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★出場選手は事前決定!?サンヨーオールスター

1 :代打名無し :2001/07/18(水) 01:15
真実を闇に葬るな!

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=994830038
前々スレ
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994778991.html
速報板
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994783711.html
家電板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=994786380

関連スレ>>2-10

2 :代打名無し:2001/07/18(水) 01:16
サンヨーのHPの7月2日の中間発表
http://allstar.sanyo.co.jp/result/
http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
サンヨーのHPの7月12日の結果発表
http://allstar.sanyo.co.jp/result2/
http://allstar.sanyo.co.jp/result2/result-d2_j.html

7月11日発表 ファン投票結果発表(詳細版)
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/tomaton/sp/sanyoallstar0711.html
7月10日発表 ファン投票結果発表
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/tomaton/sp/sanyoallstar0710.html
7月2日発表 ファン投票中間集計発表(詳細版)
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/tomaton/sp/sanyoallstar0702s.html
7月2日発表 ファン投票中間集計発表
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/tomaton/sp/sanyoallstar0702.html

サンヨーの弁明
http://allstar.sanyo.co.jp/owabi.html
ファン投票結果集計ミスの原因について
http://www.npb.or.jp/CGI/System/news_view.cgi?id=00107

3 : :2001/07/18(水) 01:16
( ´_ゝ‘)

4 :メイケイ関連:2001/07/18(水) 01:16
集計作業を委託されている、メイケイHP
http://www.meikei.co.jp/

Pマークを取り消し 制度発足以来初、名古屋の企業:メイケイ
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200007/06-1.html
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0711/pmark.htm
http://www.jipdec.or.jp/security/privacy/torikeshi-list.html

厚生省調査−患者データずさん処理−31万枚不正下請け一部焼却
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/kmorisad/sohotopics.htm#[愛媛新聞 5/13]

メイケイひとことPR
http://www.meikei.co.jp/rec_sinsotu.htm

5 : :2001/07/18(水) 01:16
( ´_ゝ`)

6 :記事:2001/07/18(水) 01:17
球宴ファン投票の集計に誤り=コンピューターへの入力ミス−プロ野球
http://www.jiji.com/cgi-bin/sports.cgi?content=2001071111211&genre=spo
ファン投票の集計に誤り
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20010711213820.html
球宴ファン投票、重大集計ミス発覚!
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001071107.html
集計ミスだけじゃない!日本球宴の問題
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001071204.html
赤星に“Wの悲劇”…(阪神)
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/N010711025.html
球宴ファン投票で集計ミス 票数が減った
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-010712-05.html
前代未聞!ファン投票で不手際
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20010711_30.htm
プログラムミスが原因 オールスター投票はがき集計ミス
http://www.asahi.com/sports/update/0712/005.html

7 :ノミネート選手:2001/07/18(水) 01:17
先発投手
上原・入来弟・高橋尚・野口・川上・山本昌・三浦・福盛・バワーズ
石井一・藤井・ニューマン黒田・佐々岡・高橋建井川・福原・カーライル
田上・星野(ダ)・若田部・西口・石井貴・金村・下柳・関根・加藤竜
川越・小倉・黒木・ミンチー・加藤康・岡本・前川・赤堀
中継ぎ
条辺・岩瀬・木塚・石井弘・菊地原・伊藤
吉田・潮崎・高橋憲・牧野・藤田・盛田
抑え
岡島・ギャラード・斎藤隆・高津・シュールストロム・成本
ペドラザ・豊田・ミラバル・具・小林雅・大塚
捕手
阿部・中村・谷繁・吉田・西山・山田
城島・中嶋聡・野口・日高・清水将・的山
一塁手
清原・山崎武・佐伯・ペタジーニ・ロペス・クルーズ
松中・カブレラ・小笠原・アリアス・福浦・吉岡
二塁手
仁志・立浪・種田・土橋・キムタク・今岡
井口・佐藤友亮・金子・大島・サブロー・水口
三塁手
江藤・福留・小川・岩村・新井・ペレス
小久保・鈴木・片岡・進藤・初芝・中村紀
遊撃手
二岡・井端・石井琢・宮本・東出・沖原
鳥越・松井稼・田中幸・塩崎・小坂・武藤
外野手
高橋由・清水・松井・荒木・波留・井上・鈴木尚・金城・中根
真中・稲葉・ラミレス・金本・浅井・町田・坪井・桧山・上坂
芝原・バルデス・秋山・高木大・小関・垣内・井出・石本・オバンドー
田口・谷・葛城・諸角・立川・メイ・ローズ・大村・磯部
指名打者(DH)
大道・マクレーン・ウィルソン・藤井・ボーリック・川口

