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須賀原洋行ってスゲエ Part2

1 :スガ藁センセイだ〜いちゅき(ワラ:2001/08/04(土) 22:05
「ヘタ。
 口で描いたって
 こうはならない。」

前スレの1のセリフがこの作家の全てを現している。

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=987742056

公式ファンサイト「須賀原洋行大先生の部屋」
http://www.chitanet.or.jp/omega/h-sp.htm

関連スレ
▽▲▽今週のモーニング Part12 ▽▲▽
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996039838

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:08
なんで上手くならないんですかねえ?
内田春菊だって初期の頃はひどかったけど、どんどん上手になってったのにね。

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:09
最近、特異なキャラが出てこないね。日和ったか?
けつつちゃん、OL社長、コピ代....

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:10
大先生をチヤホヤする取り巻きにくるまれて
本当の自分の程度が見えなくなっているからさ。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:16
私がゴキちゃんが好きだったんだ・・
あんなにアイタタになってしまうとは。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:19
それにしても、パート2ができたことに驚き。
どうのこうの言っても、(今はどうか知らないけど)
そこそこのマンガ家だったんだなあ・・・

物好きなわたしぐらいかと思ってたけど・・・・

7 :名無し:2001/08/04(土) 22:25
スペリオルのマンガ、局OLじゃなくて実在OL時代の主任タイプなら、
もうちょっとマシだったろうね、もうどでも良いけど。

8 :名無しさん:2001/08/04(土) 22:27
:.ヾ、:.:.:.:丶;.:.:.,.゙ヽ;:;:;゛、゛、 ゙
                       i';/:/:.,:,:,:,:.i:.:,、,:,:,:,:,:,:;:;';:`i、;:;i;:;i;:;:;:;ヽ;:;:;:;:;:i:、;:;:゙, !
                      .∧;/;:;:;:;:;:;,. 'ソノ_ヾ;=;:、;:i;:;:;:!i ハ;:;:i;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:! ゙i;:;i
                     /.:.:.゙、i:;:;:;i;:/ ィぐ;;゙゙ ` .リi;:;ノ,くヽツl;:;:;:;ノi;:;:;:;人_|:ノ 倉希麻衣 浜崎あゆみ 安室奈美恵 椎名林檎 藤原紀香 女優
                    ,.':.:.:.:.:入;:;:;:(〈 |;;l;'i :    ''゙ |;;l;'i 〉=ン;ツ;:/:.:.:.:.:"''ー─- 、
                   /:.:.:.:.:ノ:.:.`'ーt-ゞヾ;」.:     :iヽ;|.:' !;i;:r'":ヾ;''ー-;::-‐- 、:.:.:.゙; http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
                 ,.":.:.:.:.:,,;';'i:.:.:.:.:.:.丶,.´ ̄,     l;  ̄i、 `.ツ:  .:::i;:;:;(;:;:;:;:;:. 丿;:;:;:;! http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/megu/
                 /:.:.:.:.:,,;';_;:;:i_i,  ......,:`;';"ノ   _,.   ゙;:`'´:.:.:.:,:;:;:;丿;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丿 http://www.jp-dreams.com/topsite/index.cgi?joincode=1743
                〈:.:.:.:.γ"  ;;ヽ;_::;;;;;;;;_-"   ゛'    _.ゝ-::;;.__;:-'i";:;:;:;:;:ヽ_;:;:;:;:;:/
                 ヽ:.:.:.:゙、:.:.:  :);i:;!;:;:;:_i`:- .._   _.イ-- <;:;:;(;:;:;:;゙、;:;:_;:;-" ゙゙"´
                  !,:;:,.,.,.,.,:,:,:,:,:;:;ノノ-'".:l::::::::::::`:ー'"::,'::::ヽ :: \;;>ー''" http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/megu/
                  ヽ-==::::;;;;;;-'":::::::::::::::::.  :::::::: ,'::::::丿   ヽ.
                    ," ::::::::`:':ー ::_:::::::::.....  .,,,,,

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:29
へえ、随分低脳な荒らし方だね。
スガハラ関係者だったりして。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:36
書き込み止まったって事は図星だったりして。
まぁどうせ荒らしで埋まっても次スレ立ててあげるけどね。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:37
スガの名字は「スガハラ」です。前スレで「スガワラ」になっていた
けど「スガハラ」ですから・・前スレの最後の方にもあったので念の
ため〜

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:39
私はOL議員が好きだったよ。
杏子ちゃんみたいな政治家は、きっと今の時代こそ必要なのに。

最も、今のスガには到底描けないだろうけど(藁・・・えない)

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:44
ここ見てちょっとでも悔しいと思うなら
画力あげるなり面白いもん描くなりすれば?>スガハラ先生

「自分は面白いと思ってる」
「担当は面白いと言ってくれてる」

てのはナシね。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 22:45
>杏子ちゃんみたいな政治家

育児休業法とか保育所の増設とか仕事復帰しやすい環境とか色々改革やりそうだ
ね。

>今のスガには到底描けないだろうけど

超同意。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/04(土) 23:01
池沢さとしとどっちがましですか?

16 :名無し:2001/08/05(日) 00:13
>>15
池沢先生のほうが、はるかに上

17 :言語指導マン:2001/08/05(日) 00:15
http://www.chitanet.or.jp/omega/OPERA.HTM
>このHPの写真の著作権は各HPの管理者<中略>に既存されます。

「既存される」ってなんじゃそりゃ。
チョサッケンは「(著作権者に)帰属する」ものなので直すべし。

18 :15:2001/08/05(日) 00:20
>>16
まじっすか!そりゃ壊滅的!!

19 :過去を振り返るのは良くないことだ:2001/08/05(日) 00:26
部屋を片付けてたら、形而上の、「うし・とり・けつ」テレカと、
「よしえサン」テレカ(1巻発売記念)が出てきたよ。懐かしいぜ。

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 01:59
↓こいつ、2chねらーか?

よしえサンちについて… 投稿者:毬藻  投稿日: 8月 5日(日)01時05分53秒

初めまして。
最近の「よしえサンち」を見て、がっかりしました。
ただ身の回りにあった事を漫画にしても、全く面白くないと思います。面白くないどころか、おばさんの井戸端会議に無理やり参加させられている気分になります。
小学生の頃から須賀原先生の本を愛読してきた自分にとって、現在の漫画の内容は読めたものではありません。読むたび悲しくなります。

なんか、キモいぞ。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 02:10
微妙だね...<2chねら

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 04:18
作者がこのスレを読んでるのは確実
擁護派・叩き派・中立派に巧みに化けて
スレ助長をしてる
確実に
きっと「俺がこのスレをコントロールしてる」なんて事を
思ってるに違いない
図星だろう(W <作者

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 04:36
>22
あのプライドの高い先生がそんなコトをするワケがない。
パソコンおととあたりから聞いて、知っているとは思うが
「反応したら負けだ」くらいに思っていることでしょう。

……だからツマらないマンガのまま、連載を続けているのか?

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 09:59
かつてないほどつまんない漫画。
絵も中身もペラペラ。

お願いだからBUNCHには来ないでね。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 11:30
>>20に対するレス。

あれは実在世界じゃないと思いますよ
実在世界赤裸々に描いても意味がないと思いますから

むしろ実在と思える架空 架空と思える実在の狭間で
たゆたっているのでは
むしろ先生は ニヤリ とされていたりしてね

これだから信者はねえ・・・(ワラ

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 12:16
実在世界だろうが違おうがつまらなければどっちも同じ。
先生がニヤリとしようがしまいがね。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 13:15
せっかく大先生が穏便に済まそうと下出にでているのに、煽る信者(藁

つい弄っちゃいます(^^ゞ  (疎外するつもりは全く無いので)

最近、こちらに投稿される方のキャラクターが、Sセンセの作品世界と異次元で繋がってるんじゃないかと思い始めました。
いや〜、「ふ」さんのことですけど。
漫画の中の世界にどっぷり浸かりすぎて、ギャグを楽しむという次元を超越されていらっしゃいます。

テレビを見てて出演者に生真面目に突っ込み入れてる自分に気が付くことがありますが。
「朝生」みたいな討論番組ならまだしも、ギャグにそれやり始めたら怖いですね。

ピント外れの批評は、創作側にとっては苦笑するしかないと思いますよ。
もちろん読んで不愉快になることも有るのかもしれませんけど、
そのときはご愁傷様というしかないですネ。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 13:19
大先生の”登場人物に感情移入して読んで欲しい”と矛盾している...

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 13:35
「くそつまらん」と簡単にこき下ろせばややこしい反論が返って来る
懇切丁寧にどこがどうつまらないのか説明すれば「次元を超越」

もうやってられませんな

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 13:56
>>24
漫画界の養老院であるBUNCHには「行けない」
たとえ本人が望もうとも「行けない」

31 :HP"管理人"って・・・:2001/08/05(日) 14:40
>このHPの写真の著作権は各HPの管理者の銀治さんまたはvoutさんに既存されます。
竹田君を思い出しました。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 16:11
ていうか、信者は漫画読んでないと思われ。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 17:04
>>30
BUNCHにすら逝けない大先生って…

34 :名無し:2001/08/05(日) 17:27
>>33
BUNCHに行くには、一度は大ヒットしなきゃ駄目だろ。

「北斗の拳」まではいかなくても、「よろしくメカドック」クラスの。

35 :名無し:2001/08/05(日) 17:30
>>29
これあっちに書けよ、「ふ」の名前で(w

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 19:37
>「担当は面白いと言ってくれてる」
大先生に「つまんねえよこのマンガ」とは言えないだろ
“大先生”なんだから。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 19:40
>>36
ほんとに『大先生』扱いしてるならその担当、ダメだなぁ。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 20:18
言うこと聞かない大先生より
アシスタントをデビューさせてマンガ書かせた方が・・・

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 20:31
ガモウひろしに近いにおいを感じる

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 21:03
「おんなのいのち〜は〜、こころのに〜し〜き〜」って架空の歌もあったな。
「形而上」の実在ニョーボで。
何故か好きだったんだ。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 21:11
>>39
言われてみれば、かなり…

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 22:02
ガモウといっしょにしちゃいや〜ん
ガモウがかわいそうだ!!!

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 22:07
最近、キャラクターの顔がパターン化されすぎているように思う。
顔だけでなく擬音もそう、ちっとは工夫してくれ犬先生。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 22:27
スガのHPに「大先生」ってあって、よしえさんm
つまらないこともあって嫌いになった。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/05(日) 23:00
大先生はないよねえ....

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 00:45
>>42
似たようなもんじゃ。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 00:45
大先生age

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 00:46
いまでもこの人のコミックス売れてるの?
地元のちょい大きめな本屋3件でも駅の本屋でもとんと見かけないが...

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 02:14
なんでイブニングに隔離してくれないのかな。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 02:36
>>48
古本屋でよく見かけるよ。
大先生の掲示板でも古本屋で集めてる信者がいっぱいいるね!

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 06:31
うわっ こんなスレあったんだ…
元ファンですー。つまんなくなってから読んでない
編集部の金で吟行くのやめよーや なっ

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 12:16
フアンの一人として復活をキ盆無。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 13:41
さしものガモウも、こいつには敵うまい・・・

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 13:53
>>51

関係者?

>>52

無い。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 14:03
>>54
>>51の言ってることは漫画に書いてあったこと

56 :◎○●−:2001/08/06(月) 14:57
> よしえ一家が、今度は文庫版で登場です! 週刊モーニング誌では『よしえサンち』として新しい形態での連載が開始し、
> ますます元気なよしえ一家。あわせて読めば元気100倍、面白さも1000倍です。

よしえ一家らしい。
1000倍らしい。

57 :定番レス:2001/08/06(月) 17:11
>>56
ゼロの1000倍はゼロ。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/06(月) 19:51
マスオさん

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 00:21
>56 −1の1000倍は−1000・・・・

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 01:11
8月6日の中日新聞のスガのマンガ、今更何故ガングロの小ギャルが出て
くんだよ。
デジカメないんで誰かあぷしてさらしてくれ。
あれを読んだリアル厨房の感想が聞きたい。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 01:17
絵はヘタ。
話も面白く無い。
おまけに過去の栄光も無いのになぜ連載が続く?

支持してる読者見てみたい

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 01:25
サイトに行けば信者がうじゃうじゃいますよ。
大先生の漫画は立ち読みで済ませたり、古本屋ですませるらしいですけどね。
大先生のファン達は(藁

63 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/08/07(火) 01:26
>>61
>絵はヘタ。
>話も面白く無い。
>おまけに過去の栄光も無いのになぜ連載が続く?

編集者にウケる漫画を描いてるから。

64 :スガハラ:2001/08/07(火) 01:41
編集の女性もすごく面白いって言ってくれたんですよ!!!!

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 01:44
ねえねえ、みんなで真面目に大先生の掲示板に不満を書き込もうよ。
昔は好きだったんでしょう?
私も今は大先生嫌いになってるけど、またコピ代みたいな漫画書いてくれたら
きっとファンにもどるよ。

あの掲示板にいる奴らが甘やかしてるから大先生はダメになっちゃったとおもうんですよ。
だから、みんなで”王様は裸だ”って書いてあげようよ〜〜。

荒らし依頼とかじゃなくて、マジで。

66 :大先生はひろゆきパソコンおとともひろゆき2chもひろゆき:2001/08/07(火) 10:10
えーと、大先生?ご意見お待ちしてるらしいのでご意見です。

古い食材だらけの冷蔵庫とトイレに閉じ込められたネタはまあまあです。
腐れたダイエットネタよりはるかにいいです。

しかし最後の中日新聞編集者とのやりとりの愚痴ネタは最悪です。
「大先生の俺にこんな意見しやがるんだぜ困った編集者だぜ」ですか?
自己解説と自己弁護で全く面白くありません。漫画ではありません。愚痴です。陰口です。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 10:49
>>65
オフィシャルなBBSに書き込んでも、信者にたたかれた挙句
管理者にアッサリ削除されてIPでブロックされ、
BBSの注意事項に「誹謗中傷は書かないでください云々」と追加されて終わりでは。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 10:58
ネトヲチ板じゃあるまいし

69 :お腹グルグル急降下!:2001/08/07(火) 11:49
> この度漫画掲示板の在り方について先生と相談いたしまして
> みなさんが効率よく気持ちよく使って頂く為に一部書き込み制限を
> 掛けさせて頂く事になりました。内容は
> ☆アクセスサーバーが特定できない方
> 以上の方は書き込みが出来ないようになりました。
> 1つ1つの発言に責任を持って頂くための苦肉の策ですがどうぞ
> 御了承頂けます様お願い申し上げます。

けつちゃん「おい!タコ焼き屋!俺様の悪口書き込む「ふ」って奴どうにかしろよゴルァ!」
タコ焼き屋「はい!大先生!排除します」

以上が『先生と相談いたしまして』の内容です。
御了承頂けます様お願い申し上げます。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 11:50
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/1861/

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 12:26
前に、掲示板でファンの数人がマンガのネタに対して否定的な意見を
書いていたら本人が登場し、反論した。ファン(つーか信者)はひたすら
平謝りだった、というのを見たことがあるよ。
何のネタだったかな…

72 :実在OL 20才:2001/08/07(火) 14:30
大先生大好き。モーニングで真っ先に読みますよ。
みなさんにはあのギャグが理解出来ないのですか?
大先生の作品がつまんないなん言うサイテーな人はもう読まないでいいです。
私は大先生の作品を理解してくれる人とお付き合いしたいと思います。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 16:12
旧スレ941
>>昔(2〜3年前)あの掲示板でケンカ売った女がいたって聞いたけど知ってる人詳細きぼーん
漏れも詳細きぼーん

74 :名無しんぼ:2001/08/07(火) 19:19
そんなに「中学生えっ!日記」の内容に編集介入されるのがイヤなら連載やめちゃえばいいのに。
どっちみち面白くないし。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 19:49
>>73
妊婦・育児ネタに関してじゃなかったかなぁ

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 21:05
大先生の掲示板もなかなか不穏なムードになってきよるね

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 21:36
大先生はマンガ家辞めても
たこ焼き屋になれるんで
たこ焼の大先生を目指してくれ。

78 :名無し:2001/08/07(火) 22:02
みんな「ふ」で書きこめば良いのに

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 22:08
>どうもはじめまして。友人に「気分は形而上」を見せてもらったのが縁で、
>「よしえサン」4巻をコンビニで速攻ゲットいたしました。
>青年誌は買わないので、「よしえサン」の新刊はまだかな〜と本屋を探す日々。
>終わってしまった時はとても残念でした。
>しかし装いもあらたに「よしえサンち」が連載されていることをうれしく思います。
>早く単行本にならないかな〜。

>あいかわらず青年誌は買ってないので(スミマセン)どんな内容なのかわからないんですが、
>これだけ注目を(いい意味でも悪い意味でも)浴びているので、
>スペリオール読みたくなっちゃいました。

>批判している人は、どこらへんが気に入らなかったんでしょうかね〜。
>興味津々です。

ツッコミどころ満載で、どこからツッコんで良いか解らんな、
これが信者か・・・。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 22:14
これが信者ですよ!
ていうか、ファンだったら立ち読みでもいいからチェックすればいいのにね(藁

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 22:14
やっぱ訂正しよう。
ファンだったら”読んでないんです”なんて堂々と書かなくてもいいのにね。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 23:10

やっぱりついたね信者のレス.....

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 23:21
早く、スランプを脱出して
2ちゃんで叩かれない面白い漫画を描いてほしい。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/07(火) 23:26
あのマツモニョーボとかいうヴァヴァア
ああいう信者が大先生をだめにしてるのがわからんのか!!

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:03
言語指導マンに出動して欲しいね、あの掲示板

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:06
やっぱり先生の漫画つまんないよね。最近。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:58
あの掲示板っていつからIP表示されるようになったの?
先生も必死だねえ。
でも墓穴掘ってるような気がするんだけど。
先生の擁護にインフォウェブが多いのはなぜかちら?

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 00:58
ていうか先生もインフォウェブだし!

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 01:00
うわっ!Part2かよ!

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 01:34
モーニングの連載は、

形而上→エノキダ→ヨシエ

の順で、悪くなって行ってると思うのは俺だけか?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 01:37
>>90
私もだ。エノキダが終わってホッとして、ヨシエ復活!と期待していたのに。

>私、身内ネタってあまり好きじゃないんです。
>たとえそれが虚像(?)であったにしても・・・
>考えずに楽してんじゃん、と思えて仕方ないのです。
>出来たらオリジナルを描いて欲しいなぁ・・
>(私がよしえさんタイプを好きじゃないからかもしれないけど)

どちらを描いてもスガのマンガだから面白くないって。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 08:13
>>90
激しく尿意。
一番面白かったのは形而上の投稿ネタだった。

93 :a:2001/08/08(水) 10:12
8Pが待ち遠しいsage

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 10:32
あの掲示板から

>たぶん,「辛い」「面白くない」という感想は,自分たちが成長してきて,
>ネタの世界と,現実世界が,かなり近しいものになってきたからだと思うのです。
>これまでは,自分たちの現実社会とは一線を画して,私たち読者は,第三者として
>マンガの中の世界に没頭してこられた・・・でも,自分たちにも,家庭ができ,
>家族ができ,社会で経験もし,いろいろな思いを味わい・・・
>そんな経験にとても近しい部分で,先生が「ネタ」として,ある出来事をとらえ,
>漫画化していく。それを見ている自分は(上にも書きましたが)「身につまされる」
>ような感覚を味わうのではないかと思うのです。

先生が経験が足りないまま作った、先生にとってはありそうなつもりの脳内世界が
外してて痛いから辛いのに。

山科けいすけのサラリーマン4コマのほうがまだ面白いと思われ。

95 :a:2001/08/08(水) 12:14
>>94 山科けいすけのサラリーマン4コマのほうがまだ面白いと思われ。
山梨氏に失礼

96 :a:2001/08/08(水) 13:13
>たぶん,「辛い」「面白くない」という感想は,自分たちが成長してきて,
>ネタの世界と,現実世界が,かなり近しいものになってきたからだと思うのです。
>これまでは,自分たちの現実社会とは一線を画して,私たち読者は,第三者として
>マンガの中の世界に没頭してこられた・・・でも,自分たちにも,家庭ができ,
>家族ができ,社会で経験もし,いろいろな思いを味わい・・・
>そんな経験にとても近しい部分で,先生が「ネタ」として,ある出来事をとらえ,
>漫画化していく。それを見ている自分は(上にも書きましたが)「身につまされる」
>ような感覚を味わうのではないかと思うのです。

身近なネタだから笑えなくなった。って、身近なネタで勝負している作品にたいして
スゲー事ゆうな。しかも、大先生の掲示板で(藁

97 :名無しの心子知らず:2001/08/08(水) 14:11
つまり家庭を持たない、社会にもまだ出ていない学生さん向け漫画ってことでしょうか。
<よしえさんち。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 15:27
擁護しているつもりがどんどん泥沼?

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 15:57
つまんないもんを「つまんない」って言いにくいから
どんどんこじれるんだよな。

言うと大先生スネちゃうんでしょ。

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 19:06
>>97
人とちゃんと話せないドモリ症、公務員も満足に勤められない、
大学は同志社の哲学科、ホームグラウンドは哲学。

大先生の脳内はず〜っと学生気分なんでしょう、まともに社会経験の無い人が
会社組織なんか描けるはずもなく、リアル会社員から共感できないのは
当然と言えば当然、

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 20:31
同志社じゃないよ、立命館だよ

102 :にゅ:2001/08/08(水) 20:32
>>100
立命館だよ。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 20:50
掲示板より。省略されたらすまそ。

>先生のまんがは特にギャグまんがですし、読んだ人によって受け取り方がわかれる
>ものだと思いますし、だから、下でも先生の今の作品の進化に自分の感性がついて
>いけなくなったんだと思うと書き込んだんです。
>たとえば、マツモニョーボさんは近いものになったから辛くなったのではとおっし
>ゃいますが、私は逆に結婚し子供を作り以前のよしえさんはどんどん身近になり、
>よしえさんちは自分の周りと共感することができず、まんがとして、なんだか落ち
>がないような気がして(日常っぽくないのに日常雑記のような形をとってる違和感
>のようなかんじがして)いるのです。
>大好きな先生の作品をおもしろくないと書かれると、常連の方や今の先生の作品を
>好きな方がそうじゃない!こう読め!と解説されたりされる気持ちも重々わかりま
>すが、まんがは解説されて読むものでもないと思います。
>先生が直接見られるところに面白くないと書くのはすごく勇気がいって、でもどう
>しても今の気持ちを先生に知っていただきたく私は書き込みましたし、他の方もそ
>うなのではないのでしょうか?面白くないという意見を見られても、なんだこの人
>は先生の作品のよさわかってないよ〜とニヤリと笑って眺められていて、先生には
>こんな風におもしろくないという感想を持つものもいるのだなあと思ってもらえた
>方が、作品のクオリティも上がるように思うのです。
>誹謗中傷でもなくただ、少し作品を面白く感じないとかきこむとそうではないとか
>かれると、先生の作品を絶賛した書き込み以外できなくなってしまい、それは怖い
>ことだと私は思うので、長々と書き込みさせていただきました。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 21:11
そのうち漫画交流掲示板閉鎖されるんじゃねえか?

