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1 ：土井正三：2001/05/19(土) 18:22

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/02/26/02.html

激しくｶﾞｲｼｭﾂだとは思いますが、
あれは打撃コーチの責任です。
私の業績をもっとあげてください。

2 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:24

http://www.google.com/search?q=cache:f2009357d628e33b:www.sanspo.com/baseball/ichiro/i200103/0315_2.html
イチロー二軍行きの謎　土井氏、初めて語る

3 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:25

おわり

4 ：　　　　　：2001/05/19(土) 18:25

>>1 ﾜﾗﾀ。凄い言い訳だ

5 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:25

加茂＝土井

なんか似てるね

6 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:26

パ〜〜〜ト�U〜〜

7 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:30

最初からオオギだったら８年連続首位打者だった可能性は高い。

8 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:31

>>1
こっちの方が詳しい。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20010225_5.htm
>ある米国人記者によると「なぜイチローを２軍に落としたのか」と尋ねられた土井氏は
>「僕はそう思わなかったが、当時の打撃コーチが彼のバッティングフォームを嫌いだったから」と
>説明したという。

9 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:32

>>5

なんとなくわかる。
あの手のタイプには共通点あるな。

10 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:34

人間どこで一生の評価が定まるか分からんね。
土井さんにはちょっと同情してしまう。

11 ：土井：2001/05/19(土) 18:36

４割打ったって振り子打法は断じて認めん！

12 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:37

死ぬまで気を抜くなってことだな。

13 ：張本：2001/05/19(土) 18:38

土井さんのおかげで首位打者7回という記録は守られた

14 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:39

>>13
メジャーで首位打者とったら張本の記録を抜くぞ

15 ：　：2001/05/19(土) 18:40

「口を開けば巨人の話し」だったらしいです。
ネタ元は怪しいですが…

16 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:41

5/20 日 衛星第１ 05:00 08:30 [二]大リーグ・イチロー出場予定試合　ヤンキース×マリナーズ　解説・土井正三　実況・竹林宏

17 ：張本：2001/05/19(土) 18:41

>>14
日本記録は、と言い直そう

18 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:43

>>17

いくら払ったんだ？

19 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:43

アンチは張本と土井だったか。

20 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:44

>>16
NHK、土井いじめか？（笑）

21 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:46

>>20

視聴率確保と思われ

22 ：張本：2001/05/19(土) 18:46

>>18
いや、俺一応巨人ＯＢでもあるから
王の本塁打５５本と一緒で破られないよう
ＯＢ仲間が協力してくれる

23 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:47

既出だが、

虚塵コーチクビ後、どのメディアにも拾って貰えず、
シゲヲのコネで散々書き叩かれたはずの東スポへ拾われる。
そして今、『ピリ辛評論』？
まさにオマエモナーって感じやね。（ゲキワラ）

24 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:47

だけど・・・
ウエスタンで２年連続首位打者という実績がある選手を
２軍に塩漬するなんて理解できない。
やはり土井が個人的にイチローを嫌ってたとしか思えない。
コレじゃ選手はたまらないだろうな。

25 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:47

イチローは２軍に落とされたとき高校の監督に
電話してくやしくて泣いたらしい・・
いつだったかNHKの実況の人が試合中継のとき言ってた
この話ぜひ明日の試合中にやってほしいものだ

26 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:48

マリナーズ戦の解説が土井ってマジなの？
野茂の試合をクサが解説するようなものじゃん

27 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:49

明日の試合、もしイチローが無安打だったら机を叩いて
喜びそうだ（藁）

28 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:50

解説土井はネタですよ

29 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:50

明日止まる予感。土井ねー。

30 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:51

ネタ？よかった、ホッ

31 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:52

にあわねーパーマ

32 ：草魂：2001/05/19(土) 18:52

土井が試練を与えたからこそ今のイチローがあるんや！

33 ：土井正三：2001/05/19(土) 18:52

イチローは生意気でした。だから落しました。

34 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:53

しかし、よく土井マリナーズのキャンプを見に行ったな。
その根性だけは買う（笑）

35 ：土井正三：2001/05/19(土) 18:54

イチローは振り子打法をやめれば三冠王とれます。
これは野村克也も言ってます。

36 ： ：2001/05/19(土) 18:55

迷いこんだんじゃ？

37 ：連続試合安打途絶える！：2001/05/19(土) 18:55

　土　井　の　呪　い　は　強　力　で　す

38 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:55

土井のシアトル戦解説、見てみたくはあるがあまりにも不吉だな

39 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:55

>>34
根性というより無神経なだけじゃないのか？

40 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:55

イチローのみならず田口も干してたんでしょ？
あのままだったら、田口、イチローは今頃引退してました。

41 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:55

もうとっくに振り子なんてやめてるじゃねーか

42 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:56

>>34
煽りに行ったんだよ

43 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:56

>>34
恥知らずさを巨人OBであると云う事で納得した。

44 ：土井正三：2001/05/19(土) 18:56

イチローが一軍でホームランを打ち、うれしそうにベースを
回ってくるのを見て凄くムカつきました。
で、すぐ二軍落ちを通告しました。

45 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:57

言い過ぎ（笑）

http://mibstaff.hypermart.net/ryo/zuihitsu/backnumber/21.html
>土井正三というバカヤローが今もオリックスの監督をしていたら、日本のプロ野球はどうなっていただろう？
>球界の宝は永遠に葬られていたかと思うと、背筋が凍る思いである。
>この土井正三を殺人犯と言わず何と言う。死刑に処すべきである。

46 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:57

>>2のリンク先より

−−先ほどピオリアにイチロー選手を訪ねた際、地元記者からイチローを
二軍降格した理由などを聞かれたそうですね

「二軍行きはコーチの考えだったと報道されているが、それは違う。
あの判断はわたし自身が下した。（二軍行きを通告された）あの時の反骨心が
今のイチローのベースにあるのでは。その意味で、判断は良かったと思っている」

47 ： ：2001/05/19(土) 18:57

歴史に名を残してよかったね

48 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:58

土井被害者の会でも作るか。

49 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:58

田口は確か、開幕戦で３失策したんだよな。
それ以来、送球できなくなってノイローゼ気味になってた

50 ：age：2001/05/19(土) 18:58

>外野ノックで背面キャッチを２度成功させ、
最後のボールをライトスタンドに投げ込むパフォーマンスに
ファンは大感激だ。
「最高だ。ワンダフル」とは目撃者のジーンさん。
８歳の息子ブレンダン君に至っては
「あんなプレー、見た記憶がない」と目を丸くしたままだ。
当たり前だろう？、
８歳だぜ。
なんて馬鹿な記事なんだ。
　

51 ：代打名無し：2001/05/19(土) 18:59

土井の家はどこだ？

52 ：渡なべつねヲ：2001/05/19(土) 18:59

巨人にくれば老後も安泰だぞ。ラーメン屋だって
繁盛するしな。
まったく張本や金田まで巨人OBだからな。笑わせる。

53 ：土井正三：2001/05/19(土) 18:59

>>46
叩かれたんで、ちょいと軌道修正しました。

54 ： ：2001/05/19(土) 19:01

悲惨なドイ

55 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:01

最初は人(コーチ）のせいにしたじゃネエか、二枚舌野郎。

56 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:02

デーブ大久保が巨人ＯＢ面してるのが気にくわない。

57 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:02

土井って今でも解説やってるの？

58 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:02

>>50
8歳の息子があれは78年の誰々のプレーでと語りだしたら怖い。

59 ：土井正三：2001/05/19(土) 19:03

巨人は球界の盟主です。
解説などのおいしい仕事は、
まず巨人ＯＢに割り当てられるべきです。

60 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:04

（二軍行きを通告された）あの時の反骨心が今のイチローのベースにあるのでは。その意味で、判断は良かったと思っている

（二軍行きを通告された）あの時の反骨心が今のイチローのベースにあるのでは。その意味で、判断は良かったと思っている

（二軍行きを通告された）あの時の反骨心が今のイチローのベースにあるのでは。その意味で、判断は良かったと思っている

（二軍行きを通告された）あの時の反骨心が今のイチローのベースにあるのでは。その意味で、判断は良かったと思っている

61 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:05

>>59
もうじき解説するテレビ中継が無くなるけどな、ﾜﾗ）

62 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:05

>>45
1996年、シドニー・オリンピックにおいて、
日本サッカーチームは対ブラジル戦、
歴史的一勝を挙げたのを記憶している方は多いだろう。
その時の監督がこの西野朗である。
しかし、終わってみればこの一勝だけ。
この大会で優勝したのはナイジェリアだった。

ハンガリーにも勝ってるんだけど

63 ：川口：2001/05/19(土) 19:05

ありがとうございます。

64 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:05

是非とも土井のマリナーズ解説を見てみたい。

65 ：土井正三：2001/05/19(土) 19:05

>>60
その通りです。どこか間違ってますか？

66 ：江藤：2001/05/19(土) 19:06

私も楽しみです。

67 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:07

>>45
「近鉄の中村が鳴り物入り」ってのも間違ってるな。
それから、イチローは「ようやく」ではなく「あっという間に」１軍入りしたぞ

68 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:07

5/20 日 衛星第１ 05:00 08:30 [二
]大リーグ・イチロー出場予定試合　ヤンキース×マリナーズ
解説・土井正三　実況・竹林宏 ゲスト・吉本多香美

69 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:07

土井をクビにしたオリックスの球団首脳は戦後一番偉い！
国民栄誉賞を与えるべき。

70 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:09

竹林の実況もウザイんだよな、

71 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:09

>>62
アトランタだろ？

72 ：土井正三：2001/05/19(土) 19:10

私のＶ９戦士としての名選手ぶりを紹介した
サイトないでしょうか？

73 ： ：2001/05/19(土) 19:10

オリックスで最期の年は単なる飼い殺しだったがな

74 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:11

調べれば調べるほど土井が可哀想になってきた（笑）

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-June98/s_news1822.html
>　しかも当時、近鉄にいた野茂ら猛牛軍団は、草魂監督、鈴木監督の根性論、
>「走れ、走れ」のスパルタ指令に反発。オリックス・土井監督を心のよりどころ？に
>していたとか。「オリックスの土井監督より鈴木監督の方がまだマシらしい」と、
>ひそかに慰め合っていたという。

