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「23区内で育児に車は必要か?」

1 :1:2001/08/26(日) 21:42
さあ、いきましょう。
わたしは必要派!!

2 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 21:44
さあ、いきましょうっていわれても・・

3 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 21:45
いらない
全然いらない
都内の道を主婦は運転しちゃいかん。
渋滞の元。

4 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 21:50
産後すぐって車運転しても平気なのですか?
検診とか行くのには、あったほうが母子ともに楽そうだけど。

5 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 21:52
産後すぐでも運転は体調良ければいいんじゃない?
ヘタに新生児電車に乗せるよりは車の方が子供のためだろうし。

駐車場完備のところに行くなら車もアリかもしれないけど、
都内は駐車場完備のところって少ないからね、
行く先にもよるんじゃないの?

6 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 21:56
>>4
産後すぐに検診なんかあるか?

7 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 21:57
地域限定スレは削除対象です。

8 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 21:59
電車の方が早いっしょ。

9 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:02
子連れでそんな遠出することもないし、自宅は駐車場あるけど、
出先で苦労するからいらんわ。

10 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:03
夫の帰りが深夜なので、買い物はどうしても私が行かなきゃ
ならないから、店が混まない昼のうちにサッと行ける。

11 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:05
北海道に住んでたことあるんだけど、
スーパーの駐車場でお金取るのにビックリ!!
北海道じゃ考えられない。
赤羽のイトーヨーカドーは3000円も買わないと
お金取られちゃう。クスン・・
だから無理して買っちゃう自分が情けない。

12 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:05
>7
東京23区掲示板に同じスレがあったけど、
育児の話が出来る人来ないんじゃないかなぁ?

13 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:07
>12
でもタイミングが悪いよ。
昨日の今日じゃ。

新生児検診に行くならタクシーの方が良いと思われ。

14 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:09
>>12
漏れもまちBBSたまに逝くけど、
育児板と違ってオカーサン来ないんだな…

けど、>>7の言う通り、育児板のローカルルールでそうなってるんだから
仕方ないさぁ…。

15 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:15
>13
そうでしたね。すんません・・・。

車の無かった頃、ある祭日に夫がウィルス性の高熱を出して
動けなくなった事がありました。
タクシーを呼ぼうと電話を掛けたのですが、30件くらい
断られました。
次のタクシー会社でダメなら片道30分先のレンタカーを
借りようと思っていたら、運良く来てくれる事になりました。

こんな事があってから、車は必要だなーとおもってます。

16 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:19
>>15
そういう状態なら救急車って駄目なの?

17 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:29
>16
私も迷ったんですよ。
ウィルス性の病気だって分かったのは病院へ行ってからだった
ので、ひどい風邪っぽくて瀕死でもなさそうな状態。
本人は熱で寝てるだけでしたし・・・。救急車呼んでも
良かったのでしょうかね?

赤ちゃんの場合は、呼ぶかも知れませんけど。

18 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 22:42
子供が一人ならいらないかな?

19 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 23:43
日常的には車いらないかもしれない。買い物は宅配で間に合ってるし。
ただ、電車で何駅か離れた場所には、月齢が小さいうちはちょっと行けないなあと思う。
A型ベビーカーなんて持ち歩きたくないし、抱っこ紐だってそんな長時間使えないでしょう。
あと人込みに出すのは病気もらいそうで恐い。
車あれば、片方が用事済ませる間に、もう一人が車の中で子供あやしてればいいよね。
せめてB型ベビーカーが使えるようになってからかな、電車での遠出は。

20 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 23:52
共働きの方はいらっしゃいますか?
是非聞きたいわ。

21 :20:2001/08/26(日) 23:54
↑あ、共働きだと宅配はムリなので。
オートロックの賃貸住宅じゃないので、自宅前に宅配物を
置かれると心配です。

22 :名無しの心子知らず:2001/08/26(日) 23:59
地域限定スレは削除対象です。

23 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 00:27
我が家はとある政令指定都市の繁華街のすぐ近く。
近所はマンションとビルで一軒家なんてごくわずか。
バスに乗って二つ目のバス停でデパート&中心街に到着。

普段は全然車なんてあっても使わないし〜と気楽なのだが、
当然安売りをするような郊外型のスーパーに行きたくても行けない。
(浜の市場でウメー魚を書いたいぜ)
途中で上の子が眠くなると連れて帰るのがまた苦難。

出かける気が失せます・・・だったら引っ越せって?
でも今後統合するこの学区内の小学校に魅力があるのよねぇ・・・
旦那も自転車で出勤できて楽になったし子供なんてすぐに大きくなるさ。


22さん、これで地域限定じゃなくなったよ(なんじゃそりゃ)

24 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 00:37
1でーす。
誰か「都会で育児に車は必要か?」ていうスレたててよ
>>22
>>7
に起こられるから。


25 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 00:40
>>24
ここから「都会に・・・」ということで話をすすめればわかるからいいよ。
無駄な新スレを立てるのはよくないし。

26 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 00:45
>>21
共働きですが、今は育休中なので宅配頼んでます。
でも復帰したらたぶん止めると思う。うちもオートロックじゃないので。
という訳で車があったら休日の買い出しにも便利でしょうね。
紙オムツなんかの安売りしてても、歩きだとたくさん持って帰れないし。
でも購入費とか維持費とか考えたらやっぱり車なしでガマンかなあ。

27 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 00:47
子供って、何歳頃から「旅行に行く」という事が
分かるのでしょうか?
思い出が残るような年頃には、年に数回は旅行に
連れて行ってあげたいな。
その頃には車があったほうがいいでしょうか?