8 :疑問点:2001/07/18(水) 01:18
・なんで原因解明される前から「順位に変動は無し」と言い切れたのか?
・「手書き投票分」の中で、ものすごく修正票の大きな選手と、修正ゼロの選手がいるが、本当にシステムのバグならこんな風になるか?
・既に作動中の集計プログラムをワザワザ「処理速度を上げるため」に書き換えるか?リアルタイムで集計していたわけでもないのに
・書き換え後、なんでこんな「発見が容易なバグ」をデバッグ段階で見つけられなかったの?集計システム作り慣れてる会社でしょ?
・「処理速度を上げる→+カウントするところを−カウントするバグ」の因果関係がよく分からん
・一般からのちくり入る前に、何で関係者は異常に気がつかないのか?このイベントに関わっている関係者は相当多いと思われ。
・メイケイなる会社の業績・実態のいかがわしさ(社員数の割に売上少なすぎ)
・この件に関するマスコミ報道各社の対応(黙殺しようとしてねぇ?)

9 : :2001/07/18(水) 01:27
ちんぽ

10 : :2001/07/18(水) 01:43
コミッショナー事務局の対応について、少し抜けていないか?>>1-8

 ・「順位の変動はない」と言い切っておきながら、その説明がなかった。
 ・実際には、下位選手の順位はガラッと変動した。
 ・お詫びの文章が、何度もコロコロと変わった。(しかも、こっそりと)
 ・お詫びをする対象が、当事者であるはずのスポンサー:サンヨーへのものだった。

これらの事実は、いずれも事務局側が如何にファン投票を、ひいてはファンそのものを
如何に軽視しているかを如実にあらわすものである。
私が問題にしたいのは、今回の結果や出来事そのもの以上に、こうしたプロ野球機構側の
意識と姿勢に対してである。

11 :ボーリック:2001/07/18(水) 02:39
ボーリックあげ

12 :山本:2001/07/18(水) 02:49
>>1>>8
大変な作業、ごくろうさまでした。
>>10
するどい。核心をついておられる。

13 :すげー:2001/07/18(水) 07:22
すげー!新スレ立ってるよ!!

14 :あほ学生:2001/07/18(水) 07:40
色んなところにメールやカキコしまくったのに反応、返事ないんやわあ。
こうなったら徹底的に、このスレで抗戦じゃ。

15 :ずいぶん下がるね:2001/07/18(水) 10:17
ageないと。

16 : :2001/07/18(水) 10:21
ちょっとそれるけどサンヨーのスレの社員?の奴態度悪かったね。
あれには呆れたよ。

17 :代打名無し:2001/07/18(水) 10:26
では、来年のオールスターに向け、
1)第三者による監査機関を設けて厳正な集計を行う
2)投票手段を一元化(ハガキorネットのみにする)
3)一時的に投票そのものを廃止する
といった改革案が考えられますが、皆さんはどうお考えでしょう。

18 : :2001/07/18(水) 11:42
オールスターも徐々に(現状もだが)興味が失われて3試合→1試合、
出るのは監督推薦とスポンサー推薦のみってことになるような気が。

19 : :2001/07/18(水) 13:53
今年って「故障」で辞退っつー選手は出現しねーの?
去年は結構いたと思うんだが

20 : :2001/07/18(水) 14:00
サッカーも1試合なんだからいいんでないの。

21 : :2001/07/18(水) 14:07
>>19
江藤あたりが今日、明日の試合で仮病使って途中退場。で、そのまま球宴も辞退のシナリオじゃねえか?