75 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:13

土井さん藤井にバント練習させんなよ

76 ：クサ：2001/05/19(土) 19:14

ワシはこのやり方で300勝したんや
ワシの言う通りにしとったらいいんや。
野茂のことはちょっとした行き違いが大きく報道されただけや｡

77 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:15

>>71
コピペですから・・・
でもゴメンね

78 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:15

>>69
三輪田さん殺してるんですけど・・・。

79 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:16

これだけたたかれるのも自業自得だな
これだけバカな指導者はいないだろう
いるとしたら根性野球やってる巨人ぐらい

80 ： ：2001/05/19(土) 19:17

三輪田さんがオリックスの首脳に
何度断られても鈴木をプッシュしたらしいね

81 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:17

っていうか、オリックス土井監督就任はどういう経緯でなったのか？
人脈もなかろうに。

82 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:17

７９はいちろ

83 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:20

土井さんは巨人出身の勝呂は面倒見てたよ。
でも仰木氏の方がもっと面倒見ていたけどね・・・

84 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:22

勝呂だけじゃないぞ、高田も重用してたな。
高田は仰木の時もそこそこ働いたけどね

85 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:23

そういやイチロー時間で言うとそろそろおはようか？

86 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:24

おいおい土井にも何か１個ぐらいいいとこあるだろ？

87 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:24

＞−−キャンプを見て、大リーグでやれると思うか？
＞「ストライクゾーンに苦しむだろうが、イチローなら乗り越えられる。」

笑わしよんなー、土井（ｗ
認めなかった手前、どこかにケチをつけないとプライドが許さないんだろうな。

88 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:24

土井のような無能監督に干されて結局
芽が出ることなく消えた選手って結構
多いんだろうか？

89 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:25

>>86
メガネのドイ

90 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:26

日本シリーズでの好走塁あたりか＞いい話
阪急の岡村が退場になったやつ

91 ：土井正三：2001/05/19(土) 19:27

ここに私の記録が簡単にまとめてありました。
http://www.din.or.jp/~nakatomi/p_record/sensyu/

選手名 　　守備位置 所属ﾁｰﾑ 　　年数 　試合 　安打 　本 　打点 　打率
土井正三 　二塁　　 巨人(65-78) 　14年 　1586 　1275 　65 　425 　 0.263
タイトル 　ベストナイン2回、ゴールデングラブ1回

記録を見るとどってことないと思われそうですが、
とにかく職人芸の名セカンドで、巨人軍の黄金時代を支えました。

92 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:27

>>86
＞おいおい土井にも何か１個ぐらいいいとこあるだろ？

ああ、あるよ、生きてなくてもも“イイ”ってのが・・・

93 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:30

>>86
トレード組の野田を干さなかったぐらいかな？
でも松永との交換だからねえ・・・

94 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:33

>>86
オリックスファンから言わせると、土井政権のあとの仰木政権がより
救世主に思えたことが功績かな？

95 ：名無し：2001/05/19(土) 19:33

管理野球の象徴である巨人野球が凋落し
個性で魅せているイチローが超人気なのは
時代の流れだと思う。
今はもう公の時代ではないんだね。
やはり「個」の時代なんだよ。
小泉人気だって橋本集団に勝っただろ。
われわれはイチローの成績に一喜一憂するけど
マリナーズなんてどうでもいいよね。
まずは「個」ありき。
例えば黒づくめの学生服の制服集団を見かけたとして
微笑ましく思うだろうか。
誰もが不気味で怖く感じるはずだ。
なぜなら彼らは美しくないからだよ。
人は自分が望まないことを強制されると
美しくない。
ところがイチローは何より美しいだろ。
何かというとバントを強制される
日本の管理野球の下では選手は美しくないんだよ。
日本の野球は選手が将棋の駒でしかないんだよ。
だから今メジャー野球が大ブームなのは当然なんだ。
集団主義はもう古い。
個の時代なんだね。
イチローが人気なのは公を背負っていないからだろうね。
イチローは意識していないだろうけど。
もし公を背負っていたら悲壮感たっぷりで
重苦しくて見てられないよ。
日本にいるときからチームのためにという意識が希薄だったしね。
オリックスにいたのが良かったのかもしれないね（笑）。
彼はチームも国も背負っていないし。
だから人気なんだね。
公より個の時代なんだね。

新庄にいたっては日本人どころか
地球人ですらないわけだよ（笑）。
もう古いんだよ。
新庄はあんなお通夜みたいなチーム（阪神）はいやだ
って言ってたよ。
国だのチームだのに殉じるのが美しいという
時代は遠い過去のものなんだね。
２チャンネラーはみんな
よくわかっているよ。

96 ：パンチ佐藤：2001/05/19(土) 19:34

私も目立ちたがりやなので、ずっと干されてました。

97 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:35

実質打率スレの１は土井。

98 ：土井正三：2001/05/19(土) 19:37

>>95
見覚えのあるコピペですね。
くだらなくてもいいから自分の言葉で
私の業績を語ってください。

99 ：土井正三：2001/05/19(土) 19:38

記録を見るとどってことないと思われますが「巨人OB」です。

100 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:38

まさに無能な天下りジジイだね

101 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:38

実質教の信者になる土井

102 ：土井正三：2001/05/19(土) 19:39

立てた時は自分でもクソスレと思いましたが
100超えたので満足しました。
ではこれで落ちます。
私の解説を楽しみにしていてください。

103 ：カズシゲ：2001/05/19(土) 19:39

いらねーんだよ！あんな奴！何様のつもりだ！

104 ：とくみつ：2001/05/19(土) 19:40

土井さんはミスターの大ファンです。
ミスターは最高です。

105 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:41

1995、96のオリックスパリーグ連覇は
実は土井の遺産によるものである｡

106 ：河村：2001/05/19(土) 19:52

土井テメー、三等兵のオレが絞首刑になってんのに、
本来Ａ級戦犯のはずのお前は無罪放免かよ。
ふざけるな！

107 ：代打名無し：2001/05/19(土) 19:54

>>105
　土井が２軍に戦力を温存したおかげだね。見る目が
ないというのも時には役にたつものだ。

108 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:03

土井さん２チャンネラーだったんだね。
どうりでアンチイチローが多いわけだ。

109 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:09

なにげに土井政権は３年間だった

110 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:12

３年契約だったからね。さすがに親会社が紙にはうるさ
いだけのことはある。

111 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:12

どういう人間なのかわからなかったけど
当時は打撃が売りのオリックスの監督になって、
最初のキャンプの時
「守備と走塁を重視した守りの野球を目指したい」
とたわけた事を言った瞬間、こいつは馬鹿だと思った

112 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:14

たしか土井は神戸出身だったな。

113 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:14

石嶺は燃え尽きました・・・

114 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:23

ナベツネ、氏家、土井、張本はイチローの活躍を
心の底から苦々しく思ってるんだろうな。

115 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:36

>>114
張本は特に見苦しいね

116 ：元巨人ファン：2001/05/19(土) 20:55

現役時代の土井は黒江と2遊間組んで
守備もうまかったし、打撃も渋かった
チャンスに詰まったあたりで1、2塁間
抜いたりしてた
バントもうまかった
V9の重要な一員であったことは確か

監督としてはイチロー見抜けなかったから
ヘボだと思う、田口もほしてたし

117 ：代打名無し：2001/05/19(土) 20:56

>>111
＞「守備と走塁を重視した守りの野球を目指したい」

この考えだったとしてもイチロー使わないのはやっぱ不思議だな

118 ：代打名無し：2001/05/19(土) 21:06

>>116
土井があと２、３年やってたら、
イチローは一軍入りしたとしてもイヤイヤ
打法改造をさせられて並みの３割打者に
田口は選手生命終わってたな。

119 ：代打名無し：2001/05/19(土) 21:10

＞１１８
やめてくれ…世の中が変わっていただろうな

120 ：代打名無し：2001/05/19(土) 21:11

>>118
高卒の有望な選手が消えていくのは、打法や投法を改造させられるケースが
圧倒的に多いそうな。
改造を勧める理由は、選手を育てた事を自分の手柄にしたいかららしい。

121 ：代打名無し：2001/05/19(土) 21:40

人によって評価は分かれると思うけど、もしイチローの新人時代の監督が土井ではなく
一軍で積極的に起用する監督だったなら、イチローのメジャー入りは少なくても１年は早まったのではないかい？
イチローのＦＡ権取得が数年早くなっていたから。

122 ：>120：2001/05/19(土) 22:02

しくしく・・・　　　同意！
藤田太陽（阪神）めげるな！　がんばれ！！
と、言いたくなるな。

123 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:03

>>121
まあ、1年遅れたせいで、
日本では「20世紀最後」、メジャーでは「21世紀最初」の
スーパースターというキリのいい存在（ｗ　になれた
わけだから、よかったと無理矢理思うことにしよう。