28 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 00:53
>26
ウチはまだ小梨だけど、
駐車場25000円・任意保険20000円+ローンだよ。
夫は車好きだからルンルンだけど、家計を預かる私としては
そのお金が勿体無いと思います。
スプリングが硬い車なので、赤ちゃんは乗せたくないです。

ところで、こんな車に妊婦乗っても大丈夫でしょうか?

29 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 01:01
>>28
保険代が恐ろしく高いな・・・
安いところで掛けても、その金額ですか?
きっとまだ若いんでしょうけど・・・

妊娠したら、夫に観念させて車買い替えなされ。

30 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 01:52
負荷がかかるそうなので、>>表示はやめておきますね。

えーと、共働き。子供1人、3年生です。
世田谷区で、急行停車駅から徒歩2分。
車、なし。これからも買う予定はありません。
小梨のときは、2台車を持っていて、
通勤も車(世田谷→南青山)でしたが、
車だと朝のラッシュで40〜50分かかるのに、
電車なら20分なのに気づいてアホらしくなりました。
それから、いろいろ考えた結果、車を2台とも処分。
その後、出産。赤ん坊がいても車なしで全く大丈夫でした。
買い物は宅配利用。すぐ近所にも商店街。
三鷹や多摩川の向こうまで、親子3人自転車で行ってしまう。
キャンプなどのときは、友だちの車にテントだけ乗せてもらう、
または宅急便で送る(藁
というわけで、23区で駅から5分以内なら、
車は必要ないのではないかと思っています。

ところで、ここだけIDが表示されていないのはなぜ?

31 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 01:53
アホ主婦の猛反対にあったため

32 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 01:56
あれ、(月)って、曜日の表示もあるし、
なんか、育児板だけ、もとのままなの?
そういえば、異様に重いぞ。
批判要望に行ってこようか?
それとも誰か、もう行った?

33 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 02:06
駐車場がタダな一戸建てなら車を買ってもいいと思うけどねー。
パソコンのためならつぎ込む夫婦なので車のために溜めようと全然思っていないよ。

オムツ、なんでもいいならトイザラスのサイトで買うのもいいよ。
大量なのでしばらく買わないですむのよ〜。

34 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 02:23
私が子供の頃に好きだったのは電車や飛行機での旅行。
車は酔うのでキライだった。
子供を旅行に連れて行こうと考える人はなるべく公共の交通機関の方がよいですよね。
しかも普段は乗らないものなので喜ぶし。

35 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 02:39
坂の多い街なんで、車ないと辛い。酒とか買えない

36 :名無しの心子知らず:2001/08/27(月) 02:46
そうなのよね。車ばかりじゃつまらないよ。
電車は地方によって種類が違ったりしてそれを観察するのも
これまた楽しい。

うちは街中に突入する時は大抵バスで移動なんだけど
たまーに市電に乗ると娘が喜ぶよ。
子供ってそういうものよ。

37 :名無しの心子知らず:01/08/27 07:41 ID:1Yd2M4Xw
家にくるまがあって、自分もペーパーじゃなくて、イチイチ駐車場探すのが
面倒って思わなきゃいくら遣ってもいいんじゃないの。
でも必ずしも必要とは思わない。
郊外に住んでるママ友はくるまやママチャリでの移動が当たり前みたいで、
何処に行くにもそうしてるみたいだけど、23区内は何処に行くにも
交通機関が発達してるから苦にならないし・・・。
それにうちは男の子でしかもくるまより電車好きなもんで。

38 :名無しの心子知らず:01/08/27 08:33 ID:iXJvmBGs
もちろん一概には言えないけど
赤ちゃんの時からほとんど自家用車でしか
移動しない子ってバスや電車でのマナーが
悪いような気がする。
電車で大きな声で喋ったり物を食べたり、
化粧したり、携帯やシャカシャカ ウォーク
マン聴いて周りの迷惑を顧みず自分の世界
を作ってたり
公共の場での身の処し方というか合わせ方を
知らないんじゃないの?って思う人が多いのは
もちろん自動車だけの問題じゃないと思うけど
小さいときからの事も多少関係あるんじゃない
のかな。

39 :名無しの心子知らず:01/08/27 10:21 ID:Q/XikE7k
漏れは車無しで20年以上育てられたけど何の不便も感じなかったYO!
都内で何でもかんでも車で移動する奴って音が典型的な田舎モノなんじゃないの?

40 :うにコルセ:01/08/27 10:27 ID:6G7JJmv6
うちは車移動がメインです。まだ2歳前なので
言ってもまだ言い聞かせもできず…。
駅まで30分かかるのもありますが。

私自身も車移動で育てられてました。
私の母親は、電車だけでなく、公共の場所にいくときは
「きょうはよそいき」といっていました。
…まぁ、家の中と車の中以外は「よそいき」なんだけど。
行き先によってで
「とってもよそいき」「よそいき」「ちょっとよそいき」
なんて言ってくれていて。「静かにしなさい」ってただ
言われるよりも、ちょっとゲーム感覚でおもしろかった。

横レスなのでさげます

41 :名無しの心子知らず:01/08/27 10:28 ID:QCSgqfEc
駅に近いところならいらないと思う。
その分家賃も高くなってるし。
でも子供が2歳以下で旅行するなら、荷物を全部詰め込んでいけるし、
「あった方が便利」ではある。

