通のパジャマで、あったかいし、実用的だし）。

245 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 22:28

でも出てくる男が性格も良くて、女が頭良かったら話題にならないよ。

246 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 22:30

何処にもうってねー！

247 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 23:09

マシンの投稿作とかいう忍者漫画読んでみたいなあ・・・（藁
まあエロはないだろうけどさー

248 ：読んだけど・・・：2001/01/31(水) 23:31

>>244さん、キチョーな情報ありがとう。（ﾜﾗ
針仕事をする鞠也が頭から離れなかったところです。（←想像しすぎだって）

>>243 あほばっかや〜。
萌子のセリフは「鞠也ぁ・・」とか「ご・・ごめんなさい」とか
「いやぁ・・っ！」とかしかないしね。
過去スレによると小説家と姪の話がイイらしいね。
どんな話ですか〜？　あらすじきぼーん。

249 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 23:37

刑部真芯、「禁断 秘密の花園」（すげーセンス…）がランク王国で
コミック売り上げベスト１０に入ってた。そんでナレーションが
「○○がテーマだけに編集会議もされたという話題の作品！」とか
いわれてたんだけど肝心の○○の部分が聞き取れなかった。
何て言ってたか、分かる人いる？というか、どういう内容？？
エロ、且つ「おいおい」系ってのは大体カバーからも分かるんだけど。
ちなみに続編を新たに載せてあるって。

250 ：昨日買った。：2001/01/31(水) 23:39

今日売った。

251 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 23:42

小説家と姪の話はなななななんんと！エッチなしだよ〜
だきあうだけで終わり。（おしたおしたりはするが）

252 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 00:23

マシンは美形に書いてるつもりなのかもしれないけど、男の顔がキモイ

253 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 00:27

>>249
作家の自己紹介のとこに
「テーマがテーマだけにプロットを会議にかけられた」
と書いてあるんですけど、それかな。

254 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 01:22

もうヤフオクに出てる（笑）

255 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 01:25

>>254
プレミアでもついたら面白いのに。
しかしあなたもめざとい（笑）

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 01:43

マシンって同人の人かなぁ。
ペンネームもそれっぽいし。

257 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 04:07

>>256
あれで「同人やってない」って主張したら、自腹切って探偵雇ってもいいよ。

258 ：きゅう子：2001/02/01(木) 09:19

すごく気になているんですが･･･
主人公の女の子は鞠也の友達？にやられちゃうの？あの岩陰（うろ覚え）で。

259 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 11:14

やられてるっぽいよね。

260 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 11:37

「もう少しでヤバかったんだけどね〜」→ヤられてないのでは？

261 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 14:36

挿入はされてないと思う。

262 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 15:47

え？されたと思ってた。

263 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 20:03

あれはやられてるでしょ。

264 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 20:59

手でいじられてただけだよ。

やってたら毬也はモーリッツを殺してたに1000萌子！！

265 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 22:03

きょ、今日買っちゃった…。
あれは３コマ目でやられてると思った。

266 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 22:53

手でいじられる・・・。わざわざ海行って､なんでそんな発想しかできないかな､この作家は。エピソードらしいもんが全然無いじゃないか。他のこと考えつかないのか？これがあたしの売り！って思って描いてるんだろうか？プロット以前に､内容の無さに没をくらわんのが摩訶不思議。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/01(木) 23:27

セックスにリアリティないのは
仕方ないとしても（一応少女漫画だから）
ここまで大人気とは。

268 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 23:34

読んだけど、なんつーかなによりも漫画として読みにくいね。
ボーイズ系みたいという意見の方も多いですが、ボーイズでもたぶん
最下層クラスというかー。反ってボーイズじゃ仕事取れないような気が…。

269 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 23:40

>>264　激しくどーい。
ヤってたらモーリッツ殴られただけじゃすんでない。

270 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 01:20

コミックス二冊の他に何人かの作家のオムニバス形式の本もありますよ。

ほとんどの作品で、女の子が前から好きな男に事前の気持ちの確認も
無くいきなり強引にやられてしまうと言う展開でその後めでたしめでたし。
なんだかなーという感じです。
たまにはそういうのもいいけどこうも毎回毎回ではねえ。

271 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 01:47

67ページの3コマ目を見る限り確実に挿入されてると思うが。
しかもバックで。

272 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 03:13

大きいお兄さんも上で書いてたけど
裸とSEXシーンをもっと露骨に書いてたら
男性向けの同人では人気でそう、と思ってしまった。
エロが売りな割に裸が出てないよ。服着てら。

273 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 03:14

>>271
挿入じゃなくぐりぐり押し付けてるんだと思う。

274 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 05:26

>>272

234の大きいお兄さんっす（って自己紹介恥ずいな・・・）
裸は必要条件だけど、十分条件じゃないですよ。
いちばん肝腎なのは、プラスアルファの女の子の魅力なんで。
同人で、男性向けと女性向け両方描いてる女性作家の場合、
あるていど裸を描いていても同じような評価をされてる場合が多いですね。

275 ：きのー買いに逝った。：2001/02/02(金) 11:04

表紙がメチャ恥ずかしいとのことだったけど、まぁ裏返してレジ
持ってけばいいでしょ〜と軽くみてたら甘かった。
裏表紙のが更にはずかしい〜・・・いつになったら読めるんだろう・・

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/02(金) 14:11

＞２７５
マンガ喫茶行ってチェックしてみては

277 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 16:45

マシーンも眉丹も秋里和国の影響をうけとると思うのは私だけでしょうか？

278 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 20:09

まりやは将来娘が生まれたら絶対、犯すと思う。
あいつ病気じゃん。宮崎つとむ思出だした。
あんな男普通好きにならんだろー！　もえ、ばか過ぎ。

279 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 21:32

海のシーンはぜったいやられてると思った。その後の会話でしてないとか
言っててへんだったけど。
最初に会ったときの萌子は６歳ぐらい？だったら鞠哉は１８、うえーこわい。
でもまんがじたいは大半が萌子が１４歳中学生だから、フランス映画で
１３歳の女の子が４０か５０のおじさんとやったり結婚したりするのより
耐えれた。

２６ならガキと遊んでないで働けよまりやともうひとり。

280 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 22:58

萌子たまにめちゃちっちゃくて不自然ダヨ。
あとこの作家男の方が絵が安定してますね。女のコ描きなれてないのかなと思った。
最後に載ってた漫画の主人公、髪結んだらカードキャプターさくら…。

281 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 23:13

＞２８０
まゆたんの一押しも
「男の子に魅力のあった刑部さん」
だったしね！！（笑

282 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 02:39

3件目の本屋でやっと発見。でも買えなかった…
土壇場で興味本位な本につぎ込むお金が勿体無く…(笑）

古本屋探してみるか。

283 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 03:46

読んだけどサイコーにおもしろかったんだけど。。
やば〜！！はまりそう。

284 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 21:01

このすれってとてつもなく売上に貢献してる。２ｃｈのせいで
会触れも禁断も買っちゃった。

285 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 02:14

ヤフオクに出品したら取り消された。
簡潔に説明しようと「金持ちのロリコン青年が少女を凌辱する話」と書いたのが
悪かったのかなあ。

取り消しなんてされたの初めてだったので驚きました。

286 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 04:40

>>285
>「金持ちのロリコン青年が少女を凌辱する話」
わらったーーー
確かにそうとしか説明できないけど..やふではちょっとまずいかもね。

287 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 04:51

やふおくで削除されるフラワーコミックスって・・・・・・。
まあ、どう説明してもアダルトカテゴリ向けにしかなんないけど（藁

288 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 05:31

うん。確かにここ読んでるとても少女漫画とわ
思えぬ内容……

289 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 06:15

ヤフオクは18禁禁止だし消されるのも当然

290 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 09:07

■セックス〜に載ってたプレ禁断「蝶の寝床」■
周囲の親戚の反対を押しきった年の近い売れっ子作家で
その上容姿端麗の叔父に引き取られる両親を亡くした主人公。
周囲は羨むが、叔父、ということで引け目を感じる主人公。
なんやかんやで肉体接触があり（棚から物取ろうとして倒れたところを
ナイスキャッチ！）それを必要以上に意識してしまう主人公。
そのため距離を置こうと、しばらく顔を合わせなかったそんなある日
叔父の最新刊、「蝶の寝床」を読み、叔父も自分と同じ気持ちであったこと
に気付き驚く主人公。ラスト、２人で抱き合う（ホントに抱き合うだけ）。
詳しく書くとこんな感じ。
これのが良かった。　　　　　　　　

291 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 14:56

うっ、私もこのスレ読んでて「禁断」買っちゃいました・・・。
あんまり衝撃を受けなったので、あたしももうババアなのね。（ヨゴレや）
面白いんだけどね・・・。

292 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 15:32

>>285 腹痛くなるほどﾜﾗﾀ 正直にあらすじ描いてるだけなのになあ
君は悪くないぞ。こんど同じ粗筋で源氏物語も
出品してやれ。

さて、まじレス。私も、このスレッド読んでこの作者のコミック
2冊買ってしまいました。
夫の蔵書にある18禁コミックまでも読んでる私が読んでもうへー、
気持ち悪いーと思いました。何でだろうと、自分なりに分析してしてみた。

短編も含めてこの人の話は太古から少女漫画の黄金パターンであるところの、
ヒロインに意地悪する男→本当は愛情の裏返しorヒロインの誤解
→ホントは相思相愛メデタシメデタシ
このパターンを全く崩さないまま、意地悪→まじレイプに
置き変わっているという構造。これが恐ろしく不気味で気持ち悪し。

293 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 15:52

同人とか、中身の薄いエロゲーにありがちな内容だと思った…。
少女漫画でこの内容だからインパクトあるけど、エロ慣れしてる身には
特に目新しいところもないし、女の子に魅力ないから萌えませぬ。
でもエロゲーは規制が厳しくなってて、幼稚園児に欲情するような
ヲタ男は出演禁止だから、毬也のような犯罪レベルの○リコンでも
少女漫画では主人公になれるって実証できたのは貴重な成果かも(藁

とかいいつつ、あまりのトンデモネー展開が面白くて、ついコミックス
２冊とも買っちゃったよ。きっとこれからもウォッチャーするわ(笑)

294 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 17:41

やふおく、アダルトカテで出せばいいんじゃー。
（欲しい人は検索で引っかけるでしょ）

295 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 19:19

だんなに読ませましたあ！
つっこみどころもわからないだんなは「？？？？？？」。
半分ぐらいで挫折してた。（笑）

296 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 19:24

>>295
それはある意味ヨカッタと思ってしまふ。

297 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 23:18

ひどいことされても・・・好き（やん　ハートマーク）←帯のお言葉
いつもこれなのよねー
ヒロインのことが好きだからってレイプ。
いくらなんでもこんな男のどこが好きなんだかさっぱりじゃー！！
でもけっこうおもろいからまあよし（藁　セリフ笑えるー

298 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 01:00

実は萌子はお笑いが大好きなのです。
毬也がなにかするたびに顔が赤くなるのは、笑いをこらえているからなのです。

299 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 02:43

私、本屋勤めなんですが、今日レジで
「禁断」とミニモニのCDを一緒に出してきた男性のお客さんがいて、
悪いなーと思いつつも吹き出しそうになりました。
その後、どんな気持ちで読んだんだろう、その人…。

300 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 04:56

私も「禁断」買ってしまいました。学校じゃみんなで回し読み。
みんな、「何これー？」とかいってノリノリでよんでます。
新連載はなにげ楽しみだけど、チーズでやってるSMの続きがきになるな〜

301 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 10:20

ここで話題になっているという理由だけで購入した自分に激しく憎悪
今からブックオフ逝ってこよう・・・（涙）

302 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 11:29

http://www.eshopping.ne.jp/
新刊で買う気概のある人はここで注文するといいyo!
セブンイレブン近所にあれば手数料無しだyo!
箱に入れて引き換えてくれるから、恥ずかしくないyo!
買う気がない人も、表紙が帯抜きで見れるyo!

つか自分読んでないけど、これはあまり萌えない絵だと思う。
大きなヲ兄さんの好むロリペドって、女の子に一種の清潔感が求められる傾向がある。
綺麗なのを汚すから楽しいというか。
その点この主人公は、従順なだけのヨゴレってーか・・・ほんとアホそう。

303 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 12:00

あんまりこのスレで大人気なので読んでみた。
内容としては好みじゃないけど、
とりあえず新城みたいな心の無いバカ作品よりは面白かったよ。

304 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 21:43

今日、姉と友達に布教（？）しました。まゆたん好きの姉は萌え〜。
友達はおおまかなあらすじで引いてた。私って説明ヘタ〜？
・・・明日、友達なくしてたらイタイな・・・。

305 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 21:52

ヤフオクで、「刑部真芯」で検索したら４件でたよ。
アダルトカテゴリじゃない普通ので。
買ってる人はまだいなかったけどね・・・・。

306 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 22:12

なんだかんだいいつつも、チーズの増刊の続編がたのしみです。

307 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 22:18

検索ワードで削除してるから、説明がおとなしければオッケー。＜yahoo

308 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 22:47

チーズの新しい号っていつ発売だろ？？新連載の予告だけ見てきて
発売日見るの忘れた（藁　まぬけー

憧れの先輩から「即物的な意味で欲しい」と言われた主人公だが・・？とかでー
とりあえずやっといてから　悩んだりするんだろうなあー
ちょっと楽しみ（藁

309 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 23:15

皆！マシンマジックに洗脳されてるyo!（笑）

310 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 23:39

>>125
趣味　萌子・・・スケッチ、連太郎・・・つり
この二人で海に行けば仲良くつりとスケッチなぞ出来ただろうに。

鞠也とかモーリッツとかと行くとハナシが下のほー下のほーへ
流れてゆく・・・

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 02:19

漫画板でもほんの少しだけ話題沸騰

312 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 02:27

>>311
どのスレ？

313 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 08:59

>>309
私はすっかりやられてる。真芯マジック(ﾜﾗ

314 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 10:58

あの新條センセも応援！ってのは、新條のマジモン信者（田舎の中学生とか）が
刑部は新條センセのマネしてる！ってギャーギャー騒いでるから、載せたらしいね。
ここに居る皆さんのように、新條をオモシロ動物として捉えてない、真面目な
新條ファンってやっぱ多いんだなーとちょっとボンヤリ。

刑部は新條のアシしてたし、新條よかマンガを描いてる年数がもっと長いので、
どちらかというと効果やテクを新條がパクったとも言えるんだがね。

315 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/06(火) 11:09

>>314
詳しいね。業界の方？（ﾜﾗ

316 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 11:17

314＞315
いや、実は友達の知り合いらしくてな、ちょっこし間接的に話を
聞いたことあるんよ。

317 ：名無しさん（新規）：2001/02/06(火) 12:25

>316
ほほう。
今後も随時報告願いたい。

318 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 14:38

ちーずとやらはいつ発売なの？

319 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 15:45

>>312 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=979922715&ls=50

漫画板恋愛ジャンキースレ。レイプから始まる恋愛なんてもんをエロ漫画以外で
やったら女性から抗議殺到するから出来ない、という発言があったのだけど・・・
出来てるジャン（藁）

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 15:56

「セックス〜」を読んだ・・・
気分が悪くなった
全部号館ジャン！！

321 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 16:47

>320
ホントにね。
しかもワンパターン。
薬を使うだの寝ている間に全て終わらすだの多種多様なバリエーションが
あればまだ評価したが（ﾜﾗ。

322 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 23:25

>308
チーズの発売日は毎月25日ですよ。
あと２月の８日にプチチーズとかいうのに禁断の続編でるみたい。
私は立ち読みしまーす。

323 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 23:26

今日古本屋でマシンの「禁断」を発見。
早速かって読んでみたけど。マジでわらっちゃったよ〜。
こんな話なんだ〜って。まあ、それなりにおもしろいと想った。

324 ：308：2001/02/06(火) 23:30

>322
わあい　どうもありがとうございます〜
私も立ち読みして来まーす（藁

325 ：花と名無しさん：2001/02/06(火) 23:33

＞324
禁断の続編はあの二人に波乱があるらしい…

326 ：324：2001/02/06(火) 23:41

＞325
うわははは！あの二人に波乱！！それだけで笑っちゃうわー
あのバカップルにいったいどんな波乱が！？
そしてまたもモーリッツは相談役なのか！？楽しみ！

327 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 00:07

てゆーか続編なんかあるのか。まだ描く気か。（・・・）
第1話のラストで毬也のつぶやきが意味ありげなわりに後に影響してないのは
伏線の処理しそこねかと思ってたんだけど、そういうことだったのか。

下手すっとほんと、「絶愛」みたく10年以上付き合わされる羽目に
なりそうな予感。・・・信者にとってはね。

328 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 01:33

禁断に続編あるの？あのハッピーエンドもどきな終わり方には納得できないから、思いっきり不幸にしてやってほしいが。
とりあえず逮捕されるとか。

329 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 02:42

＞３２８
＞とりあえず逮捕されるとか。
爆笑しました。
未成年保護条約か何かに引っかかって
犯り也こと、毬也が逮捕されちゃうんですね・・。
あ、強姦や虐待とかも適応されるのかな・・？

330 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 03:12

この人の漫画初めて読んだ時どこのレディコミ作家が
迷い込んできたんだろう・・？と思った。
これを読んで感情移入できる人って居るのかねぇ
ネタとしてじゃなく真面目に読んでる人の意見も
聞いてみたいよ。ここには居ないだろうけどね〜

331 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 14:10

>>310
イヤ、連太郎も紳士的とは言えない。
だいたいキモチ悪くて気ー失った女に何かしようとするか？！
出てくる男、みんな鬼畜や〜

332 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 15:50

つーか、連太郎は心が広いんだよお。
厨房であんだけキスマークつけた女いたら引くって（笑）。
なのにキモチの冷めないドキュンさん。

333 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 18:34

今度の続編では連太郎の出番はあるのかにゃ〜
毬也と萌子はどんな風にトラブルのでしょうか

334 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 20:57

それより、この真芯スレまゆたんスレに追いつきそうだな・・・。

335 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 22:11

あまりに大人気なのでＢＯＯＫＯＦで購入。
なんつーかおぞましさを感じるんですけど。
花になれっは笑えるのに。
・・・でもなんか気になる。

336 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 23:17

>330
私もレディコミ作家か同人作家かと思った〜
ところで、マシンって同人かいてるの？
「禁断」で疑問なのは、萌子もてすぎ。。。
しかもかっこいい男ばっかで、みんな萌子以外見えてないところが、笑える。

337 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 08:35

>>336
「萌子」っつーか、「幼い頃から調教・虐待されてる少女」に萌える
鬼畜ぞろいなんでせぅ。（藁
……それ以外の個性あるのかあの子。

338 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 15:12

ここのスレを熟読しすぎたせいか
ついに夢の中にマシーンが出てきたよ・・。
で「なんであんな話書くの？　」
「好きだから、夢を実現したいの」みたいな会話してた・・。
もう末期だ、自分・・逝ってきます。

339 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 16:49

>>335
漫画自体は下手だし面白くない。
でもこのスレのネタとしては面白いんだよう。

340 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 20:12

萌子のよがり方がいつも同じ。

や・・・！
んっ・・・ふぅ・・んん。

341 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 21:47

あさきゆめみし、みたい。髪の毛長すぎて、平安時代。
横顔が下手。時々上手くかけてることもあるけどさ。

342 ：買ったさ読んださ：2001/02/08(木) 22:44

思ったよりも衝撃的でもなかった。
ソノ気マンマンな絵柄だからだろうか。
自分が思春期だとかだったりしたせいもあるだろうけど、
昔の少女漫画の方がショック受けたものがたくさんあるし。
昔の漫画ってもっとさらっと凄い設定を織り込んであったりするから
よけいインパクトあったんだろうなあ。

まあでもまゆたん師匠よりはベタの配分とかが上手くて（禁断に限り）
ヘビーな画面が美しいっぽく感じたですわ。

343 ：花と名無しさん：2001/02/09(金) 12:36

>>342
まゆたん師匠（笑）
しかし同感。てゆーかまゆたんがヘタすぎるんだって…。
今月の少コミじっくり読んでみて、まゆたんの絵って大体どれもこれも
同じ表情のコピーか？って感じだし。男キャラも基本的に同じ顔だもん。

344 ：花と名無しさん：2001/02/10(土) 12:22

誰か続編読んだ人教えて〜。

345 ：花と名無しさん：2001/02/10(土) 13:51

続編は１４日発売のに載ってるんだよね？

346 ：花と名無しさん：2001/02/10(土) 16:24

＞345
そうでーす。

347 ：花と名無しさん：2001/02/10(土) 19:16

今日行った本屋で、８冊くらいずつ２つ平積みしてあってベックラ。
その横にも同じく、前の単行本（？）が積んであった。
２ｃｈパワー？

348 ：花と名無しさん：2001/02/10(土) 19:55

新連載ってレズもの？
チーズの予告ページのイラストが女の子しか描かれてないし。
レズでも号館か･･･？

349 ：☆ぼんば☆：2001/02/10(土) 23:48

マシンの話って絶対女の子泣いてる。
友達に本かしたらそう言ってたんだけど、皆サンもそう思いません？？
でも、そこが好きかも〜〜★
続編もけっこう楽しみにしてますぅ★
でも、マシンの絵けっこう読みにくい時があるのはあっしだけかな？？

350 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 01:23

↑
･･･････････。ネタ？
こんな阿呆がコテハンでくるようになったのか。
2ＣＨも･･･。

351 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 01:27

いや、リアル厨房・工房かもしれんぞ？
束縛されるのはその分、愛されテルからっ（はぁと）
とかマジ思ってるような……。
それ以上上の年齢で本当に好きと思ってるんなら、かなりヤバいと
思うがな……。

352 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 03:08

某エロゲー雑誌３月号の読者投稿ページに「禁断」のイラスト入りハガキが掲載されてた。
いかにーも同人ぽーいイラスト＆パソゲーにしてほしひ…という恐ろしい発言…。
リアル厨工かと思ったが、この手の雑誌は年齢的に（建前上）対象外のはずなのだがっ!?