124 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:04

巨人の監督を土井にしよう。

125 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:04

age

126 ：土井：2001/05/19(土) 22:14

アンチイチロー一杯いるのに
オレをマンセーしてくれる奴はいねーの？

127 ：土井正三：2001/05/19(土) 22:17

いつもご声援ありがとうございます。
今年はイチロー君のおかげで大忙しです。
今後の予定をちょっと紹介します。(現在オファー検討中です)

ＴＶレギュラー：日テレ　「ＴＨＥ・サンデー」
出演予定 ：ＢＳ１「メジャーオールスター直前特集」
　　　　　　　同「メジャーオールスター現地解説」
　　　　　　　日テレ「うるぐす（イチロー突撃インタビュー）」

全国講演「私がイチローを干した理由」

著書「イチローがメジャーで４割打つ方法（振り子打法改造論）」
　　　帯：張本勲
　　　「あのイチローを干した男！栄光の巨人Ｖ９戦士！土井正三」
　　　帯：徳光和夫

歌：「明日があるさ−劇場版−」主題歌「明日があるさ２００１」
　　ＲＥジャパンに新加入します。　

今後もご声援よろしくお願いします。

128 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:19

>>121
だからアメリカの記者たちの腹の内も、
「お前が干したせいで、イチローがこちらに来るのが遅れたじゃないか。」
だったと思われ。

129 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:19

>>126
イチローあってのアンチなんだから
土井が評価されるわきゃないだろ

130 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:22

>>126
干し方が中途半端だったんでダメ（藁

131 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:25

アメリカ人は指導者には厳しいからね。
才能を見つけられなかった指導者には容赦無い。
土井はその上を行って才能を潰そうとした馬鹿だからな。

132 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:34

>>95
ごく一部の才能ある人間が結果だしたからって、無能な人間の
個性まで重視されちゃかなわんな。

才能ある人間→勝手に努力して独自のものを編み出す。
その他大勢→他人の猿真似。ちゃんと管理しないとロクなことはしない。

133 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:48

チチロー事務所は
これから土井に賠償請求します。

134 ：ラーメン大好き：2001/05/19(土) 22:53

オリックス監督時代セカンドの指導をしていました。
彼のぴかぴかのグラブには「巨人軍　土井正三」と刺繍が。

135 ：名無し：2001/05/19(土) 22:54

しかし、１２７５安打ってすごいね

136 ：代打名無し：2001/05/19(土) 22:55

>>134
栄光の巨人軍戦士が神戸くんだりまで
来てやったっていうスタンスだったわけね。

137 ：代打名無し：2001/05/19(土) 23:15

土井もクサと同じ育英出身だったっけ？

138 ：132：2001/05/19(土) 23:21

>>95はコピペだったのか。混じれ酢スマソ。

139 ：代打名無し：2001/05/19(土) 23:32

既出かもしれないが、
後援会でしつこく
「イチローは私が育てた」
と土井は言い張っていた

140 ：代打名無し：2001/05/19(土) 23:32

ごめん、後援会じゃなくて
講演

141 ：代打名無し：2001/05/19(土) 23:35

土井ってクソのことですか？

142 ：代打名無し：2001/05/19(土) 23:36

>>127

＞著書「イチローがメジャーで４割打つ方法（振り子打法改造論）」
warata
てゆうかやつなら本当に出版しそう。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/19(土) 23:39

>>139
イチローが台頭すると、そういうように
なったんだってねー
それを聞いたイチローは激怒したってさ
冗談じゃない！！って

144 ：代打名無し：2001/05/19(土) 23:40

土井って巨人のコーチもやってたよね？
今は解説の仕事しかやってないの？

145 ：代打名無し：2001/05/19(土) 23:53

長嶋が、イチロー渡米前にゴジラの方がメジャーで通用する
などとのたまったり、渡米後のイチローのマスコミ対応を
批判したりしてるのは、土井の重大な過失（というか故意？）
を少しでもかばおうという身内意識と思われ。

146 ：代打名無し：2001/05/20(日) 00:36

>>145
読売って悲惨な集団だね。

147 ：代打名無し：2001/05/20(日) 00:52

亀レスだが。
>>109
それでもさすがに最後は「勝率５割を超えない３位など
意味がない」と当初三顧の礼で迎えたオーナーにまで
見放されて解雇。

148 ：代打名無し：2001/05/20(日) 00:55

>>180
わざとというのは言いすぎだが
逃げずに勝負してほしいね
それで記録更新なら大いに結構
所詮２０世紀の記録だしね

149 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:05

中日の遠藤。

150 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:06

巨人OBは巨人出身監督に口出しすることで有名。
しかも口出しの内容は「巨人軍は『正統的』な
野球をするべき」という妙な権威主義的野球観に
基づくものが多い。
これには長嶋・王さえ裏で対応に苦慮している。

もし百歩譲って土井がイチローの才能を密かに
認めていたとしても、変則打法の天才を正統的
打法に「矯正」しないで使うことはOBたちの手前
やりにくかったということは十分あり得る。

151 ：sage：2001/05/20(日) 01:09

オリックスに入ると監督は土井正三。イチローの打撃は邪道でしょ。すぐ直しちゃうの。直すと打率が落っこって２軍に行くわけです。そこで自分のバッティングをして成績がいいからまた上がると、また落っこっていく。その時、河村健一郎が２軍のコーチをやって「イチロー、今のバッティングでいい」と言うんです。

152 ：sage：2001/05/20(日) 01:10

このままではおまえの持ち味が殺されてしまう。もう一度原点に戻ろう。」
入団1年目の秋。河村二軍打撃コーチのその一言がイチローを救いました。
すでに独自の一本足打法でウエスタンの首位打者となっていたにもかかわらず「上で通用するフォームにしなければ」という首脳陣の方針により、徹底的にフォーム矯正指導を受けていたイチロー。本来の打撃コントロールを失いつつありました。見るに見かねた河村は、矯正にストップをかけ、イチローと二人三脚で新打法を作り上げます。自然な一本足から意図的な一本足へ。いわゆる振り子打法の誕生でした。野球技術論の第一人者・村上豊は、「これまでの日本の野球は、後ろ足に体重をためたままで打つ。その一方で腰の回転で打てと教えられてきた。イチローの最大の功績は、技術的に前足軸打法の優位性を知らしめたことだ。」として、「振り子打法」というよりは、体がスライドして前足に体重がかかる、「ピッチング打法」と分析しています。
この打法はイチローを蘇らせました。しかし、再び一軍入りしたイチローに「待った」をかけたのが、当時オリックスの監督だった土井正三。「あんなんでは体の芯が流れてしまっているから打てない。足が速くて左バッターだから、太くて短いバットで地面に叩きつけるバッティングをさせろ」対してイチローはきっぱりと言い放ちます。「僕はこれで高校時代から打ってきた。これが自分のバッティングです。来たボールをしっかりと振り抜くことだけを考えていますから、姑息なバッティングはしたくない。」翌日土井監督はイチローを二軍に落としてしまいます。「このままでは自分の野球生命は終わってしまう。」
半ば絶望的な想いにかられながらも、これ以降、イチローは、何度フォーム改造を命令されても頑なに自分のフォームを守り抜きました。やがて、オリックスは3年間の土井時代に幕を引き、柔軟な野球哲学を持つ仰木・新監督と新井・新打撃コーチを迎えます。そしてそれは、「イチローが打つとオリックスが勝つ」仰木・イチロー黄金時代の幕開けでもありました。

153 ：sage：2001/05/20(日) 01:11

イチローのセンスを見つけたのは三輪田勝利という元早稲田のピッチャーです。６大学で23勝したんです。彼、自殺したですよ。オリックスが指名権を持ったのに沖縄水産高校の選手を取れなくて。イチローは自分のバットを三輪田さんのお棺に入れて本当に泣いてましたよ、号泣してました。


　土井さんのあと、仰木が監督になる。仰木は西武の野武士野球のセカンドです。性格的には義理人情に厚い。これが「鈴木なんてどこにでもいる名前、やめとけ」と言って「イチロー」になるんです。河村さんが仰木さんに「今年のオリックスの１番バッターは泣かせませんよ」と言う。この言葉を信じて、イチローを使い切るんですね。河村さんに言わせると「イチローというのは全体の野球を構想している」と言うんです。３試合で５本ヒットを打つ。30試合で50本。60試合で100本。130試合で210本。正確に３試合で５本ずつヒットを重ねていったんです。それでイチローは「私を甦らせてくれたのは仰木さんだ」と。あれもクールなようでいて、ものすごく仁義に厚い男です。

154 ：ああ：2001/05/20(日) 01:16

土井氏ね

155 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:17

サダハル・オーは例外って事？

156 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:30

好き好き好き好きすきっすき、ブイキュウさん♪（一休さんの節で）

157 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:33

土井って、ここまでミジメな姿さらしてでもまだ野球界にしがみつきたいんだな

158 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:41

>>155
打撃コーチの荒川博は、一本足打法のアイディアをずっと
持っていたが、やはり相当な変則打法なので、王にそれで
打たせるのは躊躇していた。
しかし、王の不振の責任を問われ、進退きわまったため、
急遽やらせてみた。それがあまりに劇的に成功したので
さすがに誰もが認めるしかなくなった、ということらしい。