42 :名無しの心子知らず:01/08/27 10:46 ID:Q/XikE7k
>>41
ベンリだけど、都内では無駄が多すぎるのが現実。
免許持ってない女の人は山ほどいるし、平日は乗らないし、渋滞するし、
事故率高いし(もらい事故もあるしね)、維持費高いし、子供が活動する時間
に電車は動いてる訳だしで、意義が全くもって見出せないのデス。

43 :名無しの心子知らず:01/08/27 10:51 ID:IRNsXhpg
月に2万まではタクシーに使ってよいって決めて、小児科とか雨の日の移動に
使ってた。だって車もったらその金額じゃすまないでしょ。

44 :某政令都市住民:01/08/27 10:58 ID:9fv5qjto
>>43
うちもある程度はしょうがないからってタクシー使ってます。
繁華街のど真ん中にバスが来るわけでもないし
車もいつ迎えに来るかわからないでしょ。
置く場所なんてごくわずかだし。

45 :23区駅前住民:01/08/27 11:06 ID:QCSgqfEc
そうそう、駐車場代だけじゃなくて保険に税金車検‥‥。
うちも「手放そう!」と言ってるんですが、亭主が納得しません。

46 :名無しの心子知らず:01/08/27 20:58 ID:ZMWMC69w
>29
本当に保険は高いです。ディーラーに言われるまま、
東○海上火災保険に入ってます。
ちなみに29さんはどちらに入られてますか?

>45
私の夫は車を持つのが初めてで、欲しがっていた車を買ったので、
車が無くなったらキレてしまうんじゃないかと心配でした。
根気良く家計簿を一覧表にまとめて、将来の事を話合って、
6ヶ月目にしてようやく納得してくれました。
本当は、私が車を手放したくないんだけれど・・・。

47 :名無しの心子知らず:01/08/27 21:28 ID:vpQhVYm6
<<27

はっきりとした「旅行の記憶」なんて
幼稚園へ行く4歳ころまでのこりませーん

48 :名無しの心子知らず:01/08/27 22:20 ID:lLweBDug
任意保険2万でも高いんですか??
うちのダンナは運転歴15年で今年は44000円払いましたけど・・
ダンナの友人の車屋さんに言われるままに入ってるんだけど・・
ぼったくられてるのかしら?
みなさんおいくらくらいなんでしょうか?

>47さん
そんな言い方じゃなくっても・・・(ナミダ
でも<<が逆ですよ。(ワラ

49 :東京東区部民:01/08/27 22:50 ID:6pS3JBIA
使い分けてるよ。
1.晴れてて区内、隣区くらいへのお出かけ、普段のお買い物=子供乗せ自転車
2.大きな繁華街、母子だけでのちょっと遠めのお出かけ=電車
3.行楽や帰省、近所のスーパーへの買出し、雨の日のお出かけ、お買い物=クルマ

ダンナが1年程前から自転車通勤に目覚めて、どこにでも自転車で行こうと言う。
実際、片道15kmを雨でもなければ毎日走っていってるし、電車よりも早いらしい。
(電車だと接続の問題もあって小一時間かかるところが、自転車だと40分くらい)
初めて20kmほどの遠出をしたときは、最初心配だったけど、全然大丈夫だった、
日ごろ特に運動していないワタシでも。時間はかかったけど。
ウチは有楽町や銀座、日本橋を廻ってトータル25kmくらいの立地なので、
デパートめぐりがちょうどいい散歩(ポタリングというそうな)になる。
ダンナに洗脳されてるわけじゃないけど、都内ならもっと自転車の良さを見直す
べきだと思うよ。駐車場待ちの車の横を走ってると、ほんとそう思う。
ちょっと前まで、自分たちもその中の一台だったんだけど。

でもクルマも要るけどねえ(w。夫婦して田舎の出身で、子供のころからクルマの
ある家で育ったからね、そういうライフスタイルからなかなか抜け出せないのも事実。
ダンナはたまにサーキットとか走りに行くし。

生活の上では、やっぱとにかく使い分けじゃないかな。

50 :名無しの心子知らず:01/08/27 23:00 ID:qJCWdspU
うちは大阪市内だけど49さんと似た感じだな
ただ梅田へも自転車30分以内で行けるので
繁華街へでも自転車で行く事が結構あるよ

51 :名無しの心子知らず:01/08/27 23:01 ID:qJCWdspU
ところで大阪市内でも一応都会でいいよね

52 :名無しの心子知らず:01/08/27 23:28 ID:axMO80mg
うちも大阪市内。地下鉄、京阪、市バス通ってるので
車は必要ない・・・はずなんだが
やっぱり一度持つと手放せない。

年間で税金は約40000円
   保険が約120000円

駐車場が月20000円。

こんだけ毎月払ってたらタクシー気にせず
乗れるはずなのに・・。

53 :名無しの心子知らず:01/08/27 23:59 ID:vCMXQlnY
 都心にすんでますが、車なしで、幼児二人をそだててます。普段は自転車か都バス。
だって、駐車場代月5万だもん。それに、ここらで自家用車のってるひとって、
みんな、大ベンツだからさ、へんな国産なんて車じゃないっていう意識もうえつけ
られちゃったよ。それで、プラス維持費をかんがえると、タクシーとレンタカーを
気軽につかえるようになる!!流しのタクシーも近頃本当に多いですしね。
 ただ、JRや古い地下鉄は、ほんと、階段だらけね。これには本当に泣かされるよ!
完全バリアフリーの12号線にはビクーリ、大感激したもんだ・・・