22 : :2001/07/18(水) 14:33
他のスレでオールスターは外人対日本人っていうのがあったが、おれも賛成。
ただし外国人枠撤廃してから。でもいまのままで日本チーム負けたりして。

23 : :2001/07/18(水) 14:38
オールスターつかシーズン終了直後あたりにやってほしいかも

24 :  :2001/07/18(水) 14:40
オールスターの上がりで、NPBの費用や審判への給料の足しにしてる
らしいから、試合数が減ることはないでしょう。

25 :代打名無し:2001/07/18(水) 15:57
>>23
何年か前にそう思ってやったら選手の気が抜けてて面白くなかった

26 :代打名無し:2001/07/18(水) 16:12
ロッテから出る野手はたいてい小坂だけ。ロッテ応援を他球団ファンも
やりたがってるのにな。
しかも小坂は守備固めっぽい扱いでセカンドとかやらされるし。

27 : :2001/07/18(水) 16:17
3試合やるならシステムを変えれば飽きないかも。
1試合目は通常のオールスターで、2・3試合目は日本人vs外国人
とか東日本出身vs西日本出身とか。高卒vs大卒なんかでもいい。

28 : :2001/07/18(水) 16:25
そもそも、出ること自体に権威が無い日本のオールスターは
つぶれる運命だよ。選手が出たがらないって、わけ分からん

29 :代打名無し:2001/07/18(水) 16:28
>>27
それいいかもね。

30 :代打名無し:2001/07/18(水) 16:28
潰れはしないよ。日本野球機構の大切な収入源だ。商売、商売。

31 :代打名無し:2001/07/18(水) 16:35
来年の冠スポンサーはどこ?読売か日テレがやれば一番収まりいいんじゃない?
読売オールスターゲームとか日テレオールスターゲームにはならんのかな?
内容はそれが一番伴ってるのに。

32 : :2001/07/18(水) 16:49
日本テレビ Presents

正義の読売巨人軍 対 平和なプロ野球界を壊したがる悪のその他11球団

33 : :2001/07/18(水) 17:49
19:00から

Sプロ野球 〜 東京ドーム
夢の球宴日テレオールスターゲーム
読売巨人軍 × その他雑魚11球団
〜今夜とうとう出るぞ松井の3打席
連続HR。後半戦に向け復活!上原
9人切り。由伸激走!果たしてMV
Pはどの巨人選手に手渡されるのか。
解説・中畑 江川 掛布 実況・徳
光 船越  ゲスト・SMAP仲居
(最大延長0924まで、以降の番
組繰り下げ) 

34 :代走名無し:2001/07/18(水) 17:56
オールスターなのに試合終了まで放送してくれないのー?

35 :名無しさん:2001/07/18(水) 18:29
確かオールスターも外人枠あったよな。いまその数字どうなってるかだれか知ってる?

36 :名無し:2001/07/18(水) 18:59
大学時代の友人が、研究職で群馬の三洋に勤めてるが、社内では、このスポンサーを
降りろという声が3年ほど前に、社内リストラ断行があったころから強かったらしい。
ただ、日本一人気あるスポーツのオールスターのスポンサーを降りたらおりたで、
やっぱりサンヨーも苦しいんだ、と対外的に思われるため、かなり無理して大金のスポンサー料
を払っていた。今回のこのお粗末な出来事を理由に撤退できて、少なくとも、
群馬工場は大喜びらしい。

37 :  :2001/07/18(水) 19:23
もう投票は廃止でいいよ。
どうせ端から決まってる出来レースだろ?

38 :大道幸妃:2001/07/18(水) 20:45
>>37
出来レースだって?んなわきゃぁなかろう。
真のスターは、最後に僅差でさし切る星の元に生まれているのさ。

39 :山本:2001/07/18(水) 21:09
サンヨーの態度見とったら、最初からオールスターのスポンサーなんて無理じゃったんじゃ。

スポンサーの器じゃなかったいうこっちゃ。

40 :               :2001/07/18(水) 21:17
>>38

寝 言 か ー ! !

