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日本のアニメDVDタイトルの現状に付いて。その2

1 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 00:55
前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991953383

メーカー社員が必死に煽り荒らしをすることが予想されますがそれらは完全無視でお願いします
尚スレ違いな話題も避けて下さい

2 :名無しさん:2001/06/29(金) 00:58
次のガンダムファイトはまだですか?

3 : :2001/06/29(金) 01:01
何気にこの手のスレって何度も立ってきたけど新スレに移行するのって初めてかも・・・
いつも自称お金持ち(社員?)に荒らされて500くらいで廃れてたからねぇ
このスレは長く続いて欲しいものだ

4 : :2001/06/29(金) 01:02
>>2
早速社員必死だな(藁

5 :  :2001/06/29(金) 01:07
>>4
貧乏人餓死しな(藁

6 : :2001/06/29(金) 01:09
>>5
貧乳萌え萌えだな(藁

7 :名無しさん:2001/06/29(金) 01:11
百歩譲ってSINは許したが、
ダブルワン許すまじ!!

8 :名無し:2001/06/29(金) 01:11
実際、DVDのプレス、パッケージ、流通コスト、小売店のマージン
とかのコストは、どれくらいかかっているんでしょうか?
詳しい方がおられたら、教えて頂きたいのですが?

9 :前スレの602:2001/06/29(金) 01:18
>>前スレ863
まずはアンケートはがきがついているDVDを買わないとならないよ…
今月発売の某作品も、買おうかと思っていたけど全7巻13話収録というのを
考えたら非常に馬鹿馬鹿しくなったし。

10 :ワーナマンセー:2001/06/29(金) 01:19
あーあ、ガンダムの版権ワーナが持ってればなぁ。

11 :名無しさん:2001/06/29(金) 01:20
>>10
阿呆か(藁

12 :10:2001/06/29(金) 01:33
>>11
理由:巨人の星の値段。
巨人の星、そんなに好きじゃなかったけど、あの値段なら
  つい買ってしまいそうだ。

    ガンダムがあの値段なら全話DVD出たら即買うね。
映画三部作も然り。

13 :メーカーの人:2001/06/29(金) 01:43
>>12
至極ごもっともな話しですね!
早速朝イチで幹部にかけあってきます!!

14 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 01:45
>>12
じゃ、買え
貧乏人にそんな金があるとは思えんがな(藁

15 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 01:47
別にメーカーの人間じゃないが、ここの1のヴァカだな。
アレじゃ荒らしてくれ、と言ってるようなもんだ。

初心者か?

16 :10:2001/06/29(金) 01:49
>>14
すまん、そんとき目に入ったERのほう買ったんでしばらく金無いや。
まぁ、来月かっとくわ。

17 :名無し:2001/06/29(金) 01:51
巨人の星ってどれくらい売れてるんだ?
結構そのデーターは重要だと思うんだが。

18 : :2001/06/29(金) 01:55
前スレにも書いたが
確かに巨人の星は安いと思う
でも話数が多いために結局合計金額はかなりのものになる
あの値段で4クール分だけなら¥25000なんだが・・・

19 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:00
何度も何度も何度も何度も何度も、言われてることだけど、
ハリウッド製の映画なんかと比べて、アニメのDVDの値段が高いから安くしろ、
というのは、実に近視眼的で低脳な考えですな。

市場の大きさが違うっつーの。

不買運動とか何とか言ってるみたいだけど、そんなことをしたら、
アニメのDVDを買う人間のマニア化が更に進んで、より高価格になりかねない。

高いから買わんなどと短絡的に考えずに、友人なり知人なりにアニメの素晴らしさを伝えて、
市場を拡大するように努力するのが懸命でしょうな。

あ、言っとくけどオレはメーカーの人間じゃないよ(w

20 : :2001/06/29(金) 02:01
>>15
ヴァカはおまえ
書こうと書くまいと既にメーカー社員は荒らしに来ている
1にそれを明示しておけばそれを構う奴もいなくなる

21 : :2001/06/29(金) 02:02
>>20
そうか>>4も社員か危うくはめられるところだったぜ。

22 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:03
>>20
言ってるそばから構ってちゃ世話無いな(w

23 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:04
>>19
社員粘着質だな(藁

24 : :2001/06/29(金) 02:04
そうか?
オレには、メーカーサイドの主張を、あらかじめ封じ込めようという
ファッショ的な思考のように感じられるが。

25 :ルリ:2001/06/29(金) 02:05
ばかばっか…

26 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:07
社員ばっか(藁
以降煽りは無視

27 : :2001/06/29(金) 02:08
>>24
どあほうが(藁
あんな消費者から搾取するだけのヴァカ共の主張など、
聞くだけ時間の無駄ってもんだ。

28 : :2001/06/29(金) 02:09
うむ

29 :27:2001/06/29(金) 02:09
>>26
スマソ。

30 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:09
>>26
といいつつ無視することが出来ないおこちゃまな26デシタ

31 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:10
放置実施中

32 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:11
>>31
何も書き込まないのを放置というんだよ(わら
意味わかってかいてるか?おめ

33 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:11
旧スレにも書いたが、
こう言ったアニメDVDが高い現状に付いて、
一石を投じているサイトって無いものかな?

34 : :2001/06/29(金) 02:15
>>33
ありそうでないみたいなんだよな
ないなら作るべきだとは思うのだが

35 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:15
>>33
自分で作れよ。

まあ、このスレにいるような文句垂れることしか出来ないヤツには無理か(藁

36 : :2001/06/29(金) 02:17
じゃあとりあえずJBBSでも借りてみるか?

37 : :2001/06/29(金) 02:19
>>35
社員必死だな(藁

38 : :2001/06/29(金) 02:19
自分で管理できるから荒らし煽り削除し放題弾き放題だぞ?
賛成者が多ければ俺がやろう

39 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:20
>>37
リストラ候補の相手なんかするな

40 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:21
>>37
貧乏人も必死だな(藁

41 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:22
>>40
俺は巨乳が好きだ

42 : :2001/06/29(金) 02:24
前スレの41よ、
良いアニメDVD関連のHPを知らないか?

43 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:25
>>41
社員下品だな(藁

44 : :2001/06/29(金) 02:27
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991953383&st=41&to=41&nofirst=true
見てなかったけど・・・
うおお〜ひでぇ!!
これが現状なのか!?

45 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:29
>>44
阿呆が(藁

46 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:30
もう「社員必死だな」はやめよう。
話が進まん。
社員の思い通りだよ、完全に弄ばれてる。

47 : :2001/06/29(金) 02:30
うむ

48 : :2001/06/29(金) 02:32
で、>>36=>>38なんだが賛同者はいないのか?
いないならそれまでなんだが

49 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:34
敵も味方も判らないな。

50 : :2001/06/29(金) 02:36
煽り荒らし、関係ない発言をする奴が敵です

51 :もしかして:2001/06/29(金) 02:37
キミらって、メーカーに搾取されてるとか思いこんだりしちゃってるわけ?
もしそうだとしたら、真剣にイタイんだけど。

52 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:40
>>51
無知とは幸せなものだな(藁

53 : :2001/06/29(金) 02:41
41 名前:これが真実〜♪ 投稿日:2001/06/08(金) 23:26
私:なんで、アニメDVDって画質がこんなにも悪いの?
彼:自分たち(マスター)の完全なコピーを作るのは怖いから・・・かな。
私:高画質なものにも、どこかに問題ありますよね。
彼:後に、新しいメディアで、再販するために新しい作品ほど、クオリティーは、わざと落とす!
彼:だから、君たちが(映像技術者)が、あまりがんばってくれても困る。
彼:LDが落ち目だから、ある程度このくらい(今のDVDの容量の少なさで、劇的な画質向上はない)でちょうどいい。
私:そろそろ(それでも店頭に並ぶのは数年先)50GクラスのDVDが出るけど、どうするの?
彼:完全なものは絶対作らない
私:LD並みの容量なのに・・・
彼:もちろん、今後はD3マスタのDVDになっていくと思う。でも、フィルタかけて絶対(クオリティーを)落とすね。
私:買う人(私)は、たまったものじゃないんだけど・・・
彼:でも、徐々に確実に画質は向上していく。そうじゃなきゃ、君(マニア)が切れるからね。
私:それ聞いて安心だけど、問題は、「今」なんですけど・・・ (汗
彼:とにかく面倒だから、楽をする。
彼:はっきりいって金もない。
彼:でも、出せば絶対売れる・・・ クオリティーあげる必要ないでしょ?
私:・・・なめてますよね (激汗
彼:未来、次世代メディアで高画質なバージョン出せば、また売れるぜ!
私:ひどい話ですな・・・
彼:でも仕方ない、とにかく金がない。
彼:テレビって、最終的にはただで放送してるわけだしぃ、とにかく金がないの!
私:じゃ、番組全部有料にしたら?
彼:3っくらいしかチャンネル生き残らないね (笑

と、話がそれていきました・・・

ひどい話ですが、事実っぽいです。
まとめると

・自分の分身は作りたくない
・金がない
・再販を考慮している

実際に十分あり得る話だから笑えねえ・・・

54 : :2001/06/29(金) 02:42
価格もそうなんだが収録内容も考えて欲しいところで、
LDのときもアンケートは返送して、かならず意見してたけど
反映されてるの実感したためしがないぞ。
前スレで貴重な資料だとか命がけで価格設定してるとかあったけど
すべてが虚ろに聞こえるんだが。
煽りじゃなくて、切実にそう思うよ。
最近はもう疲れたので、たまにしか買わない。レンタルコピーが関の山だよ。

55 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:42
>>52
自虐してるのかい(ワラ

56 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:43
>>53
あり得るっつーか恐らく事実(笑・・・えない

57 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:43
>>53
これが真実なら「彼」は社会人失格だな(藁

58 : :2001/06/29(金) 02:44
>>54
激しく同意
あれが命がけの価格設定ですか?(w

59 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:44
>>56
阿呆が(藁

60 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:47
>私:なんで、アニメDVDって画質がこんなにも悪いの?
>私:高画質なものにも、どこかに問題ありますよね。

この辺が妙に納得してしまうな

61 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 02:48
とりあえず価格改定派は、己の無知を正してから出直すように。

62 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:50
>>53
というか前スレの41の私!
適当に話あわせてんじゃねーよ。

63 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:51
あんまり言いたくないけど・・・

メーカー社員哀れなほどに必死だな(嘲笑

64 : :2001/06/29(金) 02:52
うむ
でも放置

65 :召喚士:2001/06/29(金) 02:52
映像ソフトの価格低下は、なんだかんだ言ってDVD普及によるわけだから、
DVD普及が先行していた北米市場や、DVDでなければ売れない映画なんかは安いけど、
LD時代から継続して売れつづけているアニメは、価格でも売上でもLD時代を引きずったまま。

というだけな気がします。

66 : :2001/06/29(金) 02:53
>>62
確かに「彼」の発言は尋常じゃないな

67 : :2001/06/29(金) 02:53
あんまり言いたくないけど・・・

貧乏人哀れなほどに貧乳だな(嘲笑

68 :ななし:2001/06/29(金) 02:54
ネタスレ化してきてないか?

69 :名無しさん:2001/06/29(金) 02:55
前スレの41は何処言った?

70 :  :2001/06/29(金) 02:57
>>68
つーか俺寝るわ、明日も早いんでな。

71 : :2001/06/29(金) 03:01
俺も寝よう
今日はいつにも増して粘着社員がいるからな

72 :名無しさん:2001/06/29(金) 03:06
ヲタに対して貧乏人って言葉は適当じゃないね。
収入がどのくらいであっても好きなことには金つぎ込む人種だし。
そのヲタですら呆れてるのがアニメDVDの価格ってこと。
誰かさんの煽りは残念ながら全くの見当外れなのでしゅね〜

73 :マジレス厨房:2001/06/29(金) 03:09
自分と異なる意見の人間を「○○だから・・・」と決め付けて
その意見の内容を無視しようとする態度は、イカンと思うですよ。
思考停止を招いて話が進展しなくなりますから。

丁度このスレみたいにね。

74 :名無し:2001/06/29(金) 03:20
具体例がないと何とも言えません

75 : :2001/06/29(金) 03:43
最低でもゲームよりは安くしてよ

76 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 04:35
おまえ達が何をあがこうと無駄。

77 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 07:03
>>1
スレ立てご苦労様でした。

78 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 08:34
安くするところを応援していくしかないんだろうね。
今までのけいかを考えると、安くしたところは必ずといって良いほど、やめとけばと思う
結果にしかならなかったと聞いてるから。高くして売ったほうが良いと考える人が出てくる
のだろうな。
ちゃんと応援して、支えていこうちしない以上は、これからも高いままなんだろうよ。

79 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 08:46
>>78
読みにくい文だね。リアル厨房?

80 :デズニスレからこんにちわ:2001/06/29(金) 09:19
>>73
社員がくだらない煽り、自作自演をしているのは判るよね。
「どうやって不買運動する」って話になると話の腰を折りに来る人。
この場合>>76はもちろん>>79みたいなのも放置して話を続けた方がいいよ。

81 :デズニスレからこんにちわ:2001/06/29(金) 09:27
デズニスレ見てて判ったけど、、
彼らは都合のいい結論に導こうとしているだけだからね。

宅間守は無罪という結論なら
「お前事件現場実際に見たのかよ、馬鹿」
「マスコミに躍らされてるオタがいるな」等


似たような状況だったのでアドバイスでした〜(藁

82 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 09:33
何だか長いスレッドが続いているので、何が書かれているのかと思ったら・・・また
してもこの話題だったのですね。(^_^;)

DVDを買っている方には「コレクションとして片っ端から買っていく」という方と、
「何度も見たい大好きな映画だけを買う」という方の、2種類に分けられると思いま
す。(もちろん、ただ安かったから買ったという人もいるでしょうが。^_^)
私は後者の方なので、好きな作品なら多少高くても買いますし、いくら安くても一度
見れば十分な作品は買いません。

映画を見る方法は、決して「DVDを買う」事だけではないのですから、「こんな値段
じゃ買う気になれない」と思われたのなら買わなきゃいい!!それだけの話だと思いま
す。
メーカーに訴えるのなら分かりますが、ここで「高すぎ!」と騒いでいても、買った
人や買う気でいる人にとっては、ただの嫌がらせとしか見えないですよ。
皆さんが「安い」と思われる二千円という価格でDVDを買う事だって、興味の無い人
にとっては「高い買い物」にしか見えないでしょうし、それでも買っている人は「そ
れほどにその映画を愛している」のですから、どれだけ高いものを買おうが誰からも
責められる理由はないと思いませんか?

東宝さんだって、嫌がらせで値段を設定している訳では決してないと思います。
私もこのメーカーさんのソフトを数本持っていますが、他メーカーに負けないちゃん
とした作りをしていますし、決してボッタクリ価格だとは思えませんが・・・。

83 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 10:02
この手の議論はハッキリ言ってうんざりです。
そろそろ社会の仕組みも理解しましょうよ。
何よりもあなたが「高い」と決めつけているDVDソフトを
他のソフトの購入を後回にしたり他の趣味に使うお金を節約したりして
大好きな作品を楽しんでいる方達に大変失礼だと思います。

84 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 10:09
>>44
こんな話、全部が全部本当だと信じないように。
そういうクソメーカーがないとは言わないが、大半はマジメにやってる。
まあ予算と期間の問題で結果的に…ということはあるかもしれないが。
だいたい、モトネタは業界人気取りの知ったか野郎だし(藁

85 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 10:12
煽り=社員って決め付けるのもどうかと思うけど?
所詮2ちゃんだから別にいっかー(藁

86 :名無しさん:2001/06/29(金) 10:33
決め付けで、正解でしょう。
思考停止こそ、厨房の証し。

87 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 12:39
>>82
東宝さんって言い方、あなたは同じ業界の人ですか。

88 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 12:43
思考停止だろうが、厨房の証だろうが、別に構わん。
言いたい奴には言わせておけ。
このスレが他のスレに迷惑かけたりしてるのか?
うんざりとか嫌がらせだと思う奴はこんなスレを覗かなければ済む話。
2ちゃんねるじゃよくあることだ。

それでもこのスレを妨害するなら、メーカー側の仕業としか思えんな。

89 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 13:11
                             /  ̄ \
    /  ̄ \                    l【 】■ l |  スゥ
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       し し        \ ヽ \
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      〓(  <  )>     〓(  <  )>      \ ヽ \
         \ ヽ \         \ ヽ \          し し
           し し           し し

90 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 13:54
     __ )
  γ´γ~   \
  |∞/ 从从) ) ギュー
  W | | l  l |   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽリ.ハ~ ワノ)  _(; ゚Д゚) <国内盤より北米盤の方が安くていいよ!
     (  ̄ ̄ ̄《ξ UU    \________
     |  π「 ̄   |   |
     |_|_|」    丿UU
     |_|_|_|_|
     | | |
     |__.|_|
     |__.|_|
     | \\
      ̄ ̄ ̄

91 :雇用家族:2001/06/29(金) 14:18
日本のアニメソフトについて言いたいことがある人は以下までどうぞ。

・アニメDVD&LD品質調査委員会
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/
・掲示板
ttp://www.ag.wakwak.com/~higashi/cgi-bin/yybbs.cgi

92 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 14:26
(・∀・)クスクス
(∩∩)    (・∀・)ケラケラ

93 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 14:31
>>91
そこ、遠まわしな煽りがウザイYO!

94 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 15:30
(・∀・)クスクス
(∩∩)    (・∀・)ケラケラ

95 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 15:44
ところで、逆に値段相応、なっとく価格の日本発売の
アニメDVDって有りますかね?

個人的には容量一杯使わないのはある意味資源
の無駄使いなきもしますね。

96 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 16:07
>>95
ああっ女神さまっ劇場版 初回限定dts版
人狼 初回限定dts版
天空のエスカフローネ 劇場版初回限定dts版

97 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 16:10
>>95
どれみ#
5話で定価\4500 画質まあまあ オマケあり
(音楽クリップと背景の画像。大した物ではないが、声優さんのツラを拝むことが出来る)

98 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 16:22
>>95
天空のエスカフローネ テレビシリーズBOX
\28,000であれだけの収録内容があれば上等だろう。

99 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 19:53
決して安くはないけどね

100 :名無し:2001/06/29(金) 23:08
>>82-83は宮脇からのコピペね。
あそこも東宝問題で大変だ。
前スレにも書いたが、DVDの場合LD時代の必死さ
(購買層の殆どがアニヲタ)が見えないのよね。
当時8話収録2枚組で9800円と言う価格設定は十分納得できた。
DVD市場が活性だから、ある程度売れるからなんて目先の理由で
価格設定してたら、アニメ=高価って概念が浸透して
新規顧客なんて永遠に掴めないぜ。
それともう一つ。
アニメを作る→スポンサー及び関連商品が無い→ソフトで回収。
TV放送は映画で言う試写会ですか?それで30分=3000円も
支払わされちゃ、誰だってアニメから足を洗いたくなるよ。
自分たちの首を絞めるような連鎖は根底から考え直すべき。
それとさ、高いなら高いなりに面白いの作ってよ。
つ〜わけで、俺はこれから北米版と海賊版を徹底的に買います。
アニメ業界が潰れたら次の趣味を見つけるまで。所詮、趣向品だし。

101 :名無しさん:2001/06/29(金) 23:47
91 名前:雇用家族 投稿日:2001/06/29(金) 14:18
日本のアニメソフトについて言いたいことがある人は以下までどうぞ。

・アニメDVD&LD品質調査委員会
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/
・掲示板
ttp://www.ag.wakwak.com/~higashi/cgi-bin/yybbs.cgi

上のリンクを一通り覗いてきたが、
比較的我々の目指す方向に近いな。
>>53
もここからのコピペで、
結構深い議論がなされていた。

ということで、
>>93は社員確定(藁

102 :風の谷の名無しさん:2001/06/29(金) 23:56
そもそもねぇ・・・
基本的にアニメはテレビで放送されるしレンタルビデオもある
高〜いDVDなんか買わなくても十分に見ることができる
手元に残したいなら録画でもダビングでもいくらでも手はある
画質云々も価格を考えれば十分過ぎるほど
だからこんな価格設定では無理して買う必要がない
買うのは極々一部の金持ち、ヘヴィーなオタク、基地外くらい

103 :名無しさん:2001/06/30(土) 00:25
結局アニメにしろ映画にしろDVDは嗜好品だから、
所有したい奴はするし、
したくないもしくは出来ない奴は、
仕方ないんじゃないか?

例えば宝石が高いからといって、
不等に発売もとを攻めたりするのか?
いや自分は欲しいと思ったことが無いから判らんけど。

104 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 00:30
社員がいっぱい(藁

105 : :2001/06/30(土) 00:39
宝石は高いものも多いが比較的安いものでも代用できる
しかしDVDはできない
それに高いのと不当に高いのではわけが違う

106 :名無しさん:2001/06/30(土) 01:14
安いもので代用できるというのは、
男の考えに他ならない。
やはり同じ品でもブランドや
その価値をあらわす価格は選定基準として重要。

107 :名無しさん:2001/06/30(土) 01:36
AGE

108 :7744:2001/06/30(土) 01:40
>>106
プレミアとヴァリューの違いもわからないのか?

109 :名無しさん:2001/06/30(土) 01:42
>>108
んー、とりあえず教えてくれ。

110 :106:2001/06/30(土) 01:45
>>108
とりあえず>>107もその概念を度外視して発言していたと思われ。

111 :名無し:2001/06/30(土) 01:53
自作自演している社員が混乱しているようです(悲

112 :106:2001/06/30(土) 01:55
>>107>>105を間違えた。
>>111そんな悲しいこと言うなよ、
仲間じゃないか。

113 :111:2001/06/30(土) 02:03
>>112
ごめんね。

114 :ななじー:2001/06/30(土) 02:11
でも>>105
の言うことは納得できるよねぇ

115 :ななし:2001/06/30(土) 02:16
どのくらい安ければどのくらい多く売れるのか、というデータを
メーカーは持っていないと思われ。

116 :名無しさん:2001/06/30(土) 02:20
「巨人の星」ってどれくらい売れたんだ?

117 :名無しさん:2001/06/30(土) 02:41
何のデータも持たずに憶測で物事を語る。
厨房にはお似合いだな(藁

118 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 02:45
>>115
DVDが新しいメディアだからってことは理解できるけど、
もう「手探り」状態の次期は過ぎていると思うんだが。
PS2のおかげでプレイヤーもかなり普及したはずだし。

その「PS2のおかげ」って点で、DVDを再生できる客層が
ちょっと普通の映像ファンとは違うってことはあるかも知れないけど。

119 :風の谷の名無しさん :2001/06/30(土) 03:00
LD版発売を止めて敢えて購入者側の選択肢を狭めたメーカー側は
ユーザーがDVDに移行する事を良しと思うようなDVD版の
優位性を見せるべきだと思うがどうよ?

実際にあるのは劇場アニメが片面ノンストップで再生できるだけ
だよね?

画質なんてLDと大差ないし(w

120 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 03:18
>>119
軽くて小さくて手軽に扱える。良いハードじゃなくくてもそれなりの画質。
LDを良い画質で見たければ、それなりにいいハード買う必要があったから。

DVDは映像を商品として、これまでよりも身近にする役割があると思うんだけど、
価格が高くては意味がない。
映画ソフトを買う人はかなり増えたと思うんだけどね。中古屋の在庫見てると実感する。
特典映像付きも映画ソフトではかなり増えてきたが、アニメじゃまだ少ないかな。

121 :関係ないが:2001/06/30(土) 03:21
10年ほど前のLD引っ張り出して見てみたら、
ノイズバリバリ。よく見たら、LDの表面、
酸化だろうけど白濁してやんの。
たった10年も保たないんなら、テープの方が良いジャン。
なんて思った。

122 :_:2001/06/30(土) 03:22
DVDは保つのだろうか?

123 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 03:31
>>122
まだわからん。
でもCDは大丈夫なんで、楽観してる。同じデジタルだから。
LDって実質アナログなんでしょ?

124 : :2001/06/30(土) 03:36
実質も何も、アナログ以外の何者でもないが。

125 :_:2001/06/30(土) 03:38
LDは良く酸化してダメになったねぇ。
聞いた所によると、DVDは表面蒸着の加工の仕方が違うので、
基本的に酸化はしない、らしいんだけど。
詳しい人、後はお願いね。

126 :名無し獣:2001/06/30(土) 03:41
ガンダム特別版のDVD、許すべし
アニメDVD最大のショックだった・・・

127 : :2001/06/30(土) 03:42
>>126
あれってオリジナル音声は入ってなかったの?