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 21:57
>>87
>あの掲示板っていつからIP表示されるようになったの?
しかも、昔の書き込みまで。
gontaの働いている会社が、そして奴が仕事中書き込みしていることがまるわかり。
あの会社、早期退職者つのっているからちょうどいいターゲットになるかもな。
先生、大事な信者の職を奪ってどうするよ(w。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 22:08
>>94
の続き
あれだけでも痛いがこの文章がつづくんだ、きついよなぁ。
省略されたらごめん。

>私は先生のマンガが好きです。
>昔は『うああな人々』や『よしえさん』を「これ,ほんと〜!!??」「こんなこと,
>ホントにあったらおもしろすぎる〜」という目で見ていました。
>今は『分かり合えなさそうな(笑)人々』や『榎田君』を「ははは・・・こんなやつ,
>いるよ」「は〜・・・こりゃ私のことだわぁ」という目で見ています。
>
>作品がリアリティを増していくにつれ,私の笑いは「はっはっは!」から
>「にやり」へと,変化していきました。
>でも,私は今の,この「にやり」とさせてくれる,今の作品達が好きです。
>そして,もしかしたら,先生はこれから「にやり」と「はっはっは」の両方を
>十分に満足させてくれるような,新しい笑いを生み出すかもしれない・・・
>そんな期待もしています。
>
>(ぐあ〜〜・・長い!上にクドイ!滅多に使わない頭を使ったら,こんな文章に
>なってしまいました・・。読んで不愉快になられた皆様,あらためて,ゴミンナサイ)
>(・・・って,謝るくらいなら書くなよ,って感じですが,なんだか,どうしても
>今の気持ちを伝えたくて・・・ついつい^^;)

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 22:14
なんだかあそこの掲示板って、
寒くてクドくて痛いのいっぱい集まってるね。


類友?

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 22:32
>作品がリアリティを増していくにつれ

最近はリアリティって言葉の意味が変わったのか?

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:18
須賀原はもう死んだ漫画家だ
あんなやつのことは忘れよう
大先生のHPはたこ焼き屋の妄想だ

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:19
スガに「先生」をつけること自体腹立つのに、HPに「大先生」なんて
書いてるし

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:27
スガつまんねえよ

112 :彡頁賀原洋行:2001/08/08(水) 23:32
2ちゃんねるの人と私の作品とのファン層はちょっと違うようですね(^=^;)。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:34
なんかマツモニョーボが一番ひどいこと言ってるよね。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:34
絵がヘタというか、汚い。
「左右対称じゃない」「微妙にズレてる」とかほざいてるが
それ以前の問題。
早く逝ってくれ

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:35
これだけみんなに言われてしまった大先生だけれども、
今後復活はあると思う?
それとも掲示板を閉鎖してこの騒動もおしまいだと思う?

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:36
絵っていっぱい書いても上手になんないの?
昔の方が味があった。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:37
復活はない
自分の漫画がつまらん自覚もないようなアホ漫画家に未来はない

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:39
そろそろ祭りか....

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:42
アシスタントの方が100倍くらいうまい。
ツメのアカ飲ませてもらえ

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:45
ひどいわっ!!!

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:46
「みなさんが効率よく気持ちよく使って頂く為に」
じゃなくて、『先生が』効率よく気持ちよく使って頂く為に、だろうな
もうスガはダメだ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:54
エノキダの社会主義マンセーの話は引いたなぁ。
あと登場人物が「憲法違反だ!」っていうセリフあったけど、
こんなこと言う奴いるかよ・・・。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:55
須賀原マンセー!!!
アンチは氏ね!!!

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:57
>>123
それあっちの掲示板に書いて
援護してこいよ。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/08(水) 23:58
ヤダ!

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 00:00
たこ焼き屋デブをなんとかしろ

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 00:03
スガはもう汚物

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 00:19
あのHPの元住人です。
でも、見切りをつけて引越ししました。
だって、ヴァカばっかりなんだも〜ん。

>>113の言ってる人知り合いです。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 00:38
あらいらっしゃい。 >128

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 01:21
大先生が書き込みしてるね。向こう。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 01:22
大先生は本当に、よしえさんの何がよくてよしえさんちの何がダメかわかってないの?

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 01:47
スガのカキコはこれ。「それで?」って感じ。
皆様、いろいろなご感想ありがとうございます。どれも参考になります。ただ、
できれば具体的に、例えば『よしえサン』の何巻のどの話は自分にとって文句
なく面白いが、今の『よしえサンち』の第何回のどの話は自分にはつまらない、
みたいな例をあげてご感想をいただけるともっとうれしいです。
私の感覚では『よしえサン』も『よしえサンち』も身の回りの日常の出来事を
題材に描いていて、特に表現の視点を変えたりとか、違う路線を目指そうとか
はしていないつもりなので、せっかくのご感想をいただきながら、正直ピンと
こない面もあります。
現在、ちょうど『よしえサン』の文庫本を毎月出しているところで、『よしえ
サン』の1巻からゲラを読み返す作業をしているのですが、以前の作品と今の
作品で制作上の感覚は何も変わっていないと自分では思います。昔は波瀾万丈
の人生を送っていて、それをそのまま描いているだけで面白かった、ってわけ
でもないですしね(笑)。
でも、描いている自分ではわからない事ってきっとあると思います。自分では
気づかないうちに変化してしまっている事もあるかもしれません。その意味で、
読者の皆さんからたとえ批判的なものであれ作品への愛情がこもったご感想を
いただけるのは大変ありがたい事だと思っています。
ただ、ひとつだけお願いがあります。今のところ心配するような事例はほとん
どないのですが、今後起こらないようにという気持ちを込めてのお願いです。
ここは私の作品のファンのプーさん(管理人さん)が個人的に開設してくれたH
Pです。なので、プーさんが悲しくなってしまうようなぶつかり合いだけは皆さ
んの相互の気遣いでもってどうか避けて下さい。基本的には、人と人のごく当た
り前の礼儀とかコミュニケーション感覚を持って発言していただければOKかと
思います。ネットの世界は半匿名状態だし、基本的には文字でしかコミュニケー
ションできませんが、パソコンのモニターの向こう側には生身の人間がいるわけ
ですから。
掲示板には書きにくいと思ったら、トップページの作者への送信用紙を使って私
宛にメールを下さってもけっこうです。直接私に届くようになっております。な
かなか返事を書くだけの時間が取れず失礼しておりますが、メールはほぼ毎日必
ず読んでいます。以上です。ご協力のほどよろしくお願いいたします。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 01:58
>どれも参考になります。
>ただ、 できれば具体的に、例えば『よしえサン』の何巻のどの話は自分にとって文句
>なく面白いが、今の『よしえサンち』の第何回のどの話は自分にはつまらない、
>みたいな例をあげてご感想をいただけるともっとうれしいです。

要するに参考になってないということでは?

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 02:05
じゃあこのスレは結構役に立っているね。

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 02:06
読んでると思うが、誰かこのスレ、スガに送ってやれ(笑

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 02:51
ほめ殺ししているマツモニョーボ萌え。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 02:55
「短所は人前で赤くなることです」
なんてネタの頃は面白かったのに。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 03:09
うん、そうだね。
で、文庫の「よしえさん」一巻読みなおしたけど、面白いよ。
どこからだめになったか・・・?
どうもにょーぼがOLやめた辺りが怪しいと思われるんだ。
ほら「うわあ」の方も最後テンション落ちてダメんなったでしょ。
あれってOLやめた時期に重なるような気がするんだけど。
違ったら訂正お願い。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 03:50
>>112
大先生いらしてたのですか。
顔文字までいつものを使って....

140 :a:2001/08/09(木) 11:16
今週のモーニングいいんでない?
4コマで無理くり落とすより、見やすいし、解り易い。
後は面白ければ文句無いね。

最後のネタは
1.中日新聞の漫画に対する見識の低さを題材にしてるの?
2.中日新聞に連載してる漫画がつまんない言い訳をモーニングでしてんの?
3.新聞社の視点と自分の考えを対比させて、じゃあ実際の漫画はどうなってるの?
  って疑問を起こさせ中日新聞を読みたくさせてんの?
って疑問が湧きましたが、俺もこのネタの大先生の顔状態になったのでどうでもいいです。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 12:29
大先生の掲示板の常連に知り合いがいます。
普段の言動とカキコ(どちらも痛い)が見事に一致してたのでわかった。
偶然発見したときビクーリしたよ(w ちなみにその人は信者みたい。
最近掲示板見てないからその人が出入りしてるかどうか知らないが。

以前、育児関連の批判的なカキコがあり、常連諸氏もどっちかつーと
批判的な流れになっていたところ、大先生本人が登場。
そのときも>>132のように「具体的にどこが気に入らないのか言ってくれ」
というようなことを書き込んだところ、みんな一転して「すみませんでした」と
謝り倒していた、という記憶があります。うろ覚えでスマソ。
もっと詳しいこと覚えてる人いる?

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 12:31
おい、須賀原!また中日新聞の愚痴かよ!
うぜえ!

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 13:51
>99に同意
なんか気難しそうだからファンもうかつなことが言えないんだよ。
前にマンガで
無礼な業者を「マンガで糾弾してやる!」と脅しているシーンがあったが、
そのくらいのこと、本当にやりそうなんだもん。
ファンのHPを宣伝してやるとか
日常にあったことをネタにすることと、日常にあったことをまんま描くことの
差が区別つかなくなってきてるような気がする。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 14:00
>>140
本人は「1」のつもりなんだろうけど「2」に見えてしまうあたりが痛いんだよね。
ギャグなり起承転結のついたお話なりに昇華してないから。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 14:18
マンガ家の日常なんてマンガにする価値はないんだよ。特に犬先生の日常なんぞはね。
自分が他のマンガ家と一味ちがうとでも思っているようだけど大いなる勘違い。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 14:57
「授業の自由参観を実施したら、生徒の親じゃなく、未熟なマザコン教師達の母親が
どんどん授業参観に来ちゃう」
って時点で、面白くない。
てゆーかプロなら中学生が主人公の「〇〇くん」で面白いもの作ってみせろ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 15:17
あらら。サイト毎削除しちゃいましたね....

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 15:17
楽屋落ちしか書けない人が
ネットなんか始めたのが大間違い
今まで狭い世間しか知らずにやってたのが
いきなりいろんな意見にさらされりゃ
そりゃあんたもう

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 15:23
中日新聞へ意見するのは、
「元気くん」くらいの長編大作を描いてからにしては。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 15:39
スガ、このスレ見てるね。
2ちゃんねらーがなだれ込んでくることを危惧してら。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 16:44
犬先生賞賛クソ掲示板を荒して
漫画のネタ提供してやる義理は無い

152 ::2001/08/09(木) 19:27
今はあっちに書きこむ気にもなりませんな。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 19:33
大先生はジャイアンツファンだからな、
中日新聞を貶める為の刺客かもしれんぞ。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 19:36
>>>153
ワラタ

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/09(木) 19:43
あれのどこが「新聞部の部員と同じ気持ちで」なんだろ?
毎回読んでいるけど(ヒマだな、私も)どう見ても大人の視点でしか見ていない。
リアル厨房があんなの読んでも面白くもなんともない。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 19:47
というか、クライアントの意向を重視すんのはプロとして
当たり前のことじゃないのか?
それを超えてねじふせるほど面白いもんを描けるのなら別だが。

個人的には中日新聞サイドの要請は至極まっとうなように
読めた(逆に大先生の歪んだ顔はまんま醜く見えた)。
実際、大先生が提示したネタが中学生相手にウケるものには
見えなかったし。

まぁ、「描いてやってんだ」な姿勢だとああいう態度になりますが。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 20:07
名古屋でスガといえばすがきやだ

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 20:13
すがきやはクリームぜんざいが好きだ

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 20:49
名古屋といえばカフェマウンテンですか

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 20:56
>>66
何かと思ったら、早売りモーニングネタだったのね。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 21:01
自分の妻がいかに低脳DQNかって事を
漫画で力説されてもなぁ。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 22:36
今週のモーニングのは面白かった。
このくらいの物を毎週描けるならモーニングで連載続けても良いと思う。

先週のは、絵もネタもあまりにもむごすぎた・・・

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 22:44
バイアグラは良いけど、オチがついてないよ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/09(木) 23:43
過去ログまでさかのぼってIP表示ってどうなんでしょうか。
荒らしじゃなくても、とりあえず表に表示されてないから書き込んだ、
って人もいると思うんだけど…。

私単行本全部持ってるけど、確かに最近の氏の漫画は笑えないことが多い。
それでもまだまだ期待して買っていくと思う。
それはともかく、「大先生のページ」のデザイン・配色の酷さを何とかしてほしい。
「公式ホームページ」なのに、ファンにはあんな人材しかいないのか??

165 :ニョーボと同じ脳を持つヲトコ:2001/08/10(金) 00:13
昔から、漏れと同レベルの低脳ニョーボに激しく共感していた身としては、今週のよしえさんちは久々に面白かった。
冷蔵庫ネタだけね…

記憶力の無い人って、「忘れない為の対策」をすぐ忘れる人種だから、大先生様ご提案の面倒くさい方法じゃうまく行くわきゃねーよなぁ…

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 02:17
大先生さ、今回のよしえさんだけど中日新聞への愚痴は削って
その他のネタはタイトにまとめて4Pで十分だったんじゃない?

つか、中日新聞読んでないので、編集者の発言のどの辺が理不尽で
先生の反論のどの辺が正当なのかサパーリわからないんだけど...

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 04:35
スガハラサイト見れるようになってるよ。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 04:51
ファン交流掲示版のほうは自作みたいだからIP表示されないよ。
一年程前にt−cupの掲示版が荒れまくり、
苦肉の策として住人がファン交流掲示版を提供したようだ。
煽り系のカキコが好きな住人はマンガ交流へ
馴れ合い系のカキコが好きな住人はファン交流へとの住み分けがこの時から
出来た模様。ちなみにチャットルームも別の住人が提供している。
マンガ掲示版もファン掲示版もチャットもそれぞれ別の人間が提供している。
公式HPといってもスガハラはほとんど何もしてない。

169 :大先生はひろゆきパソコンおとともひろゆき2chもひろゆき:2001/08/10(金) 12:47
>>160
えっ!モーニングって火曜日発売じゃないの?
ネタバレ発言してしまってみたい・・・皆さんゴメン。

170 :a:2001/08/10(金) 13:07
>>169 その業とらしい発言は、あからさまに関係者の方ですか?

171 :名無しさん@分身の術:2001/08/10(金) 16:19
来週はガキネタ

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 16:21
火曜日なの?買わなくなって久しいからわからん。
どうでもいいからsage

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 16:23
パソコンおととって
ひろゆきなんだ。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 16:50
>>173
納得。

175 :名無しさん@しにたい:2001/08/10(金) 18:31
大先生は「洋行」2chは「博之」 よしえの弟は…?

裕之 弘幸 宏行 ???
パソコンおととも山田邦子みたいな顔してるのかなぁ?
コミケ行ったのかなぁ?

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/10(金) 23:00
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997206876

大先生の建てたスレ。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 07:43
>>176
あはは。ネタにしてもぴったりだ!

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 11:11
確かに。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 13:43
スペリオール......
もう先生はだめですね。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 14:22
ひどいねありゃ。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 14:22
マツモニョーボ氏はどのように大絶賛するのか見てみたい

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:20
あなた達はどうして上げ足取りしかしないのですか?
十数年も連載を続けていたらスランプになる時期もあると思います。
一番苦しいのは先生です。それを理解してください。
あなた達は匿名の掲示板じゃないと何も言えない人達なのですね。
先生の掲示板で接続先が表示されるようになってからあなた達のような
無責任な中傷の書き込みが減ったことでもよくわかります。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:22
自分が考えたネタを中学生が読むものですから
といわれるのにむかつくのはいいが
「あきれた」という記号のような顔を使うのは
やめてくれ。「あえて」中学生に読ませるネタでもないし。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:23
>>182
貴方も匿名でここに書いている時点で
他人の事は言えないでしょう。

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:27
>>184

先生のHPの掲示板はすべて接続先が表示されています。
あちらの常連は発言に責任を持っているからです。
あなた達のような野次しか飛ばせない小心者はここで
吠えるのが関の山ですよね。私達正当なファンはきちんと
接続先を明らかにして先生のHPで書き込みをしています。
きちんとネット上での自己責任を認識しているからです。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:31
>>185
ここの常連にネットの常識を説いても無理ってものですよ(笑)
だってほとんどが親のスネカジリでインターネットをしている
子供ですよ?ここの掲示板は子供が陰湿な陰口をたたく場所の
ようなものです。大人には共感できるマンガも頭が幼い子供には
理解できないのでしょうね。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:37
(^д^)ギャハ

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/11(土) 20:42
ひええ・・今日コミケ逝ってきたら、友達が手伝いをしているスペースの隣が
例の「gonta」のスペースだったよ・・しかもこやつはとんでもないことをし
ていたわ・・・とんでもないやつだ。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:43
良いものは良い、悪いものは悪い、面白いものは面白い、
つまんねえものはつまんねえって言えるのがネットの
いいところだと思うぞ。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:45
>>188何があったん?(w

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:51
相原コージの方がいさぎいいな。
相原は自分が終わっているのを直視してるもの。

しかし、消えてないってことはやはり支持者がいるのだ。
漫画界七不思議その1だな。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:51
>>186
うーん…私30代で自分で稼いで家族を持っている大人ですが、
おもしろくないですよ。共感するにも底が浅いし。
世間には共感できる人がいるのかもしれません。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:52
>>185
つまり接続先を表示して正々堂々と
あちらの掲示板を荒らしにいけと?

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:53
>>190
>>188です。実は「gonta」は徹夜をしていたのです。コミケでは徹夜
で列に並ぶことは禁止されています。(治安上危険なのと周囲とのトラ
ブルを避けるため)ですが、それでも並ぶ奴がいるんですよね。本欲し
さに。が・・gontaはサークル参加。なして徹夜したんだろう?
結構自慢気に話していましたよ。「徹夜したんですけどね〜」って。
ちなみに終電で有明に向かったとか。まさか友達の隣にいたとは。
(友達のジャンルは違うよ。彼女の名誉のために)

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:54
>>194
徹夜で原稿描いてたって事じゃない?

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:58
みんな気をつけろ!
>>182=>>185-186
は新手の荒らしだぞ!

2ちゃんねらーを煽って大先生の掲示板を荒らさせようとしている!

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 20:58
>>195
終電で有明に向かったってことだから徹夜で有明にいたのは確かだ。
サークルだから徹夜の必要はなかったのを知らなかったって落ちじゃないのか?

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:01
徹夜してコミケ会場に並ぶ奴って最低。
周辺住民の迷惑を考えろ。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:04
>>188です。
言葉が足らなくてごめんなさいね。gontaは、徹夜で原稿を書いていた
のではなくて、コミケで禁止されている「徹夜組」になっていた、
という意味です。>>195さんごめんなさいね。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:06
>>198
周辺住民なんてろくにいないだろ。
気にしてるのは自分たちの体面だけの癖に。

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:08
>>200
>>198が周辺住民じゃないって、なんで分かるの?

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:10
>>201
俺が周辺住民だから。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:11
>>202
迷惑じゃないの?>コミケ徹夜組

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:13
徹夜組は徹夜が目的で集まる奴らも多いので、それだけで迷惑です。

205 :近隣のサークル:2001/08/11(土) 21:14
スガハラサークル2つあったが、どっちも最低!!!!
おいら的にはgontaもアレだが、もひとつの方がほんッとーに
マジ殺したいと思うほど!!

さすがさぁ、「大先生」のファンを標榜するだけあるよね。
はいそでいんてりな一味違う奴らがファンなんだね。
周囲のサークルはみんな大顰蹙だったよ。
まったりした青年誌ジャンルのスペースだったのに最低!!!!

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:15
>>205
どのあたりがどう顰蹙だったのか
もっと具体的にレポートきぼんぬ。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:16
>>205
私もきぼ〜ん。実は近くに目当てがあったんだよな。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:16
スガハラ全然面白くねー。
ここに集まってる奴ら
バカばっか。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:17
>>208
面白くないから文句たれに来てるんだよ。

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:19
>>203
迷惑だが自分たちの偽善を転嫁されるのはもっと迷惑だ。
いくら言ったって直りやしない癖に。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:20
徹夜してたのって、gontaが一般募集してた売り子じゃないか?
すげーにほいだったよ(ワラ
Tシャツの首周り擦り切れてて黒ずんでた。
5m以内に寄って欲しくないわ。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:27
>>210
誰が誰に何を転嫁しているのか意味不明。

213 :205:2001/08/11(土) 21:34
サークル主催者とそのツレ2名共最低!
ツレのブッチャーデブ!!!
自己顕示欲丸出しの俺トークをデカい声で
延々喋る喋る!!1時間以上。
誰もお前の事なんか注目してねーーーっつーの!!
騒音以外の何モノでもない!
しかも角スペなので、島中のおいら達の出入りに
邪魔!!!
てめーの幅考えろよ!
しかしサークル主催者がマジきもかった……。
他人の主義主張や思想に口をはさむ気はないが
ブッチャーと同じ自己顕示欲丸出し大声で
差別用語連発で喋りまくるのはどうか。なら思想系のジャンルに行け!
こいつらみたいな奴はボコられるだろうけどな。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:42
ひえ〜

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 21:56
確かに信者ってその手の痛い人ばっかりっぽいよね

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:16
アンチのあなた方のほうが痛いと思います。重箱の隅をつつくような事ばかり言って、
あなた方のような人が小動物殺したり同級生をいじめで自殺においやったりするんですよ。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:24
2ちゃんねらーは所詮チキン(笑)

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:25
>>216

あはははは〜
ネタ?

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:30
須賀原先生のファンって厨しかいないの?