353 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 03:48

マシン様は過去にすらだーん同人をやってました。
まんだらけでりゅはな本漁るとゲットできるよ☆
しかし…同人も商業も大差ない話描いてるね。
男のキャラが全部ルカワに見える……

354 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 04:19

>>352
初の原作”少女漫画”なエロゲかい…。
しかも設定も内容も脚色・手直しゼロでいけそう。
しかしそうなると男向か女向か、どっちになるんだろ。
主人公、まりやともえこ、どちらか選べる
男女どちらもＯＫ☆っ？
………………………嫌ｽｷﾞ…。

355 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 04:51

↑別スレでも見たよ。ネタと思いたいけどね・・・。

356 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 04:52

小コミ、エロ、耽美（笑）つながりで「風と木の詩」を思い出した。
年寄の私…。オーギュがジルベールをいじめてたのも愛情の裏返しだったんだっけ？
そういや、ボナールも６歳の少年を強姦したのに「本当に優しいのはボナール…」って
ファンに大人気だったなあ…私はジュールしか見ていなかったので、もうよく
覚えてないよ。

「禁断」は人の家でパラ見したけど、リアルで等身大な学園物が定番になった
少女漫画で御曹司ばかりか、アンティックドール少女までだすオタク臭い設定が
潜在的な需要にマッチして受けたのでは？
リアル厨房や工房の実生活とかけ離れてるから、エロでもなまぐささや罪悪感がなく
読めるんじゃないかしら。
でも、私的には絵が古くて好きじゃないです。美形に見えないんですけどー

357 ：　：2001/02/11(日) 07:22

http://www.esbooks.co.jp/bks/07/07_04_01_00.html
この紹介文書いたやつ、一体…

358 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 07:31

どの紹介文もひどいと思うがどうか。>>357
しかし際立ってるな・・・。

359 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 08:05

>>357
イタタタタ…本気でそう思ってるんだろうか…

360 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 10:49

>>357
そっかー、今時の厨房、工房はこんなことを思ってるのね〜。
って、ホントにそうだったら、マジ怖いよ。ニッポンは終わりだね？

361 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 13:45

>>357
これが今の日本のスタンダードな本音だとしたら、
日本人やめて２ちゃん人になりますことよ。ﾁｬﾝｺﾛ上等。

>>302はスレでは反響無かったけど、けっこうこれで買った人がいるのか。（藁

362 ：ななしさん：2001/02/11(日) 14:33

>>302
スマソ。私は本屋に予約できず、BOLでかった。

363 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 20:22

今時の女の子の本音がいっぱい詰まってんのか､あの漫画に。
本音と言うより｢妄想」だろうが。
しかし初めて表紙を見たがほんまにけつもんでるんだ、びっくり・・

364 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 00:06

男は美形で前髪が長くてクールで強引で性欲旺盛。
女は無個性で受動的ですぐメソメソして結局男に頼りっぱなし。
んで毎回のように押し倒されようたりレ○プされたりしても
愛してるってだけで全て丸く収まってハッピーエンド。


なんか新條も刑部も全部↑こんなんばっかだよね・・・。
嫌だなあ、こんなのが女の本音だなんて思われたら。

365 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 01:20

個人的な好みはともかく、このラインの人にしては
人物も画面も上手で安定していて可愛いと思った。
ただ、こんな内容のくせに萌子つまり女の子に全くソソるものがない。
（大きなお兄さんには設定はイケルが絵や表現は食い足りなさそう）
でもそのえっちくささの無さが、内容のエゲツなさを
ちびっこに気付かせない一因かとも思った。

366 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 01:26

３こま目。岩場の影で森っちに。
後ろからヤられてる現場だとばかり思ってた。
しかし萌子本当にヤられて毎回泣いてるのね。
ゴーカンなんだから本来は泣いて当然なんだけど
この漫画の場合、毎晩毎晩らしいしなあ。
それに一応愛情もあるらしいし（嫌だが）いい加減慣れても・・・

・・・毬や、お前、実はすげー下手なんじゃねーの？

367 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 01:31

入れるところが違うのかなあ。それにしてもなあ……

368 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 02:39

マシン、服のセンス悪し｡
萌子にアンティックドールのような服装・・・と
書いてあったが全然そう見えん｡
他の作品も然り｡
服のセンスに関してはまゆたんの方が上かな?

すず子お嬢様の服も全然金持ちに見えない・・・｡
ちょっとはファッション誌も読みなよ・・・｡

369 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 02:53

ふふふ。ついに申し込んじゃったよ。有り難う>>302

370 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 07:58

>>368
女の服なんかどーでもいいんでしょ？だってすぐに
セクースだもん（笑）

371 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 22:18

エロシーンを見て同人じゃないこの人、なんて思ってたら
本当にやってたのか。。。
わかってしまう自分に鬱。。。。。。

372 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 05:19

同人誌に載ってるような漫画を読みたーい＜女の子の本音がいっぱい

373 ：ななしさん：2001/02/13(火) 09:57

>>372
同意！
明日確か、チーズの増刊出るのであげ！

374 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 11:34

立ち読みもハズイが、買うのはもっとハズイ。
・・・あたしを試してるの？マシン！！

375 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 18:59

どなたか早売りを読んだ方
詳細UPして下さい。

376 ：ななし：2001/02/13(火) 21:57

早売りゲット。
燃え子社交界デビュー（なんかのパーチーらしい）モリッシー再び。
魔離屋に「白いドレスを着ろ」と命令されるが、サイズがあわなくなったので
着物がいいと言う燃え子。何故かそこで着付けできちゃう魔離屋。
あんたほんとに御曹司なんですか。私にはできませんが。
燃え子にライバルお嬢様登場（お約束のように魔離屋にらぶ☆）
しかもスズ子お嬢様と同じような服（ちょっと胸元がスケてる）なのがﾜﾗﾀ
お嬢様の服はMACHINEにはああいったものなのらしい。
最終回でもらった指輪を、そのお嬢さまに「あんたにはふさわしくないから
渡しやがれ」と脅されるが、燃え子拒む。しかし魔離屋が「貸してやれ」と
理不尽にも叱り、頬をはたきしかも帰って犯すといういつものパターン。
（今回は手しばりプレイ）
白痴燃え子はお嬢にダマされ拉致られ、魔離屋が延ばせといった髪を切られ
ショック！「もう醜くなったから魔離屋に捨てられる」という思いから、
髪を隠し魔離屋の元へ。（withもりっしー）
そこで捨てられるという不安の燃え子。しかし魔離屋は「きっとお前が思うより
ずっとオレはこころ広いよ」と意味不明発言の後に口吸いで終わり。
あそこまで必死こいて「髪切るな」とか言ってたくせになんなんでしょうこの人。

結局、サブタイトルの「ロリータ」はどこにかかってるのか教えてください…。

377 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 22:17

ななしさんありがとう
今回も突っ込みポイント満載なようで楽しみです。
明日は本屋さんに行かなくちゃ（はぁと）

378 ：ななしさん：2001/02/13(火) 22:21

私も本屋にいかなくては（はぁと）

379 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 22:23

>>376
あいかわらず理不尽なストーリーですな。
凡人には奇奇怪怪。
でも読んじゃうんだなあ〜、これが。

380 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 02:39

>>376
つーかそれもう、開き直ってギャグ漫画を描いているのでは。

381 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 03:28

深夜に大爆笑。ななしさんありがとう！！
サブタイトルの行方は読んでから皆で考えませう・・。

382 ：オイラもここ見て知った：2001/02/14(水) 03:37

何気にこのスレ
ＭＡＣＨＩＮＥファン☆（…ファン？）増やしてるよな…。

383 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 03:44

>>382
私もだ。本屋で平積みになってるのは知ってたけど、あまり興味なかった。
ここまで藁えると思わないもんなあ、ふつう。

384 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 05:13

眉たんスレッドから興味沸いて蟹缶買ったように、
ここを見てやっぱり禁断を買ってしまう私。

385 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 10:15

>>384
蟹缶は続き物だから買ってないが、禁断は買った。
エロ漫画には慣れてるけど、これは色々な意味でこっぱずかしい
漫画でした。なんていうか、割り切って読んでもいいのかと
絵はまゆたんより見れる絵なので私は平気だ。

386 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 14:23

なんと！　ちょっと２ちゃんを離れてた間に禁断スレができてたとは！！！
１カ月ちょい前に初見で買って、家帰ってガクゼンとしたあのマンガ(笑)。
ちなみになんで買ったかというと、やっぱ眉単の推薦文付き帯の威力(笑)。
話はもーどうでもいいけど、まりやテメーの髪形うざすぎ(^^;;。
どこから前髪持ってきてるのか理解できない・・・。

387 ：ななしさん：2001/02/14(水) 16:08

チーズの増刊あまり売れてないようで
捜してもなかなかない。
あぁ、でも真芯の漫画を読んでわらひたい。

388 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 16:16

スレタイトル（まゆたんも応援！）にひかれて
スレ読破してしまった。
コミック読みたいけど勇気がない（藁 ので
とりあえずチーズ増刊を探してみよう…。

389 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 19:37

チーズ増刊読みました。
なんかどうこう言う気も起きないくらいつまらなかった。
本編未読なんですが、増刊のより色々と面白いんでしょうか？
つか本編読んで無いと藁えない？

390 ：花と名無しさん ：2001/02/14(水) 19:46

┌───────────────────┐
│ 　　　　 ∧＿∧ﾅﾝﾀﾞｶ 　　　　　　　 　 　 　 初　 |
│ ○ 　　（　´∀｀）ﾄﾞｷﾄﾞｷｽﾙﾓﾅ･･　 し 　カ　 め　｜
│ 　 　 　（ つ　||￣￣￣￣￣|　　　 て 　キ　..て　｜
│　5　 ｶﾀ... |＼||Ｌｅｔ'ｓ ｎｏｔｅ |　　　 み　.コ　　　　｜
│ 点 　 ｶﾀ...＼,,|==========|　　　 た. 　 　 　 　 ｜
└───────────────────┘


┌───────────────────┐
│ 　　　Σ∧＿∧ﾁｭｳﾎﾞｳﾊ ｲｯﾃﾖｼ　　　厳　 世　 |
│ ● 　　（||| ﾟ∀ﾟ） (ﾜﾗ　ｯﾃ･･･　　　　　　し 　間　｜
│ 　 　 　（ つ　||￣￣￣￣￣|　　　 知　 さ　 の　｜
│　3 　　 　 |＼||Ｌｅｔ'ｓ ｎｏｔｅ |　　 　.っ　.を 　 　　｜
│ 点 　 ｶﾀ...＼,,|==========|　　　 た. 　 　 　 　 ｜
└───────────────────┘

391 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 21:42

どうでもいいけど、某書店員スレで
「チーズ売り切れ」っていうのを見て
マシン効果！？と思ってしまったYO
「チーズはどこへ消えた？」のことだったんだね…

392 ：＞＞ななしさん。：2001/02/14(水) 21:46

>>376
萌子髪切ったってどの位切れちゃったの？
ショートカット位だったら見てみたいかも。

393 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 22:38

番外編？立ち読みしてきたー！
あの女子高生何者？親戚？
萌子の髪は肩につくくらいだと思った。短いほうが若いな（藁
年相応ってかんじー。

394 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 23:02

今回はいつにも増してくだらねーと思ってしまいました。
つーか毬也オメ〜いくつなんだ！！消防か？

マシンって男の気持ちが分かっていないのか
どうでもいいのかとにかくさっぱり理解できない。

395 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 23:15

うう、立ち読みして早くツッコミたい…（藁

396 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 23:36

上に同じだ・・参加できんがな。

397 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 23:38

今回の「禁断〜ローリータ〜」読んだけど、いみわからん。
あの女の正体も良くわからないし、指輪も「お母さまの…」って何？
はっきりしなかった。ただ萌子髪の毛きってよかったね〜。。
やっとコミケにいそうな子から脱出できて。おめでとう。
まりあも女殴ったらまずいでしょ？でも、笑えてよかったよ〜。
とりあえずマシンは来月号からの連載がんばってまた笑わせてください。

398 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 23:41

まりあの「心広い」発言にあぜん。
お前心狭いよ。
森津いる横であんなことできるのも謎。

399 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 23:54

マリアが着付けしてた…きもい。
なんでもできるのね。

400 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 00:08

女にさえ押し倒される萌子・・・・（髪を切るためだが）
なぜ抵抗しないのだ。

401 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 00:08

>>397
続編への伏線だね、きっと。
ショタコン作家大○さんみたく
ずるずるシリーズ化する気だね、おそらく。

402 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 00:14

まりちゃんの場合、既に心広いとか狭いとか
そういう次元の問題じゃないんだけど、自覚ないんだな。怖ッ。

ましん、毬ちゃん、萌ちゃん、森、ま行好きだなあ。

403 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 00:58

増刊立ち読みした。なんか普通に藁えた。立ちくらみするほどくだらない。

萌子の視点だとせくーすって折檻ですよね。
萌子が何かする→保護者まりやが（何でだかわからないが）怒る→むりやりせくーす
いつもこのパターン。悪いことしてお尻ペンペンと同レベルっぽい。
しかしあれだけ一緒にいるのに萌子ってまりやの心の機微を考えようともしてませんね。
まりやは言動に前後の脈絡がない男だけど、それにしても学習能力なさすぎ。
萌子って実はストックホルム症候群（犯罪の被害者が犯人と一緒にいるうちに
なぜかその人を好きになってしまう現象）なんじゃないのと思うこのごろ。

ついでにお嬢様、「愛玩人形」だの「調教」だのとお下品なお言葉遣いはどーかと思う。
スズタンのポリ１００％上下セット９８００円みたいな服装もやめてくれ。

404 ：名無しさん：2001/02/15(木) 02:50

今日立ち読みした。いじめるお嬢様の髪が、一部縦ロール
なのにﾜﾗﾀ。話自体は破綻しているとしか思えん。
なのに売れてるとは…

405 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 03:36

まゆたん師匠のご本のように３０％の人は純粋に読むために、
７０％の人は痛さと笑いを求めて買ってるに違いない（憶測）

406 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 04:17

俺はエロを求めて買っちまった。でも続編は買わないと思う。

407 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 04:22

ロリータ、読んできました。

好奇心にまけて本買わなくてよかった。なんじゃありゃ。

408 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 10:53

昨日近所のスーパーで立ち読みした･･･。
マリヤの言動がマヌケすぎ。
ラスト・ページじゃ人前で大爆笑しちゃうとこだった。
心広いとか狭いとかつーよりそれ以上の問題だぞ。

409 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 15:25

続編、まだ読んでないけどそんなのなんですか。
なんかわからないけどあの二人一応お互い好きだってこと
わかってるのにいまだに行為自体は苦痛ｏｒマイナスな
ことでしかないんでしょうか。好き嫌い関係なく
やはり萌子の身体は行為を苦痛に感じるほど幼いのでしょうか。
あと、髪切られたから醜くなったってのもなあ・・・
昔の時代物とかならまだしも。でも結構短くなってるみたいですね。
ボブショートくらいかな。
とにかく、ほんとに鞠也はおかしいです。咲也以上の破綻者かも。
つい冷たい行動とるのも不器用ゆえの・・・とかをすでに
通り越してるし。萌子の髪は見たいけど漫画自体読んだらあきれかえりそうだしなあ。
あと、あの女子校もの？（よくわからん）の予告のとこで
「大ブーム！刑部真芯」とあって・・・そーか、大ブームか・・・
確かに一部ではそうかも・・・。

410 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 17:55

禁断の続編よんできた。
なんか、笑える壷がなかったなぁあんまり。
鈴子と鋼の続編みたいな感じでした。
でもって、髪の毛を切った萌子があげはちゃんにみえました。
うーん、新連載の準備でいそがしいのか？真芯？
次作はつっこみどころをちゃんとたのむぞ！

411 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 23:20

いまさらなんだけど、禁断のコミックスで萌子が連太郎からもらった
あの気持ち悪いてんとう虫型タッパ？かな？あれってなんなの？
しかもまりあが見て「男子のつかうものだな」ってなんでわかるの？

412 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 23:26

>>410
>なんか、笑える壷がなかったなぁあんまり。
うんうん、なんかただのつまらんエロマンガにしか思えなかった。

413 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 23:32

>>411
あのばやい
毬やのせりふは｢男子の作るものだな。」が正しいよねきっと(ﾜﾗ
あれはテーブルタップの一種じゃないでしょか。
昔うちに恐竜のコンセントあったもん。

414 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 00:10

>>413
そうそう！
中学の時男の子が技術の時間に
テーブルタップとか本棚とか作ってたよね。

415 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 00:37

チーズ読んできました・・・トホホ(^^;;。
縛った上に後ろからやるなヨ、まりやってば(笑)。
マシーンの中ではきっとマシーンワールドができてるんでしょうが、
読者にゃー奴らの人間関係と感情がまったく伝わってこないっすー。