54 :名無しの心子知らず:01/08/28 08:38 ID:TagcTmmE
地方から上京した友達から聞いた話によると田舎の子供は
始終、車で移動するので都会の子供より体力がないとか・・・ホント?
私は生まれてからずーっと東京のせいか、主な交通手段は
徒歩>電車>バス 育児中もタクシーは数える程しか使った
ことがないです。
自転車?ハハハ障害物の多い町中は怖くて走れないので
せいぜい公園のサイクリングコースを子供と貸し自転車で
走るくらいです。
それでも全然不便だと思ったことはないですよ。

55 :名無しの心子知らず:01/08/28 08:55 ID:M50YshVc
乳児のうちは車があったほうが何かと便利かなあ。
ラッシュ時にどうしても出かけなきゃいけなかったりすると
電車やバスは死ぬ…
あとオムツ代えのスペースとしてもつかえるし。

車がないと乳児期の子供をもつママの行動半径は
ぐ〜っと狭まるような…

56 :名無しの心子知らず:01/08/28 11:11 ID:T4hv7aOE
>54
それは言えてます。
田舎のイトコが上京するたびに
「東京の人は、みんな足が丈夫だねえ、
地下鉄だのなんだのって階段ばっかりで
よく平気だねえ、
子供連れた人はみんな自転車で、えらいねえ。
大地震か何かあったら、絶対に東京の人が生き残るよ。
田舎ものは弱っちくてだめだだめだ、
こら、あんたたち(=子供)もちっとは歩きなさい。」と
嘆いて帰ります。
田舎じゃ、100メートル先のコンビニでも
車で行くものね。

57 :名無しの心子知らず:01/08/28 11:16 ID:T4hv7aOE
>55
54の続き。イトコの嘆きを聞いて、私も
気づきました。車がないと行動範囲が狭くなる。
でも、車があると、逆に行ける範囲が決まってくることに。
駐車場のないところ、もと暗渠だった緑道、
子供の好きそうな狭い路地などなど、
歩きや自転車でないと行けないところも、
この世にはいっぱいあるよね。
車があればたしかにべんりだけど、
どうしても必要なのは病気のときぐらいで、
なければなくてもいいかなあ、東京では……。

58 :名無しの心子知らず:01/08/28 11:18 ID:c0vf1jO.
練馬のはずれだから車は必須。
徒歩30秒で埼玉県さっ!

59 :名無しの心子知らず:01/08/28 11:20 ID:QO6hInNY
↑ちがった、ひとつずつずれてた。
正しくは、下記の通り。スマソ
  >56
   56の続き。

>>が使えないと、面倒だわ。
2ちゃん存続のためだと思ってガマン。

60 :名無しの心子知らず:01/08/28 12:04 ID:aDK56nh6
車のほうが却って不便。
一方通行は多いし駐車場もないし商店街で買い物するにも
自転車の方が楽。
パーキング代も10分100円だからオチオチとめておけない。
自宅に車はあるけど3ヶ月くらい乗っていないなあ・・・。

61 :名無しの心子知らず:01/08/28 14:16 ID:7wJ29BfM
>>46
共済。年間47,500円。ちなみに、排気量2.43、車種ボルボ。
保険は、補償によっても金額が変わってくるので
お勧めプランなどと、言うものに入ると高くなりますね。
人身障害・対物障害など、保障金額を良く考えたうえで
入ることをお薦めします。

>>48
任意保険の代金2万円は、月払いであると思われ・・・

62 :名無しの心子知らず:01/08/28 15:07 ID:sJjz3tyE
吉祥寺は、車は狂気の沙汰としても、チャリも速攻撤去されるという厳しい街です。
足は、電車・バス・徒歩をお勧めします。

63 :48:01/08/28 16:23 ID:CpiTr6bU
>61
あ、そうか!月払いですね・・・
そりゃ高いわ!!
年間・・・24万?!
す、すごいですね。

64 :名無しの心子知らず:01/08/28 16:47 ID:sXTWbM6g
必要だと思うよ。 

65 :1:01/08/28 16:55 ID:7Rgfj7pE
世田谷の駐車場・・・何とかしてください。高すぎます。分譲にすんでるんだけど
それでも最低4万はとる。

66 :名無しの心子知らず:01/08/28 16:56 ID:DDCVfNEs
根っから車好きなので、車、必需品です。
子供(3ケ月、3歳)と外出の際はほとんど車。
買い物に行った帰りに、駐車場付きの公園で子供を遊ばせています。
仕事に行く時も車です。
>>62
そうそう、吉祥寺はチャリ置き場、月極めで契約しないと置く場所が
無くて大変よね。(実家が吉祥寺)
学生時代、私は3回チャリを盗まれています...。
ムーバス(コミュニティバス)も足としてはいいんだけど、通路が狭いから
子供連れには辛い時が。

67 :名無しの心子知らず:01/08/28 17:55 ID:NDej/jl6
うちは近所に実家があって、そこに車置かせてもらってるけど、
そうじゃなかったら、月35000円はとられるかな。
ちょっと遠出するときにはレンタカーで十分かもね・・・
電車のマナーを教えたりっていうのはいい意見かも!