128 :名無しだけど@ごめんね:2001/06/30(土) 03:43
>>126
消費者のささやかな抵抗として、買いませんでした。

129 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 03:43
前にAV板にスレ立てたが、あまり盛り上がらなかったよ。

CD,LD,DVDはいつダメになる?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=992957503

130 :_:2001/06/30(土) 03:47
>>129
結構、参考になるのに盛り上がらないんだねぇ。
みんな、そんなに金持ちなのか?
俺なんか、今まで同じタイトル、
VHS、LD、LDシネスコ版、DVDと買い続けて、
いい加減、この先の人生、
同じタイトルを違う媒体で何回買えばいいのかと、鬱になってきた(笑)

131 :名無しさん:2001/06/30(土) 03:47
>>127
オリジナル音声じゃないよ
声は入れ直しというか、しかも爆発音や効果音類なんか
ターンAのと同じ、昔の効果音じゃないからショック
しかも、哀・戦士の曲抜かれてたらしい
1巻見て2巻を見ようと思わなかった、あまりのショック
で・・・、ホワイトベースのブリッジ内に響く警告音も
音違うし、なんじゃこりゃー状態・・・

132 :_:2001/06/30(土) 03:50
>>131
何であんな物を出したのか、20世紀、最後の謎だな。

133 :追伸:2001/06/30(土) 03:51
Zガンダムがそうならないように期待する・・・

134 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 03:54
>>130
確かに。今後新しいメディアが出てきても、旧作はあまり売れない気がする。
それがあるから、DVDでは特典映像付けたりしてるんだろうけど。
次のメディアではどんな手をうつのやら…

新作は新しいメディアでしか出なくなるから、
強制的に新しいハードを買うことにはなるんだろうが。

135 : :2001/06/30(土) 03:55
>>131
パトレイバーみたく、別チャンネルに公開時の音声入れとけばよかったのにねぇ。
LD持ってるんで買わなかったんだけど、正解だったか。

136 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 03:57
>>135
劇場版ガンダムはDVDが出ると決まった頃、
LDの中古価格が下がったが、
DVDがアレだったんで、LDの中古価格が急騰した。

137 :名無しさん:2001/06/30(土) 04:01
>>135
同じDVD化でも、F91は劇場版と完全版って二通りあって
完全版には劇場版未公開シーンが収録されていて選べるんだよ

なんていうか、アニメDVDで最近買って良かったなぁって
思うのはゆうゆう白書、そのまんまだったからね。ま、しいて
言えば値段、書き下ろしイラストとかカードとかいらないから
値段下げてくれってかんじ

138 : :2001/06/30(土) 04:05
劇場版DVDは売れに売れたけどね

139 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 04:11
>>138
ガンダムのこと?
しかしアレが良かったという意見は聞いたことがないぞ。

140 :ガイアの住人:2001/06/30(土) 04:24
>>96
>天空のエスカフローネ 劇場版初回限定dts版

そうか? 通常版にはある韓国語音声が収録されていない時点で×印だが。

141 :名無し:2001/06/30(土) 07:48
>>96はネタだよ。不当に高いDVD一覧。
俺的に安かったDVDは「名探偵ホームズ」のBOX。
26話で3万、1話千円ちょっとだと手が出やすいね。

142 :ガンダム劇場版音声再録:2001/06/30(土) 09:13
>>126は「許すべし」と言ってんだから許してやれよ。
20年前とはアニメにおける音効の考え方自体が変わってることを
踏まえての新録なんだし。

143 : :2001/06/30(土) 09:50
スレッドが変わったのを期に、伺いたいのですが、アニメ絡みのDVDで
「おめぇそりゃねえだろう、ちょっとそこに座れ」度が大爆発価格の作品の、
チャンピオンというのは何なのでしょうか?
やはり前述の「ああっ女神さまっ劇場版 初回限定」12,800円あたりなので
しょうか。しかしあれは特典の値段が半額近いと思われますので、限定とかを
外して、作品をすっぴんで見た場合に。

私が過去に心ならずも買ってしまったものでは、エヴァの劇場版8,800円、
天地無用!in LOVE9,500円、逮捕しちゃうぞ the MOVIE11,000円など、
劇場版にそのテのが多いように思うのですが。

144 :これからは:2001/06/30(土) 10:58
1話あたりいくらって決めない?

145 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 11:13
>>143
バンダイの劇場版DVDは、安定(9800円)して高いね。
それにしても、同じ劇場作品なのに実写物より高いのは何故だ?
集客率がアニメより低い作品も低価格だから、
TVアニメDVD化のときの言い訳は出来ないはず…

146 :メーカー:2001/06/30(土) 11:24
馬鹿なアニヲタが買うから

147 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 11:27
TV収録物や旧作OVAものは1話500円で手を打とう(´.`)

近所のレンタルだと新作(1泊)199円で旧作(7日間)99円なので。

148 : :2001/06/30(土) 11:39
くるみのDVDは画質が良い
ってほんとですか?

149 : :2001/06/30(土) 12:04
新作なら1000円/1話ならポンと買える。
「テレビ放映時に気に入ったから買っちゃった〜♪」
てな感じで手軽に買えるなら、もっと買う人は増えるぞ、きっと。

150 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 12:07
ケチは買うな! アニメ雑誌の切り抜きでも見ていろ!

151 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 12:13
>>150
同人女に多いよ、そういうの。

152 :名無しさん:2001/06/30(土) 12:16
>>145
別に番台に限ったことではないが、
アニメの映画の集客なんてたかが知れている。
ちょっとした映画雑誌等に目を通せば判ることだが、
そこそこ話題になった邦画と肩を並べるくらい客の入るアニメって、
最近じゃぁくれしん、コナンくん、ドラ等のファミリー向けに限られる。

あと制作費も実写の数倍。

153 :名無しさん:2001/06/30(土) 12:18
いい加減「きっと」とか「〜なはずだ」という、
裏付けもデータもなんにもない厨房発言は止めれ。
単なる無限ループでしかないぞ。

154 :  :2001/06/30(土) 12:20
>>147
ぢゃぁレンタルで十分だろ(藁

155 : :2001/06/30(土) 12:27
データーを取るのはメーカーの仕事。

前例が無いと何もできない。
だからいつまで経っても前例ができない。
(なんか日本のお役所のよーだ)

156 :名無し:2001/06/30(土) 12:31
市場調査の結果があの値段なのか?

157 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 12:40
売上げ予想本数にたいして、
損しないであろうと推測される価格だろ。

158 : :2001/06/30(土) 12:41
仮に大失敗な前例作ったら、
それなりの処分を受けるのが資本主義社会だからな。
サラリーマンにそうそう冒険は出来んだろ。

159 :名無しさん:2001/06/30(土) 12:44
社員必死だな(藁

160 :某メーカー社員:2001/06/30(土) 17:38
はい必死です(笑
私はネット上でメーカーに反発する動きを阻止する役目を任せられております
ですから不買運動などされた日には私の首も危うくなります
私にも家族がおり私の収入なしでは食べていけません
みなさんこれからもどんどんアニメDVDを買って下さい(^^

161 : :2001/06/30(土) 17:57
マジ・・・?

162 :名無し:2001/06/30(土) 18:00
>>160
値段上げてもいいんで、収録話数増やすように逝ってください。

マジレス。

163 : :2001/06/30(土) 18:00
>>160
偉く次元の低い会社だな(藁

164 :名無しさん:2001/06/30(土) 18:01
>>162
君純真だね。

165 :162:2001/06/30(土) 18:04
>>164
みんなからそう言われます(死

166 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 18:46
あっさり黒に染まってしまうのも純真の特性だがさて・・・

>>160
そんな仕事を選んだ己の不明を恨むがいい(藁

167 :名無しさん:2001/06/30(土) 19:14

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | メーカー社員ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     (社員)
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞レスしてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________

168 :名無し:2001/06/30(土) 19:23
話し合うのは面白いし有意義だと思うが、
ここでやっても世間的に意味あるのかねぇ。
DVD専門誌によると、去年1番売れたTVシリーズは
2chでも散々叩かれた「ラブひな」だし、
アニメDVD購買層の内訳ってどんなんだろう?
ちなみに、最近のデータはこれ。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2001/49.html

169 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 19:23
クビ

                      ∧ ∧?
                     (´⊇`)

                 (社員)
                 || |
                (((_)_)

170 :名無しさん:2001/06/30(土) 19:32
>>168
女神のDTS版が約1万か。
しかも通常版は圏外…ふむ。
>>160
はどう分析する?

171 :名無しレッド:2001/06/30(土) 20:38
デジコンで買うと2割引だじょ。
http://st5.yahoo.co.jp/nojima/dvda5bda5d5a5c8.html

172 : :2001/06/30(土) 20:45
>>168
面白いから売れるというわけじゃないんよ

173 : :2001/06/30(土) 20:48
濃いオタクが固定層でついてる作品が安定して売れる
嫌な業界だ

174 : :2001/06/30(土) 20:48

値段に関係なくね

175 :名無しさん:2001/06/30(土) 20:56
確かに不健康極まりない業界だな・・・。

176 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 21:03
アニメ業界が健康的などと言われた事
がかつて1度でもあったか?

177 : :2001/06/30(土) 21:09
それも全て悪徳メーカーのせい
あと見るからに病的な基地外オタのせい

178 :名無しさん:2001/06/30(土) 21:19
>>177
アニメ板でヲタの悪口は止めれ。

179 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 21:27
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < アニメ板でヲタの悪口は止めれ。
  川川   ∴)д(∴)〜        \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

180 :風の谷の名無しさん:2001/06/30(土) 21:36
>>177はこんな感じなのか…。
風呂には入れよ(藁

181 : :2001/06/30(土) 21:42
    彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‖|‖ ◎---◎|〜         |それも全て悪徳メーカーのせい
  川川‖    3  ヽ〜      <あと見るからに病的な基地外オタのせい
  川川   ∴)д(∴)〜        \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

182 : :2001/06/30(土) 21:44
>>180
>>177だがなぜに?(w
マジな話あの価格設定でも生活削ってまで買うオタがいるせい
それに悪徳メーカーがつけ込んでいる
メーカーが悪いのは言うまでもないが

183 : :2001/06/30(土) 21:45
おいおい・・・
おまえら図星なのかよ?
それとも社員の煽りですか?

184 : :2001/06/30(土) 21:46
何もかも他人のせいにするのってカッコワルイ(藁

185 :名無しさん:2001/06/30(土) 21:59
何にでも因果(原因結果)があるものだよ。

186 : :2001/06/30(土) 22:06
>>183
> それとも社員の煽りですか?
おいおい敬語になってるぞ(藁

187 :名無しさん:2001/06/30(土) 22:57
shine shine(社員死ね)

188 :名無しさん:2001/06/30(土) 22:59
>>187
上手い!

189 :名無しさん:2001/06/30(土) 23:00
常駐してんなぁ・・・

190 : :2001/06/30(土) 23:13
>>187
確かにうまいな(w

191 : :2001/06/30(土) 23:15
ジサクジエンの練習がんばってね。

192 :名無しさん:2001/06/30(土) 23:26
どれよ?

193 : :2001/06/30(土) 23:28
>>187=>>188=社員

194 :名無しさん:2001/06/30(土) 23:32
>>187=>>189=192だが他は違う
つーか、2chの自作予想って当たった例がないね

195 : :2001/06/30(土) 23:53
話がずれてるぞ
社員の思う壺だな
とりあえず>>160はマジなのか?

196 : :2001/07/01(日) 00:04
>>160
そんなことしてる暇があったら、
表出て市場調査でもしれ。

197 : :2001/07/01(日) 00:08
>>160
どこの社員か名乗って下さい。

198 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:10
>>160
こいつマジでなめてんな
逆に考えれば不買運動をすればこいつを首にできるのか?(藁

199 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 00:11
>>194
おやおや。
他人のことは散々、工作員だのなんだのと決め付けておいて、
いざ、自分に矛先が向けられると、必死になって弁解ですか(w

つーか、2chの身元予想って当たった例がないね。

200 :名無し:2001/07/01(日) 00:13
アニメの不買運動って実現しそうもないなぁ。
高くても文句言いつつ買ってしまう欲望に弱い輩多いし(^^;

201 : :2001/07/01(日) 00:13
>尚スレ違いな話題も避けて下さい

202 : :2001/07/01(日) 00:15
日曜日だというのに、ご苦労様>社員

203 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 00:19

                      ∧ ∧?
                     (´⊇`)


                 (社員)
                 || |
                (((_)_)

204 :召喚士:2001/07/01(日) 00:20
160はネタでしょう。
どう見ても。

205 : :2001/07/01(日) 00:28
>>160
を無視して話を続けよう。
>>168
によると女神DTSは一万弱売れているが、
例えばこれが3,800だとどれくらい売れると思う?

俺は間違いなく買うが。

206 :ねねね:2001/07/01(日) 00:34
女神の映画って観客動員どれくらいだったの?
3,800円で買う人がどれくらいいるか分かんない
けど、そもそも映画館で観た人の何割ぐらいが
買う意思があるのかなぁ?
映画館でDVDが出たらいくらなら買うか、とか
アンケート取ればいいのに。(もちろん抽選でプレ
ゼント有りにすれば回収率も高いと思うし)

207 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:44
>>206
いつの間にか始まって、
気付いたら終わってたという印象しか無いんだが。

そんなに入った部類では無いと思われ。

208 :カノン:2001/07/01(日) 00:52
>>206
DVDを買うから映画は見ないと逝った人々も多いと思われ

209 :名無しさん:2001/07/01(日) 00:54
>>208
映画は映画館で観るからこそ価値があるのにね、
価値観の違いとはいえ寂しい話だ。

210 ::名無しさ:2001/07/01(日) 00:56
DTS版の出荷数は1万以上。
これで通常版の出荷数が3000位だったら笑える。

211 :ねねね:2001/07/01(日) 01:04
>>207

もしかして観客動員に比べてDVD売上総数の
割合が非情に高かったりして。


>>208,209

何だか悲しいですね。そんなことが普通なら
TVシリーズも観ないで購入している人がいる
んですかねぇ。しかも未開封のまま放置。

>>210

仮にDTS版のほうが最終的に売上が高いなら
やっぱりマニア受け(数が見込めない)作品って
ことですかね。(DTS環境のほうがマニア多しっ
てのが前提ですけど)

同じ藤島作品で「逮捕」の劇場版でもDTS版と
DD版とありましたけど、あれもどっちのほうが売れ
たのかなぁ。

212 : :2001/07/01(日) 01:51
DTSが何のことだか知らない無知な俺

213 :五秒で分かるDTS講座:2001/07/01(日) 02:00
なんか音が迫力あって凄いんだぜ!

214 :名無しさん:2001/07/01(日) 02:03
専用の機材を持ってないと、
単なるサラウンドだからな。

215 :名無しさん:2001/07/01(日) 11:51
半額になったからといって、売上数が2倍になるはとは限らない。
マクドナルドのハンバーガー半額作戦がいい例。

216 :ラジオネーム名無しさん:2001/07/01(日) 11:55
>>215
ハァ?
実際、マクドナルドがどれだけ売上が伸びたか知ってんの?

217 :名無しさん:2001/07/01(日) 12:08
>>216
215では無いが、
半額前と後の売上げ対比アプキボンヌ

218 : :2001/07/01(日) 12:12
社員朝から御苦労だな(藁

219 :名無しさん:2001/07/01(日) 12:13
>>218
貧乏人はいつも暇だな(藁

220 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 12:14
マクドナルドとDVDの売上くらべられてもね〜。
マクドナルドは何度も食べに行くけど、
DVDソフトははどんなに安くても、たいていは1タイトル1本しか
買わないじゃん。

221 :メーカーの人:2001/07/01(日) 12:16
>>216
上司に報告するので教えて下さい。

222 :名無し:2001/07/01(日) 12:16
>>215
あの〜、マクドナルドは半額にして
売り上げが3倍以上になったのは
ビジネスマン的に有名な話なんですが。

223 :名無しさん:2001/07/01(日) 12:17
216は知ったか厨房(嘲笑
いまごろ泣いてるよ(激藁

224 :ラジオネーム名無しさん:2001/07/01(日) 12:17
>>217 >>221
それくらい自分で調べろ(藁

225 :名無しさん:2001/07/01(日) 12:18
>>224
答えられません〜許してください〜
とはっきりいえや(藁
許してやるからよ

226 : :2001/07/01(日) 12:21
>>222
売上げは判った、
純利益はどれくらい伸びた?

227 :222:2001/07/01(日) 12:29
>>223>>225
メーカー社員なら、少しはビジネス系雑誌も読んでくれよ。
「マクドナルド平日半額セールス勝利に学べ」的記事は腐るほど載ってる。
じゃなきゃロッテリア等が後に続くわけない。
http://www.asahi.com/market/news/20010306a.html
http://www.ccsjp.com/manage/manage302-1.htm

228 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 12:33
つーか、ディスカウントショップや100円ショップを
見れば薄利多売の結果が見えると思われるが。

229 : :2001/07/01(日) 12:33
>>222
2倍どころではない、ってことを皮肉を込めて言ったのでは?<215は

230 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 12:39
>各社とも「輸入牛の仕入れ額を引き下げたり、
>定食メニューを減らしたりして効率化に懸命」(ゼンショー)
>なのが実情だ。最大手、吉野家ディー・アンド・シーは
>「短期的には客数や売り上げは伸びるが、長期的に継続
>できるだけの体力があるのか疑問」と安売り競争に疑問を呈す。

なるほど、値段を引き下げると、質の低下や業界の廃頽に
繋がるわけですね。アニメ業界もこの事例を反面教師に
しなければならないでしょう。
 

231 :アルタの客:2001/07/01(日) 12:44
>>444
そうですね!

232 :222:2001/07/01(日) 12:49
>>229
どう読んでも>>215は「半額になっても売り上げは2倍にならない」
としか取れない。世間知らずなドキュソメーカー社員の自爆。
それに対する反論には>>223>>225で煽り、
ソースを提示されれば慌てて>>229で意見修正。
本当にメーカー社員なのかメーカー保護派なのか知らんけど、
あまりに頭悪すぎる。こんな馬鹿が出してるDVDなんぞ
買いたくないわ。やっぱり北米版と海賊版だな。

233 :222:2001/07/01(日) 12:51
>>230
だからバレバレだっつ〜の。

234 :日本のDVDアニメは:2001/07/01(日) 12:53
マニア向け。だから高いのさ♪

235 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 13:03
>>233
>だからバレバレだっつ〜の。
お前が貧乏人なことがか?(藁

236 :名無しさん@アニメDVDは高い:2001/07/01(日) 13:08
休日なのにご苦労様>社員

237 :名無し:2001/07/01(日) 13:14
DVDの場合、値段的な敷居が高すぎて購買を手控える層が多い。
しかし彼らは潜在的な購買層であり、値段次第では買ってくれる層でもある。

少なくとも限られたパイを奪い合うファーストフード業界とは違う。
アニメはまだまだそこまで行ってない。

238 :名無しさん:2001/07/01(日) 13:15
万年休日で可哀想>貧乏人

239 :風邪の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 13:21
安ければ買う人たちがいるのは、北米版や海賊版が売れているのが何よりの証拠。
(中には国内版と両方買うマニアもいるけど…)

240 :社員:2001/07/01(日) 13:26
お前ら、アニヲタは俺らのメシの種。
まぁ、せいぜい高価なDVD買えや(w

241 :HG名無しさん:2001/07/01(日) 13:27
>>239
海外版と国内版の相違点や画質や音声の批評(感想含む)
などをweb上にわざわざあげてくれてる人柱の方々には正直感謝!

しかし、国内の自称マスコミの方々のへたれ具合には・・・
外資系に荒らされなくちゃ現状は変わらないのか?

242 :名無しさん:2001/07/01(日) 13:47
>>239
前から気になってるんだが、
北米版は日本ではどのくらい売れてるんだ?
具体的なデータキボンヌ。
海賊版は道義的に許せないので却下。

243 : :2001/07/01(日) 13:54
>>240
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね!

244 : :2001/07/01(日) 14:03
>>243
社員の煽りに低級な反応示すな、
阿呆が。

245 :社員:2001/07/01(日) 14:04
>>243
と言っても買ってしまうんだなこれが(プ

246 :  :2001/07/01(日) 14:13
>>245
社員タコ部屋住まいか?

247 :名無しさん:2001/07/01(日) 14:20
>>246
貧乏人はバラック住まいだろ

248 : :2001/07/01(日) 14:26
>>247
バラックって懐かしい響きだな。
社員結構な年か?同情するよ(藁

249 : :2001/07/01(日) 14:28
アニヲタって妄想狂ばかりだな。
らぶヒナのDVDを踏絵にして判別
迫害したいものだ。

250 : :2001/07/01(日) 14:30
貧乏人はあばらやくん

251 : :2001/07/01(日) 14:32
俺水上生活者。

252 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 14:50
>>242

例えばカウボーイビバップなら全話で7000円弱
(信じられんだろうがマジです)

253 :名無しさん:2001/07/01(日) 14:55
>>252
けど容量いっぱいだろうから、
画質はヘロヘロだろ。

んで>>242は日本での売れ数の事を
聞きたがってると思うんだが。

254 :252:2001/07/01(日) 14:59
>>253
買った奴の話しでは日本で売られているものと
パッケージ以外は全く変わらないらしい、
それどころか海外版用に書き下ろしイラストが
使われていたりで反ってプレミア物かも
・・・と言っていたよ。

255 :253:2001/07/01(日) 15:03
>>254
だからぁーどれくらい売れてるんだ、
と聞いているんだが。

256 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 15:04
北米版が日本でどれだけ売れてるか、なんてデータあるのかな?
大部分が個人輸入だろうし。

257 : :2001/07/01(日) 15:08
>>256
データが無いと言うことは、
とるに足りないと言う扱いな訳だ。

258 :\n\r:2001/07/01(日) 15:08
インターネット紙芝居の未来はどうでしょう。
http://cinema.tezuka.co.jp/bj/
だめだめっぽいけどなあ。

259 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/01(日) 15:20
>>257
データが無いじゃなくてデータが取れないだよ。
とるに足りない扱い、
それは誤認だと言っておこう。
個人輸入は簡単にできるようになったし、
少し調べればやりかたもすぐに分かるだろう。
直輸入ショップの数も入れるとたぶんかなりの数になるんじゃないだろうか?

というか、なんとなく253とかは
このスレが寂れないように社員を騙ってる奴に見える(笑

260 :名無しさん:2001/07/01(日) 15:23
>>259
というかここには社員しか居ないのでは、
とも思われ(藁

261 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/07/01(日) 15:24
ビバップの海賊盤の画質は国内盤と変わらんよ。
違いがあったとしても解らないレベルだと思う(俺は解らん)
しかも音質も良い、ただ予告が殆ど入ってなかったりする。
非国民だと言われようが貧乏人だから仕方なく買っちゃうのよ。

262 : :2001/07/01(日) 15:24

        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < 粘着ウザイよ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
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(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_

263 : :2001/07/01(日) 15:24

        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < 粘着ウザイよ
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264 :ねねね:2001/07/01(日) 15:27
世紀盤が安くなれば、海賊盤も併せて安くなり
結局、値段が安いものを買う層の人は海賊盤
を買うんじゃないの?

ちなみに現在の海賊盤の値段はかなりボッタ
クリであると知り合いに聞きました。彼は、香港
在住でCD含めそういう付き合いがあるそうです。

265 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 15:27
つーか社員なんて本当に書き込んでいるのか?(これって聞いちゃいけない質問かもしれないが…)

266 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/01(日) 15:30
最初の頃は確実にいましたよ
えぇ、いましたとも……俺の知り合いが(藁
どこの社員かは口が裂けても言えねーけどなー
今はどうかしらん。
彼は会社の上司の命令でやってたとかなんとか
おぉー怖い怖い

267 :社員:2001/07/01(日) 15:30
>>265
仕事ですから。

268 : :2001/07/01(日) 15:34
>>266
バラすなYOー!!

269 :同情をどうじょ:2001/07/01(日) 15:34
>>267
大変だな...

270 :7743:2001/07/01(日) 15:40
だからといって
あんな高いDVDを売る会社を許せないけどな
同情はしてやる、だからこんな事をしないですむように上司に掛け合え
頑張れよ社員。

271 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/07/01(日) 15:40
>>264
ボッタクリだろうが確実に正規版より易いから買うよ、オレは。
解ってて買ってるよ。
正規版が易いならそっちを買うけど。

272 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 15:41
個人輸入なら問題ないが、日本の業者が代行して輸入すると著作権法で訴えられる。
(現に逮捕者が出た)

つまり、いくら海外から流入してこようが、正確な数量は出て来ない。

273 : :2001/07/01(日) 15:45
純真な人が多いな(藁

274 :ねねね:2001/07/01(日) 15:47
その影で、制作したものの権利とか無視して
私腹を増やしてる海賊盤業者がいることを認識
して欲しい。彼らこそアニメファンを食い物に
してるんだということを。
尚、品質は低いもの多いです。
彼らは日本国内価格を調査して売れそうな
値段の一番ボッタクリ価格を付けます。

それと海賊盤だと分かって購入するところに
偽者のブランド品を堂々と購入する日本人同様
のモラルの低さを痛感する。

275 :7743:2001/07/01(日) 15:48
>>273
アニオタに真に純真な人間なんていねーって

276 : :2001/07/01(日) 15:50
>>275
輝き見失ったボー。

277 : :2001/07/01(日) 15:51
つーか、社員かどうかは置いといて
ほとんどこのスレにしかいない奴は結構いるよな(w

278 :意味無しさん:2001/07/01(日) 15:55
輝き→shine→社員→shine→氏ね

279 :名無しさん:2001/07/01(日) 15:57
>>275
なんかちょっと格好いいにょー

280 : :2001/07/01(日) 15:58
>>278
上手い!
でもちょっと哀しい。

281 : :2001/07/01(日) 15:59
>>275
だってちょっと「DVD売ってる会社の社員」って騙っただけで信じ込むし。

282 : :2001/07/01(日) 15:59
271のように、とにかく安ければいい!という層もいれば、
国内版が高すぎるからという層もいる。

283 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 16:02
>>275
…偽者かよ。

284 :社員:2001/07/01(日) 16:03
>>275
本物です。

285 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 16:11
>>284
…本物かよ。

286 :ERROR!:名前いれてちょ:2001/07/01(日) 16:13
海賊版を買うくらいなら、多少高くとも正規版の中古品買うね、漏れは。

でも中古も高いよぅ…

287 : :2001/07/01(日) 16:13
>>282
>国内版が高すぎるからという層もいる。
これ同感だな
俺は海賊版も買わないけど
そりゃ正規品と海賊版なら正規品の方がいいに決まってるじゃん
でも値段を考えれば圧倒的に海賊版の方が得なんだよ
さらに言えばテレビ録画やレンタルダビングの方がさらに圧倒的に得
確かに海賊版の方が安いのは仕方ない
でも正規品が妥当な価格ならこんなにも海賊版に流れることはない

288 :やれやれ:2001/07/01(日) 16:31
>>274
あのさ、キツイ事言うけど
たかがアニメにそんなに金かけたくないのよ。
足元を見てるとしか思えない正規版を買うのなら他に回す。
製作者や版権元に何等利益の無い
海賊版はもちろん良くないことだけど
金銭的に辛い人間が選ぶことの出来る唯一の選択肢として
海賊版を買ってしまうと言う事までも
モラルが低い云々と言ってる貴方の意見は一方的すぎはしないか?
価値観なんて人ぞれぞれなんだから、モラルが低いとかはちょっとねぇ…。

289 :うんこ:2001/07/01(日) 16:35
モラルが低い!