ついでに、もし私がまりやの父だったら、会社の重職なんぞには付けず、
海外支社とか関連企業とか、どっか世間の目にあまり留まらないとこにやるなー。
大企業の御曹司として、バレたらやばいもんなああの性癖は(^^;;。
日本社会はロリ嗜好に冷たいからねえ・・・。

416 ：>411：2001/02/16(金) 00:44

なんか中学の技術家庭科の時間にはかなりの率で
ああいうファンシーなタップを作るようですな（笑）。

私の時代はひまわりのタップでした。女も作った。
大学の時の友人で、全然違う中学出身の子の家で
おなじタップを見つけたときは笑った。
文部省のお勧めだったのか？>ひまわりタップ。

しかしアレは、家庭科の時間に焼いたマドレーヌを意中の男の子に
贈る、の逆バージョンだね。

417 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 00:56

>>415
日本社会まだまだロリ男と虐待にべたべたに甘いって。
出来れば北米の支社にでもすっとばされて、
もえことのやりとりを第三者に目撃されて、
市民の義務として即座に警察に通報されて、
児童虐待その他諸々でとっつかまってください。
日本ほど甘くねーぞ、まりや。

418 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 14:22

「あの子をぜひ私の元に」
「まあそれは…喜ばしいことですわねえ…」
「加納家は多額の寄付をしてくださる方だからくれぐれもそそうのないようにね」

…だっけ？萌子ってそういう事態を黙認されて贈られたってカンジ…
恐ろしい話だ…


この二人の関係は何歳まで続くんだろ。

419 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 15:16

結婚して子供ができても続きそうだねぇ。
なんか萌子が育児ノイローゼとかになってるのをまりやがなだめてたりしたら
でも、これは同人の世界に逝きつつある？

420 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 15:20

萌子って、毬也がロリコンだってわかってて
その上で自分が成長しちゃうって悩んでたんだよね。続編。
ロリコン冥利に尽きる娘だなぁ・・・（鬱

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/16(金) 16:35

でも萌子って結構ナイスバデーだよね？
ってことは胸ではなく年が問題なのか?
それだったら真性だね
やばいよ

422 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 16:51

このスレッド読んでネットで買った禁断が、さっき来た！ﾜｸﾜｸ

ほんとに同人絵だ。なんか横顔がへん････おや？
っう、っふ、っあ、っは、っや、っ毬
てのが多いけど、これはどう発音するのだろう。
エロシーンでよさげな声書いてあるけど、何やってんだか
わかんない所もあった。ちっ残念。
ほんとに燃え子って泣いてばっかだねぇ。良くても悪くても逝ってても。
燃え子の乳でパ××リは無理だろ？というご意見に激同意。
それに、生でやれるのにス××はやっても意味がないだろう。
と、ツッコミ所もそこかしこにありましたが、蟹缶よりｷｻﾞ度(?)が
やや低いのか、サブイボもなく最後まで読めました（蟹缶は挫折した）

さて････この本何処に隠そう。

423 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 17:25

編集の人、マシンのネームチェックしてるのかな･･･？
愚問だね。
スマソ。逝ってきます・・・。

424 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 21:56

マシンワールドどこかで似たような話が..。と思ったら
ハーレクインロマンスにこのての話あるよね。
御曹司に犯されるがお互い両思いでめでたしめでたし。
でも、少女漫画でこれやった人いなかったような気がする。
なんか、痛い漫画家かもしれんががんばって極めてほしいぞ!
(こんな私もはまってるねぇﾜﾗ）

425 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 23:15

チーズ読んで来ました。うけた〜
まりあと萌子と森津でカラオケ？？？
ちょっとおかしいんではないでしょうか？
何歌うんだ！！
たぶん森津だけが歌ってまりあと萌子はやってそう…

426 ：花と名無しさん：2001/02/17(土) 00:20

>>424
ハーレクインファンが泣くぞ……。
ハーレクインは基本的に隷属的な女は少ないと思うし。
ってか今回ので思ったけどやっぱどー考えても燃え子は洗脳されてる（笑）

427 ：花と名無しさん：2001/02/17(土) 17:37

age

428 ：花と名無しさん：2001/02/17(土) 23:00

ﾌﾞｸｵﾌでコミック読んできたけどつまんね…買わなくて良かった。
>>415さんが
>読者にゃー奴らの人間関係と感情がまったく伝わってこないっすー。
って書いてるけどホントそんな感じだった。
蟹缶も伝わって来ないけど（藁　それなりに笑えるだけましかも。

429 ：花と名無しさん：2001/02/17(土) 23:03

>>428
カニ缶は笑えるけどマシンのは笑えないよ…
ドロドロしてるし、もろに願望と言うのが痛い…

430 ：花と名無しさん：2001/02/18(日) 19:41

今週末はチーズ発売だage

431 ：花と名無しさん：2001/02/19(月) 01:05

ここで知ってぶくおふで今日購入。

誰か周囲の人間、この作者にゴーカンは
卑劣且つ極悪な最低の犯罪だと教えてやってくれと願ってしまふ。
つーかさ？
力で無理矢理ねじ伏せれられる悔しさとか怖さとか
理解したうえで描いてる？
それとも純粋培養でまっさらだから想像付かない？
（まんまもえこじゃん。もえこ＝自分＝純粋願望？）

同性として非常に不愉快な漫画だったです。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/19(月) 09:37

>>431
しかし表現の自由という言葉もあるしなぁ。
うーん。
でもほぼ君の意見に賛成ではあるがな。
まあ救いなのはこれが少女誌であるという点・・・・・かなぁ。
男がこんなん読んで夢見られたら叶わん。
でもこれが売れて話題になっては逆にいかんな。
これが女の夢と思われてしまう。

433 ：花と名無しさん：2001/02/19(月) 09:59

>>432
>これが女の夢と思われてしまう。

ＡＶや美少女コミックやエロゲ等を、
現実とごっちゃにしてる男性は確実に増えているらしいので、
今更な気もしますが。

434 ：花と名無しさん：2001/02/19(月) 11:25

うーん、漫画だといえばそれまでなんですけど・・・
レイプされるのも強烈で強引な愛ゆえのことなのねっ、という
妙な勘違いが若い娘さんのなかに植え付けられかねん内容ですよね。
これまでそういう漫画がないってわけじゃないけど、
「禁断」はもうそれがまんまテーマ（というかそれしかない）
んで、ならせめてそれを補う心理描写とかをしっかりしてくれたら
まだなんぼかましなんでしょうけど・・・。
１８禁漫画ならまだしも、少コミなんだから。配慮が足りない。

続編も読みました。一言でいえば「意味がない・・・」あまりに
つまらなくて・・・あの縦ロールのお嬢様もよくわからんし。
「あんたみたいなガキが・・・」って、あんただって
まりやに比べればガキじゃんかい。ついでにお嬢様のくせに
そのきたない口調はなんとかしください。まりやの
やってるときの、三流おやじえろ小説のようなセリフもなんとか
ならないものでしょか。あれ見てお嬢さんがたは「かっこいい〜」とか
萌えるのでしょうが、もう２０代過ぎた自分はまりやに
何の魅力も感じませんわ。ただのいかれロリペドやろーにしか。
最後なんか思わず「今、不条理ギャグ読んでんだっけ？」という錯覚に・・・。
副題の「ロリータ」も意味不明。とにかく何から何まで意味不明。
こんな意味不明漫画に感情移入もできるわけがありません。
これからこうやってちょぼちょぼ短編を出していくのでしょうか。
不快だけど見ていってしまいそうな自分がちょっと嫌・・・。

435 ：花と名無しさん：2001/02/19(月) 19:58

まぁ、マターリと楽しみましょう。
まゆたん師匠より笑えそうな自分が鬱だったりするが..。

まぁ、あの漫画のレイプの定義は
多分、お互い好きなのに大人子供の愛の表現なんでしょう。
ここでそれ違うよというのもいいんじゃないですか。

436 ：またーりまたーり…呪文だ。：2001/02/21(水) 00:36

431 >> 432
きつくなっちゃってスマソ。
事情があって、最近、書店もの同人ものごちゃまぜで、
こういうラブラブ（のつもりだそうで…）ゴーカン漫画ｂｙ女性漫画家を
読まされて鬱だったんで、ましん弟子に八つ当たりしちゃったみたいっす。
表現の自由は、うん、わかってるの。反省。

>>434
＞レイプされるのも強烈で強引な愛ゆえのことなのねっ、という
＞妙な勘違いが若い娘さんのなかに植え付けられかねん内容ですよね。

激しく同意。私もこれ怖い…。そんなわけねーや。(笑)
ついでに愛があるなら女はゴーカンでも喜ぶ！
エロゲやＡＶじゃなくて少女漫画でそう描いてるんだから！と
勘違いする男が増えてたらさらにいやん…。

437 ：､ｬ､､､ｷ､螟ﾄ､ﾀ､ﾃ､ｿ､鬣ｹ･ﾞ･ｽ：2001/02/21(水) 03:39

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438 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 04:11

>>437 解読
> ネタじゃなくて本当に好きな人もいるのね…。
> 星４個にはﾋﾞｸｰﾘ
> http://www.eshopping.ne.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=07069631
> て優香、表紙だけで吐きそうになったよ。
> 私、成年コミックは読み慣れてるんだけどね。

しかも、なかなかしっかりしたコメントである・・・。

439 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 04:24

近所の本屋で、FCのその手の作品ばかり平積みにしているところが
あるんですが（何考えてるんだか。全体に売れてるんだろうなあ）
並べて比べてみるとマッシーンの絵柄って華がないというか、
表紙見て「即買い！」って感じじゃないですね。
このスレがなかったら、私も買わなかったと思う。

440 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 08:25

>>436
４３４です。この漫画の恐いのは、男だけでなくて
女のほうにも誤解を与えかねないことでしょうね。
仮に自分がレイプとかに遭わなくても、例えば友達とかが
やられたとしてもすごくそういうのに対する感覚が
違ってきてしまいそうで。レイプ＝行き過ぎた愛ゆえの行為、という
刷り込みが、まゆたんとかましんの漫画ばっか読んでたら
なってしまいそう。二人の漫画ではされてる女の子が
それを不快に思ったりはっきり「嫌だ！」っていう意思表示がないし。
いやいやといいつつも身体は・・・あーもう。
「愛」や「運命」とやらを全ての物事に対する免罪符には
して欲しくないです。

まりやが性的虐待の罪でどうこう・・・っていう展開は
私も希望です。この漫画でそういう虐待に対する
世間からの断罪って書かれてないから。
まあ最後はお約束で幸せになるとしても
それに対して二人がいかに現実の厳しさに向き合うかっていう
展開が少しでもあれば、まだこの漫画もましになるかも・・・
でも、下世話な言い方すれば、女性用のぬき漫画と
思ってましんが描いてるなら、そこまで深い描写は期待できないか・・・。

441 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 09:43

＞レイプ＝行き過ぎた愛ゆえの行為

あー、なんか、気持ちで嫌でも、身体がよくなってくると
「これが愛なんだわ・・・」とか思い込みそうだねえ。
本当はそういうもんでもないと思うけど。

442 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 18:27

コミックス買ったけど未開封美品ですわ。
読まないほうが良い？

443 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 20:19

>>442
いや、読むんだ。
そして、耐えろ・・・。

444 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 21:14

>>442
そうだよ。突込みどころ満載だぞ。(笑）

>>441
ところで、難しい話になるが性的虐待を受けてた人のセラピーを
してる人の本に(近親相姦など）気持ちがどんなにいやでも。
回数重ねていくと体だけ反応して(つまり逝く）しまうことがあるそうだ。
(アダルトチルドレン関係の本に載ってた著者は失念）

445 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 21:50

体とこことはかけ離れてるのね。

446 ：ええっ！：2001/02/21(水) 22:05

ましん＆まゆたんのマンガなんか女のぬきマンガ以外のなんなのじゃ。
リアルさをもとめてマジメな話にしちゃったらそれこそシャレんなんないよ！

極端な設定と話はえろまんがにありがちじゃない。ましんの妄想の世界なんだよ。
も〜つっこみまくりで楽しまなくちゃソンソン！

447 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 22:13

>>446
いや、現実と虚構の区別がつく人ばかりなら
良いんだが、あれを小学生も読むであろう雑誌に載せるから
問題なんだ…

448 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 23:55

>>447
うん、私もそれが言いたいんですなあ。１８禁とかの雑誌なら
もう好きにしてくださいってやつなんですが。

449 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 02:01

>>447
そうそう。児童が読む雑誌だから心配してるし
ましんやこんなもの載せちゃう編集の無責任さが怖いんだわ。
レディコミとかだったらきっと誰もつっこんでないよ。

450 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 02:10

>>446 りぼんやなかよしより多少上だろうけど
でも少コミだって「少女」が対象年齢じゃない？
もし、ジャンプやサンデーにこういう類
男性向の用語がわかんないんだけど
美少女エロとか愛があるらしいがどうみてもレイプだのが
主人公（＝善だよな）の恋愛として堂々と掲載されてたらどうよ？
何も知らんガキちょへの影響怖くない？
そういう憂いなんだ。

451 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 06:00

しかし、極端な方が間違いに気付いたら足抜けも早いけどね。
DVを受けて何も言えない女性は、「耐える愛」を謳ったドラマや小説の産物である、
なんて話を最近よく聞くよね。。

注意してそれらを読めば問題意識持てるけど、何の気なしに読んでると、
今でも手放しで感動してしまうものもある。表現として綺麗で旨すぎて。

452 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 07:22

http://www.rakuten.co.jp/hoshinobk/img100214142.jpeg

453 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 07:39

＞まりやが性的虐待の罪でどうこう・・・っていう展開

専務昇進のとき社長（父親）から怒られた当たりが相当するのでは、、、
ちっとも社会的制裁になってないけど、ましん的にはあれが
まりやへの最大級の処罰だってことかも、、、

454 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 13:26

>>453
虐待罪を提唱した４４０＝４４８です（＾＾；）
でも、あれじゃまだまだ甘いでしょう。おまけに身内だし。
そのあとの処置ももみ消しっぽいし。
友達でも家族でもない第三者の立場から、きちんと
白日の下で罪を裁かないとまりやが犯してる罪の
重さの実感がこっちにも伝わらないし。
でもましんは絶対まりやをかっこ悪くや無様なさまを
みせたくないんでしょうし、
あれがましんの断罪の限界ですかね。とほほ。
かっこいいだけが男じゃないぜっ（私女ですけど）
かっこ悪いとこもあるからこそ余計に愛も湧くものです。

455 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 21:31

さっき漫画喫茶で読んできた。いやはやage

456 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 23:45

萌子、あの年でﾊｧﾊｧばかりで何かいやん。
Ｈが上手とかキャラ紹介にあったけど、
単なるｽｷﾓﾉにしか見えない･･･

まりやてば、手がでかいですねぇ。
萌子鷲掴み出来ますね。
そんままバッサバッサと片手で巣に持ってけますね。
巣＝ベッド

457 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 00:54

この娘欲しい。絶対これ(はあと)

大ピンチ

まかせてっ
レ！
イ！
プ！

レイプ！！


完璧だ。

458 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 02:28

ﾄﾞｺｶﾞﾔﾈﾝ

459 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 08:05

ギコペ導入推奨。

460 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 14:13

真芯はまゆたんとちがって男の書き分けができてるほうだとおもふ。
ひそかに応援だがｓａｇｅ

みんなちゃんとブックマしとけよ(ﾜﾗ
(昼の部なので〜）

461 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 17:15

でも同じ人物なのに、顔が時々変わってるのよね。

462 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 23:14

>461
そこがましんのいいところ〜

463 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 23:29

しかし短編集の裏表紙、男ばかり5人並べてみせてどーしようとゆーのか。

464 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 01:24

ちーずＨＰができていた。
準備中っぽかったけど。
ましんメッセージあり。
あんまり面白くなかったけど。
いや、面白いのかな。
http://cheese.shogakukan.co.jp/

465 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 01:57

中途半端にセクースを題材に描かれても欝だな。
ヲトコ向けエロマンガ誌に移れば。

466 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 01:59

>>464
作りが少コミHPと似てる。ガキに大人が語りかける口調。
チーズは対象年齢上なんじゃなかったのか。
中高生向けのつもりであの雑誌作ってるのか？

467 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 14:31

チーズ最新号立ち読み。
ハズくてマターリ読めなかったけど、やっぱ号館・・・。
病気だよ、マシン！
マジであれ願望なんだろーなあ・・・。
誰か他に読んだ人、あらすじUPして下さい。文才ないので。

468 ：ヲトコ：2001/02/24(土) 18:31

>>465
こんな下手くそ、男向けエロに来ても誰も読みゃしません。

469 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 03:15

発売日なのになぜか静まり返ってるな〜。
やはり俺様オトコだったなあ。しかし「絹」って・・・ババァみてえな名前。ﾌﾟ
でも女は萌子と違って気がつよそーなはきはきタイプだ。
でも・・・今月号はマッシーンよりも「罪ふた」の結末のほーに衝撃を受けてしまった。
かなりビクーリ。スレ違いスマソ。

470 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 03:16

今回でましんはだめですね。
多分早期終了になるだろうといまから思っています。
まだ連載は早いような気がします。

471 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 03:17

今月号でましんは死にました。
あ、もうとっくに死んでたか。

472 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 03:47

そのマシンにトドメをさした話し知りたい。
あらすじでいいから知りたい。

473 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 19:21

なんか馬にはねられてケガしてたよ、主人公・・・。
ホモ。
号館。
あと何だっけ？
ごめんね、うろ覚え・・・。

474 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 19:46

ごめんなさい。読んだけどさっぱり分からないので説明
できません。分かったのは
・主人公(女)はやっぱり顔を赤らめてばっかり
・今号は未遂だったけど来号からヤられまくり(でも愛が
あるもん♪ という感じ)っぽい展開になりそう
という事だけです。
それにしてもこの人の書く女の子の横顔って違和感がある…

475 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 20:13

>>474
そう！読んだんだけどわかんないんだよな〜。
もはや突っ込む気も失せる強引な展開だ・・・。

476 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 20:56

でもコミックスが出たら買っちゃういそうな気がする。

477 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 21:07

　男の名前。絹。
　あだ名が（シルク）とかだったら笑うぞ。
　もうちょっときゃラにましな名前をあげなさい。

478 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 22:54

巻頭カラーだから人気あんのかもねぇ。
でも、チーズの作品の中ではちょっと浮いてる。

479 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 23:29

・男は殿様の血をひいている。
・女嫌いだが、なぜか主人公にのみ反応する。

480 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 00:45

なんだよ、すげー面白そう（笑）

481 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 02:31

>>479
＞・女嫌いだが、なぜか主人公にのみ反応する。
反応？ヤりたくなるって意味…？

482 ：474：2001/02/26(月) 02:58

良かった！ 同じ様に思われた方が…(泣)
読んだ後(もちろん立ち読み)さっぱり訳が分からなくて
私の頭が悪いんだと思いました。
とりあえず、私が関西人であるという事を指し引いても、
１コマに１回は突っ込み入れられます。