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:31
掲示板にいる「さとみ」は2ちゃんねらー?
つまらないって、はっきり書いてるよ。
このひと、マツモニョーボとも合わないらしい(w

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:33
IP制にしてもつまらないって言う人おおい

222 :掲示板元住人:2001/08/11(土) 22:38
最近、つまらないって言う意見が多くなってきたよね。
以前は持ち上げまくってたもの。
スガハラが、それを認めないんだから・・・。
いつか、「自分は神である」って言い出すかもね。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:39
須賀原先生には西原理恵子さんが何故たたかれ祭りが始まらないのか
研究してみるといいと思う。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:51
須賀原先生には伊藤理佐さんが(以下同文)

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:52
須賀原先生には村上たかしさんが(以下同文)

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:53
大先生の信者達によれば、2ちゃんねらーの言うことは全部煽り目的の
嫌がらせらしいよ(w

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 22:59
最近物足りないのは 投稿者:もな  投稿日: 8月10日(金)23時54分26秒

↑こいつも2ちゃんねらーじゃないか(ワラ

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:00
>>225
村上たかしは嫁がキショイ。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:02
>>222
あなた卑怯ですよ!先生のHPを追い出されたからここで鬱憤晴らしですか?
仲間ハズレにされていじけてる子供みたいで滑稽ですね。卑怯者はここで臆病者達と
徒党を組んで陰口たたいていればいいんですよ(笑)

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:03
あまり叩くとノイローゼになって一家心中するかもよ、大先生の家(ニガワラ

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:05
>228 嫁のやせてる時の写真みたことある?
    どっかにケコン式の写真のってたけど、めちゃくちゃ綺麗だったよ。
    それがいまはあんな、ドツキ漫才みたいに......
    肉って残酷ね。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:06
そうね、、、、

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:06
>>230
大先生、絵に描いたような小心者だしね。

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:13
つーかマンガで叩かれたりして。屋根に登って遊んでいた中学生やら
「漫画家じゃ融資はでない」とか言った不動産屋みたく。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:15
「巨大掲示板でいい加減なことを言う輩に悩まされている」とか
マンガで描かれる日も近いな

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:42
今週のスペリオールのネタってさ、引きこもりのパソコンおととに対する
いやがらせだよね?ひどいお義兄さんだこと。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:51
しょうがない。身内をさらし者にすることでのし上がってきた漫画家だし

238 :掲示板元住人:2001/08/11(土) 23:51
あの〜、>>229サン
>先生のHPを追い出されたからここで鬱憤晴らしですか?
は、間違いです。
あそこのHPで、最近、こういうことは止めてくださいといって追い出された人がいましたか?
追い出されたのではなく、見切りをつけて自分から出てきたのです。
私はIPが表示されても気にならないし、怖くもありません。
でも、否定意見に対してその反応がいいかげんな先生にあきれてしまったのです。
あなたがなんと思おうとかまいませんが、そういう人もいるということをわかってください。

あ〜、くどいのはあそこの名残だの〜。
皆様失礼しました。逝ってきます。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:54
おやすみなさい >238

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:54
お、今日も「ふ」さんが!!

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:55
どれどれ

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:56
>>236
奥が深いですね

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:56
みてきました。
何時見てもコンパクトで核心を突いている素敵なレスですね。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:59
ちなみに先生曰く
”この分だと、次号の『あんたのせいだっ』はもっと作者に対する
批判が出るかもしれません(^=^;)。”
ですって。
批判っていうか、心配しちゃいます。
先生頭だいじょうぶですか?
先生これって漫画ですか?
先生これってどこで笑うんですか?

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/11(土) 23:59
でも大先生の掲示板ってマンセー意見以外は全部荒らしにされるからな(苦藁

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:00
マツモニョーボとかkosukeとかが中途半端な挑発レスを
つけなければ、ここまでならなかったと思うのは漏れだけか?

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:02
一番煽りカキコが好きなのはスガハラ信者なんだよ。
あいつらの粘着さは只者じゃない!

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:07
今週のスペリオールは、何が何だかわかりませんでした

小学館のページにはブラックギャグと謳ってあるけど、
あれのどこがどうギャグなのか、何が面白いのかさっぱりわからん。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:11
>248 それを大先生の掲示板に書いてきてください。きっとお返事は
”担当編集者はおもしろいと言ってくれました”
”面白いってメールもたくさん来ました”
でしょう(w

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:16
今日、ここのスレ盛り上がってるね

251 :元ファン:2001/08/12(日) 00:18
昔、うああが面白くて単行本十数刊すぐさま買った。
OL党とか言語指導者はおもろかったぞ。
ニョーボがワキから主に転じてからつまらんよーになった。
こともあろうによしえが描きなぐった漫画を誌面にのせるという
暴挙があってあきれた。
タブララサとか言い出してからつまらんようになった。
エノキダはさらにつまらん。単行本は捨てた。
エノキダ(すがはら本人だろーが)のエコカー論が
糞むかつく。
モーニング買っても時間の無駄だし、今は読まない。
よしえが復活して何度か内容を確認したが、以前よりさらに悪化。
紙のムダ。


ここで擁護してるファンは本当に面白いと思ってるのか?
「長年描いてりゃスランプもある」なんて
糞甘いこと言ってんじゃねーよ。
金もらって描いてるんだろーが。
大先生(藁 もファンの「スランプ」にもたれかかって
開き直るならプロ意識ゼロ。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:18
>>229って、マツモニョーボ?
今、犬先生を褒めちぎってるのはあいつ一人じゃないの?

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:19
先生本人も痛いし信者も痛い!もう突っ込みどころありすぎだよ

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:20
>>251

>ここで擁護してるファンは本当に面白いと思ってるのか?

ここにはそんな人いません。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:22
掲示板の書きこみが増えてるな

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:24
>>251
先日はお騒がせしました。
本当に申し訳ありませんでした。
僕はインターネットを始めた
ばかりで何もわからず、
ひどい仕打ちを受けて当然の
言動を、親切に注意していただいた
おかげで自分の間違いに気づく事ができました。
ありがとうございました。
気を付けます。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:26
>>256
謙虚でよろしい!

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:27
よしえサンも新婚当時はおもしろかったんだよなー。1〜3巻くらいまで
は腹痛いくらい笑った。今は別の意味で痛い。

259 :251:2001/08/12(日) 00:38
>>256
そうだったんですか!
いやいや
こりゃまた…
ありがとうございました。
気を付けます。

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:45
コピペっぽい。。。。。 >256

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 00:49
>>256はマガジンの漫画のネタだよ
あちこちにコピペしてうぜー
いいかげん飽きろや

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 01:30
大先生の掲示板にまたも痛い擁護派が現われた(w

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 03:24
よしえさんの文庫本2巻目買って読んだ
確かにこの頃は面白かったのになあ

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 07:21
美人でかわいい奥さんがドジってのはほほえましいが
どう見てもブスに描かれててあれはむごいな。
と言って美人に描いて自慢に見えたら嫌味だし。
実録モノは難しい。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 18:54
このスレタイトル、持ち上げて突き落とすようで酷い。
スガ本人なんかは見つけたら喜んでクリック、読むにつれて
1から叩きばっかなのに愕然としそう。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 19:24
大先生擁護派も必死だ。持ち上げるとこ探すのに苦労してる(藁

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/12(日) 19:34
>>213(>>205
ああ・・あそこの角スペースの方でしたか。
御気の毒としか言いようがありません。(涙)
確かにあそこはいかにもデブオタって奴がいましたなあ。
実は友達がそこの目と鼻の先で売り子してました。
大丈夫だったかなあ?

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 20:27
>>265
スレタイトルの件は前スレで激しく既出です。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 21:01
信者にも”よしえさんの後期は手抜き”とか言われてるぞ大先生!

270 :名無しんぼ:2001/08/12(日) 21:11
非存在病理学入門の4巻で、柔道のジャイ子ちゃんをいじめまくったのは何か意味があるんですか?
大先生はヤワラが嫌いですか?

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 21:24
>270 あれ感じ悪かったよね

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:01
大先生が自らのHPの掲示板で中日新聞の記者とは
マブダチだと発言していますが多くの人たちに不快感を
与えるクソマンガであったことには触れていません(w

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:05
大先生がまたしても旅行自慢を垂れ流すそうです。
ハイハイ、お金持ちで良かったね。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:09
内輪ネタを全国紙に書くことへの
批判に気づいていないね。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:12
あんな勘違い一家が生きていける名古屋マンセー

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:18
ていうか2回酒飲んだだけかよ

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:28
こういう漫画をありがたがるやつらは
みんなであんまり追いつめすぎると
宗教化して逝ってるから危険だぞ(w

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/12(日) 23:29
そうか、名古屋か!
どうりで…

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 00:23
先生のコメント絶句....
別に心配してるわけじゃなくて、つまらないので読みたくないって言ってるのにね。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 00:24
先生もスランプで大変なんだろうなって同情してたけど
今回の言い訳よんでそれは誤解だってわかりました。
もう終わってるんだ!!!!!

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 00:27
ほんとにダメだ・・・
もうスガには何の期待もしないよ
とっとと消えてくれ

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 00:27
どもども(^=^) 投稿者:須賀原洋行  投稿日: 8月12日(日)22時07分23秒 cs31400.ppp.infoweb.ne.jp

皆様、こんにちは(^=^)。

けっこうご心配の声があがっているので……。

中日新聞の担当記者とはこれまでに2回、「吟」(『よしえサン』の
4巻に出てくるお店です)で酒を酌み交わしながらいろんな話が出来る
仲になってまして、先日会ったときは編集責任者のキャップと新担当記者
(現担当は定期異動)も一緒に4人で大いに盛り上がりました(笑)。

マンガにするときは「次の次の号に載りますよ〜、ふっふっ」ってな感じ
で記者に予告しております(笑)。

こんなふうに楽屋裏を明かしてしまうとつまらない?(^=^;)

それから、『よしえサンち』は定期的に月に1回、倍増8ページでやらせ
てもらえることになりました。そのうち旅行記も描ければと思っておりま
す。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 00:34
誰も心配してねえよ!
勘違いするな!
氏ね!

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 01:03
大先生の辞書には接待とか社交辞令って言葉はないのかな?
担当者は嫌々のみに付き合ってるとおもうけどね....

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 01:11
描く絵が変なら使う顔文字も変だな。

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 01:14
パソ通育ちってこういうヘンな顔文字好きなの?

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 02:20
大先生は大変に鈍感です
社交辞令を鵜呑みにします
嫌われてても気づきません
本当です

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 02:30
>(^=^)

顔のパーツについてのツッコミはやっぱりタブーなんだろうか(藁

289 :名無しんぼ@吟:2001/08/13(月) 04:52
中学生は「中学生えっ!日記」相手にしていないと思う。
サンワリ君レベル

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 08:16
ニフヲタは顔文字使うのにしょーもないプライドもってる奴いるからな。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 09:34
HPのアシ日記見ると大先生よりマシ
下克上してはどうか?

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 16:17
盛り上がったのはスガ本人だけで、編集側はどう思っているのかはわからない。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 18:16
なまじアンケート一位作家と持ち上げられたばかりに変わってしまった人だ。

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 18:25
>>293
それっていつの事?

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 18:34
アンケート1位になる事は2度と無い!

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 19:08
「よしえサン」の文庫読んでみた。
これ、結構前の漫画なのに、今と絵柄がほぼかわらんのが
すさまじい・・・・

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 19:20
やっぱりみんな痛いと思ってたんだ。>顔文字

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 19:26
しかし顔文字が痛いとか言うと狂信的なヲタが
かみついてくるからなー。ネットウォッチ板での話だが。
漫画板なら大丈夫かな?

299 :あっちにこんなの書いてみようかな?:2001/08/13(月) 19:49
大先生、はじめましてっ!(*⌒ヮ⌒*)
大先生のお部屋というタイトルに惹かれてやって来ました。
このHPって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いHPって、もしかしてたこ焼き屋さんが1人で考えたんですか?
(@@;)すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ! \(^o^)/ みなさんよろしくね!
それでは、今から他のHPも色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 21:26
>>299
顔文字の口は「=」きぼん。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 21:57
>>299
速効デリられるに一票。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 22:02
新聞休刊日でスガのマンガはお休み。ああ、嬉しい。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 22:06
>>296
長く連載をしていると、良くも悪くも絵が安定して
変わらなくなるのはよくある事。
犬先生の場合、「惨いほどヘタクソ」が「ヘタ」に
ステップアップしたところで止まっているのが大問題。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:28
でも昔のほうが味があった。
今の絵ってああいう顔のスクリーントーンがあって
そのまま貼ってるといわれても納得しちゃうくらい安定(藁 してる

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/13(月) 23:37
スガ藁

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:19
先生の掲示板なにもレスつかないね。
みんな絶句してるのかな?

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 00:32
絶句・・・・(笑

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 01:13
せめて顔文字だけは半角にすれば良いのに、
細かいところにもセンスの悪さが出るもんだな。

309 :大先生の顔文字風:2001/08/14(火) 01:55
大先生、はじめましてっ!(*⌒=⌒*)
大先生のお部屋というタイトルに惹かれてやって来ました。
このHPって相当サムイですねぇ…{{ (>=<;) }} ブルブル
この凄く寒いHPって、もしかしてたこ焼き屋さんが1人で考えたんですか?
(@=@;)すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ! \(^=^)/ みなさんよろしくね!
それでは、今から他のHPも色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ =^)┘

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 04:44
大先生、はじめましてっ!(*⌒=⌒*)
大先生のお部屋というタイトルに惹かれてやって来ました。
このHPのドコに大先生が居るんですか?
もしかしてたこ焼き屋さんが大先生ですか?
たこ焼作りながらマンガ描いてるんですか?(^=^;) すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ! \(^=^)/ みなさんヨロシク!ね!
それでは、今から他の大先生関係のHPも色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ =^)┘
PS,たこ焼とマンガどっちが儲かります?

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 04:57
1度来たってことは、本人けっこう気にしていると思われ
また帰ってくるだろう。それが人情

でもどうせ、あれで一生は食っていけないよなあ?
廃業したら後の人生どうすんだろ?  焼肉屋でもやるんだろうか?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 05:03
おおきなお世話だと思われ。。。

313 :おおきなお世話:2001/08/14(火) 05:45
マンガで連載とか持てなくなったら、新聞とかによく広告が載ってる
似顔絵教室とかの講師でもやればいいじゃないかなあと思う。
で、生徒から「先生って先生のくせにヘタねぇ(藁」とか笑われちゃったりして。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 07:09

本人いくら否定しようが、飽きられていつか消えていくのは大半のマンガ家にいつか
訪れる宿命
死ぬまでマンガで食えるのはほんのヒトツマミ

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 07:33
芸術家である前に大衆娯楽の提供者だということを
忘れた時から、漫画家は腐るのだな。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 07:41

実際のところあと何年くらいもつと思う?

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 07:45
>>314
特にギャグ系でジジイまでふんばったのは例がない。
もうスガワラもギャグ作家としての商品寿命終わってるよ。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 07:57
後何年持つどころか漫画家としてはもう氏んでる。
早く異界へ送ってやれ。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 08:02
作品的に終わってる人が、じっさい誌面から消えるのにどれだけかかるか、
というだけの問題です。

320 :文字多過ぎるし:2001/08/14(火) 09:48
文字数制限してみたら?絵で工夫するようになるかもよ。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 10:35

おまえらそれでも人間か! 言いたい放題書きやがって
人の情けってもんがあるなら、そっと目をそむけろ

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 11:02
>>321
>人の情け
そんなもんはない。

323 ::2001/08/14(火) 17:30
>>322
いやあ、人の情けくらいありますよ、今でも押さえてるんですから。

そうじゃなかったら、もっともっと書きこんでます。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 18:26
ぎゃはははは!金貰って商業誌にマンガ描いてる身でお情けもクソもねーっての!
つーかスガはモーニング売り上げに貢献してないっての。すでにお情けと過去の栄光で
連載もらってるようなもんだろ。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:32
>>324アフタヌーン追い出されたのまさにそれが原因じゃん(w

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:38
モーニングからも追い出されてほしい。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:38
>>321
言いたい放題やっているのはスガワラ先生の方が先のような...
作品に言い訳を載せたり、「編集は面白いって言ってくれました」って。
単なる下手な漫画家ならスレがpart2まで立たないって。(w

>>324
過去の栄光...あの程度ならなまじ漫画家として世に出ないほうが良かったカモ。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:47
小説家になったらどうよ(ワラ

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:49
うんうん、言い訳はよくない
須賀原最低!

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:50
スガ藁=下手な漫画家+からかって楽しい漫画家

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:50
>>328
それいいな!応援するよ!
絶対読まないけど。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 19:50
公式HPの掲示板、大先生がわざわざレスしてくださったのに
誰も書かなくなったぞ

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:10
大先生=真・スレッドストッパー

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:24
あれじゃもうフォローのしようもないよ
才能の枯れ果てた漫画家はとっとと筆を折れ!

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:29
いや、多分大先生のHPの住人がこのスレを監視していて
警戒しているものと思われる(w
あいつら2ちゃんのこと嫌ってるわりには詳しいんだよ。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:29
やべ、さげちった。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:34
なんだか講談社がかわいそうになってきた。
まったく売り上げに貢献しない漫画家にページさかなきゃいけないなんて。
同じショート作家なら桜玉吉が読みたい。エッセー形式のマンガでも
こっちのほうが10倍上だ。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:40
全然カキコないね。スガがカキコしたあとは。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:42
あれなら、クッキングパパを増ページしてくれたほうが良いよ。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:43
弁護するにも限界があるのだろう。

341 ::2001/08/14(火) 20:44
>>332
あの後で書きようがないでしょう?

あそこまで真正のキティだとは思いませんでした。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:46
ファン交流のBBSも閑古鳥だよ(ワラ

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 20:56
惜しまれつつよしえサン終了。

初期路線で後期ファンの飢餓感を煽る。

満を持してよしえサンち復活。

人気大爆発。

(゚д゚)ウマー

・・・のはずが不発。

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:03
ていうか、よしえサンち月イチで増ページ?
講談社は資源の無駄遣いって言葉を知らんのか?
それならOL進化論のページ増やしてくれ。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:04
そうだな、OL進化論毎週6ページのほうがいい

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:08
>>344
異議なし。

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 21:12
というか、何をどうすればスガのオナニーマンガを増ページしてあげようと
いう気になるのだろうか?編集者は弱みでも握られているのか?

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 22:20
>>347
スガ自体が代原です。

349 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/08/14(火) 22:58
プチブルのくせに左翼風味なところがいや

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/14(火) 23:00
モーニングのガモウだな。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 00:43
ガモウなつかしいな。

それにしても先生の掲示板は閑古鳥が鳴きっぱなし....

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 12:38
新しい書き込みあったよ。しかも、つまらないという意見(w
さて、信者はどう動く?

>4コマでなくなっていましたが楽しかったです。
>でも、他の方も書いてらっしゃいますが、中日新聞のねたは
>中日新聞が手に入るわけでもない他地方の私にはおもしろくなかったです。
>愚痴なのかねたなのかというより、その結果どんな話になったのかも見れないので
>正直読んでもふ〜んと思うくらいでした。
>よしえさんの頃にあったような変な取材記者の話なんかは雑誌のねたの話では
>ないので、原物が手に入らなくても楽しく読めたんですが。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 13:17
(^=^)←大先生以外にこの顔文字を使ったらやはり怒られるのだろうか?
あのHPにおいて・・・・。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 13:50
あなた達は勘違いしているようなので言っておきますが、
私達はあなた方のような人が掲示板の書き込みにいちいち
口を挟むので、先生のお心を煩わせないように掲示板の
書き込みを自粛しているだけです。それをなんですか?
つまらないと思っているとかなんとか好き勝手に解釈して。
私達はネット上での自己責任を自覚しているので、あなた達のような
臆病者に乗せられることが無いだけです。
あなた達はここで語られている意見がすべてだと思っているようですが、
つまらない作家が10年以上も商業誌で連載を持ちつづけることが出来る
わけないでしょう?あなた達はつまらないと言い張っていますが今の作風も
面白いと思っているファンもたくさんいるのです。あなた達のような低俗な
アンチ主義者に話のネタを提供したくないから掲示板の書き込みを自粛しているだけです。
先生のマンガの面白さは先生の日常生活と読者の日常生活のシンクロ化にあるのです。
親のスネばかりかじっているあなた達にはつまらないものでしょうけどね(笑)
いいかげんこそこそ悪口言うのはやめたらいかがですか?見苦しいですよ。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 14:27
つまらない物をつまらないと言って何が悪いのでしょう?

商業誌に連載を持っている=面白い

このような図式を本当に信じてらっしゃるのならお目出度い話ではありますがね。
あなたが本当に大先生のことを考えてらっしゃるのなら
否定的な意見にこそ耳を傾けるよう、裸の王様に進言すべきではありませんか?

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 14:29
スペリオールのやつみたけど、なんだかなぁ・・・。
枡添もどきのやつは旬ネタか?
大先生は公演とかしたことあるのかな〜?もしくはしたいのかな。

>>354
コピペを改造したやつ?長いね。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 14:32
354って須賀原本人か?(笑
よっぽど頭来てるのか、御託を並べて見苦しいぞ。
そんなこと言っても、つまらん。ヘタ。の一言で終わる。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 14:51
>>354
恐ろしくつまらない漫画家でも商業誌で連載を持ち続けられる好例。
例えばBUNCHを買って「痛快!!マイホーム」を読んでみたまえ。
つまらない以前に憐憫の情を誘うから。
絵的にも大先生と変わらないレベルだし。(w

>>356
何かしら一席ぶちたいんでしょうね。
エノキダで電波な主張を繰り返しているところをみると。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 15:02
200X年、自由連合から須賀原先生出馬!