159 ：ああ：2001/05/20(日) 01:42

一朗のフォームは全身を使ってしなやかに振り抜くスタ
イル。大きくタイミングを取り、しっかり球を見極めて、速いス
イングで打ち返す。当時の机上論とは大きくかけ離れたフォーム
だが、その打撃技術は折り紙付き。しかし、たまに一軍に昇格し
ては土井監督以下、首脳陣にことごとくそのフォームを酷評され、
「内角高めが打てないから、フォームを変えろ」とあれこれいじ
られて形を崩されたり、或いは「打ち方が悪い」と愚痴を垂れら
れては二軍に落とされ…の繰り返し。
　この時も、やはりそう。両翼が僅か90mしかない、狭い悠久山
で“詰まって入った、ラッキーな”プロ初の一発に対して「ミド
ルヒッターのくせに、バットを大振りしている。こんな振り回す
ような打撃は期待していない」と、余りに理不尽な判断を下され
たのだ。単純なミスショット。それも、普通の球場なら右飛にな
るところを、狭い地方球場だったがために、たまたま本塁打にな
っただけの話だ。しかし、当時の首脳陣は“一発狙いの打撃をし
た”と突っぱね、しかも“無意味なフルスイング”と、理不尽な
屁理屈で叩っ斬ってしまったのだ。門出のプロ1号だというのに、
首脳陣は一朗を醒め切った眼で見ていたのだ。それが証拠に、こ
の本塁打を打ってダッグアウトで出迎え、一朗のタッチを受けた
米田哲也・投手コーチは、一朗とは全く目線を合わせようとせず、
すっかり湿気切った表情をしていた

160 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:43

王は一本足打法をやめれば、もっと打てたっていう説もあるけど。

161 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:44

説に過ぎない

162 ：ああ：2001/05/20(日) 01:44

そして案の定、このホームランはかえって、この年の一朗にと
っては裏目となった。7月に入ると「本塁打を打って以来、大振
りが目立つようになった」として二軍に降格。彼自身も“何とか
結果を残そう”という必死さが先走って、それが空回りしていた
のかもしれない。一朗は通告を受けた後、ロッカーで嗚咽を漏ら
したという。その夜、二軍の広島遠征に合流した一朗は、母校の
愛工大名電高の恩師・中村豪監督に電話を入れた。相談を持ち掛
けようと考えたのだろうか。しかし、次第に悔しさがこみ上げて
きたのか、涙が止まらなくなった。中村監督は「今が試練の時」
と諭し、保子夫人は「二軍なら、中日戦でナゴヤ球場でも試合が
あるし、応援に行けるじゃない」と慰めたという。
　こうして、この年は二軍と一軍とのエレベーターを、開幕から
数えて3度も繰り返すことを余儀なくされた一朗。だが、二軍で
は好成績。48試合で.371、HR8。4〜8月にかけて、ウエスタンリ
ーグ記録となる30試合連続安打を達成したものの、3度のエレベ
ーターで首位打者は逃した。3度目の二軍落ちをしたシーズン半
ばからは一軍昇格を固辞して、しなやかなバッティングに更に磨
きをかけるべく、河村健一郎・二軍打撃コーチと二人三脚で、い
わゆる“振り子打法”の完成を目指した。シーズン終盤までフォ
ーム固めに集中し、秋はシーズン終了を待たずにハワイのウイン
ターリーグに参戦。打率2位となる.311(164打数51安打)という
ハイアベレージを叩き出して、日本人選手(オリックスの他、日
本ハム、福岡ダイエーから計13名が参加)でただ一人、ベストナ
インに選出された。

163 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:47

>>160
川上哲治が一本足を気に入ってなかった。
でもむろん王は我を通した。大正解だね。

164 ：代打名無し：2001/05/20(日) 01:50

>>162
マジで泣けてきたよ。出典おしえて。

165 ：ああ：2001/05/20(日) 01:52

巨人「粛清人事」が開幕
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jul97/s_news748.html

イチロー＝写真＝にとって河村コーチは、特別な存在。オリックスで打撃コーチを担当しているときから、親のように慕っている格別な人物なのだ。


　「（河村コーチの二軍落ちに）ええ…。聞きました…。う〜ん、話し合っていますから」と、さすがのイチローも恩師の突然の降格に声を震わすほど。


　ことあるごとに「伝統の上にあぐらをかいている」とアンチ巨人ぶりをピーアールしてきたイチロー。大恩ある河村コーチをないがしろにされては、気持ちがいいはずがない。いかに巨人が「ＦＡの際にはよろしく」と、ラブコールをおくっても、ますます巨人嫌いに拍車がかかるのは間違いない。

166 ：代打名無し：2001/05/20(日) 02:14

>>162
>ハワイのウインターリーグに参戦。打率2位となる.311(164打数51安打)

ちなみにこの時首位打者だったのがA'sのジアンビ

167 ：代打名無し：2001/05/20(日) 03:05

俺も泣いた

168 ：代打名無し：2001/05/20(日) 03:39

ここまでしといてマリナーズキャンプに顔を出す土井の無神経さはすごい。

169 ：土井：2001/05/20(日) 04:20

>>168
俺が育てた選手なんだから当然だ。
イチローのことを思えばこそつらく当たった、わかるか？
獅子が我が子を千尋の谷に突き落とすみたいなもんだな。
「巨人の星」で星一徹がそんなこと言ってたぞ。

170 ：代打名無し：2001/05/20(日) 04:28

そうか・・
突き落としたつもりがいつの間にか
自分が突き落とされていたんだね・・
可哀相に・・同情するよウンコ土井には

171 ：代打名無し：2001/05/20(日) 04:39

なんでこのスレは荒らされないわけ?(w

172 ：代打名無し：2001/05/20(日) 04:47

>>171
荒らしてるのが土井だから（w

173 ：代打名無し：2001/05/20(日) 04:51

>>171
土井に関しての見解が全員一致だから（ｗ

174 ：カメラのﾄﾞｲ：2001/05/20(日) 05:45

毎度。

175 ：代打名無し：2001/05/20(日) 06:23

やっぱり、だれも張本がアンチだとは思わないんだな。（藁

176 ：張本：2001/05/20(日) 06:34

イチロー打法はオレのパクリ

177 ：代打名無し：2001/05/20(日) 09:42

土井は王監督時代の西武との日本シリーズにも絡んでなかったか。
あの有名なクロマティのボーンヘッド、
清原のタッチアップでの２塁よりの生還＆辻の単打での１塁からの長躯生還に。
そもそもこいつは指導者としての適正にかけている。

178 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:11

>>177
96年のオリックス−巨人の日本シリーズの時も巨人コーチだったっけ？
もちろん、巨人ボロ負け。奴が「オリックスのことは知っている」と
ばかりに役に立たない情報を長嶋に提供したせいではないかと思われ（ｗ

179 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:16

やはりエルナンデスという超一流のピッチャーは
打てなかった。イチローが打てるのは一流半まで。
その意味で、土井さんの目は節穴ではない。

180 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:20

>>179
討ち取られても次回対戦までにはきっちり適応してくる。
そんなこともわからん土井の目はやっぱ節穴。

181 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:21

土井が巨人のコーチに復帰したのも、
「このままじゃ土井が哀れすぎる」という長嶋の配慮から。
現役当時から土井は長嶋の舎弟で、いつもペコペコしてる姿を
子供の頃から見ているカズシゲに「あんな奴いらねーよ！」
なんて発言されても反論することなく、じっと我慢。
涙を誘うね。

182 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:23

>>177
あの球団もよく土井を監督にしたもんだよ。
給料安く使えたからかな。

183 ：土井：2001/05/20(日) 14:24

長嶋さんが亡くなってからカズシゲを殺す！

184 ：野田：2001/05/20(日) 14:26

土井さんは悪くない！

185 ：土井：2001/05/20(日) 14:30

イチローが・・・イチローさえいなかったら
オレは普通の巨人OBとして後ろ指さされることなく
気楽に余生送れたのに・・・イチローコロス！

186 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:38

もしあのまま土井が監督をしていたら、イチローは今頃
「こいつは良い選手になると思ったのに」なんてスレに
登場してたんだろうな。

187 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:40

>>182
オリックスはオリエントリースからオリックスに社名変更して
神戸にやってきた、神戸とは縁もゆかりもない会社。
神戸のイメージを取り込むために、兵庫出身でスマートな
印象の土井を呼んできた。