290 :名無しさん:2001/07/01(日) 16:37
>>288
俺も海賊版買うが、
モラルに反してることは自覚してるぞ。
好きな作品のスタッフの利益を侵害してる訳だしな。
仮に自覚無しで海賊版を購入してる人間がいるとすれば、
厨房の烙印をおされてもしょうがないだろ。

291 :海賊キャプテンハーロック:2001/07/01(日) 16:37
うんこさんは女性だと思うので、
二人でモラールについてお話しませんか?
連絡まってます。

292 :名無しさん:2001/07/01(日) 16:38
>>288
お前みたいに、違法行為を何のためらいもなく
出来る人間の事をモラルが低い人間というんだよ
よく覚えとけや、ボケが

293 : :2001/07/01(日) 16:39
>>291
自分もモラールが得意です。
仲間に入れて下さい。

294 : :2001/07/01(日) 16:40
社員家族サービスはいいのか?

295 :社員:2001/07/01(日) 16:43
貧乏人なアニヲタには妻子なんて
一生縁がないのでしょう。羨ましいですね

296 :7743:2001/07/01(日) 16:43
次スレのタイトルは
〜〜その3 社員と共に
とかなー(藁

297 :悦子ごめん:2001/07/01(日) 16:44
むしろ、妻子を持つと貧乏になります。
鬱だ...

298 :名無しさん:2001/07/01(日) 16:46
しかし、300もレスがあるのに中身はスカスカだな

299 :名無しさん:2001/07/01(日) 16:53
正規版しか買わないとか言うアニオタキショイ!
海賊版を買うやつもモラルが低いのも確かだがな。

300 :通りすがり:2001/07/01(日) 16:55
>>292
あんた、言葉使いが悪すぎ。
モラル低いのはあんたも一緒だよ。

301 :風のタニシ:2001/07/01(日) 17:00
>>299
アンタはどっちなんだ?(藁

302 :スレサーファー:2001/07/01(日) 17:03
いいぐあいに荒れてきたな。
この波に乗れてこそ、一流のスレサーファーになれるんだ。

303 :299:2001/07/01(日) 17:08
>>301
ん?オレかい?
どっちも買わないよ、レンタルで済ます(藁

304 :ねねね:2001/07/01(日) 19:17
そもそも収集することを趣味にしているなら
それ相応の出費は当たり前。
なんでもかんでも欲しいものを買ってたら
それこそ破産する。
みんな大人だったら自分の本当に欲しいもの
と自分が注ぎ込んでいい代金のバランス感覚
を考えようよ。

>>288さん

失礼ですが、人の権利を侵害して価値観うん
ぬん言っても仕方ありません。
本当にモラルって分かってます?
それにたかがアニメというならレンタルで済ま
せば十分でしょう。レンタルが近所に無いとい
うなら、買って即中古に売ればよいんじゃない。
安き見る方法はいくらでもある。

305 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 19:39
>>304
過去ログ全部読んだか?

306 :名無し:2001/07/01(日) 19:42
じゃあ、てめえはなんなんだよ。
正規版買うやつはキショい、海賊版買う奴はダメ。
ぜんぜん理屈が通ってねーじゃん。


まさか、「俺はアニメなんてかわねぇよ」とかぬかすんじゃ
ねえだろうな?

あ、そうか、センズリ用18禁同人ばっかり買って喜んでる厨房か。

307 : :2001/07/01(日) 19:44
社員下品だな(藁

308 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 19:45
しかし見事なまでの糞スレだな。
メーカーの人の思うつぼだぞ。

309 : :2001/07/01(日) 19:51
レンタルもする必要なし。

310 : :2001/07/01(日) 19:51
>>306
中古か北米版を買え、ってことでわ(w。

311 :名無しさん :2001/07/01(日) 19:52
正規版も海賊版も買わない奴、
それはズバリ

レンタル&コピーONLYの貧乏消防〜攻防です。

312 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 19:52
>>308
「メーカーの人」などいない。

313 :ねねね:2001/07/01(日) 19:55
みんなアニメのDVDを安く買いたいの?
それともレンタル普及して欲しいの?
どちらが要求として大きいのかなぁ。

まだ、日本ではレンタルのほうが力強そう
だけど、アニメファンてのは所有したい人
が多いのかな?


あと、私のスタンスとして

海賊盤=違法
正規盤=合法

ってことだけで、キショイとは言ってない。
違法=ダメは誰でも分かりますよね。

ちなみに、私はアニメDVDも買います。

314 :名無し:2001/07/01(日) 20:00
>>304
>そもそも収集することを趣味にしているなら
>それ相応の出費は当たり前。
馬鹿は黙ってろ。このスレは「アニメDVDは不当に高い」を
前提として論議しているスレだ。趣味とか出費とか関係無い。
最低でもスレ全部読んでこい。
今度このコレハン見かけたら無差別攻撃するぞ。

315 :奇特な奴:2001/07/01(日) 20:01
オレの知人は「いちいち買うやつなんかバカだね」という持論のもとに
オールレンタル&DVDコピー、ジャケットもみんなスキャナ撮りを
実践してるぞ。

レンタル費+DVDメディア費その他もろもろ費用+手間考えても、
素直にマスター買ったほうがいいと思うのは俺だけだろうか・・・

316 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 20:02
>コレハンって何だよ(w

317 :ねねね:2001/07/01(日) 20:03
>>314

高いなら安く買う手段を考えなさい。
あなた一人でメーカーの価格を安く
する方法は無いでしょう。
本気で安くしたいならこんなところで
グダグダ言ってても仕方が無い。
メーカーに直接抗議するなり、メーカー
批判のサイトでも立ち上げて行動して
ください。

318 :7743:2001/07/01(日) 20:03
安くて、なおかつレンタルが普及するのが良いに決まってるだろ。

海賊版はチョンとか中国人とか色々むかつく奴に金がいくので
個人輸入で手に入れろ。
ホントに個人輸入は簡単だから。

関係ないけど個人輸入で海外の薬を買うのだが、向こうの頭痛薬は効くね。

319 : :2001/07/01(日) 20:04
>>314
何をそんなに熱くなるかな。
結局みな自分で考える「相応の金額」の商品なら買うわけで、
その物差では現状は不当に高いぞゴラァ!!ということだろ?

買う気すら無いのに、
高いとか不当だとか言ってる訳でもあるまい。

320 :名無し:2001/07/01(日) 20:09
>>316
>>>コレハンって何だよ(w
コレン・ハンスト

321 :名無しさん:2001/07/01(日) 20:20
欲しいDVDを手にとって「コレハン」と言う。
つまり、これを半額にしろゴルァ。と言う意味。

322 :名無しさん:2001/07/01(日) 20:30
コレハン=コレクター・ハンター

アニメDVDを収集しているアニヲタを、
片っ端から煽りまくる>>314のような奴の事

323 :名無し:2001/07/01(日) 20:30
>>317
>高いなら安く買う手段を考えなさい。
 とっくにやってるって。うちにはリージョンフリー機が
 予備も含めて3台ある。北米で出ている分は殆ど購入して
 いるよ。それに加えて今まで買い控えていた海賊版も
 このスレ(前スレ含む)読んでから購入を決心した。
 メーカーが変わらないから、自衛を取るしかあるまい?
 モラルが無いといってくれてもいいよ。
 そりゃ、頑張ってると思う商品は正規品を買うよ。
 でも、2クールで8万もする商品なんて「貧乏人は買うな」
 と言ってるようなもの。徹底抗戦するわさ。

324 :7744:2001/07/01(日) 20:37
2クールで8万円
確かに売る気があるのかと聴きたくなる値段だよな

325 :ねねね:2001/07/01(日) 20:42
>>323

モラルの話は置いといて、

既にいろいろ実施しているなら私とて
何も口出しする必要がないです。

ただ、単なる愚痴や商売として無理っぽい
値段で出せゴルァって意見が多くて
これじゃ全然、人任せで、自分は何もしない
で文句だけ言ってる意見が多くて真剣さ
が伝わってこないです。

ただ、個人的にはボッタクリの値段の商品
に対して海賊盤購入とかしか手段が無いの
は悲しいです。そんなのいらないって強気の
態度で臨めないところに自分を含めDVDを
買う(集める)人の悲しさが付きまといますね。

326 : :2001/07/01(日) 20:43
海賊版で劣等民族に金を流す位なら、買わないがなぁ。

327 :名無師団:2001/07/01(日) 20:55
4羽で2,980キボンにゅ。

328 :自分に納得:2001/07/01(日) 20:56
世の中、パチンコで月に5万とか使うやつがいる・・・・
だから、DVDボックスを2ヶ月に1個くらいと買ってもええやろ
と自分に言い聞かせ、今月は鋼鉄天使くるみを・・・・

329 :名無し:2001/07/01(日) 20:56
次の事してくれ。


スタートをクリック。

Windowsの終了をクリック。

MS-DOSモードで再起動を選択し,OKをクリック。

DOS画面で,
FORMAT ドライブ名: /c
と打ってリターンキーを打つ。




よろちく〜。

330 : :2001/07/01(日) 20:58
/cなの?

331 :名無し :2001/07/01(日) 20:58
ねねね、ウザイ。

332 :名無し:2001/07/01(日) 21:02
>329
PC−98の私にはそんなものは効かん
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ

333 : :2001/07/01(日) 21:04
こうやってまた反対意見を撲殺して行く訳だ。
そりゃメーカーの人も家族サービスに専念出来るわな(藁

334 :ねねね:2001/07/01(日) 21:15
一応念の為に言っておきますが、
わたしはメーカーの人間ではあり
ません。

LD時代から洋画を中心に映像ソフト
を趣味の一つとしています。
LDの頃から収集してるので今の価格
については昔に比べて安くなったとは
感じます。当時より収入も増えましたし。
当時、輸入LD1枚1万円してましたから
個人的には現状はほぼ満足です。


でも、決してメーカーを守ろうという気は
ありません。個人的に不当だと思う値段
のものは買い控えるとか海外盤を待つと
かオークションで買うなどしてます。

335 :名無し:2001/07/01(日) 21:22
>>325
今まで私が書いた分を整理してもう1度書きます。
1.DVDの発売タイトル数が増え、一人あたりの購入個数別
 タイトルは減りつつあるのにアニメDVDの値が下がらないので
 タイトル別購入数は確実に減る傾向にある。
2.それに対するメーカーの返答は「購入者数の限定」
  だったが新しい顧客を増やそうとする努力が見えない。
3.TVアニメの制作資金をソフトだけで回収する今の
  やり方は基本的に無理があり、企業としての傲りが見える。 
4.アニメDVDはあくまで趣向品であり、普通に暮らして
  いく分には必要ないものである。
5.結果、不当に高い商品は消費者を苦しめるだけでなく
  メーカー自身の首を絞める結果になる。
など書いてますが、読んでもらえましたかね?
私だって海賊版は買いたくないし、事実今まで手を出してない。
が、現状では市場の縮小もしくは崩壊もありえるでしょう。
消費者が早めに手を打つのも一つの手段だと考えます。
このような運動にメーカー側が何も対抗策も出さずにおいたと
したら、アニメ市場そのものが消えてしまっても仕方ないでしょう。

336 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 21:26
俺は欲しいものは多少高くても買うし、
いらないものはどんなに安くても買わない。
面倒なことは嫌いなので輸入版には手を出さないし、
存在が許せないので海賊版は買わない。

アニメ市場そのものが消失するってときはきっと、
駄作ばっか蔓延してるんだろうから、
多分その時になったら哀しいとは思わない。

337 : :2001/07/01(日) 21:32
いままで、アニメはそれなりに高いという認識しかなかったけど、
全話そろえると、結構な値段になるよねー。

せめて、1巻あたりの値段を4000円以下にして欲しいなぁ。
できれば、2000円とかのほうが良いけど。4000円は中途半端か?

338 : :2001/07/01(日) 21:45
本当に関係者が見ていて、しかも煽り書き込みをしてる、
あまつさえ、(脳内)彼を説得するとDVDが安くなる。
…と妄想できる厨房ってかわいいな。

339 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 21:45

土日は粘着社員がマジでウザいね。

社員諸君にハッキリ言っておくよ。
ヲタクが趣味に関しては労力にも手間にも金にも糸目を付けない事は知ってるね。
(いままではそれが君らの悪どい商売のタネだったね)
だがこのまま社会の物価の趨勢を無視した馬鹿げた小売値を続けると、ヲタクは多少の手間やプレーヤーの先行投資をかけても、海外版(及び海賊版)に走るよ。
そうなったら君らはオマンマの食い上げだ。
見捨てられないうちに態度を改めた方が賢明だよ。これは親切からの忠告だ。

340 :名無しさん:2001/07/01(日) 21:50
>>339
いや、俺は海賊版は買わないよ、
高かったらレンタルでピーコするし
どうしても欲しい物はかうね

341 :ねねね:2001/07/01(日) 21:53
>>335

>1 タイトル数は確実に増えていますが、それに
  より購入するタイトルがバラけるのはごく、自然
  なことだと思います。でも高価格で発売される
  くらいならいっそのこと発売されないほうがまし
  って意見はあんまり出ないですね。

>2 メーカー自体がアニメをメジャーにしようとす
  る姿勢が見えないですね。現状もし、各企業
  として採算の合う商売をしているならあえて
  先頭きって価格破壊に挑戦しないでしょうね。


>3 これは人件費などコストの問題があるので、
  難しいです。おもちゃやプラモなどアニメから
  派生する利潤が見込めない作品には資金調
  達は更に困難でしょうし。

>4 一般人には劇場作も含めてTVでタダで見れ
  るものにわさわざ金払うのは理不尽なんでしょうね。

>5 ところが、たまにエヴァのような大ヒット作が出て
  首が繋がっているような気が。

 わたしもアニメ好きですし、健全な市場を形成して欲し
い気はありますが、消費者が行動を起こして何かを達成
するにはアニメDVD市場はまだ未発達ですし、日本人
消費者の力は欧米に比して弱いです。

アニメ市場が衰退しているのなら、消費者よりも現場の
方のほうがもっと身近に深刻に感じてるはずです。
発売会社じゃなくアニメ制作現場の人の意見も聞いて
みたいです。

342 : :2001/07/01(日) 21:54
>>339
輝き見つけたボー!

343 :あああああ:2001/07/01(日) 21:59
>高かったらレンタルでピーコするし

まあ、メーカーに金が入らないってのはいっしょですな。

高い値段なんだったら日本のアニメ絵描いてる人が
そこそこ安定した生活できるくらいの給料払ってやってほしいな。
人件費の安いアジアの人に描かせるってのは大反対。
ヘボい絵多いし。でも将来日本アニメの競争相手になる可能性もある。

工業でもなんでも日本ってわざわざ隣国に競争相手ばっかり
作ってません?

344 :風の谷の名無しさん :2001/07/01(日) 22:00
>>339
ネタか真性か、わからないけど、真性だったらうれしいな。

345 : :2001/07/01(日) 22:00
マジな話「ねねね」はここと「DVD・CD・LD情報局」以外のどこにいるの?
参考:向こうでの書き込み
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=985084808&st=361&to=361&nofirst=true
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=985084808&st=394&to=394&nofirst=true
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=985084808&st=397&to=397&nofirst=true

346 :ねねね:2001/07/01(日) 22:03
>>345

ウザイですか?
気になります?

347 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:04
>>344
ネタか社員か、わからないけど、社員だったら必死だな(藁。

348 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:06
ねねねが図星っぽいぞ(w

349 ::2001/07/01(日) 22:07
.....真性らしいne!

350 : :2001/07/01(日) 22:07
>>346
は〜い、ウザいし気になりま〜す
まさかこの板に来ててこれだけってことはないよね?

351 :ねねね:2001/07/01(日) 22:10
海賊盤がもし横行して普通に買えるように
なって正規盤の売上に影響を出し始めると
メーカーも黙ってないじゃないかなぁ。
今でも寺沢氏のサイトではコブラ(TV、劇場
ともに)の海賊盤に対する警告を出してます。

352 : :2001/07/01(日) 22:11
>>345
とりあえず、
新ルパン全話BOX10万円はいらないや。

353 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:12
海賊版は置いておくとして、海外版の並行輸入は違法ではないはずでは?

354 :ねねね:2001/07/01(日) 22:13
>>ALL

もし、わたしが社員であると思ってるなら
勘違いですね。単なる映像マニアです。
ちなみに職業はSEです。

みなさんと同じ消費者の一人ですよ。


>>350

 ウザくてごめんね。2ちゃんねるは1年半ぐらい
になりますよ。このコテハンは最近ですけど。

355 :名無し:2001/07/01(日) 22:14
正当な対価を支払ってレンタル店から借り受けたDVDを
録画するのは、スポンサードされた無料放送を録画する
のと同様、家庭内での視聴ならば問題なさげ?

356 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:15
>>351
がいしゅつだけど
なぜ海賊版やコピーなど安価な方へ人が流れるのか?
それは正規版が不当に高すぎるからだよ
おまえ少しは過去ログ読んだら?

357 :ねねね:2001/07/01(日) 22:17
>>355

間違ってるかもしれないですけど、コピーガード
かけてるものをキャンセラーなどを使ってダビン
グしたら今の法律では違法になっちゃうんじゃな
いでしょうか。

>>353

海外盤の平行輸入は違法ではないと思います。
でも、米盤DVDにはアメリカとカナダ以外では
販売するなって書いてるんですよね。なんだか
矛盾してるような。

358 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:18
>>355
あくまで借りた本人がコピる分には
バックアップを取ると言う意味で、
認められていたような。

359 : :2001/07/01(日) 22:18
>>354
だからDVD関連の2つのスレ以外にどこにいるのかって聞いてるんだけど?
さすがにこれだけってことはないでしょ?
それともDVD関連以外のスレじゃ全部名無しさんだとでも言うの?

360 :風の谷のヲタク:2001/07/01(日) 22:18
とりあえず言いたいことはアンケート葉書に書いて送れ。
アンケートが無視ならここになに書いても意味無し。

361 : :2001/07/01(日) 22:19
>>356
そりを人は詭弁と言う(藁

362 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:21

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ねねねってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     ()´⊇`()
                     (ねねね)
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞レスしてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________

363 :ねねね:2001/07/01(日) 22:21
>>351さんへ

前スレ含めて、このスレは最初から読んでますよ。
海賊盤やコピーに流れるのを良しとしないなら、
正規盤が不当に高いなら何故買わないって選択肢
が無いのでしょう。

正規盤の値段が下がれば海賊盤もきっと値段下がり
ますよ。その繰り返しで正規盤でなくちゃという意識が
なければ安いほうに結局のところ流れてしまうんじゃ
ないかな?

364 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:22
>>359
何を激昂しておるのか、
ここは2ちゃんねるじゃん(藁

365 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:23
アンケートって実際無意味だろ?
特に価格については。
だから不買運動でも何でもネット上で動きを起こそうって言ってんじゃん。

366 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:24
>>363
精神分裂症ですか?(ワラ

367 :うひ:2001/07/01(日) 22:24
30分で5000円ってのはちょっとさぁ・・・・

368 :ねねね:2001/07/01(日) 22:25
お前らいい加減黙れよ

369 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:25
とうとうねねねがキレました(ワラ

370 :ねねね:2001/07/01(日) 22:25
>>359

ルパン(旧)スレとビッグオースレには書き込んだ
おぼえはあるけど、ビッグオーではコテハンは使
ってな買ったと思う。

ちなみに368はわたしではありません。

371 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:26
ねねねは41歳です

372 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:26
>>365
ここに行ってこい。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/

373 :うひ:2001/07/01(日) 22:27
製作環境がもっと良くなるとイイのにね。

374 :ねねね:2001/07/01(日) 22:27
ってキャップ取ってるのかな。

375 : :2001/07/01(日) 22:31
>>370
ふ〜ん・・・
で最近は?

376 :風の谷の名無しさん :2001/07/01(日) 22:33
>ねねね
あなたは同じDVD作品なら高いよりやすい方が良いのだろう?

消費者は販売側の立場になって考える必要はないと思うよ、
ユーザーは我が侭であるべきだと思う。

そうで無ければメーカー側はユーザーを食い物にするばかりだよ
同様の事は昔にも有った。
家電製品でもあったけど消費者側が海外の販売価格に対して
国内では相当に高く売っていたのを消費者側がメーカーを突き
上げた結果同等価格で販売されるようになった歴史がある。

377 :ねねね:2001/07/01(日) 22:33
>>374

???

>>375さん

どうしてそんなに知りたがるのでしょうか?
他には音楽や映画や漫画など別板ですが。

378 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:34
つーか、マジでねねねウザいね
そんなにメーカー擁護したいなら
メーカー擁護スレでも海賊版不買運動スレで立ててそっちでやればいいじゃん

379 :ねねね:2001/07/01(日) 22:36
>>377
キャップを知らないとは初心者?

380 : :2001/07/01(日) 22:38
>>377
ふ〜〜〜ん・・・
じゃあ現在この板にはDVDの宣伝とメーカー擁護の為にだけに来てるんだ?
ふぅ〜〜〜ん・・・

381 : :2001/07/01(日) 22:39
>>380
厨房発見!つか、社員社員って騒いでる子?

382 :うひ:2001/07/01(日) 22:40
正直言ってDVDの登場によって家電屋とか量販店でアニメDVDが買い易くなった
とは思うのよね。大きいトコなら大抵取り扱ってるし。
「便利さ」を金出して買ってるのかな・・・・・。
でも「音楽CD以上ゲーム以下」の価格設定に向けて頑張って欲しいよ。

383 :ねねね:2001/07/01(日) 22:42
>>376

当然、安いにこしたことがないとは思います。

消費者は我侭にってのもそうであっていいと
思います。ただここでの意見を見ていると、
建設的な意見が少なく感じます。

家電は必要だけど、アニメDVDは嗜好品
ってくくりなら消費者側での突き上げは難
しそうですね。東宝の米版ゴジラのときも
かなり非難されましたが、東宝は今でも、
セブンやハンニバルなど同様の値段で発売
して、また結果売れているから始末が悪い。


あと、日本は海外でアニメ売り込むの下手そう
でもっと高く権利を売れれば、制作費回に当て
ことができるのにとか思うのだけど。

384 :aaa:2001/07/01(日) 22:43
マターリ逝こう!

385 :風の谷の名無しさん :2001/07/01(日) 22:44
真・ゲッターロボ=2話収録3000円

真・ゲッターロボvsネオゲッターロボ=1話収録2800円

この価格差は一体?

386 : :2001/07/01(日) 22:45
>>381
社員発見!

387 :ねねね:2001/07/01(日) 22:46
>>379さん

すいません。わかりません。であなたはどうして
わたしと同じコテハン?

>>378、380

よく読めばメーカー擁護なんてしてないと思います
が。

>>385さん

これは売れ行きの試験として、価格調査を実施して
るのかなと勘ぐりたくなりますね。

388 :名無しさん:2001/07/01(日) 22:47
>>385
採算が合わないから値上げしただけなんじゃねーの?

389 : :2001/07/01(日) 22:49
>>387
話逸らすなよ
現在この板にはDVDの宣伝とメーカー擁護の為にだけに来てるんだろ?

390 : :2001/07/01(日) 22:51
>>387
騙りが出るから、節穴さん使えばいいのに。

>>389
「話をそらすなよ」だって(藁。厨房が必ず言う台詞(w

391 : :2001/07/01(日) 22:52
  話をそらすなよ
訳:僕ちゃんの相手してよぉ!

392 : :2001/07/01(日) 22:53
>>383
それにしては上がり過ぎだと思うけど、
売れ行きの見込み数が違うのだろうか。

393 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:54
たった60分のアニメDVDが、
実質20時間以上楽しめるRPGゲームより高い現状って異常だよね。

394 :風の何の名無しさん:2001/07/01(日) 22:56
たった20時間のアニメが、40時間の小説より高い現状って(以下略)

395 :はー:2001/07/01(日) 22:57
新作はある程度理解もできるが、VTRにLDで再販に次ぐ再販で
DVDになっても同じような値段、税金じゃないんだぞ

396 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 22:59
>>394
馬鹿じゃないの?
一人で書く小説と、
何十億かけて製作するゲームを比べるなっての。
煽りとしてももうちょっとマシな事書きなよ、あんたのレベルが知れるよ。

397 :うひ:2001/07/01(日) 23:02
ゲーム業界のようにADXとかの共有ライブラリーを作るだけで
だいぶ楽になるのかな?でもプログラミングとはチト違うしなぁ・・・。

398 : :2001/07/01(日) 23:03
>>396
394は明らかにネタだろ、そんなに熱くなるなよ。
まさかゲーム関係者?(藁

399 :風の何の名無しさん:2001/07/01(日) 23:03
>>389
ねねねがメーカー擁護って・・・
もうこのスレには意見はなくバカの愚痴だけになっちゃったな。

400 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:03
>>394
FFやドラクエより高い60分アニメって、どう考えてもオカシイ。
こんな当たり前の意見に煽り入れるあなたは何者?

401 :7743:2001/07/01(日) 23:03
>>396
バカはあな〜た
ちなみに
>>394
もかなりヤバイ
>>395
気持ちわかるよ。だから俺はもうDVDなんてかわねー
ていうか買ってられねー、がんばってHDに残すよ

402 : :2001/07/01(日) 23:05
>>396
ところで、>>394は「アニメ」と「小説」には言及してるけど、
ゲームには何も書いていないが(藁。
#もちろんネタだろうけど。

403 :宮崎葉野汚:2001/07/01(日) 23:05
死ねやオタども(W

404 :ねねね:2001/07/01(日) 23:05
>>389

おそらく、あなたにはどう説明しても私が一消費者
とは理解して頂けないでしょうね。
どうも決め付けてるみたいなので。


あと、これだけ発売される数が増えてくると、当然、
アニメ作品で全然売れていないものとかも出てきて
いると思うけど、そういったものの分を補う為に、
なかなか価格破壊に踏み込めないんじゃないかな。

音楽業界なんてそうでしょう。しかもJAZZのCDな
んて手を変え品を変え同じ作品を次々とリリースし
ていてかなり不健全だと思います。

405 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:06
ねねねをアプーしました
http://free.prohosting.com/%7Ecameko/spool/akab.jpg

406 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:07
>>396
何十億もかけて製作した洋画DVD\2500とは比べてよかですか?(w

407 :ねねね:2001/07/01(日) 23:08
>>405

残念ながら別人ですね。
わたしはこの写真の方には失礼ですが
わたしはもう少しオタクくささがありませんよ。

408 ::2001/07/01(日) 23:09
ゲーム業界→(消費者が)「技術」にお金を出している(気がする)
アニメ業界→(消費者が)「職人」にお金を出している(気がする)
・・・・・とりあえず現時点ではそう考えるようにしてます・・・・。

409 : :2001/07/01(日) 23:09
>>404
被害妄想になるなよ(w
おまえが質問に答えず適当に誤魔化したからだろ?
それに俺はおまえが一消費者じゃないといつ言った?(w

410 :7744:2001/07/01(日) 23:09
>>406
そういえばそうだな。
いかんなアニオタなんかやってるから視野が狭くなりがちだ(爆

411 :ねねね:2001/07/01(日) 23:11
>>405
なんで私の写真があるんですか!?