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 15:13
>>354なんてどうせ煽りでしょ。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 15:35
>>358
うんうん、特に四コマ、ショートギャグは刺身のツマくらいにしか
思っていない編集者が多いので、つまらなくても意外に生き残るん
だよなあ。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 16:07
いくらおいしいお刺身を持ってきても
ツマが腐ってると台無しだね。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 17:21
信者といっても中日新聞が見られる人ばっかじゃないもんねえ。
でも可能性がないわけではないけど。都道府県立の図書館。全国の新聞が閲覧
出来るコーナーがあるから、そこで見てみるのも手だよ。
但し、規模の大きな図書館に限るけど。暇な方はどうぞ。本当に暇な方だけね。
読んでも全然面白くないから。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 17:51
>>358
馬鹿言っちゃいけない、池沢先生は一度は大ヒットを飛ばしたお方だぞ(w

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 17:55
>>364
そういえばそうだな!
スアハラ大先生を知らない者は多くても
サーキットの狼なら、みな名前位は聞いた事あるだろ。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 17:59
>>365
「サーキットの娘」なんて、タイトルパクリの歌謡曲もあるくらいだからな。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 18:19
>>360
同意。
内容はともかく、文章としては破綻していないね。
ということはあそこから来たんじゃないな。
ただの煽りだな。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 18:57
シンクロって(w
ということは経費で家族旅行。
たまたま、スイートが空いてて普通料金で泊れる。
というような幸運がが訪れるわけか?
先生の作品を楽しめる読者には?
確かに、親のすねかじっている俺にはわからん。
面白く思えるようにイメージトレーニングしてみるか。
そうすれば俺もただで旅行いけるかもな。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 19:02
俺も旅行好きの社会人で暇を見つけては旅行やら海やらスキーやら
いってるけど、一回もスイートが空いてて普通料金で泊まれたこと
などない。つーかあんなマンガ載せたらホテルに一般の宿泊客から
クレーム電話きまくりだと思うんだけどどうよ?>信者各位

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 19:33
>>369
信者にとって大先生は”特別な存在”だから
何やってもOKなのでは?

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 19:36
犬先生の脳内妄想企業は、普通のリーマンから
見てムカツクんですけど・・・

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 19:39
>>371
普通のリーマンじゃないけどむかつくYO!

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 20:32
犬先生を弁護するつもりはないけどさ、
観光案内とか、ホテルの紹介記事書いて喰ってるフリーライターでは、
まずホテルに行ったら、スイートルームが空いてるかどうか聞いて、
(もちろん予約してるのは安いダブル程度。)
もし空いてたら、そこに普通料金で泊まれるように交渉するのは
日常茶飯事らしいよ。

まあ、中にはそれをプライベートの時にまで、やっちゃう人もいるんだが・・・

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 20:51
ヨシエさんならやっちゃいそうだな>交渉
で、二度と宿泊出来ないブラックリストに入れられたりして。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 21:44
全国誌掲載の力をバックにした交渉など交渉とは言わん、ただの脅迫だ。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 21:47
他の媒体の編集者の悪口だって書いちゃう先生ですもの。
スイートに泊まらせてくれなかったホテルの悪口なんて朝飯前ですわ。

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 21:57
このスレ、中日新聞社の中学生コーナーに送りつけてやりたいね。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:01
勘違いしているようだから言っておきますが、
貴方達が嫌いだからといって他の人が須賀原さんの
作品を嫌いだと決めつけるのは止めてください。

379 :373:2001/08/15(水) 22:04
うーん、言い方がまずかったか。
つまりその、『脅迫』が、
この世界では日常茶飯事だと言いたかったんだけど。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:16
>>373
まぁ、いろいろ交渉するやつ居るだろうけどさ。
俺も国内じゃやらないが、仕事で東南アジア方面行くとホテルとネゴするよ。
何連泊以上するからXXドルまで冷蔵庫只にしろとか、クリーニング只にしろとか。
出張手当て安いからね。
旅行記を描くなら普通料金でスイートとか描くなよ、まねするやつがでるぞ。
そしたらホテル側いい迷惑。
描くなら奮発してスイート泊ってみたとか描きゃあいいだろうに。
一応、フィクションなんだから。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:26
>>378
勘違いしているようだから言っておきますが、
貴方が好きだからといって他の人が須賀原さんの
作品を好きだと決めつけるのは止めてください。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:27
ようするに事実がどうであれ須賀原さんを叩かなきゃ
気がすまないんでしょ?面白いマンガ描いても絶対つまらないとか
いいそうですね。みなさんって。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:30
ようするに事実がどうであれ須賀原さんを擁護しなきゃ
気がすまないんでしょ?クソみたいなマンガ描いても絶対面白いとか
いいそうですね。みなさんって。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:32
>>379
いや、判らんぞ。
「アフタ」で描いているSと言っても、普通は
「アフタ」、ハァ?
S、ハァ?
となるのでは?
だから脅迫にはならないと思われ。
先生、見えはって普通料金でスイート泊ったと言っているかも。
実は正規のスイート料金払っている先生に萌え。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:35
で、面白い漫画かいてくれるのはいつなの? >382

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:43
>>378
いつの間にやら先生から須賀原さんになっているし。
>>381-383含めてネタ?
だったら、うまい\(^o^)/!!


387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:43
昔はなー、腹痛いほど笑わせてくれたんだよ。それも過去のことだなぁ。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:44
>>386
敬意を表して顔文字はこれにしてあげよう⇒\(^=^)/

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:46
スゲェ、大先生の掲示板わけのわからんやつらが来た

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:48
このスレと前スレ全部読めばわかるけど、完全な闇痴だけじゃないぜ。
むかしは良かったという意見もあるんだから。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:49
この人のかく漫画にアシスタントってやっぱ必要なのかな?
このシロートのおれでも、一人で仕事終わった後にそっくりなのかけそうな気がするんだけど。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:53
>>384
予約は「講談社」でやってるから、脅迫は成立するよ。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:53
>>389
謎の新聞読み?
増素添ええもどきネタのせいで召喚されたか?
しかし、文章無茶苦茶だなあれ。

394 :http:// ykka6DS79.mie.mesh.ad.jp.2ch.net/:2001/08/15(水) 22:55
ura2ch

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:56
すごいねあの人。正気なのか。

396 :384:2001/08/15(水) 22:59
>>392
なるほど、「竹書房」だったら難しかったかも。
しかし、ほとんどチャットだな。
今日はもう落ちます(w

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 22:59
叩きでも擁護でもない、新手の嫌がらせか?(w

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/15(水) 23:52
本当に面白い漫画を貶めるような漫画読みはこのスレにはいないよ。
面白くないものと面白いものに敏感なだけ。
実際大ファンだった自分でさえマジで面白くないと思ったよ<わかりあえなイ

もう少し冷静になろうよ、信者さん。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 00:02
まんがくらぶとスペリオールのはマジでわけ解らん。

バイアグラはどうこうはもしかして、ニョーボ相手にセク‐ス出来なくなった
犬先生自身のことか、ニョーボに痩せろとでも言いたいのだろうか?
だったら直接言えば済むし、それをネタにして金取るなよ。

スペリオール、凡人がどうのこうのって、だからなんやねん??

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 01:08
バイアグラが出てきたあれ、エロ漫画雑誌に載せても受けない程つまらんかった。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 01:27
何?これ。

>はじめまして。今回失礼させていただきます
>私のところは中部圏の為、中日新聞を取っていますが、他にインターネット上で
>「朝日」、「読売」。「毎日」を定期的に購読しております。
>以前エノキダで見ましたが、各新聞社の政治的、思想的なスタンスの違いはおか
>しくもあり、憤りを感じるときもあります。以前仕事で朝日新聞社を訪れたとき、
>各新聞の記事を記者がずーっと長い時間を書け呼んでいました。「ああ、毎日こう
>やっているんだ」と関心した反面、「情報収集は新聞だけ?」と感じました。
>あとだ、個人の感想ですが、私は日本の新聞以外にも国内では時事、共同通信。
>海外ではCNN、ロイター、等を見ると 新聞自体がすでに偏っているのではと感
>じます。
>新聞の記事はあるのですが、記者の主観が多すぎて、言いたくない、知らせたくな
>い記事が書かれていないことが多く感じます。
>又、日本人からみた日本、日本の中の日本という感じで世界から孤立していると
>いった感じが見受けられ、海外のニュースが少ないですね。
>新聞でもアメリカ圏、EC圏、アジア圏の新聞の中での日本の記事が荒唐無稽で実
>に楽しく読むことができます。情報がおおっぴらげで楽しいですね。日本ではスポ
>ンサーの関係でいえないこともズバズバ書いてきます。面白いですね

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 03:09
電波信者なりよ

403 :にゅ:2001/08/16(木) 05:54
普通料金でスイートに泊まれたというネタについていろいろ取り沙汰されているけど、
俺自身ホテル側のブッキングミスで普通のツインの料金でスイートに泊まれたことがあったよ。
昨今のSセンセの漫画が面白くないというのは確かだけど、
なんかこの件に関しては単に嫉妬してるだけなんじゃねーの、って思う。

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 05:58
>>403
別にホテル側の単なるミスならいいけど、
大先生の場合は…

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 06:07
ブックオフで昔の漫画読んだけど、絵一応、うまくなってるじゃん(笑

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 06:07
>>405 今の漫画よりも? Σ( ̄□ ̄;)

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 06:56
出張の時とか会社名背負ってホテルに泊まる時だと
地域によっては(会社がそのホテルを御用達にしてるとか)
たしかに待遇がよくなることある。
シングルいっぱいで→デラックスツインとか。

でもそれって、公にばらしちゃいけないものなんじゃないの?
好意でしてくれた贔屓をあだで返してない?

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 07:45
>>407
講談社の看板背負ってますからねえ・・・
好意か交渉か、限りなく黒に近い灰色としか言えないよ。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 07:48
交渉してスイートに泊まってもも好意で泊めて貰ってもいいけど
それを漫画でばらしてしまう神経がわからん。
ホテルの信用台無し

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 07:49
スガワラにとっては読者=信者だからね

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 07:50
なんか信者が来てから一気に盛りあがったな。
レス数みて驚き。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 07:56
ほんとに信者かな。
フシアナサンして向こうのIPと同じなら信じるけど。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 08:03
屁理屈くさいね。
こいつの漫画は、見ててうんざりする。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 08:50
作品ってね、作者の手から離れたら
評価は読者に委ねなきゃいけないんだよ。
面白いといってくれる人がいても
これだけつまらないとか、作者の態度が傲慢だという声が上がっている以上
真摯に受け止めるべきじゃないかな?
自分の作品の、ましてやギャグ漫画の解説なんかやらなきゃいけない時点で
もう作家としてはおしまいじゃないかなあ。
編集さんは面白いと言ってくれたなんて
誰を相手の商売だいと聞きたくなってしまう。

みんながみんな面白くないと言ってるわけでもなければ
みんながみんな嫌ってるわけでもない。その通りだけど、
致命的とも言える意見が読み手の中から出始めたのは
まぎれもない事実だということだ。

大先生を擁護しているつもりの信者さん達に聞くけど
このまま大先生が独りよがりな漫画を描き続けても変わらず支持するの?
あんた達が面白い面白いと持ち上げてる事が
大先生を破滅に一歩一歩近づけてるかも知れないんだよ?
それでもいいの?
それとも人気ががた落ちになって
子沢山で路頭に迷った大先生の面倒最後まで見られるの?

もっぺん頭冷やしてこの人のマンガ読んでみろや
これがプロレベルの作品と言えるか?

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 08:57
よく言った >414
これをなんとか向こうに貼れないものか....
でも、どっちにしろ大先生は読んでるからいいのか。

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 09:09
>>415
>これをなんとか向こうに貼れないものか....

貼ればいいだろ。なにを遠慮してるんだい。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 09:15
だって人の意見だし

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 09:33
大先生とその取り巻き(信者)はここ読んでるから大丈夫だよ。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 09:34
>>407-409
世間知らずの元公務員はその辺の微妙な感覚がないとおもわれ。
だから、わかりあえない。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/16(木) 14:04
>『気分は形而上』全巻揃いました〜!!14巻だけがなかなか見つからなかっ
>たのですが、昨日行ったブッ○オフにて発見。思わず鼻息を荒くしながらレジへ
>並びました。ちなみに、『マタニティ女王様』もないもんかと探したのですが、
>そちらの方は残念ながら…でした。でも、うっ・嬉しい…(^〜^)ニンマリ

ブクオフに行けば腐る程あるってば。スガのマンガって。
100円コーナーにもあったぞ。

それからスイートじゃないけど、シングル料金でツインに泊まったことある。
でもやはりおおっぴらに言うことではないと思われ。既出だが。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 15:32
いったいどういう心構えで描けばああいう絵になるのか・・・不思議。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 15:43
面白い漫画を描けば叩かれる事もないのになあ。
ただそれだけの事なのになあ。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 15:59
>>414の意見にはかなり同意。だけど、なんつーかな、
マイナーなコミュットの中で消費され、それで商売として成立してる
作家ってのもいるでしょ。世間的に誰も評価してないけど信者だけは
大絶賛って系の。それはそれで悪いとは思えないし、そうゆう方向で
生き残るんならつまんないままでも良いと思うんだよ。あれだけ蓄え
あって財テクしてりゃ今更路頭に迷う事もねぇだろうしな。

ただ、メジャー誌でやんな。目に入るだけで不愉快だっつーのを伝えたい。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:00
>昨日行ったブッ○オフにて発見。

スガってたしか、よしえサンだかエノキダだかのあとがきで
古本屋で本買うヤツらがマンガの出版状況を悪くするとかなんとか
バカ丸だしなこと書いてたよな。

そのわりにはあの掲示板「古本屋で買いました」報告多い。
ふつう作者本人が目を通すような場所にんなこと書かんよな。マナーとして。
もしかしてあの掲示板にいる信者って、全員が褒め殺し刺客なのか?

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:02
>>423 もういっそスガハラは同人誌作家になってほしいよな

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:04
>>425
コミケで袋叩きにあっちゃうYO!

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:05
絵に関しては、ヘタになったというより雑になった。
昔はあんなに適当な線絶対描かなかった。
ヘタはヘタなりに一生懸命描いてたよ。

アシスタント入れたのになぜ雑に……。
仕事増やしたからか。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:07
むこうの掲示板に、
>>425の内容書き込んでくれんものか。
漏れ串ないから誰かかわりにたのむ。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:10
>こんにちは。二度目の投稿をいたします。愛知県西部在住のnackeyです。
>先生に質問ですが、中日新聞の四コマは将来的には単行本化、されるの
>でしょうか。私的には、見逃してしまった回もけっこうあるのでして欲
>しいのですが。

そんなに見たかったら図書館に行け。愛知県内だろ?でもくそつまらなさ&
場所のわかりにくさに腰を抜かさないように。
でも単行本なぞ無理と思われ。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:11
>>425
過去レスにあったあのクソオタが来るってこと?やめて・・(涙)

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:13
>>428 大先生の掲示板って串はじくんじゃない?

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:14
〜漫画掲示板書き込み変更について〜

 この度漫画掲示板の在り方について先生と相談いたしまして

 みなさんが効率よく気持ちよく使って頂く為に一部書き込み制限を

 掛けさせて頂く事になりました。内容は



     ☆アクセスサーバーが特定できない方



 以上の方は書き込みが出来ないようになりました。

 1つ1つの発言に責任を持って頂くための苦肉の策ですがどうぞ

 御了承頂けます様お願い申し上げます

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:30
早速スガのレスが来たぞ。例の単行本ね。
>nackeyさん
週に1本ですから、5〜6年かかるんじゃないでしょうか(笑)。
それに、あの4コマはその回の記事を読まないと意味がわかりにくいと思うので、
そのまま集めて本にはできないと思います。

1本1本に、そのテーマに合わせて私がエッセイを書くとかすればいけるかも
しれませんが……売れないだろうなあ(^=^;)。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:33
>>432
それにしてもなんで急にIPを出すようにしたんだろう・・・?
>>433
書きたいんだろうなぁ・・・(笑

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:35
スガもイタイ信者の書きこみは無視?
あと中日新聞の批判も無視?

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:40
>>435
自分に都合の悪い事は全部無視。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 16:41
んなもん、単行本なぞ無理だよ。第一雑誌で打ち合わせに対する愚痴を
ぶつぶつやっているんだぜ。
それから「見逃した」っていうけど、マジにスガの新聞マンガの位置は
悪い。記事に隠れていること多し。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 17:31
>>433
記事が一緒にないとわからないって、4コママンガでなぜに?
同じような企画でいしいひさいちあたりなら、記事なしでも笑えるぞ。

>>425
コミケ終わったのにあいつの書き込みないね?
嘘でも、アフタでかいてくれたおかげで好評でした。
「先生もみなさんもありがとうございます」くらいかくよな。
仕事中カキコをIP表示されて書き込むのやめたか?
先生にメールくらいは送っているとおもうが。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 17:36
>>438
向こうで書かずにこっちで煽ってんじゃないの?もしかして。

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/16(木) 18:00
>単行本の読者なので、モーニング本誌は読んでなかったのですが、
>昨日立ち読みしてきました。
>よしえサンちの冷蔵庫ネタは、特に今までと変わらずおもしろく読ませて
>いただきました。
>中部新聞のネタは、うちはデザイン関係なのですが、クライアントの希望で
>デザインや色を変更ということがあり、こちらのイメージと全く違うものに
>なったりすることがよくあります。
>そういう制作側のジレンマというものが伝わってきて面白かったです。
>前に内田春菊さんが、あるCMのカットを依頼されて、クライアントの
>注文がいろいろあってと、愚痴ってたことを思い出しました。
>仕事を出す側、受ける側、どっちの気持ちも分かるけど、私も趣味で
>創作をやっているので、好きに描かせてほしいという気持ちの方に
>1ぴょ〜。
>私も中部新聞のマンガ、読みたいです。エッセイ付き、いいですねー。

好きに描かせろというなら同人誌でも出せばいいじゃん。
それから新聞の名前が違っているよ、信者さん。

441 : :2001/08/16(木) 19:03
中日新聞のが単独で単行本されるかどうかはわからないが
よしえさんち@に掲載される可能性はあると思うよ。
>>440 どうせなら大物が怒りそうなネタ描けよ。喧嘩売っているのが小物。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 19:28
>>427
>>ヘタはヘタなりに一生懸命描いてたよ

そう! 最近の叩かれようはまさにここらへんに原因がある。
ヘタでもそこそこファンがついたのは、この謙虚で真摯な姿勢が滲んでいたからだ。
へたに安定しちまったもんだから勘違いしてしまったのね。

自分のHPに「大先生」とつけるスタンスが一をもって百を語っている。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 19:33
あのHP、スガが運営してるんじゃないらしいけど、大先生はやめてくれって
言わなかったのかな?

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 19:59
「大先生」なんて普通、皮肉でしか使わないよね。
たこ焼き屋、ワザとやってねーか?

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 21:39
アフタヌーン時代に、子供の遠足の付き添いで飲酒運転しようとしてたね、
それをあの掲示板で指摘したら、見事に無視された。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 21:40
>>445
やっぱり自分に都合の悪いことはシカトするんだね。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:19
家族ネタが最近つまらないのは熟成がないからじゃないかな?
アフタでの最終回で実際の子供の年齢とは一年ずらしてたってかいてなかった?
子供のネタも、少し間を置いて、客観的に見ても面白ければネタにする。
そういうスタンスだったから良かったのかも。
今のはリアルタイムになってしまって客観化が足りないのでは?

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:23
>>445-446は自作自演?

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:26
>>447
今のはリアルタイムなの?気がつかなかったよ。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:28
今回のスペリオールも担当がおもしろいって言ったのかな?
言ったとしたらその担当、元はスピリッツで江川の担当だったに違いない(w

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:32
>>449
知らない、まじめな読者じゃないから。
当方の勝手な思いこみかも。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:48
大先生のレスの基準がわからん・・・・

筑紫野市41歳父は板違いか?それで無視?
中日新聞愛読者、各新聞を読んでいるというメディア批判の:N9は
難しすぎ(痛すぎ?)て無視?
よしえさんちの中日新聞批判のゆめも無視。

単行本についてだけ喜んでレスか・・・

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:52
面倒なことは考えたくないんだろう、哲学科なのになあ。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/16(木) 22:59
>>453
:N9はエノキダなら嬉々として語りたがると思うだが・・・

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 02:09
>>447
「熟成が足りない」に大いに同意。
最近の大先生はネタメモ付けずに思いついたことを垂れ流してるように見える。
言いたいことをネタやキャラクターに練りこんで描いていた頃もあったのになぁ...
以前は「マンガ」として読めたが、エノキダが本人丸出しになってからは
マンガの体をなしていないな。
もうマンガを描くのは止めて、中日新聞でエッセイを書いて売れなくなるのがお勧め。

456 :Miss名無しさん:2001/08/17(金) 04:18
単に悪口書いているだけの奴も多いけど、やっぱり読者の目ってのは厳しいね。
手抜きをしたら絶対評価に響いてくる。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 04:21
というか、あの程度で金を取っているってのが納得いかん。
同じ日記マンガでも玉吉さんくらいセンスがあればなぁ。
年代的には同じなのに。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 04:39
>>457
桜玉吉はセンスと引き替えに何か人として大切なものを捨ててるような気もするが。

まあ大先生が捨ててるものの方が漫画書きとしては致命的なんだろうけどな。

459 :Miss名無しさん:2001/08/17(金) 04:43
なにが「あの程度」なんだろ?

しりあがり寿はスガワラよりひどい絵だと思うが、それでも
あきらかにスガワラより評価が上だゾ。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 05:16
>>459
しりあがり寿は面白いよ。
ちょっと電波入ってるけど。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 05:26
>>459
しりあがり寿の絵は実は表現としてかなりうまいと思う。
須賀原と比較するなんて。
>>460
しりあがりは覚醒的・意識的な作家だよ。なのに「電波入ってる」
ように見えるところが、マンガ家として優れているところ。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 05:29
しりあがりさんは
確かキリンビールのデザイン部門にいたような・・・

プロ中のプロやん!

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 05:33
まあ、職歴はともかく何か一つ突き抜けてることは間違い無い作家だと思う>寿

スガはなんも無いな。
哲学的思考がもともと売りだったはずの人間が
それを見失った(思考しなくなった)今じゃなあ…

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 06:05
しりあがりとスガを比較するのは大間違い。
桜玉吉とスガを比較するのも大間違い。
鈴木みそと比較してもスガは下手。

だいたい商業漫画家でスガより下手な奴って誰よ?

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 06:26
まあ、下手な奴はまだなんぼでも居るだろうが
コストパフォーマンスで言えばいないだろうな。
要するに実力に比べて収入、地位が高すぎるという意味では
日本一下手な商業作家だ。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 06:28
まあ、あの作品ならページ1500円って所か。
印税はコミックス一冊当たりなら
どれだけ売れても20万円って所が妥当かと。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 07:51
大先生の公式HPってアクセス解析してんの?