188 ：代打名無し：2001/05/20(日) 14:48

>>186
ラーメン屋でもやっていると思われ

189 ：名無し：2001/05/20(日) 15:10

どうでもいいけど、「醒めた眼」じゃなくて「冷めた眼」だと思われ。

190 ：代打名無し：2001/05/20(日) 16:23

>>185
つーか、アンタイチローのこと講演会で話して
金もらってるんだろ（w

191 ：カメラのﾄﾞｲ：2001/05/20(日) 16:31

>>190
ｲﾁﾛｰ殺す．．．．ﾒｼﾞｬｰ引退してから

192 ：大村、藤本：2001/05/20(日) 16:51

ボク達を育英ＯＢ名簿からハズしてください。

193 ：代打名無し：2001/05/20(日) 17:38

講演会主催者の皆さん、目を覚ましてください！！

194 ：代打名無し：2001/05/20(日) 19:24

どんなとこが土井なんかを講演によぶわけ？

195 ：代打名無し：2001/05/20(日) 19:39

>>194
巨人V９を懐かしむ市にかけのジジイ軍団

196 ：代打名無し：2001/05/20(日) 19:59

>>194
土井の講演会は知らんが、>>151　>>153の引用元を見つけた。
毎日の編集委員の講演の内容らしい。
引用した奴がソース書かないんで書いとく↓

http://kigyojindaigaku.co.jp/Backnumber/H12_11.html

197 ：代打名無し：2001/05/21(月) 03:30

高校生向けの土井正三の講演会の様子らしい。
http://ns.keiai.ed.jp/users/nyuusi/suketti/doi.htm

198 ：代打名無し：2001/05/21(月) 04:14

中日は知ってたが、イチローが西武ファンだったとはしらなんだ

199 ：代打名無し：2001/05/21(月) 04:52

>>197
なんか生徒たち半分寝てんですけど。
おまけになにかの冗談のような題目。
呼んだ方の加虐プレイですか？

200 ：代打名無し：2001/05/21(月) 07:41

>>199
反面教師でだろ（笑）

201 ：代打名無し：2001/05/21(月) 13:02

>>196
講演はこっちを呼んだ方が為になりそう。

202 ：代打名無し：2001/05/21(月) 13:28

結論
土井正三は氏ね

203 ：土井正三：2001/05/21(月) 16:57

偉大な反面狂死としてｲﾁﾛｰより長生きします！

204 ：代打名無し：2001/05/21(月) 17:00

>>197
土井は稲川淳二みたいに怖い話でもしてるのか？
やけに会場が暗いが

205 ：土井正三：2001/05/21(月) 17:00

ｲﾁﾛｰ育てたのは私です！
最初から仰木だったらあそこまではならなかったと思います、慢心してしまって。

206 ：代打名無し：2001/05/21(月) 17:03

>>197
オリックス・ブルーウェーブ「ス」の元監督になってるね（ｗ

207 ：代打名無し：2001/05/22(火) 11:10

http://salad.2ch.net/base/kako/977/977311658.html301


名前： 代打名無し＠高校生 投稿日： 2001/01/16(火) 16:32

今日、学校に土井正三が講演に来ました。
あのおっさん、下ネタが好きみたいです。


302 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/01/16(火) 16:39

虚人軍は紳士たれ！ではないのか？
ま、所詮虚人はこんなもの


303 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/01/16(火) 17:12

>>301
Ｖ９ネタはありましたか？


304 名前： 代打名無し＠高校生 投稿日： 2001/01/16(火) 17:16

＞303
学校での講演会だったので。夢を持てとかしっかり生きろなどなど（藁
あと、初任給は当時のお金で15万円だったそうですよ。

208 ：代打名無し：2001/05/22(火) 11:29

>>304
当時の初任給の５倍以上だね。
羨ましい・・・・。

209 ：207：2001/05/22(火) 11:44

ごめん、>>207のリンクへんなんなってた
http://salad.2ch.net/base/kako/977/977311658.html

210 ：代打名無し：2001/05/22(火) 11:48

巨人コーチの頃、よせばいいのにパーマあてて
大失敗したことなかったっけ？

211 ：代打名無し：2001/05/22(火) 13:19

>>210
もはややることなすことすべてが大失敗だな。
合掌。

212 ：代打名無し：2001/05/22(火) 13:22

震災があった時に福本や山沖というOBはボランティアに
奔走していたのに、コイツは東京のマンションに避難し
労働力提供も義捐金要請も断ったらしい。

213 ：土井：2001/05/22(火) 14:12

>>212
栄光の巨人軍ＯＢがボランティアなんかで手を汚せません。
貧乏人に与える金もありません。

214 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:17

アンタ凄過ぎ。尊敬する。
俺だったらとっくに自殺してるよ！！

215 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:17

オリックスに巨人軍のグラブをもってきたのは有名なんですか？

216 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:21

>>215
ウン、ついでに石嶺や松永という大打者に対して
「電車屋根性丸出しの労働者プレーをするな」とか
「巨人に入れなかったから僻み根性が染みついている」
などと発言。

217 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:24

昔の育英高校ってドキュソを育成するガッコだったの？

218 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:25

>>215
>>216
そんなこと確かにあったよな・・・忘れてたよ。
そんな事件さえ忘れさせる土井さん萎え

219 ：土井：2001/05/22(火) 14:27

鈴木は私の言う事をちゃんと聞いていれば、
あんなセコイ打者にはならなかっただろう。
素質はあるのにもったいない事だ。

220 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:28

晩年に西本聖をオリックスに連れてきたよ

221 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:28

>>217
草根もOBなので、やはり巨人へ逝ってからドキュソに醸成されたと考えたい。

222 ：ｵﾘｸｽﾌｧｿ：2001/05/22(火) 14:30

仰木に不満を感じたらこのｽﾚを読んで平和ﾎﾞｹを戒めようと思います。

223 ：神戸市民：2001/05/22(火) 14:31

土井さんには二度と神戸の土は踏んでほしくないね

224 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:31

>>221
クサもいるからドキュソ。
そーいやモー村も言動は怪しいな。

225 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:34

土井政権を調べたら、さすがにコーチ陣は山内一弘しか巨人から呼んでない。

226 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:39

>>225
いろいろ巨人ＯＢに声かけたけど、みんな断られたらしいよ。
土井たん人望ないから。

227 ：代打名無し：2001/05/22(火) 14:45

>>226
でもオリックスにとっては断られてよかったんじゃないの？
これで中畑あたりが来ても困っただろう

228 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:23

ブレ−ブス時代含めあそこの史上最悪監督として名を残したな・・・

229 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:28

>>228
阪急創立時から監督はまあまともな方だよ。
結構長期政権多かったし。
っつーか、ブレーブスじゃなくて、球界の最悪な監督として
名を残したんでしょ？

230 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:29

しかも阪神藤田平のように派手ではなく、地味に史上最悪の土井マンセー

231 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:32

>>229
うーん。球界史上最悪のタイトルは、今年阪神最下位だったら
野村に進呈しようと思ってる（ｗ
期待が大き過ぎた分ね。

232 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:34

>>231
野村はまだ信者がいるし、野村以外の監督だったら優勝できる
わけでない…でも土井は…（ｗ

233 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:36

一番特したのは仰木。

234 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:41

これでイチローがメジャーで最多安打とか
首位打者とか取った日にゃ…
「世界史上最低の監督」として名を残すことになりそう。

235 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:45

パンチの本でいろいろオリックス時代の裏話書かれてるよ。
それによると土井は選手から総スカン食らって孤立してたらしい。
監督就任時、土井がよく知ってたオリックスの選手はパンチくらい
だったらしく必要以上に話し掛けられたそうな。
おそらく土井は転校生が必死に友達を作ろうとするような心境
だったんだろう。

236 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:47

>>235
まあナインが土井マンセーだったら、オリックスは終了してたろう

237 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:48

>>234
もうなってるよ。

238 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:48

>>235
でも土井はパンチを干したんだよね？

239 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:49

土井が成績云々より人間的に最低なヤツでよかった。
中途半端な巨人ＯＢで、やめたあともどんどん巨人ＯＢの
天下り先にされたらオリックスもたまったもんじゃない。

240 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:49

土井のザンゲ本とか読んでみたいね
本を書かないかな？

241 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:50

末期にはもう選手とコミュニケーションがまったくとれず、
監督として機能すらしていなかった・・・哀れ。

242 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:50

土井みたいなボケを招聘したオーナー、会社潰さずにようもっとるな。

243 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:56

>>242
いや、すぐに仰木に切り替えた決断の良さを誉めたいよ。
田淵に懲りず王にしたダイエーにはﾜﾗﾀ

244 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:58

イチローは無愛想で人間味が薄いからな。
イチローを使う気が失せた、土井さんの気持ちも理解できないわけでもない。

245 ：代打名無し：2001/05/22(火) 15:59

あの頃の日成球場は酷かった。
王タマゴ事件に土井辞めろ横断幕に。

246 ：土井：2001/05/22(火) 15:59

>>240
私の言動を見てりゃそんな本絶対書かないのは自明と思うが？
「わが弟子ｲﾁﾛｰ」なら書くよ。

247 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:00

>>244
デビュー時のイチローを知らないようだね。
打てば嬉しそうにしてたよ。
マスコミに疲れ果てた末ああなった。

248 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:01

>>244
バカも休み休み言えよ

249 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:01

オリックス宮内オーナーは土井退任後の候補として巨人OBか上田をリストアップしてた
と言う。その中に長島も候補だった。
それがなぜ仰木になったかは不明。仰木もびっくりしたそうだ。

250 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:04

そういやパンチ佐藤が引退記者会見で、
「上田、仰木両監督の元、野球をやれて幸せでした。
あっ途中に変なのがいましたっけ？」
と言ったというのは本当ですか？

251 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:05

>>244
ルーキーイヤーのＪｒオールスターで決勝ＨＲを打った時の
イチローを知らない？(知らないよな)
舌を出しながらスキップしてベース一週してたんだぞ。

252 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:07

>>250
本当です。
珍プレー好プレーの時も似たようなこと言ってました

253 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:10

>>244はただの安置による煽りだから釣られないようにしよう。
ま、煽れば煽るほど土井の無能さとイチローの偉さがわかる
だけだからどっちでもいいが。

254 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:11

っつーか、少しでもあの当時のオリックスを知ってる人間が
土井を肯定してるのをみたことない。
今の森状態より酷くてつめたーい空気だったよな（ｗ

255 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:12

今の仰木は肯定されとるのか？

256 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:13

オリックスファンは本質的にアンチ巨人だからな。

257 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:14

少なくとも土井やクサ政権を知ってる人間は仰木マンセーだろ

258 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:14

>>255
ﾏﾝｾｰではないし、粘質なｱﾝﾁも少なくないけど、
じゃあ誰にするの？って言ったら居ない状態。
他のﾁｰﾑの監督みてるとまあﾏｼか？って感じじゃない？

259 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:15

土井はどんな野球がしたかったのだろうか・・・
永遠の謎だ

260 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:16

>>255
されてない。とくにここ２，３年は。
ただ土井との比較になって相対的に評価高くなってる。
オオギにすりゃ土井さまさまといったところだろう。

261 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:18

イチローは、自分の打撃への意見を土井さんやコーチにハッキリ言えば、理解してもらえて使ってもらえたんじゃないかな？
最近の若者は、自分の意見を相手に的確に伝えられない人が多いが、イチローも例外ではなかった？！