41 : >35>38 :2001/07/18(水) 22:21
大道がスターだったらプロ野球選手みんなスターということになる。
ただボーリックは外人枠落選かもな。

42 : :2001/07/18(水) 22:43
アディオス サンヨー。これで少しは平和になった。

43 :   :2001/07/19(木) 00:25
ファン投票は続けるべきだと思う。ただし集計には2つ以上の機関を使うこと。
それによって集計が遅れてもいいと思う。

44 :代打名無し:2001/07/19(木) 00:39
>>43 選挙みたく監視員雇うとか・・・。
1票をやっと入れてる人だっているだろうし、あまり軽んじて欲しくない。
もしも最初から読売の選手多く出すとか決まってるなら、
オールスターを 読売VS他11球団連合 にして、ファン投票別にやればいい。
(読売ファン専用の投票用紙を作るとか)。

45 :代打名無し:2001/07/19(木) 11:04
組織票を防ぐ意味もこめて同じ人が2回以上投票できなくする。
できないかな?

46 :山本:2001/07/19(木) 12:48
ポジション別の投票ではなく、チーム別の投票にすればいいのでは?
                   ま、巨人がだまっとらんじゃろうけど・・・。

47 :   :2001/07/19(木) 14:51
まず1試合にすること。そうすれば辞退する選手も減るはず。
そして選ばれることに名誉も感じるでしょう。

それと始球式はメジャーみたいに過去の名選手を使うべし。
とにかく選手中心にして歴史を重んじること。

48 :無し:2001/07/19(木) 17:03
簡単な事じゃん。オールスター見なきゃいいじゃん。
視聴率下げるぐらいしか方法ないでしょが。

49 : age:2001/07/19(木) 23:26
age

50 :山本:2001/07/19(木) 23:45
あげじゃあ。

51 :市川由衣:2001/07/19(木) 23:57
松坂より西口だろ?age

52 : :2001/07/20(金) 00:08
来年からスポンサーはどうなるのかな?
とりあえずコナミで無い事を祈る。

53 : :2001/07/20(金) 00:40
景気がましっていうたら、ゲーム会社ぐらいか。

54 :名無し:2001/07/20(金) 00:48
どうせ、スター選手なんて数えるほどなんだから
1試合にして、選手の数もしぼったらいいと思う。

55 : :2001/07/20(金) 01:58
http://www.jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00026.htm
オールスターゲームのファン投票に関する集計課程でのミスについて

56 : :2001/07/20(金) 02:00
>55
ブラクラ

57 : :2001/07/20(金) 02:33
選手会は、このような事態を引き起こした日本野球機構に対して文書を提出して抗議し、
二度とこのようなことがないよう、オールスターゲームの主催者として十分な管理・監
督を行うよう強く求めました。またその際、ファンのみなさんからの声を伝えるため、
当ホームページに寄せられたファンのみなさんからのメールを添付し一緒に提出しました。

58 : :2001/07/20(金) 03:54
そもそもファン投票以外で選ばれる選手の方が多いし
実際に試合に出る選手もほとんどがそいつらなんだからファン投票なんか意味無し
来年はようやくサンヨーの冠も外れるとのことだしこの際だからやめちゃえ

59 :おれ:2001/07/20(金) 04:18
おれ一応選手会にメール出しといた。返事けえへんかったけど、まあ使うて
くれてんやったらまあええわ。

60 : :2001/07/20(金) 04:24
本当はこっちの責任なんだけどね
http://allstar.sanyo.co.jp/owabi.html
謝る気も調査する気もあんまり感じられん

61 :サンヨーつぶれて :2001/07/20(金) 04:56
サンヨーは今年でスポンサー降りるし、あまり大事にならないように
静観しているんでしょ。もう絶対買わないかんな。おまえとこの製品。

62 : :2001/07/20(金) 13:01


63 : :2001/07/20(金) 13:02


64 : :2001/07/20(金) 16:53
age

65 :代打名無し:2001/07/20(金) 16:54
今年は「故障欠場」はあまりないっぽい?