68 :名無しの心子知らず:01/08/28 20:38 ID:GlXKz1DM
山の手線の駅から10分以内という恵まれてる土地、、
更に、駐車場料金がつき5万円から、、という高さ
車はあきらめました。ただで車を手に入れても、維持だけで年100万円かかる。
車を持たずに海外旅行に行こうなんて言ってたのに、まだ行けてない。

69 :46:01/08/28 21:24 ID:8n0yX7AE
>61
共済は周囲の人から聞いた話だと、よくないなと思ったので、
保険会社の自賠責に入りました。
等級が一番初め&新車なので車両保険300万は入りたかった
という理由でこんな額になってしまいました。
来年は、車両保険額も下げ、年払いで18万前後になればいいなぁと
思っています。

外資系のリスク細分型等であれば安いのでしょうが、
良い噂を聞かないので、その噂が本当かどうか
聞いてから乗り換えを考えようと思います。

70 :1:01/08/28 22:29 ID:7Rgfj7pE
>>68 そうなんですよね。車もたずに海外旅行!!と私も考えてました。
ところがそう思い通りにはいかないもんす・・・。しかし年100万は
すごいですね・・・。

71 :sage:01/08/28 22:42 ID:mI8awTmw
>>69

外資系のアメリカン●ームダイレクトに入っていました。
一度オカマを掘ってしまいましたが、
こちら側も相手側も全額修理費がでました。
もちろん指定の整備工場(板金)という制約も一切ナシ。
安いわりには結構よかったです。

で、事情があり、今は車の名義が変わったので
ソニーの自動車保険に入りなおしました。
ここはJAFみたいなロードサービス(もどき?)がついてるので
使えるかも・・。保険代も外資並だったと思います。

外れるのでSAGE

72 :名無しの心子知らず:01/08/29 10:56 ID:50gXmlCg
23区内は、なんだかんだで電車が一番ベンリです。
車は、金が余りまくって、時間に縛られない、環境問題も気にならない、いつ死んでも
いい人(事故多いし)が、乗るもの。
お金が掛かるというのはともかく、時間が読めないというのは、日常生活の上で、致命傷です。
だからあんなにクソ混んだ満員電車にでもみんな、乗るんです。それは、時間が読めるからという
優位性を持っているから。
それと都心では、自転車がベンリです。
渋滞しない、環境に優しい、体力がつく、と、いいことづくめ。

73 :名無しの心子知らず:01/08/29 11:22 ID:MMveWH6g
大阪市内。
地下鉄の駅まで歩いて3分、商店街近し。
そういう状況なので、普段は車必要なし。
レンタカーやタクシーを必要に応じて使ってます。

74 :名無しの心子知らず:01/08/29 11:27 ID:50gXmlCg
大阪って川(橋)が多いからか、車、まったく動かないですね。
一度レンタカーで市内を運転しましたが、お話にならない。。。
車に関しては東京より無用かもしれません。

75 :名無しの心子知らず:01/08/29 11:47 ID:xHyrxjq.
>62
うちは吉祥寺のお隣の市です。近鉄があったときは友の会に入ってたので、
駐車場が2時間、タダだったのよ。だからかならず車で行ってました。
でも近鉄亡き今、お買い物目的ではなく、遊びに吉祥寺に行くと
駐車場代がめちゃくちゃかかるので、足が遠のいちゃった。
1歳になったばかりで12キロもある子供を抱いて、行くのはつらいっす。

76 :名無しの心子知らず:01/08/29 12:20 ID:D/G6zKsQ
>75
え?近鉄なくなっちゃったの?
そりゃそーだよね。もう8年くらい行ってなかったし。(笑)

自転車も便利だけど、意外と乗れない大人っているのよね。
まわりのママに2人いるよ。
歩いて押すこともできないんだって。
私の生活から自転車がなくなるなんて考えられないな〜

77 :名無しの心子知らず:01/08/30 18:00 ID:iyn11FLY
>>74同意

78 :名無しの心子知らず:01/08/31 11:57 ID:31tXGEtY
吉祥寺の近鉄は大塚家具になりました。

79 :CHIKKO:01/08/31 12:46 ID:aZxcikcY
>72 自転車便利だけど車以上にウザイ。

80 :名無しの心子知らず:01/08/31 13:11 ID:/WUSY4sw
23区内で車を持ってるの人は、その駐車場料金を払うことができると言う意味でお金持ち。
最初は、ベンツやBMWにチャイルドシートなんてと思ったけど、
フェラーリやジャガーのチャイルドシートを見て、都心はお金持ちでないと車をもってはいけないと思った。

81 : :01/08/31 13:51 ID:kvo2i82w
山手線の駅から徒歩6分のマンションに住んでます。
子供は2歳。
車なし。
たまーに車いいなあと思うけどはっきり言って必要ない。
歩いていけるところにデパートがいくつもあるし
マンションの隣スーパーだし。

82 :名無しの心子知らず:01/08/31 16:57 ID:0s8NxYyA
山手線の駅まで徒歩23分。JRなら5分。
持ち家で車はあるけど、自分は免許なし。
小さい子供が二人います。
時間通りに行動したいときは、電車のほうが楽です。
都内の車移動は疲れるときもあります。
(電車で来れば良かったと思うときもあります)

83 :名無しの心子知らず:01/08/31 17:02 ID:v1IuuOo.
電車は便利だけど、エレベーターがないとベビーカー使用者には不便。
都心で自転車を使うのは、歩道で歩行者を轢くか、車道で車に轢かれるかの
選択になりそう。
駐車場も少ないので車も不便だけど、徒歩でいけないのであれば車が必要。
でも、遠出しないのなら、タクシーの方が維持費と比較して安いかも。
都心で1ヶ月に5万円分タクシーに乗るのって、けっこう出歩かないとできない。