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 07:58
>>1
のリンクで行くようにしてます。

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 09:35
しりあがり寿と比べること自体が失礼だよ。
寿はプロ中のプロだぜ。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 09:36
出てくるキャラが妙にもこもこした服を着ているのがどうにもいや。
あと目なのか眉毛なのかくまなのかわからん顔もいや。

471 : :2001/08/17(金) 10:06
しりあがりさんは有名美大でしょう?
わざとああいう風に描いているように見える。
私は須賀原先生の元々の絵は嫌いじゃないけれど
記号化しているのが気に食わない。
気分は形而上1巻のころなんて本当に下手だったけれど
味わいあったなあ。一生懸命描いている感じがして。
なんとなく覚えていたネタが先生のだったと知ったとき
嬉しかったよ。あの汚い絵が出世したんだなあと感激した。
 せめてゲストキャラの使いまわしだけでもやめようよ。

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 10:13
単行本に収録されているかは知らないが、子供が産まれた頃の「気分は形而上」。
子供を抱こうとしたが運動不足で腕力無くて持てなかった。
体力増強を図るためしばらく休載しますなんて描いてしばらく休んだ。
作ったネタかもしれないが。
あのあたりから、なんかか変化してきたような気がする。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 10:20
>>471
そう、しりあがりの昔のパロディマンガなんかみればわかる。
原哲夫絵のキャラなんか混ぜたり、器用なもんだよ。

>せめてゲストキャラの使いまわしだけでもやめようよ。
まぁ、それは良いんじゃないの?
手塚式オールスターシステムの応用だと思えば

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 12:12
しりあがりはちゃんとデッサンもできるし、サラリーマンとして
まともな社会性もあると思うが、
Sには両方ともないと思う。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 12:46
ちなみにしりあがりは電通

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 13:00
しりあがりはキリンビールではないのか?

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 14:42
貧乏人がひがむなよ!セルシオもプリウスも買えないからひがんでるんだろ?

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 14:55
スガのスレだけ、>>477のようになんか浮いてるのが来るよね。
ネタか?

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 15:05
育児モノ描いて離婚してないのはすごいな。
あとは浪花愛と森園みるくくらいじゃない?

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 17:36
>>477
いえ、レインジ・ローバーとかBMWが買えないからひがんでいるんです(w

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 18:03
あとフィアットも・・・

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 19:05
レインジ・ローバー高く売れろなんて祈ってるんだもの、貧乏臭い。

名古屋なんて田舎に住んでるんだから一戸建てくらい買ってみれ、
こだわりの濡れ縁付きで。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 19:06
いったいどうしてこんなにスガが鼻につくのだろうか・・・。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 20:26
やっぱりhpの「大先生」?

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 20:59
>>471
そういや、初期はほんとにごちゃごちゃ落書きみたいな感じだったけど、
その落書きみたいなのからけつつちゃんとかが生まれたんだよなあ…。い
まは線が整理されたぶんだけ何かを産み出そうとするパワーが無くなっ
た(無くなったから線が整理されたのかもしれんが)。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/17(金) 23:30
一応ageとこう。
単行本きぼ〜んの人いるのね・・>中日新聞の厨房マンガ。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/17(金) 23:53
信者書き込みが始まったのでまた荒れるかしら?

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 00:21
エノキダ読んでて思ったけど、いくら体育会出身だって、30過ぎてここまであからさまに
先輩風吹かす奴は絶対嫌われる。
それから、文化会、帰宅部出身だからって、会社の宴会の最中にケータイで友達とだべって
「個人の自由です」なんて言う奴もいないもんだ。

この人のサラリーマン物には全然リアリティー無いと思ってたけど、そもそも親方日の丸の
公務員の出身なのね。営業なんてやったことないんじゃ仕方ないね。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 00:23
しばらくして、よしえさんちに脈絡なくエノキダが登場。
BBSのあり方について語り始め、2chに報復しようとする・・・

そんな夢をみた。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 00:32
OLはこうだ、とか理系の人間はこうだ、と人をステレオタイプで割り切る発想も
いやだ。
特にこの人の描くOLは、ショッピングとレジャーの事しか頭に無い馬鹿女ばかり
(あとお局様タイプ)
自分のニョーボを基準にしてるからそうなるんだろうが、女性団体から抗議が来な
いのだろうか?

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 01:14
>>489
それこそ、このスレの住人がいつかは描くだろうと
興味心身で見守っていることです。(w

ただそういう内容を描くとしたら、スペリオールかまんがくらぶの連載だろう。
よしえさんちに持ち込むのは作品のコンセプトに合わないから。

...とここまで書いて気づいたのだが、自らの漫画のつまらなさを正当化するために、
全国紙に自己弁護を載せるくらいだからやりかねないか。(w

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 01:55
おおげさに描く、ステレオタイプのキャラを使うはギャグの基本なんだが、なぜだめに感じるのだろう?
あの先生の場合。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 02:25
そういえば先生Niftyの会員向け冊子(SEE YOU)に描いてたな。
カラーイラストを背景にエッセーといった形式で。
Macを使っていた頃でフォトショップのプラグインでエフェクトかけて見たりした絵を描いていたが。
今は使ってないよな、どうみても。
元々向いている絵じゃないけど。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 02:52
>>492

普通作家と呼ばれる人達はちゃんと作品は作品、現実は現実と
区別が付いた上で描いているから何とも思いませんが、
大先生は現実と妄想の区別が出来ていない。そこだと思います。

哲学出身の人間と社会に出たことのない教育者にありがちな
拙い経験と狭い世界観を稚拙な想像力で補おうとして
世間一般と大きな認識のズレを起こしていることに本人が気付かず
さも自分が正しくて世間が間違ってると言った
自分中心地動説を思想の基幹に据えてしまった人間の
その歪んだ認識の押しつけですから
駄目に感じるのはむしろ当然です。正常な証拠です。

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 02:54
ま、しょせんはギャグ作家が文化人ぶるなってことですね。

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 03:05
このスレで子持ちの人いる?
煽りじゃないよ、ただ、実経験あればとか家族を持てば判るみたいなことあっちで言っているのがいるから、どう思うか知りたいだけなんだが。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 06:18
>496 それってマツモニョーボとかいうオバ厨の発言だっけ?

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 09:39
なんでここの人って須賀原なんてもう終わった漫画家の批判してるの?
あいつはもう漫画家としての才能なんてゼロなんだから、批判するだけ
時間のムダだよ。

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 09:58
>>498
一番ひでえな・・・。
昔はファンだった人が多いと思う。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 12:23
>>499
ここの人間はあっちの掲示板にかきこんでいる信者よりも昔のからの読者が多そう。
読んでいる作品量も多いと思われ。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 13:36
>>496
うちには大先生とこと同じ人数のこどもがいますが
家庭を持ち、子育ての実経験があればあのマンガの日常は
ごく普通の風景だということがわかります。
といってもOL進化論みたいに「あー、あるある、わかるわかる」という面白さはなく、
「へえ、そう? で?それがなにか?」という感じです。
つまりネタにもなんにもなってない。
他人の家の子供ビデオを見せられたり、アルバム見せられてるような感覚。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 13:49
>>501
上手いこと言いますね。
同意。
俺フアンなんだよ。
だからさびしいんだよな。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 14:22
あの「けつつ」とか「とりり」とかああいうヘンな表現がムカツクんだよな

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 14:56
>>501
>他人の家の子供ビデオを見せられたり、アルバム見せられてるような感覚。
独身だからからそんな風に感じるのかと思ってたけど、子供いる人もそうなんだ。

対話型のメディアだと、自分の子供の話とかを返せるから間が持つだろうけど。
マンガは本来一方通行だから。

人と話すのが苦手な人が、ニフティで通信始めたのがよくなかったのかな。

先生、掲示板で読者と交流はかったらだめだよ。
先生と対話しない読者の方が多いんだから。
掲示板へ書き込みなんて、ほとんど太鼓持ち的なものか、批判。
一番多い、本を買ってくれる標準分布のまん中へんの読者なんかいないんだから。

掲示板のマンセーさんたちの為や自分の為に書きたければ、同人かウェブ掲載をやれば
よいのに。
同人なら、gontaくんがよろこんで依託引き受けてくれるだろうし、マンセーさん
たちもあれだけ熱心に持ち上げてんだから、多少高い豪華愛蔵本でも買ってくれるよ。

あんなばかげたオペラ作る人や、それに来てくれる人いるんだから。

だから、商業雑誌では一般読者向けにおもしろいマンガかいてくれ。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 20:30
エノキダのネタだったと思いますが、
OLが菓子を食べて「これってあまり甘くなくておいしい」と
言ってるのを聞いて、
「菓子ってのは甘いもんに決まってるだろ!
 甘いものを食べる為に菓子を食べてるのに
 甘くなくておいしいとはなんだ!」
みたいな事言ってキレてるのを読んで ハァ? と思いました。
甘みだけが欲しいなら砂糖舐めときゃいいのでは?
嫌味にならないあっさりとした甘さを持つ菓子というのは
上品なお菓子だと思います。
大先生の舌は砂糖と上品な菓子の味の違いも分からない程
安物なんでしょうか?

たぶん、OLが「甘いもの食べにいこう」と言ってから
ああいうセリフを言った事に対するツッコミだろうとは
思うんですが、全然笑えなかった。

506 :VESTA:2001/08/18(土) 20:48
 面白いって言おうもんなら信者扱いかのう。わしは「よしえサン」も
「あんたのせいだっ」も好きなんだが。あ、エノキダくんも。自分も
完全主義的なとこがあるから共感できる。まあ「まんがくらぶ」で喜んでる
程度の感性だからだとか言われたらそれまでだが。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 20:56
>>506
>面白いって言おうもんなら信者扱いかのう。
そんなに信者扱いしてほしいんですか?

508 :VESTA:2001/08/18(土) 21:00
 >507
 まじめに答えりゃ不快に決まってんだろが。面白いと思うから面白いと
言ったまでだ。しりあがり寿なんぞ腐れサブカルの寄生虫だ。

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:06
なんだ。ただの煽りか…

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:08
だからさ、大先生の論理ってもともと中途半端でちょっとつっつくと
破綻しちゃう程度の浅いものなんだよ。似非インテリというか。
もともとそのツッコミどころを自分でも認めてボケにしてるところが
良かったのに、途中から文化人気取りでなにやら自分の主張が
価値がある正しいかのように勘違いしちゃってるんだよね。
(巻末に誰も要望してないのにどうでもいいコラムのようなもの
を書き出したり)

エッセイものを描く漫画家にありがちな誤った方向にこの人も進もうと
しているなあ。一時はファンだっただけに残念。

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:11
エノキダはおもしろかったが、後半はちょっと・・・
今のよしえさんなんて・・・うーん・・・おもしろいかぁ?

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:12
>>508
自分の好きな漫画を持ち上げるのに
わざわざ他の漫画を貶めなきゃいけないんですか。

結局その程度のもんなんでしょ。
あんたなんかファンでもなんでもない。

513 :名無し:2001/08/18(土) 21:20
>アユちんネタは 投稿者:須賀原洋行  投稿日: 8月18日(土)19時26分24秒
>ひろとママさん、はじめまして(^=^)。
>アユちんネタは再来週あたりからぼちぼち出てきます。
>彼はかなり面白いキャラクターです。ご期待下さい(笑)。

こんなん、育児雑誌で描け。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:21
そいやスガの漫画って何かしら貶めてネタ作ってる漫画だよな

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい し:2001/08/18(土) 21:25
>>514
そういえばそうだな。それが時として不愉快だ。

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:30
スガってコミックスでネット批判のようなこと書いてたなぁそういや。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:41
>>513 あんまりモーニングで身内ガキねたばっかりやってると
     アフタヌーンみたいにモーニングも追放されちゃうかもね☆

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:43
もって二年というとこでしょうか

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 21:47
とりあえず”たまひよ”とか”ママンガ”みたいな雑誌で温く生きていってくれ。
スペリオールとかモーニングとかまんくらとか漏れの読む雑誌にばかりウザイんじゃ!

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 22:10
エノキダを素直に続けていた方がよかったんじゃあ・・・・
エノキダもウザイという人が多いかもしれんが、俺は好きだったなぁ。
オタクの友人とか高木とかおもしろかった。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 22:24
エノキダは、エノキダの子供(名前忘れた)が、可愛くなくて、
マルンに喰われたのが失敗だったと思う。

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 22:29
いっそ高木くんでやったほうがよかった?

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:20
うお。いつの間にか500レス超えてる。

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:25
形而上がマンネリでジリ貧になったから、
心機一転エノキダを始めたが、前より悪くなって撤退。
ニョーボネタで売れていたころの路線を目指そうと
よしえさんちを連載しているが、エノキダの方がまだマシと言われる始末。
方向転換をする度に下り坂を転げ落ちていく様は、
まるで戦争後期の日本軍を見ているようだ。

オレの予想。
不人気でよしえさんちは単行本1冊分、持って2冊と見た。
そしてその次の連載の打ち切りを最後に、講談社から三行半を突きつけられる...
といいなー。

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:31
モーニングってさ、
人気が落ちてくると、すぐには打ちきらずに、まず新章突入とか目先を変えてみて、
それで駄目ならバッサリ切るよな。
『ヨリが飛ぶ』とか『一生』とか。

『エノキダ』は持ち直した方なんだろうけど、
ヨシエは大丈夫かいな・・・

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/18(土) 23:33
単行本1巻が限界かもね>ヨシエさんち。
既出だけどアンケートに「読まなかった作品」としてあげよう。
ちなみに合併号のアンケート「ヨシエさんちで取り上げて欲しい話題?」
の回答、「読んでないのでちょっとわかりません」と答えておいた。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:35
>>506
このスレ、全てを否定しているのではないのは読めばわかると思うんだが。
完全主義者ならつまらないカバチたれてないで、全部読んでから煽ってみたら?

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:39
>>525
『一生』は人気のせいではないと思われ。
心臓に障害があるのに無茶をさせようとしたネタがまずかったらしい。
関係ないのでsage

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:48
エノキダの後半で人事部異動があったが
あれも路線変更だったのか
最初はまぁまぁ読めたが
エノキダのこだわりはウザすぎ
とくに粘着ぷりりすは不評に抵抗するかのように
くり返していたのがイタすぎ

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:53
最初はエノキダがまともっぽいことを言ってそれがだんだんあさっての方へ暴走。
冷静なツッコミが入って落ちで済んだが。
そのうち、暴走したまま終わるってパターンがくどくてだめになってきた。

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/18(土) 23:58
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は23歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
大先生のお部屋を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい掲示板に書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
大先生!!メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
返事くれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:09
[向こうの掲示板]
>なんだか色々な意見もあるみたいですが、

こういう余計な一言が「ああ、サクラなんだなぁ」という気分にさせてくれちゃうぞ。

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:27
ほんまにあんな心底つまらなそうなオペラなんて誰が見るんだ?

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:29
>>532 サクラなんかじゃありません!
     大先生はきっとこういう風に書いたら喜んで下さる
     だろうなって、電波を受けただけです!!!!

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/19(日) 00:30
オペラ?想像するだけでもつまらないと思われだな。
「ヨシエさん」の中にあったが、アングラっぽいな〜、と記憶している。
そういやアニメにもなっているんだよな。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:44
オペラってなに?
スガのどの作品をオペラにしたの?
詳細きぼーん。

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:50
っていうかさ、スガのことを褒める奴らは、スガのこと馬鹿にしてるんだろ?
まさか真剣に擁護なんてしてないよね?
いや、そんな奴いないと思うけど念の為。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:51
>>536
スガのHPの「オペラ写真館」という所にいってみそ。
そこに写真が載っているよ。
『須賀原洋行の4コマ漫画による掌編オペラ「非存在病理学入門」』
要するにスガの4コママンガのオペラ化らしい。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:54
子供の名前の付け方とか、たこ焼き屋にイラスト書いてやるっていうのを
決めた理由とか、いちいちくだらねー注釈をつけて悦に入っているところが
どうしてもダメ。
前にもあったけど、とりりとかけつつとか、全然面白くねえ。
そんなん面白いと思ってるのはスガとヨシエくらいじゃないのか?

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 00:55
どうやってオペラ化したんだ・・・?
あんなのどうしようもなさそうだけど・・・

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 01:39
>>538、どうもありがとう。
こんなスレで礼をいうのもなんだかみょうだが。
しかし、非存在をオペラとはむちゃをするもんだ。

>>539
>前にもあったけど、とりりとかけつつとか、全然面白くねえ。
そうなんだ、俺はどっから思いつくんだそんなアホなネタ(一応ほめ言葉のつもり)?
と思えるネタ、つまり、ああいったオリジナルなナンセンスネタがなくなってからが
面白くないんだが。
むしろ、だからどうした?の身内ネタよりは面白い。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 02:05
>> 541
そうそう、とりりやけつつやうししなんかのころはおもしろかった。

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 02:13
漫画の中でさんざん自分はクライとか、人づきあい苦手とか、
言葉がモゴモゴとか、いかにももてなさそうにかいてたよね。
まあじっさいそうなんだろう。
で、最近エロネタなんかかくんだけど、いかにも想像だけで
書いてるのが丸わかり。かなりサムイ。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 02:19
なんかエノキダでキャバレーに行く話あったな

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 02:25
あーキャバクラに行く話だ

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 04:08
想像だけで描くマンガなら、うえけんの方が面白い。
上げとくか・・・、ひまだからな。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 05:46
非存在に出てた社長に選ばれる掃除のオバサンとか、
OLにされちゃう社長とか、わりと面白いと思ったけど、
今は変に普通に近づけようとして、わけわかんなくなってるよな。

エノキダのプリウスエコ行脚なんて「自転車が一番エコロジー」くらいに
ボケたおしてくれれば良いのに、いかにも半端に終わってた。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 05:51
>>547
あれって結局自分のプリウスを
自慢したいだけだったのでは?

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 05:55
>>548
そのために延々あんなネタ引っ張ったわけ?
スガは講談社の弱みでも握ってんのか?

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 06:54
プリウスのファンが集まるHPの掲示板の内容無断でパクって
(つまり掲示板に書き込まれた内容を勝手にマンガで使った)
ヒンシュク買ったんだよな。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 10:59
エノキダの内容がネタなら別にいいけど、あの演説はネタに見えないもの。
無意味にガスを食う街オフローダだったくせに、急にエコカーだもんな。
ポリシーのない似非エコロジー。

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 11:22
プリウスの回ってつまんなかったけど、ファンのネタのパクリかよ(w

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 11:31
>>550
できればどこの掲示板か教えて。

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 11:43
まあ、なんにつけても中途半端。プリウス買うくらいなら、光岡自動車の
キットカーを買って自分で組み立てるのに挑戦するとか、そっちのほうが
よっぽどネタになっただろうになあ。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 14:51
ttp://www.priusmania.net/cgi-bin/syyboard/syyboard.cgi

ここの過去ログを「エノキダ」「須賀原」で検索するとわかる。
向こうの人が怒ってからスガがお詫びの書き込みをしてるよ。

556 :550:2001/08/19(日) 15:43
>>555
過去ログ検索で出てきたよ。サンクスコ。
それにしても…ものすごい言い訳がましいな、、、
「(^=^)」使ってるし、、

557 :553:2001/08/19(日) 15:43
ごめん。>>556>>553の間違い。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 15:45
プリリスのネタほとんど掲示板の流用だったのね。
NHKネタは掲示板、キャバクラネタは個人の日記サイトからとプリウス掲示板に
本人が書いていた。
こだわりネタってオリジナリティがないんだなぁ。
「本当にあった愉快な話」の次期マンガ担当は先生にやってもらおう。

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 16:23
掲載時にあの掲示板紹介したら全部ネタバレしちまうから
書けるわけないよな(w
それにしても、掲示板の話題をもう少しひねってオチを付
ければよいのに。素人の世間話をそのままネタにしてたら
創作にならないと思うが。

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 17:00
盗人まんが家スカ原

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 17:33
大先生は何をやってもイイと思ってるんだろうなあ
自分の掲示板やファンレターをネタにするのは解るが
無関係の人からネタを盗んで開き直るからたちが悪い!

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 19:26
漫画家や小説家って自分のことをさらけだしてしまうんだけど、
しかし、スガほど、自分の思想と生活をさらけだしている漫画家は少ないな(w

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 19:50
さらけ出してるっていうより、タレ流し。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 20:19
プリリスネタしつけーなと思ってたんだけど
こういうわけがあったんだねえ。
盗作漫画家か。

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 20:46
ネタ考えないでいい話だから引き伸ばして使うわけだ。

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 20:53
この漫画家には『恥』の概念が無いのか?
素人掲示板のネタをそのまま持ってくるなんて、
素人の俺でも相当恥ずかしい行為だと思うぞ。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 20:59
>>556
なにしろ、ここを読んで大いに漫画の参考にしておきながら、挨拶ひとつし
なかったのは明らかに非礼であると深く反省いたしておりますm(_ _)m。人
間関係としてのマナーにもとると思っています。皆さん、本当にごめんなさ
い。早くから掲示板に参加してここの仲間になって、もっとスムーズな形で
描けるようにしていれば……と後悔しております。

詫び入れるのに顔文字なんか使って本当に悪いとは思ってねえな犬先生、
自分よりえらい人間が身近に居ないとこうなるんだな、人間は。

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:03
プリウスネタってつまんなかったな。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:04
著作権法の問題ですが、これについては法に触れることは一切していないと
思っております。不特定多数の人間が見ることができる公開のメディア上に
掲載されている文章や絵、写真などを無断で別のメディア上に転載したり、
出典を明示せずに引用したりすれば違反になりますが、今回の場合はメディ
ア上に書かれている「情報」を漫画のギャグストーリーを考える際の参考に
したという形です。また、創作のストーリーですとか、その人でしか体験し
得ないようなオリジナルなドキュメントなどをそのまま勝手に使えば盗作に
あたりますが、そういうケースでもありません。

情報収集は私のようなタイプの漫画描きには生命線でして、例えばNHKの話
を描いたときはNHKの受信料不払いの会みたいな掲示板を見つけてそこでの
情報を参考にしましたし、「こだわりのキャバクラ道」の話ではキャバクラ
通い10年以上という人の日記を探し当てて参考にしました(^=^;)。
日記の人には個人的にメールで事前に許可を取り、後でお礼もしましたが、
前者のほうには何も断りを入れてなかったりします。というのは、前者のほ
うは「公開された場所に書かれている情報」であると考えるからです。(後
者もその範囲に含まれると思いますが、プライベートな性格が強いと思い、
個人的にメールしました。あと、別の漫画では鉄道マニアの人にも同様にメ
ールをして漫画の参考にしております。)

プリウスマニアの掲示板は判断に苦しむところです。個人のこだわりが満載
されている場所でもあり、しかし同時に、プリウスという世界に冠たる車が
話題の中心なわけでプリウスを愛しこだわる人々が集えば必ず出てくるであ
ろう情報がそこを構成している……。

でも、開き直るつもりは毛頭ありません。そこの情報を参考にしたからには
きちんと出ていって挨拶をし、お礼を述べるのは人間として当然のマナーで
あり、私はそれを怠っていたのですから。まだまだお怒りの人もおられると
思いますが、これは今後私が真摯にここで話し合うという形でご理解をいた
だけるように努力したいと思います。

ツッコミどころ満載で、いちいちツッコムとこっちが大人気無いような気になりそうだ。

570 :カス原:2001/08/19(日) 21:09
>>568
編集の女性もすごく面白いって言ってくれたんですよ(^=^)!!!!