66 :代打名無し:2001/07/20(金) 21:41
誰か観に行く人横断幕でもやってくれないかなぁ……。

67 :  :2001/07/21(土) 19:21
あげてみる

68 :名無しさん:2001/07/21(土) 21:20
重複スレです こっち行ってね

オールスターについて語るスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995639001

69 : :2001/07/21(土) 22:13
こっちのほうが先なんだけど

70 :調査の結果は???:2001/07/22(日) 07:50
オ−ルスタ−の投票の疑惑はどうなったんだろう??

http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=kuehnert010705&vf=1

日本では長いあいだ、ファン投票で選出されるのは圧倒的に読売ジャイアンツの選手が多い。しかし、不正のにおいさえ漂う結果にも、目だった抗議はほとんど聞こえてこない。

71 :ふむ:2001/07/22(日) 16:04
>60
この発表では中間発表の数より減じた理由が判らない。
だれが考えても不正と思われるが、このまま闇から闇か??

72 :面倒でも:2001/07/22(日) 16:07
大統領選挙の様に手作業再チェックをすべきだったんでは・・・。

73 : :2001/07/22(日) 16:44
三洋

74 :代打名無し:2001/07/22(日) 16:50
>>71
でも「票が減った事実」と「ろくな説明も無かった事実」は永遠に残るよ。

75 : :2001/07/22(日) 16:59
>>45
競馬のオールスター(宝塚記念・有馬記念)のファン投票は、一人一票のみになってるよ。

76 :オ−ルスタ−戦多すぎ!:2001/07/23(月) 05:04
来年からは、どうせ投票しても無駄と云うことが、野球ファンにも
浸透するだろう。どうでもいいか。

77 : :2001/07/23(月) 08:26
オールスター開幕セレモニーで、コミッショナーとサンヨーの代表者(取締役クラス)が
ファンに謝罪するくらいのことは、『最低限の義務』としてする責任があるだろう。
ホント、どうかしてるよ、こいつらは。

78 :代打名無し:2001/07/23(月) 09:11
>>76
そうすると今度は投票数を水増しすることだろう・・・。

79 :代打名無し:2001/07/23(月) 15:27
っていうか家庭用のパソコン使ったって
集計計算作業がマークシート読み取りのスピード下回るとは思えないんだが。

よっぽどゴミなコード書いたってCPUの演算能力が
ボトルネックになることなんて有り得なくないか?

>処理速度上げるためプログラムの変更

80 :代打名無し:2001/07/23(月) 15:35
数百人X23部門X3000000票じゃぁ、
マークシート読み取り結果を手書きで筆算したって
ボトルネックにはならないよ。

81 : :2001/07/23(月) 16:27


82 :山本:2001/07/24(火) 19:43
オールスターって、まだやろうたんじゃのう。

83 : :2001/07/24(火) 19:49
>>79
そりゃそうだ。
手書き投票分の登録プログラムのユーザインタフェースを、もっと人間が早く入力できるようにしたとかじゃないの?

84 : :2001/07/24(火) 20:46
>>78
藁った・・・が、その後ものすごく鬱な気分になったぞ。

85 :d:2001/07/26(木) 09:23
aaaaaaa

86 :代打名無し:2001/07/28(土) 01:37
風化防止あげ

87 :名無しが伝えるよ!:2001/07/28(土) 08:30
オールスター戦中継に、選手労組が怒り爆発。
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-010728-07.html

88 : :2001/07/28(土) 08:31
>>87
 この記事読んで、うれしく思ったよ
 来年からあんな中継はやめてもらいたいよ

89 :代打名無し:2001/07/28(土) 12:41
日テレの中継はそんなに誉められるようなものだったの?

90 : :2001/07/28(土) 15:10
フジさらしあげだ。

91 : :2001/07/31(火) 01:19
来年のオールスターまであげ

92 :代打名無し:2001/08/01(水) 02:43
今さらだけど
ttp://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0031.html

93 : :2001/08/01(水) 03:37
視聴率15%は例年に比べてどうなんですか?

94 :オールスターは・・・:2001/08/01(水) 03:56
3試合もいらないよな?新鮮に観れるのは第一試合だけなんだが、俺は・・・。
>>93 低めなんじゃない?昔はもっといってたと思った。

95 : :2001/08/01(水) 03:59
来年からは2試合だそーな。

96 :代打名無し:2001/08/01(水) 05:20
>>94
確か収益金の殆どは機構側に落ちるんだったよね?
何回でもやりたいわけですなー。

ついでに日本シリーズのゼニも長引けば長引くほど機構にゼニが落ちるシステムだった。
・・・・なーんにもシナイクセニな。

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