84 :名無しの心子知らず:01/08/31 17:46 ID:QSSM2DhI
ガレージがない家に住んでて車?
さび付いた鉄に成り下がってる小ベンツなんて
軽といっしょ。
貧乏人ばっかり。

85 :名無しの心子知らず:01/08/31 18:11 ID:v1IuuOo.
>84
中村うさぎのエッセイに書いてあったが、港区には高級外車の路駐が多いとか。
見栄っ張りなので、高級外車を買ったが、駐車場は借りられない。
住民税も払わない・・・だそうだ。
うちは港区じゃないけど、横にいつも同じアメ車が駐車している。
警察に通報したいけど、私が通報したってバレて逆恨みされるのも嫌だし。
貧乏臭いから、車庫借りてくれって。

86 :名無しの心子知らず:01/09/06 13:00 ID:ZuSoZMxs
結論としては、”あるに越したことはないけど、無くても何とかやって行ける”
ってことでいいんじゃない?

87 :名無しの心子知らず:01/09/06 13:07 ID:Xg9jGCNg
都会だと車乗るのも大変なのね。

88 :名無しの心子知らず:01/09/06 13:42 ID:O90kpc2I
吉祥寺の話があったので…
自転車なら素直に市営の駐輪場に止めるのがいいかと思われ
ルーエとか加盟店で千円以上買い物すれば次回に使える券貰えるし
普通に止めても百円。旧近鉄横の方にある所は11時まで止めれるしね
西友使うなら立体駐輪場の方に止めると良いよ

89 :名無しの心子知らず:01/09/07 12:35
>>87
はい。何せ、都知事が車嫌いですから(w。
そのうち車に乗るという行為自体が社会悪として定義されるようになるでしょう。

90 :名無しの心子知らず:01/09/07 12:42
都内じゃないけど港北NTは路駐多い
外車が多いね
見栄っ張り多いんだな
駐車場くらいけちんなっつーの

91 :名無しの心子知らず:01/09/07 13:21
うちは23区内といっても、ハシの方。
赤ちゃん本舗やトイザらス、ファミリーレストランや
ホームセンターなどへ行くのにしょっちゅう車を使っています。

子供が小さい頃は、オムツ替え台や授乳室が充実してて、
一箇所でいろんなお店をみてまわれてレストランまである
ショッピングセンター(お台場とか)が、外出先としては
一番便利で、車は手放せません。

新宿や銀座などへ出るのにも、帰りに夕方のラッシュに
あうことを考えるととても電車で出かける気には
なれない。 車の中ならたとえ泣かれても慌てないし
パパが運転なら、走りながら離乳食やミルクという
技も使えるし。

92 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:02
>91
え?いくら旦那さんが運転してくれてるからって、車中での離乳食やミルクは
よくないんじゃないの?子供が喉に詰まらせるよ。第一、チャイルドシートにも
乗せずに抱っこじゃ危ないよね。何かあってからじゃ遅いよ。万一事故で子供が
死んだりしたらどうするの。母親の資格ないね。こんなドキュソ見たこと無いよ。

93 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:11
>92
91さんがどうしてるかは知らないけど
チャイルドシート乗せたままでもあげれるんじゃ・・・
それに離乳食は危ないかもしれないけど水分補給は必要だよね

94 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:30
>93
そりゃ、水分補給は必要だけど、どうしても車の中であげなきゃ
いけないものなの?乗る前に飲ませるとかできないわけ?

95 :91:01/09/07 14:34
走ってる車内で、チャイルドシートからだしたことは
どんなに泣いても、ただの一度もないよ。
勝手に、チャイルドシートに乗せてないない、だなんて
人を悪く想像するアナタは、どうかしてるよ。

96 :91:01/09/07 14:35
ちなみにうちの子は、いまはもう1歳半で離乳食も
ミルクも卒業してる。 

97 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:39
>95
車中で離乳食やミルクあげる、なんて書いてたらそう思うよね。
チャイルドシートに乗せてるから食べさせてもいいの?
乗ったまま食べたり飲んだりさせられる子供がつらそう。
やっぱりドキュソだね、あなた。
チャイルドシートに乗せてさえすればいいなんて最悪。

98 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:40
>96
自分のことじゃないから何書いてもいいの?
ここは公の掲示板だってこと、よく考えなさいよね。

99 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:53
なんで>91>95-96は叩かれるの?
で、他の方の意見も??です。

車に乗ったまま、何も食べさせたことがないんですか?
離乳食っていうのがどんな物かわからないけれど。
うちはチャイルドシートに乗せたまま飲み食いさせていますよ。
ずーっとちびちび飲んでいる子だから、そのたびに止めていたら前に進めない。
車の中でミルクをあげる必要があるときって絶対に無いですか?
車を止めて授乳すればいいってことなんでしょうけれど。
おむつかえて、授乳して、げっぷさせて、その後30分。
ずーっと待ってますか?1時間はかかりますよね。
必ず4時間は間があくって決まっている訳じゃないし。
そうしたら車内でミルクをあけるっていうのがないとは思えないのですが。
授乳だけは止まってしたとしても、休憩できるところがなければその場で授乳にならない?

車止めてミルクあげてすぐチャイルドシートに乗せてしまう方が怖い。
チャイルドシートって授乳後30分は乗せないでくださいっていうのは知っているでしょ?

>98の言っていることもよくわからない・・・どういうこと?