412 : :2001/07/01(日) 23:12
>>409
粘着質うざい、
いいかげんにしとけ。

413 :ねねね:2001/07/01(日) 23:12
実はそれ私です。あーどうしよう。

414 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:14
ちがうよ、ねねねはこいつだよ。
http://www.jah.ne.jp/~sakura-k/

415 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:15
     / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺はイケテル男だよ。
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    オタクとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )    俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
  _| ∴ ノ  3 ノ    俺もちょっとワルっぽいかもな。
 (__/\_____ノ     髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
 / (   ||      ||     服は、最近流行のファッションとは一味
[]__| | nenene ヽ    違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|______)   まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
 \_(__)三三三[□]三)   してるファッションではないわけだ。
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|   サングラスかけて街あるってると、
 |Sofmap|::::::::/:::::::/    友人に、悪党って良く言われるしな。
 (_____):::::/::::::/     アメリカの不良みたいな感じだ。
     (___[]_[]    ロック系とも言うかな?

416 :ねねね:2001/07/01(日) 23:15
何だか偽者が増えてきましたね。

>>409さん

被害妄想にはなってませんよ。
あなたの
質問は何ですか?
コテハンでないので何番か分かりません。

417 :ねねね:2001/07/01(日) 23:16
俺が本物だゴルァ!

418 : :2001/07/01(日) 23:16
勘弁してよ414.

419 : :2001/07/01(日) 23:17
とりあえず、ねねねと、ねねねに絡んでる粘着厨房はしばらく退場しろや。

420 : :2001/07/01(日) 23:17
…また無駄にスレが進むな。
いいかげん皆気づけや。

421 :ねねね:2001/07/01(日) 23:18
>>419さん

了解しました。
かなり荒れちゃいましたね。すいませんでした。

422 :名無し:2001/07/01(日) 23:18
ねねねと社員が元気だよぉ

423 :7743:2001/07/01(日) 23:19
すたれるよりわ・・・

424 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:19
お願いですからねねねさんは2度と来ないで下さいね(はぁーと

425 :409:2001/07/01(日) 23:20
>>422
俺は違う。

426 : :2001/07/01(日) 23:21
ねねねみたいな奴は無視すればいいんだって
空気読めてないだけなんだからさ
しかもうざいタイプのコテハンだし

427 : :2001/07/01(日) 23:22
>>425
俺が>>409だよ・・・

428 : :2001/07/01(日) 23:23
>>422
まだ社員とか言ってるし(w

429 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:24
価格設定するのに生産コストは無視できないけど、
コストだけを考えて価格設定できるわけではないだろ。
消費者がアニメが高いと感じれば、ゲームやったりマンガ読んだり
他のメディアに流れるだろう。

430 : :2001/07/01(日) 23:24
ねねねは2ch歴1日半の社員決定。

そろそろ、社員に崩された体勢を立て直しましょう。

431 : :2001/07/01(日) 23:26
>>430
ほら、ねねねは素直に去ったぞ。
粘着厨房も去ってくれよ。

432 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:26
>>429
実際、マンガ市場では子供がゲームに流れたために
主力をマンガで育った世代=30代にターゲットを絞った青年誌にシフトしている。
北斗の拳やシティハンターを主力にしたコミックバンチがその代表だ。

433 :ねねね:2001/07/01(日) 23:27
もうこねぇよ。け!

434 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:28
>>430
つーかさ、この分じゃいつまで経っても何も進まないよ
前も書いたけど俺がJBBSでも借りて専用BBS作るからそっちでやらない?
別の人がもっといいBBS作ってくれるならそっちの方がいいんだけど
少なくともここじゃ無理だよ
自分らで管理すれば煽り社員とかも規制できるし

435 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:31
http://www.discstation.co.jp/VSshop/scripts/DS_bargen.asp
でDVDソフトが25%割引。

436 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:34
>>435
トップページを張れや。

437 :ねねねさんまた来て:2001/07/01(日) 23:35
ねねねが消えたら急にサビシクナッターヨ。

438 :風の谷の名無しさん:2001/07/01(日) 23:40
アニメDVDを安くしようという意見には、まあ同意できるけど
実際に行動を起こす時は、経済の仕組みとアニオタの消費行動を
十分に勉強してからにしてくれ。
でないと、オレみたいな人間が、そのイタさを生暖かく観察して楽しむ
だけの価値しか生じないから。

オレは日々の生活が忙しくて、DVD低価格化運動には参加できないけど
ま、ガンバレよ。

439 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:40
>>434
俺はここで十分。
ttp://www.ag.wakwak.com/~higashi/cgi-bin/yybbs.cgi

440 : :2001/07/01(日) 23:47
よくDVD品質HPが貼られてるけどこことはほとんど関係ないと思うがどうよ?

441 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:48
ねねねは石丸の社員の間では有名人です。
意味不明なクレームをつけてくるので要注意人物です。

442 : :2001/07/01(日) 23:51
一人消えただけで、勢いが一気に消えたな。
実質3人くらいかもね、このスレに参加してるのは。

443 :ねねね:2001/07/01(日) 23:54

石丸なんか高いとこでは買わないよ(プ

444 : :2001/07/01(日) 23:55
俺は今日はもうねねねのせいで疲れたよ・・・
明日は休みじゃないからもう寝るよ
>>434
俺はそれでもいいぞ
まともに話ができるなら

445 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 00:03
>>444
相手にするからだよ

446 :名無しさん:2001/07/02(月) 00:14
じゃああの手の奴は今後放置ということで

447 : :2001/07/02(月) 00:20
>>444

>>231は予言者かもねねね。

448 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 00:27
ねねねがいなくなったら活気がナクナッタヨ
反対意見でも何でもイイからバトルみたいネ。

449 : :2001/07/02(月) 00:29
>>440
直接は関係ないかも知れないが、
価格に燗する議論は良く行われているぞ。
大抵メーカーの人の煽りで潰されるのも、
ここに近いな。

450 :ねねね信者:2001/07/02(月) 00:32
ねねねはアニメのぼったくりの実態を知りすぎていた。
だから、心ない社員の煽りによって逝ってしまわれた。
祈ろう、彼が再び、このスレに降臨する日が来る事を。

451 : :2001/07/02(月) 00:36
>>450
>>444が社員なのか?

452 :名無しさん:2001/07/02(月) 00:37
ねねねはマジ勘弁
頼むからもう来ないで
>ねねねはアニメのぼったくりの実態を知りすぎていた
逆だろ?
知らなさすぎだったんだよ

453 : :2001/07/02(月) 00:38
ねねね信者は煽りだ。
みんな相手にしないように。

454 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 00:45
なにかと「メーカーの人の煽り」とかなんとか言う人がいるけど、
そういう人こそが、話の進行を妨げていることに気づかないのかなぁ。
本気で価格を下げたいんだったら、メーカーの人とキチンと話し合って、
アニメのDVDが高い原因を突きとめるべきだと思うんだが・・・

まあ、暇人が煽ってるだけなんだろうけど。

455 : :2001/07/02(月) 00:52
>>454
残念だけど少なくともここの場合社員は無視するしかない
煽ったり荒らしたりしてる奴らに何言っても無駄だよ
そもそも奴らは不買運動とかメーカーに害のあることをさせないようにしてるんだから
それにキチンと話し合うも何も自ら社員だと名乗る奴がいるのか?

456 :  :2001/07/02(月) 00:55
>>455
妄想はほどほどにしとけ。
ちょっとキショイぞ(藁

457 :ねねねっ:2001/07/02(月) 00:57
正直すまなかった…

458 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 00:59
>>455
そういう頭ごなしに決め付ける閉鎖的な態度こそが、
不買運動が盛り上がらない原因だと思うんだけどね・・・。

悪いことは言ってないのに、その閉鎖性故に支持を得られない
右や左に偏った人たちと妙にダブるよ。

459 : :2001/07/02(月) 01:07
>>458
閉鎖的ってあんた・・・
ここで「メーカーの人とキチンと話し合って、
アニメのDVDが高い原因を突きとめるべきだと思う」んですかい?
さすがにこれは無理だって言ってるのよ
それにこれと不買運動は全然関係ないと思うんだが・・・
逆に煽り社員なんていちいち相手にしてたらそれこそ何にもできないって

460 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 01:11
>>459

あなたには反対意見と向き合って意見交換しようという姿勢が
ナイ。ここで何がシタイノヨ
少なくともねねねさんの書いたログみたけど極端に間違ったこ
と言ってナイヨ。

461 : :2001/07/02(月) 01:11
>>458
>>459
とりあえず小競り合いはそれくらいにして、
もう一度ここで何を語るべきか纏めないか?

462 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 01:12
>>459
じゃあ、このスレでやってることは何なの?
愚痴?

463 : :2001/07/02(月) 01:14
まあ、「煽り社員云々」てのが、既に煽りくさいんだけど。

464 :名無し:2001/07/02(月) 01:14
>>459
まずおまえの考える不買運動とは何だ?

465 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 01:14
>>462
アニメのDVDは高いけど、でも買っちゃう。
っつうこと

466 :名無し:2001/07/02(月) 01:15
(・∀・)ジサクジエンデシタ

467 : :2001/07/02(月) 01:23
おいおい・・・
袋叩きかい(w
俺はただ
「本気で価格を下げたいんだったら、メーカーの人とキチンと話し合って、
アニメのDVDが高い原因を突きとめるべきだと思うんだが・・・」
↑これに対して否定意見を言っただけだぞ?
>>460
ねねね氏は社員なの?
>>462
どうすれば妥当な価格になるか考えできることから実践しようということ
>>464
不買運動の話はしていない
>>461
同意
まずどうすべきか考えることから
話はそれからだ

468 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 01:28
>>467
いや、思いっきり不買運動の話をしてるとようだが。
>それにこれと不買運動は全然関係ないと思うんだが・・・
↑コレとか。
いや、あんたが459だとすればだけど。

まあ、2ちゃんでまともな話し合いをしようとするのが
どだい無理な話で。

469 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 01:34
>>467
あなたが455氏なら言ってることおかしいデス。
それにねねねさんは社員かどうかなんて誰にも
分かんないと思うケドネ。ただ、ねねねさんは無理
なこと言ってナイヨ。冷静にログ読めばワカル

470 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 01:38
>>467
キミの文章はどうも分かりにくくて、どこらへんが
>「本気で価格を下げたいんだったら、メーカーの人とキチンと話し合って、
>アニメのDVDが高い原因を突きとめるべきだと思うんだが・・・」
>↑これに対して否定意見を言っただけだぞ?
その否定意見なのか、どうもよく分からんのだが・・・
もっと簡潔に書いてくれ。

煽り社員うんぬんといい、話をかきまわしたいだけ?

471 : :2001/07/02(月) 01:50
467どうした?
反論なしかよ

472 : :2001/07/02(月) 01:59
たくさん買う人間にはドンドン安くなるようなシステムが欲しいですね。
たとえ単価が高くても何らかの救済措置があるという。
クーポン券みたいにね。

473 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 02:08
まともな意見がやっと出た!

474 :名無しさん:2001/07/02(月) 02:11
>>472
くだらん。と言いたいが元々このスレはこうした意見を言う場所だったろ。
メーカーは敵ってバカみたいに叫ぶばかりのやつらはメーカー擁護派よりうざい。

475 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 02:17
472氏の意見は単純だが変ではナイネ。でもそれでは金持ちしか
救われナイネ。

476 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 02:19
アニメ雑誌は殆ど見ていないから知らないけど
ゲーム雑誌のように、メーカーに質問的な特集は無いの?
昔、ソフトが1万円ぐらいだったころの、ソフトの価格は下げられないのか?
という質問に対し、こういう答えがあった。

「高価格なのは、半導体の費用が大きい、この問題をクリアすれば安くできる」
という説明がされていた。事実、CD-ROMに移行してからは価格が約半額になった。

アニメDVDの値段付けに対し、メーカーサイドの説明が欲しい。

477 : :2001/07/02(月) 02:28
だぁだぁだぁはなんで安いの?
3800円

478 : :2001/07/02(月) 02:32
ランディムは\2500

479 : :2001/07/02(月) 02:33
くるみは1000・・・

480 :~~~~~~:2001/07/02(月) 02:33
2500は魅力的だなぁ。発作買い出来る値段だ。

481 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 02:35
だぁ!だぁ!だぁ!は3話収録ダヨ
1話あたり1266円。特別安いコトナイト思ウケド

482 :  :2001/07/02(月) 02:39
>>481
他はほとんど2話だろうが。
それで5800円。
4話は6〜7800円

483 : :2001/07/02(月) 02:40
>>477
旧作だけどこどものおもちゃも3,800円だったな。
確か4話入ってたと思うがね。
だぁ!は新作でその価格はいいんじゃないの?
俺は買わないけどよ!

484 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 02:43
だぁだぁだぁってCCさくらの後番でしょ、
さくらが4話6,800円で
だぁだぁだぁが3話で3,800円なら進歩してんじゃないの?
あっ!メーカー違うか!

485 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 02:47
オレ、値段は今の倍でもいいから、画質をもっと良くしてくれとか思う
人間なんだけど変かな?

486 :ありさか たかゆき:2001/07/02(月) 02:47
LDCの旧作OVA(PACのラインナップ)なんかは、
わりと良心的な価格だったと思う。画質もそれなりだけど。
あのくらいで、コンスタントにリリースできないもんかな。
TVシリーズも5800円の価格内で、4話収録と3話収録が混じるのは、絶妙。
…もう少しだけ、安くならないかな、と思う。
それでも某社よりは全然ましだけど。

>>480
気軽に買える価格設定、というのは、やってほしいと思う。
>>483にも同意。新作なら、いい価格だと思う。 #私も買わないけど(スマソ

487 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 02:50
学怪なんて3話で5300円しやがるぜ!
買えねぇよ。ったく!

488 : :2001/07/02(月) 02:52
だぁ|買えよ。
おもしぇ〜だろ

489 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 02:53
LDCの最近のTVアニメは高いっすよ!
メイとかNieとかミルクチャンとか2話しか入ってないのに
5000円するし

490 : :2001/07/02(月) 02:53
劇場版が高いのは仕方無いのか?

491 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 02:54
>>488
地上波で見れるものはだぁだぁだぁに限らず
TV録画で済ますので却下っす
スマン

492 : :2001/07/02(月) 02:55
WOWOW系は高目だな

493 : :2001/07/02(月) 02:55
画質よくしてくれ、っていう人が多いけど、
俺はもう画質は十分だと思うがなぁ。
最近あまり変なのに当たったことない。

494 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 02:56
ねねねじゃないけど、劇場版も制作費にDVDの回収費用ってのが
入ってるんじゃねぇの?どれもこれもジブリ以外はコケてそうだし

495 : :2001/07/02(月) 02:57
今のアニメはDVD発売を前提に制作費使っているの?

496 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 03:00
なるほど、WOWOW系が高いとな。
地上波しか無いウチはダメだなこりゃ
欲しいもの=WOWOW系なので高いものばかり
買ってるし

逝ってくるヨ

497 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 03:02
DVDだけじゃなくビデオ化して資金回収するって聞いたことあるぜ。
プロデューサーは金集めるのタイヘンだってどっかに書いてたなぁ

498 : :2001/07/02(月) 03:03
何だか急にコテハン増えたな
何んだいったい?

499 : :2001/07/02(月) 03:04
だぁ|て地上波もやってるの?
何時放送なの?

500 :___:2001/07/02(月) 03:05
467どうした?
反論なしかよ

501 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 03:07
おいおい、だぁだぁだぁは日曜の18時に教育TVでやってるよ
今年の春からね

502 :499:2001/07/02(月) 03:09
>>501
さんきゅ〜
やってたんだ〜
CCさくらでアニメは終わってると思ってたよ。

503 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 03:10
ところでビデオ買ってる人いないの?
ビデオの値段ってDVDより安いの?

504 : :2001/07/02(月) 03:11
もし劇場で興業失敗したらDVD高くなるということはありえるの?

505 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 03:12
>>503
ビデオも同じくらいだったと思うよ。でもDVDと同じ値段じゃ高いね。

506 : :2001/07/02(月) 03:13
>>503
同じかVHSのほうが1000円安いというのが多いような

507 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 03:15
劇場で失敗したらよりは、失敗しても元とれるような値段に決めてる
んじゃないのか
BLOODの箱物や女神の限定なんて高すぎるぜ
今年のビバップとメトロポリスもたけぇんだろうな

508 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 03:17
>>505,506さんへ

サンキュ!劣化しにくい分DVDのほうがお得?
オマケとか多そうダシ

509 :ありさか たかゆき:2001/07/02(月) 03:18
NieA_7は、泣きの入る価格だった。LainのBOXも。
最近は手を出せないな…。3話で6800円は凶悪。某社並か、それ以上。
旧作TVシリーズ以下の価格を維持・実現してくれたら、よかったんだけど。

最近納得して買ったのはA9だけど、あれも高いといえば高い。
別の会社が販売だったら、もっと素直に金出す気にもなれたんだけど(藁

510 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 03:22
Lainは地上波だったので録画したのでいいんだけど、Nieはキツイ
結局買ってしまった自分もヘタレだと思ったよ

一番納得して買ったのはエスカのBOXだね。
地上波だけど当時見てなかったのとメチャクチャお買い得感のある
価格設定だったし。バンダイよやればできるじゃんって思ったよ

511 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 03:25
でもさぁ、エスカは今、単品1枚4800円ぐらいで出してるのでおかし
くないか?BOXと比べて高すぎるぜ 輸入盤買うしかねぇな

512 : :2001/07/02(月) 03:27
バンダイは高すぎ

513 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 03:29
バンダイよりビクターなんとかしろよ
2話で5800円、しかも2クール出すのに1年かかると来たもんだ
ふざけるのもいい加減にして欲しいぜ

514 : :2001/07/02(月) 03:31
最悪企業どこよ

515 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 03:32
ビクターに決定でいいんじゃねぇか
バンダイもひどいがビクターの悪徳ぶりに比べりゃカワイイもんだ

ファイナルアンサー?

516 : :2001/07/02(月) 03:32

盗宝。

517 : :2001/07/02(月) 03:33
DTS環境もってる人どれくらいいるの?
女神のDTS版12800円。
値段が倍になるほどの音質の違いがあるの?

518 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 03:34
>>510 ぶりぶりざえもん

>結局買ってしまった自分もヘタレだと思ったよ

ワラタ

519 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 03:36
東宝はアニメそんなに出してねぇだろ?
ビクターだ、ビクター!
VHSの敵だからか?

520 : :2001/07/02(月) 03:36
>>516
ゴジラの10000て・・・・

521 : :2001/07/02(月) 03:37
アニメはビクター
実写は東宝でファイナルアンサー?

522 :名前入れてちょ。。。:2001/07/02(月) 03:38
>>520

ファイナルアンサー!

523 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 03:39
実写は知らないがアニメはファイナルアンサー

524 : :2001/07/02(月) 03:41

アニメも盗宝でファイナルアンサーでいいよ。
さっさとビューティフルドリーマーの版権手放せゴルァ(゚Д゚)

525 : :2001/07/02(月) 03:42
・・・・・・・・・・・・・・正解。

526 :ぶりぶりざえもん:2001/07/02(月) 03:43
ゴメンそろそろ寝ます
明日早いし、おやすみなさい

527 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 03:45
そういやビクタ−DVD高いぞーとかいうスレあったけど
倉庫逝きカナ?

528 :  :2001/07/02(月) 03:46
ジャケットを統一してくれ。
PS2ソフトのジャケットの大きさに。
PSソフトみたいのはいらん。
並べると見た目が悪い。

529 :ねねねさんまた来て:2001/07/02(月) 03:49
何だか荒れていたときよりマッタリしてるがメーカー叩きだけで
白熱しないネ。ねねねさんカンバックしてケロ
朝また来ます

オヤスミ

530 : :2001/07/02(月) 03:50
ジャケットは選べるようにして欲しいね
並べにくくてしょうがない

531 : :2001/07/02(月) 03:53
綺麗に並べたいの。
しかしジャケットが統一されていないからでこぼこ。
美しくない。

532 :ありさか たかゆき:2001/07/02(月) 04:00
>>510
エスカは私もいまだに未見なので、ほしいんですよ。
価格的には2クールであれだから、がんばってるけど、もう一声!
といったところ。無理か(w
中途半端に録画してたけど、ほとんど見ていなかったし、
やっぱりソフトでリリースされたものの画質は魅力だからね。

私的には、バンダイもビクターも、売りっぱなしであまり購買者のことは考えてない気がする。
LD時代で散々嫌な目にあっているので、なれたというか、愛想が尽きたというか。
敢えていうなら、他所が出さないし、しかたがないから買ってる、という感じ。
必要悪みたいなもんです。
どちらもQC甘すぎです。サポートもひどい。
価格が高いんだから、メーカにはもっとそういうところも改善してほしい。無理か?

安易に洋画と比較するのや、ダメな点だけ挙げて
ダメメーカ決定叩きだけするのはどうかと思うので書くけど、
メーカは努力していると主張するなら、それをわかりやすく商品に反映すべき。
価格の面でも、コンテンツの内容面(画質やチャプター構成含む)でも、
特典の質(特典物の内容やBOXなんかの素材の質など)の面でも。
高いとか搾取されてるなんてイメージは、そういうフォローを怠っていなければ、
現状ほどにはわいてこないと思うんだけど、どうかな。

533 :ななしさん:2001/07/02(月) 05:06
DVD アニメは高いです。マクロスプラスなんて一つにまとめれるのに
別々で あの金額はどういうわけ?

534 : :2001/07/02(月) 05:37
このスレ読んでるとメーカー側の不誠実さがよくわかる。

535 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 08:21
確かにビクターは酷い

536 :風の谷の名無しさん :2001/07/02(月) 08:52
>>505
いや、その場合DVDの方が高すぎるのだ、
ビデオの場合は製造=ダビングなので量産性が低いけど
DVDの方はプレスだから量産性では比較にならないし
ジャケットサイズからDVDの方が保管コストも運送コストも
低いからね。

537 : :2001/07/02(月) 09:45
特撮系では東Aもひどい、現在タイトルなし状態だし

538 :平川康明:2001/07/02(月) 10:13
DVDシングルは80分ぐらい入るらしいから、安くできるのではないか。

539 :名無しさん :2001/07/02(月) 10:29
2クール作品で一巻4話収録がいつの間にか3話、2話収録が当たり前になってきてる
このまま逝くと2クール作品を1巻1話収録で3000ー5000円、最終巻まで2年とかに
なりそうで怖い・・・・・

540 :名無し:2001/07/02(月) 11:22
>536
最近になって、VHSよりDVDの方が安い盤がようやく出てきた。
タイトルは忘れたが、その作品は確かVHSが7800円で、DVDが5800円だった。

541 :三国人:2001/07/02(月) 12:15
北米版買うべしって事でしょう、
エスカフローネもマクロスプラスも。

542 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 12:55
新ルパン三世DVD-BOX
全155話 26枚組 10万円

これってここ的にはボッタ?(藁

543 : :2001/07/02(月) 13:11
>>542
値段はボッタに見えるけど、1話当たりの値段ならよさげかもネ。
個人的には、3つに分けて欲しい・・・買うとしたらの話だけどネ。

544 :7744:2001/07/02(月) 13:17
>>542
ていうかルパンみたいな古い作品で安くされてもねぇ
あいかわらずテレビスペシャルのDVDとかは糞たけぇし

545 :名無し:2001/07/02(月) 13:31
>>542
その値段ならボッタとは言いません。
1枚あたり6話なら、無理な詰め込みもしてなさそうだし。

でも話数が多過ぎるので、543氏曰くように分けた方がいいと思う。

546 :名無しさん:2001/07/02(月) 13:37
3つに分けて、1つだと35000円
3セット同時に買えば100,000円てな感じにすれば商売上手。

547 : :2001/07/02(月) 13:37
> 1枚あたり6話なら

無茶苦茶無理がある。
ビデオCDじゃないんだから・・・
クオリティ考えたらやっぱぼったくりだろ。

548 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 19:05
>>547
このころのアニメって動画枚数少ないから、
けっこう大丈夫なんじゃない?

549 :名無しさん:2001/07/02(月) 21:29
ガンガムは名劇アニメ並みの値段で売れよ。
販売元は同じなんだし出来ないわけねえだろう。

550 :風の谷の名無しさん :2001/07/02(月) 21:33
にしても、
多売できそうな人気作品に限ってお高い価格設定という点からも
メーカー側のボッタクリ度が見えると思われ

551 :名無しさん:2001/07/02(月) 21:34
>>549
日本アニメは新作のハンターが5話で5千円くらい、
サンライズものは安くて3話で6千円、
高いものだと2話で6千円くらいする。

原因は発売元以外にもありそうだが?

552 :5話なら・・・まぁ:2001/07/02(月) 21:58
>>547
そうだね、6話で6Mbps 5話で7Mbps 4話で8Mbpsぐらいだから
まぁ5話ぐらいかなぁ許容範囲は、OP/EDカットで21分で考えると
6話で7Mbpsぐらいいくかな?