>>481
保健室？で他の女に奉仕させといて(舐めてるのは胸か？
アレか？)「ダメだ。お前では勃たない」のセリフあり。
その女がショックを受けて出て行くと所にヒロインが
鉢合わせ。「何やってんのよ!!」と言いつつ自分の用事を
済ませるヒロインに絹が欲情。強姦未遂で脱出。
…一部ですがこんな感じです。

483 ：474：2001/02/26(月) 03:26

何で要約できないのか分かったような気がします。

乱暴に要約すると>>474になるのですが、普通に説明しよう
とすると、ストーリー中でエピソードがバラバラに、ギュウ
ギュウに入っているので１コマ１コマ説明するような感じに
するしかなく、とんでもなく長くなるので要約出来ないんだ
と思います。

484 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 15:12

自分もマシーン新連載立ち読みしたがサパーリ分からなかった。
分かるのは 次号からのヤリヤリ展開だけ・・。
初めてチーズって立ち読みしたが 他の連載陣も濃いぃのね。
ある意味レディコミより凄い。これ、高校生が買ってるのかなあ？

485 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 17:09

みなさん！マシンはわたしたちがどれだけ突っ込めるのか試してるんですよ。
意地でも突っ込みましょう！

486 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 17:43

怪我した主人公なんで馬がいるところわからなかったのでせう。
全寮制なら知ってないか普通。

487 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 17:57

>>486
ナイス・突っ込み。

488 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 18:30

ここで噂になっていたのでチーズを立ち読みしてみましたが
何がなにやら…………………。
男性向けエロ同人誌思い出してしまった……（女です、念のため）。
この人ってこんな話ばっかり書いてるの？？

489 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 20:06

新連載ってもう一回目から終わってるね。殿様の家柄って男の品のないこと。髪にベタ塗ったら、まり○と同じじゃん。
やるシーンを出すためだけに、無理にストーリーを作ろうとしてるんだけど、わけがわからん。やりゃいいってもんじゃないんだよ。

490 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 20:14

殿様って・・・バカ殿？？

491 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 22:16

今日仙台駅構内の本屋寄ったらレジの後ろに大々的に飾られてたよん。
なんだっけ？「少女漫画界No.1売上！人気沸騰中！」みたいな煽りで。
しかも既刊２冊とも飾られていた。うはは・・・。

読んでみたいけど古本屋でまだ見たことがない・・・新刊試し読みできる
本屋もビニール外してる漫画の中にマシーンのはないわ・・・。
でも意地でも買わないの。始末に困るから（はぁと）。

492 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 22:33

話もだけど構成が下手すぎだ。

493 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 22:38

禁断、２度目の重版かかってるから、売れてるのは事実なんだろうなぁ・・・・・

494 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 22:39

構成以前にストーリーの発想が問題だ。

495 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 22:45

同人に頼らなくては生きていけないチーズも問題だ。（爆

496 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 03:44

そりゃロリのレイプなんて青年誌でも規制がかかっていそうなものをやってるんだから売れるでしょ

497 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 05:09

つかさっき荒筋スレに載ってんの見たけど刑部マシンてすげぇな。
「……して、強姦」｢……で、萌子を強姦｣｢……強姦を奪う｣
って、あんた強姦しかしてないじゃん。
少女漫画とうよりは強姦漫画だ。「恋愛」＜＜「強姦」って感じ。
最終的に毬也を好きになるらしいという萌子という子は
｢強姦｣＝｢愛｣だと勘違い＆洗脳されてるに違いないね。非道い漫画。

498 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 12:33

昨日、主人に仕事帰りに本屋で買ってきてもらった。
本屋には一冊しか残ってなかったらしい。
３月号は、割と最近まで残ってたのにな。あの表紙だと
中身期待して買っちゃう人いるのかな〜。

499 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 14:47

>>498
ご主人度胸ある〜。
中身知ってるの？

500 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 19:15

今日、本屋にいったら
チーズ残り一冊だった。恐るべし真芯効果！！(ﾜﾗ

501 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 19:37

私もいつも買って無いくせに
麻疹の新連載見たさに買っちゃったよチーズ
来月も買っちゃいそう........やばいぞわたし

502 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 22:16

はじめてチーズでこの人の漫画見たよ。
絵柄は普通だね。
でも仰せの通り，主人公はやたら赤面してたのう。
長期連載らしいが・・・蟹缶ぐらい続くのかな。
だとしたらレジェンドだわ。

503 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 23:50

「・・・肉ごと引っ張って持ってかれた・・・」
よく分からんがやたらリアルな説明でモニョる。
これってだいぶ痛いと思うのだが、主人公のケガの忘れっぷりってどうよ。

504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/28(水) 00:33

>>503
松葉杖なしで、平気に歩いているもんね。
肉が見えるほどの傷なのに、なんであんなに簡単に歩けるんだ？

505 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 00:42

傷を見ようとして太ももにセクハラするところは
師匠の蟹缶フレーズへのオマージュでしょっかー

506 ：ようやくたち読み：2001/02/28(水) 01:21

別にエロでもかまわないけど、
ストーリー性皆無ってヤバイんでないの？
ちゅ〜かただ「ﾊｱハァ・・ァッ」って言ってるだけじゃ
全然萌えんのじゃゴルァ！！

507 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 02:38

半乳の表紙にﾋﾞｸーﾘ

508 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 02:40

>>506
でも厨房にはエロさえあればいいのさ！
これが現状・・・鬱。

509 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 02:47

若いころからエロだけが楽しみだなんて・・・（涙
上がっちゃったら何が残るの。

510 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 05:02

>>502
チーズの長期って６回連載（よみきり含めて単行本２巻分）のことを
指すって聞いたことが･･･
太田早紀は、２回伸びて８回で終わったし。
話をムダに引き延ばすのはやめようって方針らしいよ。

ここまで書きながら、でもすまん。
ネタの出所がちょっと、あいまい（記憶が）なので、間違ってるかも。
蟹缶くらい続くのかなぁ･･･

511 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 06:27

チーズ４月号読者コーナー内の
麻疹への読者からの質問への答えもすごいです

512 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 07:50

>>511 転載きぼ〜ん。

513 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 15:46

エロだの号間だのを１０何巻もやられちゃ嫌だなぁ。
腹いっぱいで胸焼けして消化不良起こしそう。

514 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 22:51

夜だからあげていいよね？
１０何巻もやらないって。
ましーんはまだ発展途上だから変にだらだら連載しないで
5〜6回くらいでやめてほしいわ。
たのしくつっこめる漫画書いて欲しいわ。

515 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 23:13

>>512
あんまりおぼえてないけど、
「先生の描く漫画は実体験ですか？」
みたいな感じ。
そんなわけねー。
ましーんも違うっていってた。
ましーんの体験だったらこわいしね。

516 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 23:16

>>515
案外マシンもやばい事かいてる自覚はあるんだなって思った。

517 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 23:31

このスレみて本屋いってきたよ。２冊とも平積みしてた。
立ち読みしてきたけど結構拍子抜け。伏字もネームじゃなくて背景なんだね。
読むのだるくてトークも読めなかった。絵も話もえっちくなかった。
ケンカを身体で無理矢理仲直りしてるなーと思った。＞強姦
まりやは金持ちの人型バイブって感じでｱﾜﾚであった。萌子したたかっぽいね。素で小悪魔ちゃんなのね。
全体的に帯に短したすきに長し。今後も買って読むことはないと思う。

518 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 01:27

>>491さんと一緒で気になるけど絶対買わない。
あんなマンガでマシーンに印税が入るのもムカツクし
売れてると勘違いした（実際売れてるんだろうけど）編集・出版社が
これ以上プッシュして、世間にマシーンマンガをバラまかれるのが嫌です。
最悪、読むなら立ち読みか古本でじゅーぶん！
中学生になる姪っ子が読んでないことを祈る。
私怨じゃないのであしからず。

519 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 07:52

禁断は廃棄処分しました。
マシンの本を二度と買うコトはないでしょう。
変すぎる名前が多いのもダメ少女漫画の典型ですね。

520 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 08:15

本捨てるの嫌いなんだけど、買っても古本に持ち込むのはためらうな〜。
わざわざ遠方のブックオフに送っちゃうか。

521 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 11:07

ちょっとたたかれまくりですね。
でも、ここで叩く人が多い作家さんほど売れるんでしょうね。
作品の内容がうんぬんじゃなくて。

522 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 13:21

>>518
私怨ではないと、言っているが、一瞬マシンを妬む、CHEESE！の
他執筆者かと思ってしまたよ（藁

523 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 22:35

>>518
そうですね。ここいい感じでみんなでマシン語り始めてたのに
表紙がマシンだった今月号でてから怪しい雰囲気でちょっと
引けてました自分。
私はひそかにつっこみながらたのしませていただいてますが...。

524 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 23:17

今月号のましんの名前の小さなバラに爆笑しました。

525 ：花と名無しさん：2001/03/02(金) 00:04

いつもは置いてあるのに今月のチーズは
売り切れてて買えなかった・・・
マッスィーン効果？と思った自分が鬱だったわ・・。

526 ：花と名無しさん：2001/03/02(金) 03:03

>>525　２ちゃんねる効果のほうがもっとやだ（藁

527 ：花と名無しさん：2001/03/02(金) 03:30

>>526
でも売れないよりは売れた方がいいんじゃ（藁

528 ：花と名無しさん：2001/03/02(金) 11:16

マシンスレなぜかsage定着しちゃったね。

いやー！本当に今回のチーズ売れちゃって先月号なんか発売日の前まで
山積みだったんだよ。
マシンの登場であらたな購読者（お兄さん層）を開拓したのか？！(ﾜﾗ

529 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 22:39

このレスでの盛り上がりで興味もってたが、
ようやく禁断とせつなさ〜と立ち読みした。
この人の愛情表現ってGO感だけなのね、ホントに。
絵には抵抗なかったけど、話には思わず声だして笑っちゃったよ。

リアル消防と厨房にはギャグととれる感覚なかったら読んで欲しくないなぁ

530 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 23:28

ましんのせつなさ〜を買ってしまいました。
つっこみどころが満載だった。
いちばん笑ったのは最後の間宮君。
初めてでてきたところの、あの光の感じが笑えた。
持ってる人見てみてください。

531 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 20:18

うわ・・・買いたくなるだろ！

532 ：gegege!：2001/03/05(月) 20:55

表紙を見てびっくり！
売れてよかったね〜と
思いつつもますますチーズって
いやん、かも。
まだ、妖しいレディコミのがいいかも。
（廃品回収にも出せん）

533 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 23:20

エロ漫画コーナーに置いてあったよ。

534 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 23:25

＞５３３
それってレディコミ？それともオタク系の方？

535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 23:32

こうなったら、１８禁のOAV化希望だ！＜禁断
やるとこまでやってほしいよ（苦笑）

536 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 23:48

今発売中のチーズの作品、話の流れが全く理解できない。
この人って作品を重ねるごとにわけわからん話になってると思う。
編集きちんと仕事してるのか？と言いたくなったよ。
今日古本屋に「禁断」、「せつなさ〜」2冊とも売ってきた。
なんだかすっきり。

537 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 00:12

雰囲気的にはオタク系エロに置いてありそうな････
でも、中身は中途半端エロだからねぇ。

538 ：読んだけど・・・：2001/03/07(水) 00:25

鞠也が萌子にあげた指輪はダサいとおもった。
「こんな指輪でおまえをつなぎとめておけるなんておもっちゃいない・・・」
わかってるんならなんとかしてくれー
鞠也、女の子に指輪とかあげたことないのかなぁ？

なんか鞠也の趣味が垣間見えた一瞬でした。

539 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 14:22

私もココのスレ見てチーズ買ってしまった・・
真芯はじめて読んでしまったわ・・

で、新連載とコミックスってどっちが面白いのでしょうか？？
コミックスのが面白いんだったら買って（もちブックオフ）みようかな〜
と思う今日この頃なんですけど。

540 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 14:47

禁断はやはり押さえておいたほうが
突込みどころも満載ですし
私的には新連載より禁断お勧めですよ｡
今ならチーズ！増刊で続きも読めます｡

541 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 14:52

禁断おすすめ！突込みどころ満載だよん

542 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 15:16

うわっ！カキコできなかったと思い書き直したらだぶってた。
540と541は私です｡スマソ

543 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 18:28

マシンは禁断ですべてを出し切ったのかもね。
奥義使っちゃったら後はなんにも残らんでしょ。

544 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 18:44

出血大サービスだったものね。。

545 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 22:45

禁断読んだっす。事前に思ってたほどのインパクトあるわけじゃないですね。
この人の漫画がいいという人もわかんないけど、過剰反応して大騒ぎしているひともわかんない。
別に他人には他人の価値観があるんだし、ほっとけばいいんじゃないでしょうか？

546 ：いいっていってないだれも（笑）：2001/03/09(金) 22:58

>過剰反応して大騒ぎしているひともわかんない。

ここは同意。べつに中学生がこれ読んだからって
ゆがんだ性観念が〜とかいうのは自分以外の他人バカにしすきです。

それにこういう内容だってしってて自分で選んで読んでるんだし。
これが”りぼん”にのってたっつーなら話は別だがチーズはエロ雑誌ですので。
男女問わず年頃になればＨ雑誌読みたいもんでしょ。よませとけや。
よみたくないひとはよまないがいいでしょう。私は笑えたよ（ｗ

547 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 23:05

＞５４５
あなたこそ、どーでも良いなら興味ないならほっとけば？
わざわざ書き込んだりしないで・・・（笑

548 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 23:09

これ読んでるチュウボウたちの多くもさ、きっとわたしらと同じように突っ
込みいれて笑いながら読んでると思うよ。
過剰反応叩き派の人は有害図書撲滅運動なＰＴＡさん的な匂いがする。
自分がチュウボウだったころ、そういう大人ってすんごく嫌じゃなかった？
そういう大人にはなりたくないって思ってなかった？

549 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 23:11

>>545
興味ないなら書くなよー。
もしかしたら被虐願望持ち変態信者さんじゃないの（藁

550 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 23:15

545=546=548=被虐願望持ち変態信者（藁
自作自演は辞めようね（藁

551 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 23:15

禁断はただのえっち漫画じゃなくてロリコン変態漫画だからなあ…
萌子の初体験なんかやばくないのか？
普通あの年頃であんなに体格差ある男にやられたら
壊れるぞ。
まあ色々つっこみ出来て笑える漫画でもあるけど（藁

552 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 00:07

>>551
作者自身が「突っ込んで欲しい〜〜」というリビドーを満開にしてるマンガですから(藁

553 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 00:07

つっこんで楽しめないならよまないほうがいいぞぅー。

そいから５５０も興味ないならよまなきゃいいのに
あなただって結局読んだんでしょ？何を期待して読んだわけ？
偶然読んだとはいわせないよ。
ムシズが走るね。あんたみたいなのって。

554 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 00:39

マタ〜リマタ〜リ
でもsage進行で行ってね（ハート）

ちなみに私は「ｾｸｰｽとｷｽ〜」を話題前に新刊で買って後悔したので
今は買っておりません。立ち読みしたいんだけど…そういいつつも
前を通り過ぎてしまふ。。。そんなにつっこみどころ満載？気になるジャン。
みなさんチーズの回し者？と思うくらい煽りうまいっす。藁

555 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 01:11

本屋で「ちょっとＨな恋物語」を読みました
(といっても北川と麻疹しか読んでないけど)

メイドかい・・・その辺の同人の方がまだ良い内容だった
しかも台詞まわりはおきまりのごとくやほいのにほひが・・・

買わなくてよかった

556 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 02:28

sageね・・sage・・。

売れているんだねぇ・・・禁断。
とある本をネット通販しようとして、探してて、お薦めに入ってた。
本屋では普通にお薦めに入っている・・。

んなわけねぇよ！というくらい脳内妄想マンガなのに。
しかし、新連載もつい立ち読みする自分に・・・ｳﾄｩ

557 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 03:21

４月号のチーズの読者からましんに質問の内容！！


●先生の漫画にでてくる男の子は先生のタイプなんでしょうか？

刑部センセ「うーん、高校生ぐらいから今の趣味に（笑）。
それまでは温室にいて小鳥と戯れる王子様タイプでした（笑）。…て、
コレ考えたらどっちもコエーよな…。」

●先生の漫画のキャラ達の名前は、どれも難しい＆素敵な名前なのですが、
どのようにして名前を決めているのですか？

刑部センセ「辞書引いたり、地図見たり、歴史物のTVや本見たり、色々です。
インスピレーションで浮かんだ場合、その名をキャラにかぶせてみて（自分の）
気持ちがついてくれば、決定させます。
ちなみに室伏は、オリンピックにも出たハンマー投げの選手から。
３〜４年前から応援してるんです。美しすぎる。
そういえば単行本のカバーデザインさんも室伏さんという方で、びっくりしました。
いや、わかってて使うことにしたんですが（笑）。」

●先生のストーリーをみていると、男の人の気持ちがすごくわかります。
先生の体験を描いているんですか？

刑部センセ「つーか、毎度毎度あんsま体験してたら怖いよなって話が多いのでね。
私の場合（笑）。気持ちはともかく、もちろんフィクションです。」

●先生の初恋話をお聞かせ下さい！

刑部センセ「物心つく前、隣の家の４歳離れた幼なじみが相手です。
その人と結婚すると言ってはばかりませんですた。」


これ読んで心から笑ってしまいました。ノリにノッてる刑部先生とかかいてあるし、

558 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 03:26

>>557 ありがとう！ ありがとう！！
質問が煽りに見えてしょうがない〜（藁
編集のチョイスが問題なのか、本当に煽りＱばかり届いたのか、
ひたすらナチュラルなのか、想像するだけでもおなか一杯〜。

559 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 04:14

>>557
でも、この真芯の答えって、
解ってるかんだね。
新條のアシ行きながら、
ゲラゲラつっこみつつ、
こんなので売れるなら、いっちょやるか･･･って感じなのかも･･･

560 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 04:40

確かに、本人は別に好きじゃないのかもね、あの手のは。
作風がヘタレだから逆にマッチしちゃったけど。
大して計算高くも思えないし、信条のアシとしてコツ掴んだところを
雑誌の試金石にされたのかもな。

561 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 10:22

お仕事でやってるんだから「売れれば勝ちじゃんいっちょやったるか」っ
て感じなのかもしれませんね。
趣味で漫画書いてるならともかく、仕事なんだし、売れればおっけぇなの
かも。
まあ、まったくソノ気がないってわけじゃないとは思うけど、柔軟性の利く
商売人タイプのひとなのかもとか思ってみたり。

562 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 10:36

>>560
たしかに適当にしゃれで書いたら好評で、売れたららっきーってお気楽に
書いてるだけのかもしれないですよねー。
ヘタレさ加減がちょうど良くていいんじゃないでしょうか。
やりたくない、上手いひとが押し付けられたりするよりマシかも。

563 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 19:05

こんなもん一冊も置かないAmazon.co.jpはえらいとおもう。
本屋で買うのが恥ずかしくてさがしたのは私なんだけど。

564 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 21:12

刑部本人と名乗るスレがあるね。
ああいうのにレスつけないとこがいいな、この板。

565 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 21:13

ま、煽りの乗るもよし。
そのまま無視するもよし。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=984221390&ls=50