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:18
なんか大先生恥の上塗りだねえ。
ほんとにニフティで手ごわい論客だったの?

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:19
>>569
すごいね、それ。シロウトも真っ青になるほど都合のいい解釈をしちょる...
俺も二の句が継げんよ。

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:21
>>569
開き直ってるとしか言いようがないな・・・・
っていうかプリウスにしろキャバクラにしろぱくっておいてつまんないんだけどな。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:23
http://www.priusmania.net/log/9.html
>[1190] 漫画の件について 投稿者:須賀原洋行 投稿日:2000/11/14 15:09

いやー、単行本で読んでたときは、この作者
細かいこだわりが凄いなぁ、よくこんなこと思いつくなぁ、
などと感心していたのですが・・・。
何のことはない、単なる盗用だったのですね。

無断で盗用、危なくなったらノコノコ出てきて言い訳、
そして開き直りとも取れる発言。
なんだかもう呆れ返ってしまいました。

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:24
「公開された場所に書かれている情報」ならパクっても良いのか、
ディズニーばりの開き直りだな、こいつ。

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/19(日) 21:28
>>569
何これ?参考にした・・って、でも掲示板でも許可は取るべきじゃない?
何だかんだいって苦し紛れとしか思えないよ。

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:30
>>575
それを言ったら、すべての著作物も
「公開された場所に書かれている情報」だよね。

新聞社の記者が、他紙の社説パクッたりして
大問題になったことがあったけど、
この人の場合は、それを売って金儲けしてるから
更にタチが悪い。しかも常習犯。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:39
どうせなら「こんな掲示板かあるなんて知りませんでした」くらいに
開き直って欲しい(w

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:39
パクリを生命線にしてるスガの存在価値って何?

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/19(日) 21:41
スカは毎日ネットでネタ捜し
無断でパクッて小金持ち
これは止められないな、取材なんかバカバカしいと思ってるだろう
編集長は知ってるのか?
パクリのこと。

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:44
パクリと日記の垂れ流しでも、面白ければ叩かれないのにね(藁

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:44
須賀原ファンもこれ見たら何も言えないだろう。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:44
本人は、「情報収集にネットを活用した新しい取材の形」
などと勘違いしてるに違いない。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:46
ファンでしたが、このスレ読んで一気にアンチになりました。

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:51
>>578
いっそ「知りませんでした」とシラを切り通す方がお互いの為では。
中途半端にパクッた事を認めてかつ開き直ってるのは
どうしようもなく最低の行為。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:52
大先生へ
無断でパクらない様にお願い申し上げます。

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 21:54
このパクリマンガ家は実在する

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:01
>>569
…なんだこりゃあ。ふつーに謝れよ、ふつーに。

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:03
このスレもぱくられるのかな?

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:07
2ちゃんねるの車板でネタ盗作したらどうなるかな?

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:09
>>590
荒らし総結集。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:15
あの、プリウスネタについては向こうのHPの住人さんとも和解してるんですよ?
都合のいいところばかり見ないできちんと過去ログ読んでくださいよ!

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:16
>>592
誰にとって都合が良いんですか?(ワラ

594 :ykk:2001/08/19(日) 22:19
長瀬愛、ミニモミ(AV,部とジュンナちゃん、アーティストのぷろもpvたくさんを
あげるぞ。msnめっせんじゃーで大体いるからともだちついかしてね。

http://ffkamg.hoops.ne.jp/JUNNA.JPG
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/9473/777.JPG
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/9473/080603.JPG
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/9473/1.JPG

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:19
このスレもネタにしてパクれ、大先生(笑

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:20
和解しているとはいえ、やったことは悪いと思われ。>>592
それを悪びれないスガも悪いと思われ。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:21
パクリ以前につまんないのがせっかくぱくっておいて不評なのが
問題だよな。HNKはまあまあだったが、プリウス、キャバクラはちょっと。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:22
和解?
あちらの住人の方々が、もめるのを避けて
「納得してあげた」・・・、って感じだけど。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:25
>>594
都合が悪くなったからって
ブラクラなんか貼らないでくださいよ。犬先生。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:27
確かに。俺だったら基地外じみた大先生の信者に掲示板荒らされるくらいなら
適当にあしらって帰ってもらうよ。

601 :名無しさんにきいてみて!:2001/08/19(日) 22:32
>>571
ニフ時代は手強い論客だったって、そんな噂になってんの!?
個人的な感想では、デムパにつきまとわれていた気の毒な人という感が強いな…
BWPでも何度か見かけたけど、一行レスで去るとか、どうでもいい書き込みが
多かったような。

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:36
つまり犬先生は電波って事ですね。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:39
>プリウスマニアの掲示板は判断に苦しむところです。

あの掲示板が良い人ばかり、そしてエノキダみたいな人が居なくてよかったね。
エノキダだったらきっちりとしたこだわりの判断下すぞ、きっと。
だいたい判断に苦しむなら編集部に弁理士か弁護士紹介してもらって相談たら?

でも
「素人さんの掲示板での世間話をネタにしょうと思うんですが合法ですか?」
なんてこと恥ずかしくて聞けないか(藁

604 :名無しさんにきいてみて!:2001/08/19(日) 22:44
>>603
同感。センセイは運が良かっただけだと思う。
www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
↑こんなことになっていたかも…

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/19(日) 22:47
もしスガ先生が海外サイトとかを参考にしていたら(んなわけないが)
訴訟沙汰になっていたかもな。特にアメリカとかは。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:48
大先生の掲示板が繋がらないんですけど・・・

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:50
犬先生の掲示板でアフタヌーン焼き討ちするとか言ってる厨がいる(w
こんな危ない奴らにとりつかれたHPが気の毒だ

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:50
え?繋がったよ・・>掲示板

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:51
和解じゃねえだろ、プリウス掲示板の住人がオトナだっただけ。

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 22:59
「バカの相手をする暇はない」ってか?>プリウス掲示板

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:07
昔、京極夏彦ネタの「磯野家の謎」みたいな本が出版されたとき
その中身で複数のファンサイトのネタを無断掲載した事件があった。

これは結局、出版社がファンサイト側に数十万円相当の図書券を
送るのと、版をかさなねないというようなことで決着したと思う。

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:09
ありゃりゃ、大先生に不利なネタが次々と・・・。
ネットのネタ盗用が禁じ手になったら、
大先生どうやって食べていけばいいの?

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:10
そのまま失業すると思われ。それか育児マンガで食いつなぐと
思われ>スガ先生

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:22
子供が大きくなったら育児マンガもままならんぞ。

育児マンガを描きつづけるため、家に幼児が必ずいる
状態にするため倍胡坐を使ってセークスに励む先生(w

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:28
「ダンナ、3兄弟の次は3姉妹よっ!」なんてな(藁
帝王切開だと3人までしか産めないそうだから。(でも海外では5人の子どもを
全員帝王切開で産んだ人もいるそうだが)
スガ先生、今のうちに「男女産み分け」本を買っておいた方がよいと思われ。

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:29
ちょっと弁護しとくか。「よしえサン」の1〜2巻は本当に面白かった。
笑いのたえない夫婦って感じでマターリギャグ満載で。
本当に幸せそうな夫婦だなあと思ったものだ。

今は笑いがたえないどころかただの日常愚痴の垂れ流し・・・・。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:32
大丈夫。漫画家として生きていけなくなっても、
仕事を選り好みしなければ一家5人が食べていくことは出来るさ。
勿論マンション・車は手放すことになるし、妻の浪費は無理だけど。
まぁ当人の身の丈にあった生活を送るだけさ。

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:33
>>569
>前者のほうには何も断りを入れてなかったりします。

ほんとはNHK不払いは後ろめたい行為だから掲示板の連中はマンガを
読んでもつっこんでくることは無いだろうという計算があったのでは?

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:33
贅沢三昧していた人間が落ちぶれると悲惨だよ

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:34
なんだか「須賀原」という人間を叩くスレになってる(w

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:50
4コマ雑誌って、中の漫画しょーーーーーーーも無い割にはよく売れてるから、昔にネタの
再利用で、ナンボでも食っていけそうな気がする・・・

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:53
>>620
仕方ないさ。つまらなくなってきた漫画のネタの集め方があんなんだった、
ということが明らかになったんだから。才能(?)の枯渇なら嘆くだけで済むが、
盗品売って儲けるような事をしてたんじゃね...

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:55
http://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-A-ii.html
>すなわち,幼稚園児であっても絵を描けばその絵の著作者となり,
>作文を書けばその作文の著作者になります。

http://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-C.html
>(注3)引用における注意事項
> 他人の著作物を自分の著作物の中に取り込む場合,すなわち引用を行う場合,一般的には,以下の事項に注意しなければなりません。

>(1)他人の著作物を引用する必然性があること。
>(2)かぎ括弧をつけるなど,自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
>(3)自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること(自分の著作物が主体)。
>(4)出所の明示がなされていること。(第48条)
>   (参照:最判昭和55年3月28日 「パロディー事件」)

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:57
>611 これだろ。
http://www.star.gr.jp/%7Efoxcat/nohohon/kyogoku/book/nazo2.htm
こんな事件もあるよ。
http://www5c.biglobe.ne.jp/%7Eyandy/CopyRight/CR_top.htm

ネットでネタを集める、というのはまぁ有効だと思う。スガ以上に思考の
深い人は山のようにいる。作品が深まることもあるだとう。
だが、原文ママでは無いとはいえ、事前連絡も無しに再構築するという
のは法的にOKであっても非常に失礼である。
しかも、元投稿がはっきりわかってしまうくらいの再構築だ。
思うにスガ大先生は、実在OL時代の投稿ハガキとネットの発言を、
同じレベルと考えているのではなかろうか。

ネタになることを前提としての発言とそうでない発言の違いがわかって
いるのか。参考文献/サイト表記、もしくは許諾を得ずに発言や思想を
吸い上げるということはそれすなわち発言や思想を放った人間を
軽視し存在を認めていないのではないか。それすなわち他人の実存
を認識できないのではないか。つまり自分のことしかわからないのでは
ないだろうか。彼の対人恐怖症はそこから発しているのではなかろうか。
それならば、「よしえさんち」を描くことは必然である。
彼は「よしえさんち」しか描けないのである。
自分の分身(と思っている)である家族と、自分の世界をすべて受容する
人としか、わかりあえないのである。
                                   
排除された読者は祈るしかない‥‥スガの心に平安を‥‥
アーメン‥‥‥‥(−−)†

長文sage

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/19(日) 23:59
>情報収集は私のようなタイプの漫画描きには生命線でして
どんなタイプだよ?

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:02
物書きなら当たり前じゃないのか?!>情報収集

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:04
>(1)他人の著作物を引用する必然性があること。
>>569の開き直りをみると、「オリジナルのネタを考える能力が無いんです。」
とでも言い訳しかねんな。

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:04
>>625
ていうか、情報収集しない漫画描きなんているのか?(藁
スガは、楽して儲けようとしたからイケナイのだ。

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:06
既出だが文章書きだろうが、マンガ描きだろうが、話を書く(描く)
場合において「情報収集」は当たり前の事じゃないか。
何考えているんだ?何も考えていないな。うん。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:07
そういやあっちの掲示板のタイトルって「漫画ネタ掲示板」なんだな。
大先生の漫画のネタにされるかもしれない掲示板ってことだったのかな。

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:12
情報収集してるわりに、スペのまんがは脳内ぽいのはなぜ?

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:14
情報収集能力が劣っているため。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:16
掲示板の雑談程度なら無断引用しても問題なしと
思ったんでしょうが、漫画のネタにもなるような
有益なやり取りは、もはや「雑談」とは言えないでしょう。
あれらは書き込みをした方の、立派な「著作物」です。

しかも無断で盗用しておきながら、出所を明らかにもせず、
あたかも自分の創作であるかのように見せかけていたのは、
さらに悪質ではないかと思います。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:19
このスレをプリントアウトして講談社に送ったらいいと思われ。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:25
鈴木みそとか桜玉吉みたいに編集者と2人で取材に出歩け。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:25
>>633
もし、あれを雑談というなら
スガの漫画は雑談以下ってことだね。

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:26
あっちの掲示板の焼き討ち君、よしえサン1巻(1991年1月発刊)を小学校1年で
読んでるってことは本物の厨房か?

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:29
>>635
おれが編集だったらやだな(藁
吟で接待ばかりさせられそうだし。

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:31
ここまで駄目っぷりが白日の下にさらされた今、
取材能力ですらまともにあるかと思ってしまう。

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:36
>>635スガには桜玉吉のようなセンスも無ければ画力も無い。
スガだと取材の愚痴を垂れ流して取材先から顰蹙買っておしまい。

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:40
足を使った取材ものあるじゃない?
家族旅行(w

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:40
電波時計ネタも思いきり間違ってたしね。

アンテナ内蔵の電波時計は4年以上前からあるのに、
これから出るだろうみたいな締めだった。

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:44
取材は、ネットの盗用、家族ネタ、会社の金で行く旅行。
そら金も溜まるわな。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:48
>>624に書いてあるページの中にあった言葉、
「WEBページはフリー素材ではありません」
重いね、これ。

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:50
このスレのタイトル見たら
ライジングインパクトの登場人物のやつかと思ったよ

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/20(月) 00:55
>WEBページはフリー素材ではありません

ならスガは無断で???

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 00:56
>>624のURLを大先生のページに書き込んだら
やっぱりデリられるんで消化?

648 :エノキダ:2001/08/20(月) 00:57
こういうふうに掲示板の書きこみやHPを創作物だと思わないで
勝手にパクっちゃう人がいることが問題なんだよね。
ネットという媒体は歴史が浅いから甘くみられちゃう。
その点、アメリカとかはしっかりしてるよね。
訴訟とかおこっちゃうし。さすがこだわりの本場の国。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/20(月) 01:18
もしも著作権がアメリカ並だったらスガはとたんに失業&貧乏になるね。
サイトの管理人に訴えられてさ。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:21
>>647 こんな具合に?

みなさん、こん○○は!
先日、こんなページを発見しました。
http://www.star.gr.jp/%7Efoxcat/nohohon/kyogoku/book/nazo2.htm
http://www5c.biglobe.ne.jp/%7Eyandy/CopyRight/CR_top.htm
私も、この掲示板の内容が須賀原先生以外の人に
盗作されたら、すっごく腹が立つと思います。
みなさんは、どう思いますか?

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:27
さあ、誰か勇気をだして...

652 :カキ無視か"削除"、もしくはこういうレスだろ:2001/08/20(月) 01:27
>>650
ただ、ひとつだけお願いがあります。今のところ心配するような事例はほ
とんどないのですが、今後起こらないようにという気持ちを込めてのお願
いです。

ここは私の作品のファンのプーさん(管理人さん)が個人的に開設してく
れたHPです。なので、プーさんが悲しくなってしまうようなぶつかり合
いだけは皆さんの相互の気遣いでもってどうか避けて下さい。基本的には
、人と人のごく当たり前の礼儀とかコミュニケーション感覚を持って発言
していただければOKかと思います。ネットの世界は半匿名状態だし、基
本的には文字でしかコミュニケーションできませんが、パソコンのモニタ
ーの向こう側には生身の人間がいるわけですから。

掲示板には書きにくいと思ったら、トップページの作者への送信用紙を使
って私宛にメールを下さってもけっこうです。直接私に届くようになって
おります。なかなか返事を書くだけの時間が取れず失礼しておりますが、
メールはほぼ毎日必ず読んでいます。

以上です。ご協力のほどよろしくお願いいたします。

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:29
メールで送っても無視されるだけだからつまんないYO!

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:29
>>652
これってBBSのコピペじゃん。
ま、こういう形のレスが来るということかな?

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:30
あの掲示板って、
大先生⇔信者しかないからな・・。アンチ⇔アンチという風に盛りあがっても
削除されるんじゃねえか?

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:31
>>654
そうそう。
まあ無視に100ペリカ。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:31
つーわけで誰がヤル?

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:34
やめとけや。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:35
>>657
どうでもいいけど、やるなら自分でやれよ(w

660 :ちょっとわざとらしいか?:2001/08/20(月) 01:35
みなさん、こん○○は!
先日仕事で著作権関係のページを検索していたら
偶然、こんなページを発見してしまいました。
http://www.star.gr.jp/%7Efoxcat/nohohon/kyogoku/book/nazo2.htm
http://www5c.biglobe.ne.jp/%7Eyandy/CopyRight/CR_top.htm

私も、この掲示板の内容が須賀原先生以外の人に
盗作されたら、すっごく腹が立つと思います。
(先生に漫画にしてもらえるなら嬉しいんですが)

みなさんは、どう思いますか?

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:38
この時期この時間なら夏厨が一人くらいは見てるだろ。
名を上げるチャンスだぞ。
俺たちは黙って見てるけど(藁

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:50
>>660
誰か、ネットカフェとかから書き込んで見て。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:51
>>662
別に誹謗中傷でもなんでもない、ただの意見だから
法的に問題になるようなことはないよ。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 01:57
>>662
だからおまえがやれって(w

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:00
>>664
やだよう。スガと係わり合いになりたくないもん(w

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:01
この時期この時間なら夏厨が一人くらいは見てるだろ。
名を上げるチャンスだぞ。
俺たちは黙って見てるけど(藁

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:02
じゃ>>668がやるってことで

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:03
ネットから無断盗用が大先生の生命線なんだから 
そのうちとんでもない事が起きるかもしれない
どんな人かも知らずにネタを盗んで
打ち切り&干されたらどうすんの?

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:09
ファン交流のほうならIPでないよ。T-CUPを攻めるのは
難しいけどファン交流のほうはCGIスクリプト配布のページから
スクリプトを拾ってきてカスタマイズして設置したらしい。
これは住人が設置してやってたこ焼き屋に貸しているみたいだ。
で、設置した奴も最近全然顔出してない。(一説によると先生の電波っぷりに
ビビって逃げたという話も聞いた)こっちに書く文には大丈夫じゃないの?
コピペ荒らしとかじゃなく核心を突く書き込みなら。

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:10
>>668

どうすんの?じゃなくて
打ち切られろ。干されろ。報いだ。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:28
i-mode使えば串いらず。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:33
>>624
そう!!、それそれ。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:38
本当に大笑いですよ。結局あなた達は接続先を明らかにして議論をすることができない。
それは自分達の発言に自信が無いからなんでしょう?陰口しか叩けないからなんでしょう?
腐っているのはあなた達です。著名である先生だって接続先を明らかにして書き込みをしています。
これは自分の発言に責任が持てるからです。しょせん、IP出されるのが恐くて陰口しか
叩けないあなた達は弱いものいじめしか出来ない小心者。せいぜいここで吠えていればいいでしょう。
プリウスの件は先生とHP住人の間で和解が成立しています。あなた達にとやかく言われる筋合いはありません。
小心者のみなさん、ここでネチネチ愚痴でも言ってたらいいでしょう(笑)

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2001/08/20(月) 02:42
>>668
それが原因でスガが干されても文句は言えないと思われ。
アメリカだったら即刻裁判起こされて多額の賠償金を支払うハメになる
よ。

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:44
もうひとつ。先生は数々の仕事を抱えています。考えてみてください。
需要があるから仕事が舞い込むのでしょう?つまらない、って言ってるのは
少数であるあなた達だけです。資本主義ってのは実力社会な訳で
実力の無いものは淘汰されるのがマンガ界であって、その中で先生は仕事を
切らすことなくコンスタントに連載を続けてきました。これは実力があり
評価されているという証拠でしょう?先生は商業誌3つ、そして中日新聞、
コラムとう沢山仕事をこなしています。これも実力があるから。

あなた達が吠えたところで先生の仕事は減りません。なんも影響されません。
虚しく騒いでなさい。お子様達(笑)

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:45
月曜日はクソつまらないスガの漫画が載る日。
中日新聞を取っている我が家。ああ、鬱。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:49
>小学校一年生の時に見た「よしえサン」1巻に感動してから先生の
>熱烈なファンでした。その後、「気分は形而上」「非存在病理学入
>門」「それはエノキダ!」などほぼ手に入る物はすべて読み込みま
>したし、「よしえサン」が終了したときはアフタヌーンに焼き討ち
>かけようかとも思いました。読者層がずれたんなら雑誌の模様替え
>しろとばかりに。最近になって復活となり本当に嬉しかったです。
>先生のご健筆をお祈りしています。

これぞまさしく信者かな(藁

                

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:49
なんだかスガがかわいそうになってきたよ・・・・(笑

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:50
あなたたちもいい加減虚しくなりません?
「誰か書いてこいよ」「お前が書けよ」
小学生みたい。というか、小学生並みの脳みそなんでしょ?
嫌ですよね、ネットで責任取れない小心者って。
何度もいいますけど、あなた達がどんなに騒いでも
先生の仕事は減りません。
アフタヌーンの連載終了も話し合いによる円満解決だと言うのは
現場にいる人たちならずファンも全員承知しているところです。
「アフタヌーンを追い出された」って言っている人たちは何が何でも
先生と講談社の間に確執があるとでっち上げたい人たちなんですよね(笑)

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:51
何だか信者が必死にカキコしているみたい。こんなファンを持つ
スガ・・いと哀れ。

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:52
>>680
意見になっていませんよ。言い返せなくて悔しいのはわかりますけど
負け惜しみとは見苦しい(笑)

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:53
>>681
ハァ???