あと、MPEGの圧縮は「単色の多い古いアニメ」の方が惨くなるよ。
むしろ最近のCG系アニメの方がブロックノイズが出にくい。

DVD(MPWG)は動画には強く、逆に静止画に弱いの。
レートを落とせば落とすほど静止画特性が弱くなる。
モーションJPEGはまるきり逆の性質なんだけどね。

アニメじゃないけど、スターウォーズのDVD化が遅れたのは宇宙
シーンが惨くなるからだよ。(DVD化にあたって星やトーンを付けて
MPEG圧縮でノイズが出ないように変更しぐらいだからね。)

553 :名無し:2001/07/02(月) 21:58
今日1日中考えたんだが、「女神劇場版dts」の販売枚数が
1万超えってのが納得いかん。
本来は特別版と通常版のどちらを選ぶかはユーザーの自由だったはず
なのに、蓋を開ければ通常版は発売後すぐに完売。メーカー在庫切れ。
売れてるはずの通常版がランキングに載らない?
つまり、通常版は特別版より圧倒的に品数が少なかったって事?
その理由は・・・特別版を買わせるため?
ううむ。考えすぎかもしれんが、発売から1週間以上たっても通常版の
再リリースは無し。市場に残ってる特別版がハケないと再販しない?
などと考えてしまうんだが、考えすぎだろうか?

554 :どうでもいいが:2001/07/02(月) 22:02
>>552
マジ聞き。
スターウォーズって、ついにDVDになったの?
ルーカスの作品は、今まで、頑なにDVD化してなかったけど。

555 :>>554:2001/07/02(月) 22:03
映画板いけ。
教えて君ウザッ

556 : :2001/07/02(月) 22:50
>>社員は去れこのリストラ要員が(藁

557 : :2001/07/02(月) 23:17
俺もSWがDVDになったの知らない。
ビデオは知っているが。

558 : :2001/07/02(月) 23:20
>>557 >>554
>>552では無いが。
最近そう言う正式発表がされた。
あとは自分で検索してみれ。

559 : :2001/07/02(月) 23:22
>>554 >>557
エピ1だか4だかとにかく1本だけDVD化が決まったとか。
ルーカスは今の規格では死んでも出さんと言ってたはずなんだがなぁ。

>>553
dts盤しか見たことないぞ。

560 : :2001/07/02(月) 23:24
とりあえずSWは終了な。

561 : :2001/07/02(月) 23:27
どこかが冒険しない限りアニメも安くならないのから?
洋画はワーナが2〜4000円位に下げてから他社もこれ位の値段が標準になったんじゃなかった?

562 : :2001/07/02(月) 23:29
>>561
盗宝が・・・

563 : :2001/07/02(月) 23:33
>>561
キングがフリクリを3700円で出しましたが。

564 :名無し:2001/07/02(月) 23:34
銀盤とか宮脇で散々叩かれてるね>倒崩
ひょっとすると有志によるクレームサイトが
出来るかもしれん。
出来たらアニメ関係の苦情も書き込んでみよっと。

565 : :2001/07/02(月) 23:36
>>563
メーカの人は王様か(藁

566 :風の谷の名無しさん:2001/07/02(月) 23:44
>>563
1巻なんか更に安くて2700円だし。
それでも、販売数が2〜3万本で、他の倍以上するOVAと大差無いでやんの。

567 : :2001/07/02(月) 23:50
>>566
つまり失敗だってことか?

568 : :2001/07/02(月) 23:56
そういやメーカーへのシビアな要求やわりとマトモっぽいレスにはレスがつかないな。
結局メーカーの人は低脳なの?(ワラ
>>532>>536>>539>>553みたいな意見へのメーカーの人の見解を知りたいぞ。
メーカーの人も>>534までいわれてくやしくないのか?
それとも誠実じゃないのは事実と認めるのか?

569 :弾正(01):2001/07/03(火) 01:50
最近スカパーに加入したのでDVD買うのやめてこっちで全話保存することにした。
画質もそんなに気にならないし。ノワールはCS化が早くってホント助かったよ。
ビクターは早いとこどうにかならんかナァ。

>>567さん
私は低価格って事も評価して全巻購入したよ。やっぱりこういうのが売れて
実績を作れれば他の作品も値下げしやすいだろうしね。
ゲッターvsネオゲッターも同じ理由で(もちろん内容に興味があるからだけど)買ってる。
でも、それ程売れてないようで残念。

570 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 01:56
>>569
チェンジゲッターが今川監督のまま完結していれば…(泣)

571 :仕方ないね:2001/07/03(火) 02:03
>>570
今川カントクのままだと、完結に5年以上かかります(ワラ

572 :名無しだけど@ごめんね:2001/07/03(火) 02:05
こないだ終わったアニメで、アルジェントソーマが割と好きで、
前半を見てみたいと思ったのに、
たった2話しか入ってないのに6800円。
しかもレンタルビデオも無し(そろそろ出るらしいけど)。
レンタル見て、良ければ買おうと思ったが、もう買わん。
なんか商売する気が無いんじゃないのか。

573 :所詮、間に合せ:2001/07/03(火) 02:09
>>569
DVDのクオリティーは「平凡以下」といえる。
CSはさらにそれ以下・・・。

日本人は狂ってるマニア(オタク)が多いので、
この程度のクオリティーでは「最終保存形態」とはいえ
ないと思う。

そういう意味で「間に合せ」としてCSをD-VHSで保存し
ておくのはパフォーマンスとしていいチョイスだと思う。

DVD・・・、早くこの糞メディアなくならないかなぁ・・・。
10倍・20倍ではアカン、せめて40倍は欲しいね。
(44Mbpsで10時間ぐらい欲しい)

574 :DVD:2001/07/03(火) 02:13
>573
きびしいね!少しずつではあるが、確実に普及しつつある。
俺の友達が電気屋でバイトしているのだが、安物DVDPが結構な数売れているらしいから。

575 :はぁ?:2001/07/03(火) 02:26
>>573
44Mbps? D5ハイビジョンか?
そんなアニメ10年経ってもできねぇよ。

576 : :2001/07/03(火) 02:48
>>568
まーだ本当にメーカの人間が受け答えしてる、と思ってるのか(w。
シビアな真面目な話が出来ないのは、騙りだからに決まってるだろ(w。

577 : :2001/07/03(火) 04:32
最初からメーカーの人間はいなかったことにしよう
って決まったの?
末期だな

578 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 04:33
>>568 >>576
俺(>>476)は、メーカーの人間が書きこんでいるとは
思っていないし煽ってもいないが、レス付かないよ(w

579 : :2001/07/03(火) 05:05
>>578
そりゃ、たとえが的外れだからだ(w
オレにはいいたいことはわかるが、メーカーの人間には、わからんかもな。
奴ら低能だからな(藁

580 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 05:46
>>579
確かに、たとえはアレかな? と思ったけど(w
ゲームの方が、オープンなのを伝えたいだけだから。

それにしても、ゲームソフトと比べてアニメDVDの価格基準が
不透明なのは、何とかならないかな?(AV雑誌に酷評を求めるぐらい無茶か?)

581 :風の谷の名無しさん :2001/07/03(火) 06:39
>>571
いや。ジャイアントロボの時に時間が掛かったのは
途中でメインの制作スタジオが倒産しちゃったのが主な原因
なんだが・・・。

漏れの知人がスタジオに出入りしていたから良く知ってる。


それよかさ、
最近はTV放映開始からそんなに時間を置かないで
DVD版がリリースされ始めるけどあれはどうかと
思うなもっと時間を取ってオーサリーングを徹底的に
してから出して欲しいよ、調整に時間を掛けるほどに
良い映像になるのだし(まともな所が調整すればだが)。

その上で1本6話収録で4500円位にして欲しいね。

582 :社員:2001/07/03(火) 07:04
お前ら、せいぜいここで愚痴ってろ(w
ぐだぐだ言っても買うんだろ(w(w(w

583 : :2001/07/03(火) 07:23
ほらな、これみろ→>>582
あたまわるいだろ?

584 :アニヲタはリージョン1プレイヤー買った方が・・・:2001/07/03(火) 07:25
>>581
「シャーマニックプリンセス」が全話(6話)入って
5千円なので購入(北米版、ただしリージョン1)。
これから出るバソダイは、3話収録で全2巻。
エンドレスワルツもOVAと劇場版入れて5千円、
ただしリージョン1。
スゲェダンピング。
話にならないから、アキラも10月まで待たずに
7月末の北米版買います。

585 :認定委員:2001/07/03(火) 09:23
┌───────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                              |
│     )  (    超 優 良 ス レ 認 定 証      |
│   / 2ch \                               |
│    | Λ Λ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\          |
│    | ( ゚Д゚) < や…やるじゃねぇか… |          |
│   \__/. \________/           |
│   .このスレが2ch優良スレ審査委員会の定める認定. |
│  .基準(第5項)を満たしていることをここに証する。  .|
│ 平成13年7月       2ch 優良スレ審査委員会    |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人  |
│                  認定委員 名無しさん.      .|
└───────────────────────┘

586 :ハァ…。:2001/07/03(火) 09:49
582=583と言うことでよろしいですか?

587 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 15:36
思うんだが、
ナディアみたいに何度も何度も何度も何度も新版でリリースされているのは
全話セットで10000円とかでも良いんじゃないか?

とっくに元取れてんだろあれは。

588 : :2001/07/03(火) 16:29


589 : :2001/07/03(火) 16:30
>>587
小銭稼ぎだろ

590 : :2001/07/03(火) 17:11
>>587
アニメに限らずショービジネスは博打だから、
ヒット作がとことん稼がないと、やってられないよ。

591 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 17:27
>>590
しかしやりすぎると反発買って得た利益以上に
失うものがでかくなるのも事実。

592 : :2001/07/03(火) 17:38

とにかくまず盗宝をどうにかしる!

593 :ミニラ死ね:2001/07/03(火) 17:51
ショップの人が話してるのを立ち聞きしたんだが,
「東宝はマニアが買うから,高値でしか売らない方針」だって。

594 : :2001/07/03(火) 17:57
映画板【ハンニバルDVDは東宝が¥9800(税別)で発売】スレより
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=993018740&ls=50

*****様

この度は貴重なご意見をお寄せいただきありがとうございます。今後の作品編成の参
考にさせていただくとともに、頂戴した文書は部内で回覧させていただきます。
価格の点に関しましては、ご指摘多々あり、社内でも十分に議論をさせていただきた
いと思っております。
ただ「セブン」につきましては、日本語化にあたり特典関係でヒアリング翻訳・日本
語字幕化だけでも11時間ものボリュームがあり、また諸々の制作コストを鑑みまして
通常の価格で発売させていただくことは困難であることからの、価格設定とさせてい
ただきました。
そのような一万円近いタイトルに関しましては、本編映像を中心としたお求め安い廉
価版をのちに発売させていただくことも現在検討中です。

今後とも、弊社DVDソフトにつきましてご高配賜りますよう、何卒宜しくお願いを
申し上げます。

東宝株式会社映像事業部

595 :594:2001/07/03(火) 17:59
しかし
新規に翻訳もしなくていい、特典もろくに着いてないJMが¥6000だったりする。
ワーナーなんか翻訳もして特典もつけて2000円なんだがなぁ。

596 :ERROR:名前いれてちょ。。。:2001/07/03(火) 18:13
まあ経費をどうやって反映させているかだけどね。

597 :風の谷の名無しさん :2001/07/03(火) 19:47
酷い話しもあるもんだ

598 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 20:20
アニメ雑誌の読者コーナーなんかには、「高すぎる」って意見は出てないのかな。
広告主にメーカーがいるから、ダメかな。
それでふと思ったが、「アニメ批評」って、もう出ないのか? ピッタリなテーマだと思うんだが。

599 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 20:23
賛同あげ

600 : :2001/07/03(火) 20:37
>>598
アニメ批評ぢゃ返ってマイナスだろ(藁

601 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 20:50
実際のところアニメDVDの原価、売上げ、利益を知りたい
原価にはプレス代とかだけじゃなくて権利費(?)とか諸費用を含めて

602 :名無し:2001/07/03(火) 21:17
雑誌もラジオもスポンサー様々だろう。
少し前「アニゲ」の特集で「アニメの老舗・ビクター」って
やったの聞いたけど、意見交換どころか単なるよいしょ番組だったよ。
何が老舗だ。悪徳商人のくせに。

603 :凪の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 22:03
業界紙「DVD NAVIGATION」における、バンダイビジュアル映像事業本部
上埜芳被氏のお話。

「(略)新しい層を開拓していく必要性は感じている。となると、今の価格帯
は障壁となるだろうから、当然、価格戦略は免れない。ということで、
具体的には、うちのいわゆるエバーグリーン作品を、6月から2,800円〜
3,800円で発売。これまでアニメには食指を動かしかねていた消費者への
訴求を図っていく」

モットモらしいこと言うとりますが、これを翻訳しますならば、

「ビデオやLDでとうの昔に減価償却が完了したソフトでもうひと儲けする
ために、新作洋画と同じ価格で出してやるからオタクは買えやゴルァ!」

……ということなのではないでしょうか(笑

604 : :2001/07/03(火) 22:18
プププ
貧乏人はツライノオ
高い高い文句言うなら買わなきゃいい。
こんな業界が健全になるわきゃないのに。
何をやったってムダムダ
現に今の値段で買ってる奴がいる限り
商売として成立するからどんなにあがいても
ダメダメ
早く気付いて他の趣味探したホウガイイ

605 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 22:22
>>604
はい、定番の煽りですね。次はもっと工夫してくださいね。

606 :@:2001/07/03(火) 22:39
>>604
企業人でもないのに、なりきりごっこをやっている姿、哀れに見えて気の毒

607 :凪の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 22:50
ついでに、「DVD NAVIGATION」のデータから、アニメDVDのマーケットサイズの
話を少し。

昨年の年間売り上げランキングのトップ50に、アニメは1枚も入っていない。
総合1位の「マトリックス」ブロックバスター版(2,500円)を筆頭に、トップ50の
うち30作品が洋画。さらにこのうち、定価が5,000円以上なものは3作。特典映像と
別EDまで収録した「インデペンデンス・デイ」特別版。「トイストーリー1・2」
の2枚組セット。同じく「ジュラシックパーク」と「ロストワールド」の2枚組。
どれにも、ちゃんと「高いだけの理由」が明確に存在している。

対して、アニメ(OVA)で最も売れたとされているのは「ガンダム0083」で、
このVol.1〜Vol.4が、アニメのトップ4なのだ。価格は1が7,800円、2以降が
6,000円。邦画カテゴリでトップ10(4・5・7位)に入ったガンダムの劇場版
3作も、揃って7,800円で、同じくカードキャプターさくらの劇場版は9,800円。
制作費の依存率うんぬんというお題目を抜きにして、価格格差は明らかに存在する。

ただし、これは売り上げ枚数との相関で見られねばならない。

(ウザがられなかったら続く)

608 :名無し:2001/07/03(火) 22:50
>>603
第1弾は「ふしぎ遊技」になりますかね。
でもこれ、米国版は去年出てるし、SPEは
廉価版として「こどものおもちゃ」等を先行発売してますもんね。
まぁ、メーカーが気づいてる分良い傾向じゃないかな?
>>605
>>604は煽りっぽいけど正論でもある。
高値で結局損をするのはメーカー自身とも取れるよ。

609 : :2001/07/03(火) 22:52
>>604
恐らくメーカー養護派を貶めるべくやってる煽りだと思うんだが、
このスレの品位も下がるからもう止めれ。

610 :凪の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 23:00
>>608
どちらかというと、「世界名作劇場」の90分編集完結版2,800円が、
第1弾という位置づけなのではないでしょうか。「エバーグリーン」
っつってるのにもなんとなく合うし(笑
まずは「あらいぐまラスカル」と「ペリーヌ物語」。どういうセレクション
なんだろう……しかし、4クールを90分って、どうやってまとめてんのかな。

611 :605:2001/07/03(火) 23:01
そうか、604はそこまで考えて、あえて自らが悪役を演じていたのか!
すまなかった、604!

612 : :2001/07/03(火) 23:04
>>610
凄い商品だな(藁
一体編集は誰がやったんだろう?
普通の神経じゃぁ「アン」の編集版なんて、
恐くて作れないと思うが。

613 : :2001/07/03(火) 23:05
完結版ってBSフジで放送した奴だろ
前半が名場面集みたいになってて、後半が最終回。

614 : :2001/07/03(火) 23:14
メーカーには価格を下げることにより得るであろう新顧客は
所詮安くないと買ってくれない浮動層であるという判断があ
りそう。安いからとたくさん買ってくれる層には決してなりえ
ない。

一方、現行価格で買ってくれているお得意様が逃げないギリ
ギリの定価設定を上手に維持できれば一番手堅く渡っていけ
るという読みがあると思う。

608が例にあげている「ふしぎ遊戯」「こどちゃ」どちらもどんな
に安い価格設定にしても見込める売上はしれているタイトルだ
と思う。

615 : :2001/07/03(火) 23:16
別に今の値段でも買えるけど、買える買えないの問題でない事に気づいてよ>メーカーさん
どー考えても2話で5800円は高いって大多数の消費者が思っているんだよ。
今の続けてもお互い良い結果にはならない。
今の5800円が半値の2900円になればこんなスレが立つこともないのに・・・

616 : :2001/07/03(火) 23:19
>>615
いきなり半値は話にならんだろ。

617 :名無し:2001/07/03(火) 23:19
ここ2chで地道に啓蒙活動を続けていくことはムダではないと思う。メーカーが値段を下げない限りずっとコレ系のスレは続けていこうぜ。

618 : :2001/07/03(火) 23:22
>>617
それは同感だ。

619 :社員:2001/07/03(火) 23:23
>>617
それは困ります。

620 :名無しさま御免:2001/07/03(火) 23:24
わしゃ社会人なんで、多少、ソフトの値段が高いのは気にしないのだが、
DVDの最大のメリットは「省スペース」にあるのに、
わずか2話しか収録されてないソフトは困りもん。
BGV代わりに流してても、頻繁に入れ替えしなきゃいかん。ビクターとかな。
その点、「どれみ」とかは、5話入ってて良し。
5800円が7800円になってもいいんで、5話くらい収録してくれ。

……っつー意見もあるって事で。

621 :俺って名無し?:2001/07/03(火) 23:31
>>603
安いタイトルをちょっとぐらい出しても気付くのはヲタだけだって。
新しい層を開拓したかったらワーナーみたいに全タイトルどーんと値下げしろよ。

>>607
ウザくないから続けて(リク

622 :風の谷の名無しさん:2001/07/03(火) 23:31
>>620
レンタルして3倍で録画しておけば12話入りますぜ?
Sなら画質もそんなに悪くないし、BGVなら十分でしょ。

623 :名無しさま御免:2001/07/03(火) 23:37
>>622
最近のビデオ、コピーガード入ってるしな。
それに一応「パッケージ」そのものが欲しいのよ。

624 :名無し:2001/07/03(火) 23:38
>>614
ここの「こどちゃ」「ふしぎ」スレ読めば分かるけど、
根強いファン層が居る作品だよ。
作品としての出来も悪くないので、新しい顧客を掴むには適材とも言える。
バカ売れはしないだろうけど、そこそこ数は出ると思う。
これを機会に旧作は4〜5話3800円って値段が根付くと嬉しいのだが。

625 :名乗って守護月天:2001/07/03(火) 23:44
>>607
アニメDVDの順位に近い他の作品(洋画など)の価格はどうなのでしょうか。

>>620
激しく同意。2話収録は極悪ですね。あらゆる資源の無駄遣いでもありますし。
やはり、1枚に最低でも4話、なるべく5話以上収録していただきたいものです。

626 :名無しさんの声:2001/07/03(火) 23:47
こどちゃはともかくふしぎはツマラン

627 : :2001/07/03(火) 23:47
盗宝ってバトルフィールドアースの広告でラズベリー賞受賞作って
うれしそうに書いてたな。
2ch版ラズベリー賞があったら盗宝とビクったはノミネート
まちがいなし。

628 : :2001/07/03(火) 23:51
こどちゃやふしぎ遊戯はTVで見てもパッケージソフト
買うほど好きなものは一握りと思われ
どちらもCSキッズステーションで見れるし

629 :こどちゃってなに?:2001/07/03(火) 23:58
ウルトラQなんかの特撮物って購買層がアニヲタとかぶってるだろ。
その割に良心的な価格だねぇ。
番台がもしこのシリーズ発売してたら1000円は高いと思うが。

630 : :2001/07/04(水) 00:01
ウルトラQDVDを買う奴なんて40代ヲタくらいでは。

631 :性犯罪で前科一犯:2001/07/04(水) 00:01
↑パンチラないじゃん。

632 :名無しさま御免:2001/07/04(水) 00:02
>>630
失礼な、俺は30代だぞ(ワラ

633 :名無しくん:2001/07/04(水) 00:04
ウルトラとかは、もはや「懐かしモノ」のジャンルに入ってて、
30代、40代とかの映画好きや、家族用としても買って行くしねぇ。
ちょっと日本語ヘンだな。

634 : :2001/07/04(水) 00:06
>>631
あるよ。

635 :性犯罪で前科一犯:2001/07/04(水) 00:15
>>634
あるのか?パンチラ?なら適性価格だ。ってオイ!
なんだか雑談化してきたな。まぁマタ〜リ逝くか。

636 :DVDV:2001/07/04(水) 00:22
うむ、バカな煽り合いやってるよりは、ずっと(・∀・)イイ!

637 :あーあーあー:2001/07/04(水) 00:22
なんか、あまりにつまらなさすぎて、売れなさ過ぎた作品だけは
安くなっているような気が・・・

638 :20代ヲタだが・・:2001/07/04(水) 00:32
>>633
でもさウルトラQのDVDってソノシート風ピクチャーや
ライナーも凝ってるし店頭渡しで円谷新報袋や紙相撲も付いてる。
なんかメーカーのやる気みたいなの感じてイイ!よ。

639 :名無しde:2001/07/04(水) 00:34
実は2ちゃんねるは常時IPを取っていたことが判明
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809
証拠
http://www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/
*関連スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

640 : :2001/07/04(水) 00:41
社員くさいヤツとのレス合戦やっていたときに比べて
つまんなくなったなぁ。
これじゃただの馴れ合いじゃんか。
おまえら本気でどうしようか考えてんのか?

641 :名無しさん:2001/07/04(水) 00:41
BLOODはあまりにつまらなさすぎて、売れなさ過ぎた作品ではないと思うが
ワゴンに入れられてる(箱版)高すぎなんだよね。

642 : :2001/07/04(水) 00:42
>>639
何を今更。

643 : :2001/07/04(水) 00:42
>>639だからどーした?

644 :名無しさ:2001/07/04(水) 00:42
>>639
ここ読んでなかったのか(藁
http://piza.2ch.net/guide/faq.html#A4

645 : :2001/07/04(水) 00:55
>>640
またやるわけだ。了解。
それじゃまずお前から提案を出せ。

646 : :2001/07/04(水) 00:55
>>640
まずおまえの考えをはなせ。

647 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 00:55
>>607のつづき

さてしかし、総合トップ1の「マトリックス」の売上枚数(推計)は、約35万枚。
2位の「シックス・センス」が14万枚だからダントツの枚数だ。
対して、「機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙」は2万3千枚に過ぎない。劇場版
3作と、「0083」のVol.1〜4は、まるで計ったように、ほぼこのゾーンに売上枚数が
集中している。洋画では「エンド・オブ・デイズ」「エントラップメント」「ボーン・
コレクター」あたりが同クラスの売上枚数で、タイトルを見ても分かるように、決して
洋画としての大ヒット作というわけではない。つまり、アニメで最も売れるタイトル
でも、洋画の二線級のタイトルに互する程度の顧客訴求力しかないということになる。
ましてや「ガンダム」は新作ではない。おそらく歴代全アニメ作品中でも屈指の固定客
を持つと思われるガンダムにして、この程度の市場しか形成し得ていないのだ。

であれば、アニメ市場そのものをニッチとして捉え、限られた「買ってくれる」層に
高価格の商品を供給するという戦略は間違っていない。薄利多売などハナから
あり得ないのなら、血を流してブロックバスター商品を出す意味がどこにあろうか。

もちろん、低価格商品の投入により、アニメDVD市場そのものが、底上げされ、
規模を拡大する可能性はある。しかし、メーカー側の見通しとしては、その広がり
方は、「2極化」と見ているようだ。
前記のバンダイビジュアル・上埜氏は言う。
「消費者の動向が二極化するならば、うちの戦略も二極化し、柔軟に需要に応えて
いきたい」
また、キングレコード(スターチャイルド)の森山氏は言う。
「“コアファン”の満足度を追求することと、“ライト層”の販売意欲を助長して
いくこと。これをどうバランスするかが課題」
この「廉価側の極」あるいは「ライト層」にあたるのが、ファミリー&キッズ系の
作品群であることは明らかだ。すなわち、コアな層、濃ゆい顧客に対しては、高価格
商品の供給を継続させつつ、プライスダウン戦略はもっぱらキッズアニメに向けて
行われる……というのが、メーカー側の描いている図なのだと思われる。

(もうひとつ続くかも)

648 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 00:56
639はあちこちに書き込みまくっているみたいなので、
見に戻ってはこないと思われ。

649 : :2001/07/04(水) 01:06
647の内容はイイ線突いてると思うナァ
ファミリー向け以外に低価格を導入しても
会社としてはかなり危険な賭けをするようなもの
例えば、WOWOWアニメや美少女アニメが
低価格になってもそもそもマニアしか買いそうに無い

650 :DVDレンタルが生き残る道:2001/07/04(水) 01:08
>647
よーするにアニメも洋画見たいに、DVDレンタル開始しろ!
そーすりゃオタ以外の層もみるさ。
俺もたまにガンダムみたくなるよ。DVDレンタルしてたら、どんなにいいものか・・・と思うし。

651 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 01:12
>>650
ビデオではレンタルするのに、なぜDVDではしないのか、考えてみたい。

652 :えっ?:2001/07/04(水) 01:24
>>647
なんかデーター数おかしくないか?めぐりあい宇宙はもっとでてたはず。
今おれが見てるデータ(オリコン)だと逆ギレのシャアが9万以上になってるぞ。
カリ城が12万以上な。

653 :     :2001/07/04(水) 01:24
先ず、アニメDVDが嗜好品である以上、アニメDVDファン以外を
巻き込んだ形での高価格問題として訴えても埒があかない
一般人から見れば、たかがアニメのDVDに数千円を払うこと自体
が感覚として分からないであろう。

この不況下の現在においてもDVDの売上は登り調子である。
PS2の購入者層には潜在的アニメファン(マニアではない)が多い
であろうと思うが果たして結果はセル洋画に奪われている。
原因は本当に価格にあるのだろうか?
映画DVDの購買層の中には未見作も平気で買う者が多い。
ではアニメではどうか。一部のOVAを除けばやはり既に見た
ものを購入するほうが圧倒的に多いであろう。これは日本の連ドラ
DVDも売上が芳しくないのと同様にパッケージング化しても
TV放送で見た、エアチェックしたものの魅力に付加要素があま
りにも少なすぎる。それに比べて洋画は吹替えやメイキングなど
オマケを付け易い。実際売上のあがっている最新のハイウッド作品
は音声面でもTVやビデオ以上に効果がありソフトとしての魅力が
非常に高い。アニメにおいてもTVシリーズよりも劇場化作品がそこ
そこ売れる理由がそこに何かあるかもしれない。

654 :ななし:2001/07/04(水) 01:40
DVDレンタルしてるぞ、うちの近所では、。

655 :名無しさん:2001/07/04(水) 01:50
濃ゆいアニヲタは本放送をDVやD-VHSで録画してるからな。
そういう連中はTVシリーズはよほど好きでない限り買わないだろう。

656 :なな4:2001/07/04(水) 01:54
>647
宮崎ものはどうなの?
がんだむものより客層広そうだけど?