566 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 21:42

煽りよりもっと屈辱放置プレイ。
心の俳句……季語ないけど。

567 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 23:20

ましんはきっと漫画愛してて、エロ愛してて描いてると思う。
ましんの漫画読んでるとこの人漫画本当に好きなんだな〜って思う。
だって趣味漫画だもんね。

568 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 23:49

うん。私も、狙ってかいてるというより、すきで描いてるんだと思う。
ああいうのが自分の好きな世界なんでしょう。
ファンタジーもの描きたい〜みたいなイメージ画ありましたな。
それもなんか強引な男とひっついてる女、みたいな感じだったしぃ。
ダークシュナイダーとかどろろんえん魔くんみたいな男がすきなのかとちょっと思った。
（深読みすぎ？）
そう、趣味漫画だよね、あれは。
昔漫画家志望のクラスメイトに読まされた無茶な話と印象がダブる。

569 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 14:54

私、実は結構、というか、かなり刑部さんの漫画好きです。
というと、変態とか言われちゃうんだろうけど、そういう趣味なのは否定
できないので（笑）
でもレイプされたいわけじゃないですよー。ああいう強引系で俺様に付
いてこいってタイプが好きってだけなので。
それに刑部さんの漫画って、初体験が強引なものでも、精神的な部分
の本音では両思いのカップルだったりするじゃないですか。
わたしは、あんまりヤオイ属性がない人間なので、男女カップリングで
こういう話が出てきたことにちょっと嬉しかったり。
こういう漫画にツボを刺激される人間も居るってことを知ってくださいね。

570 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 15:19

信者発見警告age

571 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 16:36

スレ立てた本人だったりして。

572 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 16:55

そおいう趣味の人が細々と読むには勝手にやってればいいよ。
小・中学生がこのような作品を読んでることを問題にしてるの。
こういう作品のせいで、低年齢読者のセックス観が歪むことがヤバイってわかるでしょ？

わざわざ「というと変態とか言われちゃうんだろうけど」とか言って反論を
封じようとしているところが姑息な感じ。

573 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 17:15

>>569
信者は逝ってよし

574 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 21:43

こんな漫画をいい年して読んで喜んでるような奴は、マトモな恋愛したこと
のない奴だと思われる。

575 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 22:09

マトモな恋愛なんて言葉おかしいぞ。きみもたいした経験なさそうだね。
それはどうでもいいとして。

で・す・か・ら
チーズは特に子供向けをうたってる雑誌じゃないんだっつの。
中学生くらいになったらもうＨな雑誌に興味もって当然なの！健全なＨ漫画なんかあるか。
チーズがなくても別のエロ漫画よむだろうよ。
潔癖症のカマトトおばはんが検討違いの意見ださんでください。

第一この漫画の内容しってんだったらあんたもＨ雑誌かってよんだんでしょ？
なぜ叩く。それに569のような人は稀だが信者というほどじゃないでしょ。
ただ好きっつーのも信者かっつの。わけもわからず信者って言葉つかうない。
つうかこんな漫画相手に漫画題材にマジに議論しようとする人はあほやわ。

576 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 22:13

>>575
「こんな漫画相手に漫画題材にマジに議論しようとする人はあほ」に対して
ムキになる君も阿呆だね（藁
つーか、ネタでしょ？
マジになってるヤツいんの？

577 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 22:15

569=575=変態嗜虐趣味
自作自演ｳｾﾞｴ!!

578 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 22:32

>>577
ネタ荒らしはよめようよ。
ていうかアンチを陥れようという、信者側の人間じゃないの？

579 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 22:33

よめようよ＞やめようよ
でしたスマソ（；；）

580 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 04:00

ただ、みんなこの人のこの幼児性的虐待の漫画は、社会的に考えて｢どうなのよ？｣
という人が多いだけであって、別にＨ漫画自体を否定してる訳ではないのよ。(違う人いたら失礼)
其処らへんよろしく。

581 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 08:27

>>580
あまりこの作家さんそうやってPTA的にまじにアンチっていうのは
なんか2ちゃんらしくなくていやです｡
春休みのせいかどこのスレもおもしろくないなぁ。売れてるのはまちがいないよね。
ましんのまんが。だって平積みのほんもまゆたんより売れてるしさ｡
私怨ちゃんが出てきたかとおもったらこんどはPTAアンチうーーーん。
アンチもさ本ネタがあまりないとどっかのスレみたくネンチャックになってくるなぁ。
私は「うわぁ！少女漫画にこんなのでてきた！」ってみてるだけの人だが
うれてくるとファンよりアンチが声大きくなるのね｡2ちゃんでは。でも、アンチの声が
大きいってのもそれだけいろんな人が読んでるって事だしね｡うーーーん。

582 ：↑581さん、適当に漢字変換しようね：2001/03/14(水) 13:22

某板よりのコピペ

＞噂の禁断を買ってみた。　ブックオフで買ったんだけど、
＞何故か濡れ場のシーン（＆男のカットと思われる部分）が殆ど切り取られていた。
＞いやマジな話し、中身見ずに買った俺も悪いけどよ、
＞こんな本売るなヨォォォ・・・ブックオフよォォォ。
＞つーか、切りぬいてなんに使ってんだ前の持ち主！！

泣ける話だ…

それと、マシンの漫画はどれもへぼんなやおい同人誌の受を
女にしたみたいな話なので、「この漫画好き」と言う569さんは
やおい好きの要素アリとみた。

583 ：５６９：2001/03/14(水) 20:54

>>582
やおいだったらあふれてるていうのは知ってるというか読んでます（笑）
でもねえ、オフラインで友人には面と向かっては言えないんだけど、やお
いはどうも、あんまり、好きじゃないんです。
やはり、異性どうしの話がいいなあと思う私はヘンなのでしょうか。

584 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 21:58

masin絵うまくなって。横顔下手なのはひどいし、
正面の顔も時々すごく不安定てどきどきする。

585 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 22:53

うざいカキコがおおいのは春休みのせいなんだあ・・・。
確かにどこの板もなんかおもしろさが下がってるよね。納得。
粘着質に自作自演なんとかっていってる人ってやっぱ私怨ちゃんなの？
ましんなどに恨みをもつって話題にもならん同期新人とかなんかねー。

あたしもやおいは好きじゃないけど、
やおいの強引ｌｏｖｅものはおっけでこれは非難ごーごーなのは？だね。
やはりやおいってファンタジーの扱いなんかね。女って勝手だ。

586 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 17:25

「sexとキスと〜」で何で彼氏はずっとキスをしなかったのか読んでも
わからんかった。何で？
一番理解不能な話。説明あったっけ？

587 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 19:20

>>586
私も全然わからなかったです。説明はないと思う。
しかし、デートに誘われて結果迫られて・・・ってんならまだわかるが、
合宿中の消毒中に好きもチューもなしにヤられちゃうってのは、
いくら好きな男でも、私なら強姦されたとしか思えないんだがのぅ。

眉胆推薦の帯に惹かれ(ﾜﾗ)、禁断を買ってしまって早２か月ちょい。
先日我慢できずに「SEXと〜」を買ってしまった自分が鬱だ・・・。
しかも一緒に「時空異邦人虚故」を買ってしまった・・・。
逝った方がいいですか？(ﾜﾗ

588 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 00:22

おお！仲間じゃ！
みんなに叩かれるがなんかマシンまんが好きだったりする｡
わたしもやおいよりこっちのほうがいいんだわ｡(ﾜﾗ

589 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 17:06

同じことやってても、やおいなら良くてマシーンは駄目という奴がわからん。
やおいの中にもマシーン的な話は数多い気がするのだが。

590 ：・・・：2001/03/21(水) 18:13

とうとう私も買ってしまった・・。
それだけでは恥ずかしいと思い「魁！！クロマティー高校」と一緒に購入。
恥ずかしさが半減するかと思ったら、効果なし。

何というか、毬也と同い年の私としては、こんな26歳男子嫌だ。
としか・・。
でも、この年齢設定が少女漫画ではギリギリだったんだろうな。
それとも光源氏がベースにあるなら、これでいいのか？
しかし、そんな毬也なのに「なんか、すぐ言わせたり・・」の内容が
「俺を好きだと言え・・」ってどうよ。なんだそりゃ！！えぇ？！それは
恥ずかしい事か？そうなのか？つーか、ス○タとか（やらないだろ、普通）
パ○○リ（某少女向け雑誌に、パ○○リの説明が載ってて「胸の間に顔を挟んで
ぱふぱふすること」と書いてあった。・・間違った事を教えないで欲しい。
それ以前の問題だけど）とか散々させる理由が「他の男に心奪われないよう、
体に覚えこますしかないだろう・・」・・って。？。
そんな疲れるだけな事ばっかさせてたら、奪われちゃいます。毬也さん。

なにはともあれ、暇つぶしにはなりました。

591 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 00:00

ﾜﾗﾀ＞ぱふぱふ

羞恥系プレイについては、「体に覚え込ませる」てのはわかるんだけどね。
ス○タとかパ○○リを羞恥だと思ってるんだろうな＞マシーン

592 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 17:13

友達がマシーン大好きだということが判明
鬱だ・・・

593 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 21:28

大・好きなんだ（笑）
それは鬱だのう。

594 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 10:44

つい２冊とも買っちゃいました。＜単行本
…なんで皆オチがキスなのかねえ。
しかもここで評判がいいおじと姪の話以外。

595 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 17:52

ラストページは大ゴマで男のモノローグかピロートーク。
これであなたも今日からましーんに！

596 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 13:34

１８禁版「禁断」↓
ttp://marigold.co.jp/lune/momizi/m_index.htm
-もみじ-　『ワタシ…人形じゃありません…』

597 ：＞５９６：2001/03/25(日) 13:36

間違えた
ttp://www.888.ne.jp/gate21/

598 ：＞５９６：2001/03/25(日) 13:38

更に間違えた
http://marigold.co.jp/lune/index01.html

599 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 15:37

マシーン？HAKUEIさん(ペニシリン)のユニット？と勘違いしつつも
このスレを読むと、蟹缶以来のアホアホ漫画の予感…。
早速e-shoppingで申し込んでしまった。皆さんの感想を読む限り
イイ男で金持ちで何不自由ない男が理性を忘れてしまう程(いや、
最初から理性ゼロ？)愛故に主人公を強姦。てな話なのでしょうか？
｢ああん、私もそこまで愛されたいっｖ｣と恋に恋する低年齢女子や
オタク真っ盛りな女子が張り切って読んでるんでしょうか…。

蟹缶はエロシーンが満載だった割に微塵も脳内エロスが湧き出ません
でしたが、この漫画もそうなのだろうか。エロの激しさ＝読者に
与える官能とは限らないんだと気付いてくれ、作者。

600 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 00:22

チーズでましたね。あんまり面白くなかったけど、買いました。
来月号にはまた禁断の続きがのるそうです。
萌子のイトコ初登場らしい、まあ、どうでもいいけど、
今回の連載の漫画よく意味わかんなかった。
でも、「おまえが欲しい、欲しい、欲しいって」
ってところにウケタ。

601 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 11:34

最近なんとなく立ち読みで手にとった
チーズに新連載されてたマシンって人に興味を持ち
このスレ読みました。こんな笑わせてもらったスレもそうないわ〜。
みなさんのレス見ただけでも「禁断」すごいおもろそうだ。
本屋に行ってきます。（勇気が出せたら買うかもしれない）
ほんと、売上と広告に貢献してるなー。
「チーズ」自体、ほんとに少女漫画雑誌なのかとびっくりしましたけど
かといって男性向けでは受け入れられそうにないですな。
マシンにしてもほかの作家にしても、この画力では・・
男性向けのちょっとオタ向けってすっごい画力高いし。（零細誌は別）
ところでマシンってどういう由来があるんかいな。

602 ：＞５６９：2001/03/27(火) 14:15

私はまゆたんのが好きだな。
笑えるし。純粋に次回どうかな？って
らくーになれそうで、Ｂ級ってとこがいいのかもしれない。
（売れても決してＡ級にはなれず、流行り廃りの中で
　どうにかなっていく作家だと思ってる。今のまゆスレは私怨ちゃんが
たてたらしいスレなので書きにくい。ここで書いておこう・・・）

マッシーンは、絵柄が寝所より華やかに感じるんで
男女ラヴならなんとか、の５６９さんもいけると思ったんじゃない？
私も自分は、やおいでもホモでもＯＫかと思ってたけど、
絵柄でＯＫ，ＮＯ！が出るみたい。
でもマッシーンのは、可愛いほうだと思う。買いたくないけど。
官能的とは、ふたりとも全然思えないけどね。

603 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 14:36

まゆたんの絵は全然官能的とはいえないよね。
なんつーか色気がない。
裸描いてても全然ペラペラ。
その点まだマシンは色気あるんじゃない？
線があかぬけない古くさい感じはするけど、それでも華あるし。

604 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 14:47

こんなエロ漫画
ブサイクな３０半ばのおばはんが描いてると思うとキショ！

605 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 14:49

オタク面のばばあなんだよね

606 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 15:00

タク面臭い漫画ではあるな

607 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 17:14

見るからにオタクくさい外見だと、チーズｅｔｃスレで書いてあったが
確かにオタッキー面な人なんだろうなーと思えちゃうな。
男性経験がある程度あったらかけないでしょ、ああいう妄想は。
年齢は仕方ないんじゃない？
２０やそこらの乙女がこんなん描いてると思ったらそっちも結構キショイよ。

608 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 17:54

実体験はないのでエロ本から情報を得てると思われ

609 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 18:22

お前ら無茶苦茶言うな！

610 ：>609：2001/03/27(火) 18:29

なにが？本人？

611 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 18:39

もしほんとにオタク面だったら、
サイン会はやめたほうがいいね…
いい笑い者だ

612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/27(火) 18:44

私はまゆたんよかマシンだなー。もうエロに興味津々のヤング世代ではないけど、
とりあえずマシンの方が絵的にもましだし。
ストーリーもまあ上だろ。

ただ、バカかよコイツ！！と大笑いする楽しみはまゆたんの方なんだよね。

613 ：>612：2001/03/27(火) 21:44

そうそう。
だけど、エロでもバカでも
何でも売れたもん勝ち！の出版社会がコワイよね。
関係ないけど、少年誌でバカ売れのある豪邸マンガ家の
人柄が変わっていないのが救いだ・・・
エロ描こうが何描こうが､（自分も）楽しく＆
（読者をもちろん）楽しませる、等、
金（＆感動）を産む仕事をしているという、プロ意識を持って欲しいもの。

614 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 21:52

オタク面でもエロでひともうけ！
いろんな道があるなり

615 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 22:24

みなさんがどのようにおっしゃろうと
マシンにはまってしまいました｡
なんていうか
「うん、すごいねぇ。来月は2本立てがんばれ！」って感じです｡
なんかこの人売れるかも!とたまたま買った号の禁断見て
思っていたら2ちゃんでスレが!今ではまゆたんスレより盛況です｡
突っ込みつつ楽しませて頂いてます｡

616 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 22:27

マシンを読む時
「まじっすかまじっすかドワー!!」と内容に驚きの突っ込み。
マユタンを読む時
「正気ですか正気ですかゲラゲラゲラ!!」と作者ののーみそ内に驚く。
ワタシだけでしょうか？

617 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:28

え、私はマシンでも「正気ですかゲラゲラ」なんすけど。
驚くといえば驚いてはいるんだが。

618 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:40

このスレとあわせて読むとおもしろさ倍増っすよ！
しかし２本立てはすごいね。
分厚い増刊号とかじゃないんだから。

619 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 06:11

チーズが２本立て流行りなんだよ
北川みゆきがよくやってるじゃん

620 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 14:05

だんだん読みたくなってきた……２ちゃんの魔術…

621 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 14:26

マシンのコミックス（一番最初の）消防ちゃんが立ち読みしてたよ。
しかも私が別の本を取ろうとそばに寄ったら「バサッ」と表紙を裏に向けてにして去っていった。
あー、好奇心で読んでんだな。
あんな何も知らなさそうな消防ちゃんが読むにはえぐすぎだよ。
道踏み外さないことを祈るのみ。

622 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 16:11

「先生の作品はとても男性の心理描写がリアルですね！」
「作品内容は、先生の実体験が多いのですか？」
先月号のマシンインタビューにのってた信者さんの質問。
おいおい。

623 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 16:27

信者の質問ではなく自作自演である事を祈る

624 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 18:27

>>622-623　がいしゅつ。>>557参照。

625 ：６１３＞６２１同意：2001/03/28(水) 20:12

人の親としては、マシンやまゆたんは困りもの。
できるだけこどもの目に触れないようにしている。
（コンビニ立ち読み＆買い捨て）

でも、印象的という点でいえば、処天のホ＠シーンや
ぼく地球のレ＠＠シーンの方がやっぱり心に残るので、
いずれこどもにどう教えるか、親の管理が必要。

できれば変な付録付きか袋とじにでもして
小学生には売らないようにして欲しい。
（うちは６歳の娘ですが、月経や
　赤ちゃんがおまたから生まれることも
　なんとなく理解してますよ。でも命の神秘とは
　まったく違う次元のハナシでしょ？やることは
　いっしょかもしれないけど、だから困るよね。）

ビジュアルのイメージで脳内処理されると
その後の現実に精神が追いつかないはず。
マジレス、すみません。

626 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 21:28

完全横でスマソ

>６２５
ボクタマってレ＠＠シーンありましたっけ？
紫苑と木蓮のは、合意の上のかと思ってました（汗）

627 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 21:44

陵辱ってコトバ、使ってますよ。
輪の回想はオナネタに使えるほど。

628 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:02

当時、なんだよこんな事くらいでレイ○か？！
と思ってちーとも萌えなかった＜ぼくたま
いやーﾄﾞｷｭｿだったわ。
すれ違いなのでさげ。

629 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:20

>>625
マジレスだめですよ。(ﾜﾗ
私も子持ちですから子供の目にふれないように
楽しんでますよ(ﾜﾗ

だってまんがって大人になっても好きですから｡
蜜の味とか隠してます｡

630 ：622：2001/03/29(木) 00:51

>>624
がいしゅつでしたか。ありがと、ごめん。
スレ全部読んだつもりだったんすが、
やっぱあのインタビューは誰かがネタにするよね。
（なのに誰も書いてないの？と思ったんで書いてみた）
スマソでございました。

631 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 23:26

マシンのデビューっていつ？何賞とったの？
教えてちゃんですみませんが、
単行本買おうと思って本屋行ったけど置いてなくて。
単行本に書いてありますか？

632 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 23:38

単行本には「デビュー作『ずっと言えなかったこと』」としか
書いてないみたい。FCのプロフ欄、以前はもうちょっと
詳細に書いてあったと思うけどなあ・・・

633 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 00:47

買っちゃったよこのスレのせいで。
即マンダラケ行き、１２０円で買い取ってくれました。

634 ：631：2001/03/30(金) 01:07

>>632
ありがとうございます。

635 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:33

このスレ読んでから興味もったんで、
コミックス立ち読みしてきました。
なかなか良かったですよ。さすがに恥ずかしかったけど。
でもいまいちどんな世代を対象にかいてんだか分からん。

636 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:37

漫画喫茶で読んじゃったよ、このスレのせいで。
時間返せって感じでした。新條のように笑い飛ばせないのが寒い。
でも、うちの近くの本屋では軒並み平積みです。
小学生が買ってた。コワ！

637 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 02:13

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=984221390&ls=50
こんなスレもあったとは・・
過去スレのほんとの底の底にて。