262 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:19

おおぎ否定派は土井マンセーに聞こえる・・・

263 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:20

>>261
多分>>244と同一人物だと思うけどﾏｼﾞﾚｽしとくわ。
伝えたからこそ、暗黒の期間があったんだよ。
まあ、土井「さん」って呼んでる時点でお前がどういうﾔﾂ
かわかるけどな

264 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:20

土井政権の時の方が観客が多かったのは皮肉。

265 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:21

>>261
イチローは自分の意見を言っていたから干されてたのです。合掌。
自分の意見を通して消えかかった。
他の有望な選手は自分の意見を曲げて消えるという。

266 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:22

>>261＝>>244っぽいな。まあ、ちゃんと答えてあげよう。

>>152参照。むしろハッキリ自分を通した。最近の若者
（年よりみたいな言い方ｽﾏｿ）にはないキッパリした態度は清清しいね。

267 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:22

ただの煽りか単なる無知なﾊﾞｶがいるようなので、
自分はもうレスやめ。

268 ：266：2001/05/22(火) 16:22

あ、263氏とかぶった。

269 ：アンチオオギ：2001/05/22(火) 16:23

>>262
ちょー心外ぃー

270 ：２４４＆２６１：2001/05/22(火) 16:24

>>263
その通り。同一人物。よく見ぬいたな。

271 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:24

>>264
これは事実に全く反する異常なウソ。

272 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:25

煽ってるなら、もっとイチローの勉強してこいと言いたい。
誰にも相手にされないぞ。

273 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:27

ﾏﾀｰﾘと土井批判ｽﾚが進行してたが、
安置ｲﾁﾛｰの目にとまったようだな。
土井ﾏﾝｾｰ煽りをはじめるのか、やれやれ。

274 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:29

マンセーしようがないだろ。

275 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:30

やったー

276 ：２４４＆２６１：2001/05/22(火) 16:30

>>266
１５２を読んだけど、河村コーチが土井監督にイチローを使うように進言すればよかったのに。

277 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:31

>>81
オリックスが長嶋茂雄に監督就任を要請したが断られ、代わりに
その長島が、神戸出身の土井正三を推薦したらしい。

278 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:32

どうでもよい

279 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:34

土井を推薦したのは英断だな

280 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:37

>>271
土井最終年の動員数：1,186,000
去年の動員数：1,223,000
今年は去年比４０％ダウンで推移しているので最終予想
：733,800
まー、そこまで落ち込まないと思いたいが。

281 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:38

長島オリックスなら長期的にはとんでもないことになったな

282 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:39

>>280
だからといって土井目当ての客が居たわけではないので
あまり関係ないと思われ。

283 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:42

阪急からの伝統的で観客少ないからな
福本と馬の競走で客を呼ぼうとしてたりして

284 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:43

>>283
おー、そんな企画あったんか（ｗ
屋敷と馬の競争はバラエティで見たことあったな

285 ：代打名無し ：2001/05/22(火) 16:46

昔のベスプレ攻略本にオリックスの戦力テーマが観客動員と書いてあった。
他のチームは投手不足とかまともなこと開いてあったのに・・・

286 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:47

>>282
単純比較の話。ドイのファンの方が多かったと言う意味では当然無い。

287 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:50

日ハムも犬に盗塁させて野口が刺してたわ。

288 ：代打名無し：2001/05/22(火) 16:53

パンチの西宮球場での
「球場を産め尽くした４万８千人のお客さま、ありがとうございます」
ってヒーローインタビューが笑えた。

289 ：代打名無し：2001/05/22(火) 17:16

土井たか子と遠縁ってホント？

290 ：代打名無し：2001/05/22(火) 17:26

オイほんとかよ？検索しちまったじゃねーか。一件もかからんかったが。

291 ：代打名無し：2001/05/22(火) 17:48

土居まさると遠縁ってホント？

292 ：代打名無し：2001/05/22(火) 17:53

風船おじさんと遠縁ってホント？

293 ：代打名無し：2001/05/22(火) 17:54

今日の釣果、アホ１匹。

294 ：代打名無し：2001/05/22(火) 18:00

>>288
パンチは誰が監督でもあのくらいの実績で終わったろ。
土井が最悪監督なのはよくわかったが、人をクサして飯の種にする
４流タレントのパンチにもムカつく。

295 ：代打名無し：2001/05/22(火) 18:01

>>288
西宮球場のヒーローインタビューには味があった。

ブルーサンダー打線が、ＧＳ神戸に適していたと思えない。
土井にとっては上田遺産を早急に組替える必要があり、守備を重視する姿勢は悪くはなかったと思う。
だからこそイチローのような俊足・強肩・巧打の選手を生かしてほしかった。

296 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:22

>>295
田口、イチローを埋没させる土井発想はすごいな

297 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:27

＞294
野球ではダメだったんだからグチの一つでも言わせて上げないと

298 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:29

アル意味才能があるじゃん　才能アル選手を埋没させる（藁

299 ：代打名無し：2001/05/22(火) 20:31

パンチはあの大豊作８９年ドラフト栄光の１位である。
結果は大森と分かちあってるが・・・

300 ：代打名無し：2001/05/23(水) 00:04

ところで上の草魂おぢさんはここで使われてることを知ってるの？

301 ：代打名無し：2001/05/23(水) 00:07

パンチの本読んだけど、面白かったぞ。
上田・仰木に対しては恩人だと感謝の言葉ばかりなのに、
土井に対してはボロクソ。笑ってしまう程に。
土井は最初パンチだけにはフレンドリーだったそうだけど、
他の選手達が自分に溶け込んでくれない理由を『パンチと仲良くしてるから』
だと思い混み、突然手のひらを返したように干されたらしい。
遠征の時、駅まで地下鉄で行ったら
「なんだパンチ、ベンツで送ってくれる友達いないのか？俺が巨人の頃は
　そんな友達いっぱいいたぞ」
新幹線に乗る前駅弁を買ってたら
「なんだ中国人の奥さんは弁当も作ってくれないのか？俺が巨人の頃…」
こんな感じで常に会話には自分の巨人時代の話が出たという。
最低監督だってのは本当なんだね。

302 ：ドイです：2001/05/23(水) 00:36

俺のロゴも作ってくれ〜〜〜！！

303 ：土井の名言：2001/05/23(水) 01:26

一茂「何様のつもりだ？」
土井「殿様でないことは確かだ。」

304 ：代打名無し：2001/05/23(水) 01:28

>>301
ホントかウソか知らないが、ここまでくると精神異常者だね。

305 ：代打名無し：2001/05/23(水) 01:33

土井は現役の頃のあだ名がマムシだったよね
地味だけどガッツがあってしつこい選手という印象がある
でも所詮は脇役で器が小さい
こんな人を監督に据えては駄目という見本だな

306 ：代打名無し：2001/05/23(水) 01:52

>>305
選手としての実績やキャラと監督としての器は別問題。
監督に据えては駄目という部分だけは100％賛成。

307 ：代打名無し：2001/05/23(水) 10:17

土井と仰木も現役時代が似たタイプの選手なのに、監督としても器としても違いすぎるな。
巨人と西鉄の気質の差かな。

308 ：代打名無し：2001/05/23(水) 11:07

>>301
なんて本か教えてくれ。
最近出たの？

309 ：代打名無し：2001/05/23(水) 12:51

>>305
マムシは柳田の仇名。土井はカメムシ。

310 ：　：2001/05/23(水) 12:54

殿「だってお前、あそこの寿司屋で、鈴木啓示さんとお前、土井さんが二人でショポーンと酒飲んでたんだ。方っぽ野茂が大リーグでいい成績で、方っぽイチローがお前。二人で『ほんとに今、叩かれっぱなしだなぁ。マスコミ俺らがクズだと思ってやがんだ。なぁ、啓示や』とか言ってたよ（一同笑）」

博士「指導者も大変ですねぇ、これ」

殿「二人とも失敗しちゃったんだから、野茂とかお前」

水島「それはまた、いいツーショットですね」

殿「俺入ってったんだ。俺笑ったもん。『あ、野茂とイチローでしょう』っつったら、『馬鹿野郎！』っつって（一同笑）」

玉袋「それ愚痴ってるのって、いい姿ですねぇ」

博士「あぶさんにちょっと出てほしいですね」

311 ：301：2001/05/23(水) 14:26

>>308
いや、パンチが引退した直後に出した本だから
結構昔の本。俺は図書館で見つけたよ。

312 ：代打名無し：2001/05/23(水) 14:39

土井がゴルフ本で解説文書いてるようです。
http://www.php.co.jp/cgi-web/shop/shop.cgi?select=4-569-57251-0

313 ：代打名無し：2001/05/23(水) 14:52

>>311
そうか、がむばってさがしてみるよ

314 ：代打名無し：2001/05/23(水) 18:29

>>296
　一度自分で埋めて、後で自分で発掘したとか言うつもりだったとか。

　なわきゃないね。

315 ：代打名無し：2001/05/23(水) 18:51

２年分の損失はヒット３８０本前後でしょうか？
年俸は、最終的に一年２０億ぐらいの選手になるから４０億損位？

316 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:13

一度監督にまでのぼりつめておきながら、バカ嶋の下でコーチにおさまるような
奴はの事は、もうどうでもいい。墓場までバカ嶋について行けばよい。

317 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:18

土井が巨人の監督をもしやっても反発くるんだろうな

318 ：Ｇファン：2001/05/23(水) 19:24

>>317
これ以上馬鹿監督見たくないです（泣）

319 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:25

土井を講演会に呼ぼう！！そして生卵を・・・

320 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:27

土井でも日本プロ野球の監督にはなれます。

321 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:31

夢の対談

チチロー　対　土井正三
「息子は初年度から首位打者獲れるハズだった（怒）」

322 ：名無しさん：2001/05/23(水) 19:39

>>314
それだ！

323 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:40

巨人選手であればスター選手と云う時代に
なぜか土井だけはスターという存在ではなかった。
スターになれなかったのだ。
その反動がスターになる可能性の有る選手に対する
嫉妬となり、スター性の有る選手をスポイルした。
土井とはそう云う人間なのだろう。