657 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 01:59
「アイアンジャイアント」の売上げが知りたいな。
なかなか微妙な位置づけにある作品だと思うんで、参考になりそう。

658 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 02:09
>>653
前半は今までさんざん出てきたこと。興味ないやつは一円でも買わない。
安くなったら買うかもしれないのは貧ヲタだけじゃなく
中高生なども含めたアニメファンね。つまりライトユザー。

後半はまぁそのとおりなんだが、その購入意欲あふれる洋画が低価格化してきてる
のにアニメはどうなってんだと皆言ってるわけだ。

659 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 02:55
今日さくらやにゲームを買いにいったついでにDVDコーナーを見てみた
はっきりいって俺は現状をよく知らなかったんだが驚いたのは洋画DVDの安いこと安いこと
軒並み¥1800とか高いのでも¥2500とか
安いらしいことは知ってたけど本当にここまで安いとは・・・
確かにこれなら映画見に行くよりはるかに得だったりするし何かのついでに気軽に買える
これをそのままアニメDVDに当てはめるのは無理だとわかっているが
もう少し何とかならないものかと思った

660 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 03:03
>>610
フランダースと三千里はもう発売されてます。
ただ単純に放映順に出していってるだけですね。

>>612
ロミオやポリアンナなどの楠葉監督が編集してるようです。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/07/04(水) 03:05
アニメDVDの儲けたお金ってアニメーターたちには還元されるの?

662 : :2001/07/04(水) 03:08
全てメーカーの懐

663 :こんなんでどう:2001/07/04(水) 03:24
DVDの最高価格のガイドライン

旧作DVD(具体的にはすでにVHS,LD化されたものおよび5年以上を経過した作品)
 TV   500円(1話あたり)
 映画 3,000円
新作DVD
 TV  1,500円(1話あたり)
映画 5,000円
 OVA 設定なし(これはメーカーの戦略を尊重する)

664 : :2001/07/04(水) 03:34
>>663
世間知らずもいいとこだな。
映画は2000円ってラインが確立されてるだろうが。(盗宝以外)

665 :617:2001/07/04(水) 03:47
>>647だからメーカーがそうやってアニオタから搾取を続けるというなら我々としてもここでこうやって細々と抗議&啓蒙を進めるしかないと言ってるわけだ。

666 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 03:50
>>663
>旧作DVD(具体的にはすでにVHS,LD化されたものおよび5年以上を経過した作品)
> TV   500円(1話あたり)
やっぱりこれくらいが妥当だよなぁ
現状はこの3倍くらいだけどね・・・
これに近い価格を実現している巨人の星は立派(相対的に

667 :666:2001/07/04(水) 03:50
666

668 :666:2001/07/04(水) 03:51
666なんてキライだぁ〜!!

669 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 03:59
↑スマソ(w

670 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 09:46
>>652
まず、基本中の基本から言うと、自動車などと違い、購入時に登録したりすることのない
ビデオ、CD、DVDについて、「実際に何枚売れたか」の正確な数字は、誰にも分かりません。
従って、売れ行きの指標としての数字をどうやって出すかというと、流通経路のどこかで
サンプリングを行い、その数字から推計して算出するしかありません。どこかっつ〜ても
現実的にはそれは小売店しかないわけですけど。

例えば、ここで挙げたデータは、全国約1,300店の小売店POSと連動し、その売れ行きデータ
から「全国で何枚売れたか」を導いています。いわゆるファミ通の売上本数もこれと同じです。
オリコンのデータも基本的には全く同じで、サンプルを取る店の数と、サンプル店のデータ
から全体数を算出するやり方というか計算式が違うだけです。
ですから、同一のデータ内で「作品AはBより売れた」、あるいは「CはDのだいたい3倍は売れた」
という比較を行うことは可能ですが、異なる売上推計間で比較することには、意味はほとんど
ありません。オリコンならばオリコンのデータ内だけで市場規模を見ることが必要になると
いうことです。ただ、オリコンは昨年のDVD年間トップ100や、洋画や邦画といった
カテゴリ毎のランキングを見つけられなかったので、使っていないわけです。もし>>652さんが
それをお持ちならば、このデータとどう異なるのかを比較することには、非常に意味があると
思います。あ、あと「逆シャア」「カリ城」は、2001年の発売なので、2000年のトップ100
には出ていません。

ただし、調査に於いて、サンプル店のセレクションが適切であるかどうかは検証されねば
なりません。例えば、現在どの集計データでも、インタネ通販はサンプル店に含めていない
はずです。まだ売上に占めるシェアが低いので無視できているわけですが、DVDの売上
全体に占めるインタネ通販の比率が1割以上になるならば、AMAZONなりからサンプルを
取る必要が出てくるでしょう。そのような意味で、サンプルの取り方が、マーケットの現況を
正しく−−−−ベストではないにせよベターに−−−−反映しているかどうかは、常にチェック
される必要があります。
このデータでいえば、サンプル店はCDショップを中心に構成されているため、家電量販店の
DVD売場や(ヨドバシなど)、秋葉原の濃ゆい店で売れる比率が高いと思われるアニメの
コンテンツについては、実態よりもやや小さい数字が出ている可能性は高いです。そのへんを
踏まえてデータを見る必要は、常にあります。

671 :風の谷の名無しさん :2001/07/04(水) 10:07
>>661
そんな事は絶対に無い、少なくとも下層のアニメーターには
全く回ってきません(w

672 :DVD:2001/07/04(水) 10:35
>654
いや、俺の近くもしてることはしてるが、ラインナップが超貧弱。
洋画はかなり充実してきてるけどね!
バンダイビジュアルの作品ってなんでTSUTAYAのDVDレンタルのラインナップからきえたんでしょう。
ヤマトととかマクロスすげー人気で借りられてるのに。

673 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 11:14
>>657

「アイアンジャイアント」は、ワーナーのブロックバスター商品
「ハリウッドプライス」に属しており、2,000円という低価格で
出ております。
しかし、売上げ枚数は芳しくなく、2000年のランキングでは総合で
52位。枚数で2万7千枚弱となっています。「トイストーリー2」の
単独ディスク(4,700円)と、ほぼ同じところにいます。

なお、>>670の補足をしておきますと、>>607>>647で挙げているデータの
提供元はサウンドスキャン・ジャパンという会社による調査で、毎週の
ランキングトップ20だけならば、ttp://ongen.econ-net.or.jp/のサイトで
見られます。

674 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 11:42
>>661
「アニメーター」という言葉の定義にもよりますが、動画・原画レベルまで
印税が下りてくることは、まずありません。現在のアニメ作品は、二次著作物
における権利関係を単純化するために、製作元を「○○○製作委員会」として
しまうのが一般的です。この製作委員会に入ってきた印税を、各スタッフで
ブン奪りあう……もとい、分配するわけですが、少なくとも各話担当の脚本家
くらいまでは、この分配対象になることが分かっています。そこから先は
ちょっと分かりませんが、原画や動画スタッフ個人にまでは、ほぼ間違い無く
及びません。
ですから、>>662のようなことはもちろんありませんが、いわゆるアニメーター
さんは、まずその恩恵には預かれないということになります。

675 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 16:11
>>651
アニメのDVDレンタルが普及しないのには、もちろん複合的な要因がありますが、
主として、以下のような点が大きいと考えられます。

まず、そもそも参入していないメーカーがあります。アニメについて言えば、現在
レンタルに商品を出しているのは、ソニーピクチャーズエンタティンメント(SPE)、
東映、パイオニアLDC、ビクターエンタテインメント、ポニーキャニオン、メディア
ファクトリー、東芝EMI、そしてエロ方面で、ミュージアム、ビーム、セブンエイト、
ファイブウェイズといったところです。ビームなんかは一般作品(実写)も売っている
のですが、レンタルに出してくるのはエロアニメばっかしです。

つまり、キングレコード(スターチャイルド)、VAP、ジャパンホームビデオ(JHV)、
KSS(ピンクパイナップルもここ)、東宝、そしてバンダイビジュアル。このへんの
アニメ系コンテンツを豊富に持っている各社が非参入であることが、一番大きな問題
です。もっとも、東宝は今年の11月を目途に参入することを決めましたが、当面は、
「ハンニバル」等の洋画系コンテンツ主体で行くようです。

また、参入している各社も、セルと同じタイトルをレンタルに出しているわけでは
ありません。というか、セルオンリーの作品の方がよほど多いのです。アニメ系の
コンテンツは特にその傾向が強く、大手の東映にして、毎月定期的にレンタルに
出しているTVシリーズは「仮面ライダークウガ」、「哲也」、そして「デジモン
アドベンチャー02」の3シリーズのみのはずです。個人的には、どっかの店で
「どれみ」を見たような気もするのですが、ひょっとしたら違法レンタルだった
のかもしれません。

676 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 16:12
>>675の続きです
では、なぜ各社は二の足を踏むのでしょうか?
これも、スッキリ全てが分かるような明快な理由なんてものはなく、複合的な背景の
為せる業なのですが、やはり大きいのは、市場が未成熟である点だと思います。
現在のVHSレンタルが、DVDレンタルに完全に切り替わるのかどうかも、まだ
判然としない状況で、ビデオカセットとDVDの2本立てでソフト供給をすることの
リスクを重く見ているということです。
また、それと裏表の問題として、中古市場への流出という点があります。いわゆる
「レンタル落ち」商品のことです。ビデオの場合、レンタル落ちは画像が劣化して
いるという点で、新品の市場に与える影響は少ないとされてきたのですが、DVD
となると理論的には劣化はゼロなわけであり、DVD市場全体がまだ未成熟である
ことと合わせて、高画質中古が市場に流れる=新品の売上を圧迫することを懸念
しているわけです。

ですから、現在レンタルに参入している国内系のほぼ全社は、「メーカーからレンタル
業者への貸し出し」というシステムを取っています。具体的には、2年間の期限付き
貸与で、DVDレンタルが正式に始まったのは昨年の初夏ですから、最初のタイトル
は、来年の今頃にはもう期限が来ることになります。
期限が来れば、当然回収しなければならないわけで、このコストもバカになりません。
かくの如く面倒くさいシステムの中では、コンテンツの提供が滞りがちになるのも、
ある意味で当然です。
洋画系各社は、既に「売り切り制」に移行していますが、国内各社は、少なくとも最初の
貸与期限が来るまでは、いろいろと条件を緩和させつつも、貸し出し制を継続すると
思われます。このへんもアニメDVDレンタルが伸びてこない理由の一つでしょう。

677 : :2001/07/04(水) 16:44
>>670
一般のCD店でのアニメのラインナップと言えば、ジブリやディズニーくらいしかなく、
マニア層向けタイトルはそれなりの専門店(いわゆる濃い店)に行かないと
置いてないことが多いですね。

しかし、レンタル屋でのアニメのラインナップはもう少し割合が高いような…

678 :名無し:2001/07/04(水) 17:14
つまり「安ければ買う」というヲタの浮動層は少ないということ?

679 :風の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 19:04
市場が未成熟だから・・というのには疑問が残るなぁ。

ならばどうして堅実なLDを切り捨てたのだ?

680 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 19:09
>>607の続きの>>647のまた続き。
あと>>678に対するひとつの見解。

以上見てきたように、現状ではアニメタイトルが獲得し得る市場は、洋画あるいは
音楽のそれに比して、かなり小さいと言わざるを得ない。昨年のトップ100に
入ったTVAタイトルはただ1作、「ラブひな Vol.1」であるが(笑)、これは3話
収録で5,500円。販売本数は約1万7千本。トップ100の丁度100位であった。
これより下が掲載されていないので比較作品は出せないのだが、ちなみに99位は
「スタートレック・叛乱」、98位は「バグズ・ライフ」であった。まぁそのくらいの
ポジションなわけだ。

では、前項で触れたように、10代後半以上の男性顧客層、これを「コアファン」と呼ぶ
ポニーキャニオンもちょっとヒドいのではないかと思うが、ともあれその層向けの
作品は、今後も高価格帯で推移していくのであろうか。現状では、DVD化ヴァージンの
新作TVAが1話あたり2,000円平均、30分の新作OVAが3,800円〜5,800円という
あたりがボリュームゾーンであるが、洋画・音楽ソフトに対して明らかに割高感のある
この値付けが崩れることは無いのだろうか?

つまるところ、これは「鶏と卵」の論議でしかない。

・カードキャプターさくら劇場版でさえ1万7千枚しか売れない市場で、無理に
 低価格戦略を採ってもうまみはない。

と見るか、

・さくら劇場版が3,000円で発売されれば30万……とは言わないが、10万枚近くは
 売れたはずだ。9,800円という値段がネックなのだ。

と見るかという問題だ。もちろんメーカーサイドは「商売」でやっているのであるから、
よりリスクの少ない前者の見方をとっているわけだ。

だから、何か1作がブロックバスターとして風穴を空けることで、市場の状況が
ドラスティックに変革されるという可能性はある。問題は、では誰が猫の首に鈴を
付けるのか、ということであり、それをどこかのメーカーに行わせ得るだけの、
説得力のある「行けまっせ」的なデータがあるのか、ということだ。

(明日まで生きていられたらもう1回だけ続きます)

681 : :2001/07/04(水) 20:05
昔はパトレイバーからOVAの低価格化が始まったんだっけ…。

682 :風の谷の七資産:2001/07/04(水) 20:16
「劇場版カードキャプターさくら」は、DVD版に遅れること半年、
VHS版が今月末に3800円で出ますが、そのココロはどちらでしょう?

・安ければ売れるのかを試す試金石
・マニア層とファミリー層との単なる棲み分け

なんか後者っぽい・・・

683 :名無し:2001/07/04(水) 21:12
俺、旧作・新作の劇場版アニメが3000円だったら
面白そうなのをかたっぱしから買うのだが、
やっぱり少数派なのだろうか?
今日は「女神劇場版」片目で見ながらルパン3世BOX買ってきた。
限定版2枚分の値段で24話楽しんだ方がいいからねぇ。

684 :凪の谷の名無しさん:2001/07/04(水) 23:24
>>679
「堅実なLD」というのが、具体的にどういうものを指すのか分からないので
一概には言えませんが、LDレンタルが滅びたのは、一にも二にも、プレーヤー
の世帯普及率が伸びなかったからです。LDプレーヤーの累計出荷台数は、確か
500万台くらいだった筈で(未確認)、世帯保有率はマキシマムな時期でも
10%に到達しませんでした。ビデオデッキが85%と言われていますので、その
差は極めて大きいものがあります。
つまり、保存型の映像メディアというのは、通常の世帯では1種類しか置かれ
ないものなのです。ですから、新しいメディアは従来のメディアを駆逐する
ことで、初めて普及率を爆発的に上げ得ることになります。
LDはビデオ(VHS)に対して、置換的なメディアになることはできません
でした。あくまでも補完的なポジションでしかなかったのです。
この点がDVDと決定的に異なるところです。DVDの最大のメリットは、
LDが持てなかった「記録性」を(バリアントとしてですが)持てるところに
あります。おそらく、記録型DVDの規格統一というか旗色の鮮明化が、
2年以内に成されれば、競合するデジタル記録メディアを抑えて、DVDは
ビデオカセットに取って代わることになると思います。市場としての「安定」
や「堅実さ」は、そこまで行って初めて語られ得る問題なのではないでしょうか。

685 : :2001/07/04(水) 23:43
まともな論客が来たとたん廃れるか(藁

686 :なるほど:2001/07/05(木) 00:02
>>684
参考になるなあ。
でも、記録型のDVDの普及が遅れる(規格の統一がされない)とすると、
あくまでも趣味の商品、という位置付けは変わらないんだろうね。
あれだけ普及してるVHSのレンタル市場はそう簡単になくならないよ。

……ワーナーが「これからレンタルもDVDしかリリースしません」とか
言い出して実行すればわからないけどね。

687 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 00:12
>>685
荒れているよりは(・∀・)イイ! 

688 :つーか:2001/07/05(木) 00:14
ワーナーはDVDプレイヤーを作ってるわけではないので
意図的にVHSレンタル商売を止める理由は無いだろうね。
現状では、セルはDVD、レンタルはVHSが未だ当分続きそう

689 :名無し:2001/07/05(木) 00:37
「アイアンジャイアント」
輸入前から1部のマニア層だけで評判になってたが、
無名かつ日本での劇場未公開米国アニメ映画がそれだけ売れた
(少なくともTV放送作品の「ラブひな」より売れた)なら
私は成功した方だと思いますね。
「中古問題」
現状の価格設定でも買ってる理由の1つに「高く売れるから」ってのが
あります。6000円だったら2000〜3500円くらいで買って
もらえるので、いざとなったら売る前提で買ってるわけです。
これがワーナーなどの2000円販売だと買い取り1000円以下
になる場合もあるので売りに行きません。面倒なだけです。
何十枚も溜まるとまとめて売るかも知れませんが、それだけ集めるのに
時間がかかるので結果的に抑制力になると思ってます。
「普及率」
映像関係の掲示板で読んだだけなのでソースはありませんが、
セルDVDの出荷枚数はセルビデオを超えたとか。
(これはレンタルビデオ屋に出荷されるビデオを含めた数字らしいです)
DVDの普及により、まずはレンタルするより売る時代に移行しつつあります。
DVDレンタルに力を入れるのは当分先かも?

ルパン3世BOXは今週中にも完売しそうですね。
BOXを3万セットの売り切った初めてのタイトルになるかも知れませんね。

690 : :2001/07/05(木) 01:24
>凪さん
そんじゃ現状のDVDプレイヤーの普及率はどのくらいなんですか?
PS2発売以降かなり身近なメディアになったと思うのですが・・・

691 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 01:32
ルパンボックス、そんなに売れてるのかぁ。
元々人気がある作品だけど、
ここ数年のリスペクトな雰囲気も追い風になったんだろうな。
これがいい実例となって、メジャー作品がどんどん安くリリースされるといいな。

692 :結論:2001/07/05(木) 01:56
ラブひな>>>>アイアンジャイアント

693 : :2001/07/05(木) 02:02
>>692駄作の見本みたいなアニメより下なのか・・・

694 :召喚士:2001/07/05(木) 02:20
>>693
どっちも見ていないけど、DVDの売上ならば、692の通りかと

695 :嘘書くな:2001/07/05(木) 06:49
いい加減なこと書くな!
アイアンジャイアントは日本でもワーナーマイカル系で
劇場公開してるし、当時専用のサイトも大盛り上がりし
たので前評判から異常に高かった。ふざけたこと言うな!

696 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 08:06
>>678
末端のアニメーターとか貧乏なアニオタ業界人は
安ければもっと買う方向に行くと思うし一般人も同様だと思う。

現状って、欲しいDVDタイトルは一杯有るが予算が許さないので
どうしても欲しいタイトルに限定して買っているという人が殆どでしょう?

697 :あれ:2001/07/05(木) 11:16
>695
評判倒れでしたね。

DVDの価格設定は評価してるけど。

698 :凪の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 11:37
>>689
事実関係を少し整理しておきますと、「アイアン・ジャイアント」は劇場未公開では
ありません。2000年4月15日に、全国のワーナー・マイカル・シネマズで
公開されています。ただし、W.M.Cは当時全国で33館しかありませんでした
から(現在は48館)、かなり小規模な公開であったとは言えます。ちなみに、ポケモン
の劇場版は、毎回概ね200館くらいで公開されていますし、昨年の邦画のヒット作
「ホワイトアウト」の公開は257館でした。デカいところですと、ハリウッド版の
「GODZILLA(ゴジラ)」は約400館でロードショーされています。

公開時の興行収入については不明です。日本映画製作者連盟の年報では、その年の
トップ20までしか公開しないので、到底この作品、そんな上位には入ってこない
からです。洋画部門の20位は「X-MEN」で興行収入は18.5億円なので、少なくとも、
この半分〜数分の一以下であろうと思われます。なお、このI.G、本国でも制作費の
半分くらいしか回収できず、「商売」としてはけっこうな失敗でした。
ですから、その程度の実績の作品が、34.5億円の興行収入を挙げた「トイ・ストーリー2」
とほぼ同じDVDの売上枚数であれば、それは大健闘と言えるかもしれません。

しかし、一方で、マスメディアに露出したこの作品への評判が非常に良かったと
いう状況があります。3月の試写会を観た、樋口=ガメラ=真嗣氏や、本郷=クレしん=
みつる氏のような業界人が「泣いた」と絶賛しておりましたし、公開後も、観た者の
レスポンスは極めて高評価であり、映画誌、アニメ誌の読者投稿、@niftyやインタネ
掲示板の書き込み等のほとんどが、肯定的なものであったと思います。このへんは
検証無しに言ってますが。

ですから、極めて大ざっぱにまとめますと「一般ウケはしなかったが、オタクというか
濃ゆい層には受けた」作品だったと言えるのではなかろうか、と。であれば、DVDを
買ってくれる率が高い層をつかんでいたと言い換えることもできるのではないか、と。
しかもこの作品のDVDは、WHVの「ハリウッドプライス」政策で、3,800円から
2,000円と、ほぼ半額に値下げされています。となると、劇場ではヒットしなかったが
ソフト化されて大ブレイク……という作品になり得たのではないか、と思うのです。
そして、その割には「ノッティングヒルの恋人」や「海の上のピアニスト」と同じ
くらいしか売れなかったというのは、やはり芳しくないのではないか、と。>>673
そのような意味合いで書いています。

699 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 12:03
>>689
ルパン三世のDVDボックスは、実際には3万セット以上出荷されているぞ

700 :凪の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 12:17
>>690
DVDプレーヤーの普及率は「PS2」をどう捉えるかによって大きく変わってきます。
DVDプレーヤー専用機の国内出荷台数は、昨年春期で累計100万台程度でした。
PS2が発売直後に100万台売った時、「これで日本のDVD市場は一気に倍に拡大
した」という記事があちこちに載ったのを覚えている方も多いと思います。
そして、2000年度(2000年4月〜2001年3月)のDVD専用機の出荷台数
も、これまたほぼ100万台です。つまり、今年4月の段階で、専用機は200万台
出荷されたことになります。(日本工業会のデータ)

いっぽうPS2は、今年3月までに、国内で465万台出荷しています。「久夛良木
社長、それホンマでっか?」と疑問を持たれる方もいるでしょうが、とりあえずこれを
信じるとすると、4月の段階で日本にある(各家庭にある、ではありません)DVD
プレーヤーの数は650万台強、うち2/3以上がPS2だということになります。

問題は、PS2ユーザーは、PS2を「オマケでDVDビデオも観られるけど、あくまで
ゲーム機」だと見ているのか、「ゲーム機にしてDVDプレーヤー」だと見ているのか
ということです。言い換えますと、PS2ユーザーのDVDビデオの購買率は、専用機
ユーザーのそれと比較してどのくらい落ちるのか、あるいは落ちないのかということ
です。また、松下電器が、9月に任天堂のゲームキューブと合体したDVDプレーヤーを
出してきますので、これがどの程度売れるかも問題です。さらに、上記の日本工業会
のデータに入ってこない、日本市場に参入している韓国の二社のシェアがどうなるかも
読めないところです。

と、まあ色々不確定要素はあるのですが、確実に言えることは、2001年度中に
DVDプレーヤーは全部ひっくるめて1千万台を越えるだろうということです。
出荷台数=販売台数=家庭の保有台数ではありませんが、そこまでいけば、多少の
誤差はあっても、世帯普及率は確実に1割を越えます(500万世帯くらい)。
家電品は世帯普及率が10%を越えると普及に拍車がかかると言われております
ので、そこからが本格的な普及の時期と言えます。

701 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 12:45
アイアンジャイアントは元々お蔵入りしていたのが、
ファンの熱烈な活動のおかげで劇場公開までこぎ着けたんだよね?
だから、「されたか?されなかったか?」で言えば「された」んだけど、
配給会社側は利益が出るほど客が入るとは、最初は考えていなかったはず。
それがDVDでそれだけ売れているなら、売れてる方と言ってもいいんじゃないかな。

702 :凪の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 14:04
>>698の事実関係に、幾つか誤りがあったので訂正いたします。

樋口氏らの絶賛コメントは、調べてみたら公開前のワーナーの報道用資料に掲載されて
いたものでした。3月の一般試写では間に合うわけがありませんので、これはその前年、
1999年の末(確かクリスマスよりも後)に行われた業界試写で観ての感想だと思われ
ます。ただ、この時日本での公開が決定していたかどうかは分かりません。米国では夏に
公開された映画ですから、年末に日本公開が決定していたとすれば、配給が二の足を
踏んでいた期間というのはとても短いことになるのですが……たぶん、本国での大コケを
受けて、この段階では日本公開が危ぶまれてるという状況で、観てシビレた連中が
それはイカンと動いた……ということではないかと思いますが、あくまで想像です。
このマスコミ試写に行かれた方がおられたら教えて下さい(笑

あと、初期の(2000年7月発売)DVDの定価は3,800円ではなく3,400円でした。
これは自分のディスクを見て確認いたしました。

703 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 14:54
他国発売(正規ルート)のDVDが国内発売物より
遥かに安いのが、国内でDVD版制作費その他がペイ
された上での価格だからという話しが有ったけど
ではアメリカ作品のDVDではそれとは逆に
安く売っている日本の数倍も高く本国では売られているんでしょうか?