638 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 03:40

家の近くの本屋でも平積みだった。
快感フレーズよりも数はあったよ。
売れ残ってる・・・ってことはないわな。

そこでも小学生買ってた。ほんとコワ。

639 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 13:15

まゆたんほど背景白っぽくないからいいと思う。
それに今はまゆたんよりましんのほうが売れてます｡
減ってるもん｡禁断初版見かけなかったのは売れてたからなのね...。
最近平積みしてるから...。でも、それもあと、1〜2冊しか残ってないんだよ｡

640 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 20:24

>>637 ﾜﾗﾀ

しばらく前このスレ読んで大笑いしました。
是非読まねば！と思いさ迷い幾年月（藁
ようやく件の２冊ビニ本になってないのを発見。
夢は夢なのね・・・。このスレは罪つくり。
あらすじ書いて笑かした君たち、出てきたまへ。
罰として刑部マシーンを超える漫画家になるべし。べし。べし。

641 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:02

私も例の２冊読了。感想は…なんだこりゃ(笑)。
｢SEX〜｣のおじさんと姪の話は良いと思ったけど、表題作は何？
片思いの彼にいきなり襲われなし崩しに初体験、それでもいいの身体だけでも
と主人公。告白もせずに直情的な性欲男なんて本当に好きでも嫌だなあ。
鞠也にしても言い尽くされてるけど、あんなちっこい子供に欲情する
真性ロリな時点で怖すぎ。
初潮が来たから(避妊が)めんどくせーなんて惚れた女に対して言う言葉か？
ただの自分勝手な嫌な男としか思えなかったよ、鞠也。

どーでもいいことだが、鞠也の手がでかすぎて怖いんですけど…。
やはりまゆたんの弟子だけあって等身がおかしいのかな(笑)

642 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:17

このスレ見て興味もったとかいってるくせに
読んでから真面目〜に漫画評価してるよーな人っておかしくない？
誰も”いい漫画””登場人物に共感できる漫画”とはいってないじゃん。
ただの稚拙な設定漫画だと皆何度も何度もいってるじゃん？なぜ読んで文句ゆーかね（藁）
このスレのレス達をみてどんな漫画を期待していたというんだ〜！

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 00:00

それはアナタ、みんなｲﾀさを期待するのです。
ここの話しからどんなにｲﾀいか確認したいがために、買うのです。
と言ってる私も、本代と同じ送料でネット買い。
恐怖刺激と同じ？

644 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 01:03

私もこのスレ見てブックオフで立ち読みしちゃったよー。
いやー笑ったね。
確かにイタイ。しかしなぜか笑えるんだよね。
この辺は師匠のまゆたんと一緒だね。
で、なんだかんだ言って次回作を楽しみにしている自分がいたりする。
これも恐怖刺激？

645 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 01:17

要するに、料理屋に行って絶対マズイと判っている料理を
話のタネや怖いもの見たさに注文するようなもんだろう。
値段の内訳の大半がけなし代とも言える。

646 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 04:41

>>642
文句っつーか、｢買って損した酷いプンプン！｣な書き込みは無いよね。
やはりどれだけイタいのか確認した上で、イタい本だと承知の上で
書き込まずにはいられない何かを感じるんだろう。

真面目な評論と言うよりも>>645の言う様にけなしてるだけじゃないかな。
イタさの共感を皆で楽しんでるって感じ？

647 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 05:09

641>>642
流れ的に私を指してるのかなと思いまして…違うのでしたらスマソ。
勿論イタイ漫画であることは重々承知の上で買ったし、設定もキャラも
問わずこんな奴いねえだろ〜と笑えたので値段以上の価値はありました。
でも641を見返すと文才の無さ故評論みたいになってますね。そうじゃなく
おいおい少女マンガなのにと突っ込んでみただけなんです。
スレに関係ないのでsage。

648 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 06:47

今日、ブックオフに禁断があったからパラ読みしたよ。
ていうか、最初の2話くらいしか読んでないんだけど、
毬也サイテー。そして萌子は幼児の癖に感じ過ぎ。
なんか、立ち読みすんの恥かしかった(藁

649 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 07:51

「思ったほど藁えなかった。良い作品だった」という書き込みなら
このスレでの期待を外されたといってもいいかと思われ。

650 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 08:57

マシンとしては、このスレでのおおまかな評価は
狙いなんでしょうかね・・・。
だったらこのスレみたら喜ぶぞ〜！（藁

651 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 09:00

>>648
中学生は幼児とは言わんだろー。

652 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 01:04

初めて毬也が萌子を見て一瞬で欲情したのが萌子幼稚園児（それより小さいかも）だから幼児であってる。
そして初めて強姦したのも萌子が小学生の時だった。
まさに真性のロリコンだね。
アメリカなら児童性的虐待罪で懲役５０年位になりそう。

653 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 01:15

>>650
うん。ましーんたんの策略（？）にまんまと
はまってしまたー！ですね。
狙ってたとしたら･･･いや、狙っててほしい。
あれを大マジで、などとゆうてくれるな。ﾀﾉﾑ

654 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 03:10

瞳・元気を彷彿とさせるよ、このマンガ。

655 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 07:18

>>654
え〜私的にはぜんぜんこっちのがイッちゃっててすごいと思うｙｏ！
あれは作者が中途半端にイタイ内容を、しかもマジで描いてるからダメ！
真面目によむにはへたれすぎで、ギャグとして読むには全然インパクトよわいもん。

656 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 14:01

私的な感想だけども、ネタ３：真面目７って感じがするな。
ネタ度(読者受け度)が高い狙った内容って面白くない。いや、マシーンの
漫画が面白いんじゃなくてね(笑)。

でも少女マンガ読みオタは狙ってるだろうなー。ホモ匂わせ描写あるし。

657 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 21:50

>>652
でも>>648は「幼児の癖に感じ過ぎ」とあるやん。
小学生でも幼児とは言わんぞ……。
なんにせよ、鞠也が変態だって言うのは同意。
醜男にすれば、すっげキモチワルイよな……。
美形だから、画面的には華やかだけどさ（藁

658 ：花と名無しさん：2001/04/04(水) 10:56

>>657
>なんにせよ、鞠也が変態だって言うのは同意。
>醜男にすれば、すっげキモチワルイよな……。
>美形だから、画面的には華やかだけどさ（藁

同意！
今月発売チーズはマシン2本立て
萌のいとこという人出てきます。そいつも美形（ｗ
最近、毎号チーズを買い。禁断はネット通販でかってしまった｡
ここで叩かれてもはまってる私。信者と呼ばれてしまうなぁ｡（ｗ

659 ：花と名無しさん：2001/04/05(木) 00:51

確かに、鞠也が中年の酷男ならヒーローは連太郎（て名前だっけ？）だろうな。

主人公萌子は毎夜、引き取り主の鞠也に強姦されつづけてる。
身も心もボロボロの萌子の前に現れ、優しく包む学園のアイドル連太郎。
いつしか惹かれあう二人。
しかし、それを知った鞠也は怒り狂い、萌子を家に監禁して陵辱しつづける。
そして助けにきた連太郎も一緒に監禁して暴力をふるう。
二人は協力して鞠也殴って逃亡する。
しかし、凄まじい執念で二人を追い詰める鞠也。
果たして二人の運命は・・・ってなんかこれじゃあ野島慎司の世界だわ。

660 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 19:44

でもそれがふつうのマンガだよ。

661 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 20:48

>>660
ﾜﾗﾀ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/08(日) 21:33

っていうか久しぶりに見て思ったんだが、
萌子って天涯孤独じゃねぇのか?
いとこがいるんだったら親戚いるってことだろ?
引きとらねぇと法律的にまずいんじゃねぇの?
ま、別に同でもいいけど

663 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 22:01

>>662
確かに（ﾜﾗ

664 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 23:24

親戚がいても実の親がいても、経済的問題とか病気その他で養育できない場合は
施設に預けられるということはありえる。
しかし養子にしたわけでもないのに赤の他人が引き取れるもんだろうか？
いくら施設の園長が金に目がくらんだとしても、行政に知られたら問題ありそう。
特に毬也の場合はそういう目的じゃないかと疑われそうだし。
疑うも何もその通りか。

665 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 23:38

>>664
しかも引き取る時めちゃくちゃあっさりしてたよね＜園長
普通若い男が幼い女の子引き取るのにもう少し危機感持っても…
私てっきりあの園長は鞠也にいつも女の子をあっせんしてたのかと思った（藁

666 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 14:59

このスレが下がりすぎてると寂しい私は既にマシン中毒なのかな・・・

667 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 15:39

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
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668 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 21:17

マシン作品 全く読んだことの無い人は
何から入ればよいですか？

669 ：花と名無しさん ：2001/04/11(水) 21:42

新連載の話題全然でないねー。エロシーンないと叩かれも
しないのかマシン。
というか、２ちゃんってホント、エロに敏感とゆーか
エロを読み、そして叩くの好きだよなあ…
（煽りのつもりじゃありません、素朴な感想です…）

フラワーコミックスだと小学生でも買うからよくない
って話だけど、プチコミの作品も同じ形態ですよ。
プチコミなんてすでにレディースで描写もすごいけど…
まあ、主人公がOLや大学生って表紙を見ればわかるから
子供が間違って買うこともないだろうが。

670 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 21:45

>>698
そりゃあーた、このスレ読んでりゃ一目瞭然。
たぶん大きな本屋さんならだいたい平積みしてるよん。
逝っっといで♪

671 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 21:46

>>669
じつは2ちゃんカキコする人たちが消防や厨房の
おかあさまということはないのかなぁ？
で、自分と子供がいっしょに読むことができないから
エロたたくとか...。
作家さんや投稿してる方とはあきらかに叩きどころが
違うので.....。チーズやプチコミは主人公OLや高校生以上だものねぇ｡

672 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 23:54

このスレのせいで買ってしまいました。恥ずかしかった・・。
旦那に読ませたら「こんなのまさか定価で買ってないよね？」
と言われて「うん、ブックオフの２００円のコーナーで」って
思わず嘘ついちゃった(ﾜﾗ
ブックオフ探したけど無かったんだもーん。

673 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 00:12

>>672
ぜひ旦那様の感想をきぼ〜ん。

674 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 02:10

新宿のＭＹ　ＣＩＴＹの中の本屋に行ったら「少女漫画もついにここまで
過激に！かなりＨです！」とかいうポップで凄まじい平積みに
なっててビビッた。すごいぜマシン。ある意味尊敬してしまうのだわん。

675 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 02:14

てゆーかさんざんがいしゅつではあるが、
>>674みたいな店で売れてるのだろうか、
売れてるとしたら不思議だ・・・

676 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 02:23

目の前で買ってる人発見・・・。

677 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 03:18

…なんとなく。ばしっと買ってしまった・・・（爆）
当方大学生（笑）
でも少コミってエロ雑誌だよね・・・小学生よんでんの？

678 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 03:22

>>677　ましーんが載ってるエロ路線の雑誌はCheese!ですが・・・
少コミ本誌もエロか。エロだよな。はぁ・・・

679 ：677：2001/04/14(土) 03:34

は、チーズだったけか、あ、北川といっしょか。
少コミで今もよんでるのは天河だけだなぁ。

680 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 03:40

マシンにまけるな、眉たん！ちなみにマシンのｓｅｘ〜
は持ってるけど禁断は持ってない。やっぱ買うべき？（笑）

681 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 09:21

>680
買うべきだよ〜
禁断結構人気あるらしく、次号ではチーズで読みきりで
のるそうです｡
私はみんなに叩かれてるが少コミもチーズもすきだよ〜
おばさんだけど、まゆたんやましんに愛のある突込みをしてます〜
あなたもいっしょにましんわーるどへいらっしゃい！(W

682 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 09:32

愛のあるツッコミ・・・毬也がやってること？（笑）

683 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 09:36

>>673
旦那曰く「作者の妄想入ってる感じ。絵がエロゲーみたい。
でも勃たない(ﾜﾗ。なんで主人公が好きになるのか全くわかんない」そうです。
あと「こんなの焼酎が読んでるの？かわいそうー」って言ってました。
多分 「こういうのが売れちゃうんじゃおしまい」みたいな
意味と思われます。

684 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 12:19

北川に続いての異例の二本同時掲載だもんね＞次号
Cheese編集部の期待を背負ってるねえ。

685 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 12:19

>682
このスレやまゆたんスレで
「おいおい！」アンチのようなファンのような突込みをしております（ｗ

686 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 21:10

このスレ見て「禁断」に興味がわいたんで、ブック●フで立ち読みでもしてこようかなーと思っていたら、妹（高校生）が持っている事が判明。
萌子の華奢さと儚げさがたまらんらしい。
私も今度借りて読んでみよう。

687 ：680：2001/04/14(土) 21:25

＞６８１
買うべきですか。では明日早速買ってこようと思います。
これで私もマシンわーるどへ。あ、眉たんの新刊も
買わなきゃ！（爆）

688 ：花と名無しさん：2001/04/15(日) 12:47

なんかブック○フに売りに行くのも 厭。
でも 持ってるのも厭。
買うんじゃなかったー。

689 ：花と名無しさん：2001/04/16(月) 19:33

ましんたん・・・藁藁(;´Д‘)

690 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 13:01

age

691 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 13:28

禁断を読んでみた。
１８禁の漫画を中途半端に少女誌向に
リニューアルしたような印象でした。
あと、思ったより絵が可愛くなかった。

692 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 10:01

あげ

693 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 21:59

ていうか内容が犯罪じゃん。蟹缶だって、１８になってないさくやのフェラーリ
乗り回す姿がＴＶアニメではバイクに変えるぐらいの配慮があったのに。
いいのか小学館。

694 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 22:03

禁断をアニメ化するとしたら
どのへんをどう修正したらいいですか（藁

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 22:38

>>694
全部。

696 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 22:52

萌子役の声優は楽だな。
ほとんどせりふ「はぁっんっあっ」だけだからな。
でも常に泣いてなきゃいけないからテンション保持が大変か。

697 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 23:00

アニメのキャラ設定表で萌子の身長が
毬也のヘソまでしかないことが判明。
スポンサー仰天。アニメ化あぼーん。

698 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 23:08

>アニメのキャラ設定表で萌子の身長が
>毬也のヘソまでしかないことが判明。

「満員電車の中で二人とも立ったままのフェ○○○シーン」
可能とも判明。
１８禁ゲエムメイカー注目。

699 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 00:28

１８禁にしちゃったらこの作品のよさ（藁）が失われる気がするが

ゲームにはしやすそうだね。
毬也の魔の手から逃げるゲーム（女むけ）か、萌子を自分好みに育てるゲーム（男むけ）

700 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 00:31

エロがメインのアニメ。Ｒ指定でお願いします。
必要とあらばモザイクも可です。
Ｈ描写は上半身だけでなく、必ず全身入れるように。
時と場合（どんな？）によっては部分アップでも可。
効果音も忘れずに。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 23:45

今日２本立て見たよ〜！
いやー相変わらず笑わせてくれる。
いとこの「俺のもんだ」発言が最高だった。（詳細は恥ずかしすぎて書けない。）
しかしスクール水着が趣味とは・・・毬也よ、つくづく真性のロリコンだな。

702 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 23:59

マシンの実物って見たことあるひといる？
きっとデブでブッサーな妄想オタなんだろうな〜〜（ｗ
細い一重瞼だけど燃故のような長い黒髪で、
あーいう人形チックな服着てるのかな〜
きっとピンハというよりヨーカドーで買ったような服だろうけど。

703 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 18:06

禁断コミック見ました〜。

ココ見てたんで、禁断の方は割りと面白く読んだけど、
禁断と一緒に収録されてた別の漫画(題名忘れた）の主人公の
女の子、何故アレを愛の告白と思えるんだろうと思った。
普通ああいう場合嫌がらせだと思うと思うぞ〜。

704 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 19:15

>>703
脳内変換と思われ。

705 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 19:29

>>702
すっげー笑えた。
代弁ありがとう。

706 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 20:45

以前、チーズ買ってなんじゃこりゃ？と思ったやつがあったんだけど、
もしかしたらマシンなのかな。
主人公がお見合いするんだけど、その相手は好きな人の兄だった。
んで、兄にコンプレックス持ってた弟は主人公を監禁&レイプ。
しかしいきなり弟は「おまえいらねー」といって主人公を捨てる。
主人公は婚約者の兄に「もう結婚できない」「私は弟が好きだから」
みたいなことをいって、弟も「好きだからレイプした」
みたいなことを言うわけわかんない展開なのだけど。

707 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 20:55

>>706

それ、マシンです（藁）
でもチーズでは他にもありそうなネタではあるけど（藁）

708 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 21:00

しかしつくづく・・・チーズって、倒錯雑誌なの？(^-^;;

709 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 21:01

>>707
ありがと。このスレ読んでてもしや？とおもったがやはり（藁
そのときも、たしか扉絵に「コミックス大人気！」
みたいな事がかかれてあって、ストーリーめちゃくちゃなのに
エロいから売れるのか？とオモタのよ。

710 ：ttt：2001/04/25(水) 00:02

ui7i6888k

711 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:29

っていうか、ましんって最近漫画描きすぎて、話し、絵ともに雑になってた。
笑えたけどね〜。
とくにスクール水着趣味とか。

712 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:44

>>711　最近・・・だけか？

713 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:48

禁断の読みきり読んだけどさ…皆ロリコンで変態なんだな…
まりやの行動ってやる事だけだし（藁

714 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 02:25

本屋バイト員（男性）ですが、マシンの単行本、ホントに売れました。

客層は、
全て女性で　801：リアル厨房：その他＝５：３：２　くらいでしょうか？
買ってる人たちが、このスレのみたく「笑い」目的で買ってることを祈っています。
（どうみても、そう見えない人が８割を占める）

715 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 02:38

>714
801？
それはないだろう。それとも、ﾏｼﾝとビブロスの小説でも一緒に持っていったか？

716 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 09:53

＞714
大きいお兄さんは買いにこないの？ましん本

717 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 12:20

大きいお兄さんは裸ないとダメなんでしょう。

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 12:40

大きいお兄さんには物足りない。
肝心なとこが見えないから。

719 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 12:50

加納毬也（２６歳，男）と森津真（２６歳，男）の日常会話

「−−−大体……萌子の色気は普通じゃない…」
「ま…毬也さん!?」

720 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 12:51

>718
今月のチーズの禁断はどうですか？
やっぱりおかず発掘隊のみたく見えないとダメなの?
やっぱ女性向エロかしらねぇ。

721 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 13:16

>719
シチュエーションを会社のモテナイブサイク男２人組にすげかえると
面白いかも。

722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 14:22

見えんでもせめて想像力掻き立てるほど画力や表現力があればﾊｧﾊｧだが、
少女が今一つ可愛くないし色気もない。

723 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 18:15

最近忙しいのか、絵が荒いね。
すごいデッサン狂ってるし。
すごく描きなれてる人だと思うけど、だからって線汚いし狂いすぎ…。
男かっこいい（ｗのはわかったから、もえ子もうちょっとかわいく描いてあげないと。

724 ：みゃこ：2001/04/26(木) 18:54

ラストの台詞意味不明。笑わせていただきました。

725 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 19:29

もえ子ってばほんと赤面症！
通信教育でなおしなちゃい。

726 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:30

萌え子の意志って「鞠屋といたい！」だけなんだねぇ・・・
ほんとうに洗脳されてんだねぇ・・・なんまんだぶ。（−人−）

どーでもいいが、海辺でマリヤを見る２人の会話。。。
鞠屋はやはり「ロリコン」なんだね。性癖なんだね、と思った。
萌えコがすでに２０歳でも鞠屋は惚れたのか？

前戯ナシでいつもツッコんどったんかい！
そりゃ痛がるわさ（汁　さいてー

727 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 01:43

今日チーズ立ち読みぱらぱらとしてきたけど。
鞠やが押し倒した時 喪エコの下乳が見えたけど
寝転がってあんなあるわけねーだろ…
その辺が妄想作家ましん。
それしか印象にないっす。