100 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:57
チャイルドシートにのせながらの飲食、私もしてます。

101 :名無しの心子知らず:01/09/07 14:58
>99
その前に、そんな小さい子連れて長々と出かけることってしないから
車の中でミルク飲ませることなんてしなかったなぁ。
それに、どうしても出かけなきゃいけないときは、外出前に家で
ミルク飲ませてから出かける様にしてたし。

ミルクや離乳食の頃なんて短いんだから、少しの我慢くらいできないのかな。

102 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:02
自動車の中でミルクという書き方だと、お膝に乗せて与えているという姿が連想されるからかな。
それって危ないのではと言ったら、うちの子はもうミルクなんか飲んでないなんて言うもんだから、
え??って感じ受けるよね。

103 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:04
>102
まさにその通り。

104 :99:01/09/07 15:05
>101
なぜそこで我慢と言われるのかがまたわからないのだけれど・・・。
家でミルクのませて、げっぷさせて30分待って、それから出かけるってことですよね。
それでもミルクは持っていくでしょう?

なんでそんなに車内での飲食にこだわるのかがわからない。

105 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:07
91の書き込みより
>車の中ならたとえ泣かれても慌てないしパパが運転なら、
>走りながら離乳食やミルクという技も使えるし。

これに対して思うことを言ってるまでなんだけど。

106 :100:01/09/07 15:09
>101
我慢って…車に乗るのは遊び目的だけじゃないでしょ?
里帰りその他もろもろ…。101さんが長々と出かけることが
なくてもある人だっているんだから。

>102
 それじゃ、飲食が危険という意味じゃないんですね。よかった。
誤解ということで。
 ちなみに私はシートのままの飲食と読んでました。

107 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:09
動いている車内では、やはり内蔵に負担が掛かるからかな。
特に小さい子には負担が大きいと思われるから。
出掛ける前にミルクを与えていても、お出かけ時間が長引いたり、
汗かいたりして、そう言う理由で車内で泣き出したら、
用意してたらやっぱり飲ませますね。

まぁ、親の責任でやってるんだから。それで吐こうが、喉に詰まろうが。

108 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:12
>101
の我慢というのは、親が
子供を自動車に乗せて出掛けることを我慢するという意味?
確かにあまり月例の低い時は出掛けないに越したことはないけれど。

109 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:12
>102-103
ああ、なるほどね。
だけど別におかしいとは感じなかった。
自分はそうだったよっていう話しとして見たからかな。

ついでに車内で授乳するときはチャイルドシートから降ろさないほうが安全ですか?
乗せたままなのませ方の方が危なく感じる事があります。(吐いた物がのどに詰まる等)
時と場合によるでしょうが・・・。

>105
あ、そっか。ごめんなさい。

110 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:49
92とか94とかは車持ってないんだよね。だからわからないんだよ
なんかひがみがこもっててヤな感じ
電車が最大の交通機関じゃない地方都市ごまんとあります
92とかみたいな事いっていたら子育てできないよ
>こんなドキュソみたことないよ・・あなた人工100人くらいの
街に住んでるの?それとも目が不自由?(ワラワラ

111 :名無しの心子知らず:01/09/07 15:53
>110
ひがみだのなんだの言ってるけど、92や94に自分のやってること
指摘されてるからそんなレスつけるんでしょ?

>92とかみたいな事いっていたら子育てできないよ
こんなこと言って自分のやってること正当化しようとしてるし。

>あなた人工100人くらいの 街に住んでるの?
>それとも目が不自由?(ワラワラ
しかもこんな屁理屈言ってるし。ほんとドキュソだね。

112 :名無しの心子知らず:01/09/07 22:33
>111
92や94に自分のやってること指摘って・・92と94は誤解してたわけでしょ?
何も指摘されてないんじゃない?正当化も同じ。92&94は元々と
違うことを考えてたわけだから正当化も何もない。
こんなドギュソ云々については…たぶん煽りだから
相手しないほうがいいと思うよ。(110=煽り)

113 :名無しの心子知らず:01/09/07 23:17
電車でお出かけの方は、急&やむを得ずな外出の時は
苦労されてるんでしょうか?
旦那さんも手伝ってくれますか?

114 :名無しの心子知らず:01/09/07 23:29
もちろん必要。家は駅から徒歩3分だけど絶対必要。
だってせっかくの休日に子供連れて電車に乗るなん
て考えるだけで恐ろしい。
夫に運転を任せて寝る。
充電しないと死んでしまうわ。
ダンナが留守の時敢えて電車で出掛けることもあるよ。
新鮮で良いけど帰りに眠ってしまった子供を抱っこ
して帰るのはしんどいのでダンナに車で迎えに来てもらう。
駐車場は高いけど必要経費だからね。
共働きで車も無いなんてわびしいし。

115 :114:01/09/07 23:31
あと飲みすぎて自分の家が解らなくなった時
必要。
夫に来てもらうため。
(なぜか電話番号と現在地は解る。)

116 :名無しの心子知らず:01/09/08 00:19
>90
多い。確かに。大手のショッピングセンターも外車だらけだよ。
けど、毎度思うんだけど、駐禁とられるより高い駐車場って
ないと思うのね。だからどんなにちょっとでも、かならず
駐車場にいれてる。

117 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:18
車をお持ちの方は、毎週遊びに出掛けているんですか?
レジャー施設って高いですし、ガソリン代・渋滞・トイレなどが
大変だと思うのですが、実際どうでしょう?