704 :名無しさん:2001/07/05(木) 15:49
今のDVDも所詮過渡期の規格にすぎないんだよね

705 :凪の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 16:56
>>703

>>他国発売(正規ルート)のDVDが国内発売物より遥かに安い
と書かれていますが、ちょっと意味が分かりません。例えば邦画のDVDが
米国では日本国内価格よりも安いということでしょうか?
新作においては、あまりそういう意味での値付けは為されないと思います。
どちらかといえば、「その市場に於ける妥当なプライスゾーンに落とす」ことの
方が、戦略としては優先されるものでしょう。

押井守の「攻殻機動隊」(1996)のような作品だと、米国でのDVDリリースの方が
日本国内よりも早かったりしますが(米:98年3月 日:99年8月)、定価は
米国版が29.95ドルなのに対し、日本国内版は9,800円です。30ドルというのは、
米国に於ける劇場映画タイトルの平均的な値付けに近く、市場の原理が正しく
働いていることが伺えます。インタネ上でよくある、「アニメDVDを輸入して
観よう」という主旨のサイトは、この価格差を利用しているわけです。

逆に、最近日本で売れている米国映画の価格を、日本版とアメリカ国内版で比べて
みると、こんな感じです。(  )内は1$=125.4円で換算した価格です。

M:I−2(MISSION IMPOSSIBLE 2) 4,700円  29.99ドル(3,761円)
インビジブル(Hollow Man) 3,800円  19.95ドル(2,502円)
タイタス(Titus) 4,800円  24.90ドル(3,123円)
60セカンズ(Gone in 60 Seconds) 3,800円  29.99ドル(3,761円)
ピーターパン(Peter Pan) 4,700円  34.99ドル(4,388円)
X−MEN(X-Men) 3,980円  22.90ドル(2,872円)

奇しくもワーナーの作品がないので、米国版の安さが際立ってますが、実際には
もっと価格差は縮まっていると言えますが、それでも、全般に米国の方が安い
ことは確かです。
つまり、今のところ、「米国市場ではDVDは安い」ものなのです。ですから、
さしもの劇場用アニメ作品でも、その市場において妥当な価格を付けずには
売れない、というだけのことだったりします。裏返して言えば、日本市場では
9,800円あるいはそれ以上が、「妥当だ」とメーカーが思っている……ということ
でもありますが。

706 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 18:27
・・・・・・・やっぱ日本のユーザーはボラれているという訳か(ーー;

707 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 19:11
まぁ「所詮過渡期の規格」っつーてもねえ。過渡期でない規格なんて
ねえんでねぇの?(笑

708 : :2001/07/05(木) 19:12

なんでもいいから盗宝は氏ね

709 :7744:2001/07/05(木) 19:49
なんだか
一生アニメのDVDの価格が下がらないようなきがしてきた。
まぁ、俺はDVDはメディア的にあまりうま味の無いメディアとして切り捨てた男だから
どーでもいいけどねー(…ヶ
メディアよりも圧縮技術の進歩をまとう俺は(藁

710 : :2001/07/05(木) 20:01
DVDって駄目なメディアなの?
無知な俺はCDやVHS並に普及するメディアだと思ってたんだが・・・
そういやちょっと前にDVDなんて比じゃないようなメディアが開発されたような話を聞いたことあるけど
それと関係あるの?

711 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 20:06
>>707
馬鹿にあまりツッコミを入れてはかわいそうだよ。無視してあげなよ。

712 : :2001/07/05(木) 20:10
煽るなって

713 :名無し:2001/07/05(木) 20:30
「アイアン・ジャイアント未公開の件。
何かの雑誌の紹介文で読んで記憶してましたが、
ちゃんと調べずに書いてしまってすいません。
フォローしてくれた人、ありがとう。
ちなみに、3800円時代に買った口です。

714 : :2001/07/05(木) 21:15
>>708
もうお前のような阿呆に出る幕などあるものか(藁

715 :名無しさん:2001/07/05(木) 21:26
私怨貧乏人ウザイ

716 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 21:44
グゥは最初からこうなると思ってたよ(ニヤリ

717 : :2001/07/05(木) 21:51
>>710
だからVHS並みぢゃん(藁

718 : :2001/07/05(木) 22:23
アイアンジャイアントは業界受けも良く、
良識的な映画ファンにも好評なんだぞ!!!

萌え〜とかいってる、
ウスラ臭いアニヲタマンセーな作品と同列で語るな、、
殺すぞゴラァ!!!!

719 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 22:27
>>718
文がちょっと痛いけど、まぁ同意。

720 :風の谷の名無しさん:2001/07/05(木) 22:44
>>718
母親萌え〜(w

721 : :2001/07/05(木) 22:47
>>720
ボインだったな(藁

722 : :2001/07/05(木) 23:20
>>718 >>719
阿呆か(藁

723 : :2001/07/06(金) 00:30
まともな意見が出るようになったら寂れたな。

724 : :2001/07/06(金) 00:34
じゃあ結局のところ安くする(適正価格にする)にはどうすればいいのさ?

725 :ささやかに不買運動展開中:2001/07/06(金) 00:40
>677
>しかし、レンタル屋でのアニメのラインナップはもう少し割合が高いような…

店によりけりでしょう。うちの近所のレンタル屋はアニメ関連CDの品揃えは
最悪ですが、同じ会社の他店(しかしうちから遠い…)だとかなり豊富です。

>>682
やはり後者でしょうね。廉価版には映像特典とかは入ってないでしょうし。
で、「映像特典を省くだけで6000円も安くできるんなら元から安くしろゴルァ!!」
(前劇場版)と言いたくなる。

726 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 00:45
>>723
あんた、すぐ上のレスが見えないのか?(ワラ

727 : :2001/07/06(金) 01:10
何をみんな恐れてるんだ?
スレの進み方を見るとそうとしか取れないのだが。

728 :名無しさん:2001/07/06(金) 01:15
>何をみんな恐れてるんだ?
ネタ切れです

729 : :2001/07/06(金) 01:16
>>728

終了。

730 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 01:20
>>723
荒れているよりは(・∀・)イイ!

731 : :2001/07/06(金) 01:20
勝手に終了すんなや

732 : :2001/07/06(金) 01:21
>>730
おまえもしつこい

733 : :2001/07/06(金) 01:21
>>730
厭きたよ。
それよりなんか意見述べれ。

734 :名無しさん:2001/07/06(金) 01:31
>>730
がヘタレなので、終了。

735 :風の谷の名無しさん :2001/07/06(金) 01:46
吉野家の様にはいかんのでしょうなぁ

736 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 01:46
とりあえず再開
これまでの話で現状はおおよそわかった
結論としては日本の消費者が弱い&馬鹿なのが原因なんじゃないの?
メーカーに足元見られ放題ボッタクられ放題

737 :ななし:2001/07/06(金) 01:49
学怪のDVD欲しかったけど、高価いから買うのやめた。
ビデオに録画してるから見られるけど、欲しかったなぁ。
安かったら全巻買うのになぁ

738 :名無しさん:2001/07/06(金) 01:55
3話収録で5300円、
これでも相場からすれば若干良心的なぐらいなんだよな…

739 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 02:04
ノワール、2話で5800円…。全13巻。買う気がしない。
でも、昔LDの時代も、新作はそれが普通だったんだよな。
今でこそ安いパイオニアの旧作TVシリーズも、LDで出たてのときはそんな価格だった。
やっぱり消費者舐められてんじゃないかな。

740 :NECOもチェック:2001/07/06(金) 02:14
>>737
漏れは、値段もそうだが、収録話数で買うのを止めた。
同じ発売元の「GTO」は4話収録だったのに…

たぶんSPW(だったっけ?)は、値段や収録時間など
いろんなデータを取ってイチバン利益の出るパターンを
みてるのかもね。(それぞれ作品が違うので、データが
サンプルとして有効かどうかは?)

741 :  :2001/07/06(金) 02:22
最近最初の一話だけを収録して3800円というのが増えてきたな。
1クール(全13話)のものにこういうぼったくりが見られるようになった。

742 ::2001/07/06(金) 02:29
糞長いテレビシリーズは両面二層で詰め込めるだけ詰め込んで
できるだけ枚数減らせっつ〜の!

743 :不買しようよ(はぁと):2001/07/06(金) 02:41
>>742
いや、別に糞長くなくても、できるだけ枚数減らしてほしい。
>>741のような例がわんさかある現状では。

744 :742:2001/07/06(金) 02:49
>>743
いや、まあ俺も同じ意見なんだけどね。
「トップをねらえ」とか、たった6話を3枚に分けるなっつ〜に。
あれは悪質だよな。(さすがに買ってない)

745 : :2001/07/06(金) 03:01
値段はともかく、枚数は減らして欲しいな。

746 : :2001/07/06(金) 03:07
>>723
凪氏のカキコはまともな意見というより現状報告。
現状を知ったからといっても結局ここでできるのは
不買運動だけですが…。

747 :対抗手段は:2001/07/06(金) 03:08
レンタルしてリッピング

748 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 03:20
>>746
まずは正しい現状認識があってこそだと思いますが。

749 :746:2001/07/06(金) 03:48
>>748
おっしゃるとおりです。
凪氏レポには感謝感謝です。
んで、どうしましょう?
実態がわかってきた以上、次のステップに移らないと
せっかくの良スレが駄スレになってしまうと思うのです。
例えば、具体的に個々のタイトルの
値段、クオリティ、容量、特典などを比較して
「メーカーぼったくりランキング」とか
(これで良スレを維持できるとも思わんけど)

>>747
個人的には安上がりで済むだろうけど、価格が下がることには
つながらないと思う。むしろただでさえ少ないアニメのDVDレンタルが減りそう。

750 : :2001/07/06(金) 06:26
PSのゲームみたいにしばらく時間が経ったら1800円の廉価版を出してくれ。

751 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/07/06(金) 08:42
6話収録3500円が妥当と思われ

752 :風の谷の名無しさん :2001/07/06(金) 08:48
レンタルに出すビデオの価格は高め(1万くらい)、セルは安め(3千円台)
というのがあったと思うがDVDはどうなのか?

753 :ななしさん:2001/07/06(金) 09:04
「LDだって2話5800円だったろが!」
とかメーカーは思ってるんだろうけど2話5800円のLDは
大抵CAV収録だったからなぁ。

754 :名無しさん:2001/07/06(金) 09:15
>>751
6話も収録したら圧縮で画質最悪になるからやめてくれ。
3〜4話ぐらいが限界だろ。

755 : :2001/07/06(金) 10:20
>>754
実際はそうでもないぞ。ヤマトとか6話入りだけど綺麗。

756 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 10:37
>>754-755
コンテンツやテレシネ(マスタリング)によるね。

757 :凪の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 10:47
>>607の続きの>>647の続きの>>680のまた続きです。

ところで、前記資料における、2000年の邦画カテゴリのトップ1は何だと思う
だろうか?モーニング娘。の「ピンチランナー」が6位。ガンダムが5位と4位。
「梟の城」が3位。「踊る大捜査線」が2位だ。これらを抑えて3万8千枚を売り、
1位になったのは、何を隠そう「さくや 妖怪伝」なのだ。

率直に言って、「さくや」の作品力はここまで上位に来るものではない。劇場公開時
の興行収入は2.6億円で、2000年邦画ランキングの27位に過ぎない。26位のさくら
劇場版「封印されたカード」は5.22億円と、倍以上の収益を挙げているのだ。
11.3億円の興行収入を挙げた「スペーストラベラーズ」が2万枚で、「さくや」がその
倍近く。つまり「さくや」の作品力と、(DVDとしての)商品力の間には、大きな
格差があるということになる。
それは、強力なキャンペーン(昨年11月の発売時に、店頭POPその他を見たことを
覚えている方も多いだろう)も多少はあるだろうが、なんと言っても「価格」に尽きる。
「さくや」は、繰り返し書いてきた、ワーナーの「ハリウッドプライス」のひとつで
あり、新作ながら2,000円という価格設定で発売されたのだ。

ここに、現在のアニメタイトルの高値安定に、風穴を空けるヒントがあるのでは
ないかと思う。端的に言えば、「『さくや』が4万枚なら『さくら』なら10万枚じゃ
ゴルァ!」と、メーカーサイドに思ってはもらえまいか、ということだ。
言い換えると、アニメと顧客層がかなり重なると思われる「さくや」のスマッシュ
ヒットが、アニメのブロックバスター商品への引き金にならないかということだ。

758 :ぽー:2001/07/06(金) 10:48
丁寧に作業すればコストもかかっちまうんじゃないの?

759 :凪の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 10:49
>>607の続きの>>647の続きの>>680の続きの>>757のまた続きで、これで終わりです。

従って、アニメファンの間で人気がある現行作品、または終了したばかりの作品が
2,000円台の低価格で発売され、それがひと声10万枚というヒットになれば、市場の
パラダイムはたぶん変革される。TV放映分のパッケージがそこまで売れるとは、
さすがに考えられないし、OVA(ODAというべきか)にはいっそう期待できない
ので、可能性としてはやはり「人気作の劇場化作品」になるのではないか。
しかし、昨年劇場にかかったアニメ作品は数多いが、興業収益のトップ10に
入っている作品のうち「東映夏のアニメフェア」を除くと全てが東宝作品で、1位の
「ポケットモンスター」、3位の「ドラえもん」、4位の「コナン」、アニメではないが
6位の「ゴジラミレニアム」とほぼ独占状態だ。東映の作品としては、もうひとつ、
8位に「太陽の法 エル・カンターレ」というのが入っているのだが、これはまあ……
アレなので(笑)、ちょっと触れずにおく。
東宝は、本スレッドでも何度も触れられているが、強硬な高価格戦略を採っている。
昨年末に常務の平沼久典氏は、日経産業新聞のインタビューに答えてこう語っている。

「DVDの発売を積極化していますね」
「来年(2001年)以降は『ゴジラ』『空の大怪獣 ラドン』など1950年代の
作品を含めて、毎月2〜3作品発売します。価格は従来通り6,000円中心で、値下げの
予定はありません」

すなわち、東宝には低価格戦略の旗手となることは、期待できないと思われる。やはり
東映か、講談社との連携が強い松竹(瀕死だが)あたりであろうか。いずれにしても
消費者がパラダイムの変革に関与できるとすれば、もしブロックバスター商品が
出されたとして、それを「買う」或いは「買わせる」ことくらいしかない。願わくば
そのようなモチベーションをかき立ててくれる作品が出てきて欲しいものだと思う。

760 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 11:04
安いに越したことはないが、取り敢えず米国並みに下がって欲しいところ。

できれば中高生にでも手を出せる価格帯にまで落とすべきだろう。
このままではいつまで経ってもコアなマニアしか手を出さないし出せない。

761 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 12:21
これは、アニメDVDにどう影響するかな?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010705/victor.htm

762 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 12:38
さくやがそんなに売れていたとは意外だな。
映画板や特撮板を見ると、ほとんどいい評価を見かけないのに。
確かによくブックオフでは見かけたが、売れていたってことなのか。

2000円のDVDを中古で買っても数百円しか違わないので、
これからはできるだけ新品で買おうと思う。
高い商品ほど中古価格との差が大きいので、高いのは中古待ちだ。

763 : :2001/07/06(金) 13:06
要するに我々はチョット欲しかった5800円の新作はガマンして
まぁ買う程でも無いかなと思った2000円の新作は買っとけば
業界全体の動向を低価格化に向かわせられるかも知れないちうことですね。

うーむオレもさくらは当然のように買ったが、さくやは買ってねーなぁ。
これじゃイカンつーことか・・・

764 :名無し:2001/07/06(金) 13:37
そもそもDVDの目標画質ってS−VHSレベルじゃなかったっけ?(・∀・)

765 :名無しさん:2001/07/06(金) 19:31
あれだけアニメ誌上を総なめにし、劇場版の評判もそこそこ好評(情報源2ch/笑)
だった『さくら』が、DVDの販売枚数となるとたったあれだけ!?

766 : :2001/07/06(金) 19:44
>>765
アニメ誌自体が非常に狭い範囲にしか向いてないわけだから、意味ないわな。
エヴァくらい一般誌やTVに取り上げられれば違うんだろうけど。

DVDが普及した今、あれぐらいの取り上げられ方をしたらどの程度売れるのか知りたい。

767 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 19:47
CCさくらの場合、人気の勢いが落ちてきているとは考えられない?
中古でも比較的よく見かけるもんで。

768 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 20:11
中古で多く出回っているということは、
それだけ多くの新品が売れたということではないかな?

しかし中古のくせに新品を割引いて買うのと大して変わらん値段だぞゴルァ(゚д゚)

769 :風の谷の名無しさん:2001/07/06(金) 20:20
LDは2組持っているからDVDは安くなるのを待っているのだが、
なかなか安くならないなぁ。

770 :名無し:2001/07/06(金) 21:53
俺がLDを買っていた時は新作でも、2枚組8話収録9800円だったよ。
(Gガンとかゴウザウラーとかバンダイ製)
1枚2話収録になったのを、記憶で憶えている最初は「エヴァ」(キング)
画質重視にしたのと、よっぽど強気だったんだろうね。
その後「大運動会」(パイオニア)などが続いたな。
DVDは、その時の価格設定を引き継いでる感じ。

771 :霧香:2001/07/06(金) 23:26
よいしょ

772 : :2001/07/06(金) 23:29
結局ループかよ(藁

773 :結論:2001/07/06(金) 23:35
咲耶たん >>>>>> さくら

774 : :2001/07/06(金) 23:40
>>773
承認!!
よって終了。

775 :風の谷の名無しさん :2001/07/06(金) 23:43
さくやは吉野家商法みたいなものか?

776 : :2001/07/06(金) 23:44
明日はホムーランだ

777 :LD創世記の亡霊:2001/07/07(土) 00:55
>>770
バンダイも昔はCAV収録2話で9800円とか言う時代があったゾ
で、その時のバンダイの社長の言い草が笑える
「アニオタは、ノイズひとつ入っていても返品してくるから結局赤字」
これ、実話!

778 :風の谷の名無しさん:2001/07/07(土) 00:58
>>777
返答に困るコメントだなぁ(w
でも、奴らには健常者には見えないノイズやらキズやらが見えたり聞こえたりするのは事実だし。

779 : :2001/07/07(土) 01:00
>>777
結局アニオタは良いカモ扱いか、、
着払いで全部返品しちゃるぞゴラァ!!

780 :名無しさん:2001/07/07(土) 01:01
>>778
社員登場(藁

781 :名無し:2001/07/07(土) 01:32
>>777
打開策は簡単。アニヲタ以外にアニメを売れば良し。
正しくは、いい年してアニメを見る奴=アニヲタって定義を無くし、
今迄根付いていたアニメ界自体が未成熟で子供&ヲタの物って言う固定観念を
取り外す努力をする事。でなきゃDVDに続く媒体が出ても無限ループは続く。
まぁ、ヲタを食い物にしてる現状じゃやらないだろうけどね。

782 : :2001/07/07(土) 01:35
>>781
問題はそれを誰がやるかだ。
メーカーはそんな面倒なことよりも、
アニオタから搾取する道を選んでるようだしな。

783 :風の谷の名無しさん:2001/07/07(土) 01:51
こんな情報がありがたい。
AV板より。

ヤフオクの海外版DVDてどうよ?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=994130748

784 : :2001/07/07(土) 02:00
だから、吸い出して共有しろYO!

785 : :2001/07/07(土) 02:01
やなこったぺぺぺぺ :-p

786 :風の谷の名無しさん :2001/07/07(土) 08:08
メーカーサイドが思っていたほど
DVD視聴環境(再生ハード)が普及していないのと
DVDソフト自体の価格が高い事でユーザーのDVD移行を
足踏みさせているのも影響していると思われ、
そもそもコアなユーザーは先行して発売されているLD版
ないしはVT版で買い始めているのだから、それらを反故にして
DVDに移行するにはそれなりの価格上の旨みが必要なんだけど、
メーカーは初回特典を豪華にすれば買うだろうと甘い考えを持って
いる結果でしょうねい>CCサクラのDVDが意外と売れていない

787 : :2001/07/07(土) 12:04
>>786
しかしメーカーはその売上げで良しとしているんではないか?
CCさくら劇場版の高価格とかはその裏返しだと思われ。

788 :日本人は馬鹿:2001/07/07(土) 16:34
バンダイのDVDは、外国輸出版は二カ国語入れて30ドルぐらいで
売られているようだよ。国内だと1万円程度かな。どうして
こうなるのか。
かつての家電といい、国内で利益を確保して、外国輸出は安値
攻勢で量を確保するつもりなのかな。外国から逆輸入した方が
安いし、興味深かったりするかも。(内容が改竄されていない
作品に限定すれば。)

789 : :2001/07/07(土) 16:51
アメリカ人は強いからな
日本の価格だったら暴動起こるぞ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 18:19
>>781
まずは、関連商品で製作費を回収することをあまり考えなくてもいいNHKのアニメ
は3000円で売るようにNHKソフトウェアに要望すればどうだろうか

791 : :2001/07/07(土) 18:25
>>790
音頭は任せた!

792 :名無しさん:2001/07/07(土) 20:51
言うだけで実行できないヘタレだらけにつき、
終了。

793 :名無しさん:2001/07/07(土) 20:58
ここ数日終了終了しつこい奴はshineですか?

794 :風の谷の名無しさん:2001/07/07(土) 21:15
俺は言ったとおり実行してるぞ。「中古で買う」と。

795 : :2001/07/07(土) 21:18
俺も言った通り(今まで通り)全く買ってません(w

796 :shine:2001/07/07(土) 21:19
>>794 >>795
話が終わってるから終了。

797 : :2001/07/07(土) 22:18
もしかするとこのスレ打たれ弱い?(藁

798 :風の谷の名無しさん:2001/07/07(土) 22:24
>>797
こんだけ続いてるのになぜそう思う?

799 : :2001/07/07(土) 22:43
>>798
無限ループは続いてるとは言わんよ(藁

800 :名無し:2001/07/07(土) 22:50
無限ループは2ちゃんの常。
何か言いたい奴がいる限り、スレは終わらない。

801 : :2001/07/07(土) 22:51
>>800
判ったから建設的なことを言ってくれ。
勿論過去ログは読んだ上でな。

802 :ななーし:2001/07/07(土) 22:52
その通りだ

803 :名無し:2001/07/07(土) 23:02
>>801
俺はずっと参加してるから、もう新しい意見なんてそう簡単には出てこない。
それよりは新たに参加する人に期待したい。
でもまぁ、何か新作リリースが発表されるたびにネタになるだろうから、
話題そのものには困らないと思う。

804 : :2001/07/07(土) 23:05
ループを繰り返しながらも少しずつはいい方向に進んでいると思うんだけどね

805 :名無し:2001/07/07(土) 23:06
>>804
特に最近は凪さんの存在が大きいと思いますね。

806 : :2001/07/07(土) 23:08
>>803
それは愚痴スレ化OKってことだな、
良し判った!まかせろ!!

807 : :2001/07/07(土) 23:08
そういや昔はこの手のスレが立つ度に
自称金持ちに荒らされて潰されていたからな・・・
それを考えればすごい成長ぶりだ

808 :名無し:2001/07/07(土) 23:14
>>806
それでは愚痴専門でスレへの参加をお願いします。

809 :名無し:2001/07/08(日) 00:55
DVDとVHS比較。現行のハード普及率は見つからなかったが、
売り上げ比率は以下の通り。
http://www.jva-net.or.jp/index.html
(ここの「統計速報」参照)
これって、DVDハードの普及率が伸びればソフトも益々
伸びるって事だよね?すでにLD、VHSを超えてる状態なんだから、
アニメDVDも十分新規顧客を開拓する余地があるってわけだ。
「固定客を狙った限定商売」か
「新規開拓を狙った薄利多売商売」かと言った話が前に出てたけど、
業界を広めようと思ったら後者だよなぁ。前者を選択する理由も分かるけど、
現状よっぽど苦しい企業でない限り先は無いような気がする。
むしろ市場を絞めてるよね。

810 :age:2001/07/08(日) 01:21
ループで何が悪い。
高い高いと言い続けることに意味があるのじゃ。

811 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 01:36
>>809
DVDの売上げがビデオテープを越えたってのは新聞かなんかで読んだけど、
ビデオテープは販売とレンタル合わせた数字なんだね。
DVDはまだまだレンタル用の売上げは少ないと思うんだけど、それでこの数字
だから、今後はかなり伸びそうだな。

ビデオテープの時代より、借りるより買う」って人は増えてるんだな。

812 : :2001/07/08(日) 01:48
テープってあんまり売れてないな
ほとんどレンタル用みたい
やっぱり買うのはマニアだし普通はテープよりDVDの方がいいからね
それとDVDの売上げとレンタルビデオ(テープ)の売上げがそんなに変わらないのが凄い

813 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 02:21
>>812
>やっぱり買うのはマニアだし
それが、徐々にそうでもなくなって来ているんだと思う。
マニア以外の人もだんだんと買うようになってきているんじゃないかな。

814 :名無しさん:2001/07/08(日) 02:37
俺の中二のイトコな。
アニオタって訳じゃないのだがあるアニメが気に入ってて
DVD揃えようとしてるんだよ。TVシリーズものを全巻。
高いから滅多に買えないってボヤいてたよ。

安くなればこういう層が目立つようになるんじゃないかと期待できるんだ。

815 :利根川の大河童、さくやを姦す:2001/07/08(日) 04:26
「さくや」の話に戻して悪いんだけど
あれって、発売する前からヲタ向けの特別版を数ヵ月後には出すって告知してたよね?
それでもあれだけ売れたってのは、一般層が買ったのも勿論、
ヲタの中にも映像特典とかいらないから安価なら買うって言うのが大勢いたって
ことに繋がらないかな?
実際に特別晩がどれだけ出たのかサンプルが無いんで安易に決め付けは出来ない
とは思うんだけど。
作品の出来や知名度と比較しても通常版の売れ行きは尋常じゃないよね?
メーカーは映像特典満載高価格のソフトを出すとヲタが喜ぶと勘違いしてるんと
ちゃうかいなっつーサンプルにはなり得ると思うんだが、どうよ?