324 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:40

もっと念入りに埋めといて欲しかった。

325 ：代打名無し：2001/05/23(水) 19:42

夢の対談　第２弾

土井正三　対　小関順二
「どうやって有望な選手を見抜くか」

326 ：代打名無し：2001/05/23(水) 20:56

土井が中途半端に干したせいでイチローは新人王を取れなかった。

327 ：土井：2001/05/23(水) 21:14

私の深謀遠慮が理解できないとは、この板も素人さんばかりですね。

328 ：代打名無し：2001/05/23(水) 21:22

>>325
死ぬほどワラータ
確かに夢の対談だ。

329 ：代打名無し：2001/05/23(水) 22:53

l

330 ：代打名無し：2001/05/23(水) 23:08

>>325
スケールの大きい選手を好む小関と、バットを短く持って
野手の間をゴロで抜くような選手が好きな土井とでは噛み合わないよ。

331 ：正三：2001/05/24(木) 00:09

>>325
　アンラッキーだ。自分の後任がまさか仰木とは思わなかったので。
鈴木Ｋならもっと深く埋めていただろう。

332 ：代打名無し：2001/05/24(木) 00:16

>>331
ワシは埋めやせん。走らすだけや。

333 ：代打名無し：2001/05/24(木) 01:28

>>325
対談で名前が上がった選手が終了っぽいな

334 ：土井：2001/05/24(木) 01:42

私がダメと言った選手は有望ですが
私がイイといった選手はどうなったのか？
その辺の調査をキチンとして欲しいですな

335 ：代打名無し：2001/05/24(木) 01:49

土井さんが良いと言った選手

吉田直樹、岩崎、西岡剛　柴原、村上信一　伊藤隆

あとは勝呂、高田など巨人組も良いと言ってたけど、仰木の方が有効活用してた。

336 ：土井：2001/05/24(木) 01:52

私が埋めたイチロー君を後任者が発掘して大騒ぎになった
私は球界のゴッハンドです

337 ：土井：2001/05/24(木) 01:54

>>336
ゴッドハンドの間違い
使い馴れない横文字だから間違えたじゃないか

338 ：代打名無し：2001/05/24(木) 02:08

土井さんの後任がクサ氏だったらこんなにインパクトなかったかもな。
相手が仰木だからしゃあない。
積み重ねてきたものが違いすぎる。

339 ：代打名無し：2001/05/24(木) 02:38

>>325
それはすごいな

340 ：代打名無し：2001/05/24(木) 06:05

世界のイチローを育てた世界の土井（元巨人軍）

341 ：代打名無し：2001/05/24(木) 06:06

>>337
間違えんな

342 ：代打名無し：2001/05/24(木) 06:22

土井ネタおもしろすぎ

343 ：代打名無し：2001/05/24(木) 06:28

土井の本業はカメラ屋なんだよね。
だから責めるのは筋違い。

344 ：代打名無し：2001/05/24(木) 07:38

みんな、もういいじゃないか。
現実にイチローは活躍している。
彼程の選手なら誰が監督でも頭角を現していたよ。
実際高卒野手のイチローを一年目からかなりスタメンで使っていたのは事実だよ？

345 ：代打名無し：2001/05/24(木) 07:48

土井は才能潰しの王さんです。

346 ：代打名無し：2001/05/24(木) 09:25

イチローは仰木コーチ陣に、新井や中西太がいた事も幸運のひとつだろう。

347 ：代打名無し：2001/05/24(木) 09:54

344に同情されてしまう土井（元巨人軍）

348 ：　：2001/05/24(木) 10:12

野武士野球西鉄の血を多く受け継いだのはまさに好運だったねイチロー。
セリーグじゃ平凡な選手に終わってただろう。

349 ：代打名無し：2001/05/24(木) 10:17

イチローは中日や横浜で６位にリストアップされてた。
中日とかにいっても中途半端なチャンスしか与えられず、
首位打者は取れたかどうか怪しいな。
何度もあったスランプを仰木、中西、新井が上手に対処していたし。

350 ：土井：2001/05/24(木) 10:38

イチローの反骨精神を養ったのは私です。

351 ：土井正博：2001/05/24(木) 10:42

お前といっしょにされたいことないわい！

352 ：代打名無し：2001/05/24(木) 11:21

しかしこれだけレスつくってことは、
土井もネタ要員としてはまだまだいけるってことだな。

353 ：代打名無し：2001/05/24(木) 11:24

次の土井政権は、近藤昭仁や高木守道もコーチとして呼んでほしいね。
そしてスカウトに小関順二を抜擢して欲しい。

354 ：代打名無し：2001/05/24(木) 11:49

>>353
どこが土井を呼ぶの？って考えたら堤のバカあたりが
迎えそうだな。
西武土井政権…なかなかよさげだ。

355 ：代打名無し：2001/05/24(木) 11:55

>>353
ロッテフロントが好みそうな陣営だ

356 ：代打名無し：2001/05/24(木) 11:56

>>354
西武も中畑呼ぶよりはいいんじゃねーの？
西武ファンの小関も喜んで参加してくれるだろうし。

357 ：代打名無し：2001/05/24(木) 12:03

西武はともかくとして、ロッテは誰がやっても弱いんだから
案外いいかもしれない。

358 ：ロッテファン：2001/05/24(木) 12:13

>>355 >>357
やめてくれ〜

359 ：代打名無し：2001/05/24(木) 13:26

土井は読売の拡張員になるべき。

360 ：代打名無し：2001/05/24(木) 13:36

こいつに一年やらせて干されたやつを次の年抜擢すればいいんじゃないか？

361 ：代打名無し：2001/05/24(木) 13:38

なるほど、「小関の法則」と一緒やね

362 ：代打名無し：2001/05/24(木) 13:42

土井は最悪のケースとしても、どんな名将でも人の好き嫌いや
偏見からは逃れられない。
ＦＡはじめ選手移籍の条件を大幅に緩和してほしい。

363 ：代打名無し：2001/05/24(木) 13:43

ぜひ阪神で353政権を実現させて、野村は本当にダメだったか確認したい
横浜でも可

364 ：代打名無し：2001/05/24(木) 13:45

>>363
地元民やし、マジ実現しそうでイヤ。

365 ：代打名無し：2001/05/24(木) 14:00

>>363
タイガースは親会社変わらん限り永遠にダメ

366 ：代打名無し：2001/05/24(木) 19:09

>>365
俺も激しく同意。

367 ：代打名無し：2001/05/24(木) 19:16

>>365
タイガースが黒字のうちは阪神電鉄は球団を手放そうとしないだろう．したがってファンが親会社を変えさせたければ、球場に行ったり、テレビ観戦するのをボイコットして赤字経営に転落させることが不可欠．阪神ファンにそれが出来るかが鍵だね．ファンが応援を続ける限りタイガースの復活はないのだ．このジレンマをファンは克服できるのだろうか？

368 ：代打名無し：2001/05/24(木) 19:18

>>367
まったく正しい意見だ。
永遠のテーマだろうな

369 ：代打名無し：2001/05/24(木) 19:55

なぜイチロウは２流からしか打てないのか？7

370 ：土井：2001/05/24(木) 20:12

>>367
野村の後任に私がタイガースの監督をやる
　　　　　　↓
当然のようにボロ負けが続き、有望選手の芽も摘んでファン離れが加速
　　　　　　↓
タイガースは赤字経営に転落
　　　　　　↓
たまりかねた阪神電鉄が身売りする
　　　　　　↓
新しい親会社のもとでタイガースは力強く再生する

どうでしょう、私のようなヘボ監督にも使い道があると思いませんか？

371 ：代打名無し：2001/05/24(木) 20:22

阪神土井氏決定か？
でもこれ以上阪神悪くなってもなあ・・・プロ野球が盛り上がらなくなる。

372 ：代打名無し：2001/05/24(木) 20:31

>>371
タイガースが再生しないとセはあかん
そして親会社を変えない限りタイガースは再生しない
そのためには球団経営を赤字にする必要がある
土井監督はそのための布石だ

373 ：代打名無し：2001/05/24(木) 20:33

土井の後任の人選も大変だぞ。
仰木のほうが野村より球団復興手腕は長けているから、仰木が良いんだけど・・・
年だからな

374 ：代打名無し：2001/05/24(木) 22:22

>>373
阪神OBにこだわっているとろくな人選にならないのは確かだね

375 ：代打名無し：2001/05/24(木) 23:11

土井監督
近藤ヘッド　　　岡田打撃
高木守備走塁　　古沢投手
田淵バッテリーでどうよ？

376 ：代打名無し：2001/05/24(木) 23:15

>>375
投手コーチクサで監督経験５人の豪華な顔ぶれで

377 ：代打名無し：2001/05/24(木) 23:20

今いる選手達が可哀相過ぎるよ｡
犠牲になれってか（ｗ

378 ：代打名無し：2001/05/24(木) 23:22

>>377
どうせ自虐チームなんだし（W

379 ：代打名無し：2001/05/25(金) 01:36

土井が巨人の監督になってくれればいいのに

380 ：代打名無し：2001/05/25(金) 02:00

土井はイチローのお陰で世界レベルの馬鹿と認定されました。

381 ：代打名無し：2001/05/25(金) 09:46

土井をもう一つフォローしておくと、後にリードオフマンを務める事になった
田口壮を獲ったのは土井政権の初年度のオフだぞ。阪神にさらわれていたらその後はもっと悲惨だっただろうね。