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:54
なんかエノキダみたいなやつがきたな。

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:55
そうそう、何様かしらね?信者は粘液質が多いね。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:56
いや、「粘着質」だった。ま、ベタベタしているところは一緒か。

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:58
ようするにあなた達は自分が嫌いだからみんな嫌いだと決め付けているのでしょう?
私は人の好みは好き好きだと思います。「この食べ物が嫌いだ」って言う人に、無理矢理
食べさせることが無いのと同じで、嫌いな人に「好きになれ」とは言いません。
あわない人がいるのは当然です。人はたくさんいるんだし。
でも、「俺が魚食えないからお前も食えないだろう!」と無理に価値観を押し付けるのはどうでしょうか?
「俺は魚を食えないけど、魚好きな奴もいる。それは認める」とどうして思えないんですか?
今の作風が好きな人だっているんだから、あなた達がとやかく言うことじゃないでしょう。
私も嫌いだ、という人も認めるし好きだという人も認めます。
でもあなた達は度が過ぎます。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:58
なんの影響もないとか言ってるわりには長文で必死こいて大先生を擁護してるな。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:59
>>683-685
レスになってません。きちんと起承転結で話してください。
あなたの意見が単なる中傷じゃないと思っているなら。

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:59
>>686
自分の文章に酔ってるようだけど・・・・大丈夫?
落ちついて、深呼吸、深呼吸

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 02:59
長文書けばいいと思ってやがるな、この信者は。
エノキダか?おまえ。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:00
自己陶酔しているのが見え見えと思われ>>688
理性的な文章を。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:01
>>687
あなた達が見ていて気の毒なんですよ。なんだか自分達の意見でマンガ界が変わる、と妄想
しているのが見え見えで。ネット上で業界のご意見番を気取る人は多いですけどね、
あなた達はかなり痛々しい。

でもね、アリンコが象に噛み付いたところで象は痛くも痒くもないんです。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:02
独り善がりのオナニー長文は見てて嫌になるね。
>>686の文なんかひどいなこりゃ。
よっぽど興奮してんのか知らんが、コミュニケーションをとろうとしてるなら
もうちょっと落ちつけよ。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:03
おお、また自己陶酔なエノキダ君が登場か。

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:03
スガの絵が下手なのは「好き嫌い」とか「価値観」とかじゃなくて
普遍的な真理だと思ってたが…何か文句ある?

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:04
>>692
おまえが一番イタイタしいけどな・・・・(笑
自分のこと知的とか思ってるんだろうなぁ。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:04
>>690-691
私はあなた達の理性的な意見が聞きたい。
実力の無い漫画家が、商業誌3つ、新聞ひとつの、そして単発コラムなどの
仕事をコンスタントにこなせますか?先生の仕事量は安定してますよ。
その辺はどう考えてます?あなた達の言うように実力が無いのなら
とっくの昔に干上がってますよ。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:04
必死に弁護しているつもりがオナニー状態になってしまったのね。
先生の漫画と一緒。(藁

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:05
ひでえな、こりゃ。
いい玩具だな(笑

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:05
仕事をこなしていても、読者から共感を得られないのなら
ダメ漫画家と一緒。モーニング合併号の「ヨシエさんち」のラスト
なんかただの陰口。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:07
個人批判しか出来てないですよね。
作品に対する中身のある批判聞かせてくださいよ。
過去ログ全部見たけれど、貧乏人のヒガミとしか取れないです。
BMW買えなくてくやしいんですか?レンジローバー買えなくて悔しいんですか?
プリウス買えなくて悔しいんですか?温泉旅行記読んでひがんでいるんですか?
あれだけ働いたんだからいろいろ買えるのは当然でしょ?
働かざるもの食うべからずって言うじゃないですか。

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:07
>商業誌3つ、新聞ひとつの、そして単発コラムなどの仕事

分不相応なくせにミエ張って高い車買ったりするからローンにでも
追われてるんじゃね〜の?

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:08
何か話が他の方向に逝ってしまっているね、信者君(藁
別にプリウスもBMWもレンジローバーなんか関係ないんだよ。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:09
>>701
誰もくやしいなんて書いてないと思うが
思うんだけど、スガの漫画って相手を貶めないと擁護できないわけ?(笑

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:09
>>701
あんたは>>660のことどう思う?

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:09
プリウスのパクリの指摘とその回がつまんなかっただけだが。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:09
>作品に対する中身のある批判

スガワラの漫画に出てくるような変な顔の人間はどこを探してもいない。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:10
単なる成金自慢の漫画を描き始めた時点でスガの漫画家としての
力は失っていったと思われ。

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:11
いやー、この調子でPART3まで逝くよ。
すげえな。こんなスレすぐdat逝きになると思ってたけど、
次から次へとネタがまいこむ(w

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:11
>>700
共感を得られないっていうのはあくまで「あなたが共感を得られない」ってことであり
「読者全員が共感していない」って事じゃありません。
普通の読者はこんな「中傷文の垂れ流し」は無視しているだけです。
ここの書き込みも2〜3名で行なっているのでしょう?
少数派はあなた達です。間違い無く。だって常識的な人はこんなところで
雑言垂れ流しませんもの。

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:12
「常識的」ねぇ。ホント、笑えるな。こいつ。
ここは2〜3名ってことはないだろ、もっといると思うけどな(笑

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:13
でも中日新聞の漫画は中学生が読んでもつまらん。
人気があるならどうしてトップページにスガの漫画がこない?
中日新聞の漫画もあんなに読みにくい場所にある?
ようするに「つまらん」って事だ。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:13
>常識的な人
はネタ泥棒に甘いの?

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:13
ROMっている奴を含めるともっといるぞ。
殆どスガ嫌いな奴ばっかだろうが。

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:14
こいつ何者なの?実写版エノキダ?
無茶苦茶笑えるんだけど。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:14
>>713
常識=盲目的に大先生マンセー!?

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:15
恐らくそうだろう>実写版エノキダ
最高な奴だ。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:15
>>706プリウスの件は先生が謝罪しています。「謝罪になっていない」と
あなた達はいうでしょうけど、先生は「エノキダ」の単行本の巻末あとがきでも
きちんと説明しています。過ちを認めるところはきちんと認めているわけですね。
これが大人の態度ってものですよ。

>>707
マンガはデフォルメするのが当たり前でしょう。それを言ったら
ここでも出てきた「桜玉吉」さんの顔なんてどうなんです?お面かぶってる
人なんていませんよ。そういえば桜玉吉さんって離婚したんですよね(笑)
実力があっても家庭がそれじゃねえ(笑)

719 :わかりえない人達:2001/08/20(月) 03:16
大先生がサービスでエノキダを派遣してくれたんだろう。
エノキダが一人興奮していて、まわりの人間が顔をくずしている構図を
思い出す。

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:16
ビッグコミックスレでスガの漫画の事がカキコされているぞ。
ま、内容はだいたい察しがつくが。(w

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:17
スガワラの熱心なファンというのがこの世に実在してたことに新鮮な驚きを
おぼえた。まああれだけキャリアも長くて連載も多い漫画家なんだからいても
不思議ではないんだろうけど。

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:18
>>713ネタ泥棒じゃなく「参考にした」んです。
あなた達だって大学のレポートで参考書とか使うでしょう?
あれは図書館で調べ物をしたのと同じです。
何度も言いますけどプリウスHPとは和解が成立しています。
そろそろ煽りじゃなくてきちんとした意見を聞きたいですね。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:18
>>718
おいおい、だからなんでスガを擁護するのに
他の漫画家を貶めないといけないんだよ?しかも離婚とか漫画と関係ないだろうが。
おまえどうしようもないな。所詮、スガの漫画なんてそんなもんだろ。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:19
>>718
全く知らない人に対して顔文字つきの謝罪は
大人の態度?

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:19
この痛い信者にはぜひ、毎日来てもらいたい(ワラ
エノキダがネットでバトルしている回があったけど、
まさかエノキダに遭遇するとは思わなかったよ。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:20
いや、本物のエノキダなら桜玉吉の悪口とかそういう陋劣な書き込みは
自制できるだろう。興奮してるのかもしれんが、誰かを擁護するときに
他の誰かを貶めたような発言をするのは愚中の愚だぞ。説得力が一気に
マイナスになる。

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:20
玉吉を引き合いに出せば相対的にスガの価値が上がるとでも思ってんかよ。
なめられたもんだな。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:21
なんか違和感あると思ったら、えらく鼻のつく書き方をしてんな。
よっぽど興奮してんのかわざとやってんのか、こういう書き方が
知的だと思ってるのかしらんけど。

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:21
>>726
同意。全然説得力ないよ、エノキダくん。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:21
>>722
だから〜〜〜
>>660の事どう思う?

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:21
>>723あなた達が桜玉吉とか鈴木みそとか比較に持ってきたんでしょう。
で、私生活をきちんと出来ない人は仕事もそれなりにしかできない。
そう言いたいだけですよ。
正直、アフタヌーンで先生のマンガが終了して桜玉吉のマンガが残ったのは
納得行きませんでしたけど。ま、もめたわけじゃないらしいのであまり追求はしないです

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:22
このエノキダくんもどき、実はネタなのではと疑いたくなるぐらい負の方向に
キャラが立ってるね。

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:22
他の漫画家のプライベートを持ち出して比較なんて何て痛い信者(藁

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:23
>>730だから無断転載じゃなくて、掲示板に書かれた人の実体験を
「参考」させてもらっただけでしょう。何度もいいますけど和解が成立してます。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:23
桜玉吉が気の毒だよ、あんなクソ漫画家と比較されてさ。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:23
>>733
せめて作品の比較ならともかくね。

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:24
>>731
はぁ?
電波飛ばしまくりだな。
なにがそう言いたいだけですよ。だ。
他の漫画家の私生活を批判したらスガを擁護することになるのか?
いいかげんにしろや。気持ち悪いな。おまえ。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:24
>>733
あなたも先生のプライベートを引き出してますよね。車の件とか
スイートルームの件とか。作品の質とは全然関係ない

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:24
いくら和解した(?)とはいえ、
ネタを盗用していたという事実は変わりませんよ。

盗用したことを隠し、さも自分が創作したかのように描き、
それでお金を儲けていたということは、事実なのですから。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:25
あくまでも比較の対象は漫画家の作品でやるべきであって、
プライベートは比較対象にはならない。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:25
この手の信者がときどき顔を出すからスレッドが盛り上がるんだよな。
でなきゃサンドバッグ状態だからちょっと気が引けたりもするんだけどさ(笑

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:26
>>732
やべえな。こいつ。
ネタだかと思えてくる・・・・(笑

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:26
日本だから和解が成立するのであって、外国、特に欧米でなら
即座に裁判沙汰だよ>プリウス

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:27
ネタかもな・・・この手のものは。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:27
>>738
はぁ?
俺は出してねえよ。
スイートルームなんてどうでもいいよ。
だから、なんで私生活がでてくるんだよ?え?
作品とは関係ないだろ。所詮、スガの漫画を擁護するには
そういったやつあたりめいたことしかできねえんだろって言ってるんだよ。ヴォケ。

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:28
ネタだとしたら、中成功。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:29
いや、マジだろ。
須賀原の信者ってこういう痛いのが多いのかね。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:30
スゲェ・・・。このレスの付き方、尋常じゃねぇよ。

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:31
あんた、俺らを煽って悪口言わせようとしてるな。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:31
うん、凄く痛い。エノキダくんしかり、マツモニョーボしかり。

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:31
>>736
じゃ、しましょうか作品の比較。
先生のマンガは暖かいホームドラマのようなもの。万人受けしますよね。
で桜玉吉のマンガって言ったらしょうもない自堕落な私生活を垂れ流したり
編集者がうつ病になったのをバラしたり。あの人大学も専門学校も全部中退した
ダメ人間なんですよね。で、自分がダメ人間なのをネタにしている。

先生のマンガは家庭を題材にしている分健全です。懇意にしているマンガかも
尾瀬あきらさんや岩明均さんなど著名な方ばかりに囲まれています。
誰もが認める実力作家が「須賀原洋行」って言う人間を認めているんですから。
鈴木みそも奥さんの出産ネタを下品なネタにしていましたね。奥さんの裸書いたりして。
恥知らないんですかね。

あ、あと他の漫画家を貶めているんじゃありません。あくまで「比較」です。
貶めてる発言を書いているのはあなた達ですよ。たぶん1人で5人分くらい書いてるんでしょうけど。
自作自演って言うんですよね?ここの言葉じゃ

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:32
あなたがたがやったから、あなたがたどうだから、
桜玉吉がどうだからって援護側の人間が人のせいにしまくるから
どうしようもねえな(ワラ

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:33
>>751
ネタor電波としか思えないので、俺はもうレスつけるのよすわ。
みんなはどうかな?

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:33
>先生のマンガは暖かいホームドラマのようなもの

どこが?結構生々しい所あるじゃん。
それに暖かいホームドラマよりも生々しい方が好きな読者もいるぞ。

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:33
スガ信者の「参考にする」や「比較する」は
どうも一般人とは意味合いが違うようですな。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:34
ああ、疲れた。この辺で落ちるわ。>>753
粘着質のエノキダは放置します。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:34
>>751
自作自演の意味が違うけど(笑
あんた、2ch慣れしてないのかしらんが、痛すぎだよ。

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:35
「参考にする」や「比較する」=盗作、パクリ

ですかね。スガにとっては。

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:35
あなた達がなんと言おうが、「和解してます」
向こうのHPの住人の方が大人ですよね。
何度も言いますけど盗作じゃありません。ネタをいただいただけです。
ただ、事後報告になっただけです。ネットに対する配慮が足らなかったというのは
先生もきちんと認めているでしょう。頑強に否認しているのならともかく

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:35
>>755
参考にする=パクる
比較する=貶す

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:35
俺がスガワラで、ここ見てたら751の言動に頭抱えてるだろうなあ。
ご本尊のイメージをどんどん低下させるファン。

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:37
結局逃げるわけですか(笑)
こっちは最初からあなた達など放置してますよ(笑)

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:37
俺もしんどいから、寝るわ。
こいつ、粘着質だから最後にレスしないと気がしないんじゃねえか?
>>751
なんで健全である必要があるんかいな。
つまんねえもんはつまんねえよ。
また岩明均なんて持ち出して、スガを持ち上げようとすんなよ。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:38
>向こうのHPの住人の方が大人ですよね

「バカを相手にする暇はない」の間違い。

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:38
>>760
和解する=無理やり納得させる
モナー

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:38
逃げるとか言ってるよ、おい。
また、明日来いよ。放置してますってしてねえじゃんかよ
意味不明だよ、おまえ。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:38
やべ、レスつけちまったい。さっさと寝よ。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:39
結局逃げるわけですよね(笑)
「相手にできない」とか言って。
素直に「かなわない」「負けました」と
敗北宣言したらどうですか?

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:40
はい、放置放置。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:40
>>762
>こっち
とはどっち?
大先生の部屋の住人?

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:40
キモイね、こいつ。
みんな呆れてるんだよ。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:40
>>759
ふつうは、勝手にネタをいただく=パクる、盗用する。なのですがね。
事後承諾さえしてもらえば、何やってもいいのでしょうか?

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:40
ようするに感情的にしか物が言えないわけですね。
で、理詰めで責められると逃げる。典型的な無責任発言者達ってわけだ

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:42
「放置」って言葉を使えば自分が優位に立った気持ちになれるんでしょうけど。
「俺は大人だから相手にしないよ」と言いたいんでしょうけど
あなた達の過去の発言ってホント子供がすねてるみたいでかわいいですよ(笑)

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:42
もうここまで来ると、今後はネットからの
ネタ盗用という手は使えませんね。
信者さんは、スガ先生の将来でも
心配してあげたらどうでしょう?

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:43
あんたが責任持って大先生のHPで結果報告すれば?

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:43
>>772
事件になっていないし告訴もされてません。
第三者が騒いだところで迷惑なだけですね

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:44
うーん、ここは須賀原の元ファンが多いと思うんだけどな。
最近の凋落ぶりにふがいなさを感じてるだけ。
ひたすら持ち上げてもいいけど、どんどん須賀原の漫画がつまんなくなっていくよ。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:44
スガに同情したくなってきた・・・

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:45
いえ、余りのバカさ加減に呆れているだけですよ。
ばかばかしくて相手する気力もない。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:45
盗用ではなく、「参考」です。絵を描く時に写真を見ながら描くのと
同じ。情報収集しない漫画家はいない、とここでも発言があったでしょう?

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:46
私も昔は好きでした。ええ。でも今はもう「くだらない、つまらない
オナニー漫画家」としか思えません。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:46
>>777
その意見は、事件にならなかったら何やってもいい、
という風に受け取れますが。どうですか?
悪いことやってるって言う認識はあるんでしょうか?

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:46
それと、この人、何言ってもどうせ、引き下がらないだろうねぇ。
あんたの勝ちだって言ったらいいのかなぁ?勝ち負けもないと思うんだけどな。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:47
>>781
でも丸写しは問題ですよ。以前問題になった漫画家がいましたね。

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:47
「参考」レベルにまで持っていく力量が不足しているのだ

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:48
>>780だったらこのスレ、これが埋まったら終りにすればいいでしょう。
先生はあなた達など相手にしません。あなた達だっていつまでもこんなところで
愚痴垂れてないで外に出たらどうです?なんだったらこのスレ、私が削除依頼
だしてあげますから。見苦しいアンチスレなどないほうが精神衛生にもいいでしょう

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:48
参考と盗用は別問題。

789 :どうでもいいけど:2001/08/20(月) 03:48
>>781
ちなみに写真を見て絵を描いた場合、その写真の著作者の了承を得ないと
えらいことになる場合があります。「沈黙の艦隊」の事件みたいに。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:48
>>781
「取材」は「取材相手の同意」があって、始めて成り立つものです。
もしあなたの行動が、何の承諾もなくネタとして使われ
それでお金を儲けている人がいるとしたら、
あなたはどう思いますか?

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:49
そういう所がばかばかしいんですよ。わかっていませんね>>787

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:49
おまえも目を覚ませ

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:50
>>751

あんたの価値観寂しいね…
学歴だとか知名度とか、そういったものでしか安心できないんだね…
駄目人間じゃない人間なんてそうは居ないもんです。
でも、駄目っぷりをさらけ出しながらなお文化人ぶる人と
自分を貶めて笑いを取る、いわゆる芸人タイプの作家さんとを見比べて
その真意や輝きといったものが
あんたには見えないんだね…

出身が有名大だからエリート。
家庭ネタだから健全で暖か。
著名人が認めてるから優秀。

これまたチープな価値観で解説いただいちゃったもんだねえ。

そんな能書きこいてねえでさ
あんたの言葉で大先生ほめてみろや。
ここにいる「面白くない」という連中納得させてみろや。
吹けば飛ぶような何処からか持ってきたような理屈で
大先生のマンガが面白くなるんならな。

それからさんざんダメ人間云々書いておいて
比較?ふざけんなコラ。
そういう名目付ければ何書いても許されると思ってる
お前みたいな奴が何言ったって説得力あるか、バカ。
恥知らないのはおめーみたいな
自分がエリートのつもりでいる真性のダメ人間のことを言うんだよ。
わかった?犬のフン野郎。

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:50
>>787
うーん、大丈夫?
本気で言ってるの?
そんなに自分の好きな漫画が批判されたら嫌なの?
批判を弾圧したいの?そんなこと無理だよ。
最近の、須賀原の漫画おもしろくなくない?昔はおもしろかったんだけどな。

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:50
もしかしてエノキダ君、「沈黙の艦隊」事件を知らないのでは?
結構問題になっていたのに。

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:50
>>790さんをはじめ、真面目にレスをつけてる人たち。
このままでは永遠に平行線だということを早く悟った方がいいですよ。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:51
>>783
先生も悪いところは悪いと認めて謝罪し、そしてプリウスHPの住人に
改めてネタにする許可をいただいているんですから。
というか同じネタしつこいですよね。粘着質ってこういうの言うんですね。
今日しみじみ実感してます。でもプリウスの件ってあなた達アンチにしてみれば
須賀原先生を貶める最後の命綱なんでしょうね。

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:51
盗用ではなく参考にしただけ。
事件にならなければいい。
事後承諾を受けているからいい。

など、自分勝手な意見ばかりですね。

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:52
>>796
やっぱ、無駄だよねぇ、この人、とんちんかんなこと言ってるよ。
にちゃんねるを知ってまもないのかなぁ。
精神衛生上よくないから、削除ってすごいな。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:52
>>796さん。
それもそうですね。哀れなエノキダ君にはこのままほざいてもらいま
しょうか。
ああ、疲れた。いい加減寝よう。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:53
こんな理由で削除されたら他のスレはどうなるんだろうね?
エノキダくんったら。>精神衛生上よくないから

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:53
>>797
じゃあ、今後は盗用などしないように
大先生に助言してあげてくださいね。
そんなこと、ウチらと議論しても意味ないですよ。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:54
評価は自由
オマエにとやかく言われる筋合いは無い
面白いと思うならそのスレを作れ!

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:54
>>796
ていうか、1人5役くらいしてるんでしょ?アンチの人って。
>>794
あなたこそ本気ですか?「俺はこのマンガが嫌いだ」と主張するのは自由ですよ。
でも「好きだ」と言っている人を「信者」呼ばわりして貶めるのがここの住人の
特徴ですか?

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:54
こんなやつが削除人だったらぞっとするな(w

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:55
同感>削除人

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:57
>>804
そうじゃなくて、あなたが高圧的に出て、
見下して書いてるから信者って言われるんでしょ。
みんな、むかしはおもしろかったって言ってるじゃない。
本当に嫌いならカキコすらしないよ。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:57
>>802
盗用ではなく「参考」。
そしてHPとは話し合いがついている。
単行本での巻末コラムは実質謝罪文とも取れるので
先生はきちんと責任を取っています。
事実を湾曲しているあなた方って「戦後補償しろ!」
って騒いでいる韓国人みたいですね。

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:57
昔は面白かったが、最近つまらなくなった。
ネットのネタを盗用するのは良くない。

これって、ふつうの「感想」「意見」ですよね。
なにを熱くなっているんでしょう?

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:58
「好き」という言葉の反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:58
今度は韓国ネタかよ・・・・うぇ・・・・。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:59
話の筋を変えようとする意図が見え見え>エノキダ

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:59
>>808
いいえ、あれはれっきとした「盗用」ですよ。

それに「話し合いがついてる」んじゃなくて
「許してもらった」でしょ?

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:59
こいつネタだろ・・・

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 03:59
今度は韓国人ときたか。
やっぱりバトルを煽って寂しさを紛らわそうとしてる人にしか見えんなあ。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:00
では、先生の作品の評価をしましょうか。

先生は新婚時から自分の家庭の実況中継とも言えるマンガを描いてきました。
そしてそれに共感したファンがいたから今まで連載を続けてこられました。
私も暖かいホームドラマのような先生の作品を見て心和んだものです。
笑ったり喧嘩したり、そして子供が増えていったり旅に出たり・・・・。
このような暖かな日常生活をずっと伝えていって欲しいし、そういう需要があるから
「よしえサン」は形を変えつつも続いていくのですよ。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:00
スガも話の筋を変える事が得意だったもんな・・
信者もやはりそうか。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:01
やっぱネタかなぁ・・・・半分ぐらいはわかっててやってるんだろうねぇ。
韓国まで出してるけど、正直この話題は勘弁してほしい。
もう寝よっと。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:01
そのうち「須賀原洋行・盗作疑惑」なんてスレが
立たないことを祈ってるよ。

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:01
ハナから喧嘩腰で
スカ漫画は面白い!と言えば
信者呼ばわりされても仕方ない
どう云うとこが面白いとか
普通に出来ないの?
それにケンカ売りに来ただけの人と
どう会話ができる?