816 : :2001/07/08(日) 04:45
でも、DVDってSVHSより画質が悪いんだよね?

817 : :2001/07/08(日) 04:52
>>816
条件によります。平均すればDVDの圧勝でしょう。
が、定量化出来ないので見る人の価値観によっても変わりますね。

818 :ななし:2001/07/08(日) 04:58
画質より、テープかディスクかという点が大きいと思う。
ランダムアクセス&省スペースという点でディスクの方が何かと便利。
繰り返し見ても画質変わらんし。

819 : :2001/07/08(日) 05:01
音質もちがう

820 : :2001/07/08(日) 05:02
まぁ片面二層なら4話にして欲しいです。
6話とか入れると実質的に問題無くても
画質は大丈夫かいなと思ってしまうので・・・

つーわけでシリーズ物のアニメDVDは4話入りで
三千円台なら適価かと思うですよ。

821 : :2001/07/08(日) 05:05
2層使っているのはあまりないんじゃない?

822 : :2001/07/08(日) 05:10
>>821
ほとんど2層ですが・・・
「両面」のはアニメでは見たことないですね。

823 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 05:16
両面だといちいち出してひっくり返さなきゃならないの?

824 : :2001/07/08(日) 05:17
>>822
2層とも使っているのか?
1層だけじゃないの?

825 : :2001/07/08(日) 05:18
>>823
今のところ、そうです。
LDは両面連続再生出来る奴とかありましたが、
DVDにはまだ出てなかったと思います。

826 : :2001/07/08(日) 05:18
それはプレイヤーに依存するのでは?

827 : :2001/07/08(日) 05:19
>>824
パッケージに片面2層と書いてあれば使っていますよ。

828 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 05:29
>>825
レスさんくす
面倒だなぁ>両面
片面のDVDしかみたことないけど
LDは両面が主流なの?
片面のLDがあるならレーベル面が大きくてて色々凝れそう

LDは見たことが無いんで厨房的質問でスマソ

829 : :2001/07/08(日) 05:39
DVDvideoの規格はどういうふうになっているの?

830 : :2001/07/08(日) 05:40
>>829
データについて?
それとも物理的な仕様?

831 : :2001/07/08(日) 05:44
>>829
単なるMPEG2だからそもそもそれ程高画質って訳でもないんだけど…。
「目標」がS-VHSの高級機だしな。

832 :829:2001/07/08(日) 05:50
たとえばCDなら74分とかあるでしょ。
他には片面2層しか駄目とかないの?

833 :名無し:2001/07/08(日) 05:51
DVD-RAMとかDVD-Rとか色々あるよ。

834 : :2001/07/08(日) 05:53
容量的には、1層あたり4.7GB。
収録時間は圧縮率によって変動します。

835 :829:2001/07/08(日) 05:54
>>833
それはDVDの規格であってDVDvideoのことではないでしょ

836 : :2001/07/08(日) 05:55
基礎知識
http://www.famidigi.com/dic/htm/d.htm

837 :829:2001/07/08(日) 05:57
ハリウッドの映画が基準というのしか知りません。
確か130分位だったような?

838 :829:2001/07/08(日) 05:59
>>836ありがとう。

839 :名無し:2001/07/08(日) 09:57
専門的な知識はここ参照ね
http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/dvd/1.html
http://www.dms.co.jp/dvd/dvdfaq_j.html
両面は滅多に無いけど、圧縮技術が旨く出来なかった初期には出てたらしいね。
今でもワーナーの「風と共に去りぬ」「ライトスタッフ」等が両面らしい。

840 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 10:45
此処見て消費者意識に目覚めたよ(・∀・)

841 :社員:2001/07/08(日) 10:51
まぁ、お前らせいぜい勉強して
DVD買ってくれや(w

842 :DVD:2001/07/08(日) 10:55
DVDP買うんだったら、モニターもええ物に買い換えよ!

843 : :2001/07/08(日) 11:03
自作自演カッコワルイ

844 : :2001/07/08(日) 13:46
図星なのか…つまらん。

845 : :2001/07/08(日) 14:25
          /\
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846 : :2001/07/08(日) 17:06
夜の方が中身のある話ができるなぁ。

847 : :2001/07/08(日) 18:28
>>864
ネタが出尽くしたから夜も中身がある訳じゃない。
単にプチ荒らしや自作自演くんが居ないだけ。
勿論そのほうがましではあるが…。

848 : :2001/07/08(日) 20:41
現状はわかったから
そろそろDVDの価格を下げるために
自分らでできることについて考えないか?
みんな現状が適正価格だとは思ってないだろ?

849 : :2001/07/08(日) 21:07
欲しくても無節操に何でも買わないことじゃないかな?
ある程度作品価値を認めてるとかOVAならスタッフを応援する意味でも買った方がいいと思うけど、
TVシリーズでやたら高価格なのは、レンタルで我慢するとかで徹底して買わない、と。
あと、実際買ったら必ずアンケートはがきは返送。ダメ元と思ってもやるべき。
価格下げろってしつこいくらい書いてもいいだろう。

850 :名無しさん:2001/07/08(日) 21:35
アンケートハガキはなぁ・・・
実際効果あんのかね?>特に価格面に関して
出さないよりはマシ程度に考えておいた方がよさそう
よく言われてるけどやっぱり買わないのが一番だろうね
不買運動とまではいかなくても特に不当に高いものは買うべきじゃない
メーカーは「高くてもどうせ買うんだろ?」的に足元見てるんだから

851 : :2001/07/08(日) 21:58
買わないという手段をとると値段が下がるより先に、
製作会社がつぶれそうだな。

852 :社員:2001/07/08(日) 22:00
そうだよ
高くても買えよお前ら

853 : :2001/07/08(日) 22:00
>>850
だから無限ループは止めれって。
行動しない不買運動は結局、
アニメは嗜好品で数は売れないから
価格をあげて採算を取るしかない、
という判断をむざむざ招くだけだろ。

854 : :2001/07/08(日) 22:02
じゃあ行動しよう

855 :名無しさん:2001/07/08(日) 22:03
俺は本当に欲しいソフトは高くても買うよ、
んでいらないものは幾ら安くても買わない。

例えば「キン肉マン 王位継承編」が
全話BOXで1万円だとして誰か買うか?
俺はいらない(藁

856 :名無しさん:2001/07/08(日) 22:04
不買運動なんざ全然効果ないよ。
そんなことしたら余計に高くなるだけ。
それより、「安ければ売れるんだ」という
結果を企業にしめさないと駄目だね。

857 : :2001/07/08(日) 22:04
>>845
具体的に何が出来るか教えてくれ。

858 :社員は氏ねYO!(・∀・):2001/07/08(日) 22:04
無限ループでも無いよりマシ
話題が有るというだけで啓蒙活動に繋がるしね

不買運動に付いては効果を疑う
なにせ結束力の無いのがオタって奴だし。

859 :名無しさん:2001/07/08(日) 22:11
買うの止めようって話になると必ず逆に高くなるって意見が出るけど本当にそうかね?
現在どれくらい利益が出てるか詳しくは知らないけど
この価格設定では本来の利益よりかなり多いんじゃないの?(=暴利
だから元々下げて当然なんだと思うよ
妥当な価格になれば俺らだって買うし現在買えない人だって買うようにもなるだろう
まず現在が不当に高いということを認識しようよ

860 :名無しさん:2001/07/08(日) 22:15
「安ければ売れるんだ」≒「高いと売れない」ってメーカーが考えてくれるといいんだけどね

861 : :2001/07/08(日) 22:16
>>859
商品が売れなくなった場合、
薄利多売よりも価格をあげることにより
確実な利益を得ようとするのが堅実。

ちょっと社会の仕組みを知っていれば判ることだと思うが、
859は厨房か?(藁

あとこの件も議論されまくりだぞ、
過去ログちゃんと読み返しとけ。

862 : :2001/07/08(日) 22:16
売れないソフトが高くなってもかまわん。
買ってるのは高くてもかまわない奴だろ。
毎週あれだけの作品がオンエアされていて、
どの作品も制作費がペイできるだけDVDが
売れるなんてとても思えない。
今はアニメ作品そのものが作られ過ぎ。
つぶれるような制作会社は、どうせ売れない
ソフトを作っていた会社だ。
体力のあるところがいきなりつぶれたりはしない。
アニメは儲からないと判断して、制作本数を減らすだろう。

863 : :2001/07/08(日) 22:40
GダンガイオーとスクライドのDVDは好きなだけ高くしていいぞ>メーカー

864 : :2001/07/08(日) 22:43
Gダンガイオー、1話と6話と8話だけまとめたのなら、\5000円でもいいや。

865 :名無し:2001/07/08(日) 22:46
とりあえず、バンダイは好調みたい。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/05/10-2.html
ビクターエンタが知りたいけど、連結決済しか分からないのよね。
とりあえず、CDの売り上げは好評らしい。

866 : :2001/07/08(日) 22:46
>>864
安いぢゃん。
でも俺はいらない(藁

867 :名無し:2001/07/08(日) 22:47
バンダイとバンダイビジュアルは違うぞ

868 :名無しさん:2001/07/08(日) 22:53
>>861
だから「まず現在が不当に高いということを認識しようよ」って言ってるでしょ
現状が高すぎでメーカーが暴利を得すぎなの
で、何でこうなったかっていうと「高くても買う」からでしょ?
「高くても買う」からメーカーが足元見て現在の価格になってる
だから仮に価格が下がったときに販売数がそれ相応に伸びず利益が減ってもそれは仕方ない
現状が利益を得すぎなんだから
それと
>あとこの件も議論されまくりだぞ、
そんなことはない
少なくとも議論などされてない
この話が出る度「そんなことしたら逆に高くなるだけだボケ」って攻撃的意見が出て終わり
要はメーカーに「高い過ぎるから買わない」というある程度まとまった意思表示をすればいい
その手段にはネットがあるんだから

P.S.:人の意見を頭ごなしに否定するならまずご自分が意見を出して下さい

869 :名無し:2001/07/08(日) 22:59
>薄利多売よりも価格をあげることにより
>確実な利益を得ようとするのが堅実。
 それが市場の縮小につながり結果的に自分達の首を絞める
 結果になるってのも激しく既出だ。
>ちょっと社会の仕組みを知っていれば判ることだと思うが、
>859は厨房か?(藁
 頼むから真性厨房は向こうに逝ってくれ。
 おまえ、何年営業経験あるのよ?
 普通、物を売るって商売はシェアを広げようって事だよ。
 「堅実」過ぎてシェア削ってちゃ商売にならんよ。
>>862
 体力なくて努力しない所は消えてしまってもかまわんが、
 体力有りすぎて業界かき回すだけの企業もあるしな。

870 : :2001/07/08(日) 23:00
>>868
憶測と要望だけの厨房に言う意見などないし(藁

871 :名無しさん:2001/07/08(日) 23:01
自作自演カッコワルイ

872 :名無し:2001/07/08(日) 23:02
>>867
リンク先をよく読め
>「ガンダム」など旧作アニメのDVDソフトを中心とする
>メディア事業の好調が原因。
と書いてある。

873 : :2001/07/08(日) 23:05
>>870
じゃあ、もう出てこないでね〜

874 :867:2001/07/08(日) 23:05
>>872
スマソ。
だとすれば番台関係のDVDが安くなるのは先のまた先か…。

875 : :2001/07/08(日) 23:06
>>873
2ちゃんねるで何を言うか(藁

876 :870:2001/07/08(日) 23:09
>>873
なんだ自分が厨房って自覚してるんだな、偉いぞ。

877 :名無し:2001/07/08(日) 23:09
それから、意見言うときは根拠になるソースを提示しようや。
俺は>>809>>865等、このスレだけで5回は貼ったけど、
誰か他にも見つけてきてくれよ。

878 : :2001/07/08(日) 23:10
>>875
870=875?
じゃあ、誰に何を言うんだろ?(ワクワク

879 : :2001/07/08(日) 23:10
>>870
正直おまえよりは>>868の方が筋が通ってる。
つーかいつもおまえみたいな奴のせいで話が止まってると思うぞ。

880 :名無し:2001/07/08(日) 23:11
>>877
同意。
というか凄く偉いと思う、いや本気で。

881 : :2001/07/08(日) 23:12
不毛な煽り合いは止めれ。
このスレの品性が下がる。

882 :名無しさん:2001/07/08(日) 23:16
>>879
何いってやがんだ、てめえ
人の意見をうけいれずに自分の下らない自説をごり押ししてるのは
>>868のほうじゃねえか、>>868のような奴がスレの流れを壊してるんだよ

883 : :2001/07/08(日) 23:17
>>881
2chで品性なんて言葉が出て来るとは
思わなかったよ(w

884 : :2001/07/08(日) 23:18
私のために争うのはやめてください

885 :夏厨まつり?:2001/07/08(日) 23:18
今年の夏は暑いねぇ

886 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 23:18
>>882
そこまで言うなら、お前なにか意見してみろよ(w

887 :名無しさん:2001/07/08(日) 23:21
>>886
もう出してるよ、お前こそなんか意見してみたらどうだ、え(藁

888 : :2001/07/08(日) 23:24
>>887
正直おまえいらない。

889 :名無しさん:2001/07/08(日) 23:26
>>888
オマエモナー

890 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 23:27
>>887
あなたに、この言葉を捧げます。

>憶測と要望だけの厨房に言う意見などないし(藁

891 :名無しさん:2001/07/08(日) 23:30
>>877
が良い事を云ってるのに厨房満載で台なしだよ。
888も889も890まとめれ逝ってよし!!

892 : :2001/07/08(日) 23:35
>>891
>>877に賛同しているなら、そんなこと書きこまないで
ソース付きの意見提供しなよ。

893 : :2001/07/08(日) 23:36
とりあえずバンダイビジュアル逝ってよし、と
(そしてループ)

894 :名無しさん:2001/07/08(日) 23:36
>>890
寝ぼけてんのか?てめえ
意見を持ってないてめえへの自戒の言葉なんじゃねえのか、それは(藁

895 : :2001/07/08(日) 23:37
優良スレにつきage

896 : :2001/07/08(日) 23:37
>>891
むしろ>>870厨房で粘着なせいだと思われ。
>>877自体はいいことも何もないし。
俺も今検索かけて探してるけど。

897 : :2001/07/08(日) 23:39
>>893
ビクターもつれて行って下さい。

898 : :2001/07/08(日) 23:39
とりあえず>>887が既に出している具体案がどれだか知りたい。

899 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 23:41
論拠やデータや道理を示さずに、好き勝手なこと言い散らかしたり
小学生のように罵倒し合ったりしてる方が、盛り上がるんだな、このスレ。
凪の谷は余計な奴だったということだな。

900 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 23:42
このスレ、その3も目前だねぇ。

901 : :2001/07/08(日) 23:45
>>899
>凪の谷は余計な奴だったということだな。
盛り上がるのには不要だったかもしれないが、
無限ループから抜け出すのには役に立ったよ。

あんたは盛り上がればそれでいいのかい?
無限ループだって文句言う奴もいるけど。

902 :風の谷の名無しさん:2001/07/08(日) 23:47
>>898
>>887の脳内だと思われ

903 : :2001/07/08(日) 23:47
盛り上がって皆が注目してくれれば、
それで現状打開の突破口になるのは明白。

904 :卑怯かも:2001/07/08(日) 23:49
アメリカの貿易関係の役所に、
「日本のアニメはダンピングが激しい」
ってメールしたらどうだ。
攻殻機動隊なんてひどいし。

課税されたくなけりゃ、北米版の値段をあげるか、
日本版の値段をさげるしかない。

それにしても異常だよ。
アニメのDVD

905 : :2001/07/08(日) 23:53
>>902
そうか(w

具体的なデータは前から結構探してるけどメーカーの実態なんて見つからない。
つーかそんなのメーカーしか知らないし公開するはずもない。
でもDVDが高いのは誰だってわかるはず。
それに論拠も何もないと思うんだが。
一応今日見つけたもの。
ほとんど役に立ちそうもないが。
[最前線] 映像ビジネス 知りたいことがスグわかる!!
http://member.nifty.ne.jp/koushobo/item/contents/eizou.html

906 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:02
>>902
ちげーよ、ばーか、てめえ死ねよ、死んじまえよ
生きてても無駄だからさよっとと死ね

907 :風の谷の名無しさん:2001/07/09(月) 00:03
> 金を惜しまないマニアユーザーに注目せよ
>  ■ 電気街からマニア街へ変貌する秋葉原
>  ■ ソフトに付加価値をつけプレミア性を高める

ワラタ

908 : :2001/07/09(月) 00:05
>>904
同じソフトが海外では安く売ってるのをダンピングってことにするわけね。
面白いかも。
ただ、「日本のアニメが安いからアメリカのアニメが売れない」
って言える具体例が無いと厳しいかな。

909 : :2001/07/09(月) 00:06
>>906
こんなところでキレてないで、早く寝た方がいいと思うよ。

910 : :2001/07/09(月) 00:07
>>906は明らかに基地外厨房だと思われ。
違うならそれを明確に示せばいいのに。
できないなら「生きてても無駄だからさ『よ』っとと死ね」(w

911 :902:2001/07/09(月) 00:08
>>906
俺より>>898にレス(できるなら)してやれよ(ワラ

912 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:09
>>911
はあ?お前真性のキチガイだな、なんでてめえにそんな事
指図されなきゃいけねーんだよ、ば〜か

913 : :2001/07/09(月) 00:10
>>912は真性基地外厨房なので以降完全放置。
スレのためにご協力お願いします。

914 : :2001/07/09(月) 00:11
>>905
ざっと見た。
▼▼▼ 完成した作品をひとりでも多くのユーザーに  ▲▲▲
これ、大事だろ…メーカーはこの辺、忘れてんじゃないか?

915 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:12
>>913
荒らしのクセに生意気だな、てめえが無視されろよ、死ね

916 : :2001/07/09(月) 00:13
>>913
相手してるから同罪。

917 :>>912:2001/07/09(月) 00:15
頭の回転が悪いからって、無茶なクロックアップはお勧めしないぞ。
ただでさえ、耐久力が低いんだから(w

918 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:18
>>917
アホじゃねーか、死ねやこの自作とアニメにしか興味がねえ
社会不適応者が、てめえのレスのせいでこのスレがメチャメチャ
になったんだよ

919 : :2001/07/09(月) 00:19
>>917
放置しとこって。
そりゃツッコミどころは満載だけどさ(w

920 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:21
>>919
だったら、とっととツッコメや
それもできねえチキン野郎が生意気に書き込みしてんじゃねーよ

921 : :2001/07/09(月) 00:22
>>919
ヘタレ良識人氏ね

922 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:22
俺は真剣にこの業界の未来とみなのしゃーわせを願ってるんだよ
すくなくともてーめーらの一千億兆倍はな

923 :風の谷の名無しさん:2001/07/09(月) 00:23
自分のことを棚に上げている奴がいるな…

924 : :2001/07/09(月) 00:23
>>922
誰?

925 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:24
>>924
俺だ

926 : :2001/07/09(月) 00:27
>>924
なんだ920か。

927 :新・名無し:2001/07/09(月) 00:27
よく不買不買って言ってるが、そういう奴らは
今まで買ってきた奴なのか?
買ってない奴が不買っていても、もともと買っ
てないなら、メーjカーの売上に何にも影響な
いと思うがどうよ

928 : :2001/07/09(月) 00:27
今日はさんざんだな・・・。
とりあえず>>905に書いた本が何気に有益かもしれないから明日本屋で探してみるよ。

929 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:28
>>927
俺は今までも買ってるし、
これからも買うぞ。

930 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:30
>>928
自業自得だ、ボケ、とっとと寝ろそして二度と起きてくんな

>>929
これから、買ってたら不買運動にならねーだろ(藁

931 :風の谷の名無しさん:2001/07/09(月) 00:31
今まで買ってきたしこれからも物によっては買うが、
正直LDのころほどの熱はないのも事実だな。
DVDでサイズ小さくなって収録話数増えて価格も下がるってのが、
これからはDVDだっていうメーカーの煽りだったからな。
思えばこれは簡単に裏切られたわけだ。

932 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:32
>>930
だから不買運動はしないよ。
アンケートには安くしろゴラァ!って必ず書くけど。

ま、安くなるにこしたことはないから、
不買運動の人は頑張ってくれ。

933 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:32
よーするにもともと買ってない奴がかわないのは
「不買運動」にはならねーんだ、こんな当たり前の事
が解らねー馬鹿が多すぎる。なんだそりゃッツー感じだ

それよりも、安く売られたソフトをかったほーがいいんだよ
わかったか、ボンクラども

934 :新・名無し:2001/07/09(月) 00:35
俺、LDの頃アニメに興味なかったから
知らないけど、LD持っててDVD買いな
おす奴いるよね。アニメに限らず。
ああいうカモがいる限り確実に売れるタ
イトルが価格破壊の歯止めになってい
るんじゃないの?

935 : :2001/07/09(月) 00:36
というか今まで俺達がソフトを買って、
業界に貢献してきたのに、
買いもしないし行動もしないやつが、
グダグダいうのがウザイ、つーかムカツク。

936 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:39
運動とはある主張の下に他人にそれを呼びかけることだと思うんだが・・・

937 :新・名無し:2001/07/09(月) 00:41
ソフト買って業界に貢献してきたって自負はいいけど
結果、一般人から見た場合にボッタクリ価格と思わ
れる価格がまかり通る不健全な業界に育てあげた
貢献人の一人でもあるんとちゃう?
エラそうでスマソ

938 :936:2001/07/09(月) 00:43
ちなみに手元の辞書にはこうあるぞ

うんどう【運動】
目的のとげるためにいろいろな方面に働きかけること。

939 : :2001/07/09(月) 00:43
>>937
そりを言ったら
「じゃぁその時おまえは何をしていた?」
という話になるだろ。

940 :名無し:2001/07/09(月) 00:45
目的:DVDを安く買うこと

はたらきかける内容:高いDVDを買うのを止めろ

941 :936:2001/07/09(月) 00:45
ちょっとミスったけど

うんどう【運動】
目的をとげるためにいろいろな方面に働きかけること。


ついでに
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj3075032&check=c

うんどう【運動】
(3)目的を達成するために積極的に行動すること。「選挙―」

だって
だからもともと買ってる買ってないは関係ないよ

942 :風の谷の名無しさん:2001/07/09(月) 00:46
>>937
ほんとえらそう。
そんな自負あるわきゃないんだが。
ついでに言うと、LDはプレイヤーからして高いマニアな商品だったから、
ある意味仕方ないと思ってあきらめついて買ってた節があるのさ。
メーカーはDVDでもそれが通用すると思っているらしい。
一時は安くするなどとほざいておいてだ。
LD買ってもいなかった奴にそういう書きかたされると、すげーむかつくぞ。

943 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:49
>>942
内容以前にその態度はどうにかなりませんか?
それではまともな話ができません。
2chなら何を言ってもいいと思わないで下さい。

944 : :2001/07/09(月) 00:52
>>943
自治厨房発見!

945 :新・名無し:2001/07/09(月) 00:53
LD終焉期、エヴァは2話しか入ってなかったみたいだけど
実質、アニメは価格が上がる方向に行っていたのですか?
あと、大運動会TVとか・・・

946 :風の谷の名無しさん:2001/07/09(月) 00:54
ところでそろそろ新スレ立てる?

947 : :2001/07/09(月) 00:55
>>937>>935に当てたレスでしょ?
別におかしなことは言ってないと思うんだけど
昔から買ってた奴も買ってなかった奴もどっちが上でどっちが下ということはない
どっちもどっち

948 : :2001/07/09(月) 00:56
>>933
安いと思えばそのソフトは買うって。
高いと思うソフトに対しては不買運動するんだよ。

949 :新・名無し:2001/07/09(月) 00:57
>>942
LD買ってるよ。映画だけどね。俺は1988年にLD
プレイヤー買ったけど、当時はみたい映画ソフト
を一番安く入手する(ビデオダビングしないで)為
だったよ。

950 : :2001/07/09(月) 00:57
>>944
頼むから低俗な脊髄反射レスは止めろよ・・・
あと厨房レスも・・・

951 :名無しさん:2001/07/09(月) 00:57
>>943
阿呆か(藁
言葉使いが嫌なら他に逝け。

ここは2ちゃんねるなんだよ!

952 : :2001/07/09(月) 00:58
LDの時代とDVDの時代では、買う人の状況はかなり変わってきている。
LDを買ったとか買わなかったとかはあまり重要ではないと思う。

953 : :2001/07/09(月) 00:58
ほい、新スレ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=994607876

954 : :2001/07/09(月) 00:59
>>948
安いと思うソフトなんて滅多にないけどナー(ワラ
俺だって安ければ買うよ

955 : :2001/07/09(月) 01:06
>>954
>安いと思うソフトなんて滅多にないけどナー(ワラ
そゆこと。そこに現状の問題があるワケ。

956 :DVDのリージョンコード化:2001/07/13(金) 03:00
DVDのリージョンコードを分けたのも、あめりかのハリウッド系
映画会社だけの利害だけではなくて、日本の値段の高い映像ソフト
価格を、逆輸入等で破壊されたりしないようにしたかった
という動機もあるんじゃない?特にソニーとか松下とか
昔は家電の部分のみだった会社が、映画会社を傘下に収めて
ソフト収入も重視するようになったというのがあるのではないかな?

957 : :2001/07/13(金) 03:01
>>956
そういうの、新スレで書いてよね。

958 : :2001/07/13(金) 03:18
リージョンはハリウッドのごり押し。
ちゃんと勉強してから書こうね。

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