382 ：代打名無し：2001/05/25(金) 09:48

>>381
バカじゃねーの？
さらわれていたら…って本人に意志がないのにさらえるはず
ないじゃん。ﾊﾝｼﾝﾌｧﾝって本当ﾊﾞｶだね。

383 ：代打名無し：2001/05/25(金) 13:02

田口壮を解雇にしようとしたのも土井さんのわけで・・・
仰木に外野手として見出されてなかったら間違いなく終わっていた。

土井さんの次期監督は土井さんで決まりだね。ただし３年契約で
中途半端な監督がやるよりいいだろう。

384 ：代打名無し：2001/05/25(金) 13:07

人生に疲れたときは土井正三。自分に自信が持てます。

385 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:21

土井の功績は、ドラフトで田口を日ハムとの競合で引き当てたこと。
土井自身がクジ引いた。

386 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:26

実際、イチローいま振り子打法やめてるやん！土井がやっぱり正かったんじゃないの？

387 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:28

>>386
くだらん煽りだったらヨソのスレいけ

388 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:28

>>386
んなこたぁない

389 ：代打名無し ：2001/05/25(金) 14:32

前任の上田監督がクジがやたら弱かった事を考えれば、土井の貢献度は少しは考えられる。

390 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:33

クジの弱い監督＝名将
クジの強い監督＝アホ

ってことでよろしいか？

391 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:34

正三という名前は選挙に出たときを考えて、
投票のときに書き易いようにと
名付けられたそうだ。
まあ、選挙に出ても誰も投票しないだろうけど・・・・。

392 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:38

>>390
仰木だけはくじ運強いけど、それは例外として良いんじゃないの？

古くはヤクルト田口球団社長のクジ運の強さが黄金の左腕と呼ばれていた
ぐらいだから、素人の方がクジ強いのかも

393 ：代打名無し：2001/05/25(金) 14:39

福留競合の際にイチローがクジを引く案があった。
コミッショナーか誰かの反対で中止になったが。

394 ：代打名無し：2001/05/25(金) 15:55

谷村志穂の野球選手との対談本に田口も出てるんだけど、まあｽｺﾞｲわ。
守備でフェンスに激突してうずくまってるのに無視したり、
それでサヨナラ負けになったとはいえ、ホテルのエレベーターでいっしょになったときの
「やると思ったんだよ！」っていう一言は、我々のような凡人には出てきませんよ。

395 ：代打名無し：2001/05/25(金) 16:25

田口はナイーブだから、土井時代に軽いノイローゼで耳が聞こえなくなった事も
あるらしい。
仰木になってよかったな田口。
外野として１流になったんだから

396 ：代打名無し：2001/05/25(金) 16:30

田口はルーキーの年の開幕戦で３失策、これで２年間棒に振った。
土井にネチネチネチネチ嫌みを言われ続けたんだろうなあ・・・

397 ：代打名無し：2001/05/25(金) 16:47

田口ってそんな繊細なのによくＷ不倫なんてやらかしたな…

398 ：代打名無し：2001/05/25(金) 17:24

ナイーブな人間ほど恋愛で躓きやすいんだろう。

V9さんの古巣では、淫行だろうが強姦だろうが
ばれても平気な強者揃い。

399 ：代打名無し ：2001/05/26(土) 13:59

イチロー２安打age

400 ：　：2001/05/26(土) 20:14

ﾄﾞｲDQNあげ

401 ：代打名無し ：2001/05/26(土) 20:22

俺はＶ９戦士！

402 ：　：2001/05/26(土) 22:35

土井いい素材だ。おもしろい。イチローを見抜けなかった男としてもっとテレビに出てほしい。
もうテリー伊藤あたりは狙ってるかもしれないぞ。

403 ：代打名無し：2001/05/27(日) 02:59

イチローインタビューによれば、当時のバッティングコーチから
｢俺の言うことを聞くのなら教えてやる。聞かないのなら勝手に自分でやれ」といわれ
きっぱり「聞きません」といって、翌日から二軍に落ちたんです。」
｢（そのコーチからは）打撃に関して自分の打撃に関する基本的な考えと
全く逆のことを言われたんですよ。
最初の頃はコーチの言葉に従って、試してみましたがやっぱり全然ダメなんです。
話にならないのがわかったんで、二度ということを聞かなかった。」
｢(土井監督とは野球に対する考え方が）ちがうということはなかったのですが、
話が長いのには参りましたね」

404 ：ああ：2001/05/27(日) 03:06

テリー伊藤ってたしか「ダメ監督列伝」って本書いてたんでは？土井ﾈﾀありで

405 ：　：2001/05/27(日) 03:10

イチローは初めてオオギが来たときに893みたいだと思ったそうだ。
例によってとんでもないファッションだったらしいんだけど。
それでも前の監督よりはましだろうな、と思ったそうな。

406 ：神戸市民´：2001/05/27(日) 03:14

土井様、出身中学をお教え下さい。

407 ：だめだ：2001/05/27(日) 03:16

田口はスローイングを無理やり矯正され
ストレス性の突発性難聴になったんですよ。当時

408 ：代打名無し：2001/05/27(日) 03:18

このスレで初めて知ったことがかなりあったけど
土井ってのはつくづく悪人だなぁ

409 ：ななし：2001/05/27(日) 04:07

本人なりの根拠があって自信があるから始末に終えないね
現役時代の実績に自信があり過ぎるのも指導者としてはマイナスだな

410 ：名無しさん：2001/05/27(日) 04:42

最悪の監督
http://ikebukuro.cool.ne.jp/yamaken17/manager.html

411 ：なるほど：2001/05/27(日) 07:06

>>410
面白かった。一位は当然だな。

412 ：ダイエットの園：2001/05/27(日) 08:46

土井政権下、藤井がヒーローインタビューで、
「うちは本来こんなチームじゃないんです！」っつって
土井睨みつけたってほんと？

413 ：.：2001/05/28(月) 10:34

AGE

414 ：土井：2001/05/28(月) 21:21

それでは上げましょう。

415 ：逆に：2001/05/28(月) 21:41

引退後にイチローが、ネチネチと土井を批判します。

416 ：名無しさん：2001/05/30(水) 17:06

土井正三でもないやつに土井正三の何が分かるの？

417 ：、：2001/05/30(水) 17:12

>>416
ダメなところ。

418 ：　：2001/05/30(水) 17:22

巨人土井監督が誕生したら、アンチ長嶋はどう思うかだな
アンチ巨人は喜ぶだろうが

419 ：先輩やろ：2001/05/30(水) 17:30

クサをなんとかせえ

420 ：　：2001/05/30(水) 17:42

土井さんは、自分がやった送りバントを一発で無意味なものにしてしまう
王さんより、長嶋さんに好意をもってましたとさ。

421 ：ということは：2001/05/30(水) 18:27

自分の仕事を評価されたいってこと？
これからメジャーでイヤでも評価されるよ。酷評だけど。

422 ：代打名無し：2001/06/02(土) 09:59

age

423 ：　：2001/06/02(土) 12:43

巨人の監督土井にすればアンチの視聴率増えるんじゃないか？

424 ： ：2001/06/02(土) 13:20

巨人土井監督は江藤に２番を打たせてバントさせたり、仁志や上原を干したりするだろう。
あと二岡も悪送球すれば田口と同じ運命を辿るだろう。

425 ：　：2001/06/02(土) 15:24

おいおい土井は3年連続Aクラス入りを果たしたんだぞ！
と煽ってみる

426 ：代打名無し：2001/06/02(土) 15:44

土井は日本一の監督だよ！

427 ：代打名無し ：2001/06/02(土) 15:48

今のイチローがあるのは、土井正三のおかげだろ

428 ：＞：2001/06/02(土) 17:35

土井が巨人の監督になったら松井に振り子打法をやらせようとするだろう。
そして見事に失敗する。

429 ： ：2001/06/02(土) 17:42

>>425
選手の力のみでな
と煽りに乗ってみる

430 ：代打名無し：2001/06/02(土) 17:47

単なる炭素の固まりがダイヤモンドになるには強力な圧力が
必要なのと同じで、メジャーに通用するほどの選手になるには
無能な監督の理不尽な権力の圧迫が必要なのかもしれんなあ。
土井さんしかり、鈴木さんしかり。

だからといって価値があるのはあくまでもダイヤモンドであって、
圧迫した権力のほうには何の価値もないけどな。

431 ：＞：2001/06/02(土) 18:31

>>430
その例えはチョット的外れじゃないかな？
野茂は鈴木が監督になる前から既に実績を持つダイヤモンドだった。
そのダイヤモンドに難癖をつけて只の石ころにしてしまうかもしれない
愚を犯したのが鈴木。
結果として野茂がメジャーに行くきっかけにはなったが、
＞メジャーに通用するほどの選手になるには
＞無能な監督の理不尽な権力の圧迫が必要なのかもしれんなあ。
と言うような彼等の無能さがあったからメジャーに通用する選手に
なれたと云うのは間違い。
イチローと土井の間にもそれは言える事。

432 ：　：2001/06/02(土) 20:23

理不尽に干されてる藤井康雄はこれからダイヤモンドになるのか？
もうじき引退じゃねーかよ(泣)

433 ：代打名無し ：2001/06/02(土) 21:43

Ｖ９戦士の土井ちゃんだよ〜〜〜

434 ：　：2001/06/02(土) 22:26

一朗がヒット打つたびにこのスレ思い出す。
このスレと言うより土井の無能ぶりかもしれないが。

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