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:04
>>816
私もよしえサンは好きですよ。
でも、ネタの盗用だけは許せないんです。
しかも、悪いことを悪いと認めずに
ごり押しするような意見を聞かされると、悲しくなります。

これ以上須賀原先生を嫌いにさせないで・・・。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:04
私は忠告してるんですよ。いくら先生が大人の態度で寛容でいたとしても
度が過ぎると被疑者不詳という形で名誉毀損で告訴、ということも考えられます。
この掲示板を見て胃を痛めたっていうのなら傷害罪だし。
そしたら2ちゃんねるが無くなりますよ。それが嫌ならこのスレやめなさい。
親切で言ってるんですよ?人生棒に振りたくないでしょう、皆さんも

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:06
>>822
そんなことしたら、大先生の立場の方が危うくなると思われ。

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:07
>>821
盗用じゃなく「参考」
そして何度も言うように向こう側とは話し合いがついている。
あなたが先生を嫌いになる理由がわかりません。
アンチの人は無理矢理理由をこじつけるんですよね。

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:07
>>822
刑法の勉強してこい。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:08
>>823
だから、あなたたちも大人になりなさい、って言ってるんですよ。

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:08
>>822
いらんお世話。
傷害罪や名誉毀損もおきないし、2ちゃんねるもなくならない。
電波飛ばすのいいかげんにしろよ。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:09
>>825あなたは人生勉強が必要ですね

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:10
須賀原の漫画を批判したらなんで人生指導までされないといけないんだ?(ワラ
おもしろすぎ。

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:10
>>824
私はアンチじゃありませんよ。
単行本も全部持ってます。

でもね、「参考」にしたという、その過程を見ると
やっぱりこれはいけない事だなと思うんです。
せめて、掲示板の方たちと親しくなって
ネタにすることを承諾してもらってから
漫画にしたほうが良かったんじゃないかと。
あなたは、そうは思いませんか?

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:10
>>827
私からしてみれば、何が何でも「須賀原洋行」という人間を貶めようとする
あなた達のほうがしつこい粘着質であり電波です。
だから、このスレ終りにしなさいよ。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:11
もう支離滅裂になってるな・・・・。
2ch初心者でエノキダってこれ、大先生に漫画にしてほしいな。

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:11
>>830その部分は先生も「配慮が足りなかった」と
認めて謝罪しているでしょう。あなた本当にファンですか?
何度もいいますが先生は配慮が足らなかったことを認めているんですよ?

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:12
CMのあともまだまだつづく

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:13
私の相手をするのが疲れたのなら、このスレに書き込むのも辞めることです。
反論に答えることができないのなら意見など書かないほうがいいですよ。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:13
そのうち、削除依頼に出されて(しかも、削除依頼の仕方が適当)
削除されなくて、ぶち切れてコピペ荒らしがきたりしてな(w

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:14
>>833
ええ、その文も読みました。
でも先生は、なんだか自分を正当化しているようにしか
読めなかったんです。今までファンだっただけに
「参考」にしたその方法といい、本当に悲しくなりました。

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:14
>>832
支離滅裂って意味わかってますか?

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:14
>>835
また明日来てよ

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:16
>>837
文章の捉え方は人それぞれですので、あなたがそう感じたのを反論する気は
ありません。言い逃れと捕らえた人も中にはいるでしょう。
でも私はお互いが大人の態度で歩み寄り、解決したと感じました。

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:16
>>835
おまえの所有するスレッドじゃない。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:17
>>839
明日にはこのスレッド終わっているでしょうから。

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:17
>>835
いや、おまえのスレッドじゃないんだけど。

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:18
>>841
私のものでもないしあなたのものでもありません。
でも人を傷つけるスレッドは消されるべきです。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:19
PART3まで逝きそうな勢いだ。南平化したりしてな。

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:19
じゃあお前も桜玉吉に訴えられてジ・エンドだな(笑)。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:20
このスレッドの悪い個所は作品を評価するのではなく、
個人を中傷するスレッドになっていたところです。
かかれている内容も金銭的に余裕のある生活をしている
人物に対する嫉みとしか思えない個所が多々あります。
「漫画板」を名乗る以上、個人の中傷はやめましょうよ。

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:21
>>844
こんなのましな方だ。
2chの他のスレや他の板のぞいてこい。
こんなので削除されるなら2chの80%のスレは
削除されるだろうよ。初心者なんだろうけど、
慣れろとしか言いようがないぞ。

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:21
スガ面白くない。不愉快。ついでにお前も不愉快。
反論云々じゃない素直な意見。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:21
ぉぃぉぃ、信者が暴れますぎて、難民板に移動とかなったりして(笑)

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:22
>>846
あのような人格破壊者に何ができます?(笑)
所詮自分のアタマがおかしいのをネタにしている人間でしょう(笑)

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:23
おいおい、急にビビり始めたな。
玉吉は自分で会社持ってるくらいマトモだぞ。

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:23
ヲイヲイ、桜玉吉を傷つけるのはいいのかヨ。

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:24
>>851
あ、玉吉のことか。自分のこと言ってんのかと思った(w

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:24
>>849
信者は漫画のエノキダより不愉快だよ。

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:24
>>849
不愉快ならこのスレ終りにしましょうよ(笑)
お互い不愉快にならずに済むでしょう?
あなたも須賀原先生の作品が嫌いなら読まなきゃいいだけです。
支持してくれる層は先生の漫画を読みつづける。
それだけでしょう。不愉快になる為に書き込みするってわからないですねえ?

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:25
他人を引き合いに出すのは、傷口を
広げるだけのような気がするが、いかがなものか?

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:25
桜玉吉に関しての「大学と専門学校を中退」に関しては
事実じゃないと思うので…
キミ、相当ヤバいこと書いてるよ。

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:25
個人を中傷?
単なる作品の評価だ。
もし中傷されてるように見えるなら、それはそういうマンガだからじゃないか?
個人的中傷と取られたくなければちゃんとした作品で勝負しろ。
人を傷つけるのをやめろと言うなら家族をマンガになど出すな。
あれはキャラクターだと言い張るならば、これはマンガのキャラである
須賀原一家への意見であり、戯言だ。
それさえ止めろと言う権利がお前にあるか?

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:27
スレッドを終わろそうとするなんて珍しい煽りだ。

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:27
>>853
ようするに、あなた方の言い方を借りると
「須賀原先生の人気を嫉んだ玉吉”信者”が須賀原アンチスレを立てた」
ってところですか(笑)

会社っていうか、税金対策用の社員が社長ひとりしかいない会社でしょうに

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:27
スガ本人じゃねえの?

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:28
>>856
「参考」(盗用というとまた話がループしますからね)にしたという
事実を知らぬままの読者には、隠し通すお積りなのですね。
臭いものにはフタ。今後も「参考」を続けるのでしょうね。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:28
>>862
なんかそんな気もすんな。
アフタヌーンの恨みがすごいな。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:28
実在の自分の身内をテーマにした時点で、その身内に
対しての意見や批判は当然予想できる範囲。
それすら「予想外だった。酷い」とか言うようなら
スガハラ氏の良識を疑う。

「家族がテーマだから批判はNG」だとまさしく
「はだかの王様」だと思うがいかが?

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:28
>>359
私も評価しているだけですよ。
ただ、私生活をきちんとできない人間にまともな仕事はできない、
と言いたいだけ。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:30
>>862
本人だったら、もっとまともな意見を期待したいんだけど・・・。
これが本人だとすると、相当頭が沸いてるとしか思えんな。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:31
>>863
ずいぶん刺があることで(笑)
作品を作るのに取材は大事でしょう。という意味では
これからもいろいろな物を題材にするでしょうね。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:31
何をあせっているんだ・・・スガ・・・・2chなんてたいしたこと
ないんだろ・・・・ここも2〜3人の常識のない人間がざれごとを
ほざいているだけなんだろ・・・・スガ・・・なぜ終了させようとする・・・?
エノキダを演じて、漫画のネタの材料を漁っているだけか・・・・?

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:31
お前は須賀原を擁護したいのか玉吉をけなしたいのかどっちなんだ?

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:31
私生活ぐちゃぐちゃでも泣ける映画撮れるヤツはいる。
漫画にしてもしかり。

梶原一騎って知ってるか?(笑)

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:32
>>868
「取材」と「同意」はセットでお願いしますね。

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:33
私生活をどれだけ知ってるの?
スカの私生活はどうなってる?
マンガ見て私生活が解るのか?

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:33
やたら私生活にこだわってるな。漫画と関係ないような。

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:34
アフタヌーンですか。私も人間だから不愉快ですよ、そりゃ。
どうして須賀原的アットホームマンガを終わらせて玉吉なんぞに
ページやるのかって。
よしえサンって、読者も一緒に先生の生活を見守る一体感があったんですよね。
単行本を読み返すと、赤ちゃんだった匠くんがもう小学生になって
本当に感慨深くなるんですよね。そういう暖かい気持ちを提供してくれる
いいマンガだとおもいますよ。「須賀原洋行」という人が描くマンガは

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:34
>>873
だからスカ本人だってば(笑

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:35
ますますスカ本人説が色濃くなってきたな…

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:36
アフタヌーンの評価
玉吉・・OK
スガ・・ダメ〜〜

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:36
梶原一騎は鬼畜ですね。
奥さんと子供見捨てて。
結果子供は惨殺されて。
離婚しなければ子供は死ななかった。多分日本に住んでただろうから。
良質な作品を作ったとしても地獄に落ちるべき人物です
というかもう落ちてますかね。
自分の娘があんな目にあったのをあの世からどんな気持ちでみてたんだか・・・。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:36
>>875
>どうして須賀原的アットホームマンガを終わらせて
つまんなくなった・・・もとい、人気がなくなった…、あ、えっと、
アフタヌーンの作風に大先生の漫画があわなくなったからかな。

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:37
玉吉の方が


10000000倍



面白いと思う。

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:37
おいおい、ここは須賀原のスレだ、他の漫画家は別スレでやれよ(ワラ

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:38
大先生降臨か?ニフティで暴れてた腕が炸裂!?

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:38
>>870
だから比較です。
私が書き込む前にもありましたよ。
須賀原先生と玉吉氏を比較する書き込みが。
「玉吉はセンスと引き換えに人間として大事な物を捨てている」
という内容の書き込みだったと思います。
私だけ書き込んでるみたいな言いがかりはやめてくださいね

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:39
>>884
おまえ、玉吉、玉吉、しつこいんだよ。
そんなにショックだったのかよ。

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:39
>私だけ書き込んでるみたいな言いがかりはやめてくださいね

どこが?

日本語ワカリマスカー?

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:40
>>881
じゃあその理由を教えてください。
私が玉吉氏のマンガに不快感を感じるのは
同じ日記マンガでも「自堕落すぎる」という点です。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:40
そういえばIP、IPうるさかったなあオマエは、
IP出せよ!
無責任な発言すんな。
(ここはIP出るの?)

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:41
反論できんことあるとすぐ黙るか論点ずらすね、君は…。
「逃げるのですか?」のことばをそっくりそのまま返すわ。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:41
先生まで付けて漫画家にここまで惚れこむとはすごいな。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:41
じゃあ梶原一騎に戻ります。
あの人は間接的に娘を殺したようなものでしょう?
そんな人物から生み出された排泄物のようなマンガなど
評価に値しませんよ

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:42
なんだかんだ言いながら
自分の理屈が通用しない書き込みには反論できないんだな。こいつ。
勝てそうな書き込みばっかりに噛みつくのやめたら?みっともない。
おつむのレベルが伺い知れますよー

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:42
>>888
あんたも初心者かいな・・・fusianasan知らんのか?
あなたがたも出しなさいとか言って揉めるんじゃないか?(笑

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:42
>>889
じゃ、私の書き込みに対する反論を箇条書きにして書いてください。
レスがたくさんついたので見逃した書き込みもあるでしょうから

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:44
>>884
おい。それ書き込んだ本人だがよ、勝手に一部分だけ引用すんのはやめろ。
俺が言いたかったのはお前が省略した後半だよ。
「スカが捨ててるモノのほうが漫画家としては致命的なんだろうけど」
俺は漫画家の人間性なんか興味ねえんだよ。
芸人なら芸で勝負だろ?スカは芸がなってねえって言ってんだよ。

しかし、おめえら「参考」が好きだよな?おい(藁

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:44
あんたが評価せんでも世間は評価してるよ。>梶原

「自分が嫌いなものをみんなが嫌いだと思わないで下さい」

(笑)。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:44
こいつはスガだ。確信した。
今からエノキダの単行本を捨てにいく。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:44
>>892
子供の喧嘩のような書き込みにレスはつけないだけですよ(笑)
それとも子供の喧嘩にふさわしく「お前の母ちゃんでべそ」とか
描いた方がいいですか?

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:46
>>891

おおっと、先ほどはマンガ板なんだから作家のプライバシーに関する書き込みはやめようとかほざきながら
梶原一騎に関してはいきなり私生活かい?
作品で語ったらどうだ?おまえが言ったようにな。

まず、梶原一騎の作品に比べてスカの作品のすぐれている点を挙げて見ろ!
話はそれからだ。

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:46
なんでこいつこんなに偉そうなんだろ?

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:48
>それとも子供の喧嘩にふさわしく「お前の母ちゃんでべそ」とか
>描いた方がいいですか?

それでここの人間納得させられたらアリだぜ。
だけど子供のケンカだろうがなんだろうが
お前が売ったケンカだ。
逃げずにやりあえや。ハラ据えてな。

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:48
>>893
一部の板では出ないみたいなのをどっかで見たんで
あと、あまりこの板には来ないから裏2chネタをここで
見てないから・・

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:48
>>895
須賀原先生が持っているものは人間としてとても大事な「家族」です。
人間って根っこがしっかりしていれば素晴らしい仕事ができるものなんですよ。
桜玉吉は根っこがしっかりしていない。だから捨ててしまったものの価値はとても大きい。

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:50
人間性と作品の質の関係はとっくに論破されてるような・・・。

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:50
コミケに参加してましたか?

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:51
>>903

だから作品はどうなんだっつーの!
根っこがしっかりしてても出来てるもんがアレだから
こんだけの人間に叩かれんだろうが…

玉吉の方が世間的にも2ちゃん的にもずっと評価は高いって事
忘れんなや。

907 :895:2001/08/20(月) 04:51
>>903
ごたくならべてんじゃねえよ、ヴォケ。
他人様の発言をてめえの都合のいいように引っ張っといて、
ワビはねえのかよ、ワビは。

やっぱお前、スカ本人だろ?やりくちそっくりだぞ(藁

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:52
で?梶原ネタに戻すんじゃなかったのか?
作品論で語れや。早いとこ。

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:52
900超えたが、新スレつくるか?まさかパート3まで行くとはな。

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:52
>>891
ちゃんと知ってますよ、梶原一騎の作品は。氏の作品はスポーツ物が
多いですよね。後期の作品の「プロレススーパースター列伝」
は私も読んでましたよ。でも読者層が限られるでしょうね。スポーツものは。
あの時代はあれが受けたんでしょう。でも須賀原先生の描く「家族もの」「シュール系」
は好き嫌いはあるでしょうが幅広い読者層に支持されると思いますよ。

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:53
ニフティの須賀原のやり方ってこんな感じだったの?

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:54
>須賀原先生が持っているものは人間としてとても大事な「家族」です。
大事だなメシのタネとして。

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:55
>>906
玉吉氏の作品に関して
自虐的過ぎて読んでいるほうが鬱になります。
自分がダメ人間であるのを売り物にするしかないというか・・・。
それだけ追いつめられているんでしょうけど。

あなたに聞きます。玉吉のどこがおもしろいんですか?
きちんと起承転結でわかるように答えてください

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:56
ちょっと待てよ、なんで玉吉の漫画の議論になってんだ?

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:56
>幅広い読者層に支持されると思いますよ。
アフタヌーンでは不支持。

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:56
作った。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998250939

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:57
>>916
サンキュー

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:57
PART3なんて立てる必要ないでしょう。
もう語る事ないんでしょ?

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 04:58
>>914
比較対象として出しているだけです。
あなた達がふって来たネタでしょうに(笑)

920 :895:2001/08/20(月) 04:59
>>918>>919
おい、なめてんじゃねえぞ。
ワビはどうしたんだよ、ワビは。
てめえ文盲か?
まず、俺に詫びろ。

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:00
>>915
アフタヌーンは雑誌のバランスを考えて降板しただけですよ。
あなたたちの言葉を借りると「萌えマンガ」が多くなり、
「家族ネタ」が浮いてしまうというだけです。

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:00
PART3に移動してください

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:01
で?梶原氏の数々の名作は幅広くないってどういう裏付けがあるの?
巨人の星、あしたのジョー、侍ジャイアンツ、タイガーマスク…
時代を超えて愛されている名作と
出来の悪い家族自慢を比べてよく言えたもんだ…
すげえよ。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:01
>>920はいはい。ごめんなさい(笑)
これでご満足?

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:01
>>921
つまんなかったから打ちきり。

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:02
このスレ埋めるか?
あと75はちょっと骨が折れるが。

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:02
次スレに移動しましょう。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:03
>>923
梶原氏の作品は狭く深いって事です。
女性は興味ない人多いでしょう。好きとか嫌い以前にね。

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:04
移動しろっつってんだろ!スカ!

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:04
a

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:05
a 

932 :895:2001/08/20(月) 05:05
>>924
満足なわけねえだろ?わかっててやってんだろ?

おめえの愚劣さ加減をさらせたから、その点は満足してるよ。
他人様の発言をてめえの都合のいいように加工して恥じないカスだよ、おめえは。
このスレ見てる人間全員にそれをさらしてるのが、おめえだよ。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:06
うーん、二重カキコ制限がきびしくなったから埋めるのは無理だな。
大先生もむこうにうつったようだから、まあいいか。

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/20(月) 05:13
>692
>でもね、アリンコが象に噛み付いたところで象は痛くも痒くもないんです。

そう思っているのなら書き込まねばよい。
書き込んだ時点でアンタも一緒。

それと、ここの住人を「あなた方」呼ばわりで
十把一絡げにされるのは大変に不快です。
真面目になぜツマラナイのか議論している人だっているんだからさ。
(前スレ参照)

『自称「常識人」ほど「非常識人」を作ろうとする』
この言葉をアナタに捧げます

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 06:11
前にも指摘されてたけど、エノキダ1巻の後書きで
「オタクとかじゃなくって、フツーに実社会に生きてる人達の娯楽になる漫画を描きたい。」
などとおっしゃっていました。

その割にこの人のリ―マン物には全然リアリティないし、なんか重箱の隅をつつくような
悪い意味でオタクっぽいネタが多いのはなんで?

その上最近は家族のあり方がどうのこうのと、説教っぽくなって来たし、ちっとも娯楽的
じゃない。
ひょっとして、「ゴー宣」路線を狙ってるのか?

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/21(火) 06:58
書き込みは次スレへ〜

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/08/26(日) 23:35
937get!!

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/27 11:46 ID:ROh73ulA
937get!!

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/08/27 11:46 ID:ROh73ulA
貴様何者だーーーーーーーーーーーーーーーーー
この野郎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
でてこいこらあ!!!!!!!!!!!!!!!!
覚えてろ!!!!!!!!!!!!!!!!
クソ野郎!!!!!!!!!!!!!!!>937

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/02 01:48 ID:Jk7rW0vg
まんこが痒い…

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 06:14 ID:UCXEfq8c
ちんぽが臭い…

942 : :01/09/04 21:13 ID:cczw1aCI


943 : :01/09/04 21:13 ID:cczw1aCI


944 : :01/09/04 21:13 ID:cczw1aCI


945 : :01/09/04 21:13 ID:cczw1aCI


946 : :01/09/04 21:13 ID:cczw1aCI


947 : :01/09/04 21:13 ID:cczw1aCI


948 : :01/09/04 21:13 ID:cczw1aCI


949 : :01/09/04 21:14 ID:cczw1aCI


950 : :01/09/04 21:14 ID:cczw1aCI



951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:16 ID:cczw1aCI


952 : :01/09/04 21:17 ID:cczw1aCI


953 : :01/09/04 21:17 ID:cczw1aCI


954 : :01/09/04 21:18 ID:cczw1aCI


955 : :01/09/04 21:18 ID:cczw1aCI


956 : :01/09/04 21:18 ID:cczw1aCI


957 : :01/09/04 21:18 ID:cczw1aCI



958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:18 ID:CwQ76eAQ
連続投稿制限があるから埋めるの大変じゃない?

959 : :01/09/04 21:18 ID:cczw1aCI


960 : :01/09/04 21:18 ID:cczw1aCI


961 : :01/09/04 21:18 ID:cczw1aCI


962 : :01/09/04 21:19 ID:cczw1aCI


963 : :01/09/04 21:19 ID:cczw1aCI


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979 : :01/09/04 21:22 ID:cczw1aCI


980 : :01/09/04 21:22 ID:cczw1aCI



981 : :01/09/04 21:22 ID:cczw1aCI


982 : :01/09/04 21:22 ID:cczw1aCI


983 : :01/09/04 21:23 ID:cczw1aCI
          

984 : :01/09/04 21:23 ID:cczw1aCI
                    

985 : :01/09/04 21:23 ID:cczw1aCI
                                        

986 : :01/09/04 21:23 ID:cczw1aCI
                                         
                                      

987 : :01/09/04 21:24 ID:cczw1aCI
                   

988 : :01/09/04 21:24 ID:cczw1aCI
                                       

989 : :01/09/04 21:24 ID:cczw1aCI
                                

990 : :01/09/04 21:24 ID:cczw1aCI
                                                              

991 : :01/09/04 21:24 ID:cczw1aCI
           

992 : :01/09/04 21:25 ID:cczw1aCI


993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:25 ID:cczw1aCI


994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:26 ID:cczw1aCI


995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:26 ID:cczw1aCI


996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:26 ID:cczw1aCI


997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:26 ID:cczw1aCI



998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:27 ID:cczw1aCI



999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:27 ID:cczw1aCI


1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/04 21:27 ID:cczw1aCI


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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