728 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 01:47

新内閣組閣で、これはどうなるだろーね（藁
規制されるとしたら、まっ先にでしょ。

729 ：714：2001/04/27(金) 02:10

>>715,>>716
いや、801な方々にたくさんお買いあげいただきましたよ。
うーむ、確かに801-５割は多すぎかも、
×全て女性で　801：リアル厨房：その他＝５：３：２
○全て女性で　801：リアル厨房：その他＝４：３：３

一緒にお買いあげいただきいた本って、
やっぱりフラワーが多かったけど、801のハードなほう（品のない表現ですまないです）も多かった。
他には、えーとＣＬＡＭＰや花ゆめですかね。
ちなみに、ピーチガールや恋カタ、一条ゆかり、安野モヨコを買う人とは客層が全く違います。

大きいお兄さんが買っていったのは見たことがありません。
あったにしてもごく少数と思われます。
試しに、近くにいたデジキャラ好き（大きいお兄さん）に与えたところ、
「あー、ありそうな、、同人っぽい感じですね、オレにはくるものがないな」とのコメントでした。　

730 ：714：2001/04/27(金) 03:10

>729の訂正
×一緒にお買いあげいただきいた本って、
○一緒にお買いあげいただいた本は

731 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 15:58

今日、初めて「チーズ｣立ち読みした。絵は厨房・消防向けなのに、描き方がまるでなっちゃ
いないね。ただ単に、厨房・消防（性に対して興味がある年代）に、興味本位で大人の行為
を見せてるような感じ・・・。なんか読んでても、つまらん！
ストーリーは別として、せっかく漫画家になったんだから、描き方の基本をちゃんとやってほしいね。
矢萩貴子大先生の漫画を見習ってほしいなあ・・・。

732 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 18:07

>731さんの意見に賛成。最後の一行ともかくとして。
最近の少女漫画は子供向けに性的な刺激があれば売れると思ってる出版社の
意向とそれに真っ正直に従ってる小中学生で成り立ってるねえ。
需要と供給の問題。今の世の中エロけりゃ売れる。更にアブノーマルだと
更に売れる。せちがらい世の中だなあ。

733 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 20:42

見開きの表紙？あの燃え子の服が…
そりは毬屋の趣味でないんと違いますか？

734 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 10:15

チーズの「欲望と恋のめぐり」の方なんだけどさー･･･
主人公の女の子の名前、緑青桃っつーんだけど、
「緑青」って青カビの生物学的名称じゃなかったけ？（授業で習った覚えが･･･）
青カビ桃だぜ！ヒロインなのに！
単にロクショウって響きがいいからつけたんか？？？
それともﾄﾞｷｭﾝだから無知なのか？（マシンがね）
マシンって、いったい･･･

735 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 10:39

ロクショウって、銅に出来るサビみたいのじゃなかったっけ。
いずれにせよ・・・女の子の名前にしちゃ〜ｶﾜｲｿｳな気が(^^;

736 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 11:56

緑青…銅に出来るサビで、>>735の言う通り。

737 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 11:57

ついでに言うと、絵の具の原料に使うこともある、きれいな色です。

738 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 16:22

10円玉についてる緑色がそうです。
>>737のいうとおり色はきれいだよね｡
マシン増刊にも書くそうだが
つぶれないでほしいなー。コミックスの禁断は話はとにかく絵がきれいだったと思うけど｡
書きすぎて絵が汚くならないでよ〜と思います｡
チーズ！編集部もうちょっと作家さんだいじにしてよね！と思うのは私だけ？

739 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 22:32

あげ

740 ：８９７だけど：2001/04/30(月) 00:57

　バーーーーか　しね　きもいんだよ

741 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 00:58

>>738
たまーにマシンの絵上手いとか書き込んでるヤツいるけど
そろそろ嘘くさい
明らかに下手だろ。線そのものが汚いんだから。
新條より上手いとかいう書き込みあるたび、
どっちにもアシ行ってた友達からの情報によると･･･
マシン本人の書き込みなんじゃねーのと思う
２ｃｈ見てるらしいし、
かーなーり調子乗ってるらしいからね

742 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 00:59

きもちわるい・・・
吐く・・・・・

743 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 01:04

新條まゆを先生と言っちゃうあたりでこのスレ終わってます。

744 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 01:17

>>743　帯のキャッチコピーそのまま引っ張ってきただけでしょ。

745 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 01:18

下手に書き込むと私怨と思われちゃうから
嫌なんだけど741だよ
とにかくマシンは新條と嶋木あこに異常にライバル心を
燃やしてるらしい
新條はマシンより５歳くらい年下らしくって
そいつにアシに行くのがすごくむかついてたらしい
嶋木はデビューがマシンより２年くらい後なのに
アンケートでいつも上に行かれて
こんな作家が私より上に行くなんてチーズはおかしい
馬鹿な読者がついてる！と大騒ぎらしい
この間の増刊では
藤原さんに抜かれてまたキーキー言ってたらしいよ
要はエロじゃない人に負けるとすごくむかつくらしい

746 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 03:48

>>745私怨と思われちゃう

明らかに私怨だって（笑）

747 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 05:01

>>745はましんたんに抜かされた作家さんですか？

748 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 11:59

>>745
マシンは自分の作風の世界を極めることに夢中のように感じるけど
他の作家さんには興味あるかなぁ？

あなたはエロは絶対いやなんでしょ？
チーズ！はエロで売ってるんだからよそでデビューしりゃいいじゃん。

749 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 22:16

悲惨な745のいるスレ

750 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 22:21

>>749
ﾜﾗﾀ!

751 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 23:49

>こんな作家が私より上に行くなんてチーズはおかしい
>馬鹿な読者がついてる！
目くそ鼻くそを笑うって感じだね。
でも、そこまでやる気まんまんなんだ、マシン。
大嫌いだったけど、ある意味見直したよ。

752 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 04:30

この話一部では有名だったけど
とうとう２ｃｈに出ましたね
>>745もしかＭＮ?
そうならショックだな

753 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 04:34

思わずチーズを手に取ってイニシャルチェックする私を許してください。

754 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 04:48

>>753
当てはまりそうな名前をUPきぼん(笑)

755 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 04:58

連載陣に当てはまるイニシャル約一名……てなカンジすかね。
でも普通なら姓と名が逆だし＞イニシャル
あるいはアシさんとか連載持ってない作家さんかもしれないし、
決めつけはやめとくッス。

756 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 05:08

然らばひっそり胸にしまうのをきぼん。

757 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 05:16

では、このままうやむやに(・ー<)b

758 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 10:08

752です。
いらぬことを書きこんで
申し訳ないです
こんな話知ってるのは…と思ったら
もしか、と発作的に書き込んでしまいました
何の根拠もないことなので本当にごめんなさい

759 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 11:28

マシンってさー、重いテーマをサラッと書きやがるよな
虐待とかさ
「禁断」より「欲望と〜」の方が私的には気分悪い。
まー、ちーずで中身を求めちゃいけねーか（ﾜﾗ

760 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 11:41

>759
重いテーマをサラッと書いてるっていうより、
自分の書きたいコトを欲望だけで何も考えずに世の中に
出してるって気が…‥

761 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 11:43

本人は重いテーマ描いてるって自覚無いだろうな〜(苦笑)。

762 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 19:15

つーか「虐待」なんて思ってるわけない。
これも愛のカタチとか酔ってそう。うぇ。

763 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 22:19

でも実際されたら嫌になるだろうなー。

764 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 15:24

そういう人間は一度経験してみるがよろし。
その後に純愛もの描かれても気持ち悪いだろうが・・・。

765 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 19:12

マシンさんの描く純愛物(笑)見てみたい……。

766 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 19:26

マシン本人はいつでも純愛を描いているつもりだと思う。
「禁断」は「レイープからはじまる純愛」ってことで。

767 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 20:44

イタイなマシン･･･
純愛からはじまるﾚｰｲﾌﾟかもね･･･
性の暴走ってコワイやね

768 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 22:59

>>766
そうかも…モエコあんな嫌がってたのに、いきなり「鞠やとしたい…」
だもんな。はぁ？だよ。

769 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 23:05

萌子もあんな目に遭わされて、よくほのぼのと
モーリッツに恋愛相談できるよな〜。

770 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 23:23

>>769
マシンもおまけまんがで毬也と萌子はバカップルとかいてた。
「禁断」もマシンにはすごく思い入れのある話なんだろうね｡
まだまだ読めるかもしれないね｡マシンワールドにはまってるなぁ自分。(ﾜﾗ
今月のチーズ！の連載のほうの表紙は結構よかったと思ふ。

771 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 01:04

こういう本が売れてるという事はレイプ願望・・もといレイプされるのをひどいと
思わない子供が増えるってことか？・・・なんて危険な。

772 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 01:52

>>770
勇者よ！　私もひそかに「若狭ｶｺｴｴ！」と思いました。
でもﾏｯｽｨｰﾝの男をｶｺｴｴと思う自分をやはり認めることができません（ｗ
しっかりしろ私！　これは幻覚！

773 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 18:23

ましんがレイプ願望つよそう。
おぇ。

774 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 19:13

>>772
えーい、目を覚ませ！
ばしっ、ばしっ。
正気に戻られましたか？
ぶって、ごめんね。

775 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 19:36

チーズ、何年ぶりかでマンガ雑誌買ってしまった。あああああ。
でも、ろくしょーもものアザを見て“これは昔のあざが何かの
ショックで出た”ってわかる絹？おまえすごいぞ。

776 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:45

この連載、長期のようですが、オムニバスなんでしょうか。
なんか前後のつながりがない話だな。
って、そういうの求めちゃいけないのか。

777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/04(金) 12:26

昨日、バイトの休憩中に読んだんだけど・・・・・・これって過激とか
そういうの以前に、漫画としてつまらなくないか？

778 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 17:50

内容抜きに、マンガとしてうまいとは思えない。

779 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 18:38

絵が好きになれません。

780 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 20:41

せっかく華がある絵柄なのに、なんか雑でデッサン狂ってるんだよね〜

781 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 21:59

うむ。燃え子の顔、左右の目の幅とか全部違うし。

782 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 22:17

絵と言えば、禁断一巻のＳｔｏｒｙ4で、毬也とモーリッツが
バーで飲んでてモーリッツが萌子にフラれたらオレが慰めて
やるとか言ってるコマの毬也の体を見てると何かミョーに
笑いがこみ上げてくるんだが……。

783 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 23:16

鞠也の父親の顔、変。
ていうか、人間の顔じゃない。

784 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 01:06

女子高生の縦ロールもへん。

785 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 04:19

つまりﾍﾀﾚ。

786 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 04:41

禁断の第２話目の表紙、あれはギャグなのだろうか。
軽く流してしまいそうだが、よく見ると、毬也が口に
くわえているのは、コンドームだ。

787 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 05:00

>>786
（思わず確認した）
しかもＳサイズだ。

788 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 05:11

Ｓサイズ…！！（爆笑）

789 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 05:16

この時間にカキコしてる人達って何者？
言われる前に言っとこう「オマエモナー」

790 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 05:36

>>789
ｵﾚﾓﾅｰの方が良いかと思われ

791 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 05:43

>>790
ほっとけよ
カキコとか言ってるあたり、初心者がちょっと使ってみたかった
だけなんだろ

792 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 00:17

気づくと「毬也」と「萌子」ってすごいネーミングだ、どこからきたんだろう？

（マシーン意識では）かこいい男に女の子の遊びである（または平安貴族）「毬」の字をつけて、
女性にマルチ萌えの「萌」である。何らかのメッセージなのだろうか、んなわけないか。

793 ：男鎖嫁部　麻疹：2001/05/06(日) 00:37

全レス全読破このスレッド面白すぎ。
あした本屋に繰り出すんだけど結局のところどうよ？
買うべきか・・・買わないべきか。
やっぱり買っておくべき？これからの漫画の基準として（ｗ

794 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 00:52

>>793
漫画喫茶で流し読みがいいと思われ。
定価で買うときっと後悔する。このスレッドは面白いが
実際語られている作品がｵﾓﾛﾅｲのは新條と一緒

795 ：793：2001/05/06(日) 00:57

>>794
レスありがとう。早！
実はまゆたんも読んだこと無いから
オモンナイレベルがいまいち把握できない・・・鬱死

796 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 09:17

でもなんとなく人前で読みにくいマンガだよな･･･

797 ：793：2001/05/06(日) 18:16

買って読んだ。ここで言うほどそれほどＨじゃなかった
でも小中学生が読むものではないなあ･･･
鞠屋のキモチが分かったしまった＞そんな私は逝ってよし？
鞠屋がペドでなかったというだけで、イタさ半減されて読みやすかった

798 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 20:43

>797
マリヤンってペドじゃないのか？
ただモエコに反応してるだけ？

799 ：マシーンと名無しさん ：2001/05/06(日) 21:10

>>798
鞠屋はペドではない（と思う）
萌子が（大人の）「女」になることを望んでいるから
たぶん･･･（段々根拠が無くなってきた･･･）

800 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 21:12

確か｢今までは避妊なんてしなかった｣と身体の関係がありそうな女が言って
いたことから、真性ペドではないと思われ。
(多分、この女は萌子と致すまでの性欲処理かなんかだったんだろうなと
勝手に想像)

幼女は萌子にしか反応しなかったのは運命だから(笑)
真性なら載せる雑誌を変えないとヤヴァイ…それこそエロ漫画雑誌逝きか？

801 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 22:05

>>800
ってゆーか、チーズ！って消防や厨房向けの雑誌なのか？

本当のエログロなレディコミについていけないおば厨には
まゆたんやマシンのまんがって突っ込みながら読むにはいいと思うのだが？
マシンはちょっと消防や厨房には早いかもしれないですがね｡

いまどきのお子様達の真の姿はここで風紀っぽいこという方たちが知ったら驚くかもしれないね｡
中学生でやっちゃう子が何割かいるし...。

ちょっとスレとずれちゃったさげ。

802 ：チーズと名無しさん：2001/05/06(日) 22:30

>>801
「801」おめでとう（藁
チーズ！をリアル消防厨房が読んでたらマジで日本の未来絶望
確かに、まゆたん刺傷や、ましん短の漫画は突っ込みがいがある
でもそれはうちらが年だけはくってるからできることだよねぇ･･･
こわいよリアル厨房･･･

803 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 11:29

age

804 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 01:59

もえの顔に斜線が入ってないカット
もえの頬に涙が流れてないカット

数えようと思ったけど、非情に困難だと思われ

805 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 02:11

>>804
それは難問かも(w
それでは、小さい「っ」が入っていないセリフ
（Ｈの最中限定）を数えてみましょう。

806 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 02:17

>>805

そ、それは無謀だと思われ(ﾟдﾟ;)

807 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 02:28

ふと思った疑問。
なんで萌子はいつもノーブラなのさ！

808 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 03:10

>>807
服同様、鞠也の趣味と思われ(笑)。
欲情したらすぐにセクース出来るように…かな？

じ、じゃあパンツはどうなんだ！？

809 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 08:08

age

810 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 10:08

>>808
ぱ、ぱんつ･･･？(ﾟдﾟ;)
ぱんつは穿いていると思われ。あ、でも････いや、どうだろう･･･

811 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 11:29

>810
Ｔバックとか？(笑）

812 ：とーしろー：2001/05/08(火) 13:30

今読んでいて思ったのだが…
この人の描く髪型って
近眼･乱視・ものもらいが続発しそうな
前髪だよね。
ヲタ系ってとくにそういう髪型多いけれど。。
1人ぐらいすっきりした髪型のキャラっていないんでしょうか？

813 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 16:02

鞠也、フィストではあきたらず＃＃ファックに挑戦するために頭を丸刈り！
幼女に何てことを！（ﾜﾗ

814 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 23:19

>>811
たぶんグンゼ「小学5年生女児用」と思われ。

815 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 03:12

>>814
純白のパンツ？(笑)
案外レースすけすけのだったりして。

816 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 03:17

>>815
大人の通販で良く見る「股のとこに窓があるやつ」とか？
ｲﾔﾝ｡ｵｹﾞﾋﾝ｡

817 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 03:21

たぶんどっちでも毬也は萌え萌えになるであろう。
つーか萌え子の下着ならフンドシでもOKにちがいない。

818 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 03:29

>>817
もしも萌え萌えがフンドシ着用なら、私はマシーンに一生付いて行くね！(笑)

今月のチーズ禁断読み切りでマリヤンの台詞｢萌子の子宮も僕の物だ！｣に
大爆笑。子宮ってそういう場面で言う台詞か？

819 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 04:06

>>818
素晴らしい。ナイス報告！
｢萌子の子宮も僕の物だ！｣
なんてマシーンたんのマンガでなきゃ見れん。

820 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 04:15

子宮…笑い死にしそうだ。
これが天然なのか計算なのか…マシーン最高。

821 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:16

>>818
（ﾟдﾟ;)マジで！？マシーンたん、マンセーー！

822 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:28

すんばらしいマシーン節ではあるが、どーゆーシチュエーションなんだそれ。
「妊娠させるのは僕の勝手だ」ってこと？なんつーか・・・

823 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:38

少女マンガとは思えん…。
むしろ発言だけなら青年向けかレディコミの様だ・・・。

824 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:41

マリヤンをヤリマンと読んでしまった…
脳内変換しとる。鬱打…

825 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 07:11

話の流れとは関係なく、単行本ぱらぱらめくってて、
そーいえば萌子の胸ってあるのかないのかわからんという話が
あったなー、と思いつつチェックしてみると、
もしかしたらこれは意図的に胸を描いてないのでは、
という気がしてきた。
つまり作者の脳内では萌子は女性ではなくて、
だからこそ意識して生理だ避妊だ子宮だのという
話題を出してくるのではないか。
これって形を変えたやおいだよねえということは
ずっと考えていたけど、こう解釈するといろいろすっきりしそう。

826 ：818(ちょいネタバレ)：2001/05/09(水) 09:44

今後単行本に収録された際のお楽しみがなくなっちゃうといけないので、
かいつまんで説明します。ネタバレイヤ〜ンな方は読み飛ばして下され。

独りぼっちかと思われていた萌え萌えですが、何と従兄弟がおりました。
冒頭からヤバイ奴オーラをフルに漂わせ登場した彼のあだ名が｢マリヤ｣。
彼も鞠也と同じ人種ではないか、と危惧するモーリッツと読者の予想通り、
やはりそういう人種でした。
萌え萌えと鞠也の関係を知ったマリヤがまあ色々あって吐いた台詞が

｢萌子の脳も…子宮も…皮フも…総て私のものだ(原文ママ)｣でした。
＊萌子の子宮も僕の物だ！じゃなかったですね、スマソ。
｢君は僕のもの｣を主張する台詞で子宮やら脳なんて言葉を見たのは
初めてだったので、思わず笑ってしまいました。
そんな事を言わせたのは、ちょっと逝っちゃった思考の持ち主として
なのか、それとも計算はなくナチュラルに出て来たのかマシーンに
訊ねてみたい…。