118 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:48
子供が小さいうちはお金かからない公園とか探して
遊ぶのよ、お弁当持って。
子供生んでからは春はお花を見たり、夏は公園で水遊び、秋は味覚狩りって
とこかな。こう書いていると年輩の人みたいだ。

119 :名無しの心子知らず:01/09/08 22:50
羽村のチューリップはいいよ。
色は少ないけど。

120 :91:01/09/08 23:09 ID:Y5CsGAw6
>117
うちは駅から徒歩4分の住宅ですが、ほぼ毎週末車で出かけてます。
レジャーばかりじゃないけれど、郊外大型店への買い物とか
実家へ孫を見せにとか、友人宅や都心、ショッピングモール等いろいろ。

平日でも検診や予防接種、ちょっと離れた場所のお店や
レストランなどでちょくちょく車を使います。

駐車場代は大抵はショッピングすると無料だったりするし
ガソリン代も燃費がよくてレギュラーでOKな車種だからか
苦になってません(スポーツカーに乗ってたときは辛かった)。

渋滞は、そうですね、ロングドライブに出かけた時は正直言って
「電車がいい」って思う時が多々あります。
小旅行先から都心までは電車の方が絶対よさそうなんですが、
我が家みたいに都心から更に電車乗り換えて・・・という
シチュエーションだとやっぱり車、になってしまいます。

トイレはうちの子はまだオムツがとれていないので、
逆にイザという時オムツ替え出来る便利さがあって良いです。

121 :名無しの心子知らず:01/09/08 23:15 ID:SvsFPfsY
>117
週末よりも、平日に出かけています。(週末も出かけますが、あまり
混まないローカルなところしか行きません)
毎日なんらかの形で運転しています。年15000キロ以上走ってますね。

でもわたしの車は国産ミニマムセダンなので燃費はバツグンなので
あまり負担にはなっていないです。駐車場ですが、平日だと無料の
ところも多いし、一日いくらっていう所を利用したり。
都心部はちょっとキツイですが、買い物で駐車券をもらいます。
消耗品(化粧品など)を買うことが多いです。

渋滞に関しては、先にちょっと書きましたが、混むところはだいたい
避けてしまいます。人気のあるアウトレットとかは平日に限ります!

122 :名無しの心子知らず:01/09/09 01:18 ID:hewJcZOg
我が家は必要です
子供が生まれてから映画なんて観に行けなかったけども
車に乗って観れる映画館(ドライブ イン シアター)に行けるかもと
最近考えてました
子供を連れて行かれた事ある人いませんか?

123 :名無しの心子知らず:01/09/09 08:14 ID:gxqLPmQI
age

124 :名無しの心子知らず:01/09/10 15:18 ID:lNAfYFMo
車ばかり使うと公共の場での躾に支障する気がします。
田舎の中高生が電車のマナーが悪いというのは幼少の頃からの車マンセー生活に
起因すると思われます。田舎にドキュソヤンキー車が多いのもその慣れの果てなのかも
しれません。

125 :名無しの心子知らず:01/09/10 15:25 ID:vbKfFpgE
>>124
×

マナーは親のしつけの問題だと思いますよ。
あと、田舎で車に乗るガキが多いのは
都内と田舎の家賃の差額で車が維持できちゃうからです。
ドキュソ仕様に関しては個人の資質と親の程度の問題です。

もっと世の中勉強してね。

126 :名無しの心子知らず:01/09/10 17:21 ID:SPnHdmOU
煽りにしても、センスがなさすぎる
>124

127 :名無しの心子知らず:01/09/10 20:48 ID:E2siI0Ic

車あり年間支出(維持費+燃料費+駐車料金+保険)<
車なし年間支出(電車代+レンタカー代+旅行代)
なのかな?

128 :名無しの心子知らず:01/09/10 21:19 ID:82ErZgIs
>127
住んでる地域、環境、家族構成、生活スタイル…等によるよ
私の家の場合は駐車場料金は2万が相場
その料金タクシーを使うとしたら家から駅まで往復で半月乗れておつりが来る
それを考えると多少の事でタクシー等を使っても車を持つよりかからないと思う
旅行も夫の実家行くぐらいだと高速料金>新幹線の運賃だからね

129 :名無しの心子知らず:01/09/10 21:22 ID:SPnHdmOU
車が常にある利便性はさは
いつでもレンタカーを借りれるというのを
はるかにしのぎます。

例えば週末旅行や日帰りレジャー
いくら○万円までは、好きな時にタクシーや
レンタカーを借りる、と決めていても、
やっぱり感情的にちがうと思うし

夜、子供が熱を出した時も、いつでも車が出せると
思うと、実際には病院に行かなくても、安心感が違う。

逆に車があるデメリットというのは費用以外の面では
ないです。 電車の方が便利な場面では、車を持ってても
もちろん電車を使うわけだし。

130 :名無しの心子知らず:01/09/11 16:26 ID:Llzw2ZQc
車、確かにベンリだけどさ、騒音とか排気ガスで苦しむ人も多いってことを
忘れてはいけないよ。都内だと場所によっては便利さを享受出来る人より迷惑
してる人の方が多い所だって山ほどある。

131 :名無しの心子知らず:01/09/11 20:52 ID:JORNWdug
>129
保証ですか・・・。高くつきますね。
都心にすんでますが、車を持っていたときは、駐車場の料金&路駐が
気になってゆっくり買い物ができませんでした。

郊外へ行く以外の手段としては、駐車に困るので電車より使えなかったです。
今は共働きで、夫婦共に遊びに行ける時間が少ないので、
車は無くても困らないです。

時間に余裕が出来るようになったら、あってもいいですね。

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