827 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 13:45

>>826
読みながら、「そんなこたーない」って突っ込み入れっぱなしになるよね。
脳も子宮も皮フも総て自分のもんだ。
こんなセリフが言えるのはレクター博士ぐらいだぞ。

828 ：Hannibal LecterM.D.と名無しさん：2001/05/09(水) 15:03

>>827
ﾜﾗた・・（でもなんで、あだ名がマリヤなの？）
やっぱり、みんなつっこみながら読んでるのか･･･

でもこのスレにパート２はできるのか？
もし出きるなら新スレタイトルきぼーん

829 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 19:32

今日バスに乗ったら 前の席が厨房だった、多分。
漫画を本屋のカバーつきで読んでて ちらっと垣間見たところ
「禁断」だったよーな気がする。ふー…。
制服着て買ったのかい。
もし垣間見たのが私じゃなく おやじとかだったら
どーなったのか。

830 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 20:47

>826
モエコに従兄弟がいたのなら生き別れの妹(名前はナエコ)
がいても可笑しくないよな〜。(笑)

831 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 21:57

レクター。ぽい。ていうかこいつはオレのもんだ、っていうのに
なぜ子宮だの脳だの皮膚だの言うんだ。持ち物として考えてる
かんじ。こわ。

832 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 22:07

あだ名がマリヤで本名分かんないの(笑)？
ココじゃ毬也と紛らわしくなるな〜。

833 ：名無しの心子知らず：2001/05/09(水) 22:26

>>832
従兄弟のマリヤの名前は沖田要といいます。
あだ名の理由は母がカナダ人で両親とも女の子が欲しかったから、
だそうです。何とも力業なあだ名の付け方ですね(笑)。
作中では萌子は両者とも｢まりや｣って音で読んでるんですよ。
読者に分かりやすいように｢マリヤ｣と｢鞠也｣で区別してるだけの
ようです。ひょっとして発音が違うのか？

834 ：名無しさん＠書店勤務：2001/05/10(木) 00:16

>>832
ま・・・マリーヤとか？＞沖田要

今日も比較的大きなお姉さんが禁断を買っていった＞当店最後の１冊
またしばらく品切れ状態になりそう。でも、買いたい人はなかなか
「禁断って言う本ありませんか？」ってきかないからな

835 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 01:37

書店の店員さんたちって、どういう客層が何の本を買っていくか、
見てるものなの？
確かに、バーコードがついてるほうの裏表紙向けて渡しても、結局
表にかえされるもんなあ。
やっぱチェックしてんのかな。

836 ：名無しさん＠書店勤務：2001/05/10(木) 01:44

結構、「そんなの向こうは覚えてないでしょ」と
思うかもしれませんがよーっく見とります。
表紙なんかその時見なくてもスリップ抜く時にタイトルバレバレ。
スリップを持って補充する時に表紙、内容もバレる
あーあの人ってこーゆーのが・・・と
いけないと思いつつ思ってしまって、時々鬱。

837 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 10:39

>836
でも買う目的は色々だしな〜(笑)。
ひょっとして私も｢あーあの人ってこーゆーのが…」と
思われていたんだろうか(汗)。

838 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 12:06

つーか、私マシンよりヤバイ本買ってるよ！（W
レディ・コミ、同人とかじゃなく、女としてちょっと疑われるよふなものを。
男の人の店員だとさらにレジに逝きにくい･･･。
で、「うわっ、この女ヤベッ」とか思われてるんだろうな。
なかったら、発注かけてもらうし･･･。
ちなみに、ちーずはコンビニで買ってるよ。
コンビニ店員さんでもヤバイ本ってわかるのかな？

839 ：名無しさん＠書店勤務：2001/05/10(木) 12:08

>>837
買う目的って･･･なんだい？（藁
頼まれたとか、お見舞いとか、プレゼントとか･･･？
最近ちょっとビビったのが「少女革命」「恋愛革命」を買う清純そうな中学生。
あんな雑誌とは知らなかった。
（一緒に中を見てしまって、おねーさんは顔から火が出たよ）

禁断の上の方のページ、
こんな奴（沖田要）が玄関あけたら居たらアタシなら速攻で警察に電話するぞ

http://www.cheese.shogakukan.co.jp/pages/mag/2001_06/image/extra/extra03.jpg

840 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 12:16

マシンたんって展開が強引だね（ｾｸｰｽもだけど）
いきなり訪ねて来てイトコだ何だとほざいたって家には入れねーよ
それからマリヤもモエコがクスリ盛られたって何ですぐわかんの？（もしくは何かされた）
モエコは「体が･･･動かない」って言っただけじゃん
お前らはエスパー・マミかいって突っ込みたくなるよ

841 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 16:08

え・・てか読んでないんだけど、要ってホンマもんの従兄なの？

842 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 19:51

>>839
過去を振り返ると(笑)、お付き合いなんてまだまだ…なタイプの方が
ｾｸｰｽに興味津々なんじゃないかな。実行するのは怖いけど、漫画を
読んで｢こんな風に愛されたい…｣と夢想する分には傷付くことも
ないからね。

>>841
要は萌子の母方の従兄弟なんだそうだ。と本人が言ってるだけなんだけどね。
一応作中では血縁関係のある描写(要が｢マリヤだ｣と名乗って萌子にマリヤの
記憶があることや、要が萌子の幼児時代の写真を持ってること)はある。

オムニバスFCの｢禁断〜ロリータ〜｣読んだ人居ます？
帯に圧倒されて手に取れずに帰って来ちゃったよ…

843 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:16

>839
イキナリ人の家に来て、(本物の毬矢に対して)あなたは私の
代わりでしかないって……凄い男だ。

マリヤンって呼び方何か好き。

844 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:43

刑部真芯、座右の銘：「冬は必ず春となる」
なんのこっちゃ

845 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:56

「冬」をﾚｲｰﾌﾟ、「春」を純愛に置き換えるのじゃよ

846 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:56

加納毬也、座右の銘：「萌子の子宮は俺のもの」

847 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 11:54

>>839
萌子なんか前に髪切られたんじゃなかったっけ・・
伸びんのはやいね。

848 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 12:11

>>847
ス○ベな女は髪伸びるのが早いらしい。

849 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 13:25

>>848
だとしたら異常な早さ＝異常な性欲

850 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 14:27

>>847-849
だって、里親が毬也じゃあ・・・ねえ・・・（藁

851 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 22:05

>850
里親が毬也って(笑)｡
モエコって法律上はマリヤンの養女ってコトになってるのか?
(まさか義妹ってコトはあるまい)
でも養父と養女って結婚できんかったような気がするが……。

852 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 23:54

>>851
ょぅι゛ょをやっちゃう条例違反男マリヤンが、
結婚などという制度に拘るとは思えず。
ところで、お引っ越しはどうしますか？

853 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 00:09

>>852
お引越しとはなんぞや？本死よんでないので
わからへん･･･

854 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 00:10

>>852　お引っ越しはアリだと思うけど、あと50レスぐらいはいいのではないか。

855 ：853：2001/05/12(土) 00:11

あ、もしかして新スレ移行のこと？　＞お引越し
わからんちんでスマソ

856 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 00:14

新スレタイトルはどうする？

「まゆたん師匠もビツクリ★刑部真芯」

857 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 02:14

>>856
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
ぜひマリヤンのセリフを１に入れて下さい。
900位かな？＞引っ越し

858 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 03:37

>>857
｢お前は俺の華だ〜刑部真芯２｣とか？
>>856のびつくり、に惹かれますわ。

どーでもいいことかもしれないが。
今月のチーズ！の外伝、萌子と要が別荘の話をしてるページに
萌子の頭に何もないのに次頁の萌子の頭にでかいリボンが…。
そしてそのコマ、小学生の落書きみたいなんですが。
本誌をお持ちの方は確認してみて。

859 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 08:26

うぅ見たいっ！
私、禁断の続編が単行本になったら買いそうだ。
いや、きっと買うね。ああ買うともさ。
やけくそ…いえ、約束するよﾏｼﾝたん(w

860 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 20:28

そういやモエモエとマリヤンって同じ干支なんだよな
(12歳違いだから)｡何か不思議だ。

861 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 20:39

モエモエなヤリマンな萌子

862 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 21:38

>860
何年後かなら普通のカップルに見えたんだろうけどな。
24歳と36歳のカップルなんていっぱいあるし。

863 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 22:14

>>862

･･･だから「禁断〜秘密の花園〜」なのさ･･･

864 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 22:39

＞863
そうか！そうじゃなきゃ普通の漫画になっちゃうもんね(笑)。

865 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 01:03

もうすぐ新スレだねー記念に
キャンディ・キャンディの替え歌作ってみた（鬱）

「マリヤン・マリヤン」

年の差　なんて気っにしないわ
ロリ顔　だってだってだって　お・気・に・入・り！
フリルもレースも大好き　ついでに縛りも大好き
私は私は私は毬也！

独りぼっちで寝ると〜ちょっぴり寂しいー
そんなとーきこーするのー　萌子を見つめて
殴って　縛って　無理やり×××
危険日なんて気にしない　ね？　マリヤン・マリヤン

866 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 02:13

>>865
凄いぞ！ﾜﾗﾀぞ！！

｢禁断の華｣って萌子は作中で言われていたけど、結局はロリコンって
ことを綺麗に例えてみせただけだよね。
｢花になれ！｣みたいに特殊な人間なのかと期待してたのに、歳の差
カップルだけじゃ大して禁断でも何でもないような…

867 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 03:08

>>865
君は天才だ！ﾊﾗｲﾃｰ

868 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 03:51

モサヨのキャンディバージョンもワラエルヨ

869 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 09:06

>>865
「こーするのー」って「こう する」ってことよね？
「擦る」じゃないよね…(ﾜﾗ
鞠やが自慰してんの見たことないし。

870 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 13:54

>>869
もし「擦る」でも違和感が無い所がすごい(w

871 ：865：2001/05/13(日) 14:08

>>869-870
「こうする」です。言われるまで気づかなかった（鬱
･･･あの歌3番まであったんだね。今、初めて2.3番の歌詞をしったよ･･･
結構自虐的でイタイ歌詞だね

www.utamap.com/data/38108.html

ブラクラじゃないよ

872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 16:05

>>830パートナーネタかいっ！！（遅）

873 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 16:12

>872
いや、830さんは単に萌え子と萎え子って事が言いたいんだと思う……。

874 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 17:11

今更だが､一巻読んだ時マリヤンがあれだけのコトやっておきながら
自分からコンドームかって来てたのが笑えた。
もっと他に気にするコトあるやろって。

875 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 20:04

そういえば少女漫画のカッコイイ（ｗとされる男で、
オナニーしてると告白してるやつっていたっけ？

876 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 21:28

マリヤンが萌子を犯したのが小学校高学年くらい？
それまでお決まりの都合のいい女が居てセクースしてたと思うけど、
オナーニするとしておかずは萌子(しつこいようだが小学生)な訳でしょ…
うわあ、怖いよマリヤン！！

877 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 21:50

>>876
ひぃぃ！(ﾟдﾟ;)　思い知らせないでくれ！（危！止！禁！

878 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 22:19

>>877
＞危！止！禁！
・・・あーみんだね・・・(ﾎﾞｿ
関係ないのでsage

879 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 00:37

>>875
いねーなぁ…。
安野モヨコので「一発抜いてから寝るか」って科白はあったけど。

880 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 11:08

もしかしてログの順番がバラバラになってる？

881 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 11:29

>>880
このスレッド内のログの順序のこと？
･･･大丈夫そうだけど･･･（でもsageもカウントされてるし）

882 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 13:14

男の子を女の名前でよぶような、しかも女の子が
ほしかったからって子供に言うなんて、それほど
子供のアイデンティティを否定する親なんて
きいたことない。日本じゃあるまいしなおさら。

マリヤはどうして、萌子が毬也に犯されてんのに
助けないんだろ。しかもそれを見ながら嫉妬してるし。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 15:15

なんつーか、だめだこりゃ。

884 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 21:14

>>882
無理矢理ではあるけど結局和姦だよね、アレ。
雰囲気で相思相愛の関係の元行われてる行為と察したのか、｢私の萌子が…
なんつーこったい！｣と頭真っ白になっちゃったのか。>止めなかった理由。

885 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 22:31

>>884
>無理矢理ではあるけど結局和姦だよね、アレ。

マシンもHシーンは上手になったような気がします｡(ﾜﾗ
あれは萌子が中学生でなければたんなる恋人同士のｾｸｰｽだよね。
多分、萌子は15歳の設定だと思う｡もーりっつが「去年は泳げなかった。」って言ってたからね。
でも、萌子が髪の毛を切られたのはいつなんだろう...？という疑問が湧くね｡

ところで増刊号もう発売になりました？こっちはまだです。そろそろでたのかなぁ？
またマシンが書いてるので読みたくてうずうずしてます...。はまっちゃってて(^-^;

886 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 00:52

萌子の「ひどくしないで…」あげ！

887 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 01:39

>>885
あたしもうずうずしてるyo　コミックスの続き、早く出ないかなー
あーゆーのは一気に読みたい（藁

すっげー気になること言っていい？
マリヤンの実家、鹿おとしとかあるけど、
どーみても「加納グループ総帥」の家にみえねーんだよな（笑）
門構えとか･･･（あれが勝手口だったら凄いが･･･）
マリヤンと、萌子の家の方がよさげ。

888 ：884：2001/05/15(火) 03:07

>>885
私も麻疹たんにやられ気味。
そういやまゆたんもこうやってはまったんだった…嗚呼(笑)。

>>887に続いて私も気になる事を１つ。
近親相姦スレを読んで思ったけど、マリヤンと萌子の関係って
どうなってるんだろ。と言うか萌子の戸籍ってどうなってる？
マリヤンの幼女もとい養女ではないだろうし、かと言って
義理の兄妹でもないだろうし…。

889 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 13:07

作中、萌子は鞠也に対して「怒ってる……！？」とかよくモノローグでゆってますが、
奴は怒ってない（でする）ことがあるか？

890 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 13:45

萌子、びびってるわりにはタメグチなのよね。
そこんとこがもにょってしまう。
いっそ敬語でも使って、まりや「様」とでも呼んで、
もっとびくびく気弱っぷりをアピールしてくれたら
さらに萌え〜なのに（なにが？）

891 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 13:47

>>890
･･･マリヤン様は？

892 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 13:50

(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

893 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 14:11

>>889
ないねー。
怒る(ついでに欲情？)〜萌子｢怖い、ひどくしないで｣だもんな。
つーか、惚れてる女に酷いことするなよマリヤン…。
逆説的に惚れてるから酷くしちゃうんだろうか？

894 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 14:30

>８９３
好きな子ほど虐めたいってヤツですか？
それだと小学生みたいだぞ､マリヤン!!

何か私には､虐めて､優しくしての繰り返しに見える。
私はドメスティクバイオレンス(略してＤＴ)の暴力の変わりに
性行為が来てるんだと思ってたんですが……。

895 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 15:51

ｾｸｰｽで仲直りが出来るのは若いうちだけ、っつーﾁｬﾝﾊﾞｰ発言しちゃうけど？

896 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 16:27

>>894

DT・・・？ ダウンタウン？

897 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:29

>>896
ナイス・突っ込み！

898 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:52

どこを略してるのかが知りたいぞっ。

899 ：893：2001/05/15(火) 18:20

>>894
なるほど、DV説当てはまりますね。
病んでるマリヤンと一時の優しさに引きずられる萌子…しかし麻疹たん
そこまで深く考えてはなさそう(笑)。他の作品でも冷たい(すぐ犯す)が
優しい面もある男が出てきたし、そういう男が理想なのかなー？

900 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 18:38

そんなんを理想と思ってる女がいるからDVなくならないんだよ・・・
マジレスなのでsage

901 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 19:39

>>900
DV(性行為ではなく暴力の方)がまかり通る家庭で育ったので
そんな男＝マリヤンみたいな暴君は実際嫌だけど、まあ漫画だし。と
ましんたんワールドを楽しんでます。
実際ましんたんが描いてるのはDVではなく｢好きなら強引に奪う男｣
であって｢それくらい想われたい。出来ればいい男で金持ちで…｣
ってな具合の軽いイメージなんだろうな、と思う。

902 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 20:24

連太郎の名字が武蔵だと今日知りました。（単行本参照）
武蔵って･･･。
キャラにヘンな名前つけるのが好きなマシンたん。
そのセンスには他の作家もついて逝けまい･･･。

903 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 23:03

なんのかんのいっても結局二人はお互いのこと
好きあってるわけだから、性行為が萌子にとって
つらいこと（身体も精神的にも）であるという切迫感や、
年の差以外にはこれといった障害がないのに
「禁断」っていってるのになんか・・・って感じで。
まあ少女漫画だからそこまで生々しくはできないかも
しれないけど。でも性行為以外にも、二人のぎりぎりの
壊れそうな切迫感のなかで続く関係のみせかたってのはあると
思うけどなあ。なんのかんのいっても何をやってもただの
色ボケカップルにしかみえんしなぁ。いわゆるキレが
もーすこし感じられる展開だったらもう少し読めるかも。
なんのかんのいっても、おそらく絶世の美少女扱いであろう
萌子がいまいち可愛くないのがねえ。ついでに萌子髪伸びるの
早すぎるよね。まさかあれはマリヤン特別発注のヅラとか。

904 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 23:05

９０３です。
なんのかんの、ばっかり３回繰り返してしつこいすね。すんまへん。

905 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 23:52

>>903
切迫感が無いに同意。
>>866も書いてるように結局何が禁断なのやら…って感じ。
小学生を犯しちゃうのは禁断つか犯罪だけど、萌子が中学生に成長して
からが本題になってる。じゃあ特に問題ないじゃんって思うんだよね。
一つ屋根の下に住んでいようと戸籍上の繋がりが無いみたいだし、
他人である男女がｾｸｰｽしてるのも禁断じゃない。
｢禁断｣というインモラルな響きが聞こえ良くて、ただ使ってみたかった
だけなんじゃないかね、麻疹たんは。

そういや連太郎ってただいい奴なだけの淡泊なキャラだったなー。
マリヤンみたく萌子の色気に負けて襲おうとするも、間一髪の所で
マリヤン登場！かと思ってたよ。

906 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 00:09

新スレ立てよう！タイトルきぼーん！

麻疹たん、マリヤン、ふんどしあり、子宮あり、替え歌あり、ＤＶあり
なんかいかしたフレーズが多かったね、このスレ･･･

できたら、タイトルの前後に■とか◇とかマークつけてくれると
探しやすいなあ。今まであがってるのが

・「まゆたん師匠もビツクリ★刑部真芯」
・｢お前は俺の華だ〜刑部真芯２｣

907 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 00:28

・「★今夜もああっふっんっ！(T0T)☆刑部真芯」

・「◆オマエの子宮も俺のモノだ！！◆♀刑部真芯♂」

908 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 00:30

>>907
藁タ･･･

909 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 01:31

「燃えろ　いい女」の替歌

[萌子　いい女] うた：マリヤン加納

萌子　いい女　萌えろ　萌子〜♪
養護施設　お前との出逢い〜♪(ﾟдﾟ)

逝って来ます･･･

910 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 17:03

>>907
子宮の方がいいな･･･

911 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 02:29

芯スレたてたよ

912 ：911：2001/05/17(木) 02:30

間違えてアゲチャッタ･･･
逝ってきます

913 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 02:34

新スレッドは

◆オマエの子宮も俺のモノだ！！◆♀刑部真芯２♂
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=990033886